アンチ虚淵玄スレ5

>>272
完全にそのままだよ
ufoの社長が大ファンだからね
むしろ虚淵の方が変えていいよと言ってるのを原作通りでいくとゴリ押ししてるらしい

月厨は基本zeroアンチが多いから改変しろ改変しろと言ってるんだが
一方でufoは空の境界を劇場版で傑作にしてくれて
今まで駄作しかなかった型月のアニメを初めて成功させてくれた会社だから
それを考えるとあまり強くは批判できない・・・という微妙な立場にある

>>238
それについてはちょっと月厨の俺から反論させてもらう

まずキリツグには元から愛人がいたという設定だったし
そもそもきのこはキリツグを「アンチ正義の味方」と定義してた節がある
（だから愛人の他に爆薬や人質などとても正義の味方とは思えない手段を選ぶ）
ようするにキリツグは正義の味方ではなく正義の味方の残骸
士郎は単に自分を助け理想語るだけの父を見て正義の味方かっけーと思ってしまっただけで
実際にキリツグのやってきた所業は紛れもなく悪
それは本編の頃から変わらない
だからキリツグ＝正義の味方と思ってるお前の意見はちょいおかしい

虚淵個人に関してはビッチって部分を外せない要素だな
それも死に体だけども

ヘイヘイ、アンチびびってる。
まどかが日本SF大賞受賞すればアンチ、爆死だなw

別に。
虚淵がSF大賞受賞したらSF大賞が爆死する。
半村良、井上ひさし、伊藤計劃に申し訳ない思いがするわ。

信者はSF理解してないから仕方ないと思ってる
もし大賞に選ばれたら視聴する人も出てくるだろうし
視聴した人に「どこがSFだ？」と言われるだけ

まどかがＳＦじゃないと騒いでる奴こそ今まで受賞した作品のタイトル観て来いよ
お前らが思うよりＳＦの懐は深い

>>346
はいはいよかったね

受賞作一覧
第1回（1980年） - 堀晃 『太陽風交点』
第2回（1981年） - 井上ひさし 『吉里吉里人』
第3回（1982年） - 山田正紀 『最後の敵』
第4回（1983年） - 大友克洋 『童夢』
第5回（1984年） - 川又千秋 『幻詩狩り』
第6回（1985年） - 小松左京 『首都消失』
第7回（1986年） - かんべむさし 『笑い宇宙の旅芸人』
第8回（1987年） - 荒俣宏 『帝都物語』
第9回（1988年） - 半村良 『岬一郎の抵抗』、横田順彌・會津信吾 『快男児・押川春浪』

第10回（1989年） - 夢枕獏 『上弦の月を喰べる獅子』、特別賞 手塚治虫
第11回（1990年） - 椎名誠 『アド・バード』
第12回（1991年） - 梶尾真治 『サラマンダー殲滅』、特別賞 石原藤夫
第13回（1992年） - 筒井康隆 『朝のガスパール』
第14回（1993年） - 柾悟郎 『ヴィーナス・シティ』、特別賞 黒丸尚
第15回（1994年） - 大原まり子『戦争を演じた神々たち』、小谷真理 『女性状無意識』
第16回（1995年） - 神林長平『言壷』、特別賞 野田昌宏『「科學小説」神髄』
第17回（1996年） - 金子修介 『ガメラ2 レギオン襲来』
第18回（1997年） - 宮部みゆき 『蒲生邸事件』、庵野秀明 『新世紀エヴァンゲリオン』
第19回（1998年） - 瀬名秀明 『BRAIN VALLEY（上・下）』、特別賞 星新一、NHK人間大学（野田昌宏）『宇宙を空想してきた人々』、井上雅彦監修 『異形コレクション1〜6』
第20回（1999年） - 新井素子 『チグリスとユーフラテス』、特別賞 光瀬龍

第21回（2000年） - 巽孝之 『日本SF論争史』
第22回（2001年） - 北野勇作 『かめくん』
第23回（2002年） - 古川日出男 『アラビアの夜の種族』、牧野修『傀儡后』
第24回（2003年） - 冲方丁 『マルドゥック・スクランブル』
第25回（2004年） - 押井守 『イノセンス』、特別賞 矢野徹
第26回（2005年） - 飛浩隆 『象られた力』
第27回（2006年） - 萩尾望都 『バルバラ異界』
第28回（2007年） - 最相葉月 『星新一 一〇〇一話をつくった人』
第29回（2008年） - 貴志祐介 『新世界より』、磯光雄 『電脳コイル』、特別賞 野田昌宏
第30回（2009年） - 伊藤計劃 『ハーモニー』、特別賞 栗本薫 『グイン・サーガ』

第31回（2010年） - 長山靖生『日本SF精神史』、森見登美彦『ペンギン・ハイウェイ』、特別賞 柴野拓美、浅倉久志

この中にまどかマギカが入る時は日本のSFが終了した記念日になる

ＳＦを含む作品が生き残ってるだけでＳＦ自体はとっくに終わってるだろ

346 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/03(木) 12:04:02.72 ID:DAZi335+0
まどかがＳＦじゃないと騒いでる奴こそ今まで受賞した作品のタイトル観て来いよ
お前らが思うよりＳＦの懐は深い

↓

351 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/03(木) 12:37:20.87 ID:DAZi335+0
ＳＦを含む作品が生き残ってるだけでＳＦ自体はとっくに終わってるだろ

純正ＳＦは死んだって話だよ。それくらい知っとけ
今残ってるのは他ジャンルと混合した基盤がＳＦ以外の作品
そういう意味で懐が広いんだよ。受賞作品見ればバカでもわかるだろ

ああ嫌だ。無知と話すと苛々する

まどかがSFだと思ってる時点で
自分が無知だと気がつこうね

スレタイちゃんと嫁
勝手にアンチスレに来て
勝手にイライラして何がしたいんだ？

>>355
お前がな。魔法に対する超科学的説明が為されてる時点でＳＦの派生に含まれるのは当たり前だろ
エヴァもガメラもＳＦなんだから理解しろやバカ。無知な上に理解力皆無って死んだ方がいんじゃねえの？
>>356
ＳＦを語るなと言ってるだけでアンチ虚淵ですけど？

科学的説明がなされてる・・・？

SFとかどうでもいいじゃない
無知だろうが虚淵アンチで変わりないんだし
まどかがSF大賞取ったってここには関係ないし

なんで超科学と科学の区別も付かねんだよ。いいかげんぶっ殺すぞ

ぶっ殺すとは知性あるSFファンにあるまじき言動ですね

てかまどかのこと話したいならまどかスレ行けばいいじゃない

>>359
虚淵がさらにつけあがるのが嫌だ。
これ以上虚淵のドヤ顔など見たくもない。
朝日のインタビューでずいぶんつけあがっていると思っていたが、
受賞したらもっとでしゃばるのかと思うとうんざりする。
誰か虚淵の鼻っ柱へし折って欲しい。

調子の乗っても別にいんじゃね？
いつまでもこんな馬鹿のアンチ続けると寿命が磨り減る

>>362
無知は黙って死んでろ

びびってるな。アンチ。
まあまどかがSF大賞を受賞しないように神様にお祈りしな。

休みだからか信者がよく来るな

>>332
最初のオンリー同人誌即売会は６００サークル以上あったよ
まあ勝ち馬に乗れ！でまどかにすりよってただけの奴が多かったんだろうなｗ

こないだのサンクリでもうまどかがオワコンだったらしいけど
参加サークルどんなもんだったの？

儲が箔付けに必死だなｗ

百歩譲ってまどかが受賞するのは別にいいんだけど（あれでいいのか疑問だけど）
虚淵とか儲が付け上がる所は見たくねぇな。現状でさえ↑の方みたいな有様なのに

よくよく考えたらこの賞は前から受け狙い＆オナニーしまくったせいで
受賞した作品が注目されるかと思ったらそんなこと無かったぜ！
しかも、只でさえ少なくなってきた新規SF読者は勿論、古参離れされる原因にもなっちゃったぜ！
な代物だし、よくよく考えたら箔には絶対ならないだろう

虚淵は、ホント信用できねえな

仮に受賞して虚淵が一般層に認知されて出版したらどうなるんだろう？
冲方丁みたいに一般作でも評価されるならともかく、虚淵はアニメ・エロゲ
知らない一般層にどう評価されるか知りたいな。

しかしエントロピーの意味すらちゃんと理解してるか疑わしい人が書いた作品が
ＳＦ大賞の候補かあ
ＳＦって思った以上にショボイジャンルなんだな

元から知名度的に死に掛けてるから、名前を売るのに必死なんでしょ
ポプラ社の例の騒動みたいにならなきゃいいけどねぇ

昨日NHKのMAGネットって番組でラノベ特集やってたが
虚淵の小説ってラノベじゃなく一般扱いなのか？

虚淵の小説はどう見てもラノベだろうｗ
今まで出したのは全部ゲーム原作か二次創作なんだしｗ

今なんかラノベの定義を巡る論争を全部ぶん投げるようなフランクなレスを見た気がする

まどかはエロゲファンタジー

>>380
あれエロゲちゃう
サイコパスファンタジーや

まあとにかく好きな称号はすべて名乗らせてやったらいいんじゃね？
SF覇権賞総舐剛筆（ハードボイルド）アルカイダから原発まで全て網羅してるアニメ

まぁ、ハイファンタジーもSFに区分されている時もあったわけだし……

というのは置いておいて、
なんでこれSFとして捉えられてしまったんだ
まさかループだの可能性世界っぽい事してるからなのか

エロゲだってSFしているのもあるし、（YU-NO、ロケットの夏）一般アニメだってノエインとか
ジーンダイバーやドラえもんあるし。
まどかのそれって調味料程度のSF要素でしかないじゃない。
ループだのエントロピーだの可能性世界だの単なる要素だから本格的にSFしているわけ
じゃないのに。
受賞するのは選考委員の勝手だから仕方ないけど、これで調子乗った虚淵が一般に
売り込んだら、ハードボイルドで北方謙三や大沢在昌に対等に立てるか見届けたいわ。
次は直木賞？

ていうかさ
仮にまどかも広い視野で見ればSFに含まれるのだとしてもだよ

>『ダイナミックフィギュア』　　三島浩司（早川書房）
>『華竜の宮』　　　　　　　　　上田早夕里（早川書房）
>『希望』　　　　　　　　　　　瀬名秀明（早川書房）
>『近代日本奇想小説史　明治篇』横田順彌（ピラールプレス）

この4作品を超えて
あるいは並んで受賞できる魅力と完成度を持っているのか？
一番上のは虚淵とほぼ同年代の作家の作品で遥かに完成度高いし
最後のなんて日本図書館協会選定図書にまで選ばれてるんだぞ？

虚淵玄・・・。
早いうちに始末したほうが良さそうだな。

>>384
正直選ばれたのすら他の作品に対して失礼だと思うわ
こんななんちゃってＳＦが受賞したら終わりだな

別にまどかがアニメとしてどんな賞をとろうが別にいいけど、ほとんど畑違いともいえる
分野のとこまで商業的意図と信者のごり押しにまかせて受賞するとしたら、ホントに気持ち悪い
存在だわなあ
水嶋ヒ〇みたいなの目指すんだろうか

>>388
虚淵は天の道より
汚れまくった地べたを這いずりまわるほうがお似合いだがな

545 ：メロン名無しさん：2011/11/06(日) 21:06:23.97 ID:zwwhDRHj0
2010年 米国映画ゴールデングローブ賞、審査組織であるマスコミへの贈賄が発覚

http://cia-film.blogspot.com/2010/12/awards_21.html

ソニーにとっては賄賂なんて日常茶飯事でしょ

虚淵アンチ焦ってるな。
そんなにまどかの受賞が怖い？

あのー・・・魔法少女・・・ですよね？
すんません、SFの賞貰って何か意味あるんすか？
野球チームが何故かサッカーのMVPに選考されちゃって
その野球チームは疑問持つどころかハッスルしちゃってる位ﾜｹﾜｶﾒなんすけど
で、そのチームの病気なファンの言い分は
「キックベースボールがあるから間違ってるとは言えない！」
とどう考えても「いや、間違ってるだろ」なツッコミをこのスレでしてる現状

ああ。俺は受賞怖いわ
唐突に関係ないスレで「これってまどかのパクリだろ？」とか
シリアスな場面で「マミったｗｗ」とか言い出すような
胸糞悪い連中が増えると思うと寒気がするね

虚淵の存在がＳＦ

>>393
そんなことはないな。
なぜなら日本SF大賞を与える日本SF作家クラブは英語名でScience Fiction and Fantasy Writers of Japan
だから日本SF大賞の対象にはファンタジーも含まれていると考えるべき。
まどかは純SFじゃないかもしれにがSF寄りのファンタジーなのだから日本SF大賞を受賞する資格は十分ある。

だいたいファンタジーとSFの差は厳格じゃない。
半村良とかはSF作家といわれているが、ファンタジー的な作品や伝奇的な作品も多く書いているしね。

しかしファンタジーとしても無いんじゃないかなー？
それ以前に物語として無いんじゃないかなー

>>396
「キックベースボールがあるから(ry」
な信者の答弁の実践例をわざわざ示してくれたところ悪いが
ファンタジーにもマギカは厳密に言えば該当しないだろ
てか、それこそアリだったら他の魔法少女を扱う作品が候補にされてもいい筈なのに
過去のを見てもマギカ位だぞ、魔法少女なのにSF候補に名乗りをあげてるのは
敢えてやってなかった先人は偉大だねえ

例えば、リリカルなのはに比べればSFでファンタジーなんじゃないかな？
ファンタジーやSFに必要なものは幻想性やセンス・オブ・ワンダーでしょ？
まどマギは現代日本を代表するダーク・ファンタジーだし、
不思議な怪奇現象に合理的な説明がつくという、古典的な意味でのミステリでもある。
また、センス・オブ・ワンダーでもある

>>398
ファンタジーの定義はウィキペディアからの引用で悪いが、魔法やその他の超自然的・幻想的・空想的な事物をプロット・主題・設定などの主要な要素とした作品が属するジャンルの
はずだよ？
なんでファンタジーじゃないの？
現代を舞台にした作品でもファンタジーはファンタジーだよ。
まあQBの正体が宇宙人だったり、タイムループネタからSF要素もあるがね。
まあQBの正体が宇宙人だったり、タイムループ設定があったりする部分はSFちっくだがね。
だからSF寄りのファンタジー。

後、日本SF大賞じゃないけど星雲賞でCCさくらが受賞している。
ちなみにファンタジー作品のアラビアの夜の種族も受賞しているし、ドラゴンクエストも候補になった
こともあります。

今まで魔法少女物が候補にならなっかたのはまどか以前の魔法少女物がまどかに比べて物語的な質が低かったから。
まあ言っちゃわるいけどまどか以前の魔法少女物はその域に達してなかったんだよ。
例外的にCCさくらは日本SF大賞受賞してもよかったんだけど、SF作家クラブの踏ん切りがつかなかったんじゃないかな？

> まどマギは現代日本を代表するダーク・ファンタジーだし、
あ？

>>399-400
これが信者か……
散々効率悪過ぎとかそもそもエントロピーの法則勘違いしてるとか突っ込まれた
あの設定のどこが合理的なんだよ……

>まあ言っちゃわるいけどまどか以前の魔法少女物はその域に達してなかったんだよ。
あげくにここまで言っちゃうか
お前は一遍雨宮慶太に土下座して来い

>>400
日朝とかゴールデンタイムに流れる幼女向けアニメに
SF的な意味での物語的な質を求めるのはアホだろ

魔法少女ものの基本はターゲット層から見ても、
単純明快なストーリーで子供に夢を見せつつ成長を促すポジティブな物語であるべきで、
さくらから始まる魔法少女の系譜がそれを如実に表している

まどかはそう言った作品群が脈々と築き上げてきたお約束をあえて外してきた、
が故に評価されたのであって魔法少女もののお約束がなければ成立しない一発屋
まおゆうと同じで偉大な過去の作品ありきの作品、まどか自体の物語的な質が高かったかと言われれば微妙

47 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/11/07(月) 00:48:10.43 ID:4kAgYWOb0
>>42
「顔も居所もわかってんなら、一般人雇って陽動するなり人海戦術でどうにでもできんじゃね？」
信者「アホか、一般人巻き込むな　教会に殺されるわボケ」
「いや、雇用関係工作するなりしてバレなきゃいいじゃん」
信者「バレるわ　世間的に注目される時点でダメなんだよしねカス」

↓放送終了後

信者「ビル爆破するキリツグかっこええええｗｗｗｗｗｗ」
信者「魔術の存在バレてないし教会的にはセーフだな（ｷﾘｯ」
信者「テロの仕業に仕立て上げたから問題ない（ｷﾘﾘｯ」


冗談でもなんでもなくこういう状況って恥ずかしくないのかよ、信者さんは

原作読んでないのに信者扱いとか敷居低いなー

>>405
信者がアンチスレに何の用かね？

>>406
信者認定すれば自分が正当化されるとでも思ってんの？

>>407
信者なんでしょ？
必死にアンチ否定する辺り

>>408
１レス１行で必死認定ねぇ
自分が上位に立ちたくてレッテル貼りに必死やね
荒れるの嫌だしもうレスせんけど、ほんとなんだかなぁ

>>409
逃げるぐらいなら凸しなきゃいいのに
信者って馬鹿だねぇ

信者きめええ

>>411
でも、ネタ的にはおいしいんでしょう？

手のひら返しとアンチスレへの執拗な凸はまどか以来そっくりだな
こりゃまたシナリオ流出とそれへの手のひら返しもあるんじゃねえか？

ゴリ押しや「他の作品の質が低いから〜」という他作品sageする奴が信者認定されちゃおかしいか？
まずファンタジーの定義とか説明しただけでまどかがSFファンタジーと言う証明にはなっていない

魔法少女ものの決まりをグロ欝で崩したかったなんて理由と申し訳程度のSF要素で成り立ってるまどかが受賞するのが不釣合い

っていうかSFの定義をひろーくとればSFだとはいえるだろうが、
SFとして優れてることの証明になってないわけだが
まどかの分かりやすいSF要素ってアホな超知的生命体となんちゃってエントロピーだけでしょ？
他に何かあるの？

信者からすればちょいと話題にされたり引用された要素はイコールになっちゃうのな
前に宗教チックな思想？だか分からんけど出てたから宗教に関してもまどかは(ryみたいな
トチ狂ってるとしか思えない脊椎反射してたのも別スレにいたし

魔法少女でグロ欝って別に珍しくも無いしな
受賞作品見ればSF（）な賞なのはわかるのに舞い上がってる信者が憐れだ

そうですね。
日本SF大賞はSF性よりも文学性を重んじた賞ですね。

虚淵というサイコパスを刑務所送りにしたい

最古パスっていうより厨二病をこじらせたかまってちゃんにしか見えんが

これで38歳なんだぜ…救いようがないな。

大学やらあっちこっちでで褒められたりするからこうやって信者が騒ぐんだよ・・

虚淵は一回ジャンプで誰か絵を付けて原作(脚本)で連載してみてもいいんじゃない

ただし、ハンター連載中かつ松井の新連載を同時期に開始させる形で

めだかみたいだな

そして虚淵信者は「作画が悪い」とか言って
漫画家批判するに違いない

まどか劇場プロジェクトとかの噂が出ているんだが本当だったら辞めてほしいわ
日本が２０世紀少年みたいな事になる

虚淵の後姿・・・近づきたくないわ・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2235883.jpg.html
例の劇場情報・・・嫌な予感しかしない
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2235899.jpg.html

散々信者がお騒がせしてた例の件が結局デマでしたｗな件
まとめサイトで広まっちゃったからお得意の掌返しや惚ける事も出来ませんｗ
虚淵並びにまどか信者の皆さん御愁傷様ｗｗｗ

コラ発覚後の信者は「アンチのせい」「アンチの仕業」といつも通りだった

虚淵玄って誰よ･･･

まどか映画化中止になんないかな
虚淵逮捕で・・・

>>428
kwsk
もしかして>>427の件ってまたもやコラ？

て調べたら出てきたわ
やっぱコラなのね
http://www.uproda.net/down/uproda392853.jpg

しかし仮面ライダーの件といい狂信者はホント害悪だな
只でさえ贔屓目に見ても賛否両論な内容なのに
こんな事すればするほど悪評が悪評を読んで
水面下で本当に劇場化計画進めてたとしても中止せざるを得なくなるぞ

釣られる信者は馬鹿だけど、コラ作ってんのはさすがに愉快犯じゃねーの
信者にもメリットないだろ

そのコラですらアンチの仕業ということに・・・
シナリオ流出のときから何も進歩してない
わざわざまどマギ見聞きするのも嫌なアンチが信者のために時間使うかバカ

それにしても商業雑誌の表紙コラとか恐れを知らんな、犯罪だろ

なかなか面白い流れｗ

>>433
こっちも張っておこうか
ttp://2d.moe.hm/2d/img/2d64245.jpg

なんか本物って事で萌えニューとかで話が進んでるけど……
どうなんだろう。コラじゃないのかな？

蛍光灯はガチだと思う
この配置は一般家庭じゃありえん

劇場版がコラの場合＝信者がファビョって迷惑
劇場版が真実の場合＝信者が暴れて迷惑

もう、劇場とか勘弁してほしいわ
サイコ野郎の虚淵とっとと消滅してほしい
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-5126.html

まったく嫌な時代だぜ
http://moepic3.moe-ren.net/gazo/remod/files/remod88028.jpg

まど豚って本当に気持ち悪いな
豚はとっとと養豚場に帰れよ

マジだったんだな。よくまぁあの内容でやる気になったもんだ……

アンチ完全敗北

プリキュアとかと勘違いして入る人がかわいそう

いいよ。プリキュアと間違えて入る人が続出して抗議がじゃんじゃん来ればいいし。
むしろそのほうが虚淵が一般で通用するか試金石になるわ。
虚淵が有頂天になっていられるのも今のうちだけと思うね。

虚淵の作品は、全て年齢制限付けないと駄目だね
早く警察が虚淵に目を付けて家宅捜索してくれんかな
絶対に犯罪に関わる物が出てくるよ

虚淵嫌われてんなあｗｗ
まあ自分もそんなに好きじゃないけど

なんだろうなあ、この人の脚本って外見はかっこいいんだけど中身が伴ってないというか
シチュエーションは燃えるんだけど、ちょっと待てその理屈はおかしくないか？って首ひねりたくなる
例えば、まどかのかーちゃんがまどかを嵐の中送り出すシーン
アレ単体で見ると、死を覚悟して戦場へ赴く子供を見送る親のようで、グッとくるものがあるんだが
かーちゃんは魔法少女のことなんか知らないし、いくら男前なかーちゃんだとしても、現代人の母親が訳も聞かず子供を暴風の中に出させるのか…と
なーんか、もやもやするんだよなあ

>>449
虚淵は、人間の命を使い捨てのゴミとしか思ってないとしか言えんな
厨二病よりも悪い

まどか第2期やろうとして虚淵にプロット書かせたら
短かすぎて1クールアニメに出来なくて映画化企画かよｗ

パクリとか二次創作しか出来ないんですね虚淵さんｗ

ヤンマガの砂の栄冠にでてくる監督みたいだよな
主人公たちチームの手柄を横取り、碌な采配しない

まんま虚淵じゃねえか

>>450
いや、んなことはないと思うｗｗさすがに
ただ、命の重さを分かったつもりになってるだけで全然分かってない
つまり厨二病ｗ

映画化は別に構わないけど
教授やら有名な著者やらにまで褒められるほどの内容ではない
勿論SF賞貰える程のものでもない
持ち上げすぎるとここまで来るんだなと思わされた

神輿は軽い方が持ち上げやすいんだぜ

メッキなら中身がからっぽでも見栄えはよくなるしな

別に大学教授が褒めたって良くね？
たとえば大学教授が「ちはやふる」褒めてたって
ああこの教授は「ちはやふる」が好きなんだなと思うだけだろ？
なんでまどかだけ問題にするの？

個人と公人は違うし、肩書きが言うことによる社会的効果はある
分かってて言ってるだろ

>>455
すごい説得力のある言葉だ

褒めた大学教授が恥晒すだけじゃね？

ほら見ろ偉い教授も褒めてるじゃないかみたいな空気になる
信者以外もそういう空気作りしてる

自分の言葉で語れない、権威主義者の信者がホルホルするためだよな
エセインテリほど権威に弱いのは70年代の歴史を見ても分かるぜ

まあ誰が誉めようが貶そうが別にいいわけだが、イメージ操作にはなるな
精神科医師や心理学者が学問を装って嫌いな人や考えを貶めるということは
よくやってるしｗ

教授が褒めてる＝凄いになるのがダメだな

801 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/11/10(木) 00:17:06.25 ID:Av6DW6p20
ttp://natalie.mu/comic/news/59391
「まどか☆マギカ」劇場アニメ化、ニュータイプに特集掲載

「魔法少女まどか☆マギカ」の劇場アニメ化が決定した。
TVシリーズの内容を再編集した前後編2本と完全新作の計3本が制作される。
本日11月10日に発売された月刊ニュータイプ12月号（角川書店）は、劇場プロジェクトの始動を記念して「魔法少女まどか☆マギカ」を特集。
キャラクター原案を務める蒼樹うめ、監督の新房昭之、脚本の虚淵玄、プロデューサーの岩上敦宏というアニメ制作陣営のキーマンによる座談会が行われている。
座談会では劇場版を3本にした意図や、完全新作誕生までの経緯が明かされた。

また「魔法少女まどか☆マギカ」特集には、アニメ監督の庵野秀明、バンド・Galileo Galileiの佐孝仁司、SKE48松井玲奈からのスペシャルコメントも掲載。
各々「魔法少女まどか☆マギカ」の魅力と、劇場版への期待を語っている。

802 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/11/10(木) 00:19:46.12 ID:D8b0JFmj0
劇場版新作の主題歌がGalileo Galileiで
新キャラにSKE48の誰かを声優として使うフラグが立った

うろぶちも信者も社会の最下層ってコンプレックスの塊だから
とにかく権威に弱いよな
まどかなんてキモオタしか見ないからな

信者以外も偉い人が褒めてるなら凄いんだーみたいな感じになる
そうしてSF賞候補になんかになる

>>467
公共ポスターに使われたり
本当にいい金づるだよな

誰が褒め様が勝手だが、
儲がドヤ顔で「○○が褒めた」「○○が評価した」とかを
方々に触れ回るのから果てしなくウザい。

日本SF大賞の候補作になったり、劇場版ができたりとアンチが喜べない事件が多発
してるな。

「ニュータイプ」は幻想だ。

金になると判断したんだろうけど･･･さて
角川もやめときゃ良いのにね
石原（というか倉田辺りの警察官僚）が格好の攻撃目標にしそうだｗ

ついに庵野まで担ぎだして虚淵マンセーかよ・・・
ttp://www.uproda.net/down/uproda393432.jpg

虚淵自体はたいしたことないのに、朝日にでしゃばったりユリイカで特集組んだり
SF大賞の候補作にしたりとなんかおかしいんだよな。
不自然にマンセーされるから奇妙でたまらない。
劇場版はなのはでもやったから別にいいけど、この虚淵の不自然な持ち上げ方は
一体何なんだろう？

>>473
これ読む人が読めば分かるけどキャラデザ、音楽褒めてるけど脚本はスルーじゃんｗ
10話のことだって演出だし

いいですよねの連発でコラム埋めてる曖昧さがプロい

虚淵の書く話は気持ち悪いよ

>>473
すっげー棒コラムだなｗ

ああ棒コメントかな

いいですよね。の連発とか本当に後ろに（棒）とかついてるように見えるのがなんとも

ユリイカのアニメ特集は小遣い稼ぎみたいなもんだから。
ファンアートなイラストとか載せてるくらいだし
ただ志村貴子がほむらの絵を描いたのはショックだった
大学教授が褒め用が気にならないが志村先生は

>>473
ウルトラマンにコメントする時と違って当たり障りの無い事しか言ってねえのなｗ

>>480
ウルトラマンのコメント詳しく
他に熱く語ってるコメントならいいんだけど

庵野の特撮とかガンダムへのコメントつうか熱量はオタクつうかマニアそのものなので
コメンドだけでは留まってない
庵野は例のゲド戦記の時にもすげえプッシュコメントしてたから、他作は基本誉めるんじゃね

まぁぶっちゃけこういう所であまり他人の作品を貶すのもどうかと思うしな
富野くらい実績があって尚且つそういう芸風だと認識されてるならともかく

ガンダムは戦争をネタにしたからああいう芸風なんじゃなかったか
キングゲイナーとか相当明るい作風だし、「それしかできない」のと
「そうなるようにやった」のは全然違うだろう

>>473
金さえ払えば嫌いな作品だろうと褒めるから

というかツイッターとかブログとかで褒めてるんならともかく
雑誌とかで「この人が褒めた」っておかしいよな
そりゃお仕事なんだからどう思ってようが褒めるに決まってんだろ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 06:42:29.06 ID:q3FlxQUD0
お前ら虚淵クソとか言ってるけど現場行って
制作現場を生で見て言ってんの？
ろくに現場すらも見ないで虚淵批判してんじゃねーよ
２ちゃんの書き込みに影響されて虚淵批判かよ
俺は現場行って虚淵の仕事を生で見た






そして思ったんだけどやっぱり虚淵ってクソだわ


166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 11:14:58.60 ID:iUfmuPvk0
>>160
もし事実ならkwsk


168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 12:21:22.00 ID:8/SlVKN00
>>166
俺は又聞きだが、Zeroの占拠率の酷さにUFOのスタッフに当り散らしてるってのは聞いた。

そのUFOが虚淵やZERO厨を調子にのらせてるんだろうに
問答無用の糞アニメにしとけよ

>>486
辻真先はツイッターでまどかを誉めてたけどアンチは
なかったことにしたじゃん。

@mtsujiji 辻　真先
世の中なにが起きようと起きまいと、やらねばならないことはやる。
たとえ渋々でも粛々でも。歯を磨く髭を剃る、マンションの委員会に出る、原稿を書く。
『まどか☆マギカ』見る。

信者ってこれで「ツイッターでまどかを褒めてた」って脳内変換されるの？

>>490
一般人なら日々淡々としたことを書き連ねたに過ぎない、
ちょっと初歩的な語法レトリック知ってる人間なら漸層法の文であることに気付く

やらねばならないことの中にまどマギを視聴するが含まれており、
それが向上心の類でなく、人付き合いの中でのいやいやなのが
それまでの「歯を磨く髭を剃る、マンションの委員会に出る、原稿を書く」で確実に補強されてる文だｗ

辻さんのツイッター見る限り、いいと思ったものはわかりやすくいいと書いてるけど
まどマギは微妙な書き方だよな

とてもじゃないが俺にはこれは何らかの理由で見ざるえないからいやいや見ている
という文にしか見えない
それとも信者の目にはこれがまどかはライフワークである。というふうに写るの？

470 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2011/11/10(木) 06:12:01.40 ID:cQyZVpQb0 [1/2]
日本SF大賞の候補作になったり、劇場版ができたりとアンチが喜べない事件が多発
してるな。

489 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2011/11/10(木) 20:10:12.08 ID:cQyZVpQb0 [2/2]
>>486
辻真先はツイッターでまどかを誉めてたけどアンチは
なかったことにしたじゃん。

まあこういう風に信者は勘違いしてくれる、まどマギを懐疑的に見てる側にはああちゃんと分かってる人だと
通じる文にするあたりはプロいと思うな

@mtsujiji
辻　真先
すっかりご無沙汰しております。まどかは新房演出のスタイルをよく生かした世界観ですね。ホンの虚淵さんに感服、ブラックラグーンのノベ ライズも読み始めました。テルマエもオリジナリティに満ちていますね。本職のミステリが遅れて困っています(汗)。
5月14日 webから

@mtsujiji
辻　真先
メチャ面白いのが『ブラック・ラグーン』の小説版、虚淵玄が書いた『シェイターネ・バーディ』。みごとな完成度だ。コミックもアニメも大好きだが、文章でここまで拮抗できるんだ、脱帽っ。
5月22日 webから


これは？
アンチ的にどう解釈するの？

自分にゃ前者も後者も取ってつけたコメントにしか見えんけど……
まぁこれで満足ならそれでいいんじゃないの
エヴァの庵野さんとかも褒めてるし、それで信者さんは満足なんでしょう？　それでいいじゃない
だからもう他スレに特攻とか見苦しい真似は止めてよ。迷惑だからさ
内容にも納得いってないけど、それ以上に嫌なのはライターの態度とファンのうっとおしさなんだよ。いい加減解ってくれ

……ま、特攻とかもきっとガキかバイトのコピペなんだろうけどな
まどか自体の出来もアレだけど、アフィブログと結託してゴリ押しして
出来た金蔓がここまで醜いモノになるとは思わんかったわ

皮肉って分かってるか？（麻生AA略

そもそも辻真先が何者か知らんから
どうでもいい

まどかは最下層カルチャーだから
雑誌でアンノごときの社交辞令で大喜び
情けない連中だな

仕事なのか個人の意見なのか知らないが
こうやって有名所が持ち上げるから>>467になっちまう

有名人が褒めると一般人もすぐ共感するからな
肩書きの魔力って奴か

辻真先も基本なんでも誉める人だけどね
元のファンにすら微妙だったOVAマジンカイザーも誉めるぐらいに
てか前から辻真先が誉めてるから凄いとか言い張ってるのがいたなぁ
同じ奴か？

>>426
まどか自体アニメ界の20世紀少年みたいなもんだなあと思う。
信者のただのオタ作品とは違うみたいな言い方やら作者の自己投影的なキャラやら。

>>504
虚淵とともだちって、名前だけじゃなく歪んだとこも似てるな

辻真先て誰ぢょ

スピルバーグが褒めたとかなら凄いと思うけど
庵野の社交辞令を真に受けるなよ
クリエイターってのは本当に気になる作品は貶す
どうでもいいのは褒める

雑誌とか利害関係があるとこでマイナス面に触れずにﾖｲｼｮするのは、クリエイターとしてはどうでもいいと思ってる
ケースも多いからなあ
いいと思うものほどこれがこうならとクチだしたくなるものだし

まあまどかが批判するような要素がゼロの完璧な作品だというなら別だけどｗ

>>507
庵野ハコモノすぎるってか？

１．オバマ
２．キャサリン・マッキノン（ポルノ規制理論の大御所法学者）
３．ビン・ラディン（まどか放送時はマダ生きてたよな）
４．金正日
５。村上春樹
６．サルマン・ラシュディ
７．アラン・ムーア
８．水木しげる
９・ミラン・クンデラ
このあたりならどろうだ？

>>509
日本語でおk

誰それが褒めたから凄いって論法自体が他力本願すぎてだからなんだよって感じだ

信者の皆様、アンチスレに突撃せざるを得ないほど虚淵や虚淵作品が好きなんだったら、
どういうところが好きなのかをぜひご自分の言葉で語ってくださいな

それともあれか、大御所とやらが褒めてくれるところが好きなのか？ｗ

何が凄かったって、
音楽と動画だけじゃないですか！

正直、演出もあそこまでやられると食傷寸前ですぜ

高級レストランで豪華な皿に彩られればどんなクソまずいものもおいしそうに見えるよね
錯覚だけど

ヘイヘイ、アンチびびってる。
まどかが日本SF大賞受賞すればアンチ、爆死だなw

そんな賞にいまどきどんな権威があるの？

爆死なんかしねぇよ
意味不明とはいえブームがきたのは事実だし、「評価する奴が多い」という点は評価できる

ただ、お偉いさんがどんなに評価しようが結局は俺にとってつまらない物はつまらない
裸の王様が何を言おうが裸であるのと同じく、まどかがどんなに評価されようが
やっぱりシナリオはくだらねぇと言い続けるだけだ

てかそもそもここまどかアンチスレじゃないよね
虚淵繋がりで嫌いな奴は多いだろうけど、
まどか好きなやつだっているんじゃねえの

>>514
まんま>>511の理屈だなｗ

> 意味不明とはいえブームがきたのは事実だし、「評価する奴が多い」という点は評価できる
完全敗北宣言ｋｔｋｒ

>>517
虚淵嫌いでまどか好きは滅多に無いだろう
zeroと同等かそれ以上に虚淵の悪いところが浮き彫りになってるんだし

>>518
虚淵作品に共通なのが「（信者以外にも）褒められすぎ、持ち上げられすぎ」って所、特にまどかはそれが顕著に現れている、SF受賞候補とか
確かに誰が褒めようと作品の質は変わらないけど地位のある奴が褒めると信者だけでなく一般人も惹かれてくる

>>517だった
済みません

だから、そこにアンチも信者も関係ない
まどかは最高の作品だった
レッテル貼るのよくないよ

今でもまどかは人気なのは変わらない
日本のアニメ業界において、記録的なセールスなのは事実
のびしろでもあるんだよ、それは
お前らもいいかげんに気付けよな
やっぱりまどかはすばらしい作品で、
つくりだしたスタッフには敬意を払うわねばならない
何だかんだ言っても作品の質は高いし、お前らもわかってるだろう
？

3時に食べるカロリーメイトおいしいです

>>523
まどかが最高とか素晴らしいとか糞の言いそうなことだな

>>525
読む方向を変えるんだ

>>523
アンチスレで信者を装ってアンチを釣ってどうする

虚淵は嫌いだけど、まどかは好きだぞ？
好きなところは……
・キャラデザが可愛い
・監督の演出がいい
・イヌカレーの魔女デザインがいい
・ＢＧＭがいい
・声優がいい

と、こんな感じでまどかは好きだな。
嫌いなところは虚淵が騒ぎすぎで、ウザイところだな。
他のスタッフが優れていただけなのに天狗になるなよ……。

脚本とかインタビューとか虚淵絡みの部分だけは嫌いだって人間なら結構いるだろうな
まどか愚痴スレの住民なんかはほとんどがそうなんじゃなかろうか

まあねえ
このスレはもちろん、まどかアンチスレ、まどか愚痴スレ、Zeroアンチスレ、
全てに共通しているのはアンチ虚淵玄
随分と嫌われたものだ

そりゃあんだけアホな事言えば嫌われもするだろう
まどかの時の既存の魔法少女がどうこうとかお前どこまで低脳なんだよって話だし

愚痴スレなんかまさにそうだな
作品の出来が悪かろうと制作者の態度が真摯なら別に叩いたりしないが虚淵はダメ、というそのものズバリなレスがあったｗ

結局あのチームに支えられるという幸運があっただけだからな

ループものギャルゲ、エロゲとしてみればスマガだのマヴラブの方が上
神転ものとしてみれば紫色のクオリアの足下にすら及ばない

バレが出たときは信者すら引かせた穴だらけのヘボシナリオを
映像と曲のクオリティで埋めてるだけなのに何思い上がってるんだかあのバカは

最終回のあの脚本、
果たして誰も文句を言わなかったのか
そもそも、あの脚本にGOサインを出したのは誰だ

そりゃ岩上Pと新房監督でしょう
脚本とは文字通り作品の脚となる本
作品を良くするも悪くするも脚本次第
良い脚本を演出でもっと素晴らしくする事はできるが
悪い脚本を演出でカバーする事はできない

>>535
悪い脚本を演出でカバーしたのがまどかで、
最終回の脚本流出時のファンの反応がその例だろ。
脚本流出時＝こんな素人脚本ねぇーよ
本編終了後＝最終回は良かったな
とか、反応の違いは駄目な脚本を演出でカバー出来た例だろ……。

>>536
おう、まどかだけは例外ね
普通は脚本が作品の出来を左右する
例えばピクサーと吸収前の末期ディズニーの差は脚本を練っていたかどうか

アニメについていえば元々、脚本より演出や設定のインパクトの方が大事だと思うが

まどかの許せないとこは、陰気なとことキャラをあっさり殺すとこだな

これを見に、子供を一緒に劇場に連れてきてる親いたら、そいつはDQNなオタ確定
ぶっちゃけ、新房等の色々なスタッフの奇をてらいすぎな演出は
子供心的にはただただわけがわからなず不気味なだけだ

しかし
>>390
アニプレの親玉のソニーにおいてこんな事例があるのにSF大賞まで受賞したら
日本SF作家クラブ選考委員の信用もどん底まで落ちるな

少なくとも今回参加してる5人(冲方丁・貴志祐介・豊田有恒・堀晃・宮部みゆき)は
全員収賄疑惑が作家続けている限りつきまとう事になるし
貰ってなかったとしても大賞与えた時点で
作家としての慧眼が無いと判断されて評価は急落するぞ

まどかは脚本がともかく酷いわ。Zeroのあれさが霞むというか。
QB絶対、虚淵の分身だろ。美少女の顔を絶望に歪ませたいでござるっていう欲望が、
だらだら流れ出てて吐き気を催すわ。普通の作家が書いたら、QBは無限に死に続けるとか、
そういう制裁受けるはずなのに、そういうのなしだからな。脚本家の分身だからね、仕方ないね。

魔法少女ものの悪質パロディーだろ、まどマギなんて

>>541
この五人の愛読者なんだよ…冲方丁・貴志祐介・豊田有恒・堀晃・宮部みゆき
堀晃の太陽風交点なんかハードSFの傑作だし。まどかと正反対にあると思うけどな。
冲方丁だって慣れ合いに流されず評価する時は評価すると信じたいが…
SF大賞受賞して爆死するのはアンチじゃなくてこの五人だよ。
推薦したのはゴリ押しと見ても、大賞与えたらこの五人を軽蔑するわ。

>>544
メール送ってみたら？
堀晃氏のはサイトで公開されてるよ
SF大賞も一番下に公式メアドがある

この賞が、SFとしてどうすごいのか論評しなきゃならないんだったら受賞しないんじゃない？
お茶をにごすコメント（「斬新」とか「細やかな心理描写」とか抽象的なもの）でいいなら
受賞してもおかしくないが

ローグギャラクシーをこき下ろしたキラー宮部が降臨すれば受賞しないよ

宮部みゆき、沖方丁の二氏しかわからんけど
どっちも正統派って感じの人だから
こんなモンに評価入れたらすげーがっかりだな……

まどまぎのほむほむの問題点

・まどかを自分の命を懸けて守る(ｷﾘｯ
　守れない。現実は非情である。別世界のまどかと約束までしたのに……
　むしろ、自分の命を懸けたら、まどかがQBと契約してほむらを救った。
　妙に本人は納得していたが、普通の中学生が人間やめさせられて、そのうえ、
女神(失笑)にさせられて幸せなわけ無いだろう。死ななければほむら的にはいいのだろうか？

・まどかが契約する理由になりそうな要素を排除しない。
　マミはまどかと接触する前に必ず始末するべき。保険外交員のような働きをしているだけに、
容赦は無用である。というか、何をしてでもまどかを守るんじゃなかったのか？
　さやかについても、上条君が別の女に入れ込んでいることぐらい教えるべき。
さやかを魔女にすることでまどかを引きずり込む作戦は、劇中が最初ではないと思われる。

・QBの正体や目的について教えない
　疑心暗鬼に囚われて殺し合いという経験があるだけに難しいが、
QBを怪談話に仕立てて、ネットなどを通じて噂を流すなど方法は探せばある。

・異常に焦る
　一ヶ月たてば、自分の意思で時間を巻き戻せるうえ、記憶は自分のみ継承できる以上、
焦る理由がほとんどない。QBがニュータイプ能力を発揮してほむら討伐軍を結成しない限り、
自分が身の危険に晒される恐れは、魔女戦を除けば無い。(QBはほむらの能力に気付いても次回に継承できない)
　言うなれば、古手梨花が一人焦って、周囲から浮いているようなものである。
時間は無限にあるから、QBやワルプルギスの夜を抹殺する方法をじっくり探せばよい。
少なくとも、100年分ぐらい努力を重ねた形跡が見られない。


Zeroでの切嗣といい、中途半端である。
史実で両刀の征服王＆ショタの絡みと、Nitro+のBLレーベルを見るに、
虚淵のダーク・ファンタジーってのは、DEEP♂DARK♂FANTASYの略だったんだな。

ラノベって中高生向けなんだろ？
虚淵信者ってどれぐらいの年齢層が多いんだ？

>>547
調べてみた

うん
少なくとも宮部だけは確実に反対するなこりゃ
ローグギャラクシーもソニーのゲームだが臆する事無く徹底的に批判してるし
ほむらとまどか母を例に出して
「いくら監督も脚本も男性とは言っても、女性が書けてないにも程があります」
とか何とか言いそうだ

虚淵は、全てにおいて女の敵といった感じだよな

> ローグギャラクシーもソニーのゲームだが臆する事無く徹底的に批判してるし
グギャーと比べて安心というのはどうかと…

>>550
年齢層というより、
「俺は特殊な、特別な存在」と思いたい、もしくはガチで思っている人間
「虚淵の書くイカれた（笑）物語を理解できる俺は特別」、みたいな
こう言う思いはどんな人間でも多少は抱えているものだけど、
虚淵信者は、どうもそのあたり抑制できてない感じがする
主観的には、結構高めな感じ

今期のアニメにホライゾンとかあるけれど
川上信者とか、
色合いは違うけれど、向かっている方向は同じに見える
「これだけの世界設定（笑）を詰め込んだ川上作品を理解できる俺ｈ（ｒｙ

>>554
あー
それはあるかも
俺の好きなアニメにもそういう信者湧きやすいやつがあってな
自制しないと無駄に評判落とすだけだよな

まあ俺も多分その某アニメの信者なんだろうが、そう内心を撒き散らしたりはしてない……はず

まどかの日本SF大賞受賞をきっかけにSF界に虚淵が殴り込み
という展開もありうるな。

まどかは好きだけど虚淵は嫌いだ
それだって最終的な結末には納得いってないし演出が凡百だったら違ってただろうが

この人がハードボイルドとか破格の筆力とか言ってもてはやされてる理由もわかんない
エロゲやらないんで書籍作品しか知らないけどあまり常用されない言葉を持ってきてるだけだし、
だからセリフ回しがくどすぎて陳腐になってるのも多い
同じ単語・文体の多用も気になる

>>556
今度は冲方丁が「天地明察」で直木賞狙ったように、直木賞捕りに来るかもよ。
ぶっちゃけ、虚淵が直木賞取ったら直木賞が爆死するわな。

虚淵の本格歴史小説か。
大傑作になるのは間違いないな。

既に爆死してる芥川賞狙えばおｋ
落ちた所で、あの芥川賞選考だしｗと言い訳がつく

日本の文学のレベルはとっくに落ちてるから
直木賞だろうが別に取ってもいいんじゃね？

例えそうだったとしてもいくら何でもまどか受賞は質が落ちすぎ

>>562
いっそのこと底辺まで落ちて
虚淵を晒し者にすればいいんだよ

虚淵って今何か仕事してる？

>>564
自宅エロゲー評論家か商業同人作家かだろ。

奴のフィルター通すとどんな精巧な設定も汚染されるから、Nitro+から二度と出てこないで欲しいんだが。
ぶっちゃけ、作家願望の男がエロゲ会社に入る時点で、プライドも何もないでしょ……

>>564
来年にはアニメの仕事がまたあるらしい。
小説のほうだと金鉄の続きを書くんじゃないかな？

虚淵早く死んでくれないかな

まどかの脚本のなにが嫌かって
人物の登場や行動に作者の思惑が透けて見えて都合がよすぎるところ

なんか教訓付きの昔話とか、仏教説話を見ているようだ

いいじゃないか教訓付きの昔話
悪いことはしてはいけません、うそはついてはいけません
基本的な道徳の問題だろ
一部理解不明なのもあったり現代の価値観にそぐわないのもあるだろうけど

虚淵自体はどうでもいいけど、アフィブログなどで狂信者が暴れているところ。
なんでこんなに崇拝されているのかわからん。
同じ作風の漫画家の狂信者はアニメの監督が「原作が嫌い」とブログで発言したら
大炎上させた挙句に狂信者の一人がノベライズしたらレイプ犯の名を
監督の名前にして異常だった。監督にも責任あるけど、だったらアニメ見るなスルーしろ
としか思わなかったし。
狂信者の何が嫌かってテロ行為に近いことやるから。

> アニメの監督が「原作が嫌い」とブログで発言したら
そりゃ炎上して当然だろ

> 監督にも責任あるけど、だったらアニメ見るなスルーしろ
せっかくのアニメ化が潰されるわけだからスルーですむ問題じゃないよ
何人もの監督のverのアニメが用意されてるっていうならともかく

その漫画家のファンだろうけど、ノベライズに監督の名をレイプ犯に使うのは
どうなのよ？原作が嫌いな監督だったらどんな仕打ちをしようが構わないわけ？
その狂信者の発想が嫌なんだよ。そして自分はその漫画家のファンだから
何やっても許されるという発想が嫌いだ。

ゲド戦記のファンだっただけにゴローちゃんの習作にされたのはたまらなかったけど、
（スタジオジブリなのに…パヤオのせいで…）別にゴローちゃんはゴローちゃん、
ル・グィンはル・グィンというスタンスだけど。もうゲド戦記のアニメ化は二度と
ないけど、原作は原作だものというスタンスだから理解出来ない。

関係ない話になってすまない。
でも狂信者の自分はファンだから何やっても許されるという発想が虚淵の狂信者も
共通していて嫌だったということ。

原作が嫌いって公の場で言う監督の頭がおかしい
狂信者はブログに突撃した人数の3割くらいで残りの7割は遊び半分祭り気分で突撃したんだろうな

原作が嫌いとか一番いったら駄目でしょ…
原作改悪とは別次元の問題だ
そんな奴擁護するためにここ利用すんな

つまり、ドラマのためなら原作を殺す(ｷﾘｯ
などとぬかす虚淵は分を弁えない下衆ということでOK?

>>572
監督の自業自得としか言い様がない
> 原作が嫌いな監督だったらどんな仕打ちをしようが構わないわけ？
言わなければいいだけ
嫌いと言った監督がアホなだけ
お前の理論ならそれこそノベライズを読まなければいいだけだし
お前の発想には全くついていけないよ
虚淵は嫌いだけどな

擁護しようもないことをやったのは認めるし、スレ違いを認めるわ。
でもどこも狂信者は同じだなと思うだけだよ。
ただそれをいいたかっただけ。

だからそれをいうならその監督は虚淵厨と同じ池沼だったってことだ
いい加減にしろ

アニメの出来に原作信者が大暴れしたってだけの話なら監督に同情するけど本人が爆弾発言かましてるんじゃなぁ…

一つだけ監督がそういう発言して
原作信者が切れるどころか「まぁそう言われても仕方ないよね、中身は許さんけど」
という反応をした作品ならあるけどな
まあ、あれは色々と例外か

信者が大人しかったらここまで嫌いになることはなかった

虚淵は王道もできないのに応用に行ってしまった
ただそれだけの事

>>581
確か「ぼくらの」か「なるたる」のどっちか担当した小中だっけか
そういえば鬼頭と虚淵は作品作りの傾向が似ているってレスが上の方にあったな

>>584
鬼頭さんはあの時、ガチで病気だったんだよなあ……
今は明るい自転車漫画描いてるよ。
虚淵の見ている世界は、薬でもきめてるんだろ

病気だったのか……性質の悪いエロ漫画っぽくて
気分悪かったけど、ちゃんと理由があったんだな

ああ間違えた、途中の展開であったのな
輪姦させられた奴

>>585
虚淵には間違ってものりりんみたいな話は書けないだろうな
厨二要素か悪趣味なグロかビッチを漏れなく入れるだろうし

>>585
調べたら「なるたる」の時は本当に精神病んでたのか……
自覚して治そうとしていくらか良くなったから
自転車漫画とかも描けるようになったのかね

……>>487が事実なら虚淵も治療するべきだよな
このままだと手がつけられなくなるぞ

麻枝といい虚淵といいイズルといい
エロゲシナリオやってた奴はロクなのが居ないな
ちょっと売れると天狗になるのが共通してる

>>585
普通の自転車漫画らしいが
鬼頭信者はいつキャラが死ぬかワクワクしてるとか
狂気の沙汰としか言えん

虚淵は今Fate/zeroのオリジナル話の脚本に関わってるんじゃない？

エロゲは絵がまず先だ。絵がダメじゃ売れない。話が良くても。
なら絵の上手い人と組むか、小説を書くか。

アニメは映像がダメなら売れない。アニメーターと監督が先だ。
それから役者や音響監督だ。

物書きがどうこう言えるのは絵無しの小説だけだ。

まどかの日本SF大賞受賞、正直びびってるね。
まどかが日本SF大賞受賞したらアンチ終わりかな。
アンチ爆死祭りが楽しみだよ。

絵無しの小説でも本当に真価を計れるのって、デビュー作か、
経歴を伏せて発表した作品で且つ宣伝とかされてない場合だけじゃなかろうか

>>590
同じ鬼頭作品のぼくらので登場人物たちの各々の死に対しての向き合い方を楽しむとかなら分かる
ホラー作品（特にスプラッター）でキャラがどんな死に方するかワクワクするのも理解できる
でも普通の漫画で人死にを期待するってのは理解できないな…

ヘイヘイ、アンチびびってる。
まどかが日本SF大賞受賞すればアンチ、爆死だなw

>>594
一回変なのを呼び込むとずっと居着いちゃうんだろうな
余り例に上げるべきじゃないかもしれんが
今のプリキュアなんかそんな感じ

>>511

虚淵の育った環境は、犯罪者になってもおかしくない環境だな

>>590
初期はともかく今の段階でそれを言ってるのはただのネタだと思うよ。
あの人長編以外なら誰も死なない普通のボーイミーツガールもアホエロも描いてるから。

虚淵はあの悪ぶった物の言い方と文体が嫌いだ

>>590
とはいえ、
あの絵柄なんか首から下が妙にリアルだから不安感がぬぐえないんだよね……

これから先、
虚淵が真っ当に評価されるには、
>あの人長編以外なら誰も死なない普通のボーイミーツガールもアホエロも描いてるから。
こう言う作品も書けると言う事を証明しないといけないだろうね
まぁ、作るだけならだれでもできるだろうけれど、
膨らみ過ぎた評価に応えられるものとなると……

>>598
犯罪者はどうみてもこのスレにいるような根暗キモオタです
本当にありがとうございました

多分ここの住人って、好き好んで文句言ってるわけじゃないんだよね。
ぶっちゃけ、Nitro+から奴が、旧神みたく這い出てこなければ、アンチスレなんて立たなかっただろうに。

・Nitro+の、ハードボイルドという謳い文句に引っ掛かって、グロゲー(実用性無し)をつかまされた。
・虚淵の複数回に渡る原作爆破、及びドヤ顔での原作者面に腸が煮えくり返っている。
・うめ作画、新房監督の魔法少女ものに期待してたら、不愉快な欝、中二設定、SF(笑)、ホマンドー(笑)にあきれ返った。
・オリジナル小説を一冊も書けないくせに、政治力を発揮して、方々に迷惑を掛ける姿が腹立たしい。

こんなところだと思うよ。
こちらだって、金払ったり、夜更かしして地雷をつかまされているわけだから、文句の一の二も出るだろうさ。

>>601
レッテル張りする前に虚の良い所でも語ってくださいよ儲さん
あ、誰某が評価したとかは要らないからｗ

>>602
寄生やパクリをやめて自分の実力で作品を作ってからドヤ顔をするんなら別にいいんだけどな
こっちが好きな作品に擦り寄ってきたりパクったりした挙句に、バッドエンド症候群(笑)とか言って
なんちゃって鬱にするのがうっとうしいだけ

爆死ってwww
ここは18歳未満利用禁止ですよ？

むしろ評判に比例してアンチの数も増えるとは思わんのかね

上の方で出てるが
>>544-545
どうしてもガマンできないのなら
一筆したためて送る事もできるんだからな

検索したら結構アンチ多いんだな
安心した

むしろ本当にいるのか信者なんて

と思ったが少なくとも作家で三人居るんだよな……
それでも那須きのことブラクラ作者はほぼ同類だからわかるが
山本弘はベタ褒めしちゃってどうしたんだよ一体……

SF大賞に推薦したのもたぶん山本なんだろうな
他の人が困惑してるのが目に見えるようだよ
実際堀晃氏は日記で「活字関係」は「来月上旬に再度チェック」とまで言ってる割に
「あと、映像関係のがあるが、これは明日に送ることにする。」
と乗り気じゃなさげだし

>>608
上で出てた辻氏は御年79歳とはいえアニメ畑の人で色々見てきたんだろうだから
DVDの表紙見ても抵抗はさほど無いだろうけど
堀氏は御年67歳で活字畑しかもハードSFの人だから……
過去にエヴァンゲリオン研究序説に言及していたけど
これも「エヴァゲリについては殆ど知らない」と言ってて岡本喜八氏に言及していたから買っただけぽいし
アニメ全く興味無さそう

むしろ過去の言及から考えると
全国の図書館に1冊ずつ置いて欲しいとまで語っている横田氏の「近代日本奇想小説史」に入れるかと
次点で知人であり著作を何度も取り上げて高く評価している瀬名氏か上田氏じゃないかね

>>609
吾妻先生も誉めてるよ。

またループか

他人の言葉や売り上げでしか作品を語れないアホですね
提灯記事は頼まれりゃプロは付き合いだから書くし（当然録に視聴してない）、
売り上げなんざオリコン社員との会食でいくらでもあがる、つまりそういうことだ

正直吾妻が褒めてたのについては心底納得してるw
昔からああいうの好きな人だからね
当人の方が遥かに変態的描写のレベルが高いけど

>>608
西浩紀さんが去年ツイッターで自作がSF大賞の候補にすら引っかからなかった事を嘆いていた
SF大賞の仕組みは毎年9月1日から8月末に発表された作品の中から
予備推薦委員数名が参考として推薦作を挙げてSF作家クラブ会員全員に提示後、投票
そして票数上位の候補作を選び選考委員が大賞を決定
投票は参考リスト以外の作品でもOK
会員自体が少なく投票母数も少ないので候補作に上がるのは難しくないんだって
西さんはダメだったけど

>予備推薦委員数名が参考として推薦作を挙げて
>SF作家クラブ会員全員に提示後、投票
>そして票数上位の候補作を選び選考委員が大賞を決定
>投票は参考リスト以外の作品でもOK
>会員自体が少なく投票母数も少ないので候補作に上がるのは難しくないんだって
それってつまり日本SF作家クラブに少なくとも二人以上まどか支持した人がいたって事！？
会員自体が少なく投票母数も少ないったって230人いるし
その中で結構な票集めたって事だよね……
カネつかまされたにしろそうでないにしろとっくに腐ってたのかクラブは……

今調べたら氷川竜介もクラブ会員なのか
山本弘と一緒に予備推薦委員になったのかね……

山本弘が会員なのかｗ
まあと学会として出したトンデモ本の世界はそれなりに面白かったけど、そりゃ選評のレベルは期待できんな

と学会ねえ
悪趣味だとしか思わなかったな
「狂気に対抗できるのは我々の正気である」みたいな前書き読んだ瞬間から、山本弘は俺の中では「無自覚に痛い人」だ

まぁ票が多かったにしろ後は
>冲方丁・貴志祐介・豊田有恒・堀晃・宮部みゆき
この5人がそれに納得するかだ

……特別賞とかでゴリ押しする気じゃなかろうな山本と氷川
まぁ誰が推薦し票を入れたかは予測の域を出ないが

こいつのせいで魔法少女のジャンルに
グロとパロに狂喜するガキが大量にでしゃばってきたのがｳｾﾞｪ
てか、この作品好きな奴って大体録な奴がいない印象

>グロとパロに狂喜するガキが大量にでしゃばってきたのがｳｾﾞｪ
その傾向はなのはの時からあるんじゃないか
とはいえ、まどかがそう言う傾向に火に油を注いだ形になったのは事実だろうね
さて、
グロやパロで人目を引く手法、果たしていつまで通用するか、もしくは、いつ飽きられるか

始まってすらいないよ、つかみは一瞬

そんなに影響あったか？
エログロ魔法少女はエロゲーじゃ元から人気ジャンルだろ？

アイ3早く出ないかな、ずっと待ってるんだぜ

おちつけ、そして現実から目を背けるな


つーか一般レーベルで魔法少女のグロなんざアンチマジカルとかのほうがよっぽど速いしあれだ
まああっちはあっちで明確なパロディ元があるが
とはいえそれをしっかり解る作りであり既存の魔法少女はどうこうみたいなバカも言ってないから比べるまでもないんだが

虚淵の家は、悪徳教団・統一教会のメンバーなんだろうか？
何か、それっぽいのだが

>>619
> グロとパロに狂喜するガキが大量にでしゃばってきたのがｳｾﾞｪ
俺が見てるサイトでね
マミった差分もくれないかみたいに言ってるまどかオタがいてマジで引いたわ
サイト主も引きながら断ってたがマジあいつら頭おかしい

虚淵狂信者の猟奇趣味どもは、Black CycかInnocent Grayでもやってろ(呆れ)

>>625
むしろまどか教は層化を思わせる部分がある気が
大作様に対する批判への反論も大抵
「嫉妬してる」とか「島国根性の日本人には理解できない」とかだし

中学生のクラスメイト(あんまり親しくなかったけど)で、同窓会で久々にあったら
メールアドレス交換してくれって言われて、何事かと思ったら層化のヤツがいた
そいつも、そんな事を言ってたな
お前はどこの国の人間だと突っ込んでやりたい

とりあえず少年少女が主人公の作品で醍醐味である成長を否定したのは解せぬ
あのシンジだって成長してるとか言われているのに・・・

なんでこの顔面作画崩壊野郎は
ルサンチマン丸出しの話しか書けないの？

あの浅い決意で成長のつもりなんだろ

虚淵の考えることはいつも底が浅い

あまり作者の人生や人格とかは批判したくはないが
虚淵に限っては学生時代とかどういう人物だったんだろうと疑問に思う
ミリタリ語って引かれたりグロ絵描いていじめられたりしたのかな
顔からして友達も彼女もいなさそうだし

教養資料にどうぞ。
_ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/takagish/opinion/iitai2000-0/iitai111.htm

>>634
それはバーナム効果乙で終わるぞ

別にこんな理論を参照しなくても
普通人なら「この人なんかコンプレックスあるんじゃね」と解かる

コンプレックスも何も
あれきたりな欝グロやって王道批判したつもり、違う事やったつもりになってるだけ

それじゃあまるで単なる厨二病じゃないですか

違うの？
典型的な厨二批判をすることで一段下から見下してるつもりの厨二以下のバカだろ

こういう虚淵みたいな厨二グロ描きって半分辺りからガクッとあからさまに
ペース、意欲、クオリティーが下がる奴ばっかりなのは何でだろう

そりゃ、ただ着地点もなく猟奇趣味を吐き出すだけだから。
書きたいメッセージがないので、展開が支離滅裂になる。

なんせ、実際の女を抱くより、肉塊の化け物と交尾した方がマシ、
これぞ純愛(失笑)とか言い出すお方ですし。よほど、女が嫌いと見える。
そのうち、Nitro+CHiRALでシナリオまで担当し始めるのではないかと心配するわ。

もうやってなかったっけ？
咎狗とかいうのだっけ
何かアニメにもなったとかいうアレが虚淵のシナリオだったはずだし

>>637-638
どっちかというと、高二病な気がする
一部では厨二病よりタチが悪いと評判

さて、アンチスレ民のオススメ作家って誰なの？
虚淵よりは面白い人知ってるんでしょ？

俺屍をやったのだがのこれに出てくるラスボスの朱点童子が
誰かに似てるなと思ったら虚淵を思い出した

>>644
手塚治虫 火の鳥　復活編

Zeroの同人版最終巻の後書きで他人の金儲けと二次展開を批判しておいて自分はこれか
愛した物が冒涜されるだの恥知らずの寄生虫だのよくもまあ他人事のように言えたものだ

>>626
うわああああ

>>630
シンジは序盤から女の子の為に命かける男ですから

そういえば野尻抱介が今年の10月にツイッターで
「何年か前の日本SF大賞があまりにくだらなかったので、私はSF作家クラブを退会した」
と言ってたな……

受賞したらしたで退会者続出でクラブ分裂とか起きかねんな
そうなったらまど豚のコミケでのオワコンコール事件共々
悪い意味で社会現象として認知されるかもな

たぶん西さんのたった１人の反乱で終わると思うよ。

Fate/zeroは原作読んだけどゼロマテの対談とか読んで妙に萎えた
よくまどマギのさやかとかかわいそうな人に思い入れがあって酷くしてしまうって信者は言うけど悪趣味の捌け口にしけ見えない
人に読ませる事とか全く考えてないね。だから最終巻の桜の扱いがきのこにリティク食らったんだよ
それでマイルドになったんです・・・あれでもって
結局酷いって自覚してる感じが欝なもの書ける俺かっけー臭としか

ユリイカ対談見ててレベルが違うなぁ…と思ったわ
犯罪者顔虚淵はNitro+から出てこないでほしい

>>642
原作書いてるのは女だぞ

ほう

なんか少しでもニトロ＋が関係してると、虚淵が作ったのかと言い出す奴がいるのはどうしてだ？
ネット環境あるんだから製作スタッフ確認すりゃいいだけだろうに

ネット流行語大賞2011結果発表は12月1日
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2011/11/018705.html
【ネット流行語大賞2011　候補12語一覧】
まんべくん
スカスカおせち
ポポポポ〜ン
僕と契約して、◯◯になってよ！
なでしこJAPAN
ブヒる
ヤシマ作戦
アナロ熊
#edano_nero（枝野、寝ろ）
ﾀﾞｧｼｴﾘｲｪｽ!!
マル・マル・モリ・モリ
いいね！

AC、契約、なでしこ、ブヒ、マルモ以外は全く流行ってた記憶がないな

ネット流行語もテレビのと同様押し付けがましくなってきたな、流行ってる詐欺

さっさとzero終わらんかな

僕と契約して〜ってネタあんま見た覚えないんだけどどの界隈で流行ったんだ？
汎用性もあんまないし使い辛いだろ、ほんとに流行ったん？

>>660
僕と契約して、創価学会に入信しようよ！
ってな感じで、押し売り的なものや詐欺っぽいものに対しては結構ハマる
面白いか否かは、タイミング次第

しかし、今年の大賞、普遍的に流行したというようなものが無い気もするが、
気のせいか
マルモなんて聞いたことないぞ
ここから生き残るのはブヒる、くらいか

ブチウロはそんな嫌いじゃないけどおまえがゆーなってトコも結構ある
他社をディスるならもうちょい自分の作品を頑張れ

まどかはもうちょい最終回を投げずにうまく纏めれたはずだし
Zeroのアニメはもうちょい余分なセリフや展開を削ってアニメとして見やすく出来たはず

Zeroは第一話ラストが盛り上がりの最高潮。
あとはひたすら盛り下がるだけの話。
一気読みするのが楽しいんじゃなくて一気読みでもしないとやってらんない。
まして分割二クールとか。
後期には次の番組にアホエロアニメでも入れないと悪夢を見るぞ。

ブヒるはすでに流行を通り越して定着しつつあるな

あ

作者の人格がどうであろうと作品が良ければいい、なんて言われることがあるが
作品はしょせん作者の人格の反映でしかないことを思い知らされるなw

人格悪くても、ヘルシングの作者とかハンターの作者とか、
いい作品を創る作家は居るけど、
虚淵は性格悪くて、作品も悪い……。

>>644
遠藤周作おすすめ

ここの奴らって人を僻むことしか楽しみないの？ｗ

虚淵は果たして人か

>>670
旧神の紛い物か何か

>>669
シットガーシットガー

作品名：fate/zero
人物名：衛宮切嗣

ひとこと：魔法使いらしからぬ魔法使いを描くのは、『魔法少女まどか☆マギカ』の原作者である虚淵玄氏の十八番となりつつあります。

はぁ？
虚淵じゃねえだろボケ

虚淵の十八番はなんちゃって鬱となんちゃってグロだろ
あ、パクりと寄生もかｗ

>>673
・・・

>>673
＞魔法使いらしからぬ魔法使い　

○○らしいものが描けないだけだろ

>>673
＞魔法使いらしからぬ魔法使い
もうそれ、魔法使いじゃないんじゃないの？
虚淵は、設定破壊することで周りを呆れさせるしか能がないな。
信者には意外性に見えるらしいが、多分酷い高二病なんだろうｗ

王道があるから邪道が引き立つんだよ
邪道しか書けないんじゃ意味がねえ

いやまあ一応
魔術師なのに銃器を用い魔術師らしかぬ魔術師
というのはウロブチが介在してない時からそういう設定なのよね
誰一人としてここまでバカなキャラとイメージしてなかったけど

虚淵の写真に五寸釘打ち込みたい

Zeroのセイバーってまどかマギカでいうとこのさやかみたいな扱いなんだけど
他人の作品の（しかも元々そういう性格でもない）キャラでああいうのやるなよ……

さやかみたいなのって雁夜とかケイネスじゃね？ケイネスは虚淵も気に入ってるらしいけど
気に入ったキャラほどいじめたいだけ！って信者の吹聴する俺論は自己陶酔が透けて見えてなんだかなー
あと雁夜の末路はともかく桜の扱いがSN桜を意識したってより「おれのかんがえるこわれたくろいろり」寄りで桜のキャラを大事にしてるのか？と疑問
あと、よく言われるイスカンダル関連より最終巻の凛・言峰関連だけやたらお綺麗な凛ちゃんって描写に露骨な贔屓を感じてうわあ･･･って感じ
凛のキャラは好きだけどあれは正直ないわーセイバーとか酷い有様なのに
贔屓なキャラを苛めたいんじゃなくて露悪趣味の捌け口にしてるだけだろ。お気に入りは言峰とギルって明言してるしファンがギルをネタキャラ扱いしてるの好きじゃないらしいし
贔屓キャラを苛めたいならネタキャラ扱いされて不満っておかしくね

>>679
虚淵の功績のように書いてる奴いるんだよな

切嗣に関してはキャラクターの捉え方が残念すぎる
奥さんと子供こさえたことで以前のような強固な精神が保てなくなったって理屈は分かるんだが
正直原作プレイ済みで切嗣にそういうキャラクター性を期待してた人っているの？

たとえそういうキャラだったとしても、事前に徹底的なまでのリアリスト・非情な面を描いてこそなのに
セイバーとは（後に判明するが感情的な理由で）話さないし、魔術師や英霊をバカにした態度ばかりでうんざりしてくる

あと奥さんに縋りついたのもなぁ、そこは我慢したり、それでも滲み出る恐れをアイリスフィールが察してこそじゃねーの？とい思ってしまう

>>683
こんなバカキャラに仕立て上げたのはウロブチの功績だと思うw

>>682
それは桜厨にしか見えないわ・・・

魔術師らしからぬ魔術師って言ったって、
映画の殺し屋を切り貼りして魔術っぽいエッセンスを加えただけじゃないですか

>>686
え？あれでもマイルドになったんですよ（笑）って言ってて失笑しただけでこのレスだけで桜厨とかないわー
凛厨のお気に触ったんなら謝るわ･･・どっちかというとセイバー好きなんだけど散々不満言われてるから割愛しただけ

Zero切嗣の姿を知っていたら、士郎は「正義の味方」になるって思わなかっただろうに。
「決して間違いなんかじゃないんだから」が喜劇になってしまうだろうが。
二次創作が、元ネタの設定否定してどうすんだよ。虚淵は原作者(失笑)のつもりだからいいのかもしらんが。

切嗣の話題だと切嗣厨とか言われないのに桜の話題を少し混ぜただけで桜厨と言われる
ふしぎ！

凛はアニメでオリジナル話やってもらったり優遇されてるんだから堂々としてればいいのにｗ
優遇してるのはあの虚淵だしどっちもzeroに出た時点でどうでもいいキャラになったけどｗ虚淵の手垢がついたキャラとか萌えられない
>>689
同意
遠まわしに士郎ディスってるみたいでむかつくな

>>673
切嗣ってきのこのキャラなのに虚淵のキャラになっちゃったのか…

虚淵は早く刑務所入って、死刑判決受けるべきだな

>>691
SNで断片的に語られSNアニメでも出てたよね？なんだかな・・・まさかこんなキャラになるとは思わなかった

>>681
型月良く知らないんだが何故Zeroが叩かれてるのか理解できたわ……
デザインと伝え聞いた設定とか名セリフから察するに
セイバーは本来主役的な立場でストレートにカッコイイキャラなんだろ？

SNのセイバーも抜けてる所はあったけどZeroのセイバーみたいな叩かれ方はしてなかった

>>682
いちいち凛を絡めるなうざいから
桜信者はセイバー信者と同じで凛がー凛がーうるさいから嫌いだ

682だけど>>696
凛信者はちょっと叩かれると桜信者がー桜信者がーうるさいから嫌いだ
桜とかどうでもいいし桜の話題なんて大して出してないだろ
ケイネスと雁夜関連のおまけで書いたのに凛を話題に出したのがそんなに不満かよ
セイバー信者と桜信者がって言ってるって事はいい扱いしてるって自覚してるんだろうけどそれならもっと余裕持ってればいいのに

凛が気に入られてるとしたら凛マジ可哀想
セイバーもイリヤも凛も桜も本編ヒロイン改悪すんな。地味にイリヤ関連が酷い
頼むから今後ホロウキャラには手を出すなよ。カレンやバゼットが酷いことになりそうだ

こうしてみると、虚淵のキャラ改変って、月ファンの間にすら亀裂を入れてるんだよなあ。それでも、本人は「原作者様(原文ママ)」だからな。
きのこが月姫とfateの世界観を統合した話を書いてくれれば、問題は解決するんだけど、人間書けない時は、書けないからな……

コミカライズだのアニメ化だのの際にスピンオフで話も漫画家やアニメ脚本家が考えても、普通は”原作者”とは
いわれないのに破格の扱いだよなあ

まあ虚淵がきのこと仲がいいってのが理由だろうが
あときのこが第４次について深くは考えてませんでしたｗってのも理由だろうが

きのこは設定厨だから第四次の設定や流れぐらいは考えてただろ

皆、マゾいなあ・・・
マギカ以来、虚淵作品なんざ見たくねえよ
人伝に大まかに聞いて「ああ、やっぱりね」
としてる方が精神的に気楽だわ

>>702
見たくなくても
いや見ていなくても
からんでくるんだよ向こうが

こんな風にな
http://twitter.com/#!/Butch_Gen/statuses/60765421313327104

>>703
自分から絡んでくるのか(困惑)
原作レイプ / 原作者面したらアンチがつくのは当たり前なんだよなあ

>>703
前後のやり取りが不明なんで（もしかしたらアンチ全般に対する呟きかもしれないし）
一応これが虚淵自身に対するアンチに向けたツイートだと仮定して言うが
少なくともこの例えにおける「運命の悪戯」は起こらないことは確かだな

子供がNitro+に就職とか嫌すぎる

>>705
前後を考慮するとまどかアンチに対する発言と推測されてる
この後読売新聞でまどかマギカの広告が
丸々一面使ってデカデカと載ったのよ

でも自分の書いた他の作品についてるアンチについても
同じように考えているんじゃないかね

とはいいつつも、
虚淵自身何かしらのアンチとかムキになってやってそうだなｗｗｗ

>>705
月給15万、交通費月2万までという待遇で今年の夏前に転職サイトで社員募集してたぞ。
ボーナスもまともに出ないだろうし、ブラックだな。

エロゲ会社は基本どこもブラックなもんだけど、
常時募集してるようなところは雰囲気的な問題もヤバイ

Zeroのアニメは犠牲になったのだ・・・

TVアニメって1話でできる事って大概1個
まどかは毎回進んで行くから面白かった

Zeroは1話で何個も入れ過ぎ。まだキャラや世界を伝える土台もできてないのに
つーかブチウロはブラスレイターの時も詰め過ぎって言われてただろ

小説やゲームのやり方としてはそれでいーのもしれんがアニメのやり方としては間違い
な　ぜ　そ　れ　に　気　が　付　か　な　い

>>710
作家にもなれんエロゲライターのくせに、アニメの脚本にしゃしゃりでてくんなと。
そんなんだから、嫌われるということがわからんのか

フェイトゼロのアニメって虚淵が脚本書いてないじゃん。

>>710
ホライゾンにも言ってやれ

……と、思ったが、原作がアレじゃあどうしようもないなｗｗｗ

>>712
現場で演出に口出しまくってますが何か？

虚淵「俺が納得できるまで決して決定稿を通さない」

日本アニメが国際問題に？―原因は「わけがわからないよ」

　日本のマンガ･アニメといったコンテンツがじわりじわりと海外でも支持を集め、
国も『クール･ジャパン』の一環として大々的に取り上げているが、
そう上手くいくものでもないらしい。海外で日本のアニメが原因でかなり大きなトラブルになった。
　今春に放送されカルト的人気を博し、劇場版の上映も決まった「魔法少女まどか☆まぎか」
が英語圏で問題になっている。きっかけはほんの些細なことで、本作の黒幕とも言える
マスコットキャラ「キュゥべぇ」が少女達の感情を理解できず「わけがわからないよ」と言うセリフに対し、
"It's Greek to me"(直訳すると「私にとってそれはギリシャ語のようなものだ」)という字幕が付いたことだった。
これに対し、金融危機に辟易としているイギリス人らが「たしかにギリシャの連中はわけ分からないよな」
「俺もギリシャ人みたいに働いて、退職したら毎日フットボール見る生活がしたいわ」などと
書き込みだしたところからギリシャへの悪口がヒートアップ。
世界中の人が見るインターネットなのでギリシャ人も現れて「我々は訳が分からない存在じゃない」
と英語で説明するも、「こんなところに書き込んでる暇があったら働けよ」「年金でインターネット繋いでるのか？」
等と揶揄する書き込みが続出。
怒ったギリシャ人がやりとりをギリシャ語に訳した上で英国大使館へのデモを呼びかける騒ぎとなった。
　このやりとりが英国大使館にも届き、大使館は現地の警察に警備の強化を要請したが、
あいにくギリシャは公務員給与削減に反対するストライキの最中で、警察も十分な人員を確保できなかったという。
なお、一連の騒動を聞いた脚本の虚淵玄氏は「英訳まで俺が考えたわけじゃないし……」とコメントしている。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1171126469/

まどかマギカでアニオタ層を取り込み
fate/zeroで腐女子層まで取り込んだ
次は何を取り込むんだろうな

>>716
そういえば、シェイクスピアも、
ギリシア語の様に訳がわからない、とかいう表現を使ってたな

>>716
もうちょっと現実味のあるネタにすればよかったのに

虚淵はバッドエンドを楽しんで書いてるが
見た人を楽しませようとは思わないのだろうか？

>>720
自分の心が温まればそれでいいんです

基本、虚淵の書く女キャラって口八丁で酷い適当ぶりかつ軽薄な奴多いんだよな
それが主要キャラ全員装備させてるのがまどマギという印象
男キャラに変更されたらほぼ全員糞キャラ評価されんのもいいとこ

確かに男に変換してみると、BLゲーのキャラでもマジ勘弁な方々だ……

まどか…新世界の神(笑)
ほむら…ちょっとだけ優しくしてもらった同級生に平行世界を超えて付きまとう変態
さやか…横恋慕した相手のために自分を売る。後、好かれて無いと気付き、逆恨みして化け物に

もうさ、虚淵はBLゲーのライターになって、終わりでいいんじゃない？

創作のキャラクターを不幸な目に遭わすのが好きな作者ってのは、
基本的にそいつ自身が鬱屈とした不満の溜まる人生を過ごしてる。
脳内に浮かんだ仮想人格に八つ当たりして実生活ストレスを晴らそうとしてる

>>716
ニコニコニュースになかったぞ

ウロブチって肌がゾンビみたいだけど変な病気にでも掛かってるの？

アトピーなんだろ

まどかの人気は、結局大嘘であると
既に証明済みなんだけどね

人気かどーかはさておき売れたんじゃないの？

>>728
何で証明されてんのかきっちり言ってくれ
根拠不明じゃ儲と同類だぞ。

すっかり下火だけど、SF大賞の受賞はいつ？
選考中だよね。

>>731
ガセネタですたｗｗｗ
糸冬 了

>>730
日経エンタテイメントだったかな
それに載ってた今年の印象に残ったアニメランキングで
どこにもまどかの名前無かったから

>>733
日経なんて金積んだらいくらだってランキング操作してくれるだろｗ
ランキングに載っているのは金を積んだ作品だろｗ

見苦しいな

まどかは今年のステマ作品の代表として印象に残ったと思うｗ

逆に嫌韓論みたいなのは頼まなくてもランキングに載せないしなｗｗｗ

>>733
ありがとさん。でも新聞のランキングじゃインパクトに欠けるな。残念。

新聞だっけ？

>>733
日経BPでは一度虚淵のインタビューとか取り扱ってはいたが
同じ会社で出してる日経エンタテイメントは今やけいおん一色だし
方針転換したのかもわからんね

あと日経エンタテイメントは新聞じゃないぞ
新聞社が出してる経済誌だ

シナリオって見た人が納得するものを作るのかと思ったら
書いた本人が納得するものでいいのか
それなら誰でもなれそうだな

>同じ会社で出してる日経エンタテイメントは今やけいおん一色だし
経済的影響ならけいおんの方が上だろうね
コンビニとかリア充っぽい一弾がファイルもらう為に頑張ってお菓子とか買いあさってる
少し見渡せば、女の子でもストラップ付けてたりする

虚淵の場合、バッドエンドにするために、設定を捻じ曲げた超展開にするからな。
説得力がなくて、ただ不快感だけが残るんだよね。

虚淵の思考って捻くれもののニヒリズムでしかないからね
バッドエンド見せてざまあみろと自分が悦に浸るのが創作の動機って奴だから

虚淵って38だっけ？
もっと若いと思っていたが…
中年になってこんな思考じゃ…頭悪すぎる。
こんなのは厨房工房の時に卒業するものでしょ？

>>745
首相がお小遣い貰ってたような国だし驚かない
アダルトチルドレンって言葉もすっかり死語になったよな

>>745
おまけに容姿は節分の定番たる存在に似てるしな

849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 22:50:18.99 ID:cG0S/fIT0
・やなせたかし
正義とは実は簡単なことなのです。
困っている人を助けること。
ひもじい思いをしている人に、パンの一切れを差し出す行為を「正義」と呼ぶのです。

・虚淵
誰かの正義は誰かの悪
アルカイダは自分たちの正義のためにツインタワーをへし折りました
誰かの正義は誰かの悪であり、善意、優しさ、希望が人を幸せにするとは限りません

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 02:05:26.52 ID:v8ogEh+E0
>>849
気になってやなせさんの元記事検索したら凄く面白かった。一つ勉強になりました
ヤツのあの発言からそもそも変じゃね？って思ってて、それに同調する連中が嫌いでたまらなかったけどちょっと楽になった
「できなかった」ことへの言い訳探しでしかないんだよね。虚淵も豚も「やらない」理由を探しているだけ。

ttp://www.excite.co.jp/News/column_g/20110503/Postseven_18844.html

そういえばSF大賞だが

これまでの傾向と選考委員の方のサイトの日記を見ると
どうやら特別賞は今年亡くなった小松左京氏一人に捧げられる事で
確定の流れかと

つまり>>618で危惧されてた特別賞ゴリ押しの可能性はほぼ消えた
後は他4作との勝負ってわけだ
俺はまだ受賞した事のない三島氏か上田氏だと思うがね

>>748
間違ってはないけど虚淵極端すぎだな　悪になる場合もあるくらいの感覚でいいだろ
まあ他の創作物の受け売りって感じがするけど

極端というかよくある言い回しじゃないか

今年の流行語大賞だが、
「僕と契約して、◯◯になってよ！」が銅賞取ってるのだけど
あまり周囲で聞いたことないな。信者が騒がないか心配なのだが。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111201-00000509-san-soci

>>753
ニコ動でも、一瞬しか流行らなかったんだよなあ。
途中、嵐認定されて、NGされた奴もいたな。
とりあえず、虚淵は縁故と政治力使うの止めろや。

物語上ではよくあるけど、現実では大して何もしてない奴がよく言うセリフだよな

http://www.sfwj.or.jp/list2011.html
第32回日本SF大賞 ＆ 第7回日本SF評論賞　選考発表会　開催のお知らせ

日本SF作家クラブは、2011年12月11日（日）18時より、ジュンク堂書店池袋本店4Fカフェにて
第32回日本SF大賞ならびに第7回日本SF評論賞の選考発表会をおこないますのでお知らせいたします。
都内書店に会見スペースを拝借し、一般来場者にもご観覧いただきながら選考発表の記者会見を進行するという、日本SF作家クラブ初の試みとなります。
新しいSF文化振興のかたちにご期待いただければ幸いです。
日本SF作家クラブ会長　瀬名秀明

第32回日本SF大賞 ＆ 第7回日本SF評論賞 選考発表会
主催：日本SF作家クラブ
後援：株式会社徳間書店（日本SF大賞）／株式会社早川書房（日本SF評論賞）
日時：2011年12月11日（日）18:00開始
場所：ジュンク堂書店池袋本店4Fカフェ
　　　店内地図：http://www.junkudo.co.jp/ikebukurofloor.pdf
　　 （〒171-0022　東京都豊島区南池袋2-15-5　Tel：03-5956-6111）
出席：日本SF大賞選考委員
　　　冲方丁・貴志祐介・豊田有恒・堀晃・宮部みゆき（五十音順）
　　　日本SF作家クラブ会長　瀬名秀明
　　　　同　事務局長 増田まもる
　　　第32回日本SF大賞受賞者（予定）
　　　第7回日本SF評論賞受賞者（予定）

記者のみなさまへ：本件に関するお問い合わせは日本SF作家クラブまで。
Mail：webadmin＠sfwj.jp

ご観覧希望のみなさまへ：2011年12月1日よりジュンク堂書店池袋本店にて一般整理券を配布します（ドリンク付き500円）。
一般整理券に関するお問い合わせは同店（Tel：03-5956-6111）まで。

特記事項：
2011年11月下旬より、
本年の日本SF大賞候補作 ならびに 両賞関連書籍をジュンク堂書店池袋本店特設コーナーにて販売いたします。

まど豚が押し寄せそうだな

>>749
つくづくデカイなと思うわこの人は……

アンパンマンは深いよなあ

久しぶりにアンパンマンみようかのう…

ところで、お前らってなんで虚淵のこと嫌いなの？
割りと辛辣な言葉が続くから気になる

>>702-707の流れだけでもだいたいわかるだろう？

すぐ調子に乗って天狗になるところ

虚淵が何で嫌われてるのかこのスレ読んでも分からないんなら
説明されても分からないんじゃね

薄っぺらい人物描写や取ってつけたような狂気（笑）が鼻につく
で、信者がそこを深いだのなんだのと持ち上げるのに辟易する
沙耶の唄は純愛（笑）

虚淵先生のおかげでイディオット・プロットという言葉とメアリー・スーという言葉を知りました
ありがとう虚淵先生！

虚淵「人間は自分勝手で醜い、それを解かってる俺は大人」
一般人「お前が自分勝手で醜いのはわかった」

>>749の元記事は流石だな
虚淵みたいなアホの理屈もわかった上できっちり普遍的な正義について語ってる

ウロブチの話って結局人間は醜い醜い言ってるだけなんだよね
その醜さを否定して人間の高潔さを求めたり
逆にそれを肯定してありのままの人間を表したりとかしてるわけでもない
ただ醜いってやってるだけ

>>765
イディオット・プロットで調べてみたら、「登場人物が馬鹿で間抜け(idiot)だったために起きた事件だけで、物語(plot)が構成される」ことだとか。
この用語を作った脚本家は、加えて「このような物語では、仮に登場人物が賢ければ、瞬時に全てを解決し、物語は終わってしまうだろう」
って言ってるんだわ。

まどマギはそうだなｗｗｗ
QB「僕と(ry」
まどか「だが、断る」
魔法少女まどか☆マギカ完

虚淵の場合、
愚かとか間抜けいうより、コミュ障だから事件が起きる

レスthx
実はちょっと書き間違えてた
虚のこと嫌いは嫌いでも、アンチに書き込むくらい嫌いな理由は何かなあって、ふと気になったんだ
だが、ここをよく読めばそれも分かるよな
いろいろありがとう

自分なんかは数ヶ月前からアンチ関係のスレを廻るようになったけど
Zeroアニメ化に際して虚淵の露悪趣味や作家としての作風の狭さを
やたら賞賛するコメントを見かけるようになって流石におかしくね？と思ったのが切っ掛けだわ

その手のコメントはまどかアニメ化の以前から出ていたけど
オリジナル・新作だったから不安こそあれアンチするほどではなかったが
Fate/Zeroは自分の中で明確に不満の残る出来だったので
何がダメだったかを確認しておきたかったっていうのがデカい

>>771
まぁ掻い摘んで言えば

原作レイプ(zero)や
負のご都合主義だらけの出来悪いデウスエクスマキナな作品(まどか)作って
しかもどっちも露悪趣味全開で傍から見ればアンチ生まれるのは必須
なのに
http://twitter.com/#!/Butch_Gen/statuses/60765421313327104
こんな風に自分の作品のアンチであるだけで
そいつの人生全否定するような事言っちゃってるのよ

まぁ後は
http://www43.atwiki.jp/antimadoka/pages/21.html
http://www43.atwiki.jp/antimadoka/pages/22.html
http://www43.atwiki.jp/antimadoka/pages/23.html
この辺読んでみてくれ

あと上記のwiki見てくと気がつくと思うが
まどか経由で生じたアンチは背後にあるアニプレ≒ソニーグループの体質とか
アフィブログとの癒着とかそこから垣間見えるアニメ業界の実情とかWiki利用してどんどん学習して
アニプレアンチやソニーアンチやアニメ業界自体のアンチにシフトしつつある傾向がある
もうステマが完全に違法化されてアニメ業界自体が変わるまで治まりそうもない

工作員だか信者だか知らないが
無分別のべつ幕無しに挑発し続けたばっかりに
厄介なの生み出しちゃったもんだ

ちなみにSF大賞だが
選考委員の一人の方の昨日の日記読むと
>本を読んで過ごす。主にＳＦ大賞候補作の再読である。
と書かれていた
もう完全に映像関係は消えたようだね

もしかしたら、
ニトロ内部にも虚淵に対して疑念を持ってる人間は結構いるんじゃないか？
鋼屋とかネームバリューのあるスタッフは虚淵を称賛、肯定の流れだけど
というか、ニトロ自体もグラやシステム、音楽に助けられて……
と、ここまでいくと結構ズレるけど
自然にか、ステマか、ここまで盛り上がってしまうと、下がった時が怖いな
やっぱり皆で掌を返すのか

＼　　　　　　　　　　　　/: : : : : :ﾊl＼; : ﾄ､: : : : : : : : : :.:＼　　／　　　　／
　 ＼　　　　　　　　　　/: : : : : :＞ 　 ＼l　＼ﾄ､: : : : : : : : ＼　　　　 ／
　　　　　　　　　　　/^ヽ: : : :／　　　　　　　　　＼ﾄ､: : : : : : :＼　 ／
＼　＼　　　　　　 / ﾍ |: : :/　　　　　　　　　　　　　 ＼: : : : : : ／､　　　　　　　　　_ 　-‐ ´
　　　　＼.　　　　/　/ノ: :/　 　 ﾍ　 　 　 |　　　　　　　　｀＼:＼ーヽ　　　　-‐'"´
　　　　　　　＿__j　 |/: ノ　　　　__＼.　　 |　　　./ 　 　 　 /:;＼i
　　　　　　　|: : :.| . /:.:/　　 　 ´ ｔﾃ‐≧__ﾉ 　　/ 　 　 　 /／´　　　　　　　
　　　　　　 /: : : し': :/　 　 　 　 ￣＿>,　　ｒ≦＿__､　 /　　　　　　
　　　　　　 ＼: .ｿ厶/　　　　　 　 　 　 　 /＜tｊ ヽ. ′ﾉ　　　　　　　　　-‐‐‐‐　"´
　　　　　　_/^7 ./／　　　　　　　　　　　/ ＼ ｀ ´　／　　　　　　俺たちは虚淵の悪趣味脚本を
　　　　 ／/ﾚ′{ ／　　　　　　　 ､　　 /　　　　 　/　　　　　　　強いられているんだ！！　　　　
＿＿__/　　|.　　ヽ／　　._ -‐　_　　- ´　　　　　ノ
　　　/　　八　l　　＼ 　 |^ｌ　 ヽ ` -､_　　 　 .／　　　 　　　　　　｀ﾞ　ｰ- ､_
　 　 {　　　　＼　　　 '、 ＼＼＿_　〉/　　 ／　　 　 　 ＼　　　　　　　　　　｀ﾞ　ｰ-　_
　 　 |　　　　　 ヽ　 　 ヽ＼｀‐---‐'´ ,. ィ´} 　 　 　 　 　 ＼
　 　 |　　　　　 　 ＼ 　 ＼ ￣　　 ／　/　.|＼　　　　　＼ 　＼

イワークさん最近ネタの活用度が増えてきましたね

>>771
俺はひだまりが好きだからまどかを見たら以下略なパターンだった
悪趣味な脚本書くのは勝手だけど、そういうのは一人でやれよ

人のふんどしで相撲をとっておいて、話題になったらまるで自分一人で作ったかのようにドヤ顔で中二病全開の
寒い長文を撒き散らすんだからな、うざいとしか言いようがないわ

>>775
作中でとってつけたようにエントロピーって言い出せばSF大作って認定して賞与えれば
自分達はアホですっていってるようなもんだからなあ

取りあえずまどか劇場版３部作の最後にだけは期待しておくわ
あれの脚本はこの月面顔一人じゃないんだろ？

Fate/Zeroもプロットはほとんどきのこが書いてるし、
今の月面顔に出来るのは結局総まとめだけってのはもう十分に分かったわ

ハッキリ言ってゼロ年代の古めかしいセカイ系はもう飽きた
キャラは悪くないんだから新しい物に繋げて欲しい

>>781
プロットって言ってもセイバー関連くらいじゃね？他陣営関連は基本虚淵だし

・セイバーとマスターである切嗣の会話はたった3回だけ
・桜は間桐家の養子になる必要がある
・切嗣の戦法は敵マスターに対して「騙す」「恋人を人質に」「建物ごと破壊」など
・綺礼は時臣（凛の父）に弟子入り。凛は綺礼に弟子入りする必要がある
・時臣は最終的に凛に家督を譲り死亡しなければならない
・綺礼は真っ先に脱落し、協会に保護されなければならない
・メルセデス・ベンツェ300SLクーペが活躍しなければならない
・暴れすぎて監督役からペナルティを受けたマスターが1人いた
・綺礼とギルガメッシュが共謀し、時臣を裏切る必要がある
・セイバーが未遠川にて『約束された勝利の剣』を使用しなければならない
・セイバーは今回の戦争でタコ、触手が嫌いにならないといけない
・切嗣の屋敷の蔵に魔方陣を書いておかなければならない（士郎のセイバー召喚用）
・イスカンダルはセイバーと戦い消耗した後、ギルガメッシュと戦い敗退しなければならない
・ギルガメッシュはセイバーに惚れ求婚して断られる必要がある
・サーヴァント最終戦はセイバーvsギルガメッシュにしなければならない
・セイバーは切嗣に令呪を使用され、訳も分からず聖杯を破壊しなければならない
・切嗣は聖杯のドロに精神を汚染されなければならない
・ギルガメッシュは聖杯のドロを浴び肉体を受肉しなければならない
・綺礼は一旦死亡し、ギルガメッシュを汚染できなかったドロが逆流し蘇生する必要がある
・セイバーはプライドをズタズタにされ、訳もわからないまま消滅し、今回の戦争を終えないといけない
・冬木市の一部が今回の影響で焦土にならなければならない
・切嗣は焼け野原で瀕死の少年を発見し、<鞘>で救い、養子にする必要がある
・戦争の後、切嗣は何度も海外旅行に行っている設定
・今回の戦争の結果、エルメロイ1世は死亡しエルメロイ家は1度、没落しなければならない
・イリヤは最終的に父親の切嗣を恨まないといけない
・切嗣は最終的に廃人になり、士郎に看取られながら死ななければならない
・凜の母は廃人になり、最終的に死亡する必要がある
・間桐臓硯は桜の肉体改造をしなければならない

これだけ決まってればもう話の半分はできてる

奈須：僕は虚淵さんに「Fate/Zero」を書いてもらうとき、「Fate/stay night」本編の
伏線は半分くらい消化してくれればそれていいと考えていたんですよ。全部を拾おうと
すると物語自体が破綻する恐れがあったんですよね。でも......。

虚淵：もうそれを聞いたときに、俄然燃え上がっちゃいましたね。「よし、伏線は全部
拾ったれ！！」と。一部苦しいところはあるんですけど、もはや執念に近い感じで拾い
まくりました。

奈須：そこはもう、本当に職人芸の域にまで達してると思う。

http://m.gamer.com.tw/home/creationDetail.php?sn=136555

とはいえ切嗣の戦績は約1名に集中してるわzeroが叩かれる部分は虚淵に責任あると思う

て言うか、これ読むと虚淵が勝手にやる気になってご覧の有り様だよ、な気がする

このスレじゃさんざん言われてる事だろうけど
まどかマギカの伝えたかったテーマって何？と言われるとろくな物が浮かばないよな
「好きな相手を大事に思う自分の感情の満足のため」
って本質的に同じ願いを持って魔法少女になったはずの
さやかとほむら＆まどかの扱いの差を見るに
俺が受け取った虚淵のメッセージは
「男女の恋愛はエゴが混じってて汚くいずれ破滅する。可愛い女の子同士のソフト百合は純粋で尊く永遠」
「契約書にサインする前に契約内容をよく確認しよう」
ってくらいだわｗ

まさに>>3の

＞私には主義主張なんてないんです。

なわけだな
見ている最中はハラハラドキドキするけれど、終わってみると一体何だったのかという空しさが残る

小林のゼロ年代の総纏めという言葉は悪い意味で正しいからな
・全世界の存亡をかけた意味不明な戦い
・物語の大半は主人公の個人な悩みとか仲間内での無駄な会話
・その戦いのバックボーンが意味不明
・主人公は帰宅部の中高生レベルの薄っぺらな誇大妄想で適当に世界を救ってしまう
という、セカイ系として抑えるべきポイントを全部クリアした大欠作
（勘違いしない様に言っておくが、セカイ系というのは本来駄作に付く蔑称）

そもそも一話と十話〜十二話さえ見ておけば話の根幹は掴める辺りに
脚本家として致命的な物があるという話

>>783
マスターの恋人を人質って、恋人のいるマスターなんていたっけ？
ランサーを人質にソラウを脅迫？

虚淵の言う正義論は
正義は相対的なものであって真の正義など無い
でおしまい

やなせ先生の言う正義は
相対的な正義はそれはそれで尊いが絶対的ではない
真に絶対的な正義は誰かを救おうという行動そのもの
と言う一歩進んだ話

年齢が倍近く違うとはいえ虚淵の思考停止ぶりがよくわかる
もう書かれてるけど「正義なんて無いぜ」なんて
斜に構えてたところで状況は悪くなるだけ
俺が状況を良くしよう、と誰かが覚悟を決めてこそ問題は解決する
この程度のことは社会人なら直感的に分かると思うんだがな

>>790
ケイネスさん
原作読むと分かるが読む価値はあまりない

読んでから価値がないとわかるってｗｗｗ

虚淵「まどか劇場版の脚本はとっくに完成してる（ｷﾘｯ」
とのこと
だったら何で作るのに3年かかるんだよ

>>793
スタッフが脚本より映像の方が大事だって分かってるからじゃね？

虚淵の顔は、絵にも描けない酷い顔

そもそも現代語の正義って言葉はjusticeなどの西洋語の翻訳だし
西洋の概念のjusticeってのは違う人々の間に公正な関係を打ち立てることを言う。
他者の権利を侵害した者に罰を与える等の正義も、その一部にすぎない。
だからいろんな価値観があるから正義なんてないなんてのはほとんど無茶苦茶。
むしろいろんな価値観や利害があるからこそ、justiceが求められる。

虚淵の「正義」概念は戦隊ヒーローとかの「正義の味方」レベルの理解だな

一部を除いて特撮ヒーローの多くは虚淵なんぞの正義論なんかとうに乗り越えてるよ
むしろ子供向け作品ですらわかってることが理解出来ないのが虚淵とその信者

>>796
便所の落書きで正義を語るなw
まあさ人々の間の公正な関係wといったところで所詮は多数決なわけ。
様々な価値を公正に扱うなんて土台無理な話で多数派の価値が正義になる。
正義なんてものはマジョリティ様が自分の価値を押し付けるための方便さ。
そんな嘘はなくなった方がいい。

>>798
まずは多数を引き上げて、そちらに余裕が出来たら少数をフォローするじゃダメなの？
助けられた多数が少数を救う手助けをすればますます良いと思うんだけど

>>798
マイノリティには正義がないという話だな
その言い方だと

しかも多数の価値が正義になるなんてまさに現代の議会制民主主義特有のモンだぞ
歴史上少数民族支配なんて腐るほどｱﾙ

自分で定義した言葉を自分で否定する滑稽さに気づけないほど虚淵信者ってアホなのか？

>>798
語るなといいつつお前も否定派の立場で語っとるやん

ある価値観が全ての人を幸福にする完璧なもので無いなら
いっそ無いほうがいいってのは短絡的すぎないか？
ほとんど全ての人が幸福になれる価値観もあるし
（それこそ「困っている人は助けよう」とか）
倫理基準が全く無い世界ってのは隣の家の人にいつ何されるか分からない嫌な世界だと思うがなあ

正義にプロパガンダ的な側面があることと
不必要であることとの因果関係は無いだろうに

おいおい
子供の「正義の味方」のほうがよっぽど正しく全うな概念だろ
少なくとも虚淵みたいな連中のよりは

>>796
プラトンの『国家　正義についての対話篇』の最初の方で検討されてる話だなｗ

間違えた。
>>798へのレスな

>>800
ちょっと間違えた。
正確には社会の中で最も力を持った集団の価値が正義。
封建時代だと貴族階級。今だと経団連を初めとする財界連中。そいつらの価値観が正義の名を借りて人々を支配している。正義は支配の道具であり方便。
>>802
正義がない。
世界にあるのは欲望だけ。
その現実を前提にして初めて問題解決の一歩を踏み出せるんじゃないかな。

>>806
屁理屈で相手をけむにまいているだけじゃないか。
プラトンの国家なんて。

残念ながら、欲望を軸に組み上げた国家って
民に正義の概念を教育して良識を持たせた国家に
いつか必ず駆逐されるんだぜ

アメリカが覇権国家となり得たのがいい例だ

言ってることが虚淵と大差ないな

>>809
はははw何をたわけたことをw
アメリカこそ欲望を軸に組み立てた国家はないじゃないかw
ネイティブアメリカンから土地を奪い、税金払いたくないからと独立した強欲集団、それがアメリカだ。
連中に良識なんてないよ。

正義を軸に組み上げられた国家てのは、共産主義のもとに作られたソ連とか、自由、博愛、平等のフランス革命政府とかのことだよ。

あのさあ
今時、今の正義が経団連ってどんだけ単純な思考回路してんの？
この人

>>811
嘗てのアメリカほど仲間同士で助け合っていた国はそうない
そしてそれが彼らの強さの故でもあった
金融に手を出した今はアレだがな

ネイティブアメリカン？
あれは人間じゃなかっただろ、虎に良識とか言い出すバカはいない

>>813
在日アメリカ人か日系アメリカ人の方ですかな？

>ネイティブアメリカン？
>あれは人間じゃなかっただろ、虎に良識とか言い出すバカはいない


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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
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>>813
これだから白豚の妾はｗ
･･･と先住民に対する扱いへ怒りの意を表明す
それ以外は分かるんだがな

事実しか言ってないだろ

当時のネイティブアメリカンは白人と比較して劣った人種ってのが定説、
最悪言葉が通じる家畜扱いだったからな

まあ当時の価値観としてはといいたいのだろう
それを除いてもちょっと偏りすぎてるが

まあ今だと極端な白人至上主義者以外は>>815のような反応をするだろうな

とはいえ、
当時のネイティブアメリカンが相当に高度な文明を気づいていたのもまた事実
価値観の違いでしかないんだよね

>>817
言っていい事と悪いことが理解できんのなら
虚淵と大して変わらんよ？

>>807
＞正義がない。
＞世界にあるのは欲望だけ。
＞その現実を前提にして初めて問題解決の一歩を踏み出せるんじゃないかな。

現状社会で「倫理」とか「正義」と呼ばれているものは全て
最大多数の利益を追求するための決まりごとにしか過ぎないから、
絶対的に正しい価値基準と考えるべきじゃない
って意見でOK？

とりあえず正義がどーのと言ってるのは
>>748-749
既にやなせ氏がわかりやすく語ってるから一回読んで来いと

虚淵信者はマジで頭が残念な奴ばっかりなんだな・・・
>>797の通りじゃねえか

>>824
そりゃ頭が残念じゃないと
あんなのをマンセーしないよｗ

・虚淵
「ああ、確かに俺は成功した。俺はいま大勢の人に褒められている。
　そうして賜った賛辞を受け止めて、俺はいま自分のことを誇りに思っても良いのだろう。」

・ウォルト・ディズニー
「自分の成功を何もかも一人でやってのけたように主張することは、
　とても浅はかで傲慢なことだ。」

・アインシュタイン
「成功した人間になろうとするな。むしろ、価値のある人間になろうとせよ。」

虚淵って
マザーテレサとかマイケルジャクソンの事嫌ってそうだよな
人物的には比べるまでもないけど

>>827
ジャクソンなんて小児性愛者じゃないっすか

>>827
>>誰かの正義は誰かの悪であり、善意、優しさ、希望が人を幸せにするとは限りません
この通り優しさすら否定してるしな
たぶん震災についても雑誌でネタにしただけで
被災地に一銭も寄付してないぞ

>>828
ん？マスゴミの意見を鵜呑みにしてる人？
まぁ、俺も中学生位のときはろくに調べもせず悪人だと思ってたから
あまり強くは言えないけどね

>>798
＞正義なんてものはマジョリティ様が自分の価値を押し付けるための方便さ。
＞そんな嘘はなくなった方がいい。
そんな嘘はなくなった方が、少数派のためにもなる
＝より公正な枠組みで動くことになり、社会正義に近づく

こうですか？わかりません！
それって正義じゃん

なんつーか、虚淵信者の言う正義論って・・・痛いね
言ってる事が終末思想を喧伝してるマジキチ集団と変わらん位、短絡的＆投げ槍過ぎる
もっと言えば、まどか神()並に、単純＆独善的過ぎ
てか、少数派意見が正しかった、という例もそうそう無いぞ
多数派の意見が通るのは大抵ちゃんと故があるんだからな

>>822
そういうこと。

>>813
ネイティブアメリカンのことはあんたの言う通りだが税金払いたくなくて独立した強欲集団であることには変わらないだろ。
アメリカ人の仲間意識なんて盗賊の仲間意識と同じ。

>>832
そうそうないがあるのも事実。
正確には同時の少数派の意見が後に多数派になった例だな。
キリスト教とかはそのいい例だろ。
できた時はユダヤの１カルト教団にしか過ぎなかったんだから。

虚淵が原作レイプをされたら子供みたいにダダ捏ねるのだろうな

衆愚政治ってのもあるんだがな
多数が真実とは限らない

いつまでスレ違いな正義論続けるんだ
虚淵の正義論はそんな複雑なものじゃなく
あんぱんまんの原作者に論破される低レベルのものだってわかっただろ

虚淵信者はマジでこういう作中(特に10話目)のほむらみたいなのしかいないのなｗ
独り善がり乙、と言うか少数の為に多数に犠牲になれ、が正義な狂人乙と言うか・・・

つかこの議論に関しては虚淵がどうのこうのは関係ないから

>>834
盗賊だろうが仲間同士助け合うレベルの正義は誰もが持ってないと絶対に繁栄できない

「他人の物を奪って生きる＝悪」と「他人と助け合って物を作る＝正義」と定義した時に
「悪」は単体だと「正義」に勝つが、「悪」が集団において大きなウェイトを占めると
互いに奪い合ったあげく生産が止まり、最終的には「正義」に従う他の集団に駆逐されるか
極貧状態で惨めに細々と生きるしかなくなる

人類史においてこの法則に従わなかった集団はただの１つもない
自然界ですら互いに助け合う共利共生関係は多々あるしな

だから「正義は必ず勝つ」し、国民には「愛と勇気と信頼の大切さを教えなければならない」

お前には馬鹿馬鹿しく聞こえるだろうが、四千年以上一度も反例が出てこなかった経験則だ
正義なんて存在しない、とか言っちゃうのは勝手だが、まずお前はやなせたかしに論破されてからおいで

まぁ、そもそも
＞正義なんてものはマジョリティ様が自分の価値を押し付けるための方便さ。
って言い出す時点で現実を見てないか、極めて視野が狭いことがバレバレなんですがね

そもそも正義って（大まかに表現すれば）
ある集団内の各人が各々の欲求を満たす（善をなす）為、集団内での協力行動の負担と利益を分け合う為の方法論
にすぎないんで「まず正義あれかし」とか言っちゃうのはバカかアカですし

だから正義論はどっか他でやりなさいってば
そもそも全部語られてますがな上の記事で

>>841
虚淵信者に顔を顰める一方で、お前みたいな奴に賛同されたくないと
やなせ氏は言うと思う

虚淵は仮面ライダーが好きでそのパロを自作品中でやってるらしいけど
仮面ライダーの方が正義を良く理解してない虚淵より深く正義について語れてる
少なくとも正義＝誰かの悪なんて短絡的な考え方してる内は仮面ライダーも魔法少女も批判できないわ

でもこいつがそのすきなのって龍騎だろ
どーせ浅倉とかそのあたりだけが好きなんじゃねーの
浅倉というキャラが悪いわけじゃないしああいう強いヒールは嫌いじゃないけどさ

浅倉は最後はヤケ起こして鉄パイプ片手に警官隊に向かって行って
蜂の巣にされるという情けない最期を迎えたしな

>>844
なぜそうなのかって言う理由付け自体は大事じゃね
虚淵理論のアレな所は「だからどうした」
という感想しかででこない脳内理論だってのも大きいし

龍騎に限らないけどライダーは必ずしも勧善ではないが懲悪だけはしっかりとしてるからな
正しき事をしたものが常に報われるわけではないが人を害したモノには必ず報いを受けてるし
勧悪懲善な虚淵と全く違う

「ぼくからみてのあくにん」に対して
「ぼくがかんがえたすごいばつ」が下る仕掛けなら有るけどなｗ

キモ淵とその信者はいい年して幼稚すぎるんだよ
本人らは大人のつもりみたいだから尚更イタい

>>846
龍騎の甘ちゃんだった主人公が最後に仲間を庇って死んじゃうとことか
英雄になるために卑怯なことをしていた敵が最後に子供を守って英雄になるとか
虚淵はそういうの書きたかったのだろうか
そういうのが書きたいなら要所要所で活躍させつつ
最終的に彼らの行動は愚かしいけれど尊いものだという形で殺さないといけないのにな

虚淵と平成ライダーの井上敏樹の脚本って共通点多いよね　違うのは虚淵は敏樹ほど奇特な展開にならないが敏樹は虚淵ほど正義や善意を辱めないところか

Zeroスレより

534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/06(火) 13:40:55.91 ID:ce8Kn4bD0
あのアバタ顔がぶっ叩かれて万が一メッキが剥がれたら、
せっかくまどかで上手くいったステマ戦法が破綻しちまうだろw

真っ当な王道がある物語体系であえて王道を外せば
（最初の一回は）廚二病患者にある程度の支持を得られる
マジキチ電波廚二妄想しか書けないあの３８歳児は一発屋としては正にうってつけの人材

後はあのクズに色んな分野のアニメ脚本を書かせてステマでかさ上げして売り抜ければいい
完全にアニプレとニトロがグルになった悪徳商法だよw


これが真理だろ
ダメ淵はいい加減自分が無能ってことに気がつけばいいと思う
懲りずに小説とか出すみたいだしな

勧善懲悪なんて独善的だ！頭悪い！
と通り一遍の否定する奴に限って
自分自身を省みられない独善的な馬鹿ばかり
ウロブチとその信者が典型例

「ぼくのかんがえたあたまのいいかっこいいワルが
ぼくのきらいなせいぎのみかたをボッコボコにする」
っていう別の正義（当人たちにとっての）を押しつけてるだけ

まどかの後に出した小説もまったく売れなかったしな。
きのこの小冊子なんかあっという間に捌けて重版かかった奴も品薄状態なのに。

DDD、月姫2、まほよ……きのこェ……

まぁ、それはともかく、一度筆を取った作品は終わりまで書くべきだけど、
駄作撒き散らすぐらいなら、断筆したほうがましだしな。

もうさ、きのこは小説執筆とテキスト作成に専念して、
経営は武内、演出・脚本は外部の人材に任せればいいじゃん。
物語を他人に任せた結果が、これなんだから。

まどかの食玩とか正直出さんでほしいわ
こいつが絡んでる時点で未来を担う子供達にも
悪影響が出るし絶対に売れないバンナムは即刻手を切るべきだ

http://twitter.com/#!/Butch_Gen/statuses/143984423623335936
@Butch_Gen
虚淵玄 可愛いは正義、というのは飛躍だ。可愛いは力であり、力こそ正義、なのである。

どうやら
http://hissi.org/read.php/erog/20111204/QjZWbWRDS2kw.html
本当にこんな思考回路らしいな虚淵は

フォローしてた人がこれリツイートしてきたからアンフォローしちゃった
魅力も実力の内だって言いたいのかもしれないが
変に上手い事言おうとするからこうなる

っていうかこれ特に脈絡もなく呟いてるのな
チラシの裏にでも書いてろよ

>>859
まさにチラシの裏

>>857
きのこの文句は別のところで言えや。
クソ淵の駄文はいつも全然売れねえなって話だよ。

>>859
なにいってんだこいつ……
やっぱ真性なのか

>>859
これで本人は格好いいこと言ってるつもりなんかなｗ

マジになって突っ込むと、
力とは正義、ってあたりで首をかしげてしまう

パッとは思いつかないけど力こそが正義って
散々色んな作品で否定されてる気がする
北斗の拳だと人を最後に救うのは力じゃなく愛だ、みたいな

>>867
力こそ正義って北斗の拳でも否定されているよね。
ラオウが唯一勝てなかったのはユリアの愛だけであって、
北斗の拳はユリアという愛を巡る男たちの話にもなっているし。
最後ユリアとの愛を胸にいだいたケンシロウにラオウが満足して
倒されるんだよな。
第二部でもラオウの遺児リュウが引き取られ、次第に新しい秩序が
生まれ、ケンシロウの持つ力は否定されていくストーリー展開なん
だよな。

ダイ大でも、力こそが正義と考えるバーンに対し
愛や勇気、知恵も重要と主人公側は位置づけてたしな
バーン様も、力こそが正義って思想の問題点みたいなのは
竜魔人ダイにフルボッコされてる時に痛いほど味わっただろうし

fatezeroで虚淵人気を維持させようと思ってただろうけど完全に裏目に出たな

力を行使する。力を行使できる人になる。

何のために？ってところが重要なのさ。きっと。

そもそもこいつのいう正義ってどこの何を指してるんだろうな
一般的な正義の定義は>>842の言ってる様に集団内に秩序を齎す決まり事にすぎない訳で
力こそ正義と言うからには力が十分な秩序を齎すような正義を定義しないといけないんだが
（良い指導者による独裁政治とか）かわいい＝力＝正義という式を持ってこられても意味不明

権力や魅力などを総合的に束ねた政治的力学による正義の樹立法とか話す気だとしたら
（今はネットの発達で今までの理論が大きく揺れ動いてる転換期だから面白いテーマだが）
カオス理論とか普通に降臨してくるからウロ如きの手に負える代物ではないし、そもそも
個体間の力の均衡に感情論が絡んでくるから「力こそ正義」というフレーズこそが論理の飛躍

大方キャッチコピーにドヤ顔で突っ込んだだけなんだろうが、どうしてこうも寒い台詞しか吐かないかね

こいつの発言っていちいち幼稚だな
自意識の肥大化した厨房の域を出てない

この流れをみるに
理屈人間になってはいかんよなあ、と改めて思うよ

こんなチラ裏ですら「正義とはなんぞや？」と語りだせば、いくらでも言い分が出てきちゃうんだから
虚淵さんの悪いところは、理屈で考えすぎてるところかね
人間はロボットでもプログラムでもないんだから、全て頭で考えるようにはいかないっつーのに

理屈に行き詰るって若い男がよく陥る状態だよな、そっから一皮むければ、ええ男になるけど
虚淵玄38歳、「バッドエンドにしかならない」ってずっこけたわ…
そんな思考停止状態やめてーな…

>>874
しょーもないドヤ顔発言が多いのは、理屈は大好きだけど、考えすぎてないからだろｗ

理屈って何？
誰ともコミュニケーションをとらず情報の刷り合わせもしないで
見え見えの不正解に全力で突っ込む事？

虚淵って「中二病」じゃなくて「厨房」なんだよな

>>876
論理的にやるとバッドエンドになるだの、かわいいは力であり、力こそ正義だの明らかに理屈好きだろ
残念なことにまともな理屈を形成するために必要な思考力と自己批判能力がついてないが

こいつのお陰で
「頭を空っぽにして〜」と信者が言ってくるアニメは
まず糞ばかりだったことを確認出来たから
その点だけは感謝するよ
その点だけはな

考えないけど理屈っぽいって最悪じゃねえかｗｗ

理論じゃなくて理屈だからな
それも頭にヘがつくほうの
だから画一的なキャラしかいないしそれすらもあきあらかにおかしな方向に全力疾走してる

本人もアレだけど信者のキチガイっぷりはやばいな
本編やキャラの扱いに対する不満意見は一切認めません！なるべくしてなったんだから当たり前（ｷﾘｯ
とかどうしようもない
まどかにしろzeroにしろもっとマシな方向に行っても物語が破綻するとは思わないのにわざわざマイナス方面に行ってるし

全然出来てないのに本人は「出来てる」と思ってドヤ顔

これほど恥ずかしい事はない

実力がないくせに自意識過剰な奴ほど奇をてらうもんだ
虚淵を見てるとそれが良く分かるわｗ

周囲が虚淵を持ち上げているけど、虚淵ってそこまでして持ち上げるほどの人材なの？
ライターとしてはどこにでもいるレベルと思うし、Ｎｉｔｒｏｐｌｕｓの一介のライターをあれや
これやで担ぎ上げるのがよくわからない。
周囲が持ち上げなかったら、虚淵はスルーしておしまいなんだけどな。
虚淵をやたら持ち上げるのがよくわからない。

>>885
>>854

「”理に敵った展開”だけを積み上げて構築された世界」ってのは本人が言ってるだけで、
虚淵は理屈野郎なめんなとしか言いようの無いような展開を繰り広げてるじゃないかｗ
理論や根拠があったら、どんな惨禍も回避する方法が存在するんだよ。

こいつの好きなクトゥルーとかモロにそうでしょ。
「世界を滅ぼす超存在」が理論不要でポンと出て来て、周囲を惨禍に陥れる。
クトゥルーは「絶対に倒せない存在」なんだから、その存在に理論や根拠が有るはずがない。

まどかで言えば、「魔法少女からエネルギーを奪った存在が魔法少女と同じくらい強い」のに、
「世界にはエネルギーの保存則やらうんぬんかんぬん」とかほざき出したり、
エネルギーの保存則を適用するんなら、奪われた後の存在は奪われる前の存在より弱いに決まってる。
マミとかポンポン死ぬ時点で、エネルギー保存則は破綻してるんだよｗ

「QB抜きだと文明が発達しない」とか、凄く分かりやすい欺瞞じゃん。
これすら気付かないアホが、虚淵やその信者なんだよｗ

一応設定的には魔女は周囲の絶望のエネルギー（）を吸い込んでるから強いらしい
そんなことができるなら人工魔女とか作って延々と絶望のエネルギーを吸い込ませとけって話だが

>>888
吹いたｗ　作れば作るほど穴が増えるｗ

>QB抜きだと文明が発達しない

つまり、我々が今住んでる世界も
QBが発展させてきたものだったんだよ！

>890
うむ、確かに。
_ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%B5%E5%8D%B5%E5%99%A8
_ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC_(%E7%94%9F%E7%89%A9%E5%AD%A6)
_ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC_(%E8%B5%B7%E6%A5%AD)

すげえご都合設定だな
その割には出てくる魔女も魔法少女もまどか以外はしょっぱすぎる
まどか自体も世界（地球？）を不思議ワールドに変えましたってくらいだし

>>888-889
設定の穴を埋めようとすると、またそれが新たな矛盾となり新しい穴を作るなんて
良く有る事じゃないか、ダメな作品にな

たいそうしようよ

_ttp://www.youtube.com/watch?v=VpEPNkFjVgQ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 22:46:07.78 ID:37UIhg820
虚淵ってそこまでして持ち上げるほどの人材なんだろうか？
いつもスポットが当たるのは監督でもうめでもないし。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 23:00:31.77 ID:iSdM2xka0
>>347
東映なんかは近くの映画館に無料で展示してくれてるというのに・・・
>>348
ニトロの役員でもあるから
そういう人を看板作家として箔付けが成功すると
会社にとって大きなメリットになるでしょ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 23:01:41.36 ID:2lQdR9Bi0
てか虚淵が手掛けた作品でそれなりに知名度があるのって
フェイトゼロ（きのこのお下がり）と
まどか（他のスタッフにおんぶにだっこ）だけだろ
自力で作った他の作品はてんで鳴かず飛ばずだし
こんなやつ持ち上げてもしょうもないと思うんだけどな

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 00:31:37.57 ID:7qEiczPZ0
結局、グッスマでのまどマギカフェ人気行列とやらは幻想だったな。
そもそもまどか関係なくあそこは昼どき普通に小さい行列できるし
最近になって秋葉原のまどマギカフェオープンしたらしいが
連日、超行列続き！！なーんてことが一切耳に入ってこないことからして明らか。

オタクの代名詞（）社会現象（）とはなんだったのか

もしもまどかが日本SF大賞とったらどうするの？
日本SF作家クラブに宣戦布告？

エントロピーがどうとか難しい話は知らないけどさ、QBの行動で宇宙の寿命が延びてるらしいって事は、
魔法少女全員から回収できるエネルギーは宇宙全体で消費されるエネルギーより多いんだよな

一人回してくれれば地球全体のエネルギー問題なんてソッコーで解決するなｗ
魔法少女最高や！　原発なんか最初からいらんかったんや！ｗ
それほど重要な魔法少女を殺す魔女を放置してるQBは東電よりバカだと思うｗ

あのアニメのどこがSFなのかちーとも分からん

>>896
ZEROで直木賞に挑戦するんじゃないの？
大沢在昌と北方謙三にケンカ売ると見た。

この人、女性を怖がっているというか馬鹿にしているというか、なんかそんな感じがするのは気のせい？

つか絶望をエネルギーに変えれば何もしなくていいよなｗ
産廃に過ぎない魔女にも出来るんだから、QBにも可能だろうｗ

だから虚淵はダメなんだよｗ
ロクに考えもせずに「魔女は周囲から絶望を（ry」見たいな事を言うｗ

>>900
そう思うよ。
でも実際には女性に強く出れないタイプだと思う。

>>900
オタに処女厨が多いことを揶揄する発言をしてるけど
ビッチ女好きを公言して自分の作品に主人公として登場させたり
真っ当に女性と向き合ってないという点で本質は処女厨と同じだな

>>903
処女厨批判しちゃう俺カッコイイ
がしたいだけだな

理屈好きっていうか何か言い訳くさいんだよな
正義が嫌いと言っておいて、いちいち自分のストーリーや主張やキャラを
正当化しないと気がすまないのかな、このライターも信者も
特撮や西部劇が好きとか言ってるが、その手のヒーローものにある
グダクダ抜かさずに話やキャラの行動で示すような潔さがない希ガス

ニトロ＋の顔みたいになってる時点で調子に乗ってるからな
代表取締役だし

>>905
代表は、小坂という禿げだぞ
まあ、虚淵のバカを起用してる時点じゃ似てるが

まどかで俺は成功したと思うと、振られた初恋の人がどうしょうもない男と結婚してるとこ妄想したくらいだしな

>>890
そう言ってる。
そういう予防線らしきものを張ることで
『魔法少女も魔女もいらない。宇宙人が用意する奇跡も魔法もない世界にしろ』
という九話くらいまで見ればド素人でも思いつくまっとうな解決法を封じたつもりなんだろ。
見てるこっちからからすれば問題点を解決するつもりがないクソ淵の腹積りが見え見えで萎えるだけなんだけどね。

たとえ文明を発展させてきたのがQBだったとしても、まっとうな主人公だったら異星人の手なんか借りなくても
自分たちはちゃんと歩んでいけるってQBを否定すると思うんだけどな

構図的にフジリュー封神演義に似てると思うんだけど、主人公が出した結論は真逆だったな

まどかばかり語るにわかばっかだなw
どうせなら虚淵の最高傑作である鬼哭街について論評してみろよ。
無理だろうがなw

あれだってパクリでしかない駄作だし

具体的にどうパクりなのか言うことができない。
具体的にどう駄作か言うことができない。
虚淵アンチの限界w

どう最高傑作なのか分かりやすく説明してくれ
話はそれからだ

鬼哭街というのはさ女性の強さってのを描けている作品だと思うんだよね。
強い女性ってのを書こうとするとさどうしてもブララグのレヴィみたいになりがちだろ？
もちろんそれはそれでいいんだけどさ、それはあくまで暴力とかという男の尺度だろ？
じゃあ女性の強さって何だろうと考えた時にさ、それは性の
力じゃないかと思う。
性の力によって男を破滅させることこそが女性の強さじゃないかと。
ルイリーはただ男に犯され壊される存在にしかすぎない。
ガイノイドにしてもそう。
そのルイリーによって男の社会である封会が壊されていく。
こういう女性の強さ、恐ろしさというのを書けた作品はなかなかない。外国だとヒッチコッックのレベッカ、日本だと京極夏彦の女郎蜘蛛の理がその数少ない作品だが鬼哭街もこの二つにならぶ作品だといっても過言じゃないだろう。
そういう意味で鬼哭街はノワールの傑作といってもいい。

で、それだけじゃなくて鬼哭街は批評性を持った作品でもあり、ポストセカイ系への未来が書かれた作品でもある。
タオローは地位もあって、友人もいる所謂、リア充なんだけど、こいつが自ら進んで閉じた世界にいくところが味噌。
これはセカイ系批判論者の「本当は閉じた世界よりも友達がいる広い世界の方がいいんでしょ？君たちは酸っぱいブドウと同じだよw」
という解答に答えるためだと思う。
実際、けいおんをはじめとする日常系の流行をみるにそれは半ばあたってしまった。
そんな中でリア充っぽくない人が閉じた世界にいく話じゃなくて、リア充が自らの意志で閉じた世界に行く。
そこに新たなセカイ系いや、ポストセカイ系への可能性がある。
そういう意味で鬼哭街は新たなものを生み出す第一歩に
なるんじゃないかと。

448 名前：名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日：2006/04/30(日) 00:52:06 ID:Lu59Diwg0
シスコンの兄貴が勘違いの挙句妹の敵討ちをする話。
諸悪の根源は妹。

なおシナリオライターの虚淵玄は「脊髄の赴くままに書いてしまった」と発言している。

>>916
長文君のあとにその引用はやめろｗｗ
可哀想だｗｗｗｗ

吹いたwwww
どこぞの信者じゃないが作者にハシゴを外されてどうするww

ごめん、>>915が何言ってるのかマジで分からん。
誰か分かりやすく翻訳して

>>919
理解しなくていいぞ、>>915は徒然草の狛犬の逆向きに感動して勝手にしゃべりはじめるクソ坊主と同じだ
作者自身そんな寓意をこめる意図なかったって発言してるじゃないですかー

よりによって教祖様から後ろから撃たれる形になった
>>915が可哀想・・・(´・ω・`)

結局>>915みたいなノータリンが必死こいて鼻の穴ふくらませて長文書き込んでも
僕ちゃんはそーおもいまーす
以外の何物でもない。考察じゃなくて感想文なわけだ。
感想文なら「あーボクチャンはそーなんでちゅかー。でも俺は違うんだよスレ違いだ消えろ」で済む。

結局、鬼哭街については論評できないんだね。
やってないならやってないと言えば？

じゃあやってない

うんやってないやってない

やってないよ

やる意義もないが
>923が痛々しい存在と言うことが理解できたｗ

>>923
涙目で敗走かわいそうですｗ

鬼哭街の良い所は「（ドラマCDの）声優陣が豪華な所」とか言えば良かったのにねｗ

鬼哭街やってないならエロゲネタでスレ立てる意義あるの？
鬼哭街のどこが駄作か教えてくれ。

>>929
つ>916

ユーザー層を理解してない勘違い路線

ぶっちゃけウロブチ自体というより
その高二病で盲目的な、とても18歳超えてるとは思えない
信者どもがウザくてここにいる
俺個人はね

>>929
鬼哭街なんてカビたグロゲーなんかにいつまでこだわってんの？
大して話題にもならなかったゴミのリメイク商売なんざ女々しいんだよバカ。
そんなもんよかジャンゴの話でもしてみろや。

ごめん…女なんだけど、性の力とかドン引きした…
ゲームやってない身だから詳しくは語れないけど
女性の力っていうか、その文読んだだけだと勝手に惚れて勝手に自滅しただけなんじゃ？と感じた
そういうお馬鹿なとこが男性の可愛いところだけど、同時にめんどくさいところだなって…思うよ

いくら世間に評価されようが本人の性格が最悪だから好きになれない

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 01:55:06.67 ID:rLa8m2Lt0
おい
今ふと冲方氏のブログ見に行ったら
とても興味深い事が書かれていたぞ
http://towubukata.blogspot.com/2011/12/32sf-dvdcmvhs-dvd-dvd-dvd-dvd.html
http://towubukata.blogspot.com/2011/12/blog-post.html

>>853
亀だけど、井上の方は子供の頃から父伊上勝氏の描いてきた、小難しい理屈抜きの王道ヒーローを
散々目に焼き付けてるから根本的に否定するのは抵抗があるんじゃない？
同時にすぐしょうもない嘘を言ったり妻と喧嘩したり何も描けなくって
酒に溺れて燃え尽きるように死んでいった姿もすぐ傍で
見せらてきたからああいう作風になったみたいだけど

別に良いことじゃないが、虚淵のファッション感覚の中二病と比べると
ヒーローへの不信がもう骨身にまで染み付いちゃってるんだと思う

>>936
冲方氏を怒らせたのか…堀氏は映像作品＝まどかは見てないと日記に書くぐらいだから、
まどかの受賞は消えたね。
しかし冲方氏を怒らせるとは相当失礼なことやっているな。

>>938
が、、、ここで、内容とまったく関係ないところで非常にしんどい思いをしたのが、アニメ『魔法少女まどか☆マギカ』。
というのも「白箱」で送られてきたのが辛かったのです。

白箱とは、放映時の映像データを焼いたDVDのこと。スキップ不能・スポンサー用キャプション入り・CM用空白あり。正直、VHSテープ一本に６時間ダビングしてもらったほうが、よっぽど見やすい。
これがスタジオから送られてきたのならまだしも、いまどき、なぜ、メーカーが白箱を送ってくるのか意味が分からない。
DVD製品の見本では、なぜいけないのか。まさかケチったのか。



これはひどい

この人の文もまるっとwikiにリンク張っておいて欲しいな、こういう専門家サイドのダメ出しは貴重貴重

別に内容に触れている訳ではないような

>>945
やってから言えw

>>945に課された期待の重さたるや

ブログとかアマゾンとか見渡すと、
痛い儲が付いてる作家、作品は、評価が両極端なんだよね
そうでない作品は、比較的バランスの良い分布になっている
まぁ、儲が頑張って星5を増やしている可能性があるし、当然か
アマゾンでいうと、星5より星3ぐらいの方が面白い作品に当たる率は高い

今期のアニメだと、
Zero、ホライゾン、真剣、未来日記、シャナあたり星5の評価ばかり、
そりゃあ、儲には合うんだろうけど、
正直シャナに関しては原作厨だが盛り下がりが半端じゃなかったぞおい
いい加減に儲は、評価を書くときは一歩引いた視線を持つ事を学ぶべき

ラノベとかゲームを買う時は、両極端な作品を避ける方針にすれば、
比較的地雷は踏まない
アマゾンで評価すらされていない、語るブログも無い作品になると厄介だけどね

>>943
まあネットの評価が高い作品＝信者が必死な作品なことも多いからな

この人の書く話って作者にとって都合の良いこと起こりすぎじゃない？
ちょっとした行動や偶然で大きな不幸を招くとかマジでそんな展開ばっか

まどマギもfateもゲームも全部知らんけど

全部知らんのに何でそんな展開ばっかりだと分かるんだｗ

>>945
やってから言えw

全部知ってる側から言わせてもらってもその通りなので全く問題ないですよ？
この人には間を置くとか繰り返し技法とか全く頭にない人なのはよく分かる

>>904
>正義が嫌いと言っておいて、いちいち自分のストーリーや主張やキャラを
>正当化しないと気がすまないのかな
ライダーがセイバーを言葉責めしたシーンとか正にそうだった。
ライダーはエゴで動いてる以上、セイバーの主張を話半分に聞いてる方が（良い悪いはおいといて）大人らしい対応だった。
軍勢を見せつけられただけで、部下が離反したセイバーに精神的ダメージは十分に与えられたはず。

頼むから他作品の名前を出すのはやめてくれ
虚淵作品と同列扱いするというのが、どれだけ残酷な行為なのか分からないのか？ｗ

今回はzero本スレでも批判の嵐
いよいよ化けの皮が剥がれてきたか

ゼロはいつ聖杯戦争するの？ｗ
というぐらいテンポ悪いからな
しかも今回は酒盛り談義回だったし

ツッコミ役のいない作品ってのは見てるだけでも疲れるし
自分の作ってる作品を客観的に見れてない、ただのオナニーに過ぎないってことだよな

テンポ悪いのは虚淵じゃなくて脚本家のせいじゃない？

虚淵アンチといいながらここにいる連中は覇気がないよなw
唐沢アンチなんて新刊は全部チェックしてイベントにもいってるんだぜw
さらに唐沢アンチのブロガーはコミケでわざわざ唐沢に自分の本を献呈したらしい。
ここまでやっと一人前のアンチと言えるんだよw

唐沢って誰？

鬼哭街をやりもしないでのに駄作と分かるのは何故？

しらねえしどうでもいいや。
たかだかエロゲ屋一匹非難すんのにわざわざ情熱なんか傾けるかよ。
ゴミ淵の話なんざ鼻糞ほじるついでくらいで十分だ。

やりもしないのに駄作とレッテル貼りをする虚淵アンチw
マスゴミとおんなじw

>>951
作画に対する批判もありそうだな

>>956
やったことあるけど騙された、時間返せ、のレベルだったよ

やったら嫌いなのにやったアンチはツンデレとか言うんでしょ

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/11(日) 19:05:54.75 ID:ysB2j3Xq0 [2/2]
第32回日本SF大賞

大賞『華竜の宮』
特別賞『近代日本奇想小説史　明治篇』

×『ダイナミックフィギュア』
×『希望』
×『魔法少女まどか☆マギカ』

白箱じゃなきゃ入ってたとか
本命は星雲賞だからw
とたられば言い出したぞ>信者
SF大賞あるんじゃねとツイートした某作家や
まどかは仏教的世界観云々言った某作家どうしてるのかねぇ

これを機会に追い出されるんじゃないの
山本はと学会にさえ所属してれば充分だし
氷川だって自力で食っていけるだろ

>>963
ホントに信者共は馬鹿だよなぁ・・・
白箱による印象の悪さだけで落とすはずがないのになぜわからん
あらゆるクリエイターを軽く見すぎだよ

自作のパクリ騒動ですら寛容な対応する冲方氏が白箱だけで評価落とすわけない

>>963
星雲賞ってわりと緩いんじゃなかったっけ
うしとらとかトトロとかＣＣさくらとかファンタジー作品でも普通に受賞してるし

>>967
うん
ただ選考対象期間の関係から考えると
シュタゲやタイバニ他色々と良質な作品と競合しまくる可能性が
SF大賞以上にある
ちなみに2011年度のはもう決まってるよ

>>963
> まどかは仏教的世界観云々言った某作家
誰がそんな事言ったの？
とてもそんな風には思えないけど。

仏教的世界観だったら三島由紀夫の「豊穣の海」全四部作の方がよっぽどSF
していると思う。今でもラストのどんでん返しがたまらない。

うがった見方をすると、
仏教世界云々みたく、突飛な、もしかしたらカルトじみた文章を書いて、
人の注目を集めないと、仕事にならないのかもしれない
職業だからいたずらに否定はしないけれど、
あんまりいい加減な事を書かれるのも困るんだよね、本気に取る人がいるから

オウムも仏教を名乗ってたし、まどかもオウムと同じって意味かな

>>969
検索したら宮崎哲弥だった。作家じゃなかった、すみません。
大分前に何故かツイッターに流れてきたから記憶が曖昧だった。
あと「凡夫であるまどかが菩薩や如来への階梯を駆け上がっていく成長物語」
と評したとまどかのwikipediaに書いてあってリアルで( ﾟдﾟ)

宮崎……
そんなんで仏教者自称してるのか……

>>968
それどころか
メディア部門とコミック部門だから
前者は国内外の実写作品も選択肢に入るし
後者は本格派の強豪ぞろいですよ

マギカ劇場プロジェクトやらは果たして一般人は言わずもがな
オタですら見たいモチベーションを公開時期までキープ出来るかね？
確実にそれまで熱が完全に冷めて終了してるだろ
むしろ新しい「嫁」とやらを見つけたら
過去はすっぱり切ったり掌返しするオタ頼みな作品だった分
期間が長ければ長い程、ダメージは大きくなるんだろうけど
どう考えてもガンダム種の劇場版話と同じ発着になる気がする
あの作品も儲なオタやオナニー脚本家が酷かった

>>972
SPAの記事だな
４人で２ページ分使ってた
全員がまどかマギカにかこつけて自分の考えを言ってるとか揶揄された記事だ

・千回もやって成功してないとなるとさすがにバカなの？となっちゃうので、いい塩梅の回数だと思ってもらえれば
・ほむらの頭の良さから考えて数千回もループしてるとは思えないので、もっと少ないでしょう。ほどよい回数
・本当に、ほむらは大変だったと思います。マミさんにすべてを教えると「みんな死ぬしかないじゃない！」とキレちゃうわけですから。きっとほむらは丁寧にマミさんには接していたんでしょうね。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2371550.jpg

リアルでも創作でもカルトまた流行ってるみたいだからねえ
昔のカルトは一部の層だけに流行ってるような印象だったけど…

虚淵先生は世に認められてよかったじゃん、というあたりでいいんじゃないか

俺の知ってるカルトを扱った某作品はカルトの限界もちゃんと書いてちょっとほっとした

SF大賞すべったけどな

>>977
またファンの想像を限定させる様なことを……
自分の目論見と違う受け止め方をされるのが嫌だったんだろうな
某同人上がりの一発屋にも似てる

脚本はスタッフの想像をくすぐる素材といいながら、世に出た作品には注釈をつけたがるとか

キャラクターの個々の人格を大切にすることを覚えてから高尚なテーマに向かっていただきたい

>>974
コミック部門で今年の敵になりそうなの何があったっけ？

まさかハノカゲ版で賞を取るつもりか・・・？

まあ審査員の中でも宮部みゆきが余計な事ほざいてたみたいだけどね
冲方は中庸として、他3人(貴志祐介・豊田有恒・堀晃)があんな勘違い作品SFと認める訳がないだろうとｗ

>>984
必ずしも選考対象期間中に完結した作品だけが選ばれる訳ではないし
いわゆる完全版とかも候補になる事もある
となると結構な数のライバル達が立ち塞がってる

>>986
自分で言い出した物理法則（保存則）がその時点で崩壊している（魔女強い）作品に対して、
ウブカタが中庸だなんて認めたくないぞｗ

>>984
話題になってる奴から挙げるなら、
進撃の巨人じゃないかな

まどかは映像部門だからコミック部門は関係ない。
候補はアニメだと競合作品はタイバニ、シュタゲあたりかな。
後は洋画のSF映画も対象。

>>986
宮部みゆきが賞賛コメント入れてたとか聞いたけどホント？
ちょっとがっかり

お見合いで断ったり、採用を断ったりする時も
「死ね、糞が」
とは言わないだろ？
それと同じ。
宮部は会長以外の候補作は全部、賞賛してたよ。

2chに入り浸りすぎると、自分も他人もホンネだけで生きてると思い込む奴が出るのも仕方ないことなのかも知れん

ネットって、素で馬鹿なのか、馬鹿のふりをした釣りなのか分からない奴とか、
批判を一切許さないキチガイやそいつらが嫌で本音を隠す人間が多いから俺は疑り深くなっちゃったよ

アンチ虚淵玄スレ6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1323686683/

>>995乙うめ

>>1000なら虚淵の隠された一面が露見

>>1000なら虚淵は日常に帰り無害となり趣味のガンプラ製作のみ目立つのみとなる

>>1000なら、まどかは星雲賞も取れない。

>>1000なら虚淵は二度と地球へは戻れなかった

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。