【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part81【ネタ】
43 ：名無しさん＠初回限定：
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44 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 08:10:33.71 ID:VEsu8Z8l0
たまにはリアリティのある話が読みたい。
日本帝国が補正的な上げ無しで、制度上の問題から壊滅するとか。
アメリカやソ連が史実並みにしたたかでしぶといとか。
たまに、で大量には困るけどなｗ
日本帝国が補正的な上げ無しで、制度上の問題から壊滅するとか。
アメリカやソ連が史実並みにしたたかでしぶといとか。
たまに、で大量には困るけどなｗ
45 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 08:15:36.76 ID:bi86ecS30
貴公の頭の中にそれはある
さあ書け
さあ書け
46 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 09:23:21.23 ID:t6RvTJPu0
>>44
BETA本州上陸の際に縦割り行政の弊害で大打撃みたいな感じか
BETA本州上陸の際に縦割り行政の弊害で大打撃みたいな感じか
47 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 10:21:41.54 ID:sFuvflyA0
ちょいと質問なんだけど、潰走する同盟国軍部隊を自国軍部隊に臨時的に編入とかできるのかな？
48 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 10:34:38.10 ID:bn89I9Ti0
緊急時には現場の判断で組み込むんじゃね？
味方は多いほうが生き残れる
味方は多いほうが生き残れる
49 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 11:49:54.97 ID:nZvWA91R0
現実だと指揮権の授受は当然すごーく微妙なんだけど。
オルタクロニクルだと、事前の取り決め（安保は破棄されたはず、だから新安保でも結んだか？）に従い帝国軍がアメリカ軍の指揮下に入ったケースがあるから。
不自然ではないんじゃないか。
オルタクロニクルだと、事前の取り決め（安保は破棄されたはず、だから新安保でも結んだか？）に従い帝国軍がアメリカ軍の指揮下に入ったケースがあるから。
不自然ではないんじゃないか。
50 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 12:05:35.64 ID:nZvWA91R0
＞リアル帝国
皇帝・将軍・総理・参謀本部・城内省が指揮権を俺に寄越せと争い、
斯衛と帝国軍もまたどっちが上位になるかで喧嘩して、
兵站は崩壊し、特に武御雷は部品不足ですぐ動けなくなる。
国土半分失っているから、海路はるばる外国から入れないと駄目な物資不足は決定的に。
煽られやすい軍人はあちこちで暴発し、軍閥乱立するも全てベータにおいしくいただかれる。
夢も希望もありません！
皇帝・将軍・総理・参謀本部・城内省が指揮権を俺に寄越せと争い、
斯衛と帝国軍もまたどっちが上位になるかで喧嘩して、
兵站は崩壊し、特に武御雷は部品不足ですぐ動けなくなる。
国土半分失っているから、海路はるばる外国から入れないと駄目な物資不足は決定的に。
煽られやすい軍人はあちこちで暴発し、軍閥乱立するも全てベータにおいしくいただかれる。
夢も希望もありません！
51 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 12:08:34.52 ID:bn89I9Ti0
夢も希望も、ないんだよ
いや流石にそこまで愚かじゃないだろう……だろう？
いや流石にそこまで愚かじゃないだろう……だろう？
52 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 12:11:59.18 ID:GTsKA13v0
そして柴犬はリアル東ドイツか・・・・
53 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 12:14:59.15 ID:bqyzqmSm0
54 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 12:16:06.34 ID:QpCSo7Iq0
リアルな国ならそもそも武御雷なんてどこの国だろうと制式採用されそうもないんだけど……
55 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 12:20:59.56 ID:AS+yWQvZ0
武御雷はともかく二次大戦及びそのアジアでの遠因となった軍部暴発連発時代を参考にするとあながち……
56 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 12:21:11.25 ID:bqyzqmSm0
そもそもリアル日本が物語の主軸になるのは難しいでしょ。
国土は狭いし、唯一の資源である人も年々馬鹿になっていっているんだし。
国土は狭いし、唯一の資源である人も年々馬鹿になっていっているんだし。
57 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 12:25:01.27 ID:AS+yWQvZ0
マブラヴ東ドイツはただでさえ酷い現実をさらに上にいってると思う。
ソ連の新型を宣伝してやるために、貴重な味方を殺すアホ秘密警察「軍」とか流石にねーよ。
ソ連の新型を宣伝してやるために、貴重な味方を殺すアホ秘密警察「軍」とか流石にねーよ。
58 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 12:29:48.41 ID:GTsKA13v0
>>53
物資に関しては海路はBETAいないから問題ないんじゃね？
物資に関しては海路はBETAいないから問題ないんじゃね？
59 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 12:41:50.80 ID:AS+yWQvZ0
ベータって海もおかまいなしじゃなかったっけ？
クロ01のように、要塞級と浅い海域で接触したらあぼん。
海が戦車級の赤で染まるとか……。
あと荷揚げ能力が壊滅的だから、必死に運んだ物資が港に山積みという恐れも。
クロ01のように、要塞級と浅い海域で接触したらあぼん。
海が戦車級の赤で染まるとか……。
あと荷揚げ能力が壊滅的だから、必死に運んだ物資が港に山積みという恐れも。
60 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 12:48:32.25 ID:GTsKA13v0
61 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 12:51:39.71 ID:AS+yWQvZ0
>>60
ひとつの港で扱える荷役は物理的限界があるよ。
単純計算で扱える量は半分に落ち込む。
西日本には高い能力の港が集中しているから実質的にはもっと酷くなるかも。
それに航路の安全コストも増大する。
ひとつの港で扱える荷役は物理的限界があるよ。
単純計算で扱える量は半分に落ち込む。
西日本には高い能力の港が集中しているから実質的にはもっと酷くなるかも。
それに航路の安全コストも増大する。
62 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 13:11:25.67 ID:GTsKA13v0
>>61
首都仙台に移してるぐらいだし港の拡張も盛大にやってるだろうし本州奪還後は重要施設の復興も着手してるんじゃね？
首都仙台に移してるぐらいだし港の拡張も盛大にやってるだろうし本州奪還後は重要施設の復興も着手してるんじゃね？
63 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 13:12:21.25 ID:AS+yWQvZ0
64 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 13:13:35.04 ID:GTsKA13v0
>>63
でも佐世保や舞鶴は艦隊がまともに出撃できるくらい復興してるしな・・・
でも佐世保や舞鶴は艦隊がまともに出撃できるくらい復興してるしな・・・
65 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 13:17:14.74 ID:AS+yWQvZ0
>>64
それも普通ならありえんよね。ウン万トンのドッグ作り直すだけで何年かかるか……。
工作艦や輸送艦があって、それを移動させて急場凌いでいるとかならわかるけど。
民需回復に手が回るかな。さらに港から各地に運ぶインフラも考えると、本当に謎ｗ
それも普通ならありえんよね。ウン万トンのドッグ作り直すだけで何年かかるか……。
工作艦や輸送艦があって、それを移動させて急場凌いでいるとかならわかるけど。
民需回復に手が回るかな。さらに港から各地に運ぶインフラも考えると、本当に謎ｗ
66 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 13:19:22.12 ID:GTsKA13v0
まあ、イングランド復興のノウハウや強化外骨格やらなんやらで何とか復興してたんだろうな
67 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 13:22:13.55 ID:J1+l54zL0
リアリティ前提ならほぼあらゆる面で（日本以外も）滅茶苦茶になって滅亡カウントダウンだな。
まずいくらアメとはいえアサバスカ核飽和なんて自国に飛び火しかねず、国際孤立する行為をやりたくてもできない。
北米に第二オリジナルハイヴができて人類ｵﾜﾀ。
まずいくらアメとはいえアサバスカ核飽和なんて自国に飛び火しかねず、国際孤立する行為をやりたくてもできない。
北米に第二オリジナルハイヴができて人類ｵﾜﾀ。
68 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 13:26:44.12 ID:bqyzqmSm0
まあ、あんだけ広いカナダの半分が人の住めない土地になるほどの汚染の時点でやばいんじゃない？
チェルノブイリ級の事故があと2，3回あったら北半球はアウトって話を聞いたけど。
チェルノブイリ級の事故があと2，3回あったら北半球はアウトって話を聞いたけど。
69 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 13:28:16.88 ID:bi86ecS30
月面基地を作る連中だ、高速でドック作るぐらいやってくれるさ
70 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 13:28:50.78 ID:BzOdrtae0
まずカナダが国土と国民のために認めないだろう＞核飽和
帝国がアメリカに喧嘩売る形になろうが、自発的には絶対認めなかったのと一緒で。
まあ例によってカナダがアメポチで国民よりも媚が大事、という下げ国家にされてないという保証はどこにもないがなｗ
帝国がアメリカに喧嘩売る形になろうが、自発的には絶対認めなかったのと一緒で。
まあ例によってカナダがアメポチで国民よりも媚が大事、という下げ国家にされてないという保証はどこにもないがなｗ
71 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 13:46:47.18 ID:bqyzqmSm0
しかし、連休が続いたけど、新作や復活はないね。
元気なのも、ＵＳＡと血涙と帝戦ぐらいだし。
元気なのも、ＵＳＡと血涙と帝戦ぐらいだし。
72 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 14:13:25.40 ID:nNdj8G5X0
>>44
帝国の炎があったじゃん
エタっちゃったみいだけど
>>53
戦前の日本は陸海軍の主導権争い
戦後の日本は省庁の主導権争いでしなくていい損をしまくっとるんだが？
>>57
もはや東独どころかスターリン時代のソ連や文革期の中国通り越してクメールルージュ
のレベルだよなあそこまでいくとw
帝国の炎があったじゃん
エタっちゃったみいだけど
>>53
戦前の日本は陸海軍の主導権争い
戦後の日本は省庁の主導権争いでしなくていい損をしまくっとるんだが？
>>57
もはや東独どころかスターリン時代のソ連や文革期の中国通り越してクメールルージュ
のレベルだよなあそこまでいくとw
73 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 14:19:39.00 ID:bqyzqmSm0
74 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 14:29:26.80 ID:nNdj8G5X0
オルタは皇帝の存在感が限りなくゼロに近いからな
理由はわかってるけどw
そのせいで狭霧達があくまで代理人に過ぎないはずの将軍を君主のごとく
扱ってるのが凄く不自然で滑稽に見えちゃう
理由はわかってるけどw
そのせいで狭霧達があくまで代理人に過ぎないはずの将軍を君主のごとく
扱ってるのが凄く不自然で滑稽に見えちゃう
75 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 14:33:36.85 ID:cAqC1HPE0
陸海軍が仲の良い国って全く聞かんがな
省庁の縦割りも日本の専売特許ではない
ようは程度問題だよ
省庁の縦割りも日本の専売特許ではない
ようは程度問題だよ
76 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 14:35:12.87 ID:bi86ecS30
予算がある巨大組織は大概仲悪いよな
77 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 15:13:54.48 ID:oW4xn23K0
その程度が酷いからあちこちでネタにされるほどだったりしているわけでだなｗ
当の日本人自身が泣いているぜ、何度も。
陸海軍の無駄な対立を止めてくれれば、数万機の航空機生産上乗せができるのに、とWW2中に実地調査した軍需省が嘆いてたレベル。
当の日本人自身が泣いているぜ、何度も。
陸海軍の無駄な対立を止めてくれれば、数万機の航空機生産上乗せができるのに、とWW2中に実地調査した軍需省が嘆いてたレベル。
78 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 15:17:24.16 ID:0uwVIPT1O
武装SSや陸軍や空軍の勢力争いも似たようなもんだろ
79 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 15:21:46.39 ID:oW4xn23K0
ところがどっこい、ドイツのケースを見るとこと生産に関しては軍需省に一元化。
有名なシュペーアの指導下で、環境悪化にもかかわらず増産を達成している。
少なくとも同時代を見る限りでは、日本軍のように同じ用途の部品でも海軍向けか陸軍向けかで互換性がない、という事態はちょっと異常だった。
有名なシュペーアの指導下で、環境悪化にもかかわらず増産を達成している。
少なくとも同時代を見る限りでは、日本軍のように同じ用途の部品でも海軍向けか陸軍向けかで互換性がない、という事態はちょっと異常だった。
80 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 15:30:53.92 ID:oW4xn23K0
ちなみに現在の自衛隊は、さすがに滅茶苦茶すぎた反省から防衛大では海自陸自に将来いくかを問わず数年一緒に教育したり、というシステムに改められているよ。
81 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 15:42:06.63 ID:4PQIJbHu0
綺麗なマブラヴ日本帝国ではそんな馬鹿な争いはありません。
陸海軍とも小沢提督がきちんと一元指揮しております（甲21号）。おそらく斯衛もこのときは小沢指揮下に入っていたもんと思われる。
ある意味これが一番の補正かもよｗ
陸海軍とも小沢提督がきちんと一元指揮しております（甲21号）。おそらく斯衛もこのときは小沢指揮下に入っていたもんと思われる。
ある意味これが一番の補正かもよｗ
82 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 15:53:05.35 ID:0uwVIPT1O
空軍野戦師団なんてもんも負けず劣らず非合理だと思うけどね
83 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 15:56:31.84 ID:+0YVxKHp0
84 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 16:11:58.84 ID:Jf0GBTnu0
五摂家当主あるいは直系を指揮なんて胃が痛すぎるだろ……。
死なせたらそれこそどんな報いが来るかわからんし。
せめて装備や軍服の色で身分意識させるという非合理ぐらいは止めるべきだろうなあ。
ティターンズかよお前らはｗ
死なせたらそれこそどんな報いが来るかわからんし。
せめて装備や軍服の色で身分意識させるという非合理ぐらいは止めるべきだろうなあ。
ティターンズかよお前らはｗ
85 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 16:47:40.61 ID:t6RvTJPu0
オルタ世界の陸海軍は斯衛という(予算面等での)共通の敵がいるから、案外協調体制かも。
86 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 17:56:11.44 ID:5iG7AYoh0
斯衛は陛下の私兵にして護衛なので聖域。
予算で正面から文句言うのはありえそうに無い。
というかむしろ自分で予算を作ってるかも。中国の軍閥が勝手に化粧品会社作って
予算を自分でまかなっているように。
帝国ではなく日本の陛下の話だけどもね、戦後財産をずいぶん増やしたんだよ。
けど、あんまり増やしすぎると税金よこせとか宮内省の予算減らせとか
色々言われそうだという理由でずいぶん昔に増やすことをやめた。
俺が聞いたのって中学高校のころだったかなあ。その時点でだいぶ前にやめったっぽかったから、
最低でも数十年はたっている。
本気で増やしていたらとっくに財閥クラスになっていたと思う。
要するに斯衛の予算が陛下や五摂家の私財という可能性もありかも？
あと、五摂家って陛下の身内っぽい描写があったような？
摂関家といったら姫宮が降嫁することも多かったし陛下に女御を差し出したりも
多かったろうから血脈的には「宮家」とさして変わらんと思う。
へりくだるのってそんなに変かな？
予算で正面から文句言うのはありえそうに無い。
というかむしろ自分で予算を作ってるかも。中国の軍閥が勝手に化粧品会社作って
予算を自分でまかなっているように。
帝国ではなく日本の陛下の話だけどもね、戦後財産をずいぶん増やしたんだよ。
けど、あんまり増やしすぎると税金よこせとか宮内省の予算減らせとか
色々言われそうだという理由でずいぶん昔に増やすことをやめた。
俺が聞いたのって中学高校のころだったかなあ。その時点でだいぶ前にやめったっぽかったから、
最低でも数十年はたっている。
本気で増やしていたらとっくに財閥クラスになっていたと思う。
要するに斯衛の予算が陛下や五摂家の私財という可能性もありかも？
あと、五摂家って陛下の身内っぽい描写があったような？
摂関家といったら姫宮が降嫁することも多かったし陛下に女御を差し出したりも
多かったろうから血脈的には「宮家」とさして変わらんと思う。
へりくだるのってそんなに変かな？
87 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 18:17:11.67 ID:5iG7AYoh0
港湾施設についてだけど、いったんは廃墟になったとはいえ、
西日本や九州はＢＥＴＡが通過しただけで短期間で取り戻されている。
ということは、「廃墟」くらいは残っていたんじゃないかと思う。
なぜこんなことを言うかというと、横浜ハイヴの直近にあったはずの武の家が残っているから。
まわりも、廃墟とはいえ残っている。しかも、町の破壊の大半は戦闘による二次被害で、
ＢＥＴＡが更地にするために破壊したものではないという点あたりですね。
港の廃墟が残っているなら港の再建は…少なくとも…一から作るよりはずっと簡単です。
獲物である人間がいなくなったので、ほぼ無傷で残った地域も多かったかもしれません。
道路や線路も、平坦でかじりにくい…出っ張っているほうがかじりやすい…ものなので、
わりとそのままにされていた場所も多かったのではないでしょうか？
定期侵攻のされていた新潟近辺にもある程度住人がいたようですし。
「新潟をはじめとする日本海周辺が壊滅していく様子や、その後に発生していく難民の描写が細かくされていたので」
とあるので、新潟の西にもかなりの人が住んでいたはずです。
なぜなら、“西日本が壊滅して、復興がまったくされず人がまったく住んでいない”
のであれば、新潟+東北しか人はいなくなり、「新潟と東北の日本海側が壊滅していく様子や」
という描写になるはずです。
しかし違う。日本海全般についてというニュアンスです。
ということは、西日本にもある程度は復興の兆しはあり、
人も戻っていたのではと考えるのです。
ただ、やはり以前と同じ賑わいにははるかに劣るでしょうし、
人口密度も激減していたことは確かのでしょうけど。
西日本や九州はＢＥＴＡが通過しただけで短期間で取り戻されている。
ということは、「廃墟」くらいは残っていたんじゃないかと思う。
なぜこんなことを言うかというと、横浜ハイヴの直近にあったはずの武の家が残っているから。
まわりも、廃墟とはいえ残っている。しかも、町の破壊の大半は戦闘による二次被害で、
ＢＥＴＡが更地にするために破壊したものではないという点あたりですね。
港の廃墟が残っているなら港の再建は…少なくとも…一から作るよりはずっと簡単です。
獲物である人間がいなくなったので、ほぼ無傷で残った地域も多かったかもしれません。
道路や線路も、平坦でかじりにくい…出っ張っているほうがかじりやすい…ものなので、
わりとそのままにされていた場所も多かったのではないでしょうか？
定期侵攻のされていた新潟近辺にもある程度住人がいたようですし。
「新潟をはじめとする日本海周辺が壊滅していく様子や、その後に発生していく難民の描写が細かくされていたので」
とあるので、新潟の西にもかなりの人が住んでいたはずです。
なぜなら、“西日本が壊滅して、復興がまったくされず人がまったく住んでいない”
のであれば、新潟+東北しか人はいなくなり、「新潟と東北の日本海側が壊滅していく様子や」
という描写になるはずです。
しかし違う。日本海全般についてというニュアンスです。
ということは、西日本にもある程度は復興の兆しはあり、
人も戻っていたのではと考えるのです。
ただ、やはり以前と同じ賑わいにははるかに劣るでしょうし、
人口密度も激減していたことは確かのでしょうけど。
88 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 18:33:03.07 ID:3ceka/nk0
TDA01で、九州は更地になってるみたいなことを言ってなかったっけ？
89 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 19:09:38.76 ID:oSri6TbN0
現実準拠なら、皇室財産も国有。やりとりには国会の承認が必要（皇室費も予算の一部）。
どっちにしろ戦術機みたいな高度な機材（だけじゃなく運用人員も熟練兵ばかりならその人件費も半端じゃなかろう）をそれだけで賄えるとは……。
よっぽどあの世界の国民が奴隷根性でもない限り、武御雷とかねえよなぁ。
どっちにしろ戦術機みたいな高度な機材（だけじゃなく運用人員も熟練兵ばかりならその人件費も半端じゃなかろう）をそれだけで賄えるとは……。
よっぽどあの世界の国民が奴隷根性でもない限り、武御雷とかねえよなぁ。
90 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 19:26:43.94 ID:nNdj8G5X0
>>83
海軍のアホ士官が栗林の命令無視して先走って上陸艇砲撃したせいで
上陸させて逃げ場のない米軍を叩くはずだった虎の子の擂鉢山砲台が艦砲射撃
で潰されちゃったんだよな
この時代にも上官が遠隔操作で射てる鎮静剤があればよかったんだがw
海軍のアホ士官が栗林の命令無視して先走って上陸艇砲撃したせいで
上陸させて逃げ場のない米軍を叩くはずだった虎の子の擂鉢山砲台が艦砲射撃
で潰されちゃったんだよな
この時代にも上官が遠隔操作で射てる鎮静剤があればよかったんだがw
91 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 19:49:10.51 ID:wwk+6HtY0
リアリティを前提としたら、と言うネタ話なのに明らかにズレはじめている件ｗ
なろうでは珍しいマブラヴ二次みつけた。
マブラヴ侵略戦争(ベータ版)
っていうの。まだ短いけどこのまま続けばいろいろな意味で育ちそうだ。
下種、下呂注意。
なろうでは珍しいマブラヴ二次みつけた。
マブラヴ侵略戦争(ベータ版)
っていうの。まだ短いけどこのまま続けばいろいろな意味で育ちそうだ。
下種、下呂注意。
92 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 20:28:48.75 ID:t6RvTJPu0
アレか、これはガンガンいけってことか？
オリ主の名前がよりによってあれだし。
オリ主の名前がよりによってあれだし。
93 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 20:35:47.80 ID:5iG7AYoh0
>>88
なるほど、九州は更地になってるのですか。
最初に上陸され、しかもかなりの期間持ちこたえたから更地になったのでしょうかね？
どこかで九州が陥落したために増援に歯止めが利かなくなってついに突破された、
みたいな描写があったように思うので。
>>89
現実準拠なら個人の財産です。だからしっかりと現天皇陛下も相続税を納めました。
国有なのは皇居とかの「皇室が使っている国有財産」になりますね。
天皇陛下や宮様たちも使うけど、それよりは国賓の接遇や国家行事のために存在する
所詮は公共施設の一種ともいえる分類の部分です。
ちなみに戦前で言うなら国有財産は「あるいみ」天皇陛下の財産とイコールではありますが、
同時に天皇には国民のためにその権能などを臣民のために使う義務があったために
自由に使えるものとはみなされませんでした。私財すなわち公共物だったわけです。
そういったものとは別に天皇陛下個人の財産についての話です。
もっとも、おっしゃるとおり現実の財産程度では戦闘機一機かって維持するのも無理な額でしたからね。
オルタ世界で私財でというのが難しそうだという主張に反対はしません。
ただ、現実として一軍が営利行為を行って予算を自弁している例もあることは覚えておいてください。
なるほど、九州は更地になってるのですか。
最初に上陸され、しかもかなりの期間持ちこたえたから更地になったのでしょうかね？
どこかで九州が陥落したために増援に歯止めが利かなくなってついに突破された、
みたいな描写があったように思うので。
>>89
現実準拠なら個人の財産です。だからしっかりと現天皇陛下も相続税を納めました。
国有なのは皇居とかの「皇室が使っている国有財産」になりますね。
天皇陛下や宮様たちも使うけど、それよりは国賓の接遇や国家行事のために存在する
所詮は公共施設の一種ともいえる分類の部分です。
ちなみに戦前で言うなら国有財産は「あるいみ」天皇陛下の財産とイコールではありますが、
同時に天皇には国民のためにその権能などを臣民のために使う義務があったために
自由に使えるものとはみなされませんでした。私財すなわち公共物だったわけです。
そういったものとは別に天皇陛下個人の財産についての話です。
もっとも、おっしゃるとおり現実の財産程度では戦闘機一機かって維持するのも無理な額でしたからね。
オルタ世界で私財でというのが難しそうだという主張に反対はしません。
ただ、現実として一軍が営利行為を行って予算を自弁している例もあることは覚えておいてください。
94 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 20:39:30.96 ID:5iG7AYoh0
>>88
肝心なこと書き忘れました。
九州が更地になった、と、特に限定して描写されているということは、
それ以外の地域は、少なくとも更地にはされていないって意味じゃないですか！
つまりは、割と被害が少ない場所もある！？
そういえばＢＥＴＡはなぜか火山周辺は避けて進軍していたという描写もありましたよね！？
それで自然がある程度は無事に残ったと。火山国日本ならそういった地域は当然多いわけで。
うん、廃墟くらいは残っていて、それを活用して応急的な復興をする程度なら何とかなるかも！？
肝心なこと書き忘れました。
九州が更地になった、と、特に限定して描写されているということは、
それ以外の地域は、少なくとも更地にはされていないって意味じゃないですか！
つまりは、割と被害が少ない場所もある！？
そういえばＢＥＴＡはなぜか火山周辺は避けて進軍していたという描写もありましたよね！？
それで自然がある程度は無事に残ったと。火山国日本ならそういった地域は当然多いわけで。
うん、廃墟くらいは残っていて、それを活用して応急的な復興をする程度なら何とかなるかも！？
95 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 20:44:23.04 ID:3ceka/nk0
96 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 20:49:41.04 ID:Kc0z10DW0
97 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 21:17:59.24 ID:5iG7AYoh0
複数で九州限定で更地描写ですか。
まあ、全部更地に出来るほどの時間が無い上に横浜ハイヴ周辺ですら更地になっていないからには
ただの通過点なら更地になっていなくても当然という気はしますね。
これで、再建されようとしつつある大阪でたこ焼きやお好み焼きを食べる描写が出来そうです！
まあ、全部更地に出来るほどの時間が無い上に横浜ハイヴ周辺ですら更地になっていないからには
ただの通過点なら更地になっていなくても当然という気はしますね。
これで、再建されようとしつつある大阪でたこ焼きやお好み焼きを食べる描写が出来そうです！
98 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 21:19:40.65 ID:/V3fXoCP0
これから【魔法の呪文】を唱える……。
万能の呪文だ。
この世の3割くらいはこの言葉で解決する魔法の呪文だ……。
『不知火があるのに武御雷が多数造られたのは、ＣＩＡの陰謀だったんだよ！』
『武御雷と不知火に互換性がほとんどないのはＣＩＡの陰謀だったんだよ！』
『夕呼の高校時代の研究成果が認められたのもＣＩＡの陰謀だったんだよ！』
『オルタ4に充分な支援がいったのもＣＩＡの陰謀だったんだよ！』
『弐型のパイロットがユウヤに決まったのもＣＩＡの陰謀だったんだよ！』
『結果として全てがうまくいったのは全てＣＩＡの陰謀だったんだよッッ！！』
『ライバルのＮＳＡが全然出てきてないのもＣＩＡの陰謀だったんだよ！』
『マブラヴキャラで全然エロゲーをやってくれないのもＣＩＡの陰謀だったんだよ！』
『ＴＥの最新刊が出るのもＣＩＡの陰謀だったんだよ！』
『好きなＳＳの更新が無いのもＣＩＡの陰謀だったんだよ！』
『日米安保破棄までに戦って散った在日米軍の活躍があんまり語られてないのもＣＩＡの陰謀だったんだよ！』
『そろそろ愛国心に燃えるファンのために冷や汗を流させる為にマブラヴ版「トモダチ作戦」がオルタＺＥＲＯで語られるかもしれないと思うのもＣＩＡの陰謀だったんだよ！』
『明日のためにこれから寝るからＳＳが書けないのもＣＩＡの陰謀だったんだよ！』
万能の呪文だ。
この世の3割くらいはこの言葉で解決する魔法の呪文だ……。
『不知火があるのに武御雷が多数造られたのは、ＣＩＡの陰謀だったんだよ！』
『武御雷と不知火に互換性がほとんどないのはＣＩＡの陰謀だったんだよ！』
『夕呼の高校時代の研究成果が認められたのもＣＩＡの陰謀だったんだよ！』
『オルタ4に充分な支援がいったのもＣＩＡの陰謀だったんだよ！』
『弐型のパイロットがユウヤに決まったのもＣＩＡの陰謀だったんだよ！』
『結果として全てがうまくいったのは全てＣＩＡの陰謀だったんだよッッ！！』
『ライバルのＮＳＡが全然出てきてないのもＣＩＡの陰謀だったんだよ！』
『マブラヴキャラで全然エロゲーをやってくれないのもＣＩＡの陰謀だったんだよ！』
『ＴＥの最新刊が出るのもＣＩＡの陰謀だったんだよ！』
『好きなＳＳの更新が無いのもＣＩＡの陰謀だったんだよ！』
『日米安保破棄までに戦って散った在日米軍の活躍があんまり語られてないのもＣＩＡの陰謀だったんだよ！』
『そろそろ愛国心に燃えるファンのために冷や汗を流させる為にマブラヴ版「トモダチ作戦」がオルタＺＥＲＯで語られるかもしれないと思うのもＣＩＡの陰謀だったんだよ！』
『明日のためにこれから寝るからＳＳが書けないのもＣＩＡの陰謀だったんだよ！』
99 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 21:30:24.64 ID:uKNioLeB0
100 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 21:32:37.37 ID:sFuvflyA0
おのれＣＩＡッ！！ゆﾞるﾞさﾞんﾞッ！！
101 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 21:34:51.33 ID:5iG7AYoh0
102 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 21:42:38.88 ID:sFuvflyA0
阪神工業地帯で独ソも真っ青な凄惨な市街戦が起こったかと思うと興奮する
103 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 21:42:48.65 ID:3ceka/nk0
>>97
TDA01の主人公達が所属してた基地があった場所も九州、わりなきも舞台が九州だったから
九州について述べられてるだけだよ。先ほども述べたとおり、他の場所についての描写はない。
第一九州だってBETAにとっちゃただの通過点で、かつ資源採取場所のひとつに過ぎない。
火山地帯は除いて、西日本の他の場所が更地になってないなんて可能性は低いと思うけどね。
あと、大阪あたりから艦砲射撃・軌道爆撃による支援攻撃が始まってるから、大阪は多分
瓦礫の山だと思うよ。
TDA01の主人公達が所属してた基地があった場所も九州、わりなきも舞台が九州だったから
九州について述べられてるだけだよ。先ほども述べたとおり、他の場所についての描写はない。
第一九州だってBETAにとっちゃただの通過点で、かつ資源採取場所のひとつに過ぎない。
火山地帯は除いて、西日本の他の場所が更地になってないなんて可能性は低いと思うけどね。
あと、大阪あたりから艦砲射撃・軌道爆撃による支援攻撃が始まってるから、大阪は多分
瓦礫の山だと思うよ。
104 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 22:01:57.99 ID:OtYGkUC70
大阪を襲うBETAを迎え撃つべく動き出すグリコ看板
戦車級と壮絶な格闘戦を繰り広げるカニ道楽のカニ
道頓堀から浮かび上がるカーネルサンダース人形
変形して戦う頼もしき巨体、通天閣ロボ
そしてその先頭に立つのはくいだおれ太郎
「わてらの街や、守ってみせるでぇ！」
戦車級と壮絶な格闘戦を繰り広げるカニ道楽のカニ
道頓堀から浮かび上がるカーネルサンダース人形
変形して戦う頼もしき巨体、通天閣ロボ
そしてその先頭に立つのはくいだおれ太郎
「わてらの街や、守ってみせるでぇ！」
105 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 22:05:21.59 ID:bqyzqmSm0
106 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 22:05:34.81 ID:FLiVz0In0
想像して少し感動してしまった。
107 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 23:49:52.10 ID:nNdj8G5X0
撤退戦をよく書いてた「戦場の片隅で」が復活してほしい
108 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 00:20:20.25 ID:PHBo43wl0
109 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 00:27:22.15 ID:qgmKWuGs0
110 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 00:34:02.06 ID:u3kUXgGY0
帝国の炎、再開するしない以前に見あたらないんだが消しちゃったのか？
111 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 02:48:56.95 ID:qgmKWuGs0
中村の兄貴「敢えて言わせてもらおう！ユニオン合衆国海兵隊上級中尉のローゼンバーグ・エーカーであるとォッ！！」
ダリル中尉「隊長！混ざってます！混ざってます！」
ダリル曹長「貴様、なに隊長のスグ横に居る！」
ダリル中尉「ふん、階級を考えろ曹長。隊長の隣はしかるべき階級と能力、そして容姿を備えた副官が相応しいのだ」
ダリル曹長「クッ……せめて准尉に昇給すれば……」
レナード少尉「ダリル、『フラッグホーネット・ファイター』の矜持を持てよ」
ハワード准尉「ダリル、レナード少尉の言うとおりだ。俺たち『オーバーナイヴス』隊は階級を超えた連携、チームワークが最強の証だ」
ダブルダリル「ま、「マテマテ、今の何かおかしいぞ！」」
リリア「やだ……なにこれ……」
メル「にゃははは。わたしたちは『関連』してなくてホッとしたかな、ウィルくん？」
ウィル「……メル、なぜかメルのポニーテールでフレームレスメガネをかけたのがすごく観たくなった」
中村の兄貴「これはイカン……欲望が身体から滲み出してしまった。……声優失格だな……」
武「―――ッ！？な、なんだ、この寒気は！？なんかいろんな意味で、そう、機動戦士的な意味で『狙われる』、そんな感じだ！」
112 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 10:24:14.15 ID:OQy3PwR60
えらいさんがいい格好しいだか信念だか知らないが、とっとと逃げてくれないのってすげえめんどくさい事態だよな。
マブラヴの方向性上、公式では絶対ないだろうけど京都で摂家や斯衛の偉い人守るためにいらん犠牲になった人々って多いだろうね。
マブラヴの方向性上、公式では絶対ないだろうけど京都で摂家や斯衛の偉い人守るためにいらん犠牲になった人々って多いだろうね。
113 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 10:45:40.53 ID:9DteWXs40
京都防衛にこだわったから余計な犠牲が増えたわけで、米軍も律儀に付き合って損害を被ってしまった。
帝国軍も斯衛も破滅願望のような悲劇的情景に酔いすぎるだろ……
帝国軍も斯衛も破滅願望のような悲劇的情景に酔いすぎるだろ……
114 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 11:01:23.43 ID:rcffDlqT0
将軍はさっさと逃げ出したけど、将軍の元で一致団結しよう
首都防衛もしないで放棄したけど、あなたの住んでる地域は護ります
こんな国を国民が信用するか？
政治は軍事に優越するし、国家の統合を保つために必要なコスト
現実の日本の纏まりが異常なんだよ
災害時とかに暴動は起こって当然のもので
ＢＥＴＡが迫って来たことで内乱になって滅んだ国とかザラだろ
首都防衛もしないで放棄したけど、あなたの住んでる地域は護ります
こんな国を国民が信用するか？
政治は軍事に優越するし、国家の統合を保つために必要なコスト
現実の日本の纏まりが異常なんだよ
災害時とかに暴動は起こって当然のもので
ＢＥＴＡが迫って来たことで内乱になって滅んだ国とかザラだろ
115 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 11:03:44.03 ID:lcZdVdAq0
切羽詰まった状況って何をやってもケチがつくからなー
116 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 11:14:30.86 ID:vfGTkT7P0
117 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 11:16:26.88 ID:OQy3PwR60
118 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 11:19:28.42 ID:mEu+XUB40
湊川の戦いというのがあってだな。
面子から京都防衛に固執する公家が、軍事プロの見地から京都放棄→挟撃案とか出した楠木正成らの意見を蹴る。
結果、建武側大敗。
恐ろしい事に、この例が戦前は曲解されて（慣習的だった）文民統制を否定する論法に使われたという……。
日本人の軍事素養って現実持ち出すならそれこそそんなもんだぜ。
面子から京都防衛に固執する公家が、軍事プロの見地から京都放棄→挟撃案とか出した楠木正成らの意見を蹴る。
結果、建武側大敗。
恐ろしい事に、この例が戦前は曲解されて（慣習的だった）文民統制を否定する論法に使われたという……。
日本人の軍事素養って現実持ち出すならそれこそそんなもんだぜ。
119 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 11:22:44.65 ID:lcZdVdAq0
理想論だなあ。常に合理的判断を下していれば民衆は理解してくれるなんて幻想だろ
どんなシステムにも民衆の感情を満足させるためのシステムが組み込んであるのは何のためだよ、って話
戦闘で戦力を浪費せずとも、そのために別の何かを犠牲にすれば（この場合で言えば民衆の信頼その他）、
結果としてそれらの影響により戦ってもいないのに戦力を浪費することになるだけだよ
戦闘で死ななきゃ、壊さなきゃ戦力が減らないというのは、物事を局所的にみすぎでしょ
どんなシステムにも民衆の感情を満足させるためのシステムが組み込んであるのは何のためだよ、って話
戦闘で戦力を浪費せずとも、そのために別の何かを犠牲にすれば（この場合で言えば民衆の信頼その他）、
結果としてそれらの影響により戦ってもいないのに戦力を浪費することになるだけだよ
戦闘で死ななきゃ、壊さなきゃ戦力が減らないというのは、物事を局所的にみすぎでしょ
120 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 11:23:34.77 ID:rcffDlqT0
121 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 11:25:09.82 ID:BMo7K3d70
民衆の感情でいえばBETAに京都以西を好き勝手蹂躙された時点でもう信頼度オワコンだろ。
マブラヴ世界の忠実な（）臣民なら奴隷同然に従うみたいだけどさ。
っていうか理想論はどうみても将軍様が死地に！ を美称する行為だと思っている側だ。
マブラヴ世界の忠実な（）臣民なら奴隷同然に従うみたいだけどさ。
っていうか理想論はどうみても将軍様が死地に！ を美称する行為だと思っている側だ。
122 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 11:27:14.90 ID:/oAXJcje0
ゴネても最終的には逃げ出しているってこと忘れてないかい？ まさに意地じゃん。
どうしても必要ならそれこそ玉砕でもしとれってことじゃ……。
しかもマブラヴ作中では冥夜らが散々、国ってのは民だって言い続けているのにねぇ。
首都なんてモンに固執してどっちらけ、だとその意味でも矛盾。
どうしても必要ならそれこそ玉砕でもしとれってことじゃ……。
しかもマブラヴ作中では冥夜らが散々、国ってのは民だって言い続けているのにねぇ。
首都なんてモンに固執してどっちらけ、だとその意味でも矛盾。
123 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 11:30:00.32 ID:/oAXJcje0
あ、あとそんなに首都に拘る国民性なら、第二帝都だの第三帝都だの逃げ場所作りが通るはずないだろ。
おそらく京都防衛に拘った事自体は首都圏だったゆえの軍事力集中箇所だったんだろうが、
皇帝とか将軍とかは名誉職だったこともあってすごい邪魔でしかなかっただろうな。
おそらく京都防衛に拘った事自体は首都圏だったゆえの軍事力集中箇所だったんだろうが、
皇帝とか将軍とかは名誉職だったこともあってすごい邪魔でしかなかっただろうな。
124 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 11:33:08.22 ID:rcffDlqT0
125 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 11:36:22.12 ID:rcffDlqT0
>>123
誰も首都に拘るなんて言ってない
ＢＥＴＡが関東で止まったという結果が出る前なんだから
どこかで防衛しないといけないって前提を忘れてるでしょ
残存兵力を首都で糾合して防衛戦のどこが非効率なのか謎
誰も首都に拘るなんて言ってない
ＢＥＴＡが関東で止まったという結果が出る前なんだから
どこかで防衛しないといけないって前提を忘れてるでしょ
残存兵力を首都で糾合して防衛戦のどこが非効率なのか謎
126 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 11:37:41.60 ID:pAn5aMyQ0
そもそも本編ですら情報統制があの状況でもほぼ完全に為されている日本帝国で、国民感情なんて……
それも偉い人が危ない所に居座る！ かっこいい！ というそれこそ前時代もいい所の馬鹿げた行為がどれほど影響するんだ？
京都陥落しようが、皇帝らが最後には逃亡しようがそれで国家崩壊なんて描写ないし。
元路の自由があるなら、えらいさんの我侭に付き合わされた帝国・アメリカ軍の皆様お疲れ様です、という同情論がむしろ沸き起こりそうだがｗ
それも偉い人が危ない所に居座る！ かっこいい！ というそれこそ前時代もいい所の馬鹿げた行為がどれほど影響するんだ？
京都陥落しようが、皇帝らが最後には逃亡しようがそれで国家崩壊なんて描写ないし。
元路の自由があるなら、えらいさんの我侭に付き合わされた帝国・アメリカ軍の皆様お疲れ様です、という同情論がむしろ沸き起こりそうだがｗ
127 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 11:37:59.17 ID:lcZdVdAq0
TDA01みたいな状態でも将軍様出てきたら不満が収まるだろうと考えられてて、しかもわりかしマジで収まるのがマブラヴ日本人だぞ
>>121の言うように信用度が終了してるとかないない
>>121の言うように信用度が終了してるとかないない
128 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 11:39:42.52 ID:5Ssk1dxW0
というか、メカ本の218ページに客観的に全部書いてあるんだけど。
129 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 11:41:13.83 ID:J1L2NotB0
130 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 11:41:35.19 ID:pAn5aMyQ0
元路→言論
で、見も蓋もない現実の戦時準拠だと「皇族の血筋を守るのは全てに優先」ってことで皇族の疎開は積極的にされた。
天皇も松代大本営が完成したら移る予定だった。それで軍士気崩壊とかなかった、どころか積極的に進めたんだが。
死守＝偉い、というのはむしろ前線軍人の思想だ罠。
で、見も蓋もない現実の戦時準拠だと「皇族の血筋を守るのは全てに優先」ってことで皇族の疎開は積極的にされた。
天皇も松代大本営が完成したら移る予定だった。それで軍士気崩壊とかなかった、どころか積極的に進めたんだが。
死守＝偉い、というのはむしろ前線軍人の思想だ罠。
131 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 11:42:49.21 ID:iKr2jH0Y0
クーデターの時の月詠さんの言い分とか見ると
武家連中は根底に諦めがあるっぽい感じはしたな
もうどうせ死ぬしかないから好きなように死なせたれみたいな
武家連中は根底に諦めがあるっぽい感じはしたな
もうどうせ死ぬしかないから好きなように死なせたれみたいな
132 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 11:43:18.69 ID:rcffDlqT0
>>126
だから極論なんだよ
独裁国家だって国民感情を完全に無視することはありえない
あえて無視するのと、考慮もしてないのとは全く違う
必死に防衛したけど陥落、最後まで残ろうとしたけど説得されて撤退
こういう過程も大事なんだよ
だから極論なんだよ
独裁国家だって国民感情を完全に無視することはありえない
あえて無視するのと、考慮もしてないのとは全く違う
必死に防衛したけど陥落、最後まで残ろうとしたけど説得されて撤退
こういう過程も大事なんだよ
133 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 11:43:35.64 ID:pAn5aMyQ0
134 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 11:45:36.30 ID:lcZdVdAq0
>>133
いや論旨を無視して同意されても困るが
要するにマブラヴ日本人はTDA01見ればわかるけど別に品性方向なわけじゃなくて将軍様万歳やってるだけだから、
逆に言うと将軍様の権威が失墜してしまうとクーデター組だとか火山の婆さんみたいな奴らがぞろぞろ出てきかねん、という意味だぜ
いや論旨を無視して同意されても困るが
要するにマブラヴ日本人はTDA01見ればわかるけど別に品性方向なわけじゃなくて将軍様万歳やってるだけだから、
逆に言うと将軍様の権威が失墜してしまうとクーデター組だとか火山の婆さんみたいな奴らがぞろぞろ出てきかねん、という意味だぜ
135 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 11:45:54.81 ID:rcffDlqT0
136 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 11:47:52.15 ID:Gk6s7BIR0
>>128
長くなければ教えてくれ
長くなければ教えてくれ
137 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 11:48:29.92 ID:pAn5aMyQ0
>>134
だから実際に偉い人がゴネた挙句、結局避難しても揺らいでないでしょ。
そもそも国民にそいった情報が伝わっているかも疑問だし。
第一、今思い出したたがマブラヴの将軍様ﾏﾝｾｰって軍部の意図的情報操作って月詠さんが断言してたし。
だから実際に偉い人がゴネた挙句、結局避難しても揺らいでないでしょ。
そもそも国民にそいった情報が伝わっているかも疑問だし。
第一、今思い出したたがマブラヴの将軍様ﾏﾝｾｰって軍部の意図的情報操作って月詠さんが断言してたし。
138 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 11:49:09.89 ID:rcffDlqT0
139 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 11:50:30.58 ID:pAn5aMyQ0
そいった→そういった
思い出したたが→思い出したが
思い出したたが→思い出したが
140 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 11:52:31.93 ID:rcffDlqT0
141 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 11:52:45.35 ID:A6lqraNk0
補正が当然のマブラヴ世界について、現実を準拠にしちゃいけません。どう考えてもズレズレ。
142 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 11:55:18.52 ID:RE6YJ3up0
将軍様の神格化を情報操作で実現した軍。
その軍の若手が一番情報操作にはまって実像を知りもしない悠陽を美化称揚するのって。
すごい皮肉だな。
あいつらって将軍が単身帝都から逃げ出したのも、
「戦火を遠ざけるため」
と脳内美化してすぐに納得してたから。少しは別の可能性も疑えよと。
その軍の若手が一番情報操作にはまって実像を知りもしない悠陽を美化称揚するのって。
すごい皮肉だな。
あいつらって将軍が単身帝都から逃げ出したのも、
「戦火を遠ざけるため」
と脳内美化してすぐに納得してたから。少しは別の可能性も疑えよと。
143 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 11:57:19.14 ID:RE6YJ3up0
（切れた）
だから京都防衛で真っ先に高貴な方々が逃げても、
「軍民に無駄な負担をかけないための英断」
と勝手にいいほうに想像して納得したと考えるほうが自然だと思うの。
国民も多分そんな気があるだろうし。
だから京都防衛で真っ先に高貴な方々が逃げても、
「軍民に無駄な負担をかけないための英断」
と勝手にいいほうに想像して納得したと考えるほうが自然だと思うの。
国民も多分そんな気があるだろうし。
144 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 12:01:25.60 ID:rcffDlqT0
>>143
毎回逃げてりゃ威光も翳る
毎回逃げてりゃ威光も翳る
145 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 12:03:47.76 ID:9DteWXs40
帝都及び周辺は防衛に不向きとの米軍の進言を無視、その理由が「文化的歴史的背景から」だもんな
すでに3600万人が死亡、国家存亡の危機にすごい余裕だわな……
すでに3600万人が死亡、国家存亡の危機にすごい余裕だわな……
146 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 12:10:07.91 ID:vfGTkT7P0
147 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 12:11:35.59 ID:lcZdVdAq0
作中に登場する帝国軍人の視野狭窄っぷりはガチ
まだ士官候補生でしかない憧憬の清十郎とかのほうがよっぽどまともな人間に見えるというのは、かなり深刻な問題に思える
まだ士官候補生でしかない憧憬の清十郎とかのほうがよっぽどまともな人間に見えるというのは、かなり深刻な問題に思える
148 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 12:12:32.22 ID:rcffDlqT0
>>146
国家存亡の危機で余裕がないからだよ
戦わずに首都放棄とかしたら国が瓦解しかねない
難民も大勢でてるから、反政府運動は直に広まるだろう
軍が国民を見捨てたといわれないためには戦うしかなく
政治的効果が最も高いのが首都である京都
国家存亡の危機で余裕がないからだよ
戦わずに首都放棄とかしたら国が瓦解しかねない
難民も大勢でてるから、反政府運動は直に広まるだろう
軍が国民を見捨てたといわれないためには戦うしかなく
政治的効果が最も高いのが首都である京都
149 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 12:14:10.88 ID:rcffDlqT0
↑アンカーミス
146じゃなくて>>145ね
146じゃなくて>>145ね
150 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 12:17:16.65 ID:AvcKLkgV0
つくづく高貴（）な為政者に都合のいい国だな、日本帝国。現実の大日本帝国ですらめんどくさい国に見えるｗ
151 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 12:19:52.90 ID:rcffDlqT0
152 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 12:20:11.44 ID:RUk3PDYj0
実際に天王山噴火の救助も国連の特殊部隊任せにしたら散々叩かれてたしな。
153 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 12:24:15.95 ID:AvcKLkgV0
無辜の民衆を横暴に拉致した→良識ある人間が怒る
これならわかるけど、
不法行為やって帰還した連中だが、命がやばいから窮余の策として強引に救助した
→なぜか烈士様達大激怒、だからな
高貴じゃない為政者には死ぬほど辛い国。よく榊首相逃げ出さなかったなｗ
これならわかるけど、
不法行為やって帰還した連中だが、命がやばいから窮余の策として強引に救助した
→なぜか烈士様達大激怒、だからな
高貴じゃない為政者には死ぬほど辛い国。よく榊首相逃げ出さなかったなｗ
154 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 12:28:33.06 ID:vfGTkT7P0
>>153
あの婆ちゃんがそうした理由は軍の不甲斐なさにも原因があるのに・・・
てか日本帝国とか補正受けてる人達には都合が良過ぎる世界だよね
なにかあっても自分に好都合に進む、そうじゃなかったとしても
行動の責任は他の誰かが取ってくれる
あの婆ちゃんがそうした理由は軍の不甲斐なさにも原因があるのに・・・
てか日本帝国とか補正受けてる人達には都合が良過ぎる世界だよね
なにかあっても自分に好都合に進む、そうじゃなかったとしても
行動の責任は他の誰かが取ってくれる
155 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 12:28:52.91 ID:rcffDlqT0
156 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 12:30:03.72 ID:5Ssk1dxW0
>>136
ちょっと長いから要約する。
姫路辺りからＢＥＴＡが侵攻上陸開始。
避難間に合わないから愚かと知りつつも戦力の逐次投入で時間稼ぎ。
でも、結局守りながら戦えるわけも無く、防衛線瓦解、ＢＥＴＡ群神戸に到達。
米国から京都防衛は地理的に不利、と琵琶湖運河への撤退を提案。
帝国、この時点で遷都も完了しておらず、
ただの首都以上の重要性を持つ京都の放棄は無理だと拒否。
帝都防衛第一師団と斯衛軍第二連隊、これまで民間人への誤爆をの危険性で
控えられていた艦砲射撃、軌道爆撃による支援を受けつつ一時は大阪に到達した
ＢＥＴＡ群を押し戻すことに成功する。
でも、九州の残存部隊が全滅したことにより、敵の増援の勢いが増し、元の木阿弥。
８月１０日ようやく遷都完了、撤退を開始。
皇帝、五摂家、京都に残る意向を示す。
帝国政府皇帝、五摂家は日本の象徴、これなくして再興は無い、と説得→了承。
でも、この茶番劇の性で撤退戦における十数時間無駄にしたとの捕らえ方も。
８月１５日に京都からの完全撤退を完了。
こんな感じ
ちょっと長いから要約する。
姫路辺りからＢＥＴＡが侵攻上陸開始。
避難間に合わないから愚かと知りつつも戦力の逐次投入で時間稼ぎ。
でも、結局守りながら戦えるわけも無く、防衛線瓦解、ＢＥＴＡ群神戸に到達。
米国から京都防衛は地理的に不利、と琵琶湖運河への撤退を提案。
帝国、この時点で遷都も完了しておらず、
ただの首都以上の重要性を持つ京都の放棄は無理だと拒否。
帝都防衛第一師団と斯衛軍第二連隊、これまで民間人への誤爆をの危険性で
控えられていた艦砲射撃、軌道爆撃による支援を受けつつ一時は大阪に到達した
ＢＥＴＡ群を押し戻すことに成功する。
でも、九州の残存部隊が全滅したことにより、敵の増援の勢いが増し、元の木阿弥。
８月１０日ようやく遷都完了、撤退を開始。
皇帝、五摂家、京都に残る意向を示す。
帝国政府皇帝、五摂家は日本の象徴、これなくして再興は無い、と説得→了承。
でも、この茶番劇の性で撤退戦における十数時間無駄にしたとの捕らえ方も。
８月１５日に京都からの完全撤退を完了。
こんな感じ
157 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 12:37:20.03 ID:tKgRcO9O0
五摂家そのものを含む斯衛軍もめんどくさい存在だ罠。
よっぽど図太い指揮官でもない限り、一般部隊と同じようには扱えんだろ。
こいつらも逃げてくれたほうが戦力的にはともかく心理的にはありがたかったんじゃ……。
よっぽど図太い指揮官でもない限り、一般部隊と同じようには扱えんだろ。
こいつらも逃げてくれたほうが戦力的にはともかく心理的にはありがたかったんじゃ……。
158 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 12:40:17.34 ID:lcZdVdAq0
斯衛は斯衛専用機とか使ってる時点でめんどくさすぎる
武御雷も大概だけど、瑞鶴とかもうな……
まあ、武御雷ロマン溢れてて好きだけど
武御雷も大概だけど、瑞鶴とかもうな……
まあ、武御雷ロマン溢れてて好きだけど
159 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 12:44:12.50 ID:tKgRcO9O0
瑞鶴はさすがに製作側もアレだと思ったのか、A3やらで言われた高機動型とかが無かったことにされたよね。
どこか忘れたけど、その設定変遷が理由で荒れた作品があったっけ。
どこか忘れたけど、その設定変遷が理由で荒れた作品があったっけ。
160 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 12:47:35.12 ID:qgmKWuGs0
すみません、これから毒のある一言を書きます
ひょっとしてBETA戦争世界の帝国って、国民を『足軽レベル』として見てないだろうか？
議会制民主主義の建前で国民を慮るけど、深層心理レベルだと国民を足軽、税の供給源として見てないとか
なんというか、まあ仕方ないけど、
市井の者と接っする場面なんてマッタクゲーム本編で出てきてないから……
冥夜と結衣くらいだろうか？
ひょっとしたらBETA襲来前の平時だったら、開襟やってるかもしれないけど
そんなことをしたら武家は舐められるし、しかたないか……
ひょっとしてBETA戦争世界の帝国って、国民を『足軽レベル』として見てないだろうか？
議会制民主主義の建前で国民を慮るけど、深層心理レベルだと国民を足軽、税の供給源として見てないとか
なんというか、まあ仕方ないけど、
市井の者と接っする場面なんてマッタクゲーム本編で出てきてないから……
冥夜と結衣くらいだろうか？
ひょっとしたらBETA襲来前の平時だったら、開襟やってるかもしれないけど
そんなことをしたら武家は舐められるし、しかたないか……
161 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 12:50:06.19 ID:qgmKWuGs0
162 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 14:05:27.39 ID:fY/QX+2i0
>>117
どっちもどっち
速すぎる撤退をすればそれだけで信用なくすからある程度まではいる必要はある
とはいえ、最後までいてもらっても迷惑だから侵攻の余裕があるときに避難させるべき
>>159
タケミーのバリエーションもたいがいだけどね
どっちもどっち
速すぎる撤退をすればそれだけで信用なくすからある程度まではいる必要はある
とはいえ、最後までいてもらっても迷惑だから侵攻の余裕があるときに避難させるべき
>>159
タケミーのバリエーションもたいがいだけどね
163 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 16:49:25.35 ID:wx9GYAiX0
傍目八目といって、当事者より数歩離れた人間のほうが冷静に判断できることって多いよね。
京都は米軍の判断が正確だったんだろう。
だが、あの世界のアメ劣化補正の凄さからいくと……ｗ
京都は米軍の判断が正確だったんだろう。
だが、あの世界のアメ劣化補正の凄さからいくと……ｗ
164 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 16:54:55.44 ID:lcZdVdAq0
アメリカは補正が酷すぎてアメリカ軍の提案を受けて京都をさっさと捨てて撤退してたら、
それこそ上で言ってるような「日本の要を捨てて逃げた」「アメリカ軍に京都が滅ぼされたんだ」「軍部はアメリカの犬だ」みたいに、
民衆や烈士様たちから凄まじい突きあげくらいそうだなｗ
それこそ上で言ってるような「日本の要を捨てて逃げた」「アメリカ軍に京都が滅ぼされたんだ」「軍部はアメリカの犬だ」みたいに、
民衆や烈士様たちから凄まじい突きあげくらいそうだなｗ
165 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 17:09:05.31 ID:wx9GYAiX0
アメリカに都合悪い風には、なぜかあんな強固な情報統制が働かないからねえｗ
166 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 17:26:42.04 ID:wx9GYAiX0
都合の良い風には、だ。
167 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 17:29:31.29 ID:Gk6s7BIR0
xbox360で発売する内容が書き直されてたらどうしよう
168 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 18:22:11.69 ID:p26AtJqz0
クロスのお勧め教えてくりゃれ？
169 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 18:25:24.10 ID:MrkavV9i0
もし京都で説得を受け入れずに将軍と五摂家と斯衛が玉砕して
全滅してたらどうなってたんだろう
軍的には彼らを英霊扱いして士気をあげつつ面倒な斯衛軍が消えてくれてやりすくなるかもな
ああ、でも完全に全滅するとさすがに士気が下がりそうだから
新しい旗印として扱いやすそうな皇帝だけは力ずくでも確保しておかないとダメだな
>>168
最近だと雪風のクロスが期待できそうだった
そういえば終焉の銀河の人最近更新ないな・・・
全滅してたらどうなってたんだろう
軍的には彼らを英霊扱いして士気をあげつつ面倒な斯衛軍が消えてくれてやりすくなるかもな
ああ、でも完全に全滅するとさすがに士気が下がりそうだから
新しい旗印として扱いやすそうな皇帝だけは力ずくでも確保しておかないとダメだな
>>168
最近だと雪風のクロスが期待できそうだった
そういえば終焉の銀河の人最近更新ないな・・・
170 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 18:39:18.82 ID:p26AtJqz0
171 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 19:26:15.76 ID:/hmv5HZi0
ブシドーや騎士王ってまだ居残ってたのか……。
なんでアレなのばかりしぶといんだ。まぁ問題点は改善されたのかもしれんけどさ。
なんでアレなのばかりしぶといんだ。まぁ問題点は改善されたのかもしれんけどさ。
172 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 20:17:45.23 ID:qgmKWuGs0
>>171
え……あ、うん……そういえば終焉の人も、やっぱリアルが忙しいんだろうな……
え……あ、うん……そういえば終焉の人も、やっぱリアルが忙しいんだろうな……
173 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 20:44:27.56 ID:d4QztH4u0
国々はこんなに馬鹿じゃねーよなー
いくらフィクションだからってグダグダすぎる
一致団結すれば面白いのに
いくらフィクションだからってグダグダすぎる
一致団結すれば面白いのに
174 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 20:50:25.04 ID:J1L2NotB0
175 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 20:54:15.47 ID:d4QztH4u0
だからその自国利益でさえ消し飛びそうな状況の中でうだうだやるかって話だよ！
176 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 21:03:03.67 ID:Fb/BT/cw0
そんな中で自国の利益も守るのが国の務め
177 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 21:03:14.13 ID:lcZdVdAq0
そんなこと言っても「宇宙人が攻めてきても結局人類は団結できなかった」なんてマブラヴにかぎった話じゃないだろう
178 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 21:15:42.72 ID:hWQEW5no0
>>171
アレなのばかりはひどくね？帝戦とか…………とか………。
うん、ＵＳＡとか安倍艦長が転生しているヤツとかは、比較的まともじゃね？
>>173
団結したらしたで、ねーよｗｗって感じになる気がするけどな。
とはいえ、米ソはもう少し底知れぬ恐ろしさを感じさせて欲しいな。
帝国の補正はこのままで（日本が強いのはうれしいし）
アレなのばかりはひどくね？帝戦とか…………とか………。
うん、ＵＳＡとか安倍艦長が転生しているヤツとかは、比較的まともじゃね？
>>173
団結したらしたで、ねーよｗｗって感じになる気がするけどな。
とはいえ、米ソはもう少し底知れぬ恐ろしさを感じさせて欲しいな。
帝国の補正はこのままで（日本が強いのはうれしいし）
179 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 21:31:10.48 ID:qgmKWuGs0
>>175
うだうだ『やってしまった』からこそのアンリミでありオルタなんですがねぇ？
別にうだうだしない展開だったら、
BETAと月で戦い始めたとたんに地球軌道核迎撃システムを構築してるんじゃないかな？
それはそれで俺は面白いと思うけど……需要は少ないだろうな
雑談スレらしくやるとこうなる
「武ちゃん、高校卒業したらほんとに軍隊に入るの？」
「ああ、昔ほどじゃないけど、今もエイリアンとの戦争は続いてる。ＭＧＦ（月上軍）の機動兵器に憧れてるってのもあるんだけどな……」
武は幼馴染で１０月２２日に式を挙げ結ばれた純夏の体をそっと抱きしめた。純夏も武の体に腕をまわし抱きしめる。
「純夏を、家族を守りたいんだ。いくら核ミサイルでＢＥＴＡの『種』を迎撃しているからだっていっても、やっぱりＭＧＦに全部押し付ける形で平和に暮らすなんてできないんだ」
「うん……わかるよ……」
武は純夏のお腹を優しく撫でてあげた。
「ごめんな、こんな『お父さん』で……純夏も、お前も守りたい。一人の地球人として」
２００２年１月1日。
迎撃システムでＢＥＴＡの『種（別名「着陸ユニット」）』を防ぐ最終防衛ラインを構築した後、地球は果てしない消耗戦に突入していた。
物量を誇るＢＥＴＡに対して、大型人型高機動兵器の大量投入によって辛うじて月面完全撤退を凌いでいた。
そして月という絶対的距離と迎撃システムで、いつしか醜悪なエイリアンとの相対する意識を遠くに押し込め、地球は対ＢＥＴＡのために統合し平和な時代を謳歌する。
月戦線で戦うＭＧＦに送られる人間もいつしか、社会からつまはじきになった、ある種の不器用な人間が多くを占めるようになった。
白銀武は、だからこそ地球防衛の最前線、ＭＧＦで戦うと決意したのだ。
うだうだ『やってしまった』からこそのアンリミでありオルタなんですがねぇ？
別にうだうだしない展開だったら、
BETAと月で戦い始めたとたんに地球軌道核迎撃システムを構築してるんじゃないかな？
それはそれで俺は面白いと思うけど……需要は少ないだろうな
雑談スレらしくやるとこうなる
「武ちゃん、高校卒業したらほんとに軍隊に入るの？」
「ああ、昔ほどじゃないけど、今もエイリアンとの戦争は続いてる。ＭＧＦ（月上軍）の機動兵器に憧れてるってのもあるんだけどな……」
武は幼馴染で１０月２２日に式を挙げ結ばれた純夏の体をそっと抱きしめた。純夏も武の体に腕をまわし抱きしめる。
「純夏を、家族を守りたいんだ。いくら核ミサイルでＢＥＴＡの『種』を迎撃しているからだっていっても、やっぱりＭＧＦに全部押し付ける形で平和に暮らすなんてできないんだ」
「うん……わかるよ……」
武は純夏のお腹を優しく撫でてあげた。
「ごめんな、こんな『お父さん』で……純夏も、お前も守りたい。一人の地球人として」
２００２年１月1日。
迎撃システムでＢＥＴＡの『種（別名「着陸ユニット」）』を防ぐ最終防衛ラインを構築した後、地球は果てしない消耗戦に突入していた。
物量を誇るＢＥＴＡに対して、大型人型高機動兵器の大量投入によって辛うじて月面完全撤退を凌いでいた。
そして月という絶対的距離と迎撃システムで、いつしか醜悪なエイリアンとの相対する意識を遠くに押し込め、地球は対ＢＥＴＡのために統合し平和な時代を謳歌する。
月戦線で戦うＭＧＦに送られる人間もいつしか、社会からつまはじきになった、ある種の不器用な人間が多くを占めるようになった。
白銀武は、だからこそ地球防衛の最前線、ＭＧＦで戦うと決意したのだ。
180 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 21:35:51.45 ID:gd4p5dLo0
>>179
読みたい、書いてくれ。
読みたい、書いてくれ。
181 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 21:41:24.75 ID:d4QztH4u0
おいフェアリー
182 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 21:45:00.93 ID:p26AtJqz0
どう見てもFAFじゃねぇかｗｗｗｗ
183 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 21:55:47.75 ID:afLSCvqN0
>>37 大丈夫だ、問題ない。
なぜか声優特定で読めました。
まずはレスが遅れたことをお詫びいたします。そして、適切かつ心強いアドバイスありがとうございました！
１５禁プロットで投降する方向で作成続けます。
しかしTOLOVEるですか。あのレベルに到達できるかは…うん、多分無理。
でも、少しは近づけたらうれしいなあ。うん、エロゲーなんだからもっとエロシーン増やすべきですよね。
あとは自由度を増やしたい。武の行動がほぼ２４時間命令の結果というのがつまらなすぎる。
選択肢を増やしたい。うん。
>>179
うん、賛同する。
１；侵略者が来ました！
２；だから一致団結できました！
３；おかげですでに平和です！
うん、絶対的に需要が無いｗｗｗ
なぜか声優特定で読めました。
まずはレスが遅れたことをお詫びいたします。そして、適切かつ心強いアドバイスありがとうございました！
１５禁プロットで投降する方向で作成続けます。
しかしTOLOVEるですか。あのレベルに到達できるかは…うん、多分無理。
でも、少しは近づけたらうれしいなあ。うん、エロゲーなんだからもっとエロシーン増やすべきですよね。
あとは自由度を増やしたい。武の行動がほぼ２４時間命令の結果というのがつまらなすぎる。
選択肢を増やしたい。うん。
>>179
うん、賛同する。
１；侵略者が来ました！
２；だから一致団結できました！
３；おかげですでに平和です！
うん、絶対的に需要が無いｗｗｗ
184 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 23:08:22.85 ID:FzgBCJ7R0
スタンドバイミー雪風でやれ
185 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 23:30:10.72 ID:bpIvpZa/0
186 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 02:58:01.23 ID:+8olgI0O0
まあどんな脅威が来襲しても、地球全てが一つにまとまるなんてありえないと思うよ
現場はそうでも、上が絶対そう動くことはない
現場はそうでも、上が絶対そう動くことはない
187 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 04:15:31.11 ID:xA3fBNf50
まずは統一戦争から始めて連邦を作らんとな
188 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 04:34:26.24 ID:8S+55rxH0
189 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 06:11:32.99 ID:FHDSOQwI0
同僚のブーメラン戦隊員とすら仕事以外は喋らないからな
たまに喋りかけられたら、なんだよ俺お前になんかした？って素で返すぐらい交流がない
たまに喋りかけられたら、なんだよ俺お前になんかした？って素で返すぐらい交流がない
190 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 06:19:10.83 ID:xA3fBNf50
同僚も同レベルだからなあ
話が進んだ零の方が社交的なぐらい
話が進んだ零の方が社交的なぐらい
191 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 09:27:17.39 ID:6DITMHGN0
ゲームの都合上、全く自分からしゃべらないキャラにされたユウ＝カジマやストーム1よりはマシだろうｗ
192 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 10:21:47.07 ID:twrx3d4o0
血涙面白そうなのに
読んでるうちにわかりにくくなって辛い
読んでるうちにわかりにくくなって辛い
193 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 10:26:07.87 ID:2f83Vcxo0
日本帝国のとんでもない大兵力と、武御雷余裕でしたの財力技術力を見ると、
最初からアメリカ軍にお引取り願って自力防衛しとけよと思う。
そのほうが作戦が混乱せずまだ防衛力が上がったんじゃ……。
本編前後だと自力でほぼ防衛力賄っているし。
最初からアメリカ軍にお引取り願って自力防衛しとけよと思う。
そのほうが作戦が混乱せずまだ防衛力が上がったんじゃ……。
本編前後だと自力でほぼ防衛力賄っているし。
194 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 10:28:35.87 ID:2f83Vcxo0
血涙は空気なのに頻繁に名前が出るな。言いたくはないが、ちょっとしつこい。
別に見所あるわけでもないし。
読んだが今まで言われている問題もさることながら、無理矢理入れてる感のある下ネタが痛かった。
別に見所あるわけでもないし。
読んだが今まで言われている問題もさることながら、無理矢理入れてる感のある下ネタが痛かった。
195 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 10:28:47.66 ID:twrx3d4o0
本来なら工業力は壊滅状態だよなぁ
九州までやられて
九州までやられて
196 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 10:46:22.13 ID:+9lPqq0l0
197 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 10:53:33.97 ID:DYedPyWb0
日本半分食われたのに士気旺盛なのはそういう事か
198 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 11:04:42.63 ID:twrx3d4o0
なんか北朝鮮って言葉が思い浮かんだぞw
199 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 11:11:06.80 ID:qnS3iiPI0
>>195
言い方は悪いが、それを見越して東南アジアやオーストラリアに工場作ってたんじゃなかったか？
言い方は悪いが、それを見越して東南アジアやオーストラリアに工場作ってたんじゃなかったか？
200 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 11:13:43.28 ID:twrx3d4o0
201 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 11:25:51.97 ID:2f83Vcxo0
北朝鮮とかみたいに権力で無理矢理服従させているのならまだ理解できるが。
日本帝国の大多数は内心からそんな思考様式みたいだからなぁ。
ある意味ファシズムの理想形だわｗ
日本帝国の大多数は内心からそんな思考様式みたいだからなぁ。
ある意味ファシズムの理想形だわｗ
202 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 11:51:43.48 ID:vIxMki7O0
>>200
1985年に各国と経済協定を結んで以降、生産拠点は海外に新設
場所はオセアニア圏、ニュージーランド、オーストラリア等々
当然、それより後にロールアウトした帝国機の生産ラインは全て海外にある
大部分が『外』に出ていて、残ってるのは主要じゃないどーでもいい産業だけ
1985年に各国と経済協定を結んで以降、生産拠点は海外に新設
場所はオセアニア圏、ニュージーランド、オーストラリア等々
当然、それより後にロールアウトした帝国機の生産ラインは全て海外にある
大部分が『外』に出ていて、残ってるのは主要じゃないどーでもいい産業だけ
203 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 12:19:31.06 ID:xA3fBNf50
国内産業の空洞化によく賛同してくれたものだなあ
負け越しでどうする、外国人の雇用を守る気か、海外赴任カンベン
的な世論はなかったのかね
負け越しでどうする、外国人の雇用を守る気か、海外赴任カンベン
的な世論はなかったのかね
204 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 12:47:11.67 ID:KodJBMOp0
205 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 14:24:27.09 ID:3kmpNWUb0
製作者側はそこまで深く考えてなかった。しかしスピンオフ商法に味をしめたんでいろいろやっちまった。結果、整合性さんがお仕事してないことになったｗ
206 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 18:26:42.14 ID:0+wNlytA0
>>169 もし京都で説得を受け入れずに将軍と五摂家と斯衛が玉砕して全滅してたらどうなってたんだろう
玉砕して全滅というのは「軍事用語で全滅」ではなくゲーム用語などでいう「全滅」
すなわち万の兵士がいたら１万人が全員死亡という意味ですね？
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ的にいうと、軍事的にありえないのではないかな、と。
普通そこまで戦況悪化したら士気と統制が崩壊して兵の逃亡が始まり、必ず生き残りが出るからです。
当然、そんな勝算の無い作戦を強制した上部は非難の矢面に立たされ、
軍部全体は泥まみれになり、逃亡した兵士自体は敵前逃亡罪で死刑乱舞です。
しかも五摂家まで玉砕となると統帥機構まで一部無くなるわけで悪い結果しかもたらしません。
そんな選択はまず考慮されることすらないと思います。
現実的にありえる線を、と想定しますとこうなるでしょう。
損耗を承知で民間人避難の為の遅滞行動を取らせていた軍を下げ、首都に戦力集中。
理由はインフラと物資集積の点から迎撃に有利だから。※地形上は不利。
士気も首都防衛のために高くなると期待でき、指揮統制上も首都なら軍本部があるので有利。
皇太子が皇帝の厳命によって、斯衛によって首都の京から強制退去、東京へ。
その例に倣って五摂家の後嗣も東京へ。（五摂家当主の誰か一人は将軍です）
その護衛に斯衛の数割が随伴。
将軍、陣頭に立つ。（悠陽が即位したのは京都防衛で将軍が戦死したからという説があるがおれは情報源を知らない）
斯衛軍、国土防衛軍と共に攻勢に打って出ると一時ＢＥＴＡを押し返す。
首都機能移転終了：首都を捨てろとの主張が通るのは絶対的にこの後。
斯衛軍、国防軍、共に「軍事用語的に全滅」する。（軍の死亡率は一桁％の範囲）
皇帝陛下、将軍殿下、四摂家当主全て京都で死亡。東京で新皇帝が即位、五摂家後嗣が跡を継ぎ一人は新将軍として就任。
上層部一新の後、「上もまた血を流しているのだからみんなガンバレ」な内容のガルマ葬式風演説で士気を盛り上げる。
玉砕して全滅というのは「軍事用語で全滅」ではなくゲーム用語などでいう「全滅」
すなわち万の兵士がいたら１万人が全員死亡という意味ですね？
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ的にいうと、軍事的にありえないのではないかな、と。
普通そこまで戦況悪化したら士気と統制が崩壊して兵の逃亡が始まり、必ず生き残りが出るからです。
当然、そんな勝算の無い作戦を強制した上部は非難の矢面に立たされ、
軍部全体は泥まみれになり、逃亡した兵士自体は敵前逃亡罪で死刑乱舞です。
しかも五摂家まで玉砕となると統帥機構まで一部無くなるわけで悪い結果しかもたらしません。
そんな選択はまず考慮されることすらないと思います。
現実的にありえる線を、と想定しますとこうなるでしょう。
損耗を承知で民間人避難の為の遅滞行動を取らせていた軍を下げ、首都に戦力集中。
理由はインフラと物資集積の点から迎撃に有利だから。※地形上は不利。
士気も首都防衛のために高くなると期待でき、指揮統制上も首都なら軍本部があるので有利。
皇太子が皇帝の厳命によって、斯衛によって首都の京から強制退去、東京へ。
その例に倣って五摂家の後嗣も東京へ。（五摂家当主の誰か一人は将軍です）
その護衛に斯衛の数割が随伴。
将軍、陣頭に立つ。（悠陽が即位したのは京都防衛で将軍が戦死したからという説があるがおれは情報源を知らない）
斯衛軍、国土防衛軍と共に攻勢に打って出ると一時ＢＥＴＡを押し返す。
首都機能移転終了：首都を捨てろとの主張が通るのは絶対的にこの後。
斯衛軍、国防軍、共に「軍事用語的に全滅」する。（軍の死亡率は一桁％の範囲）
皇帝陛下、将軍殿下、四摂家当主全て京都で死亡。東京で新皇帝が即位、五摂家後嗣が跡を継ぎ一人は新将軍として就任。
上層部一新の後、「上もまた血を流しているのだからみんなガンバレ」な内容のガルマ葬式風演説で士気を盛り上げる。
207 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 18:50:24.54 ID:tuNtIG1k0
運河なんて作らずに第3新東京市みたいに兵装ビルとか作っておけば…
208 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 19:20:54.07 ID:cV7MQgiM0
＞現実的にありえる線を、と想定しますとこうなるでしょう。
現実じゃないし
＞（軍の死亡率は一桁％の範囲）
生還率１％の間違いじゃね？大隊規模が居たとして、死者が数名で済むとかありえんし
横浜で何人死んだと思ってるんだよ。
現実じゃないし
＞（軍の死亡率は一桁％の範囲）
生還率１％の間違いじゃね？大隊規模が居たとして、死者が数名で済むとかありえんし
横浜で何人死んだと思ってるんだよ。
209 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 19:29:32.66 ID:JgdQ4FlP0
210 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 19:30:57.53 ID:2jCeNBvD0
偉い血筋は補正がある世界で何を今更……。
どうせぎりぎりで生き延びるに決まってるだろ。
実際、斯衛の大隊は殿軍やってる連中さえ36機中8機も生還だ。
これで全員青とか赤だったらさすがに笑うしかないがなｗ
どうせぎりぎりで生き延びるに決まってるだろ。
実際、斯衛の大隊は殿軍やってる連中さえ36機中8機も生還だ。
これで全員青とか赤だったらさすがに笑うしかないがなｗ
211 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 19:39:44.29 ID:2jCeNBvD0
これで全員→これで生還者が全員
212 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 19:51:48.09 ID:0+wNlytA0
前線戦闘戦力＋後方人員が軍の構成になります。
そして、前線戦闘戦力の比率が最大の師団でも現代なら５割がいいとこです。
低いと２割くらいになります。
２割の３０％の損耗となると、師団全体から見た損耗比率は６％になります。
６％のうち、死亡：負傷の比率が１：２であれば、師団全体の死亡率は２％になります。
師団の前線戦闘戦力比率がこの３倍だとすると死亡率は６％になりますが、前線戦闘戦力比率が６割になり
現代の師団で言えば絶対にありえない比率になります。
注：オルタ世界の軍は超機械化で後方人員の比率が激減し、ほとんどが前線戦闘人員だ！ というオリ設定を否定はしません。
ちなみに３０％の前線等戦力損耗というのは、現代軍事用語で言う全滅相当です。
国や年代、採用している軍事ドクトリンによって多少上下しますけど。
参考：陸戦における損耗率とその表現
５％敗北して撤退を開始するライン １０％大敗 １５％歴史的大敗
３０％全滅 ５０％壊滅 ９０％殲滅、玉砕など（正面戦闘でこの損耗率になることはごくまれ。敗北後の追撃戦でこうなるのが普通）
そして、前線戦闘戦力の比率が最大の師団でも現代なら５割がいいとこです。
低いと２割くらいになります。
２割の３０％の損耗となると、師団全体から見た損耗比率は６％になります。
６％のうち、死亡：負傷の比率が１：２であれば、師団全体の死亡率は２％になります。
師団の前線戦闘戦力比率がこの３倍だとすると死亡率は６％になりますが、前線戦闘戦力比率が６割になり
現代の師団で言えば絶対にありえない比率になります。
注：オルタ世界の軍は超機械化で後方人員の比率が激減し、ほとんどが前線戦闘人員だ！ というオリ設定を否定はしません。
ちなみに３０％の前線等戦力損耗というのは、現代軍事用語で言う全滅相当です。
国や年代、採用している軍事ドクトリンによって多少上下しますけど。
参考：陸戦における損耗率とその表現
５％敗北して撤退を開始するライン １０％大敗 １５％歴史的大敗
３０％全滅 ５０％壊滅 ９０％殲滅、玉砕など（正面戦闘でこの損耗率になることはごくまれ。敗北後の追撃戦でこうなるのが普通）
213 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 19:54:24.91 ID:2jCeNBvD0
よく現実の軍事知識持ちだすのはいるけど、この長文は大概だな。
単にどっかからのコピペじみたもん羅列しているだけで、全くオルタ本編とかすってもいねえ。
プレイしてないのかもな。少なくとも後方が真っ先に地中侵攻でやられた贖罪とかは。
単にどっかからのコピペじみたもん羅列しているだけで、全くオルタ本編とかすってもいねえ。
プレイしてないのかもな。少なくとも後方が真っ先に地中侵攻でやられた贖罪とかは。
214 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 20:00:21.79 ID:RccO4/uD0
甲21号では（おそらく後方部隊含めて）揚陸艦や輸送艦が撃沈されまくり、
ウィスキー部隊が33パーセント、エコー部隊が13パーセント損耗してても作戦は順調なのがオルタだしｗ
ウィスキー部隊が33パーセント、エコー部隊が13パーセント損耗してても作戦は順調なのがオルタだしｗ
215 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 20:05:18.74 ID:0+wNlytA0
>>208
少なくとも一回の会戦で死亡率３割というのは、乾坤一擲の決戦でもないとありえません。
長期的に首都を防衛しないといけないという前提の場合、すなわち今後もあるよという条件です。
それと、「現実的な」想定です。「現実」とは言ってませんので、念のため。
>>209
一回に限らず、長期的に見た場合の「衛士死亡率」で言うなら、多分１００％を超えることもありですよ。
師団というのはその構成連隊（あるいは構成大隊、構成中隊）が固定されているわけではなく、
後方師団と部隊を入れ替えることが頻繁にあります。特に激しい戦いの場合、
前線師団と部隊を頻繁に入れ替え、休養と補充を後方師団が行ってというローテーション組んだりします。
この場合、１日に戦術機連隊が５％の損耗を３０日間受け続ければ、
前線師団の衛士『総』損耗率は１５０％になります。
でもって>>206で想定したのは一回～数回の会戦を前提としています。
横浜ハイヴ攻略の場合、かなり長期にわたって間引き作戦を繰り返した後、
攻略に踏み切ったとかどっかで読んだ覚えがあるのですが、あれってメカ本だったか
それともただのＳＳだったか？ その辺りあいまいですので。
少なくとも一回の会戦で死亡率３割というのは、乾坤一擲の決戦でもないとありえません。
長期的に首都を防衛しないといけないという前提の場合、すなわち今後もあるよという条件です。
それと、「現実的な」想定です。「現実」とは言ってませんので、念のため。
>>209
一回に限らず、長期的に見た場合の「衛士死亡率」で言うなら、多分１００％を超えることもありですよ。
師団というのはその構成連隊（あるいは構成大隊、構成中隊）が固定されているわけではなく、
後方師団と部隊を入れ替えることが頻繁にあります。特に激しい戦いの場合、
前線師団と部隊を頻繁に入れ替え、休養と補充を後方師団が行ってというローテーション組んだりします。
この場合、１日に戦術機連隊が５％の損耗を３０日間受け続ければ、
前線師団の衛士『総』損耗率は１５０％になります。
でもって>>206で想定したのは一回～数回の会戦を前提としています。
横浜ハイヴ攻略の場合、かなり長期にわたって間引き作戦を繰り返した後、
攻略に踏み切ったとかどっかで読んだ覚えがあるのですが、あれってメカ本だったか
それともただのＳＳだったか？ その辺りあいまいですので。
216 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 20:08:07.89 ID:0+wNlytA0
217 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 20:08:37.22 ID:UXXBI6QB0
欧州の独逸KIZOKU師団は全員が貴族もしくは騎士の末裔で構成されていて、しかも生き残りが衛士七人になっても防衛戦を完遂した化け物揃い。
もう軍事常識も何もあったもんじゃございませんｗ
もう軍事常識も何もあったもんじゃございませんｗ
218 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 20:09:22.01 ID:JgdQ4FlP0
>>213
まあ落ち着け、
リアリティは必要だろ？
そんなことを言ったらリアルっぽい創作ブツは全て否定する事に繋がるぞ
極論だけど。
>>213氏、ファジーだ。ファジーに捉えるんだ……
斯衛軍と帝国軍が完全に連携するように、柔軟に捉えるんだ……
>>214
もっと言うなら、そんな無茶が効くのは、相手が捕虜など交渉不可能なＢＥＴＡだからです。
リアリティぽく言うなら現実でもドイツの東部戦線とか滅茶苦茶なことやってます。
軍団規模で殲滅判定、全滅判定降りても戦わざるを得ない状況、それがＢＥＴＡ戦争。
ほら、対人戦争なら侵攻してくる相手にある程度の被害を与えれば止まるじゃん。
まあ落ち着け、
リアリティは必要だろ？
そんなことを言ったらリアルっぽい創作ブツは全て否定する事に繋がるぞ
極論だけど。
>>213氏、ファジーだ。ファジーに捉えるんだ……
斯衛軍と帝国軍が完全に連携するように、柔軟に捉えるんだ……
>>214
もっと言うなら、そんな無茶が効くのは、相手が捕虜など交渉不可能なＢＥＴＡだからです。
リアリティぽく言うなら現実でもドイツの東部戦線とか滅茶苦茶なことやってます。
軍団規模で殲滅判定、全滅判定降りても戦わざるを得ない状況、それがＢＥＴＡ戦争。
ほら、対人戦争なら侵攻してくる相手にある程度の被害を与えれば止まるじゃん。
219 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 20:12:26.66 ID:poLIaqnh0
だからオルタじゃ現実を準拠にするとまずスレると。
ある程度あわせるにしても斯衛とかが関わってる話はやめといたほうが無難。
娑婆の身分制度を軍事に持ち込む近代以前の構成なのに精鋭揃いなんだぜ。
ﾄﾞﾔ顔で軍事語っても笑い話にもならんわ。
ある程度あわせるにしても斯衛とかが関わってる話はやめといたほうが無難。
娑婆の身分制度を軍事に持ち込む近代以前の構成なのに精鋭揃いなんだぜ。
ﾄﾞﾔ顔で軍事語っても笑い話にもならんわ。
220 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 20:14:02.19 ID:6hHiSzrP0
>>217
まあ、ゲームに現実の話を持ってこれられもおもしろくも何ともないし。
現実の話をすれば、貴族みたいなそこそこの名家って水準以上の人間の方が多いと思う。
あのルーピーですら、一般人より学力高いんだし。
まあ、ゲームに現実の話を持ってこれられもおもしろくも何ともないし。
現実の話をすれば、貴族みたいなそこそこの名家って水準以上の人間の方が多いと思う。
あのルーピーですら、一般人より学力高いんだし。
221 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 20:15:16.82 ID:n8Qbccuj0
まあ軍事的にはありえねーとしか言えないことを散々やって、なぜかうまくいってるのが斯衛だからな……
222 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 20:16:06.27 ID:xA3fBNf50
東大だもんな
223 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 20:19:08.60 ID:0+wNlytA0
現実的な問題として斯衛が精鋭なのは当然なのですけど。
武家出身者がほとんどって事は幼いころから軍事訓練、戦闘訓練積んでいます。
少なくともまともな武家ならそういう教育をします。
１６歳時点で十年超える戦闘教育受けた人とずぶの素人では雲泥の差が付いて当然です。
そうやって生き残って淘汰されてきた連中の遺伝子を持った、英才教育受けた集団です。
強くて当然。
ちなみに、遺伝子にはわずかながら後天的に変えられる範囲があり、
筋トレしまくった両親の子は筋肉質になりやすい可能性が高まります。
わずかな分ではありますけどね。
で、残りの斯衛は優秀なものを引き抜いて入隊させる、ですからね。
武家出身者がほとんどって事は幼いころから軍事訓練、戦闘訓練積んでいます。
少なくともまともな武家ならそういう教育をします。
１６歳時点で十年超える戦闘教育受けた人とずぶの素人では雲泥の差が付いて当然です。
そうやって生き残って淘汰されてきた連中の遺伝子を持った、英才教育受けた集団です。
強くて当然。
ちなみに、遺伝子にはわずかながら後天的に変えられる範囲があり、
筋トレしまくった両親の子は筋肉質になりやすい可能性が高まります。
わずかな分ではありますけどね。
で、残りの斯衛は優秀なものを引き抜いて入隊させる、ですからね。
224 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 20:20:25.28 ID:0kgUvif70
おっと代々世襲議員家生まれの恵まれた環境の癖に二流、三流大学しか出られなかった自称だけ保守首相ぼっちゃんズの悪口はそこまでだ。
225 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 20:21:28.22 ID:dVdI+SkX0
第四計画に斯衛を使えばもっと良い結果残せたんじゃね？
226 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 20:24:50.29 ID:0+wNlytA0
>>224
命を懸けた淘汰されませんからね、政治家は。
しかも「きちんと鍛えておかないと本当にすぐ死ぬ！」という切迫感も無い。
政治家というより政治屋だってあたり、権力だけ手に入れて義務を伴わないってのはやっぱだめですね。
命を懸けた淘汰されませんからね、政治家は。
しかも「きちんと鍛えておかないと本当にすぐ死ぬ！」という切迫感も無い。
政治家というより政治屋だってあたり、権力だけ手に入れて義務を伴わないってのはやっぱだめですね。
227 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 20:25:02.56 ID:rCnn8mXK0
まともな軍事制度がある国なら、試験合格した軍人の養成は公費。
むしろ貧乏人だが優秀なんでほかに上にいける手段がない連中が頼る道なんだよな。
その意味じゃ生まれ育ちのよさはむしろハングリーさを削ぐハンデになることも……。
むしろ貧乏人だが優秀なんでほかに上にいける手段がない連中が頼る道なんだよな。
その意味じゃ生まれ育ちのよさはむしろハングリーさを削ぐハンデになることも……。
228 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 20:28:45.83 ID:0+wNlytA0
229 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 20:28:53.26 ID:+9lPqq0l0
230 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 20:30:31.99 ID:rCnn8mXK0
余談だが日本陸軍の幼年学校は、世界的な流れに反して当時の一般中学より高い金を徴収した。
ただし軍人の子弟は優遇ということに。
だから二世三世軍人が多かった。そういう『似非貴族』化した連中の質がどうだったかは、まぁ史実が証明しているな。
ただし軍人の子弟は優遇ということに。
だから二世三世軍人が多かった。そういう『似非貴族』化した連中の質がどうだったかは、まぁ史実が証明しているな。
231 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 20:33:38.89 ID:xA3fBNf50
マブラヴ世界の軍事常識を改めて策定したらどうだ
ってのは考察スレか
ってのは考察スレか
232 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 20:36:08.16 ID:rCnn8mXK0
233 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 20:36:56.05 ID:6hHiSzrP0
>>230
元帥が揃って無能（一人はそこまで酷くないけど）な国なんて日本ぐらいだもんな。
でも、斯衛って貴族っぽいとこもあるけど、基本武家だからそこまで貶めるもんでもないと思うけど。
そういや、オルタ世界の日本って戦後も戦前日本みたいなもんだったのかな？
わりなきやっているとそこまで堅苦しい世界でもないように思えるけど。
元帥が揃って無能（一人はそこまで酷くないけど）な国なんて日本ぐらいだもんな。
でも、斯衛って貴族っぽいとこもあるけど、基本武家だからそこまで貶めるもんでもないと思うけど。
そういや、オルタ世界の日本って戦後も戦前日本みたいなもんだったのかな？
わりなきやっているとそこまで堅苦しい世界でもないように思えるけど。
234 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 20:36:59.77 ID:0+wNlytA0
>>230
うん、当時の日本の軍隊は強かった。
やっと世界水準に追いついたばっかりのぎりぎりだったというのに。
強かったが、政治的にグダグダ過ぎた上に国力が低すぎた。
所詮「兄貴！ 戦争は数だ！」 ＢＥＴＡの数の暴力には抗しがたいですなあ。
うん、当時の日本の軍隊は強かった。
やっと世界水準に追いついたばっかりのぎりぎりだったというのに。
強かったが、政治的にグダグダ過ぎた上に国力が低すぎた。
所詮「兄貴！ 戦争は数だ！」 ＢＥＴＡの数の暴力には抗しがたいですなあ。
235 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 20:40:57.98 ID:JgdQ4FlP0
>>230
え、ちょっと初耳！マジ！？
なんだよそれ……
ちょっと調べてきます。
>>231
補正と見るか、ただ単に『運が良かった連続してた』だけなのか……
とりあえず>>225氏のように斯衛の上級階級の方を使ってたらもっと良い結果が出たのは半分くらい賛成ｗ
というか補正だとしたら……
純夏って、実は武家の上位に位置する血筋とかだったらある意味納得してしまう……
>>229
まあまて、そんなユウヤも今や周りにあらゆる『戦闘力』を兼ね備えた戦友が出来てるんだぜ？
え、ちょっと初耳！マジ！？
なんだよそれ……
ちょっと調べてきます。
>>231
補正と見るか、ただ単に『運が良かった連続してた』だけなのか……
とりあえず>>225氏のように斯衛の上級階級の方を使ってたらもっと良い結果が出たのは半分くらい賛成ｗ
というか補正だとしたら……
純夏って、実は武家の上位に位置する血筋とかだったらある意味納得してしまう……
>>229
まあまて、そんなユウヤも今や周りにあらゆる『戦闘力』を兼ね備えた戦友が出来てるんだぜ？
236 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 20:41:34.43 ID:+9lPqq0l0
237 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 20:43:44.17 ID:0+wNlytA0
238 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 20:50:45.68 ID:xA3fBNf50
あれか、○○国の兵士と○○国の士官を組み合わせると最強
239 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 20:50:52.16 ID:fwGivmpd0
240 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 20:54:20.96 ID:6hHiSzrP0
241 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 20:54:54.77 ID:yXOLbCMt0
>>229
ハングリーさというか、ある種の執念があったからこそ若くして米軍トップクラスの実力者になったんだと思ったが、そんなこと無かったのか。
ハングリーさというか、ある種の執念があったからこそ若くして米軍トップクラスの実力者になったんだと思ったが、そんなこと無かったのか。
242 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 20:57:53.54 ID:0+wNlytA0
>>241
所詮後方国家の「優秀」ですから。
前線に送られる米軍ってのは大部分が難民からの志願兵（米国籍欲しさの志願）
によるものでかなりが国連組らしいしね。
実戦経験無ければそりゃそれなりでしかないでしょう。
所詮後方国家の「優秀」ですから。
前線に送られる米軍ってのは大部分が難民からの志願兵（米国籍欲しさの志願）
によるものでかなりが国連組らしいしね。
実戦経験無ければそりゃそれなりでしかないでしょう。
243 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 21:12:24.90 ID:JgdQ4FlP0
>>237
クーデター事件の処理でまっとうな対応をして、
「こいつならなんとかできるんじゃね？」と期待されたら……
まったく軍部の行動を抑制するどころか、
せっかく戦車を集中配備した部隊を解散させて分散させるわ、
あげくに己に苦言を呈した高齢で軍を辞めた新聞記者に赤紙を送りつけて、
周りからそれはどうだと注意されたら高齢者部隊を創設して煙に巻くとか、
近所の家庭の生ゴミをまさぐって配給状況を知ろうとしたとか、
（中略）
こんな宰相に比べれば、実は帝国の方がマシかな？
え、俺？
できれば今の日本が良いです。
こうやって二次創作スレなんてやれないし。
ただし、より良くしようとしないとダメっすね。
……桜花作戦以降の帝国を『より良く』しようとしたら何が必要でしょうか？
①武御雷のパーツを見直し、多少性能が落ちても弐型に使われている部品を流用できるようにする改修型の研究
②98年の防衛戦、クーデター事件で戦死した米軍国連軍兵士に哀悼を捧げ、日米安保を再び結ぶ
③斯衛の一般兵も才能あれば武御雷のＦ型などに乗れるよう、柔軟に対処できる法を整える
④軍が再びクーデターを起こしても対処できるよう、念のため『ステルス戦術機採用を反対』する
>>242
なんかユウヤって星の巡りが悪いと申しますか
難民出のイルマや、四苦八苦する他のマイノリティと出逢っていたら、
あんがい上手くいくんじゃないかと思う
それでも帝国嫌いだろうけど。
クーデター事件の処理でまっとうな対応をして、
「こいつならなんとかできるんじゃね？」と期待されたら……
まったく軍部の行動を抑制するどころか、
せっかく戦車を集中配備した部隊を解散させて分散させるわ、
あげくに己に苦言を呈した高齢で軍を辞めた新聞記者に赤紙を送りつけて、
周りからそれはどうだと注意されたら高齢者部隊を創設して煙に巻くとか、
近所の家庭の生ゴミをまさぐって配給状況を知ろうとしたとか、
（中略）
こんな宰相に比べれば、実は帝国の方がマシかな？
え、俺？
できれば今の日本が良いです。
こうやって二次創作スレなんてやれないし。
ただし、より良くしようとしないとダメっすね。
……桜花作戦以降の帝国を『より良く』しようとしたら何が必要でしょうか？
①武御雷のパーツを見直し、多少性能が落ちても弐型に使われている部品を流用できるようにする改修型の研究
②98年の防衛戦、クーデター事件で戦死した米軍国連軍兵士に哀悼を捧げ、日米安保を再び結ぶ
③斯衛の一般兵も才能あれば武御雷のＦ型などに乗れるよう、柔軟に対処できる法を整える
④軍が再びクーデターを起こしても対処できるよう、念のため『ステルス戦術機採用を反対』する
>>242
なんかユウヤって星の巡りが悪いと申しますか
難民出のイルマや、四苦八苦する他のマイノリティと出逢っていたら、
あんがい上手くいくんじゃないかと思う
それでも帝国嫌いだろうけど。
244 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 21:13:56.37 ID:+9lPqq0l0
245 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 21:14:57.24 ID:VEXMyw/s0
>>241
その米軍トップクラスの実力者が吹雪も乗りこなせないから
日本帝国では並以下扱いされるんですよ
機体の運用の違いというと
日本では吹雪を乗れる者は米軍のＦ-15も見事に乗りこなせるぞ？(ｷﾘｯ
とか言われちゃいます
その米軍トップクラスの実力者が吹雪も乗りこなせないから
日本帝国では並以下扱いされるんですよ
機体の運用の違いというと
日本では吹雪を乗れる者は米軍のＦ-15も見事に乗りこなせるぞ？(ｷﾘｯ
とか言われちゃいます
246 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 21:16:00.33 ID:OdH6l4TDO
247 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 21:18:49.23 ID:tuNtIG1k0
>>245
そのトップクラスさんは機体説明もまともに聞いてないんですけどねｗｗｗ
そのトップクラスさんは機体説明もまともに聞いてないんですけどねｗｗｗ
248 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 21:20:13.73 ID:+9lPqq0l0
>>245
そんな事やってるから漫画は・・・
そんな事やってるから漫画は・・・
249 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 21:21:57.00 ID:VEXMyw/s0
月の時代からBETAとやりあってたのに後方扱いとか報われないよね＞米国
250 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 21:32:17.99 ID:VEXMyw/s0
漫画だとユウヤが頑張って吹雪の改善点のレポートを提出
唯衣→愚痴扱い。見ているかどうかも怪しい
ハイネマン→素晴らしいレポートだ！これで弐型の完成度はさらに高まる！
なんというか読んでるほうが混乱するんだが
整合性とかどうなってんだろう
元からあるもので我慢しろな日本人気質と
駄目なとこあったらどんどん改良しろな米国人気質をうまく描いていると解釈すればいいのか？
唯衣→愚痴扱い。見ているかどうかも怪しい
ハイネマン→素晴らしいレポートだ！これで弐型の完成度はさらに高まる！
なんというか読んでるほうが混乱するんだが
整合性とかどうなってんだろう
元からあるもので我慢しろな日本人気質と
駄目なとこあったらどんどん改良しろな米国人気質をうまく描いていると解釈すればいいのか？
251 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 21:34:38.79 ID:wlrumK+z0
漫画版が文庫小説版を超すかもしれんよな
252 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 21:38:10.47 ID:tuNtIG1k0
>>250
たぶん唯衣が駄目な上司なだけです…。
たぶん唯衣が駄目な上司なだけです…。
253 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 21:51:10.47 ID:fwGivmpd0
>>243
１～３全部だな
確実に対人戦闘もあることを考えると独自ステルスもいるだろうし
>>250
唯は兵士だもん。
それらを考えるのは本来佐官より上だよ？
ぶっちゃけてなんで主任で派遣されたのかわからん＞唯
>>252
だって立ち位置的にその手の教育確実にうけてないもん＞唯
１～３全部だな
確実に対人戦闘もあることを考えると独自ステルスもいるだろうし
>>250
唯は兵士だもん。
それらを考えるのは本来佐官より上だよ？
ぶっちゃけてなんで主任で派遣されたのかわからん＞唯
>>252
だって立ち位置的にその手の教育確実にうけてないもん＞唯
254 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 21:56:39.36 ID:ZZ9wKHeC0
>>250
ユウヤのレポートは単に米軍衛士としての
側面でしか吹雪をみていなから駄目だしされた。
吹雪の特性をすべて欠点扱いして、日本の戦術機論を無視したレポートなんて意味ないでしょ。
それを噛み砕きつつ、改善案をだしていないのが問題。
ハイネマンは米メーカー側だからユウヤ視点の見方が強いだけの話。
>>252
経験不足だけど指摘してる点については問題ないよ。
ただそれをうまく伝えられないのが、駄目なんだけど。
まあ、後ほど少しはまともになったけど
ユウヤのレポートは単に米軍衛士としての
側面でしか吹雪をみていなから駄目だしされた。
吹雪の特性をすべて欠点扱いして、日本の戦術機論を無視したレポートなんて意味ないでしょ。
それを噛み砕きつつ、改善案をだしていないのが問題。
ハイネマンは米メーカー側だからユウヤ視点の見方が強いだけの話。
>>252
経験不足だけど指摘してる点については問題ないよ。
ただそれをうまく伝えられないのが、駄目なんだけど。
まあ、後ほど少しはまともになったけど
255 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 22:06:04.04 ID:+9lPqq0l0
>ハイネマンは米メーカー側だからユウヤ視点の見方が強いだけの話。
ちなみに評価したのはドイツ系のハルトウィック大佐だよ
ちなみに評価したのはドイツ系のハルトウィック大佐だよ
256 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 22:08:11.15 ID:tuNtIG1k0
257 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 22:10:42.75 ID:u+Yiugzv0
相変わらずリアルとリアリティを混同してるバカが沸いてるな…
こういうアホが軍板で暴れたから嫌われてるってのによ
こういうアホが軍板で暴れたから嫌われてるってのによ
258 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 22:13:28.84 ID:O0B+8l4PO
そもそも陸軍向けの機体なのに何で近衛が開発計画の現場レベルの調整役をやってるのか意味がわからん
259 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 22:14:12.91 ID:wlrumK+z0
二次創作がないからってこれは異常だな
260 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 22:14:18.62 ID:6hHiSzrP0
そりゃあ、話の都合でしょ。
261 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 22:15:46.17 ID:6hHiSzrP0
262 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 22:15:47.44 ID:AVboxutC0
クーデター部隊が憎くてオルタの日本まで憎くなったか。病気だな、こりゃ
263 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 22:16:55.64 ID:n8Qbccuj0
でもまあクーデター部隊が有り得ないほどウザいのはよくわかる
264 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 22:36:49.49 ID:KodJBMOp0
射殺しなきゃいけない頭の悪い働き者の典型だからな
265 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 22:40:19.63 ID:6hHiSzrP0
クーデターの話は、荒れるから止めといた方がいい気がするが……。
延々とループするし。
延々とループするし。
266 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 22:40:35.57 ID:ZZ9wKHeC0
もうやめとけクーデターの話は。
というか、またこき下ろすの大好きスレになってきたな。
というか、またこき下ろすの大好きスレになってきたな。
267 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 23:13:15.19 ID:fwGivmpd0
268 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 23:15:39.23 ID:3dIk+jNa0
確かにしばらくはもっとまともで和やかだった気がするな。進みは遅かったけど
変なのが流れてきて常駐するようになったのだろうか？
変なのが流れてきて常駐するようになったのだろうか？
269 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 23:18:36.16 ID:JgdQ4FlP0
わかった。
流れを変える為に雑談しよう。
夕呼先生の確立を変える（だっけ？）装置で人間を猫に変えたように
慧を男性にしてみよう！
・放課後の教室
慧（アキラ）「千鶴……」
千鶴「あ、や、やめて……」
壁に千鶴を押さえつけ、慧（アキラ）が震える千鶴の顎を捉える。そして震えながら目を合わせないようにする千鶴に……
千鶴「ん、ちゅ……、あん、キッス、いやぁ」
千鶴と慧（アキラ）の唇が離れると、二人の空間をとろりと唾液の橋がかかる。
慧（アキラ）「俺、千鶴のことをすごく考えてたんだ。武と純夏みたいに“したい”って」
流れを変える為に雑談しよう。
夕呼先生の確立を変える（だっけ？）装置で人間を猫に変えたように
慧を男性にしてみよう！
・放課後の教室
慧（アキラ）「千鶴……」
千鶴「あ、や、やめて……」
壁に千鶴を押さえつけ、慧（アキラ）が震える千鶴の顎を捉える。そして震えながら目を合わせないようにする千鶴に……
千鶴「ん、ちゅ……、あん、キッス、いやぁ」
千鶴と慧（アキラ）の唇が離れると、二人の空間をとろりと唾液の橋がかかる。
慧（アキラ）「俺、千鶴のことをすごく考えてたんだ。武と純夏みたいに“したい”って」
270 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 23:22:03.16 ID:6hHiSzrP0
>>268
感想の内容で盛り上がる→落ち着く→京都放棄と高貴な血筋をこき下ろす流れで盛り上がる
→ちょっと二次ＳＳの話→再び高貴な血筋（笑）な展開→軍とかクーデターの話
ってな感じだな。
貴族とか上流階級にアレルギーがあるヤツが多いんじゃない？俺も書き込んでたけど。
感想の内容で盛り上がる→落ち着く→京都放棄と高貴な血筋をこき下ろす流れで盛り上がる
→ちょっと二次ＳＳの話→再び高貴な血筋（笑）な展開→軍とかクーデターの話
ってな感じだな。
貴族とか上流階級にアレルギーがあるヤツが多いんじゃない？俺も書き込んでたけど。
271 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 23:48:54.17 ID:KodJBMOp0
272 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 00:00:01.28 ID:u+Yiugzv0
現在の日本に暮らしてて、貴族や上流階級にコンプある奴のほうが珍しいわｗ
クーデター部隊憎しで頭沸いた奴なんじゃねえの＜高貴な血筋を～
天皇に対しても日本人なら、敬う気持ちがなくともバカにしたりはせんだろ普通
ageのシナリオもヒドイが、それと斯衛や摂家批判に結びつけるのは筋違いだ
クーデター部隊憎しで頭沸いた奴なんじゃねえの＜高貴な血筋を～
天皇に対しても日本人なら、敬う気持ちがなくともバカにしたりはせんだろ普通
ageのシナリオもヒドイが、それと斯衛や摂家批判に結びつけるのは筋違いだ
273 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 00:00:36.61 ID:VFs4A/wF0
結論として近衛は日本の癌と言うことだろう。
274 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 00:03:00.23 ID:wew+Wup90
斯衛や武御雷は別にいいんだ。ロマンあるから。お話ではロマン大事。長刀にも同じことが言える
でも瑞鶴だけはねーな、と思った
でも瑞鶴だけはねーな、と思った
275 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 00:04:47.00 ID:PUZ+1ybI0
>>274
技術力の蓄積のために独自改良とかするのは普通だと思うぞ。
技術力の蓄積のために独自改良とかするのは普通だと思うぞ。
276 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 00:08:55.94 ID:2owMyowE0
>>271
立ち位置的にも基本がまだ経験が無いために、気真面目だけど的外れなことをやるオバカなポジションだしね。
唯には上司か副官がついていればまだ化けた可能性はあるなと
副官に関しては整備畑の人間がつくとおもしろそうだけどね。ただこの場合ユウヤの人の話を聞かないのがさらに悪化すると思うが。
>>275
それを斯衛だけになってるのが問題じゃあない？
立ち位置的にも基本がまだ経験が無いために、気真面目だけど的外れなことをやるオバカなポジションだしね。
唯には上司か副官がついていればまだ化けた可能性はあるなと
副官に関しては整備畑の人間がつくとおもしろそうだけどね。ただこの場合ユウヤの人の話を聞かないのがさらに悪化すると思うが。
>>275
それを斯衛だけになってるのが問題じゃあない？
277 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 00:10:45.89 ID:xLJezhgz0
斯衛や武御雷にロマンを感じない奴がオルタやってるのは意味わからんマジで
クーデター部隊アンチになるのは分かるが、物語そのものにまでアンチになって
どーすんだかね
ここで得意げな顔して「斯衛。摂家プギャーｗ」つっても、何も変わらんのにな
クーデター部隊アンチになるのは分かるが、物語そのものにまでアンチになって
どーすんだかね
ここで得意げな顔して「斯衛。摂家プギャーｗ」つっても、何も変わらんのにな
278 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 00:17:06.64 ID:wew+Wup90
>>275
ああ、いや、開発自体は別にいいんだよ。武御雷つくるのも瑞鶴つくるのも時代が違うだけで同じことだしさ
ただ、あれまだ使ってるんだよな？ それがどうにもひっかかるというか、
整備性最悪の第一世代型改造機をそこまでして使わなくても……と思っちゃうというか
ああ、いや、開発自体は別にいいんだよ。武御雷つくるのも瑞鶴つくるのも時代が違うだけで同じことだしさ
ただ、あれまだ使ってるんだよな？ それがどうにもひっかかるというか、
整備性最悪の第一世代型改造機をそこまでして使わなくても……と思っちゃうというか
279 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 00:19:15.62 ID:PUZ+1ybI0
>>276
＞それを斯衛だけになってるのが問題じゃあない？
ちゃんと瑞鶴で得られた技術はF-4Jの改良にフィードバックされてるぞ？
>>277
マブラヴは愛と勇気のおとぎ話で斯衛だの武御雷だのはちょっとしたアクセント程度の存在ですよ？
＞それを斯衛だけになってるのが問題じゃあない？
ちゃんと瑞鶴で得られた技術はF-4Jの改良にフィードバックされてるぞ？
>>277
マブラヴは愛と勇気のおとぎ話で斯衛だの武御雷だのはちょっとしたアクセント程度の存在ですよ？
280 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 00:21:17.00 ID:zV0EnrN90
ＴＥはアニメ化でどう整合性をとってくるか楽しみ
もしそのままやさらに酷いことになってたら新規信者がBETAと化すな
特にオルタとかよくわからない新規からすればあの辺理解不能だしな
もしそのままやさらに酷いことになってたら新規信者がBETAと化すな
特にオルタとかよくわからない新規からすればあの辺理解不能だしな
281 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 00:23:00.64 ID:PUZ+1ybI0
282 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 00:25:05.95 ID:wew+Wup90
あれ、武御雷と一緒で整備性とか捨てて設計されてたと思ってたんだけど、単に思い込んでただけか……？
283 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 00:26:35.66 ID:umDsbsR80
>>276
一度デレると某ちょろいさんなみに落ちるのが早いのも似てるw
一度デレると某ちょろいさんなみに落ちるのが早いのも似てるw
284 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 00:29:26.75 ID:xLJezhgz0
285 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 02:31:18.76 ID:iR5XO/1a0
う～ん、御剣少尉からの副長的な提案と訓示はやはりタメになりますね。
>>279
ですねｗ
私なんてもう根本から原作を改変させてるから
まあ見方を変えれば原作を蔑ろにしてると言えますね。
ああ、ようやく休日っす。
これでなんとか続きが投下できます。
やっぱり現在進行形パートと過去パートは分けることにしました。
投下と同時に修正します。
>>279
ですねｗ
私なんてもう根本から原作を改変させてるから
まあ見方を変えれば原作を蔑ろにしてると言えますね。
ああ、ようやく休日っす。
これでなんとか続きが投下できます。
やっぱり現在進行形パートと過去パートは分けることにしました。
投下と同時に修正します。
286 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 07:02:17.52 ID:whUvmNYB0
>>281
合同本Vol.1の瑞鶴のところ読むと書いてあるよ。
合同本Vol.1の瑞鶴のところ読むと書いてあるよ。
287 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 07:35:44.93 ID:LJv2degW0
360版マスターアップきた
とりあえず後一ヶ月の間に第一章だけでも完結させないとガチで筆が止まってしまう
発売しちまったら二次創作読んでるor書いてる場合じゃねー！！
とりあえず後一ヶ月の間に第一章だけでも完結させないとガチで筆が止まってしまう
発売しちまったら二次創作読んでるor書いてる場合じゃねー！！
288 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 07:40:50.12 ID:hT/e36uN0
PCとなんか違うの？
エロ抜きとか以外で
エロ抜きとか以外で
289 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 08:07:24.96 ID:LJv2degW0
>>288
多分に希望的観測が入ってるけど……
10月2日に先行体験会を開く程度にはageも本気みたいなんだ
しかも実機だからごまかせない。予約・予約キャンセルもまだ出来る時期
発売まで半月以上あるこんなタイミングで、PC版と変わらないクオリティの産廃出すなんて商業的にあり得ない
体験会来た人にネットで情報流されても問題無い程度にはクオリティがアップしてるはず
はず。
多分に希望的観測が入ってるけど……
10月2日に先行体験会を開く程度にはageも本気みたいなんだ
しかも実機だからごまかせない。予約・予約キャンセルもまだ出来る時期
発売まで半月以上あるこんなタイミングで、PC版と変わらないクオリティの産廃出すなんて商業的にあり得ない
体験会来た人にネットで情報流されても問題無い程度にはクオリティがアップしてるはず
はず。
290 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 09:37:24.72 ID:vLCv9Pfp0
>>254
レポートがんな偏ったもんだという描写はどこにもないが。
フィードバック先が吹雪じゃなくて弐型に集中されてたんだから、ありゃ説明しなかった管理側、
特に唯依が悪いだろ直接の上司なのに。
あの程度さえうまくいってない組織でよく最終的な辻褄があったな……。
唯依がいることによる帝国・斯衛補正かやっぱりｗ
>>272
史実の天皇敬う通り越して信仰に入ったのは、それこそ戦時色が強くなった十年程度の頃の残滓にすぎない、ということも知らない……。
天皇自身が、天皇を神格化する学説じゃなくて国家の一機関に過ぎないという思想の信奉者だよ？
アホ軍人や愛国（）議員が言論弾圧までして前者を通しちゃったけどさ。
斯衛や摂家こそシナリオの中にしか存在しないじゃんｗ 無理矢理天皇とか持ち出してるほうが自己矛盾じゃんｗｗｗ
レポートがんな偏ったもんだという描写はどこにもないが。
フィードバック先が吹雪じゃなくて弐型に集中されてたんだから、ありゃ説明しなかった管理側、
特に唯依が悪いだろ直接の上司なのに。
あの程度さえうまくいってない組織でよく最終的な辻褄があったな……。
唯依がいることによる帝国・斯衛補正かやっぱりｗ
>>272
史実の天皇敬う通り越して信仰に入ったのは、それこそ戦時色が強くなった十年程度の頃の残滓にすぎない、ということも知らない……。
天皇自身が、天皇を神格化する学説じゃなくて国家の一機関に過ぎないという思想の信奉者だよ？
アホ軍人や愛国（）議員が言論弾圧までして前者を通しちゃったけどさ。
斯衛や摂家こそシナリオの中にしか存在しないじゃんｗ 無理矢理天皇とか持ち出してるほうが自己矛盾じゃんｗｗｗ
291 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 09:40:32.43 ID:oSocr0+f0
段々MSVみたいに複雑になってきたな
本編だけやってりゃいいって状況じゃないのね
本編だけやってりゃいいって状況じゃないのね
292 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 09:49:00.31 ID:vLCv9Pfp0
メカ本ならともかく今からLDを追うのはなぁ……
基本、本編だけでいいんじゃないのかね。他関連のレスしておいた俺がいうのもなんだが。
ツッコミどころが増えるよ！ ぐらいしか……
基本、本編だけでいいんじゃないのかね。他関連のレスしておいた俺がいうのもなんだが。
ツッコミどころが増えるよ！ ぐらいしか……
293 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 09:57:19.06 ID:Vy25sdsr0
クーデターは謎がすぎる。あれって首謀者のさぎりんは
「本当はあんな馬鹿なことしたくなかった、アメリカのクーデターを計算違いのほうへ向かわせるための自滅行動だった」
と思ってやったことが漫画版ではっきりしたのに。
つまり真剣に志がー将軍様がーとやってた連中はピエロだったのに。
なぜかその漫画版の余計なあとがきとかアレだし。
「本当はあんな馬鹿なことしたくなかった、アメリカのクーデターを計算違いのほうへ向かわせるための自滅行動だった」
と思ってやったことが漫画版ではっきりしたのに。
つまり真剣に志がー将軍様がーとやってた連中はピエロだったのに。
なぜかその漫画版の余計なあとがきとかアレだし。
294 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 10:04:16.35 ID:Vy25sdsr0
っていうか描写量の問題か、それとも漫画版がさほど知られて無いのか知らないが。
けっこう、本編のみの関係で語られること多いよね未だにクーデター。
ある意味、理不尽なほどの尊い血筋上げやアメリカら下げよりツッコミどころ満載だと思うんだが。
このぐちゃぐちゃさ。
悠陽は悠陽で、ちゃっかり表面的結果だけを精神論に摩り替えて演説しちゃってるし。
けっこう、本編のみの関係で語られること多いよね未だにクーデター。
ある意味、理不尽なほどの尊い血筋上げやアメリカら下げよりツッコミどころ満載だと思うんだが。
このぐちゃぐちゃさ。
悠陽は悠陽で、ちゃっかり表面的結果だけを精神論に摩り替えて演説しちゃってるし。
295 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 10:32:10.52 ID:Ew4OQzfT0
296 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 10:41:49.79 ID:itU1cIQp0
尊い血統も遡れば得体が知れない奴が実力で這い上がった結果だ、と豪語してた斯衛衛士がどっかにいたな。
うろおぼえだが、まず二次でしかありえんだろうがｗ
ある意味一番ageシナリオに喧嘩売ってるな。
うろおぼえだが、まず二次でしかありえんだろうがｗ
ある意味一番ageシナリオに喧嘩売ってるな。
297 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 10:48:43.72 ID:oSocr0+f0
ロマサガ３とかプリンセスメーカーで生まれが違うと初期値が違うようなもんか
wizardryでボーナスが大きいとか
wizardryでボーナスが大きいとか
298 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 11:12:19.68 ID:zV0EnrN90
>>290
そもそもレポートを駄目だししたという描写すらないし
そんな偏ったレポートで意味がない物なら
弐型の完成度には関与しないどころか
そんなレポートを参考にして開発すれば
日本的に見て弐型が欠陥機になるからなあ
さすがに>>254みたいに開発者に肯定されてるレポートの中身まで妄想ででっちあげて叩くとか引くなあ
そもそもレポートを駄目だししたという描写すらないし
そんな偏ったレポートで意味がない物なら
弐型の完成度には関与しないどころか
そんなレポートを参考にして開発すれば
日本的に見て弐型が欠陥機になるからなあ
さすがに>>254みたいに開発者に肯定されてるレポートの中身まで妄想ででっちあげて叩くとか引くなあ
299 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 12:24:31.42 ID:5epo/Z3Q0
こき下ろすだけのスレになった、とかしつこくいってたらしいのが、妄想でこき下ろしているって何の自爆だよｗ
まぁ全体的な流れからいくと、局地的にせよ日本贔屓に転じる前のユウヤ上げの部分があるのはおかしいのかもしらんがｗ
まぁ全体的な流れからいくと、局地的にせよ日本贔屓に転じる前のユウヤ上げの部分があるのはおかしいのかもしらんがｗ
300 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 12:58:30.55 ID:INYxUp3p0
ストーリーの都合かもしれんが意思疎通がひでえレベルだからな。弐型開発。
とりあえず不知火一型丙に米国パーツぶち込んでみました
↓
テスト結果をフィードバックして組み立てています
↓
外装まで付け加えて一新だひゃっほう！
の段階ぐらい知らせてもいいと思うんだけど。
レポートに刺激されたゆえの組み立てスケジュール（試作二号機か？）遅延とかも普通は知らせて問題ないような。
とりあえず不知火一型丙に米国パーツぶち込んでみました
↓
テスト結果をフィードバックして組み立てています
↓
外装まで付け加えて一新だひゃっほう！
の段階ぐらい知らせてもいいと思うんだけど。
レポートに刺激されたゆえの組み立てスケジュール（試作二号機か？）遅延とかも普通は知らせて問題ないような。
301 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 13:03:21.13 ID:INYxUp3p0
訂正。組み立ててたのは試作1号機だったみたいだな。
ユウヤが文句垂れてたのは、壱型丙直接改造のベース機のほうだ多分。
ユウヤが文句垂れてたのは、壱型丙直接改造のベース機のほうだ多分。
302 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 13:13:48.13 ID:VarbxZUxO
あの世界では反日は許されないんだよ
ユウヤだって反日を捨てたらやっと主人公らしい扱いしてもらえたけど
それでも親日補正の大きいレオンよりは扱い悪いし
ユウヤだって反日を捨てたらやっと主人公らしい扱いしてもらえたけど
それでも親日補正の大きいレオンよりは扱い悪いし
303 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 13:39:00.71 ID:uMpNFfhr0
ジョリーロジャースは出撃前に斯衛をジャップ呼ばわりしてすら
当の斯衛からなんだかんだ言われてても米国は前線じゃマジ頼りになるわー的に持ち上げられてたというのに
当の斯衛からなんだかんだ言われてても米国は前線じゃマジ頼りになるわー的に持ち上げられてたというのに
304 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 14:27:49.24 ID:Ew4OQzfT0
>>303
あれはF-14の販促のためじゃね？
あれはF-14の販促のためじゃね？
305 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 14:28:00.36 ID:CEuQd0i20
勘違いといえば。
ＢＥＴＡが地下から奇襲を前提に後方要員の大量死亡を言い出した奴がいたが。
スタブ構造からの地下奇襲ってハイヴ周辺限定じゃなかった？
「まさかここまでスタブ構造が伸張しているとは思わずに」と人の密集地＝資源の密集地
をＢＥＴＡが襲うのを奇襲ととっちまう人間側の描写は数あれど、
ＢＥＴＡの大規模長距離侵攻の先、例えば鉄源ハイヴからはるかに離れた京都で地下奇襲ってありえるの？
なんかこういうの見ると、ＢＥＴＡはハイヴでもないのに穴掘って奇襲戦略取る、
とか大部分の人が思い込んでいるように見える。
そりゃまあ母艦級とかの例外的なものもあるけど、京都で地下奇襲が当然のようにあるってのはさすがにねーわと思う。
ＢＥＴＡが地下から奇襲を前提に後方要員の大量死亡を言い出した奴がいたが。
スタブ構造からの地下奇襲ってハイヴ周辺限定じゃなかった？
「まさかここまでスタブ構造が伸張しているとは思わずに」と人の密集地＝資源の密集地
をＢＥＴＡが襲うのを奇襲ととっちまう人間側の描写は数あれど、
ＢＥＴＡの大規模長距離侵攻の先、例えば鉄源ハイヴからはるかに離れた京都で地下奇襲ってありえるの？
なんかこういうの見ると、ＢＥＴＡはハイヴでもないのに穴掘って奇襲戦略取る、
とか大部分の人が思い込んでいるように見える。
そりゃまあ母艦級とかの例外的なものもあるけど、京都で地下奇襲が当然のようにあるってのはさすがにねーわと思う。
306 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 14:37:25.21 ID:iR5XO/1a0
>>305
やろうとおもえば出来るけど、イージーモードのBETAさんはやりません。
HARDモードでプレイをお望みですか？
>>304
そんなことを言うと、アメリカを良いように語る、表現する小説やTSFIAの話が
全て米国製戦術機の販促のために思えて……
こんなんじゃ俺、米国わっしょいのSSを書きたくなっちまうよ……
やろうとおもえば出来るけど、イージーモードのBETAさんはやりません。
HARDモードでプレイをお望みですか？
>>304
そんなことを言うと、アメリカを良いように語る、表現する小説やTSFIAの話が
全て米国製戦術機の販促のために思えて……
こんなんじゃ俺、米国わっしょいのSSを書きたくなっちまうよ……
307 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 14:42:44.72 ID:CEuQd0i20
>>306
マジレスすると存在＝ＢＥＴＡは創造主の命令に違反不可能なのでありえんかと。
しょせん土木工事兼採取ユニットだしね。
いやまて、このくらいは違反にならんのか？
となると、桜花作戦が失敗して鑑 純夏からの情報で人間的な戦術を取るようになった後なら
ハードモードになってたわけか。人類滅亡確実だな。
マジレスすると存在＝ＢＥＴＡは創造主の命令に違反不可能なのでありえんかと。
しょせん土木工事兼採取ユニットだしね。
いやまて、このくらいは違反にならんのか？
となると、桜花作戦が失敗して鑑 純夏からの情報で人間的な戦術を取るようになった後なら
ハードモードになってたわけか。人類滅亡確実だな。
308 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 15:39:14.12 ID:ccsbsojl0
309 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 15:41:24.01 ID:ccsbsojl0
あと本編前のTEやHJでもしばしば地中侵攻からの後方奇襲喰らっているぞ。
暁はゲームだからどう捉えていいかわからんが。
暁はゲームだからどう捉えていいかわからんが。
310 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 16:29:42.61 ID:4SUUygju0
地下侵攻の振動パターンとかいうのが採取できるくらいには活発なんじゃない？
311 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 16:42:14.37 ID:V76Hnufi0
っていうかベータにゃ人間でいう戦線とか補給線とかいう概念自体ないからな。
物量突撃かけてきて抜けた連中がそのまま後方地帯に浸透するとかありそうだ。
小説版ガンパレじゃないけどさ。
CPとか後方が真っ先にやられるケースとか原因ってそれじゃないかね。
物量突撃かけてきて抜けた連中がそのまま後方地帯に浸透するとかありそうだ。
小説版ガンパレじゃないけどさ。
CPとか後方が真っ先にやられるケースとか原因ってそれじゃないかね。
312 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 16:49:30.40 ID:oSocr0+f0
ライトマス爆弾でもぶちこみたくなるな
313 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 16:56:04.17 ID:V76Hnufi0
あと、補給コンテナを砲弾や宇宙からの投下でばらまくなんて、まともに考えたら無駄が酷すぎる方法で戦地補給やってるのもやっぱり浸透で整備や兵站が食われるのが怖いからかな。
314 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 17:10:55.81 ID:AtZtYr0w0
空挺で補給物資やらを前線の友軍にばら撒くってWW2の映画とか見てると
割りと見かけるような気がするけど、どうなん？
割りと見かけるような気がするけど、どうなん？
315 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 17:13:34.09 ID:V76Hnufi0
316 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 18:13:19.12 ID:AtZtYr0w0
なるほど
ってことは、そういうことなんだろうねぇ
そういやあ、大尉の座学でも補給線の維持が難しいとか言われてたなぁ
ってことは、そういうことなんだろうねぇ
そういやあ、大尉の座学でも補給線の維持が難しいとか言われてたなぁ
317 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 18:56:16.81 ID:zUOAWCun0
ベータが意図的な通商破壊とか補給遮断覚えたら地獄だろうな。
318 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 18:58:07.57 ID:t89BVnDCI
戦争なんて極端な話、必要な時に、必要な場所に、必要なだけ、
必要な物資や部隊を送り込んだ方が勝つんだから
まぁ、そんな事より武ちゃんやユウヤがヒロイン達とストロベリる話が読みたいんだけどね
必要な物資や部隊を送り込んだ方が勝つんだから
まぁ、そんな事より武ちゃんやユウヤがヒロイン達とストロベリる話が読みたいんだけどね
319 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 19:02:55.24 ID:umDsbsR80
320 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 19:12:35.55 ID:iR5XO/1a0
321 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 19:17:18.42 ID:umDsbsR80
BETAは神話学で言うところの「頭の悪い巨人」の典型だから
出し抜くための要素には事欠かない
基本性能がアレで出し抜く余地なかったら即詰みだし
出し抜くための要素には事欠かない
基本性能がアレで出し抜く余地なかったら即詰みだし
322 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 19:30:14.87 ID:83lXOnga0
オルタ世界の人類に必要なのは高性能機じゃなくて国民戦闘機ならぬ国民戦術機だな。
323 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 19:34:04.83 ID:uMkt/ri+0
そもそも戦術機自体いらなry
324 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 19:41:55.12 ID:sC7G74D80
>>308
横浜基地襲撃の地中から奇襲は明らかに佐渡島ハイヴ近辺に入るよ。
横浜と佐渡島の間の距離が通常のハイヴ間距離の常識とくらべて極端に短いの忘れちゃだめ。
あとその他のサプリでもハイヴ周辺への小規模～中規模侵攻、つまり生産されたＢＥＴＡが押し出される
形で勢力範囲を広げている範疇に入るのがほとんどだよ。
あとは、長距離侵攻をある程度長期的に押しとどめていた場合などだね。
スタブ構造が伸張している時間があるだけの期間は確保されている。
外注ライターの分はどうもその辺り弱い気もするけどね。
横浜基地襲撃の地中から奇襲は明らかに佐渡島ハイヴ近辺に入るよ。
横浜と佐渡島の間の距離が通常のハイヴ間距離の常識とくらべて極端に短いの忘れちゃだめ。
あとその他のサプリでもハイヴ周辺への小規模～中規模侵攻、つまり生産されたＢＥＴＡが押し出される
形で勢力範囲を広げている範疇に入るのがほとんどだよ。
あとは、長距離侵攻をある程度長期的に押しとどめていた場合などだね。
スタブ構造が伸張している時間があるだけの期間は確保されている。
外注ライターの分はどうもその辺り弱い気もするけどね。
325 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 19:43:30.53 ID:VdGurC+M0
＞戦争なんて極端な話、必要な時に、必要な場所に、必要なだけ、
＞必要な物資や部隊を送り込んだ方が勝つんだから
それが難しいんじゃないか
＞必要な物資や部隊を送り込んだ方が勝つんだから
それが難しいんじゃないか
326 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 19:44:57.81 ID:CaYTvNhN0
>>324
弱いというか、お前がオルタ本編やってないだろ。
ハイヴの地下茎が異常突出していたと想定されたのは、母艦級の存在が確認されなかった時点での推論。
そして、それとは別に町田から出現したベータが二重の地中侵攻をやっている。
全く本編とリンクしない軍事知識（）出して叩かれてた奴か？
弱いというか、お前がオルタ本編やってないだろ。
ハイヴの地下茎が異常突出していたと想定されたのは、母艦級の存在が確認されなかった時点での推論。
そして、それとは別に町田から出現したベータが二重の地中侵攻をやっている。
全く本編とリンクしない軍事知識（）出して叩かれてた奴か？
327 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 19:47:35.76 ID:f6Sp/CuK0
そもそもサプリだと出てないしね。いい加減なことばかりフカシてるのか、わかっててナニカの釣りをしたいのかどっちだ？
328 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 19:55:56.60 ID:t4r7IFr70
TE小説書いてるキーコーって外注だったのかｗｗｗｗｗｗ
ペトロパブロフスク・カムチャツキーってH28ハイヴからもかなり離れているように見えるんだが。
ペトロパブロフスク・カムチャツキーってH28ハイヴからもかなり離れているように見えるんだが。
329 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 19:57:03.88 ID:8hvr6lcQ0
地下奇襲で司令部の方が先に壊滅したのは九-六作戦が有名だな
330 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 19:57:49.27 ID:whUvmNYB0
>>324
伊隅大尉の座学受け直してきた方がいいと思うよ。
伊隅大尉の座学受け直してきた方がいいと思うよ。
331 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 20:06:10.67 ID:t4r7IFr70
TEといえば、漫画版がなんか終わりとか……。何があった！？
332 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 20:06:16.74 ID:umDsbsR80
333 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 20:12:29.76 ID:t4r7IFr70
もしかしてツイッターでいい加減な作りの設定集とか、ビジュアルファンブックとか作るのどうたら、といってたみたいなのがこじれて？
あれ自体、オルタの事だとは思わなかったんだが。
あれ自体、オルタの事だとは思わなかったんだが。
334 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 20:13:17.29 ID:umDsbsR80
335 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 20:15:37.94 ID:GW63JN4k0
ＴＥには呪いでもかかっているのか
336 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 20:15:48.93 ID:t4r7IFr70
>>334
ありがとう。体調不良かぁ……じゃあ仕方ないな。
ありがとう。体調不良かぁ……じゃあ仕方ないな。
337 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 20:32:42.15 ID:sC7G74D80
>>326
メカ本のＰ36ハイヴ増殖のプロセスをご確認ください。
パレオロゴス作戦で得た情報からの有力説として、新たなハイヴの反応炉建設は
反応炉から分離したユニットが独自に横坑を掘削して、ととされている。
これは横浜ハイヴを奪取した後の調査で佐渡島ハイヴとの横坑が発見されず、
近年では疑問視される用になっている。
つまり、ハイヴ間距離での横坑がある、そしてその掘削能力のあるユニットの存在は
もともと言われていたことですよ。
母艦級の存在についてはやっと確認できたってだけです。
ハイヴ間距離の横坑はあって当然と言われていた以上、横浜ハイヴなんて佐渡島の近場でしょう。
つーかもともと横坑が存在していたはずだと想定されて探されたほどなんだから。
メカ本のＰ36ハイヴ増殖のプロセスをご確認ください。
パレオロゴス作戦で得た情報からの有力説として、新たなハイヴの反応炉建設は
反応炉から分離したユニットが独自に横坑を掘削して、ととされている。
これは横浜ハイヴを奪取した後の調査で佐渡島ハイヴとの横坑が発見されず、
近年では疑問視される用になっている。
つまり、ハイヴ間距離での横坑がある、そしてその掘削能力のあるユニットの存在は
もともと言われていたことですよ。
母艦級の存在についてはやっと確認できたってだけです。
ハイヴ間距離の横坑はあって当然と言われていた以上、横浜ハイヴなんて佐渡島の近場でしょう。
つーかもともと横坑が存在していたはずだと想定されて探されたほどなんだから。
338 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 20:34:22.59 ID:t4r7IFr70
こいつまだいたの。しかも自己の想像レスと設定との矛盾を堂々と書き込んでかつそれに気づいてないっぽいｗ
339 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 20:35:04.23 ID:sC7G74D80
というわけで、通常のハイヴ間距離を大きく超えて地下奇襲受けた例を出してください。
もちろん戦術を大きく変えた純夏からの情報漏洩以前の例でお願いしますよ？
もちろん戦術を大きく変えた純夏からの情報漏洩以前の例でお願いしますよ？
340 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 20:37:30.94 ID:sC7G74D80
338は１分４０秒でレスか。
ほとんど脊髄反射での「反論のように見えるもの」でしかないな。
まともに読んでいそうに無い。
ほとんど脊髄反射での「反論のように見えるもの」でしかないな。
まともに読んでいそうに無い。
341 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 20:37:33.30 ID:C+TLoKd+0
それ考察スレ辺りじゃなくここでやる意味あるの?
342 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 20:41:08.21 ID:sC7G74D80
さあ？
343 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 20:46:54.00 ID:whUvmNYB0
344 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 20:52:23.80 ID:sC7G74D80
話題を露骨に変えてきたね。
元の話題：
スタブ構造の範囲、ハイヴの勢力圏内での地下奇襲は当然ある、にたいして、
より遠い長距離進行時の最前線、しかも期間は比較的短い地域で地下奇襲を当然と主張する連中。
に対してさすがにありえん、との突っ込み。
343の話題：
母艦級とハイヴ建設の話のみに絞って反論もどき。
地下奇襲はすでに影も形も無し。
元の話題：
スタブ構造の範囲、ハイヴの勢力圏内での地下奇襲は当然ある、にたいして、
より遠い長距離進行時の最前線、しかも期間は比較的短い地域で地下奇襲を当然と主張する連中。
に対してさすがにありえん、との突っ込み。
343の話題：
母艦級とハイヴ建設の話のみに絞って反論もどき。
地下奇襲はすでに影も形も無し。
345 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 20:55:59.71 ID:sC7G74D80
>>343
念のため回答しておくが、メカ本の記述では横浜基地を奪取した後の調査が終了するまで、
そう信じられていたんだ。つまりは、佐渡島ハイヴ建設後もそう信じられてたんだよ。
原作中の学者ですらそう考えていた有力説を一般ユーザーに質問すること自体ナンセンス。
念のため回答しておくが、メカ本の記述では横浜基地を奪取した後の調査が終了するまで、
そう信じられていたんだ。つまりは、佐渡島ハイヴ建設後もそう信じられてたんだよ。
原作中の学者ですらそう考えていた有力説を一般ユーザーに質問すること自体ナンセンス。
346 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 21:02:03.29 ID:whUvmNYB0
>>345
そのナンセンスなことを君は主張しているわけだが。
そのナンセンスなことを君は主張しているわけだが。
347 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 21:02:06.52 ID:zV0EnrN90
>>337
メカ本持ってない俺が聞くが
＞これは横浜ハイヴを奪取した後の調査で佐渡島ハイヴとの横坑が発見されず、
＞近年では疑問視される用になっている。
＞ハイヴ間距離の横坑はあって当然と言われていた以上、横浜ハイヴなんて佐渡島の近場でしょう。
ここ思いっきり矛盾してね？
結局横坑なかったのに横浜ハイヴと佐渡島は近場で当然と言い切る根拠がわからん
メカ本持ってない俺が聞くが
＞これは横浜ハイヴを奪取した後の調査で佐渡島ハイヴとの横坑が発見されず、
＞近年では疑問視される用になっている。
＞ハイヴ間距離の横坑はあって当然と言われていた以上、横浜ハイヴなんて佐渡島の近場でしょう。
ここ思いっきり矛盾してね？
結局横坑なかったのに横浜ハイヴと佐渡島は近場で当然と言い切る根拠がわからん
348 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 21:06:35.39 ID:sC7G74D80
だから。
反応路輸送に関してのユニット説自体は崩れてるけど地下掘削ユニット自体は存在している。
地下茎の範囲内では奇襲があって当然だけど範囲外なら無くて当然。
その範囲は時間やハイヴの成長度合いなどによる。あまりに遠いならスタブは伸びていない。
これだけの話でしょ。
論理や話題のすり替えだけでなくわざとわからない振りするってのも詭弁の一種だから気をつけてね。
反応路輸送に関してのユニット説自体は崩れてるけど地下掘削ユニット自体は存在している。
地下茎の範囲内では奇襲があって当然だけど範囲外なら無くて当然。
その範囲は時間やハイヴの成長度合いなどによる。あまりに遠いならスタブは伸びていない。
これだけの話でしょ。
論理や話題のすり替えだけでなくわざとわからない振りするってのも詭弁の一種だから気をつけてね。
349 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 21:08:22.91 ID:fQQgwatm0
まぁこのおかしな奴はともかく。
TEの地下侵攻、しかも決定的すぎる後方直撃で光線級こんにちは、はなぁ……
集団突撃しか繰り返してこなかった、と違うじゃん！ｗ
それとも数が少ないから例外か何かの間違い扱いをされたんだろうか、夕呼先生に来たデータでは。
TEの地下侵攻、しかも決定的すぎる後方直撃で光線級こんにちは、はなぁ……
集団突撃しか繰り返してこなかった、と違うじゃん！ｗ
それとも数が少ないから例外か何かの間違い扱いをされたんだろうか、夕呼先生に来たデータでは。
350 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 21:10:45.64 ID:s4Wgqlih0
ここ最近雑談スレは荒れていて、しょっちゅう妄想君が暴れて荒れていた考察スレは止まってる
基地外がねぐらを移したということ？
基地外がねぐらを移したということ？
351 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 21:11:40.13 ID:sC7G74D80
念のため言っておくけど、Ｐ３４，３５のハイヴのスタブ構造範囲とはまた別物ね。
多分この範囲はスタブ構造が網の目のようになっている範囲を指しているんだとおもう。
でないとより長距離に横坑を延ばしてという説、つまり次のページと真っ向衝突する。
密度の低い横坑範囲は別という意味ね。
そう好意的に解釈しないとまたメカ本は矛盾だらけだとかそういう話になるから。
多分この範囲はスタブ構造が網の目のようになっている範囲を指しているんだとおもう。
でないとより長距離に横坑を延ばしてという説、つまり次のページと真っ向衝突する。
密度の低い横坑範囲は別という意味ね。
そう好意的に解釈しないとまたメカ本は矛盾だらけだとかそういう話になるから。
352 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 21:12:30.97 ID:zV0EnrN90
353 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 21:13:13.71 ID:fQQgwatm0
考察スレはなんのかんのいって、合理的説明がつかない矛盾は描写尊重だったけど。
こいつは明らかに違うからな……。
こいつは明らかに違うからな……。
354 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 21:15:49.48 ID:fQQgwatm0
>>348
範囲外で奇襲してきた例はいくつか挙げられているのに、無視ってるお前さん自身はどーなんだよｗ
範囲外で奇襲してきた例はいくつか挙げられているのに、無視ってるお前さん自身はどーなんだよｗ
355 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 21:16:39.14 ID:GW63JN4k0
まあ、二次創作にはそこまでこだわる必要があるのだろうか？
ちゃんと原作で結構な重要な位置の設定は間違ってはいけないだろうが
ちゃんと原作で結構な重要な位置の設定は間違ってはいけないだろうが
356 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 21:16:56.62 ID:sC7G74D80
>>349
夕呼先生は情報をつかんでいたと思うぞ？
佐渡島からの長距離地下侵攻と横坑伸張について、水際での殲滅を何度も繰り返されたから
海越えでの侵攻をあきらめていたんだろうとかいっていたからね。
カムチャッカも条件は同じで撃退を繰り返されて長期間経っているから
横坑が延びる充分な時間があったって事でしょ。
夕呼先生は情報をつかんでいたと思うぞ？
佐渡島からの長距離地下侵攻と横坑伸張について、水際での殲滅を何度も繰り返されたから
海越えでの侵攻をあきらめていたんだろうとかいっていたからね。
カムチャッカも条件は同じで撃退を繰り返されて長期間経っているから
横坑が延びる充分な時間があったって事でしょ。
357 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 21:18:43.88 ID:bmgJfmZm0
そんなことよりUSAが来ましたよっと。
本当にシリアス分が増えてきたな。
本当にシリアス分が増えてきたな。
358 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 21:20:10.89 ID:sC7G74D80
359 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 21:23:15.20 ID:0p2ZufpA0
まあ、ぼくの考えたすごい考察はどうでもいいから。
しかし、クーデター、斯衛に続いてとよく荒れるスレだな。
好き、もしくは嫌いなＳＳでも語っていようぜ？
しかし、クーデター、斯衛に続いてとよく荒れるスレだな。
好き、もしくは嫌いなＳＳでも語っていようぜ？
360 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 21:24:29.88 ID:RXFSyCYv0
考察スレでは妄想クンは相手にされません。ソースがあるか本編描写で説明できないものは
わざわざスレで考察しませんよ。キチガイの相手は誰だってイヤでしょ
わざわざスレで考察しませんよ。キチガイの相手は誰だってイヤでしょ
361 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 21:24:39.28 ID:j7BWubAo0
オリキャラもクロスも周回しまくった武ちゃんもでない
ただのサイドストーリーって貴重だよね
ただのサイドストーリーって貴重だよね
362 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 21:25:31.07 ID:sC7G74D80
んで、京都で地下奇襲くらいまくったとかの妄想の根拠はまだ？
363 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 21:25:54.09 ID:zV0EnrN90
364 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 21:26:19.34 ID:RXFSyCYv0
等身大の戦場と整備兵の奴は秀逸でしたな＜無双じゃないサイドストーリー
365 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 21:26:35.60 ID:bmgJfmZm0
>>359
総合雑談だから仕方ないｗ
総合雑談だから仕方ないｗ
366 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 21:31:38.25 ID:uMkt/ri+0
あんまり話題にされないけどオルタの音楽いいよね…
血を欲する戦場とか軌道降下とか
血を欲する戦場とか軌道降下とか
367 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 21:32:22.29 ID:GW63JN4k0
>>366
ニュースで何回か使われているよな
ニュースで何回か使われているよな
368 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 21:38:25.90 ID:uMkt/ri+0
369 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 21:46:21.66 ID:t89BVnDCI
おっさん、騎士王、これひど
マブラヴ二次創作で嫌いなやつ三強
マブラヴ二次創作で嫌いなやつ三強
370 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 21:55:42.55 ID:RXFSyCYv0
嫌いなSS挙げるのはやめたほうがいいと思う。アンチやら何やらが入り乱れて
結局スレ荒れるよ。好きな奴でも荒れるだろうけど、嫌いな奴を挙げてもなーと
結局スレ荒れるよ。好きな奴でも荒れるだろうけど、嫌いな奴を挙げてもなーと
371 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 22:04:21.35 ID:0p2ZufpA0
372 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 22:06:48.37 ID:iR5XO/1a0
USAきたああ！
F-22ステルスオミット計画ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
しかもF-24が良好な軍馬評価で成功しそうだしやったー！
だけど新孤立主義を批難してくるじゃないですかやだー！
いったい世界はアメリカをどうさせたいんですかー（＞＜）
F-22ステルスオミット計画ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
しかもF-24が良好な軍馬評価で成功しそうだしやったー！
だけど新孤立主義を批難してくるじゃないですかやだー！
いったい世界はアメリカをどうさせたいんですかー（＞＜）
373 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 22:33:53.65 ID:mlmLXcDt0
等身大は３６００万人の夏だけだな・・・。
後はグダグダ。偏執気味の作風でツマラナイ。
後はグダグダ。偏執気味の作風でツマラナイ。
374 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 22:40:06.95 ID:RXFSyCYv0
375 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 22:49:32.71 ID:mlmLXcDt0
376 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 23:14:25.74 ID:0p2ZufpA0
無双でも良いけど、ちゃんと死者(モブじゃなくてメインに)が出たり、失敗する武やオリ主だったら好きになれそうなんだが、
ほとんどのＳＳって死んだとしてもモブキャラでメインキャラが格好良く死ぬのってないよな。
オルタのヒロイン全滅がトラウマで、キャラを殺せない作者ばかりになったのかな？
２０７はともかく、まりもちゃんや伊隅、速瀬なんかは、死に様があってこそのキャラだと個人的に思うんだけど。
ほとんどのＳＳって死んだとしてもモブキャラでメインキャラが格好良く死ぬのってないよな。
オルタのヒロイン全滅がトラウマで、キャラを殺せない作者ばかりになったのかな？
２０７はともかく、まりもちゃんや伊隅、速瀬なんかは、死に様があってこそのキャラだと個人的に思うんだけど。
377 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 23:18:53.89 ID:2owMyowE0
伊隅大尉は妹が想い人と結婚したとかで動揺して死亡とか良いとこなしモードになりそうだなぁ
君板的にはすでに決着がついているはずだしね。
君板的にはすでに決着がついているはずだしね。
378 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 23:22:32.52 ID:OMkT81io0
379 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 23:25:16.66 ID:2owMyowE0
冥夜って立ち位置的に死ぬとしたらクーデターか佐渡島か横浜襲撃かTDAでのG弾爆撃による津波などで死亡ぐらいしか選択肢がないきがする
380 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 23:56:49.64 ID:Z6opCvB/0
00ユニット候補って事は逆に言えばつまらん事では死ねない人達だもんな
頑張って派手なイベント仕込まないと
頑張って派手なイベント仕込まないと
381 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 00:39:25.28 ID:zrTDiHBp0
肩を赤く塗ってレッドショルダーにしようぜ
382 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 00:45:06.23 ID:93K1HOrS0
383 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 01:05:49.79 ID:NyGki4WR0
>>381
あの人は触れえざる物だから、そっとしておいてあげてｗ
あの人は触れえざる物だから、そっとしておいてあげてｗ
384 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 01:50:41.13 ID:Osz5ddjt0
なんせ下手にちょっかいかけたら地球を爆発オチに使われかねないからな
385 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 01:52:34.95 ID:93K1HOrS0
386 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 06:34:45.89 ID:kJqOczhS0
貴族とか斯衛って全員00ユニット候補になれるんじゃね
387 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 06:57:57.88 ID:Vhn7ifne0
>>386
逆にアメリカ人はどう足掻いても絶対になれないな
逆にアメリカ人はどう足掻いても絶対になれないな
388 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 07:07:52.93 ID:Tsx/FyeA0
アイザックくそ吹いたｗｗｗｗｗｗ
389 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 07:08:39.12 ID:WrkEmzPx0
TAKERUちゃんやオリ主の将軍様取り入りフラグの踏み台になる斯衛の皆様は、二次創作ならではだよね！
片隅の石動少佐は斯衛キャラにしちゃ大分悲惨な境遇だったが。あれ、戦死なのかなやっぱ。
片隅の石動少佐は斯衛キャラにしちゃ大分悲惨な境遇だったが。あれ、戦死なのかなやっぱ。
390 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 07:42:48.90 ID:Qqhi8X+n0
>>385
最大の過ち……それはヤツを敵にまわすことだ！！
政治士官「我が国の戦術機は赤く塗らねぇのかい？」
衛士「貴様、塗りたいのか！？」
政治士官「へへ、冗談ですよ」
>>388
俺もくそふいたｗｗｗｗ
最大の過ち……それはヤツを敵にまわすことだ！！
政治士官「我が国の戦術機は赤く塗らねぇのかい？」
衛士「貴様、塗りたいのか！？」
政治士官「へへ、冗談ですよ」
>>388
俺もくそふいたｗｗｗｗ
391 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 07:52:27.91 ID:K/8cZhhO0
他家との繋がり等しがらみなどがある摂家・斯衛がOOユニット候補者になれるかアホ
アメリカ人は夕呼先生と誘致した帝国のメンツ上でねえんだよ
何のためにA-01と横浜基地に訓練校を作ったのかも分からんバカか
アメリカ人は夕呼先生と誘致した帝国のメンツ上でねえんだよ
何のためにA-01と横浜基地に訓練校を作ったのかも分からんバカか
392 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 07:56:53.14 ID:WrkEmzPx0
393 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 07:58:20.51 ID:kJqOczhS0
じゃあしがらみが無ければ素質はあるかもしれないって
賛同してくれるんだアリガトー
無意識に異能生存体集団かもしれないって夢がひろがりんぐ
賛同してくれるんだアリガトー
無意識に異能生存体集団かもしれないって夢がひろがりんぐ
394 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 08:52:54.39 ID:aQ/gvazz0
395 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 12:00:06.38 ID:Q/CZ7fvd0
>>376
スドーちゃんですねわかります。
スドーちゃんですねわかります。
396 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 12:10:00.60 ID:I5HozrHL0
>>369
オリ主混入やブシドーあたりはもうageってるだけでイラっとくるｗ
オリ主混入やブシドーあたりはもうageってるだけでイラっとくるｗ
397 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 12:55:19.39 ID:Qqhi8X+n0
みんな！
私に難民解放戦線などテロ組織を弱体化させる良い案がある。
1.テロに賛同することを表明して中に加わる
2.正確な知識をもって、少しでもミスをしたものに容赦なく語尾に「バカ」とか罵倒単語を付ける
どうだろう。
求心力は次第になくなり、弱体化すると思うんだ。
私に難民解放戦線などテロ組織を弱体化させる良い案がある。
1.テロに賛同することを表明して中に加わる
2.正確な知識をもって、少しでもミスをしたものに容赦なく語尾に「バカ」とか罵倒単語を付ける
どうだろう。
求心力は次第になくなり、弱体化すると思うんだ。
398 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 13:46:26.21 ID:C/gvU0750
前は恒例だったのに今はほとんど無い、上から適当に作品感想とかやろうと思ったが。
しょっぱなで……スコップ……が砕けた！？
しょっぱなで……スコップ……が砕けた！？
399 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 14:48:56.69 ID:wUhb/ivi0
>>396
以前の作品はアレだが雪風は好きだけどな俺
以前の作品はアレだが雪風は好きだけどな俺
400 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 16:17:31.41 ID:NJwdxuC50
xbox 360版ってPC用全年齢版との違い何かあるの？
さすがにハードも持ってないし重複して買う気にはなれないが、
顕著な違いがあれば検討はするつもり。
さすがにハードも持ってないし重複して買う気にはなれないが、
顕著な違いがあれば検討はするつもり。
401 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 17:34:02.29 ID:CA4eyriQO
ルーシンの同人誌で
A-01とレインダンサーズの選考基準が同じってあったけど、
あれって公式なんかな？
A-01とレインダンサーズの選考基準が同じってあったけど、
あれって公式なんかな？
402 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 17:54:27.95 ID:efxcCOri0
ゆーこ先生の仮説ってすげえ怪しいからなぁ……実際に貴重な人材を死地にえぐいほど追い込まないと立証できない理論だしｗ
403 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 18:41:07.31 ID:vxW6/rXU0
404 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 19:17:59.56 ID:N0PaLtO90
>>397
どや顔でぼくの考えたすごい考察を披露するというのも追加で
どや顔でぼくの考えたすごい考察を披露するというのも追加で
405 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 19:22:28.97 ID:kLZiKn9U0
オリ主が入ってMUSOU、SEKKYOU、ハーレムコンボかますだけで大抵の組織は瓦解するだろうけどなｗ
406 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 19:52:27.45 ID:21iAekKA0
難民解放戦線自体、どんな組織か激しく不明のまんまじゃん。
やばい宗教団体とも関係深そうだし。
下手な発言したらやられるだけじゃね？ 逆にその程度の強固さもない組織が米ソ相手に喧嘩を売れるはずもなし。
やばい宗教団体とも関係深そうだし。
下手な発言したらやられるだけじゃね？ 逆にその程度の強固さもない組織が米ソ相手に喧嘩を売れるはずもなし。
407 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 19:58:09.73 ID:fAjQ5cS/0
ちょっと待てｗ 何をマジレスしてんだｗ
408 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 20:16:53.11 ID:VCujOaPx0
そもそも解放戦線が出てくる作品が……。
TEだと絡みそうだけど、大抵そこまで行く前にエｔ（ｒｙ
TEだと絡みそうだけど、大抵そこまで行く前にエｔ（ｒｙ
409 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 21:09:25.80 ID:Vhn7ifne0
解放戦線とはTEで決着つけないでいただきたいな
あくまで前哨って形で幕を下ろしてほしい
貴重なテロ組織なんだから、AL Afterまでちゃんと持たせてくれ
つっても、やっぱ厳しいかな？戦線押し返して人類優勢になってから解放戦線が活気づくってのも……
あくまで前哨って形で幕を下ろしてほしい
貴重なテロ組織なんだから、AL Afterまでちゃんと持たせてくれ
つっても、やっぱ厳しいかな？戦線押し返して人類優勢になってから解放戦線が活気づくってのも……
410 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 21:19:21.93 ID:vxW6/rXU0
指導者の次の目的はTEがらみとはほぼ別だから、その辺は大丈夫じゃないか？
411 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 22:49:28.10 ID:5GyULnaK0
412 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 00:38:53.77 ID:iO8EX9sM0
>>408
TAKERUちゃんやオリ主はハーレム要員の回収地点くらいにしか考えてないから、
指導者と愉快な仲間たちなんて出てこれません。
ヒロイン根こそぎ持ってかれた状態でユーコンテロってのもありかも知れないけど。
ユウヤとVGが死にそうだから困る。
TAKERUちゃんやオリ主はハーレム要員の回収地点くらいにしか考えてないから、
指導者と愉快な仲間たちなんて出てこれません。
ヒロイン根こそぎ持ってかれた状態でユーコンテロってのもありかも知れないけど。
ユウヤとVGが死にそうだから困る。
413 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 00:41:00.51 ID:mGvU62ZP0
414 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 05:11:32.92 ID:MrRc1/Ig0
純夏と武ちゃんのイチャイチャssが上がってる!!
このスレの住民には受けないだろうが俺は大好きだ
このスレの住民には受けないだろうが俺は大好きだ
415 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 07:36:41.24 ID:LY49xdXj0
いかにも尺が足りないから、とあっさり吹っ飛ばされる各国より抜き開発衛士の皆様の中にさらっと紛れ込まされる扱いだったりなｗ
416 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 11:46:41.92 ID:qBwwAWck0
417 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 12:09:50.25 ID:6VnPRLQ40
クロ02の武御雷うじゃうじゃ、がネタじゃなくてガチだったらXFJの存在理由自体がふっとびかねんｗ
418 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 12:43:22.62 ID:Cnorzq0Z0
XFJはオルタでクロ02はアンリミの時間軸じゃねーの？
419 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 13:17:26.00 ID:anBjdK/90
憧憬はオルタ時系列じゃないのか。でないといくらなんでも武御雷量産できるほどの余裕ができるとは思えん。
もしULのバビロン前に量産可能なら、それこそ弐型配備間に合わないからおじゃんだろうし。
もしULのバビロン前に量産可能なら、それこそ弐型配備間に合わないからおじゃんだろうし。
420 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 13:40:22.83 ID:xB7MfXJe0
オルタ時系列だからこそ効率の悪いﾀｹﾐｰを量産しちまったという見方もあるな
421 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 13:49:30.60 ID:g+wlR6Ch0
どちらにしろ量産の判断した上の頭はくるくるパー
422 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 15:55:32.50 ID:wasTTZOt0
>>414
エロイ？
エロイ？
423 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 16:36:19.11 ID:vb47UR5J0
弐型の存在意義……公然としたアメリカ最新技術の吸収ぐらい？
武御雷量産できるなら、他の機体ってよほど特殊なのじゃない限りいらんよね。
衛士や整備に要求される高い熟練度なんて、量産可能レベルなら日本帝国ならあっさりクリアしそうだし。
武御雷量産できるなら、他の機体ってよほど特殊なのじゃない限りいらんよね。
衛士や整備に要求される高い熟練度なんて、量産可能レベルなら日本帝国ならあっさりクリアしそうだし。
424 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 17:09:45.41 ID:48WC9aS00
>>422
XXXだがそれなりだった
XXXだがそれなりだった
425 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 17:13:59.44 ID:wasTTZOt0
>>424
さんくす
さんくす
426 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 17:59:27.01 ID:BCzhNPZz0
>>421
あの世界は国連レベルでも武御雷欲しい、とかやりだすレベルだぞｗ
あの世界は国連レベルでも武御雷欲しい、とかやりだすレベルだぞｗ
427 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 18:09:25.10 ID:jVjJ+3fM0
単価的に見ればF-22＜武御雷だろうけど整備性だとF-22＞武御雷かな
ある意味では帝国のハイ・ローミックスと言えなくもない
ある意味では帝国のハイ・ローミックスと言えなくもない
428 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 18:22:17.40 ID:BCzhNPZz0
良く考えたら帝国軍機って斯衛含めてみんな同時代のハイだな……。
429 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 18:23:57.24 ID:IFESwyONO
430 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 18:28:46.32 ID:jVjJ+3fM0
>>428
そういやF-15も不知火も決して安いとは言えないよなｗｗｗｗｗｗ
そういやF-15も不知火も決して安いとは言えないよなｗｗｗｗｗｗ
431 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 18:33:27.81 ID:BCzhNPZz0
F-15はアメリカさえ調達数割り込んだ高価なのを、さらに独自改修した費用も嵩んでいるはずだからねえ。
それを元にした不知火も安いとは……（生産性はいいらしいが）
それを元にした不知火も安いとは……（生産性はいいらしいが）
432 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 18:36:29.98 ID:wasTTZOt0
性能がそれなりにあって安定した整備性、生産性の不知火さん。
マジっぱねぇっす。
マジっぱねぇっす。
433 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 18:38:43.35 ID:jVjJ+3fM0
まぁ国内運用を前提としてたらそのための設備は揃ってるだろうしね
434 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 18:40:41.16 ID:BCzhNPZz0
現実はF-2のように「高い」はずの国産独自技術がノウハウ不足のため、いろいろ初期不良頻発して大規模改善のためにコスト嵩んで……なのに。
不知火は改善要望あってもそれは欠陥是正という種類じゃなかった、だっけ。TE小説だと。
本当にどんな技術しているんだｗ
不知火は改善要望あってもそれは欠陥是正という種類じゃなかった、だっけ。TE小説だと。
本当にどんな技術しているんだｗ
435 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 18:48:46.64 ID:SBk+cYfy0
436 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 18:50:10.44 ID:Er2oLqus0
>>434
史実と違って軍事産業が死んでないからノウハウ不足じゃないんでしょ
史実と違って軍事産業が死んでないからノウハウ不足じゃないんでしょ
437 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 18:52:06.78 ID:FwhiSIGI0
武御雷はガンダリウム合金製か。不知火がチタン合金？
つまりガンダムとジム……。
つまりガンダムとジム……。
438 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 18:55:26.36 ID:FwhiSIGI0
不知火はF-15のネガティヴデータまで参考にしてるじゃない？
ぶっちゃけF-15の派生レベルでも驚かない。
実質新造なら、そんなトラブル抜きはありえんが。創作モノじゃ初期トラブル潰しはまず描写されないからお約束の一種かも。
ぶっちゃけF-15の派生レベルでも驚かない。
実質新造なら、そんなトラブル抜きはありえんが。創作モノじゃ初期トラブル潰しはまず描写されないからお約束の一種かも。
439 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 19:11:24.65 ID:jVjJ+3fM0
ブロック1～10くらいまでは粗悪なのが多かったかもな
440 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 19:25:24.32 ID:H56qXG530
技術面でも補正がかかっているのさ……。
財政状況がマジ知りたいぐらい金満軍事国家すぎるだろ。
財政状況がマジ知りたいぐらい金満軍事国家すぎるだろ。
441 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 19:25:53.37 ID:B31UR3ys0
柴犬の新刊出たな
442 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 20:35:37.68 ID:sRCNOmku0
>>440
別に良いじゃん、自分の国が強いなら。軍事力等々なんて分からんし。
別に良いじゃん、自分の国が強いなら。軍事力等々なんて分からんし。
443 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 22:54:22.04 ID:d57urOi/0
理想郷のMuv-Luv ALTERNATIVE FINALって読んだことある人いる？お気にだったのに、削除になってんのね。さっき気づいた。
残念だわー・・・・。
残念だわー・・・・。
444 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 23:22:56.31 ID:ERrBnqzg0
>>424
ふぅ……堪能した。
やっぱラブラブちゅっちゅはいいなあ！
もっと武とすみかの中田氏エロSS読みたいっす
>>440
予算無視
資源と設備と人間が続く限り造られ続けるんだぜ。
たぶん第二次大戦末期のドイツみたく。
BETA戦争が終わったらどうなるか……まあそれはそれで見ものだ
ふぅ……堪能した。
やっぱラブラブちゅっちゅはいいなあ！
もっと武とすみかの中田氏エロSS読みたいっす
>>440
予算無視
資源と設備と人間が続く限り造られ続けるんだぜ。
たぶん第二次大戦末期のドイツみたく。
BETA戦争が終わったらどうなるか……まあそれはそれで見ものだ
445 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 23:30:19.90 ID:SBk+cYfy0
>>444
＞BETA戦争が終わったらどうなるか……まあそれはそれで見ものだ
それでもユーラシアの国から比べれば海上施設等で十分すぎるほど恵まれているけどな。
TDAじゃ前線国に合成食料とか売りまくって稼いでたそうだし。
＞BETA戦争が終わったらどうなるか……まあそれはそれで見ものだ
それでもユーラシアの国から比べれば海上施設等で十分すぎるほど恵まれているけどな。
TDAじゃ前線国に合成食料とか売りまくって稼いでたそうだし。
446 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 23:45:11.11 ID:GkWzBTTk0
完結してるSSでオススメ教えておくれ
447 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 23:47:04.36 ID:SBk+cYfy0
つ「スドーちゃん」「aaw」
そもそも完結してる作品のが少なくてな・・・
そもそも完結してる作品のが少なくてな・・・
448 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 23:53:39.07 ID:sRCNOmku0
オルタの再構成モノって、大抵クーデター後にエタるよな。
沙霧に説教かましたらそれで満足しちまうのかな？
ネタ系は、ネタが尽きたらエタるんだろうけど……。
オリジナル系は、作者の気力次第かもな。帝戦の作者は正直、すげえ……。
>>446
「等身大の戦場」とか「戦場の片隅で」の短編を読んでみればいんでない？
沙霧に説教かましたらそれで満足しちまうのかな？
ネタ系は、ネタが尽きたらエタるんだろうけど……。
オリジナル系は、作者の気力次第かもな。帝戦の作者は正直、すげえ……。
>>446
「等身大の戦場」とか「戦場の片隅で」の短編を読んでみればいんでない？
449 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 23:54:07.28 ID:GkWzBTTk0
450 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 23:59:33.35 ID:SBk+cYfy0
451 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 00:03:29.98 ID:Y6Cgjiz/0
452 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 00:26:21.01 ID:jjmiCGat0
453 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 05:09:40.95 ID:DxxetoOf0
仮偽は、徹頭徹尾まりもちゃんがヒロインやってるからすんげー安定感あるよな
美味しいところ全部取りするし
美味しいところ全部取りするし
454 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 06:59:49.89 ID:ibOBSojM0
スドーちゃんは異色作だったな
455 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 07:55:11.39 ID:OZW4yOJw0
456 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 08:08:24.37 ID:lmyzRwJ60
日本帝国っていよいよ三流火葬戦記の大日本帝国じみてるな。
そのうち公式でも実は数十年前に過去から遡った転生者がいてチートしてた！ とかなりそうだｗ
うん、でも世界救うのに必要不可欠な技術（陽動のための戦力とかも）を外国等から貰っておいたのに、手柄は独り占め状態になるのはちょっとアレだと思うんだ。
そのうち公式でも実は数十年前に過去から遡った転生者がいてチートしてた！ とかなりそうだｗ
うん、でも世界救うのに必要不可欠な技術（陽動のための戦力とかも）を外国等から貰っておいたのに、手柄は独り占め状態になるのはちょっとアレだと思うんだ。
457 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 08:22:13.51 ID:/bWEBQsD0
458 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 08:23:34.03 ID:6h4d01Gy0
ちょっと愚痴りますよ。
駄文書きのSS作者です。
時折感想欲しいとか良く聞くけど正直今はいらない境地。
生理的に受け付けない書き方の感想を書き散らされるといらっときて意欲が下がる。
かといって明白に規約違反している種類でもないからタチ悪い。
削除か引越し考えたい。
駄文書きのSS作者です。
時折感想欲しいとか良く聞くけど正直今はいらない境地。
生理的に受け付けない書き方の感想を書き散らされるといらっときて意欲が下がる。
かといって明白に規約違反している種類でもないからタチ悪い。
削除か引越し考えたい。
459 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 08:31:40.47 ID:70dOVQRm0
完全撤退して別の投稿掲示板に引っ越すとか
場所が変われば集団の嗜好も違うのではないか
場所が変われば集団の嗜好も違うのではないか
460 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 08:41:33.94 ID:/bWEBQsD0
>>458
なろうはなら、感想に制限設けられるよ。
なろうはなら、感想に制限設けられるよ。
461 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 08:47:29.39 ID:6h4d01Gy0
ありがとう。なろうか……。
462 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 10:17:18.07 ID:AFgDoWs+0
やめておけって……
書きぶりからしてなろうとか行ったって、事態が悪化するだけだろ
きちんと気に障ります、ってたしなめて調教すればいいじゃんか
書きぶりからしてなろうとか行ったって、事態が悪化するだけだろ
きちんと気に障ります、ってたしなめて調教すればいいじゃんか
463 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 11:11:27.78 ID:Cf8ojJHH0
明白な規約違反じゃないのなら、感想駄目出しする作者のほうが違反だって事にならん？ 理想郷だと。
464 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 11:54:35.53 ID:AFgDoWs+0
厳しい感想、批判的な感想でもきちんと受け止めろ、とあるだけだから
２ｃｈノリのや、やたら舞い上がったやつに
もうちょっときちんとした文章をお願いします、と返すのは問題ないと思うが
その手の感想は度が過ぎたりして悪くすると荒れる元にもなるから
上手くたしなめるのは、むしろ推奨されてると言えないこともない
２ｃｈノリのや、やたら舞い上がったやつに
もうちょっときちんとした文章をお願いします、と返すのは問題ないと思うが
その手の感想は度が過ぎたりして悪くすると荒れる元にもなるから
上手くたしなめるのは、むしろ推奨されてると言えないこともない
465 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 12:22:03.71 ID:sM8H3kTh0
まぁこいつの感想はいらねぇと思うようなのは時折いるな。
理想郷全体対象のヲチスレとリンクするがｗ
理想郷全体対象のヲチスレとリンクするがｗ
466 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 17:34:17.46 ID:CYTesXke0
なんで斯衛軍って連隊番号が1、2ときて24に飛んでいるわけ？
24個あった連隊が3個残して壊滅orほかに吸収されて消滅したってこと？
あとなんであいつら将軍さえ名誉職化された中で独立した武力なんてヤバいもの保持できたんだろう？
どっかに説明あったっけ？
24個あった連隊が3個残して壊滅orほかに吸収されて消滅したってこと？
あとなんであいつら将軍さえ名誉職化された中で独立した武力なんてヤバいもの保持できたんだろう？
どっかに説明あったっけ？
467 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 17:39:19.46 ID:gVoIiWje0
厳しい感想いらないんだったらなろうへ行けばいいよ
あそこは作家の天国だから
あそこは作家の天国だから
468 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 17:43:33.65 ID:CYTesXke0
まっとうな意味での厳しい感想なんて、ここしばらくほとんど見たことないけどなｗ
少なくともマブラヴ板では。
少なくともマブラヴ板では。
469 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 17:57:18.68 ID:AFgDoWs+0
>>467
一応458がいらないというのは厳しい感想じゃないだろう……と思いたいがな
一応458がいらないというのは厳しい感想じゃないだろう……と思いたいがな
470 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 18:16:22.21 ID:jjmiCGat0
内容じゃなくて書き方や規定違反を問題にしてるんだからそうだろうな
471 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 18:36:11.22 ID:3kV1zMbf0
472 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 18:59:15.04 ID:le91dxM/0
473 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 19:20:58.48 ID:FhHyJbfj0
名誉的なもので「24」連隊なのかな？
部隊番号が続かないのは不思議じゃないけど、1、2と続いて24は飛びすぎだよな
部隊番号が続かないのは不思議じゃないけど、1、2と続いて24は飛びすぎだよな
474 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 19:24:38.55 ID:anakaeCn0
本土進攻の最中だから、部隊の壊滅と再編成が繰り返された結果じゃない
475 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 19:31:19.48 ID:7Hm54oXm0
24個もの戦術機甲連隊はさすがに無いと思うが……
甲21号作戦を越える戦術機数になるぞ。
甲21号作戦を越える戦術機数になるぞ。
476 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 19:35:01.08 ID:24OAMzYR0
戦術機がない明治・大正あたりから編成の流れで1，2，24に統合されたんじゃないか？
なんで24なのかは分からんけど。
なんで24なのかは分からんけど。
477 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 19:51:40.27 ID:7Hm54oXm0
一般的（？）な番号パターンだと、第二師団の第四連隊って解釈もありえるかもしれんが。
これだと斯衛の一個師団は最低でも四個の戦術機甲連隊もつ超重量級師団ってことになるし。
これだと斯衛の一個師団は最低でも四個の戦術機甲連隊もつ超重量級師団ってことになるし。
478 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 19:56:37.35 ID:anakaeCn0
あれかな、独立警護小隊を統合して連隊を作るのに
数字被りすると、その小隊に他の小隊が吸収された印象になるから
数字の番号が小隊の時と被らないようにしたとか？
数字被りすると、その小隊に他の小隊が吸収された印象になるから
数字の番号が小隊の時と被らないようにしたとか？
479 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 20:07:41.16 ID:kwozXBce0
武御雷が24個連隊分あったら……いくら補正っぽい日本帝国超財力でも国庫がパンクするなｗ
480 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 20:22:08.97 ID:rY9wApi40
残存部隊集成した感じの部隊に臨時でナンバー振ったんじゃないの？
481 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 20:24:10.24 ID:kwozXBce0
つうか一個戦術機連隊でも文民統制等から逸脱した異常な武力なのに、よく民主化した国家が認めたな。
あとアメリカとかも。
あとアメリカとかも。
482 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 20:25:50.84 ID:anakaeCn0
はいはい
米海兵隊は大統領が議会の承認なしに動かせるから文民統制から逸脱してるね
米海兵隊は大統領が議会の承認なしに動かせるから文民統制から逸脱してるね
483 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 20:27:34.74 ID:kwozXBce0
484 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 20:30:07.32 ID:anakaeCn0
485 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 20:32:36.17 ID:kwozXBce0
486 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 20:34:45.05 ID:kwozXBce0
そして現実には日本にしろアメリカにしろ、文民統制は制度的保障なわけだが。つまり思想信条じゃなくて普遍的。
形態は大きく違うが。
形態は大きく違うが。
487 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 20:37:14.65 ID:6gsUA/X10
488 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 20:39:38.59 ID:anakaeCn0
>>486
>文民統制は制度的保障
文民統制は思想で、それを形にしたのが制度
文民統制自体に強制力があるわけじゃない
普遍的とか言ってる時点で特定の政治思想以外認めてないのが丸解り
でだ、指揮権、人事権、予算権で将軍が握ってるのどこまでだと思う？
斯衛軍は城内省隷下なんだから、人事権と予算権は城内省だろ
で、城内大臣は首相に任命された内閣の一員
指揮権だけを国家元首が持ってるなら、珍しくもなんとも無い
>文民統制は制度的保障
文民統制は思想で、それを形にしたのが制度
文民統制自体に強制力があるわけじゃない
普遍的とか言ってる時点で特定の政治思想以外認めてないのが丸解り
でだ、指揮権、人事権、予算権で将軍が握ってるのどこまでだと思う？
斯衛軍は城内省隷下なんだから、人事権と予算権は城内省だろ
で、城内大臣は首相に任命された内閣の一員
指揮権だけを国家元首が持ってるなら、珍しくもなんとも無い
489 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 20:40:17.72 ID:kwozXBce0
490 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 20:42:20.99 ID:kwozXBce0
>>488
ひっこみつかなくなって、適当吹かしているのか？
憲法・法律で明文制度化されたものだぞ。制度的保障って意味自体理解してないでわめてるだろ。
その上、突如話そらしの質問返しってすごく痛いんだけど……。
ひっこみつかなくなって、適当吹かしているのか？
憲法・法律で明文制度化されたものだぞ。制度的保障って意味自体理解してないでわめてるだろ。
その上、突如話そらしの質問返しってすごく痛いんだけど……。
491 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 20:43:15.60 ID:anakaeCn0
つうか、憲法に文民統制って言葉が書いて有ると思ってる？
492 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 20:44:21.46 ID:kwozXBce0
493 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 20:45:58.84 ID:anakaeCn0
憲法に書いてないものを明文化されてるって第何条だよ？
日本国憲法第66で国務大臣が文民に限られると規定されてる以外に
シビリアンコントロールについて書かれてる場所はない
日本国憲法第66で国務大臣が文民に限られると規定されてる以外に
シビリアンコントロールについて書かれてる場所はない
494 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 20:48:49.37 ID:anakaeCn0
495 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 20:51:31.49 ID:anakaeCn0
そもそも、内閣の外にあるなら城内「省」って名前にならん
496 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 21:16:22.43 ID:S9oOAHcAO
>>458
生理的に受け付けない感想ってどんなのよ？
生理的に受け付けない感想ってどんなのよ？
497 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 21:18:14.86 ID:YfM59b6t0
うへｗ
マブラヴって憲法の設定まであったんかｗ
マブラヴって憲法の設定まであったんかｗ
498 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 21:19:07.02 ID:anakaeCn0
>>497
ああ、あれは誤字、日本国憲法の間違い
ああ、あれは誤字、日本国憲法の間違い
499 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 21:19:24.14 ID:/bWEBQsD0
500 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 21:22:40.26 ID:oYoGRIw60
501 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 21:29:33.82 ID:qwYMZFvr0
>>498
リアルとリアリティの区別くらいつかねーの？ マブラヴの話に何で
「日本国憲法」が絡むの？ >>492でメカ本についても触れてるのに
メカ本持ってないなら語るなよウゼェ。ちなみにP228に組織系統図が
ちゃんと載ってて、内閣と城内省は別と明記されてる
リアルとリアリティの区別くらいつかねーの？ マブラヴの話に何で
「日本国憲法」が絡むの？ >>492でメカ本についても触れてるのに
メカ本持ってないなら語るなよウゼェ。ちなみにP228に組織系統図が
ちゃんと載ってて、内閣と城内省は別と明記されてる
502 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 21:36:29.71 ID:anakaeCn0
>>501
>憲法・法律で明文制度化されたものだぞ
と書いて来た人がいたから、日本国憲法を持ち出したわけだが？
リアルの憲法が参考にしないなら、文民統制とかリアルの概念を持ち込むな
軍事知識を持ち出して突っ込んで、軍事知識が間違ってたようなもの
>>501
組織系統図の棒線の繋がり方が分かれてるだけじゃん
>憲法・法律で明文制度化されたものだぞ
と書いて来た人がいたから、日本国憲法を持ち出したわけだが？
リアルの憲法が参考にしないなら、文民統制とかリアルの概念を持ち込むな
軍事知識を持ち出して突っ込んで、軍事知識が間違ってたようなもの
>>501
組織系統図の棒線の繋がり方が分かれてるだけじゃん
503 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 21:36:30.48 ID:6gsUA/X10
504 ：224 ◆otG9KZTbuo ：2011/10/01(土) 21:37:38.79 ID:WiPRRXe10
失礼します。
>>458の事が自分のことかもしれないと思い、今必死になって自分の書いた感想や
>>465の言うヲチスレというのを探しています。
しかしいくらググってそのヲチスレというのが見つかりません。
ヒントがありましたら教えてほしいです。
舞い上がった感想内容……はい、それは自分のことです。
>>458氏が誰のことを指しているのか、
今後感想をどうすればいいのかを知りたいのですが、
それは所謂、この私のレスそのものが『空気を読めていない』というのでしたら、教えていただきたいです。
知らないうちに、他者、それも好きなSSを書いた職人を
『生理的に受け付けない書き方の感想を書き散らされるといらっときて意欲が下がる』
というのがどういうものなのか、具体的に知り、今後どのような感想を書けばよいのか
マブラヴ板のローカルルールが存在するならば、それを知りたいのです。
感想を書いた名前をだせと言われれば出します。
>>458の事が自分のことかもしれないと思い、今必死になって自分の書いた感想や
>>465の言うヲチスレというのを探しています。
しかしいくらググってそのヲチスレというのが見つかりません。
ヒントがありましたら教えてほしいです。
舞い上がった感想内容……はい、それは自分のことです。
>>458氏が誰のことを指しているのか、
今後感想をどうすればいいのかを知りたいのですが、
それは所謂、この私のレスそのものが『空気を読めていない』というのでしたら、教えていただきたいです。
知らないうちに、他者、それも好きなSSを書いた職人を
『生理的に受け付けない書き方の感想を書き散らされるといらっときて意欲が下がる』
というのがどういうものなのか、具体的に知り、今後どのような感想を書けばよいのか
マブラヴ板のローカルルールが存在するならば、それを知りたいのです。
感想を書いた名前をだせと言われれば出します。
505 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 21:38:29.96 ID:/bWEBQsD0
506 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 21:41:47.32 ID:qwYMZFvr0
あっそ、棒線が分かれただけとかマジキチなのね＜組織図
じゃあ一生喚いてればいんじゃね？ NG入れて終了だけどな
じゃあ一生喚いてればいんじゃね？ NG入れて終了だけどな
507 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 21:44:21.77 ID:anakaeCn0
508 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 21:46:17.28 ID:m7hnSLa30
509 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 00:30:36.53 ID:WsL6zLcv0
510 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 07:00:57.22 ID:Sm2QcxZe0
帝国戦記第一部のニューヨーク留学でこのあたりを突っ込んでいたな＞斯衛が火種
まあ、なぜかそんな斯衛軍が行動的にはやたらいい子ちゃんで。
TEで見られるように相当アレな国粋主義者でも文民統制のチェックを尊重してた帝国軍の側がクーデターとか起こすんだがねｗ
多分、設定側が深く考えてないだけなんだろうけど。
まあ、なぜかそんな斯衛軍が行動的にはやたらいい子ちゃんで。
TEで見られるように相当アレな国粋主義者でも文民統制のチェックを尊重してた帝国軍の側がクーデターとか起こすんだがねｗ
多分、設定側が深く考えてないだけなんだろうけど。
511 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 07:46:13.84 ID:gF7PPXFz0
ガンダム系でよく見るけど、後付がいっぱいあって整合性が？だと、真面目に物語の辻褄あわせようってSS書きほどこういう流れに陥るんだよなぁ。
512 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 09:05:51.59 ID:BV8hzNsR0
非常に気になったのでメカ本Ｐ２２８を確認してみた。
１、日本帝国皇帝－２、政威大将軍 と来て、その直下にあるのが、
３Ａ、城内省－４Ａ、斯衛軍
３Ｂ、内閣総理大臣、国防省
となっている。
明らかに内閣総理大臣と城内省は同格だね。斯衛と国防省も同格だ。
公人とはいえ一個人と省一つでやっと同格ともいえるが。
同時に注目したいのが、城内省と斯衛軍の間の傍線がちょっと長いこと。
内閣総理大臣の直下の高さにある国防省より一段下になっている。
斯衛軍と同格の高さにあるのが帝国軍参謀本部。
その下の高さに本土防衛軍、海軍、陸軍航空宇宙軍がほぼ同じ高さに並んでいる。
ただし、本土防衛軍がちょっとだけ陸海空宙より高い。
説明文を読むとこの高さにも納得で、大陸派遣軍がほぼ壊滅したため地上戦力のほぼ全てが本土防衛軍に属し、
海空宙も状況に応じて本土防衛軍の指揮下におかれるとある。
これを見ると斯衛軍は、国防省の命令に従う義務は無いが
要請を受けて 格 上 である国防省の要望をかなえるくらいは普通にしていそう。
なお、本土防衛軍は帝国参謀本部の指揮下にあり、状況に応じて本土防衛軍の指揮下に置かれる海空宙
とあるのに、「文民統制の観点などから、参謀本部に部隊の直接指揮権を与えない」
指揮系統が採用されているのだそうな。
矛盾してね？
ものすごく矛盾してね？
長い間の政治的綱引きの結果こうなっちまったとか？
１、日本帝国皇帝－２、政威大将軍 と来て、その直下にあるのが、
３Ａ、城内省－４Ａ、斯衛軍
３Ｂ、内閣総理大臣、国防省
となっている。
明らかに内閣総理大臣と城内省は同格だね。斯衛と国防省も同格だ。
公人とはいえ一個人と省一つでやっと同格ともいえるが。
同時に注目したいのが、城内省と斯衛軍の間の傍線がちょっと長いこと。
内閣総理大臣の直下の高さにある国防省より一段下になっている。
斯衛軍と同格の高さにあるのが帝国軍参謀本部。
その下の高さに本土防衛軍、海軍、陸軍航空宇宙軍がほぼ同じ高さに並んでいる。
ただし、本土防衛軍がちょっとだけ陸海空宙より高い。
説明文を読むとこの高さにも納得で、大陸派遣軍がほぼ壊滅したため地上戦力のほぼ全てが本土防衛軍に属し、
海空宙も状況に応じて本土防衛軍の指揮下におかれるとある。
これを見ると斯衛軍は、国防省の命令に従う義務は無いが
要請を受けて 格 上 である国防省の要望をかなえるくらいは普通にしていそう。
なお、本土防衛軍は帝国参謀本部の指揮下にあり、状況に応じて本土防衛軍の指揮下に置かれる海空宙
とあるのに、「文民統制の観点などから、参謀本部に部隊の直接指揮権を与えない」
指揮系統が採用されているのだそうな。
矛盾してね？
ものすごく矛盾してね？
長い間の政治的綱引きの結果こうなっちまったとか？
513 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 09:17:21.11 ID:BV8hzNsR0
>>489
日本もイギリスも王制(帝制）だけど民主国家だよ。王政じゃなく王制って違い。
制度として存在しているし実権もあることはあるけど実際は使わない。
天皇陛下も大臣任命の拒否権持ってるんだよ。使わないけど。
たぶん帝国も似たような体制なんでしょ。
イギリスもロイヤルガードなんていうものがあるし、斯衛くらいはあって当然でしょう。
戦前まで日本でもにたようなのあったし、条件付降伏なら制度が残っていて当然だし。
時に今このスレには認定厨が沸いていたりはしない、よね？
先日も俺の発言をコピペしたようなことをのたまう電波が沸いていたが
同一人物扱いされていて頭が痛くなった。話題が流れていたのでほっといたが、
その後も（俺とは別人を指してるようだが）同一人物認定して敵意を燃やしているのかも？
とも思える流れになっていてさすがに困惑している。
２チャンネルでそんなことしても仕方ないでしょ、と言いたい。
日本もイギリスも王制(帝制）だけど民主国家だよ。王政じゃなく王制って違い。
制度として存在しているし実権もあることはあるけど実際は使わない。
天皇陛下も大臣任命の拒否権持ってるんだよ。使わないけど。
たぶん帝国も似たような体制なんでしょ。
イギリスもロイヤルガードなんていうものがあるし、斯衛くらいはあって当然でしょう。
戦前まで日本でもにたようなのあったし、条件付降伏なら制度が残っていて当然だし。
時に今このスレには認定厨が沸いていたりはしない、よね？
先日も俺の発言をコピペしたようなことをのたまう電波が沸いていたが
同一人物扱いされていて頭が痛くなった。話題が流れていたのでほっといたが、
その後も（俺とは別人を指してるようだが）同一人物認定して敵意を燃やしているのかも？
とも思える流れになっていてさすがに困惑している。
２チャンネルでそんなことしても仕方ないでしょ、と言いたい。
514 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 09:17:31.93 ID:gF7PPXFz0
軍が非常時を名目に将軍や政府を圧迫していたのは、本編で月詠大尉が語っているぐらいだから。
帝国の本来の制度からいっても、ぐちゃぐちゃの事態だったのかね？
それでも斯衛の立ち居地はよくわからんが。
例えば斯衛と帝国軍が指揮系統を一時的に統一した場合、誰が指示するのかとか……。
帝国の本来の制度からいっても、ぐちゃぐちゃの事態だったのかね？
それでも斯衛の立ち居地はよくわからんが。
例えば斯衛と帝国軍が指揮系統を一時的に統一した場合、誰が指示するのかとか……。
515 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 09:21:27.92 ID:BV8hzNsR0
>>514
そのあたりは状況に応じて双方が双方を指揮下において作戦を遂行する
ことが一般的に行われてるとどっかにあったと思う。どこだっけ？
つまり、海軍指揮下に斯衛が付いたり、斯衛指揮下に本土防衛軍や航空宇宙軍がついたりするわけ。
一般からの引抜ってのはこういうときのパイプ用としても重宝していそうだなあ。
そのあたりは状況に応じて双方が双方を指揮下において作戦を遂行する
ことが一般的に行われてるとどっかにあったと思う。どこだっけ？
つまり、海軍指揮下に斯衛が付いたり、斯衛指揮下に本土防衛軍や航空宇宙軍がついたりするわけ。
一般からの引抜ってのはこういうときのパイプ用としても重宝していそうだなあ。
516 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 09:29:54.04 ID:gF7PPXFz0
>>515
えっと。わかりにくかったな。
つまり、城内省→斯衛軍 国防省→帝国軍、とそもそも上位組織が違うのに、
そこで指揮がごっちゃになったら、城内省と国防省どっちに服するの？ という疑問。
現場じゃさすがに軍人としての位階が高い奴が指揮するんだろうが……さすがにそこまで赤とか青とかの身分を持ち込むとは思えん（ありそうだが）。
あと国防省・帝国軍の次期主力選定も、将軍が一声でひっくり返してたな。
統帥権とは違うけど、軍政においても組織図とはあわなくなっとる。
えっと。わかりにくかったな。
つまり、城内省→斯衛軍 国防省→帝国軍、とそもそも上位組織が違うのに、
そこで指揮がごっちゃになったら、城内省と国防省どっちに服するの？ という疑問。
現場じゃさすがに軍人としての位階が高い奴が指揮するんだろうが……さすがにそこまで赤とか青とかの身分を持ち込むとは思えん（ありそうだが）。
あと国防省・帝国軍の次期主力選定も、将軍が一声でひっくり返してたな。
統帥権とは違うけど、軍政においても組織図とはあわなくなっとる。
517 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 09:38:12.84 ID:BV8hzNsR0
前に読んだときの記憶で言うと、指揮系統を一時的に統一することは無いという意味かと。
一時的にどっちかの下に組み入れるというのは、「現場じゃじゃさすがに軍人としての位階が高い奴が指揮」
に相当するのではと解釈していますが違うのでしょうか？
いまいち話がかみ合っていないようなのでこの答えでいいのか自信が無いのですが。
一時的にどっちかの下に組み入れるというのは、「現場じゃじゃさすがに軍人としての位階が高い奴が指揮」
に相当するのではと解釈していますが違うのでしょうか？
いまいち話がかみ合っていないようなのでこの答えでいいのか自信が無いのですが。
518 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 09:42:22.02 ID:gF7PPXFz0
>>517
ごめん。本当にわかりにくくてごめん（汗）
現場の指揮権は、「所属とわず階級高いほうがとる」で多分いいと予想。
だけど、人事や補給といったものを監督する上位者が、元々別物なわけで。
そういった者の指示は、城内省と国防省どっちに従うの？ という疑問。
ぶっちゃけ、城内省に帝国軍を管理できる能力があるかは怪しいし、逆もしかり。
ごめん。本当にわかりにくくてごめん（汗）
現場の指揮権は、「所属とわず階級高いほうがとる」で多分いいと予想。
だけど、人事や補給といったものを監督する上位者が、元々別物なわけで。
そういった者の指示は、城内省と国防省どっちに従うの？ という疑問。
ぶっちゃけ、城内省に帝国軍を管理できる能力があるかは怪しいし、逆もしかり。
519 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 09:49:55.06 ID:BV8hzNsR0
えっと、そのあたりは「別組織なのでごっちゃになることは無い」
だと思うのですが、違うのでしょうか？
これ以上はさすがに答えようが…
だと思うのですが、違うのでしょうか？
これ以上はさすがに答えようが…
520 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 09:53:45.36 ID:gF7PPXFz0
>>519
でも、メカ本にあるように「互いを指揮下に編入」しているわけだから。
その場合の補給は誰が（城内省と国防省のどっちが）責任を持つの？ という事ひとつとっても大混乱になりそうで。
装備がそもそも違うし。
補給とかの軍政面での補助無し戦えるのはありえないし……。
でも、メカ本にあるように「互いを指揮下に編入」しているわけだから。
その場合の補給は誰が（城内省と国防省のどっちが）責任を持つの？ という事ひとつとっても大混乱になりそうで。
装備がそもそも違うし。
補給とかの軍政面での補助無し戦えるのはありえないし……。
521 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 10:06:06.19 ID:gF7PPXFz0
史実を持ち出すのは適当じゃない話かもしれないけど、現実の日本帝国陸海軍でも一時的に相手を指揮下にいれながら、このあたりが二元対立のままだったんで、
「海軍が飢えていても陸軍の飯はやらん、逆もしかり」状態。
苦しんでいる海軍の輸送船を見かねて陸軍の燃料をちょっと融通した士官が叱責されたりする状況。
「海軍が飢えていても陸軍の飯はやらん、逆もしかり」状態。
苦しんでいる海軍の輸送船を見かねて陸軍の燃料をちょっと融通した士官が叱責されたりする状況。
522 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 10:14:33.03 ID:BV8hzNsR0
すいませんがそのあたりは不明です。記述にまったく覚えが無いので。
あえて言えば、おっしゃるとおり各軍とも補給物資がまったく違うので
指揮下に置いたからといって補給もやれといわれても困るだけかと。
補給コンテナの射出くらいですかね。全軍共通なのは。
あえて言えば、おっしゃるとおり各軍とも補給物資がまったく違うので
指揮下に置いたからといって補給もやれといわれても困るだけかと。
補給コンテナの射出くらいですかね。全軍共通なのは。
523 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 10:20:23.30 ID:W0CHSoqQ0
作戦を主導する側が必要なものを書面なりなんなりで参加する組織に提出すれば
あとは各々で準備するんでないの？
てか、基本それで十分でない？
あとは各々で準備するんでないの？
てか、基本それで十分でない？
524 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 10:25:30.90 ID:6bqVwjEA0
斯衛は規模小さいし直接打撃兵力と少数の航空兵力しか持ってない歪な組織だから戦闘団を臨時編成するときに陸軍の砲兵を指揮下に入れたり
レーザー属種狩りで斯衛の一個戦術機甲大隊が突入部隊の一翼担って陸軍の指揮下に入ったりって感じの運用されてるんじゃない？
レーザー属種狩りで斯衛の一個戦術機甲大隊が突入部隊の一翼担って陸軍の指揮下に入ったりって感じの運用されてるんじゃない？
525 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 10:52:20.21 ID:BV8hzNsR0
526 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 12:00:45.58 ID:mzsfAAtX0
TEでは巌谷が文民統制を悪用しているからな。
議会の許可を盾に、軍内の反対派を押さえ込むとか。
あれが軍の文民不信・殿下崇拝を助長してクーデターの伏線になってたりして。
議会の許可を盾に、軍内の反対派を押さえ込むとか。
あれが軍の文民不信・殿下崇拝を助長してクーデターの伏線になってたりして。
527 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 12:03:41.96 ID:mzsfAAtX0
軍政と軍令の違い自体をわかってないorごっちゃにしているのと、はっきり区別して考えているのの意識差って意外と大きいのね。
補給という重大事の最終決定・責任がどこへいくかってすごい大事なんだけど。
まあそこまで深く製作側が考えてないからこういう設定になったんだろうがね。
補給という重大事の最終決定・責任がどこへいくかってすごい大事なんだけど。
まあそこまで深く製作側が考えてないからこういう設定になったんだろうがね。
528 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 12:20:30.95 ID:ML2sgpT70
529 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 12:26:29.37 ID:mzsfAAtX0
530 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 12:32:35.46 ID:R7ImCPq80
国粋主義派「いいこと思いついた。俺ら全部『臨時に』斯衛軍の指揮下に入ろう。上層は城内省になるから、文民統制無視してもオッケー。
これなら強いて内閣ぶっころさずとも殿下に直属できる」
これなら強いて内閣ぶっころさずとも殿下に直属できる」
531 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 12:40:03.02 ID:wZUQL1dY0
国連軍については、どういうわけか現実より進んだ「後方支援集団」っていう兵站専門部門が確立してる。
おそらくだが国連軍設定と帝国軍設定考えた奴はそれぞれ別。
おそらくだが国連軍設定と帝国軍設定考えた奴はそれぞれ別。
532 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 12:51:56.28 ID:HkpiE1Kz0
斯衛軍が独立している意味ってあるんだろうか。
普通に帝国軍内の特別任務部隊でもいいような気がするんだが。
日本のかつての近衛も、イギリスの近衛も陸軍の一部だし。
普通に帝国軍内の特別任務部隊でもいいような気がするんだが。
日本のかつての近衛も、イギリスの近衛も陸軍の一部だし。
533 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 13:23:31.79 ID:MXzNf4qI0
>>532
斯衛軍って限界を超えて綺麗になったシュタージみたいなもんじゃないの？
斯衛軍って限界を超えて綺麗になったシュタージみたいなもんじゃないの？
534 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 13:36:42.81 ID:6bqVwjEA0
>>532
米国海兵隊の硫黄島の激闘並の不要論を一蹴する戦歴あったんじゃね？
米国海兵隊の硫黄島の激闘並の不要論を一蹴する戦歴あったんじゃね？
535 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 13:39:23.82 ID:d2te2w9f0
シュタージと一緒にすんなよ、あそこは国民を縛り付けるところだぞ
密告奨励とかありとあらゆる手を使って、反逆者をいぶりだしたんだ
斯衛にそんな要素あるかっつーの
密告奨励とかありとあらゆる手を使って、反逆者をいぶりだしたんだ
斯衛にそんな要素あるかっつーの
536 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 14:05:39.83 ID:YHcYkc6x0
537 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 14:11:03.52 ID:MXzNf4qI0
>>535
あー、すまん、活動内容の良し悪しとかはすんげーどうでもよくてな
とりあえず武装してる根源的な目的がズレてるせいで、指揮系統が独立してるってのは間違ってないしょ
んで、軍事における効率的な問題で独立してるんじゃなくて、政治的に独立してるって点も同じだろ
その一方でシュタージなんかと比べて綺麗な組織だから、他軍との連携も維持できてるし、予算だって穏便に分割できてるし、規模も他に比べて小さいものに留まってるし
まぁ問題なくね？原作でそうなってんだから～で納得しといていい部分
あー、すまん、活動内容の良し悪しとかはすんげーどうでもよくてな
とりあえず武装してる根源的な目的がズレてるせいで、指揮系統が独立してるってのは間違ってないしょ
んで、軍事における効率的な問題で独立してるんじゃなくて、政治的に独立してるって点も同じだろ
その一方でシュタージなんかと比べて綺麗な組織だから、他軍との連携も維持できてるし、予算だって穏便に分割できてるし、規模も他に比べて小さいものに留まってるし
まぁ問題なくね？原作でそうなってんだから～で納得しといていい部分
538 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 15:27:01.42 ID:HLLD+K7a0
製作側の血統信仰じみたもんの権化だからな。
普通に考えたら当然発生する不具合とか、身分の低い人間馬鹿にする高慢な貴族様とか一切でてこないしねｗ
普通に考えたら当然発生する不具合とか、身分の低い人間馬鹿にする高慢な貴族様とか一切でてこないしねｗ
539 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 15:34:42.98 ID:uuSDeQfMQ
>>530
それだ！
いやいや、ほんとは良くないんだけどさw
しかし装備が統一できればマシになると思う。
ついでに武士道精神でクーデターを起こさないよう調教しちゃいたい
あ、あと三国志の時代からマブラヴの歴史を戦記小説のとノリで書いてます。
それだ！
いやいや、ほんとは良くないんだけどさw
しかし装備が統一できればマシになると思う。
ついでに武士道精神でクーデターを起こさないよう調教しちゃいたい
あ、あと三国志の時代からマブラヴの歴史を戦記小説のとノリで書いてます。
540 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 15:39:58.06 ID:yyt0nVh90
遡りすぎだろJK
せめて明治らへんだろ
せめて明治らへんだろ
541 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 15:49:00.02 ID:S6Z3YC6S0
帝国本土決戦時の九州戦線は仮想戦記物にとっては美味しい設定なのに、題材にしたSSは皆無だな……
四国・中国地方が陥落して九州に孤立してなお、BETA相手に抵抗を続けるが、奮戦空しく敵の南下は抑えられない。
京都の防衛のため、組織的戦闘を行えない状態でも、ひたすら敵を誘引し続けなければならない……
「我々の子供等が日本で、一日でも長く安泰に暮らせるなら、我々がこの島を守る一日には意味があるんです！」
上記の硫黄島からの手紙の台詞とかなりリンクする状況だと思うと胸がｷｭﾝｷｭﾝするなぁ
四国・中国地方が陥落して九州に孤立してなお、BETA相手に抵抗を続けるが、奮戦空しく敵の南下は抑えられない。
京都の防衛のため、組織的戦闘を行えない状態でも、ひたすら敵を誘引し続けなければならない……
「我々の子供等が日本で、一日でも長く安泰に暮らせるなら、我々がこの島を守る一日には意味があるんです！」
上記の硫黄島からの手紙の台詞とかなりリンクする状況だと思うと胸がｷｭﾝｷｭﾝするなぁ
542 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 15:52:36.04 ID:n8gXh0r80
そんなあなたにお勧め帝国戦記。第一部まである長さ・進行のゆっくりペースに耐えられるのなら九州戦あるよ。
543 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 15:55:27.58 ID:yyt0nVh90
>>541
九州で死に逝く輩を見送る帝国海軍の皆様を思うと濡れるな
九州で死に逝く輩を見送る帝国海軍の皆様を思うと濡れるな
544 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 16:00:08.15 ID:gZJOjgwr0
オリ主、クロスオーバーで新技術でヒャッハーしているのを見るとバットエンドのSS書きたくなってくる。
文才ないからやらないがな。
ある意味それに近かった帝国の炎は更新されないのが残念。
文才ないからやらないがな。
ある意味それに近かった帝国の炎は更新されないのが残念。
545 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 16:05:21.20 ID:n8gXh0r80
炎は更新どころかもう削除済みじゃないか？
設定変遷で考えてた流れが死んだとかで。
設定変遷で考えてた流れが死んだとかで。
546 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 16:05:52.83 ID:gZJOjgwr0
さらに残念だわ
547 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 16:25:59.64 ID:d2te2w9f0
>>541
「等身大の戦場」中の「3600万人の夏」という作品がすでにあるわけだが…＜帝国本土決戦時の九州戦線
これを読んでいて皆無というならキチガイもいいとこだぞ
捜してから言えよ、したり顔で「SSないよな」と言っても恥かくだけだ
「等身大の戦場」中の「3600万人の夏」という作品がすでにあるわけだが…＜帝国本土決戦時の九州戦線
これを読んでいて皆無というならキチガイもいいとこだぞ
捜してから言えよ、したり顔で「SSないよな」と言っても恥かくだけだ
548 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 16:29:54.86 ID:n8gXh0r80
あれは四国が舞台じゃ＞等身大
549 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 16:36:04.38 ID:S6Z3YC6S0
>>547
謝罪と賠償を請求してもいいかな？
謝罪と賠償を請求してもいいかな？
550 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 19:54:02.00 ID:pAKzGjpy0
Muv-Luv Alternative Sacrifice Conductors
これは ひ ど い 。
いろいろツッコミ待ちなのは気のせいだろうか……？
これは ひ ど い 。
いろいろツッコミ待ちなのは気のせいだろうか……？
551 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 20:09:36.90 ID:ce6U0QUO0
はいはい、ここはオチスレじゃないから、いい大人がそういうこと言わなくていいよ
552 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 20:14:03.16 ID:pAKzGjpy0
ん？ それをいうなら「ヲチ」スレじゃないの？
それこそ突然なんでムキになってるんだｗ
それこそ突然なんでムキになってるんだｗ
553 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 20:15:57.31 ID:eeMYuNij0
>>552
煽る様な事は言うなよ荒れるだけだ
煽る様な事は言うなよ荒れるだけだ
554 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 20:16:53.17 ID:oXE5eQhE0
最近、ネタか空気か定番しかなかったからなあ……。
掛け値無しに酷いと言えるのも久しぶりな気がする。>>550のヤツ。
掛け値無しに酷いと言えるのも久しぶりな気がする。>>550のヤツ。
555 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 20:29:25.25 ID:HOC983M20
USAの人が来てたけどやっぱり文才のある人は違うと思い知らされたよ・・・
556 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 21:24:15.54 ID:oXE5eQhE0
そうだね。読んでないから知らんけど。
557 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 21:37:14.27 ID:dqHdatpM0
一話あたりの投稿の適正ってどれぐらい？
文字数で見るのか、行数で見るのかさえわかんない。
ageってるのみてみたけどばらばらｗ
文字数で見るのか、行数で見るのかさえわかんない。
ageってるのみてみたけどばらばらｗ
558 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 21:45:21.42 ID:oRKc6jRh0
マブラヴと関係ないけど30話、30万字でいい具合に終わってた二次あったな
559 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 21:46:21.91 ID:eeMYuNij0
参考になるかは解らんけど、俺は6000文字位を目安にしてる。
……短編書いた時は気付いたら一万超えたけど。
……短編書いた時は気付いたら一万超えたけど。
560 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 21:50:24.48 ID:oXE5eQhE0
投稿間隔にもよるんじゃない？
毎日投稿する勢いなら、5000字いかないぐらいでも良いだろうけど、月一でそれだったらちょっと物足りない気がする。
で、評判良い奴って週一でも10000前後は書いている気がするよ。
毎日投稿する勢いなら、5000字いかないぐらいでも良いだろうけど、月一でそれだったらちょっと物足りない気がする。
で、評判良い奴って週一でも10000前後は書いている気がするよ。
561 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 21:52:19.74 ID:eeMYuNij0
……週一。
562 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 22:00:08.74 ID:oXE5eQhE0
>>561
今更新されているヤツだと、帝戦がそうかな。
炎とかここじゃボロクソだけどオリ主混入とかも頻繁に更新されていた時は、
そのくらいの間隔で10000ぐらい書いていたよ。
まあ、それぐらい書いていてもよくないのもあるから気にしなくて良いんじゃない？
今更新されているヤツだと、帝戦がそうかな。
炎とかここじゃボロクソだけどオリ主混入とかも頻繁に更新されていた時は、
そのくらいの間隔で10000ぐらい書いていたよ。
まあ、それぐらい書いていてもよくないのもあるから気にしなくて良いんじゃない？
563 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 22:06:13.54 ID:eeMYuNij0
564 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 22:16:09.53 ID:oXE5eQhE0
>>563
いや、あくまでも自分の主観だから。気にしないで。
それに、頻繁に更新されていて、毎回8000から10000ぐらい書いているやつでも、
感想は一つか二つしかついてないのもあるし。（ＰＶもすごく少ないし）
いや、あくまでも自分の主観だから。気にしないで。
それに、頻繁に更新されていて、毎回8000から10000ぐらい書いているやつでも、
感想は一つか二つしかついてないのもあるし。（ＰＶもすごく少ないし）
565 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 22:36:03.48 ID:eeMYuNij0
566 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 22:49:10.10 ID:Go2YfOsm0
終焉の銀河の更新はまだかーっ
567 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 22:56:49.77 ID:G/CXZncu0
クロス物と、現実からの転生ものを読まない俺に死角はなかった
568 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 22:57:12.81 ID:wjX9IPii0
篁中尉ルートのSSおしえてくれ
俺が読んだもの
にじファンのMUV-LUV ALTERNATIVE 救世主になれる男
俺が読んだもの
にじファンのMUV-LUV ALTERNATIVE 救世主になれる男
569 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 23:09:11.01 ID:YHcYkc6x0
>>568
俺では力になれない様だ、傾向的に
俺では力になれない様だ、傾向的に
570 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 23:18:25.78 ID:oXE5eQhE0
>>568
オリ主ものでもよければ、『日本武尊』かな？所謂、最低系だけど。
オリ主ものでもよければ、『日本武尊』かな？所謂、最低系だけど。
571 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 23:31:51.03 ID:0ngA9TOm0
ハーレムの中の一人でなら
理想郷のとーたる・オルタネイティヴがあるが
理想郷のとーたる・オルタネイティヴがあるが
572 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 23:53:33.08 ID:HOC983M20
最低系のヒロインにしかなれない唯依って惨め過ぎる・・・
573 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 00:00:49.12 ID:Go2YfOsm0
クリスカとの人気差は何なんだろう
とうとうＴＥスレでは某モッピーさんなみにゆっぴー呼ばわりされてたからなw
とうとうＴＥスレでは某モッピーさんなみにゆっぴー呼ばわりされてたからなw
574 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 00:10:10.09 ID:D9aBkMz90
クリスカがなんで人気なのか、
俺にはわからないのだが……誰か教えてくれ。
それにネタキャラにされとるのは公式ではクリスカのほうでない？
ちなみにＴＥで好きなヒロインはいないのであしからず。
俺にはわからないのだが……誰か教えてくれ。
それにネタキャラにされとるのは公式ではクリスカのほうでない？
ちなみにＴＥで好きなヒロインはいないのであしからず。
575 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 00:15:23.81 ID:k31X0YBa0
>>572
クリスカやイーフェイヒロインの最低系じゃないのあるの？
クリスカやイーフェイヒロインの最低系じゃないのあるの？
576 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 00:19:41.89 ID:hv5rDER80
577 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 00:29:03.75 ID:BqoXjQLi0
下手に掻っ攫った日にゃ、少佐が本気出すだろ。
578 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 00:36:04.80 ID:xiD8ngZz0
配慮かあ……
で、その最低作品群に（偽）じゃないヒロインって出てくるの？
で、その最低作品群に（偽）じゃないヒロインって出てくるの？
579 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 00:47:23.71 ID:lL/9Ilvi0
クリスカヒロインでユウヤとくっつくもしくはいちゃつくは何作かあった気がする
最近だとＭＡＤ ＬＯＯＰで武がクリスカとユウヤを応援してた
最近だとＭＡＤ ＬＯＯＰで武がクリスカとユウヤを応援してた
580 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 02:55:35.24 ID:+lSxgS+XO
581 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 07:12:41.40 ID:Nd4/OO0F0
582 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 07:39:18.26 ID:xLftSNr/0
クリスカの人気なら俺に語らせろー（ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
・創られた命、親のいない存在としてユウヤと合いすぎ
・一度わかりあえばコロリと落ちるよ！
・しかも超能力少女！
・ユウヤだったらいくらリーディングしても大丈夫だよ！！ユウヤ本人も全然気にしないねやったね！
クリスカ「こいつはいつも何を考えてるんだろう……」
ユウヤ（熟睡）「……」
━━━━二型 F-15 ラプター クリスカ F-16 ベルクト 二型 丙型 A-6 破壊神！！ EF-2000 F-5G
クリスカ「もうちょっと沢山私のことも考えてよ（///」
・創られた命、親のいない存在としてユウヤと合いすぎ
・一度わかりあえばコロリと落ちるよ！
・しかも超能力少女！
・ユウヤだったらいくらリーディングしても大丈夫だよ！！ユウヤ本人も全然気にしないねやったね！
クリスカ「こいつはいつも何を考えてるんだろう……」
ユウヤ（熟睡）「……」
━━━━二型 F-15 ラプター クリスカ F-16 ベルクト 二型 丙型 A-6 破壊神！！ EF-2000 F-5G
クリスカ「もうちょっと沢山私のことも考えてよ（///」
583 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 08:07:05.65 ID:J+H6NhMr0
いっちゃなんだが唯依姫自身、原作公認の最低系チートキャラみたいなもんだからなｗ
584 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 08:51:53.47 ID:hv5rDER80
>>581
その頃までモッピーが覚えられていればね
その頃までモッピーが覚えられていればね
585 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 10:54:57.45 ID:6Qe0HyPK0
若い征夷大将軍で思ったんだが、老中とかいねーの
586 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 11:07:13.34 ID:JUWXOXnOQ
副将軍は雷電じいちゃんだな
まあマジレスすると
名称変更でなにかしらの幹部が担当するんだろう
まあマジレスすると
名称変更でなにかしらの幹部が担当するんだろう
587 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 11:17:49.99 ID:Huiu6ksx0
さんくす
588 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 11:25:48.71 ID:ypqRS7iW0
総理が家老扱いなんじゃないの？
民主国家であっても意識の上では家臣。
実質上でも家臣扱いだったら帝国を民主国家として捉えている響クンとか涙目だがｗ
民主国家であっても意識の上では家臣。
実質上でも家臣扱いだったら帝国を民主国家として捉えている響クンとか涙目だがｗ
589 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 12:28:06.96 ID:m4grTEcy0
590 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 12:36:17.20 ID:m4grTEcy0
>>580
ゆっぴーに手を出す→はいはい、好きにどうぞ
クリスカに手を出す→感想欄炎上
この反応の差が大きいw
オルタ世界の帝国って大政奉還した意味ないよな
いっそ幕府体制のまま封建領主制度だけを解体して、将軍家を嫡流独占ではなく
持ち回りにしただけでそのまま近代化したって方がしっくりくる
何しろ皇帝の立ち位置が江戸時代の天皇と変わらないからな
ゆっぴーに手を出す→はいはい、好きにどうぞ
クリスカに手を出す→感想欄炎上
この反応の差が大きいw
オルタ世界の帝国って大政奉還した意味ないよな
いっそ幕府体制のまま封建領主制度だけを解体して、将軍家を嫡流独占ではなく
持ち回りにしただけでそのまま近代化したって方がしっくりくる
何しろ皇帝の立ち位置が江戸時代の天皇と変わらないからな
591 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 12:41:33.91 ID:HQCHxeav0
EX世界でも財閥が存在する異様な日本だからな。
武家とかが力持って存続したら、保守派守旧派の抵抗強すぎて近代化遅れそうだが。
武家とかが力持って存続したら、保守派守旧派の抵抗強すぎて近代化遅れそうだが。
592 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 12:43:54.51 ID:lL/9Ilvi0
これはアレか
唯依をヒロインにしてる作家が「唯依だったら奪ってもいい！」という流れを作ろうとしてんのか
唯依をヒロインにしてる作家が「唯依だったら奪ってもいい！」という流れを作ろうとしてんのか
593 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 12:49:16.90 ID:HQCHxeav0
ここで流れ作って何の意味あるんだｗ
陰謀論じゃあるまいし。
陰謀論じゃあるまいし。
594 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 13:15:49.25 ID:CB4dcfGr0
595 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 13:22:08.07 ID:hv5rDER80
そりゃあまあオルタのヒロインはアレだし・・・
他にいいのがいたらリスク犯してでも奪いたくなるさ
他にいいのがいたらリスク犯してでも奪いたくなるさ
596 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 13:27:18.21 ID:6Qe0HyPK0
脳みそからアンドロイドの何がアレだってんだッ
597 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 13:29:04.52 ID:m4grTEcy0
598 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 15:23:33.72 ID:GKBG7e+Bi
ゆっぴーだろうが、紅の姉妹だろうが、
チワワだろうが、ニラだろうが、影の薄いおっぱいさんだろうが、強奪されれば、
感想欄って燃え上がるもんじゃないの？
チワワだろうが、ニラだろうが、影の薄いおっぱいさんだろうが、強奪されれば、
感想欄って燃え上がるもんじゃないの？
599 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 16:41:29.71 ID:JUWXOXnOQ
この流れなら言える！
ゴルゴ13なら夕呼せんせいを奪っていただいても(・∀・)イイ
オルタ5慎重派｢おお！あなたが！！｣
ゴルゴ｢……4と5の幹部が同室の部屋に居るということは、『イレギュラー』が発生し量子演算システムの完成のメドがついた……といったところか｣
夕呼｢……チッ(こいつ、いったいどこまで私をッ！)｣
慎重派｢さ、さすがゴルゴ13……そこまで知っておりましたら｣
ゴルゴ｢イレギュラーが考案した『新型OS』……そして00ユニット『強制停止システム』のすべてで引き受けよう……｣
夕呼｢クッ……(歯ぎしりし数秒間思案)はあ、わかったわ。全部飲むから……必ず……｣
ゴルゴ｢……引き受けよう｣
秘書｢首相！た、大変です！！昨日、あの戦略研究の後援者の大物のが何者かに！｣
榊｢……ふん、あの男が動けばそうなる｣
ズキューーン！
まりも｢きゃ！｣
武｢ま、まりもちゃん！て、うお！べ、BETA！？｣
まりも｢う、うそ……一発で兵士級が？｣
武｢い、いたのか！軍曹、安全なところにいきましょう！！｣
ゴルゴ13なら夕呼せんせいを奪っていただいても(・∀・)イイ
オルタ5慎重派｢おお！あなたが！！｣
ゴルゴ｢……4と5の幹部が同室の部屋に居るということは、『イレギュラー』が発生し量子演算システムの完成のメドがついた……といったところか｣
夕呼｢……チッ(こいつ、いったいどこまで私をッ！)｣
慎重派｢さ、さすがゴルゴ13……そこまで知っておりましたら｣
ゴルゴ｢イレギュラーが考案した『新型OS』……そして00ユニット『強制停止システム』のすべてで引き受けよう……｣
夕呼｢クッ……(歯ぎしりし数秒間思案)はあ、わかったわ。全部飲むから……必ず……｣
ゴルゴ｢……引き受けよう｣
秘書｢首相！た、大変です！！昨日、あの戦略研究の後援者の大物のが何者かに！｣
榊｢……ふん、あの男が動けばそうなる｣
ズキューーン！
まりも｢きゃ！｣
武｢ま、まりもちゃん！て、うお！べ、BETA！？｣
まりも｢う、うそ……一発で兵士級が？｣
武｢い、いたのか！軍曹、安全なところにいきましょう！！｣
600 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 16:59:39.90 ID:v7WXa/QW0
それよか
夕呼「高度60㎞、距離500㎞から落下してくる標的を、この試作1200㎜超水平線砲で狙撃してほしいのよ！！報酬は現金で１００万ドル……」
「時間がないのよ、引き受けるか早く決めてくれないかしら。」
ゴルゴ「………いいだろう。」
でもって
武「す、すげぇ！！HSSTを一発で撃墜するなんて！！」
みたいな
夕呼「高度60㎞、距離500㎞から落下してくる標的を、この試作1200㎜超水平線砲で狙撃してほしいのよ！！報酬は現金で１００万ドル……」
「時間がないのよ、引き受けるか早く決めてくれないかしら。」
ゴルゴ「………いいだろう。」
でもって
武「す、すげぇ！！HSSTを一発で撃墜するなんて！！」
みたいな
601 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 17:02:53.12 ID:PPZ/0YI50
だれかが、ゴルゴとベットでズッコンバッコンすることになりそう
602 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 17:06:08.54 ID:6Qe0HyPK0
ゴルゴと聞くと戦術機から誘い出された重要人物が狙撃されるイメージしか
……フルメタの終盤読んだせいかも
……フルメタの終盤読んだせいかも
603 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 17:13:05.14 ID:j+0vYPo60
>>594
法律ぽんぽん捻じ曲げるようなトンデモ財閥だから、明らかに違うってｗ
法律ぽんぽん捻じ曲げるようなトンデモ財閥だから、明らかに違うってｗ
604 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 17:19:03.00 ID:iUz8Grdh0
マブラヴやってからフロントミッション初代やるとカレンが00ユニットになって甦りそうに感じた
605 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 17:41:35.27 ID:Rzw5bBQS0
オリキャラと原作キャラを恋愛させるのはまず地雷だな。
特に作者の自己投影が透けて見えるオリ主と、だとスコップがあっという間に砕け散る。
特に作者の自己投影が透けて見えるオリ主と、だとスコップがあっという間に砕け散る。
606 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 17:55:52.66 ID:IWyY5/nV0
607 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 17:57:34.59 ID:iUz8Grdh0
>>606
俺これ欲しかったけど知ったときには頒布終了してた
俺これ欲しかったけど知ったときには頒布終了してた
608 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 18:20:30.66 ID:ti+/MsfD0
>>606
すっかり遅れたわ
すっかり遅れたわ
609 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 18:23:24.72 ID:qNpO1ufT0
ゆっぴーのAA見たい
610 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 18:27:57.62 ID:PPZ/0YI50
611 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 18:55:09.91 ID:NYHFdURP0
量より質ではないか。これ以上、どっかで見たような最低系が増えても……ｗ
612 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 19:35:01.56 ID:ZgJXm9CL0
理想郷みたら新作はけっこうないか？
続くかどうかはしらないが、投稿されたばかりの数話なのがいくつか。
まぁ、トップ2が腐れオリ主万歳のオリ主混在と、もう原作キャラの原型の欠片もない基地王なのがちょっとしたダメージだったが……。
続くかどうかはしらないが、投稿されたばかりの数話なのがいくつか。
まぁ、トップ2が腐れオリ主万歳のオリ主混在と、もう原作キャラの原型の欠片もない基地王なのがちょっとしたダメージだったが……。
613 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 19:46:50.25 ID:GKBG7e+Bi
最低系やローマ字は大嫌いだが、それだけ潰して、ジャンルの間口を狭めるのはどうよ。
ヘイトや最低系にも需要や供給があるのは確かなんだしさ。
ヘイトや最低系にも需要や供給があるのは確かなんだしさ。
614 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 20:03:25.90 ID:hv5rDER80
枯れ木も山の賑わいとか言うけどさ正直枯れ木ばっかりの山になんて
よっぽどの物好きしか行かないよな
最低系やヘイトなんてそのジャンルを衰退させるだけ
そんなのが流行ってるとこに普通の作品は投稿しづらくなる
よっぽどの物好きしか行かないよな
最低系やヘイトなんてそのジャンルを衰退させるだけ
そんなのが流行ってるとこに普通の作品は投稿しづらくなる
615 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 20:05:16.43 ID:ZgJXm9CL0
まぁ他ジャンルに比べれば捏造アンチ（原作にない負の設定を捏造しておいて叩く）がないだけマシはマシだなｗ
616 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 20:08:37.93 ID:ILRcRlPC0
スタージョンの法則発動
617 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 20:09:20.82 ID:fUbVMx+l0
帝国、とくに斯衛軍は捏造アンチされて丁度バランス取れるぐらいの原作の↑があるから……
そして原作レベルでやはりアメリカや東ドイツは、下手な捏造ヘイトが必要ないぐらい↓
そして原作レベルでやはりアメリカや東ドイツは、下手な捏造ヘイトが必要ないぐらい↓
618 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 20:14:52.27 ID:hpqA/xDo0
イレギュラーて言葉がでると中弐くささが３倍だな
619 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 20:18:33.96 ID:RAlq4Co30
620 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 20:23:54.01 ID:AM0Pp8Om0
甲21号失敗間近という修羅場で、整備補給が大混乱しそうなタイプ違い武御雷混成大隊で殿軍しっかりやるほどチートな斯衛だからな。
無双する図しかうかばねえぞ。
旧式化した瑞鶴装備時の京都防衛ですら全滅無しで切り抜けたんだし。
無双する図しかうかばねえぞ。
旧式化した瑞鶴装備時の京都防衛ですら全滅無しで切り抜けたんだし。
621 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 20:30:46.86 ID:ILRcRlPC0
改造したファントム集団と言われたら生贄にしか聞こえないよな
622 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 20:33:22.41 ID:LdArkk+R0
しかも能力じゃなくて身分で機体の能力決めるとか（どうも隊長職とかも身分で決めてる気配が……）なのにそれをやっちまうわけでな。
こんなのが隣にいたら、常識的に編成された平民出身部隊ってやる気なくすんじゃねｗ
こんなのが隣にいたら、常識的に編成された平民出身部隊ってやる気なくすんじゃねｗ
623 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 20:35:17.60 ID:RAlq4Co30
624 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 20:35:40.79 ID:LdArkk+R0
と、確かに瑞鶴はR型以外は差異が色以外ないように設定変更されたんだっけか。
625 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 20:36:56.24 ID:RAlq4Co30
626 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 20:39:17.29 ID:Zofkkd1p0
>>622
1機しかない非常識な性能のオリ戦術機に乗る主人公よりはマシ
1機しかない非常識な性能のオリ戦術機に乗る主人公よりはマシ
627 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 20:41:32.93 ID:ILRcRlPC0
メインカメラが違うR型と通常のF型だけじゃねえの
色は６種類みたいだけど
色は６種類みたいだけど
628 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 21:41:22.04 ID:k31X0YBa0
>>627
LD3によるとR型のセンサーカバーが違うだけだってさ
LD3によるとR型のセンサーカバーが違うだけだってさ
629 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 21:59:54.73 ID:m4grTEcy0
隊長を身分で決めるのはある意味ロイヤルデューティーだから無問題だと思う
むしろ公式設定である機体性能が違うのは大いに問題
むしろ公式設定である機体性能が違うのは大いに問題
630 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 22:59:24.20 ID:RAlq4Co30
ＳＳに登場させたキャラが、「帝国万歳」とか「皇帝陛下万歳」とか言って死んだら冷める？
戦車級に食われかけて自決する時とか、光線級に焼かれた時とかに。
戦車級に食われかけて自決する時とか、光線級に焼かれた時とかに。
631 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 23:03:55.48 ID:Q6laGsWf0
その言葉までにどう話を繋げるかとか、その言葉にどんな意味を持たせるかのほうがよっぽど重要
632 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 23:27:23.31 ID:xiD8ngZz0
台詞の字面なんて問題じゃない
上手い人がしっかり書けばいい台詞に、下手が書けば三文芝居になるだけ
作者のセンスの問題だが、さて……
こんなとこでそんなこと聞いてる時点でどうにも危惧してしまうな
上手い人がしっかり書けばいい台詞に、下手が書けば三文芝居になるだけ
作者のセンスの問題だが、さて……
こんなとこでそんなこと聞いてる時点でどうにも危惧してしまうな
633 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 23:31:38.11 ID:RAlq4Co30
どうも。
単に、帝国アンチ？みたいな流れが主流の様に感じたから、
そういうもんを書いたらねーよｗってな感じの流れになんのかな？って思ったからさ。
まあ、空気作者の戯れ言だと思って下さい。
単に、帝国アンチ？みたいな流れが主流の様に感じたから、
そういうもんを書いたらねーよｗってな感じの流れになんのかな？って思ったからさ。
まあ、空気作者の戯れ言だと思って下さい。
634 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 23:35:11.85 ID:x6YBVMkl0
自決と言えば、横浜基地防衛戦時に自爆したハーミット4、S-11積んでなくて良かったなぁ。
積んでたら基地ゲートとかも吹っ飛んで、BETAの侵入が早くなってたかもしれんと思った。
積んでたら基地ゲートとかも吹っ飛んで、BETAの侵入が早くなってたかもしれんと思った。
635 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 23:42:32.83 ID:qNpO1ufT0
636 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 23:58:26.04 ID:hv5rDER80
637 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 00:37:19.63 ID:7i4gJL0g0
638 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 00:55:09.16 ID:NaY1OCI60
>>636
……なあ、
そんなアメリカが愛と正義に目覚めて
世界中の最前線に介入……出張して地球を救おうとしたらどうなると思う？
・１９８３年東ドイツ
テオ「くそぉ！援軍は！？」
ヤンキーA「俺たちだ！行くぞ野郎ども！！ロックンローッル」
ヤンキーB「うおおおおおおおおおお！」
ヤンキーC「いい武器だな。少し借りるぞ」
アネット「あ、それあたし長刀の！」
ヤンキーD「嬢ちゃんはこの突撃砲を使ってな」
ベアト「馬鹿な！協定違反だぞ！！」
CIA「シュタージはたった今解体した。なあに、幹部全員の家族の『我が国への亡命』を許可しただけだ」
・2001年佐渡島
武「くそぉ！援軍は！？」
ヤンキーA「俺たちだ！行くぞ野郎ども！！ロックンローッル」
ヤンキーB「うおおおおおおおおおお！」
ヤンキーC「いい武器だな。少し借りるぞ」
速瀬「あ、それあたしの長刀！」
ヤンキーD「嬢ちゃんはこの突撃砲を使ってな」
伊隅「馬鹿な！協定違反だ……が別に問題無いな、うん」
オルタ5派「なにか起きても大丈夫なようにｽﾃﾝﾊﾞｰｲしてます！」
……なあ、
そんなアメリカが愛と正義に目覚めて
世界中の最前線に介入……出張して地球を救おうとしたらどうなると思う？
・１９８３年東ドイツ
テオ「くそぉ！援軍は！？」
ヤンキーA「俺たちだ！行くぞ野郎ども！！ロックンローッル」
ヤンキーB「うおおおおおおおおおお！」
ヤンキーC「いい武器だな。少し借りるぞ」
アネット「あ、それあたし長刀の！」
ヤンキーD「嬢ちゃんはこの突撃砲を使ってな」
ベアト「馬鹿な！協定違反だぞ！！」
CIA「シュタージはたった今解体した。なあに、幹部全員の家族の『我が国への亡命』を許可しただけだ」
・2001年佐渡島
武「くそぉ！援軍は！？」
ヤンキーA「俺たちだ！行くぞ野郎ども！！ロックンローッル」
ヤンキーB「うおおおおおおおおおお！」
ヤンキーC「いい武器だな。少し借りるぞ」
速瀬「あ、それあたしの長刀！」
ヤンキーD「嬢ちゃんはこの突撃砲を使ってな」
伊隅「馬鹿な！協定違反だ……が別に問題無いな、うん」
オルタ5派「なにか起きても大丈夫なようにｽﾃﾝﾊﾞｰｲしてます！」
639 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 01:06:41.73 ID:NaY1OCI60
ああアンカー間違った
>>637
うん、原作でどれほど↓られてるか……
原作をやってみると良いね。
基本的に米国↓をやって面白かった感動した『二次創作』に出会ったことがないのが悲しいね。
良いと思ったSSは米国も帝国も良いところもあるけど悪いところもあると、ちゃんと是々非々で捉えてるのだね。
明星作戦でG弾投下されてなかったらどうなるんだろ？
武ちゃんは出てこないと思うんだけど、それでG弾全否定米国否定にするSSはちょっとw
帝国の炎、なして消えてしまったんや？
>>637
うん、原作でどれほど↓られてるか……
原作をやってみると良いね。
基本的に米国↓をやって面白かった感動した『二次創作』に出会ったことがないのが悲しいね。
良いと思ったSSは米国も帝国も良いところもあるけど悪いところもあると、ちゃんと是々非々で捉えてるのだね。
明星作戦でG弾投下されてなかったらどうなるんだろ？
武ちゃんは出てこないと思うんだけど、それでG弾全否定米国否定にするSSはちょっとw
帝国の炎、なして消えてしまったんや？
640 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 01:09:16.32 ID:wojIzotH0
641 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 01:42:12.81 ID:GSODpwry0
642 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 02:28:21.14 ID:i06whs/l0
>>639
武ちゃんが出てこないからどのみち人類に未来はないけど
横浜ハイヴ自体は、Ｇ弾落としてようがいまいが奪取できたんじゃないか、という気がする
適当なところでＢＥＴＡ謎の停止か、謎の撤退が行われたんじゃないの？
近すぎる二つのハイヴとか、夕呼の言を待たずとも、帝国があ号の実験場であったことは色濃いことなんだし
武ちゃんが出てこないからどのみち人類に未来はないけど
横浜ハイヴ自体は、Ｇ弾落としてようがいまいが奪取できたんじゃないか、という気がする
適当なところでＢＥＴＡ謎の停止か、謎の撤退が行われたんじゃないの？
近すぎる二つのハイヴとか、夕呼の言を待たずとも、帝国があ号の実験場であったことは色濃いことなんだし
643 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 05:31:24.66 ID:6jVzFwAm0
っていうかカシュガル事件の際、東側が意地はった設定にしなけりゃそれで人類地球防衛は成功、で終わったかもな。
国連軍及び西側受け入れ、初期生産戦術機と核集中投入で。
>>626
何その「最悪より最低はマシ」程度ｗ
>>629
イギリスの連隊みたいに名目だけじゃなくて、実際に指揮を執ってしかも上手く生かせているからなぁ……。
あきら達なんて青のぼっちゃま（？）の引き立て役だった……。
国連軍及び西側受け入れ、初期生産戦術機と核集中投入で。
>>626
何その「最悪より最低はマシ」程度ｗ
>>629
イギリスの連隊みたいに名目だけじゃなくて、実際に指揮を執ってしかも上手く生かせているからなぁ……。
あきら達なんて青のぼっちゃま（？）の引き立て役だった……。
644 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 05:57:59.93 ID:AD0AjerS0
645 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 06:29:44.08 ID:ezF22h6W0
BETAが日本帝国を実験場に選んだのは、やはり異能生命体が多いからか。
斯衛、五摂家、武ちゃんに純夏、夕呼先生、沙霧etc……。
斯衛、五摂家、武ちゃんに純夏、夕呼先生、沙霧etc……。
646 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 07:09:52.67 ID:UPGJmz/f0
人口でいえば中国に異能生存体が多くてもおかしくはないんだがな
647 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 08:14:22.45 ID:PoauwfIr0
炎の匂い 染み付いて
648 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 09:38:06.97 ID:N2ngeZB+0
>>645
中国の設定的に異能生存体は少ないはずだと思う。
文化大革命とやらで昔からの血筋とか名士とか殺しまくった。
共産サイコーだから平凡な人間だけ残した。
有能だったから出世できてえらくなった上にそれを維持できた連中＝所詮貴族的な特権階級
の子孫が根こそぎにされたわけだから異能生存体は少ないはず。
そういう意味ではソ連や東側諸国もそうかかな。フランスもそうだし。
全部の国がそうでもないんだけど。
中国の設定的に異能生存体は少ないはずだと思う。
文化大革命とやらで昔からの血筋とか名士とか殺しまくった。
共産サイコーだから平凡な人間だけ残した。
有能だったから出世できてえらくなった上にそれを維持できた連中＝所詮貴族的な特権階級
の子孫が根こそぎにされたわけだから異能生存体は少ないはず。
そういう意味ではソ連や東側諸国もそうかかな。フランスもそうだし。
全部の国がそうでもないんだけど。
649 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 10:19:03.23 ID:7w4p5qjSO
650 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 11:17:28.95 ID:hosVCp+x0
異能度でいえばイギリス救った英雄の座を（おそらく全部）独占の東プロイセン（！）貴族達も大概だけど。
連中が実験場を作られるほどベータに脅威と思われなかったことを考えると……。
うん、本当は製作陣の「ぼくのかんがえたすごいにっぽん」補正だってわかっているんだがねｗ
連中が実験場を作られるほどベータに脅威と思われなかったことを考えると……。
うん、本当は製作陣の「ぼくのかんがえたすごいにっぽん」補正だってわかっているんだがねｗ
651 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 11:58:21.09 ID:7i4gJL0g0
652 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 12:12:50.39 ID:UPGJmz/f0
夕呼先生の部隊は肩を赤く塗ろうぜ
入隊は共食い
入隊は共食い
653 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 12:20:13.94 ID:RsSWEo6V0
00ユニットに最適な人材を求めるため、あえて滅茶苦茶な任務を課せられた形跡があるからあながち遠いともいえないｗ＞共食い
ってかあの00ユニット選抜理論ってトンデモだよなぁ……。
ってかあの00ユニット選抜理論ってトンデモだよなぁ……。
654 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 12:48:52.63 ID:Jd7W7NUG0
655 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 12:59:35.15 ID:dp4U3GqN0
ガチで異能生存体がいたらいたで00ユニットにできるかな？
それ以前にキリコがだったら、関わったやつらが碌な目に合わね
それ以前にキリコがだったら、関わったやつらが碌な目に合わね
656 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 13:05:57.13 ID:RsSWEo6V0
ガチならせんせーが返り討ちにされるよｗ
657 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 13:06:29.11 ID:mid1QlE70
00ユニットを死ととらえるなら殺せない
基地は吹っ飛ぶ、BETAもなにがしかの理由で侵攻がとまる
アメリカあたりで放浪生活、そして米治安部隊に捕まってリンチ
総集編をやってから次の部が始まります
基地は吹っ飛ぶ、BETAもなにがしかの理由で侵攻がとまる
アメリカあたりで放浪生活、そして米治安部隊に捕まってリンチ
総集編をやってから次の部が始まります
658 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 13:10:42.14 ID:fQ4g2PLM0
キリコを捉えようとする
↓
A-01壊滅。横浜全滅
↓
シリンダー叩き割られ純夏死亡。横浜ハイヴ停止
↓
あ号標的に向かって陸路でカシュガルへ。途中にあるハイヴ死亡
↓
数千万のBETAが死亡。あ号標的が停戦交渉を持ち出す。交渉決裂であ号死亡
ボトムズ知らんけどこんな感じ？
↓
A-01壊滅。横浜全滅
↓
シリンダー叩き割られ純夏死亡。横浜ハイヴ停止
↓
あ号標的に向かって陸路でカシュガルへ。途中にあるハイヴ死亡
↓
数千万のBETAが死亡。あ号標的が停戦交渉を持ち出す。交渉決裂であ号死亡
ボトムズ知らんけどこんな感じ？
659 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 13:35:44.38 ID:NxidiBR40
捕まえてちょっといじめたりリンチする程度ならセーフ
捕まえて自力ではどうにもならない。今にもぶっ殺されるってところまで追い込んだらアウト
助けに来たのかってくらい狙い済ましたタイミングでBETAが大規模地下侵攻かけてきてキリコどころじゃなくなり
その隙に脱出とかそういった類のタチの悪いラッキーを起こされる可能性さえある
捕まえて自力ではどうにもならない。今にもぶっ殺されるってところまで追い込んだらアウト
助けに来たのかってくらい狙い済ましたタイミングでBETAが大規模地下侵攻かけてきてキリコどころじゃなくなり
その隙に脱出とかそういった類のタチの悪いラッキーを起こされる可能性さえある
660 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 13:40:06.53 ID:7i4gJL0g0
キリコに関わって天寿をまっとうできたやつは少ないからな
ポタリアなんて数少ない例外の一人だったのに三十年たってからとんでもないことになったw
例外さん達の会話がすべてを物語っとる
ロッチナ「やつは有害なバクテリアだ、猛毒の細菌だ…おわかりかなお若いの？」
ゴディバ 「ああ、痛いほどにな」
ポタリアなんて数少ない例外の一人だったのに三十年たってからとんでもないことになったw
例外さん達の会話がすべてを物語っとる
ロッチナ「やつは有害なバクテリアだ、猛毒の細菌だ…おわかりかなお若いの？」
ゴディバ 「ああ、痛いほどにな」
661 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 13:47:39.41 ID:zvCBjGY+0
>>658
大体あってる
大体あってる
662 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 13:49:24.73 ID:dp4U3GqN0
とにかく生き残る。
因果律レベルと思われるまでにいろいろ起きる。
意識朦朧で撃った弾が跳弾して装甲を突き抜けて敵の急所に当たる。
全身骨折、大火傷おっても数日でほぼ完治。
本人も味方、敵も結果としてキリコが助かるように無意識でも行動してしまう。
いわゆる、主人公補正を理由づけたもの。
でも、助かった結果が自分や味方にとっていいこととは限らない。
因果律レベルと思われるまでにいろいろ起きる。
意識朦朧で撃った弾が跳弾して装甲を突き抜けて敵の急所に当たる。
全身骨折、大火傷おっても数日でほぼ完治。
本人も味方、敵も結果としてキリコが助かるように無意識でも行動してしまう。
いわゆる、主人公補正を理由づけたもの。
でも、助かった結果が自分や味方にとっていいこととは限らない。
663 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 13:56:09.37 ID:mid1QlE70
人類の決戦存在ヒーロー（絢爛舞踏とは限らない）でも可だな
ってマブラヴの元ネタか、ある意味
ってマブラヴの元ネタか、ある意味
664 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 14:22:05.30 ID:9Txx0OZ50
キリコはマヴラブ世界だとむしろ害悪にしかならないかもしれないなｗ
665 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 14:41:42.57 ID:7i4gJL0g0
とりあえずBETAの脅威から「だけ」は逃れられそうだぞ
バビロン作戦よりもっと甚大な被害が出るかもしれんがw
以前ネタであった、DG細胞やプレデターでBETAを駆逐するのと同じようなもんだ
バビロン作戦よりもっと甚大な被害が出るかもしれんがw
以前ネタであった、DG細胞やプレデターでBETAを駆逐するのと同じようなもんだ
666 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 15:27:12.73 ID:FBzXTnp50
00ユニットとか人工ESP能力者を量産するオルタ世界なら、倫理のタガを外せば
・人間の脳神経直結して戦術機操作(手足など飾りなのでパック詰め)
・BETAの生体組織を用いた無人兵器(”BETAらしさ”にこだわって作りました)
とか出てきてしまうのだろうか・・・？
・人間の脳神経直結して戦術機操作(手足など飾りなのでパック詰め)
・BETAの生体組織を用いた無人兵器(”BETAらしさ”にこだわって作りました)
とか出てきてしまうのだろうか・・・？
667 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 16:14:42.32 ID:Jd7W7NUG0
チームR-ｔｙpeか
668 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 16:22:11.45 ID:evuQ0GXT0
669 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 16:46:21.62 ID:UpnaXi530
もう倫理のタガって原作の時点でかなーり外れてないかｗ
670 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 17:26:20.10 ID:Z9JdaqpT0
>>666
脳神経直結は夕呼先生が武にやってやろうかと言ってたな……。
催眠暗示や薬物投与は普通にやってるし、人工ESP発現体の量産も実用化済み。
クローン兵士や、全身に疑似生体を移植した超歩兵が実用間近と言われても驚かないぞ。
脳神経直結は夕呼先生が武にやってやろうかと言ってたな……。
催眠暗示や薬物投与は普通にやってるし、人工ESP発現体の量産も実用化済み。
クローン兵士や、全身に疑似生体を移植した超歩兵が実用間近と言われても驚かないぞ。
671 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 17:28:27.62 ID:UpnaXi530
だがナチュラルな超武力生命体であるサムライや貴族が実在するあの世界では……。
そんな手間をかける必要も無いかもしれん。
ぶっちゃけ、桜花後順調すぎるし。
そんな手間をかける必要も無いかもしれん。
ぶっちゃけ、桜花後順調すぎるし。
672 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 17:28:39.61 ID:mid1QlE70
もうESPでビット戦術機動かそうぜ
あとはマイクロウェーブ砲とか
マイクロウェーブで送電してレールガン撃ちまくりとか
あとはマイクロウェーブ砲とか
マイクロウェーブで送電してレールガン撃ちまくりとか
673 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 17:31:55.51 ID:ErOQJOCz0
実際マイクロウェーブを機体に照射すれば電子レンジ状態になるわけだが…
例)種のサイクロプスとジェネシス
例)種のサイクロプスとジェネシス
674 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 17:42:25.50 ID:Z9JdaqpT0
マイクロ波は金属で反射できる。電気抵抗値にもよるが、アルミ板でさえ若干発熱する程度。
機体がマイクロ波を素通しする材質でできていなければ結構平気。
機体がマイクロ波を素通しする材質でできていなければ結構平気。
675 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 17:45:34.98 ID:zQxz7iYxQ
676 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 18:07:09.33 ID:oB/7lcSJ0
久しぶりにチキンダイバーズやったけどやっぱかっけぇわー
677 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 18:25:08.37 ID:F2YEQOwB0
678 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 19:33:48.26 ID:wopYZ1q/0
出身身分によって操縦技術に違いがでるんだから、マジ武家とかコーディネイターだったりして……。
出力とか上がってただでさえ熟練兵以外お断りします、な武御雷の上位バージョンを操れるんだから。
整備兵にもまた出身身分ランクがありそうだが。
出力とか上がってただでさえ熟練兵以外お断りします、な武御雷の上位バージョンを操れるんだから。
整備兵にもまた出身身分ランクがありそうだが。
679 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 19:45:21.09 ID:UPGJmz/f0
武家の人は全員戦術機適性があるのではと真剣に考えてる
680 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 20:03:37.00 ID:8ss3llD50
10歳選抜徴兵じみた真似してそうだな
あと優秀な衛士を見初めて養子縁組とかもやってそう
あと優秀な衛士を見初めて養子縁組とかもやってそう
681 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 20:04:21.85 ID:rB9+vPqo0
幼いころから何か仕込んでいそうだ
682 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 20:06:17.19 ID:wopYZ1q/0
年表だと国家全体レベルで衛士選抜システムを作っているから、この点で武家だけが突出とかはなさそうなんだけど。
人にもよるだろうが、いくら実力見せても黒という最下級に置かれる、とわかっていて斯衛に行きたがる人間て少ないと思うが。
人にもよるだろうが、いくら実力見せても黒という最下級に置かれる、とわかっていて斯衛に行きたがる人間て少ないと思うが。
683 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 20:15:33.29 ID:8ss3llD50
684 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 20:23:09.17 ID:5b6cUVsm0
偏見と言うか自分の無知さを曝け出させてもらうと
斯衛に行けば生き残り易そうな気がする。
斯衛に行けば生き残り易そうな気がする。
685 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 20:24:52.70 ID:oB/7lcSJ0
まぁ九州戦線やら新潟戦線に配属されるよりかは安全だろう
686 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 20:28:15.41 ID:WIn2SMdc0
首都近辺にいたらクーデターに巻き込まれるかもしれんから、いっそ小笠原諸島守備隊とかの僻地左遷が一番安全かもよｗ
687 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 20:30:42.28 ID:wojIzotH0
戦線投入されたら激戦中の激戦だろうけどねぇ＞斯衛投入
下手すると訓練で死にかねないし
下手すると訓練で死にかねないし
688 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 20:32:12.74 ID:8ss3llD50
斯衛は予備兵力として戦線崩壊しかけたときの火消しやってそうなイメージがある
前線貼付け部隊より生き残りやすいけどホントにやばいときは殿任せられてズタボロになりながら戦う感じの
前線貼付け部隊より生き残りやすいけどホントにやばいときは殿任せられてズタボロになりながら戦う感じの
689 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 20:32:30.85 ID:WIn2SMdc0
っていうか青とか赤とか名門の家の人間に本気で稽古つけられる教官がいるのか？
ちょっと怪我させただけで警護小隊が飛んできそうなんだが……ｗ
ちょっと怪我させただけで警護小隊が飛んできそうなんだが……ｗ
690 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 20:38:29.46 ID:t/jz7IRS0
おい、arcadiaを語るスレに闇の時代をレビューした猛者が現れたぞ！
691 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 20:50:53.80 ID:oB/7lcSJ0
なん…だと…？
詳しく頼む
詳しく頼む
692 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 20:51:40.81 ID:UPGJmz/f0
直接見に行けよｗ
693 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 20:54:18.86 ID:t/jz7IRS0
以下転載
> 『闇の時代ー冥夜より悠陽へ ”A HELL NIGHT TO A PEACE DAY”』
>
> あえて言おう。感想掲示板こそ難関であると。
> スコップクラッシャーと評判の本作だが、本編そのものはただ単にきもくて
> 長くてつまらないだけで、真面目に読んでもそれほど打撃を受ける事はない。
> 例の対談やカクテル夜話を熟読できる強度のスコップがあれば楽に掘れる。
> 脳味噌をとろけさせたい貴方は感想掲示板をじっくり読もう。
>
> 文体はかなり独特で、読みにくい箇所は作者の自己陶酔臭が本当にすごい。
> が、それも山と谷があって、サラッと流されてる箇所はわりと普通に読める。
> かなりの頻度で本文ど真ん中に作者の高尚な語りが入ったりするけどケンチャナヨ。
> さらに悠陽と冥夜の入れ代わりによる展開の多重化やAF世界エピソード、
> そしてなにより作者のいらん考察などが挿入され、無意味な難読化に拍車をかけまくり。
>
> ストーリーはよくある三度目ループものなんだが、
> この武ちゃんが本当に人類を救おうとしてるのか謎。
> つうかキャラクターから人格が読み取りにくいというか
> 作者自身が自分と世界観と武ちゃんの区別を付けられてないと言うか。
>
> 18禁要素は主に女性キャラ達が人類社会の都合で性的or暴力的な虐待をうけるというもの。
> その範疇には悠陽や悠陽の影武者として振る舞う冥夜まで含まれる。公開恥辱プレイとか。
> ストーリー展開にエロが妙にからめられてる為（ノリ的にはエッチな校則のある学校生活とかあれ系に近い）、
> 脅威のエロシーン率を誇る。
> 『闇の時代ー冥夜より悠陽へ ”A HELL NIGHT TO A PEACE DAY”』
>
> あえて言おう。感想掲示板こそ難関であると。
> スコップクラッシャーと評判の本作だが、本編そのものはただ単にきもくて
> 長くてつまらないだけで、真面目に読んでもそれほど打撃を受ける事はない。
> 例の対談やカクテル夜話を熟読できる強度のスコップがあれば楽に掘れる。
> 脳味噌をとろけさせたい貴方は感想掲示板をじっくり読もう。
>
> 文体はかなり独特で、読みにくい箇所は作者の自己陶酔臭が本当にすごい。
> が、それも山と谷があって、サラッと流されてる箇所はわりと普通に読める。
> かなりの頻度で本文ど真ん中に作者の高尚な語りが入ったりするけどケンチャナヨ。
> さらに悠陽と冥夜の入れ代わりによる展開の多重化やAF世界エピソード、
> そしてなにより作者のいらん考察などが挿入され、無意味な難読化に拍車をかけまくり。
>
> ストーリーはよくある三度目ループものなんだが、
> この武ちゃんが本当に人類を救おうとしてるのか謎。
> つうかキャラクターから人格が読み取りにくいというか
> 作者自身が自分と世界観と武ちゃんの区別を付けられてないと言うか。
>
> 18禁要素は主に女性キャラ達が人類社会の都合で性的or暴力的な虐待をうけるというもの。
> その範疇には悠陽や悠陽の影武者として振る舞う冥夜まで含まれる。公開恥辱プレイとか。
> ストーリー展開にエロが妙にからめられてる為（ノリ的にはエッチな校則のある学校生活とかあれ系に近い）、
> 脅威のエロシーン率を誇る。
694 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 20:55:45.23 ID:oB/7lcSJ0
うむ、実にわかりやすいな
そしてカオスとわかる
そしてカオスとわかる
695 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 20:56:21.54 ID:DQgubfYo0
696 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 20:58:20.54 ID:zTiwSMet0
697 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 21:03:00.89 ID:t/jz7IRS0
>>696
実用できるシーンに辿り着くまでが大変だと思う
実用できるシーンに辿り着くまでが大変だと思う
698 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 22:24:14.59 ID:7i4gJL0g0
>>675
タケルちゃんと吉良は☆つながりで仕方ないっちゃ仕方ないけど
冥夜をバカゴリラ扱いとは貴様w
>>693
>作者自身が自分と世界観と武ちゃんの区別を付けられてないと言うか。
叙事と叙情と作意の混交ってやつだね
重度の精神病患者の文章によく見られる傾向らしいぞ
タケルちゃんと吉良は☆つながりで仕方ないっちゃ仕方ないけど
冥夜をバカゴリラ扱いとは貴様w
>>693
>作者自身が自分と世界観と武ちゃんの区別を付けられてないと言うか。
叙事と叙情と作意の混交ってやつだね
重度の精神病患者の文章によく見られる傾向らしいぞ
699 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 22:42:12.30 ID:NaY1OCI60
700 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 23:14:25.49 ID:UF0sGM4w0
701 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 07:50:22.98 ID:ZOXPcpAt0
>>695
怪我っていってるが？ 皇族にはびんたさえ控えてたぞ、史実出すのなら。
冥夜は公式には無関係。ネタサイドストーリーだと、将軍様と摩り替わったと思われたときは武がちょっと接触しただけですっとんできたがなｗ
怪我っていってるが？ 皇族にはびんたさえ控えてたぞ、史実出すのなら。
冥夜は公式には無関係。ネタサイドストーリーだと、将軍様と摩り替わったと思われたときは武がちょっと接触しただけですっとんできたがなｗ
702 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 08:15:08.30 ID:VkxVmm5U0
オルタ本編では冥夜しか訓練してる摂家・将軍関係者いないが、あんだけ厳しい指導してる
まりもちゃんなら殴ってるだろそうすべき場では。月詠さんは一切訓練に口出してねーし
つか訓練でも気を使ってたら訓練ならんがな＜偉い人
まりもちゃんなら殴ってるだろそうすべき場では。月詠さんは一切訓練に口出してねーし
つか訓練でも気を使ってたら訓練ならんがな＜偉い人
703 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 08:18:28.28 ID:ZOXPcpAt0
704 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 08:25:24.25 ID:iYFlxWg60
上下秩序がまったく無意味なら身分制度を続行させて持ち込んでいる意味無し。
まあサムライとか武家とかは最初から、身分なぞ考える暇もないような猛訓練はほぼ不要な天才揃いなのかもしれんがね。
少なくとも出てきている連中は、実戦経験も持ち合わせたトップ開発衛士クラスより上。
まあサムライとか武家とかは最初から、身分なぞ考える暇もないような猛訓練はほぼ不要な天才揃いなのかもしれんがね。
少なくとも出てきている連中は、実戦経験も持ち合わせたトップ開発衛士クラスより上。
705 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 08:26:37.19 ID:WXTG1quR0
お家で専門の教師を雇うか
身分隠して訓練するか
大統領だろうと天皇だろうとここでは同じ蛆虫だ
平等に価値がないって言い切れる教官を用意するか
身分隠して訓練するか
大統領だろうと天皇だろうとここでは同じ蛆虫だ
平等に価値がないって言い切れる教官を用意するか
706 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 08:30:58.87 ID:prwV+Ven0
赤はともかく青クラスは同時に日本最高の機関である元枢府を構成しているから……。
訓練で怪我させた場合、青本人が仕方ないと思っていても回りが怪我させた教官の責任追及しそうだな。
その前に手加減をこっそり指示されるか。
ぶっちゃけ名誉職したとはいえ日本の全権コントロールするような連中には、衛士訓練より勉強してもらいたいことが他に山ほどあるよねえ。
司法行政立法といった権限にまで噛んでいるのなら、殿様芸でもいらんぐらいだろ軍人教育なんぞ。
訓練で怪我させた場合、青本人が仕方ないと思っていても回りが怪我させた教官の責任追及しそうだな。
その前に手加減をこっそり指示されるか。
ぶっちゃけ名誉職したとはいえ日本の全権コントロールするような連中には、衛士訓練より勉強してもらいたいことが他に山ほどあるよねえ。
司法行政立法といった権限にまで噛んでいるのなら、殿様芸でもいらんぐらいだろ軍人教育なんぞ。
707 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 08:37:38.48 ID:xO77Qx6B0
いや～武士なら武士で
足軽民草と寝食共にし大難にあたる、とか見たかったすね～。
そういう武士が出てくるマブラヴSSって
帝国の炎で帝国軍に降りて最前線で戦い斯衛軍批判を続けた武家のヒトくらいしか……
その人（SSが削除されて名前がでない）、斯衛軍に戻っても中央から左遷させられて
九州方面に居たら帝都で第二次クーデターで、九州方面軍で中心的存在になりつつあったんだけど
おしい、もっと読みたかった
足軽民草と寝食共にし大難にあたる、とか見たかったすね～。
そういう武士が出てくるマブラヴSSって
帝国の炎で帝国軍に降りて最前線で戦い斯衛軍批判を続けた武家のヒトくらいしか……
その人（SSが削除されて名前がでない）、斯衛軍に戻っても中央から左遷させられて
九州方面に居たら帝都で第二次クーデターで、九州方面軍で中心的存在になりつつあったんだけど
おしい、もっと読みたかった
708 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 08:40:28.84 ID:prwV+Ven0
どっかのSSだと、
複雑な家庭環境で帝国軍→斯衛に移籍した荒くれ者が教官になる
↓
身分なんて関係ない、と断言して○×様っぽい訓練生にも容赦なし
↓
警護隊がすっとんできて、一触即発
↓
なぜか……
というのがあったなｗ
複雑な家庭環境で帝国軍→斯衛に移籍した荒くれ者が教官になる
↓
身分なんて関係ない、と断言して○×様っぽい訓練生にも容赦なし
↓
警護隊がすっとんできて、一触即発
↓
なぜか……
というのがあったなｗ
709 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 08:43:17.46 ID:wfZTkaR30
原作見ればわかるとおり下々と一緒に、なんてありえん。
あるのなら史実の武士のように出身者が自分たちから特権階級やめてる。
装備さえ身分によって違いをつける連中で、しかもそれで精鋭なんだから否定する理由も無いだろうあの世界的には。
あるのなら史実の武士のように出身者が自分たちから特権階級やめてる。
装備さえ身分によって違いをつける連中で、しかもそれで精鋭なんだから否定する理由も無いだろうあの世界的には。
710 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 08:47:57.37 ID:oFKiKCsDO
あの世界は一回戦争に負けてるからそういう旧日本帝国にあった
悪習だけ改善されてるんだよきっと
悪習だけ改善されてるんだよきっと
711 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 08:49:45.70 ID:WXTG1quR0
特権は人を腐らせる毒なのだってのは適応されんようだしな
それならそういう世界観で構わないが…
元服したら既に一人前になってるのかもわからんね（過程は秘密）
それならそういう世界観で構わないが…
元服したら既に一人前になってるのかもわからんね（過程は秘密）
712 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 08:55:17.01 ID:SrmRhzNl0
銀英伝的にいえば帝国貴族が生まれながらに中身的にも高貴なまんま特権も保持している状態だからな。
特権自ら否定なんて、現実の常識ならともかくマブラヴ世界でいえばただの馬鹿扱いで当の平民からも鼻で笑われそう。
あと削除された作品の話をいつまでも引きずるのは……いっそ自分で書いたらどうかね？ｗ
特権自ら否定なんて、現実の常識ならともかくマブラヴ世界でいえばただの馬鹿扱いで当の平民からも鼻で笑われそう。
あと削除された作品の話をいつまでも引きずるのは……いっそ自分で書いたらどうかね？ｗ
713 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 10:57:56.80 ID:7K91rg/Q0
>>663
ガンパレみたいなゲーム探してたら勧められたよ。
ある意味真逆のゲームだとも言われたが。
設定はほぼそのまんまだよな。まあ、細かいところ(名前とか）で別物にしてあるが。
キャラも一部かぶってたりとか。イベントもも似たようなのが割りとある。
ラフィール⇒舞⇒冥夜ってキャラの流れだがこれのまえとか後とかわからん？
絶対に他にもありそうなんだが。
ガンパレみたいなゲーム探してたら勧められたよ。
ある意味真逆のゲームだとも言われたが。
設定はほぼそのまんまだよな。まあ、細かいところ(名前とか）で別物にしてあるが。
キャラも一部かぶってたりとか。イベントもも似たようなのが割りとある。
ラフィール⇒舞⇒冥夜ってキャラの流れだがこれのまえとか後とかわからん？
絶対に他にもありそうなんだが。
714 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 11:05:10.16 ID:7K91rg/Q0
715 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 11:33:17.64 ID:b44bHn2/0
そんな武家達をあっさり蹂躙しSEKKYOUできるオリ主さんorTAKERUまじパネェ、と踏み台にされるのが二次だけどねｗ
この時点で原作崩壊レベル。
武ちゃんですら最後まで月詠らどころか三馬鹿に及ばなかったんだぜ、激戦でも機体に負担かけない的に……。
この時点で原作崩壊レベル。
武ちゃんですら最後まで月詠らどころか三馬鹿に及ばなかったんだぜ、激戦でも機体に負担かけない的に……。
716 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 12:01:37.66 ID:5qzlR/o30
だけど理想郷で好まれるのは最低オリ主やTAKERU、か。作者だけじゃなくて読者層にも最低オリ主等に自己投影できるのが多いんだろうか。
まあPVや感想をざっと見ての印象だから、実は批判だらけ、という可能性もあるがねー。
まあPVや感想をざっと見ての印象だから、実は批判だらけ、という可能性もあるがねー。
717 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 12:06:09.55 ID:muyNQzJv0
718 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 12:06:54.82 ID:42pmddX00
>>707
>足軽民草と寝食共にし大難
史実の日本軍だと陸軍はそういう発想だな
大将から二等兵まで同じ飯を食うのが建前
海軍は士官と下士官・兵は別
ただし士官は自腹で下士官兵は給食
東条英機や辻正信は前線視察で豪華な食事出されると「兵と同じ物を出せ」と
怒鳴ったそうだが
そんなどうでもいいところに潔癖でもなぁw
>足軽民草と寝食共にし大難
史実の日本軍だと陸軍はそういう発想だな
大将から二等兵まで同じ飯を食うのが建前
海軍は士官と下士官・兵は別
ただし士官は自腹で下士官兵は給食
東条英機や辻正信は前線視察で豪華な食事出されると「兵と同じ物を出せ」と
怒鳴ったそうだが
そんなどうでもいいところに潔癖でもなぁw
719 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 12:08:51.11 ID:5qzlR/o30
>>718
で、実はその陸軍も高級士官は軍費流用で高級料亭日参だから、内実は潔癖でもなんでもないしねｗ
インパール戦とかじゃ前線は飢餓なのに、シンガポールの幹部達は贅沢三昧で前線のことなんぞろくに気にしてない、という記録があったり。
で、実はその陸軍も高級士官は軍費流用で高級料亭日参だから、内実は潔癖でもなんでもないしねｗ
インパール戦とかじゃ前線は飢餓なのに、シンガポールの幹部達は贅沢三昧で前線のことなんぞろくに気にしてない、という記録があったり。
720 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 12:19:47.61 ID:hif5Bue80
721 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 12:39:29.28 ID:fdlxFbIo0
タマがﾊﾟｰﾌﾟﾙﾀｹﾐｰに触ろうとして月詠さんに下郎とか言われたの見て
なにこの時代劇って思ったのは良い思い出
斯衛はむしろ赤連中の方が性質悪いんじゃないかね
いわゆる中間層ってヤツ
なにこの時代劇って思ったのは良い思い出
斯衛はむしろ赤連中の方が性質悪いんじゃないかね
いわゆる中間層ってヤツ
722 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 12:41:19.23 ID:MbCXdzoo0
そんな戦術機に触れるだけで大騒動のはずの将軍様自身にSEKKYOUした挙句、日本帝国がオリ主色に染まっている（ｷﾘｯ）というトンデモ作品がちょうど理想郷マブラヴ板トップか・・・ｗ
723 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 12:47:31.14 ID:kE7TeJup0
しかし長文の多いスレだ
724 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 13:34:28.12 ID:oFKiKCsDO
725 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 14:11:19.33 ID:WXTG1quR0
女性のヒステリックな部分（超偏見）とか、生理で体調悪いとか
戦闘後に母性本能全開で妊婦増加して引退とか
女性がいるせいで男衆が張り切り過ぎちゃって作戦やばいとか
そういった女兵士が増えちゃった弊害とかないの
戦闘後に母性本能全開で妊婦増加して引退とか
女性がいるせいで男衆が張り切り過ぎちゃって作戦やばいとか
そういった女兵士が増えちゃった弊害とかないの
726 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 14:17:25.04 ID:04eX+zf90
イタリア軍兵士が口説きまくって問題が発生してそうだな欧州
727 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 15:49:21.44 ID:42pmddX00
>>719
ちなみに関東軍の将校が贅沢な酒食をしてる料亭に真剣もって怒鳴り込んで
テーブルに火をつけて暴れ回り、寒空の下野営してる兵士に謝れと駐屯地に向かって
土下座させたのが辻だw
この人、参謀じゃなくて憲兵なら良かったのにw
ちなみに関東軍の将校が贅沢な酒食をしてる料亭に真剣もって怒鳴り込んで
テーブルに火をつけて暴れ回り、寒空の下野営してる兵士に謝れと駐屯地に向かって
土下座させたのが辻だw
この人、参謀じゃなくて憲兵なら良かったのにw
728 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 15:55:05.27 ID:42pmddX00
>>721
国連大使の息女を下郎呼ばわりとはいい度胸だよなw
たまが根に持つタイプで性格悪い娘だったら大変なことになってるぞ
つか、夕呼が訳ありで連れてきたタケルに絡んだりしてたのも、場合によっては
うざいから護衛他の人に換えてよと言われかねない行動だよな
戦士としてはともかく組織人としては完全に頭の悪い働き者です
>>724
ゆっぴーを定着させる気かw
国連大使の息女を下郎呼ばわりとはいい度胸だよなw
たまが根に持つタイプで性格悪い娘だったら大変なことになってるぞ
つか、夕呼が訳ありで連れてきたタケルに絡んだりしてたのも、場合によっては
うざいから護衛他の人に換えてよと言われかねない行動だよな
戦士としてはともかく組織人としては完全に頭の悪い働き者です
>>724
ゆっぴーを定着させる気かw
729 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 16:38:13.19 ID:LG1D35ZI0
ファイアーエムブレム聖戦の系譜みたいな世界なのかも。
特定の血筋だと武器レベルと成長率がそれだけでアップ。
特定の血筋だと武器レベルと成長率がそれだけでアップ。
730 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 17:10:47.45 ID:sRR7NnQA0
アメリカシンパはマブラヴやるなよ
これは日本人が書いてる物語なんだから日本人が強くて日本人に都合のいい事ばかり起きるのは当然だろ
これは日本人が書いてる物語なんだから日本人が強くて日本人に都合のいい事ばかり起きるのは当然だろ
731 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 17:14:03.22 ID:LG1D35ZI0
やらなきゃそもそも何贔屓な作品かもわからないだろ。
最低SS作家の嫌なら読むな並の無茶だなぁｗ
最低SS作家の嫌なら読むな並の無茶だなぁｗ
732 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 17:19:36.24 ID:WRNC+mmQ0
arcadiaの上二つを読んで吐き気がしたんだが、最近のやつはみんなああなの？
あまり古いやつは消化不良になりそうだから読みたくないし……。
あまり古いやつは消化不良になりそうだから読みたくないし……。
733 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 17:33:05.72 ID:LG1D35ZI0
ageってるアレなのは最近じゃなくてけっこう前からの連載じゃなかったっけ？
734 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 17:37:06.09 ID:WRNC+mmQ0
そうなん？初めて見たからよくわからんけど。
735 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 18:02:55.41 ID:AFvadLQG0
タケルちゃんの逆襲は結構好きなんだが
736 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 19:21:17.95 ID:hYsmdQ8m0
オリ主混入だか混在だかって基地王レベルとはまた違った意味で酷いもんだったんだなｗ
とりあえず武ちゃんも適当に持ち上げておけばいーや、の実質オリ主万歳作品ってあたりとか。
原作キャラが一方的にオリ主を慕って迫ってくるよ～、困ったな～、というあたりが俺的には一番きつかったｗ
とりあえず武ちゃんも適当に持ち上げておけばいーや、の実質オリ主万歳作品ってあたりとか。
原作キャラが一方的にオリ主を慕って迫ってくるよ～、困ったな～、というあたりが俺的には一番きつかったｗ
737 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 19:45:10.72 ID:HOnmR1/f0
純夏が幸せならそれで良いです。
ただしハーレムは不可。
ただしハーレムは不可。
738 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 19:47:21.88 ID:zPXxzjM20
純夏がメインヒロインならハーレムもいけるぜ俺は
739 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 19:58:20.85 ID:GHBVZAim0
>>736
経験があるからあえて言う。みたいなくだりがあったけど、その経験もぶっちゃけたいした経験じゃなかったんだよな。
そもそもオリ主に苦労話を語らせたくらいじゃ万歳される理由にはならないんだけどな。
あと、ここのアンチ斯衛の連中は、俺みたいなアンチオレ主（オリ主じゃない）と同じ思考？
経験があるからあえて言う。みたいなくだりがあったけど、その経験もぶっちゃけたいした経験じゃなかったんだよな。
そもそもオリ主に苦労話を語らせたくらいじゃ万歳される理由にはならないんだけどな。
あと、ここのアンチ斯衛の連中は、俺みたいなアンチオレ主（オリ主じゃない）と同じ思考？
740 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 20:05:11.61 ID:xGkvap5g0
斯衛は原作レベルで設定を死に設定にしてくれるから、SSだと別の意味で扱いに困る。
741 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 20:23:27.60 ID:Oa6JAwwG0
自分を選ばないとループ発動！ な純夏さんはハーレム形成した時点でもう次のループへ持ち込みそうだがｗ
何しろ原因は無意識の残酷な独占欲だから、表向きハーレム許容しても否定する心がある限り……だし。
何しろ原因は無意識の残酷な独占欲だから、表向きハーレム許容しても否定する心がある限り……だし。
742 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 20:28:51.84 ID:HOnmR1/f0
むしろハーレムを心から許容できる女性は恐いと思う。
743 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 20:29:40.17 ID:igfU21kt0
解決しないだけで天寿を全うしたり子沢山になったりBETA駆逐したりは可能です
最近リプレイってループもの読んだけど面白かったな
最近リプレイってループもの読んだけど面白かったな
744 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 20:33:37.17 ID:Oa6JAwwG0
G弾がばかすか使われたら、純夏みたいに無意識の素質開花させて世界のあり方そのものいじっちゃう人間が続出するのかなぁ……ｗ
そうなると収拾つかねぇｗ
そうなると収拾つかねぇｗ
745 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 20:35:53.60 ID:GHBVZAim0
多重転生ものなんかがそのタイプのはなしなんじゃね？
純夏クラスの転生者（純夏は転生してないけど）はさすがにどの最低ものにもいないけど。
純夏クラスの転生者（純夏は転生してないけど）はさすがにどの最低ものにもいないけど。
746 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 20:38:43.76 ID:xO77Qx6B0
>>712
じゃあ来月から本気出す
>>594-595でも語ってましたが
「俺の考えたオリキャラでサブヒロイン勢とちゅっちゅさせたいなんちゃって＾＾」
こういうSSって全体から見てかなり少数だよね。
だからといって人狼のベアたんとちゅっちゅするSSは設定的に成立があ難しい！
つか、平和なEX世界であっても東ドイツは……なあ？
ベアトリクスはEX世界でもシュタージの戦闘部隊ではなくとも、監視者くらいやってそうだし。
よくて国家保安省の女性事務員？
じゃあ来月から本気出す
>>594-595でも語ってましたが
「俺の考えたオリキャラでサブヒロイン勢とちゅっちゅさせたいなんちゃって＾＾」
こういうSSって全体から見てかなり少数だよね。
だからといって人狼のベアたんとちゅっちゅするSSは設定的に成立があ難しい！
つか、平和なEX世界であっても東ドイツは……なあ？
ベアトリクスはEX世界でもシュタージの戦闘部隊ではなくとも、監視者くらいやってそうだし。
よくて国家保安省の女性事務員？
747 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 20:43:30.06 ID:HOnmR1/f0
純夏に素質って有ったっけ？
無意識の話なら人間全部に適用出来る気がする。
その時その時に一定の感情が有れば誰でも純夏と同じ立場になれるんじゃね？
無意識の話なら人間全部に適用出来る気がする。
その時その時に一定の感情が有れば誰でも純夏と同じ立場になれるんじゃね？
748 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 20:45:37.78 ID:igfU21kt0
749 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 20:49:03.30 ID:SGPx+9UL0
ちょっと考えるとハーレムものって、かなり難易度が高くないか？
多数の女性キャラを登場させながら、それぞれの個性を書き分ける描写力
空気キャラを発生させないストーリーを練る構成力
一人の男をめぐる、女同士の心理状態をイメージできる想像力
ウェン・スペンサーの「ようこそ女たちの王国へ」みたいに商業作品でも面白いと
と思えるハーレムものは少ない気がする。
「SS初挑戦」「ハーレムもの」このキーワードが並んでるのを見ると、作者は叩かれ志願の
ドMなのかと思うわ。
多数の女性キャラを登場させながら、それぞれの個性を書き分ける描写力
空気キャラを発生させないストーリーを練る構成力
一人の男をめぐる、女同士の心理状態をイメージできる想像力
ウェン・スペンサーの「ようこそ女たちの王国へ」みたいに商業作品でも面白いと
と思えるハーレムものは少ない気がする。
「SS初挑戦」「ハーレムもの」このキーワードが並んでるのを見ると、作者は叩かれ志願の
ドMなのかと思うわ。
750 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 20:53:09.39 ID:u3ayq1Ks0
ハーレム物かくやつなんてそんな女側の心情なんて考えてないよ
気に入ったフィギュアを集める感覚の延長線で女集めてるから
気に入ったフィギュアを集める感覚の延長線で女集めてるから
751 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 21:52:05.48 ID:GHBVZAim0
地味系でも良いから更新されて欲しいな……。理想郷。
正直、オリ主混入がトップにあるのは嫌だ。
正直、オリ主混入がトップにあるのは嫌だ。
752 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 22:30:54.46 ID:8JYG+K3l0
>>749
考えるまでもなく難易度高いだろ
考えるまでもなく難易度高いだろ
753 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 22:39:37.31 ID:42pmddX00
海犬支持発言でニッケルバックが叩かれまくってたのを見て
あの基地外犬はもはや欧米ですら嫌われ者なんだと納得した
アニマルプラネットのあれが捏造番組だってアメリカとかでもばれたのかな
あの基地外犬はもはや欧米ですら嫌われ者なんだと納得した
アニマルプラネットのあれが捏造番組だってアメリカとかでもばれたのかな
754 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 22:41:43.06 ID:42pmddX00
755 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 22:51:34.04 ID:dFBeLK+K0
>>728
そもそも家柄的に冥夜の護衛についたらまずい気もする＞月読さん
そもそも家柄的に冥夜の護衛についたらまずい気もする＞月読さん
756 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 00:25:51.80 ID:OLJOk3IW0
757 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 01:17:50.99 ID:SqGIdnjx0
良いこと思いついた
EX世界の夕呼先生に、構成情報の操作（だっけ？）で多恵が猫になったように、
美琴を男性に変えてもらえれば、メインヒロイン勢のだれかとラブラブカップリングできるんじゃね？
（あ、俺ってINT0.05くらいあるかも）
それでちょっと実証実験をしてみた。
・なんかの合宿での入浴時間 珠瀬壬姫が先に入って髪を洗っていて、
壬姫「ああ、洗い始めて気づいたけど、リンスがないよ～。そうだ、美琴さん。浴場に入る前に更衣室でリンスの予備ありませんか？」
ミコト「ちょっとまってて～。……あったよ。今もってく」
壬姫「ありがと♪」
ミコト「壬姫の髪、降ろしてるのはじめて見たよ……触って良い？」
壬姫「ふぇ？いいですけど……あ、触られるとはずかしいかな？ついでに洗ってもらいたいな、なんて」
ミコト「うん！髪も身体も全部、洗いっこしようね！」
EX世界の夕呼先生に、構成情報の操作（だっけ？）で多恵が猫になったように、
美琴を男性に変えてもらえれば、メインヒロイン勢のだれかとラブラブカップリングできるんじゃね？
（あ、俺ってINT0.05くらいあるかも）
それでちょっと実証実験をしてみた。
・なんかの合宿での入浴時間 珠瀬壬姫が先に入って髪を洗っていて、
壬姫「ああ、洗い始めて気づいたけど、リンスがないよ～。そうだ、美琴さん。浴場に入る前に更衣室でリンスの予備ありませんか？」
ミコト「ちょっとまってて～。……あったよ。今もってく」
壬姫「ありがと♪」
ミコト「壬姫の髪、降ろしてるのはじめて見たよ……触って良い？」
壬姫「ふぇ？いいですけど……あ、触られるとはずかしいかな？ついでに洗ってもらいたいな、なんて」
ミコト「うん！髪も身体も全部、洗いっこしようね！」
758 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 01:18:56.59 ID:gTSv/yXG0
バーチャロンのが完結したな。
759 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 01:55:43.35 ID:I3w3+Hkj0
>>757
つ 限りなき旅路
つ 限りなき旅路
760 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 07:38:13.53 ID:eKRYM/x/0
宇宙戦争にならってウイルス系攻撃は無理か
761 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 08:06:02.31 ID:xgee8S8q0
先生、オルタ世界ってOH-1ニンジャの扱いはどうなってんすか？
国産大好き日本帝国なら既に多用途化、攻撃機化されたOH-1配備されてんじゃね？とか妄想したんだけど
やっぱアパッチDの調達が順調、みたいなことになってて存在そのものが抹消されてんのかなぁ
国産大好き日本帝国なら既に多用途化、攻撃機化されたOH-1配備されてんじゃね？とか妄想したんだけど
やっぱアパッチDの調達が順調、みたいなことになってて存在そのものが抹消されてんのかなぁ
762 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 08:30:04.02 ID:N0IV+lWnQ
763 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 08:58:20.26 ID:2ZhM/wR/0
そういえばアメリカのクルセイダー自走砲と思しきモンが本編に出てたな。
現実には開発中止の兵器が、なぜか在日国連軍で大量使用。
現実には開発中止の兵器が、なぜか在日国連軍で大量使用。
764 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 09:15:44.28 ID:NMP/LUAo0
2004年にズムフォルト級が就役してる世界に史実では開発中止とか固いこと言ってもしょうがねえよ
765 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 09:18:46.31 ID:2ZhM/wR/0
766 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 09:33:21.26 ID:lcZFbS8X0
在日国連軍は戦車もレオパルドっぽいものだった。
でも暁はるかなりとかだと90式戦車が大量生産されている。
国産とラ生産二本立て→いくらなんでも無駄すぎ。武御雷並の放漫予算を帝国全体がやってるってことにもなりかねん。
国産供与だけじゃ充足できんので外国から在日国連軍分だけ輸入、ぐらいが妥当な推論かな。
でも暁はるかなりとかだと90式戦車が大量生産されている。
国産とラ生産二本立て→いくらなんでも無駄すぎ。武御雷並の放漫予算を帝国全体がやってるってことにもなりかねん。
国産供与だけじゃ充足できんので外国から在日国連軍分だけ輸入、ぐらいが妥当な推論かな。
767 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 09:38:06.55 ID:5WLs5L6x0
90式ってレオパルドのライセンス生産じゃないの？
768 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 09:47:36.82 ID:lcZFbS8X0
769 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 11:40:03.94 ID:Wf2/qo+G0
光菱の作者ってこのスレにいるのー？
なんかほとんど一話使って斯衛持ち上げしたり、あとがきで補正がどうのって言い出しているんだけど。
なんかほとんど一話使って斯衛持ち上げしたり、あとがきで補正がどうのって言い出しているんだけど。
770 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 15:57:01.15 ID:JFrwrUXF0
九州防衛戦の言葉に惹かれて、勢い余って作ってしまった……
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/age-up/src/up1265.jpg
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/age-up/src/up1265.jpg
771 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 16:00:11.99 ID:OE9Sirpv0
海兵なら戦術機はあのカワイコちゃんか
772 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 16:22:40.68 ID:rPYci+6e0
773 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 16:34:51.96 ID:XWa3+k6c0
774 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 16:54:30.19 ID:SDZX3MBX0
コピーとライセンス生産は別……ｗ
775 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 16:57:24.49 ID:tBXKLOiS0
>>770
知らない人間が見たら公式新作かと勘違いするなｗ
知らない人間が見たら公式新作かと勘違いするなｗ
776 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 17:10:07.59 ID:rPYci+6e0
>>774
正確に言うなら砲はコピー出来なかったから
ライセンス生産にしたんだろうね。
それでも複合装甲の技術は誉められて然るべきモノだし、
20年たってからラインメタルの技術を使ってるけど、
独自に10式の戦車砲を作ったのも評価されてもいい。
正確に言うなら砲はコピー出来なかったから
ライセンス生産にしたんだろうね。
それでも複合装甲の技術は誉められて然るべきモノだし、
20年たってからラインメタルの技術を使ってるけど、
独自に10式の戦車砲を作ったのも評価されてもいい。
777 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 17:13:36.25 ID:NMP/LUAo0
>>776
いや、試作の120mm作ったけど性能では少し上だがコストでわずかにラインメタルに劣ったからラインメタルになった
いや、試作の120mm作ったけど性能では少し上だがコストでわずかにラインメタルに劣ったからラインメタルになった
778 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 17:14:12.66 ID:PHHnT9VM0
>>770
九州防衛戦か……。そこまでたどり着けたらいいなあ。
九州防衛戦か……。そこまでたどり着けたらいいなあ。
779 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 17:16:11.82 ID:SDZX3MBX0
マブラヴの状況で対ソ戦意識した90式戦車がまんま完成配備されるのか、というと激しく謎だな改めて考えてみると。
兵站とか考えるならアメリカとの共通化一択だろうし……。
兵站とか考えるならアメリカとの共通化一択だろうし……。
780 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 18:53:16.76 ID:q1Ttag6u0
それ言ったら既存の兵器のほとんどが対BETA用に
最適なのにしないといけないから兵器の流用ができずスタッフが死ぬ
最適なのにしないといけないから兵器の流用ができずスタッフが死ぬ
781 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 18:53:53.51 ID:kHKbXuWZ0
そもそもマブラヴ世界で戦車開発する意味って恐ろしく薄くないか。
ベータ相手に戦車って恐ろしく生存率低そうだし。
逆に一方的に打ち据えられる状況なら新型とかいらんだろう。
1970年代で止まるかむしろ退化さえして数を揃える方向にいくと思うんだが。
ベータ相手に戦車って恐ろしく生存率低そうだし。
逆に一方的に打ち据えられる状況なら新型とかいらんだろう。
1970年代で止まるかむしろ退化さえして数を揃える方向にいくと思うんだが。
782 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 18:59:39.52 ID:eKRYM/x/0
月面戦争（遡ると宇宙開発）から技術開発の系統樹違うよね
783 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 19:08:18.20 ID:ehXDJVOG0
784 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 19:09:36.75 ID:kHKbXuWZ0
785 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 19:12:17.88 ID:ZOFCEK3Z0
786 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 19:13:19.73 ID:tBXKLOiS0
787 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 19:32:12.69 ID:QFpEtkMS0
そうだ、戦車にジャンプユニットつければいいんだよ！ ついでに腕もｗ
788 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 19:33:05.42 ID:ZOFCEK3Z0
>>784
納得した！
納得した！
789 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 19:36:11.21 ID:y7tFYPmR0
戦車部隊による光線級吶喊は良い思い出
790 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 19:36:59.34 ID:fkZ2McBh0
791 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 19:42:19.88 ID:VloXBiHD0
突撃砲みたいな生産性優先の戦車ばかりになるんだろうな、リアリティ入れると。
ベータは実弾撃ってこないんだから装甲さえほとんどとっぱらったり。
まぁ小型種の腕力で破られない程度の軽装甲は残るだろうけど。
ベータは実弾撃ってこないんだから装甲さえほとんどとっぱらったり。
まぁ小型種の腕力で破られない程度の軽装甲は残るだろうけど。
792 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 19:45:35.44 ID:ZOFCEK3Z0
腐れ開発チームのクロス物出ないかなー。
純夏はエンジェルね。そんでA-01は……みんなケンロクエン。
純夏はエンジェルね。そんでA-01は……みんなケンロクエン。
793 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 19:47:04.51 ID:q1Ttag6u0
突撃砲みたいな車体に小型種対策にハリネズミみたいに機関銃を装備でいいんじゃね
794 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 19:49:08.17 ID:SPI8B6u10
コストが高すぎて現実だと量産どころかまとまった配備控えるような兵器まで大量生産しているマブラヴの軍隊。コスト意識とか無いとは言わないが恐ろしく低いんじゃ。
負担する国民が泣きそうだがｗ
負担する国民が泣きそうだがｗ
795 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 19:49:18.96 ID:y7tFYPmR0
パイル仕込もうぜ
796 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 19:55:58.34 ID:eKRYM/x/0
戦車や装甲車の機銃も2000発かませるケースレス弾なんかね
797 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 19:57:10.77 ID:tQCHPG7G0
現実だと廃れた多砲塔戦車が復活したり……。
正面からどつきあう兵器はどう見ても質より量だからな対BETAは。
なんか英国面がアップをはじめそうです。
正面からどつきあう兵器はどう見ても質より量だからな対BETAは。
なんか英国面がアップをはじめそうです。
798 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 19:58:51.60 ID:SqGIdnjx0
>>770
なにこれ観たい！！
速攻で保存！
シチュエーションが俺得すぎる
>>786
ぶっちゃけると
対人戦も視野に入れざるを得ない状況だから
現実と『良く似た』兵器がある、と俺は考える。
だってTEの時点で自国軍を犠牲にしてでも電磁投射砲を奪おうとする前線国家がありまして……
もし俺がBETA戦争世界線の人間だったら
対人戦を視野に入れた兵器開発を優先すると思うね。
G弾を手に入れた国家が人類にとってのシュタージ化するかもしれないしさ
……しかたないね、BETA戦争のコンセプトの一つが「一つにまとまらなかった地球人類」なんだもん。
――BETAにユーラシアを奪われたのにも拘らずいがみ合う国家に恋愛原子核が叫んだ。
「このままでは人類は滅びてしまうと」
――すると国家はこう応えた。
「それがどうした、俺には関係ない」
なにこれ観たい！！
速攻で保存！
シチュエーションが俺得すぎる
>>786
ぶっちゃけると
対人戦も視野に入れざるを得ない状況だから
現実と『良く似た』兵器がある、と俺は考える。
だってTEの時点で自国軍を犠牲にしてでも電磁投射砲を奪おうとする前線国家がありまして……
もし俺がBETA戦争世界線の人間だったら
対人戦を視野に入れた兵器開発を優先すると思うね。
G弾を手に入れた国家が人類にとってのシュタージ化するかもしれないしさ
……しかたないね、BETA戦争のコンセプトの一つが「一つにまとまらなかった地球人類」なんだもん。
――BETAにユーラシアを奪われたのにも拘らずいがみ合う国家に恋愛原子核が叫んだ。
「このままでは人類は滅びてしまうと」
――すると国家はこう応えた。
「それがどうした、俺には関係ない」
799 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 20:02:52.84 ID:tQCHPG7G0
戦後、人類にとってシュタージ化しそうなのって日本帝国じゃないか……ｗ
国連向け武御雷が、人類統一の名の下に進軍して恐怖の代名詞と化すとか。
国連向け武御雷が、人類統一の名の下に進軍して恐怖の代名詞と化すとか。
800 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 20:24:13.90 ID:qu3BOn1q0
鉄源ハイヴやシベリアに国連軍として、あるいは独自で兵力を既に送り込んでいたなHJだと。
戦後の世界支配を見据えた布石・・・。
戦後の世界支配を見据えた布石・・・。
801 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 20:26:46.37 ID:IQy2WlFm0
それはないだろｗ
もし悠陽にその気があるなら、弐型じゃなく月虹採用してるはずだし。
もし悠陽にその気があるなら、弐型じゃなく月虹採用してるはずだし。
802 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 20:27:40.31 ID:NMP/LUAo0
BETAを駆逐した人類だが勝利の美酒に酔いしれる間もなく起こったのは大規模な対人類戦争だった・・・
占領された旧ハイヴから生み出されるG元素や反応炉の莫大なエネルギーに人々は熱狂し、独占のために不毛の大地で果てることのない戦争を開始した
オルタ後はこんなことにもなったりしてね
占領された旧ハイヴから生み出されるG元素や反応炉の莫大なエネルギーに人々は熱狂し、独占のために不毛の大地で果てることのない戦争を開始した
オルタ後はこんなことにもなったりしてね
803 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 20:28:44.73 ID:qu3BOn1q0
そう思わせるのが作戦なのかもしれん。
気分や大義だけで軍隊は動かないのが鉄則。
戦術機以外の兵器でしこたま対人用を用意している可能性もあるｗ
ぶっちゃけ90式戦車とかなら大量生産済みだし。
気分や大義だけで軍隊は動かないのが鉄則。
戦術機以外の兵器でしこたま対人用を用意している可能性もあるｗ
ぶっちゃけ90式戦車とかなら大量生産済みだし。
804 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 20:35:45.10 ID:qu3BOn1q0
で、無敵に武御雷があれば戦術機戦でもまず勝てる。
世界の戦術機のほとんどは不知火より弱い第二世代以前のが大半だし。
F-22をもつアメリカは桜花作戦時の駄々が仇になったのか、戦後話じゃ影も形もないぐらい活動してないし・・・
帝国がその気になった時、とめられる国はなさげ。
世界の戦術機のほとんどは不知火より弱い第二世代以前のが大半だし。
F-22をもつアメリカは桜花作戦時の駄々が仇になったのか、戦後話じゃ影も形もないぐらい活動してないし・・・
帝国がその気になった時、とめられる国はなさげ。
805 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 20:47:41.36 ID:Ljnkg4nC0
また、この流れか。どうでも良いけど。
理想郷のＳＳで御剣姉妹は皇帝の孫（母親が皇女）。みたいな設定を見かけたんだけど、
皇帝の孫であることに意味ってあるのかな？
理想郷のＳＳで御剣姉妹は皇帝の孫（母親が皇女）。みたいな設定を見かけたんだけど、
皇帝の孫であることに意味ってあるのかな？
806 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 21:11:40.42 ID:y7tFYPmR0
>>798
「フムン。アメリカはBETAを飼っているようだな」
「フムン。アメリカはBETAを飼っているようだな」
807 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 22:03:50.28 ID:As7v+gkKO
来月はTEの新巻が発売だから
ますます蹂躙作家達にはつらい環境になっていくなw
ますます蹂躙作家達にはつらい環境になっていくなw
808 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 22:35:38.43 ID:sEVl5I150
809 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 23:01:50.79 ID:IQy2WlFm0
810 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 06:42:56.13 ID:4GzVC/S70
あんだけド汚い世界を描いてるんだ。日本帝国だけが綺麗すぎるのは、きっと裏がある。
そう思っていた時期がわｔ（ｒｙ
そう思っていた時期がわｔ（ｒｙ
811 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 07:06:21.65 ID:W3uOFneE0
単にライター陣がそっち方面については偏向しまくっているだけです。
大元からして「アメリカとかを単純に悪役にする作品はだめ（ｷﾘｯ」といいつつアレだから。
悪い事は全部アメリカのせい、としながらこれなんだ。
例えは非常に悪いが「日本が後世侵略と批判される行為をやったのは、○×の陰謀だ！ でもアジア解放とかは○×じゃなくて日本の手柄な！」という歴史修正主義者じみた気持ち悪さを感じる。
大元からして「アメリカとかを単純に悪役にする作品はだめ（ｷﾘｯ」といいつつアレだから。
悪い事は全部アメリカのせい、としながらこれなんだ。
例えは非常に悪いが「日本が後世侵略と批判される行為をやったのは、○×の陰謀だ！ でもアジア解放とかは○×じゃなくて日本の手柄な！」という歴史修正主義者じみた気持ち悪さを感じる。
812 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 07:13:39.63 ID:SfGkqs1r0
完結する二次もない中、ここが荒れるのが一番面白い
813 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 07:22:28.84 ID:NeeH34vV0
せめてもう少しまともな煽り方しろ
少し上にバーチャロンクロスが完結したって書いてあるだろ
確かにまっっっったく話題に上らなくて笑ったけどよ
少し上にバーチャロンクロスが完結したって書いてあるだろ
確かにまっっっったく話題に上らなくて笑ったけどよ
814 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 07:44:40.47 ID:Km/0HV2h0
クーデター編漫画版のあとがきとか追加描写を見ると否定できないのが辛い・・・
815 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 07:52:10.64 ID:WC0+YquhO
816 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 12:04:05.34 ID:yPGpkKM30
まったくいいとこどろになってないどころか
本編より基地外度が増してるような気がするんだが
アメリカの策謀にあえて乗ってみせるというためのだけに名宰相を
殺すのは狂気の沙汰だよw
本編より基地外度が増してるような気がするんだが
アメリカの策謀にあえて乗ってみせるというためのだけに名宰相を
殺すのは狂気の沙汰だよw
817 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 12:05:35.61 ID:yPGpkKM30
あと対BETA最前線を危険にさらす行為だったという事実は本編と変わらないしな
本編通りひたすら視野狭窄のように描いた方がまだマシだった
本編通りひたすら視野狭窄のように描いた方がまだマシだった
818 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 12:18:52.43 ID:ABuTIYL60
というかいつからここは考察スレになったんだ？
819 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 12:21:22.88 ID:d6nOq6Zw0
>>818
考察スレに失礼だろ。ただオルタ日本の誹謗中傷を続けるスレなんだからさ。
考察スレに失礼だろ。ただオルタ日本の誹謗中傷を続けるスレなんだからさ。
820 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 13:13:29.49 ID:IAq/yAgO0
>>819
誹謗中傷の意味分かってる？
誹謗中傷の意味分かってる？
821 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 14:19:44.13 ID:8sHY4N110
なんつーか、史実の東ドイツをさらに酷くした国を舞台にした柴犬とか読むと尚更思うんだけどさ。
日本帝国、特に烈士様や斯衛関連は世界の空気の温度さえ違うように思えるんだよね。最低オリ主がろくな葛藤や障害もなく好き勝手蹂躙してSEKKYOUしているような……。
あそこだけ生臭い人間してないっていうか。
日本帝国、特に烈士様や斯衛関連は世界の空気の温度さえ違うように思えるんだよね。最低オリ主がろくな葛藤や障害もなく好き勝手蹂躙してSEKKYOUしているような……。
あそこだけ生臭い人間してないっていうか。
822 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 14:41:00.74 ID:yPGpkKM30
TEのソ連も史実より酷いしな
823 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 15:00:08.44 ID:AP8CciLZ0
史実のソ連はむしろグルジア派閥が強かったのにどこをどうしたらロシア人優遇国家になるんだ
独ソ戦ではスラブ人、アジア系問わずばんばん前線に送ったと言うのに
独ソ戦ではスラブ人、アジア系問わずばんばん前線に送ったと言うのに
824 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 15:01:59.78 ID:Du+h5p6i0
特高警察とか憲兵（今もアジア各地で「ケンペイ」が通じるほど占領地でも秘密警察じみたことやった）とか、帝国も他の国と同じように描こうとするならネタはあるだろうけど。
二次ならともかく原作では絶対やりそうにないよねｗ
斯衛（近衛）はいきなり国連軍兵士を暴行したり、尋問したりと面白そうな動きしてたけど、いつのまにか優秀で物分りのいい集団になっちゃたし。
二次ならともかく原作では絶対やりそうにないよねｗ
斯衛（近衛）はいきなり国連軍兵士を暴行したり、尋問したりと面白そうな動きしてたけど、いつのまにか優秀で物分りのいい集団になっちゃたし。
825 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 15:24:24.37 ID:yPGpkKM30
826 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 15:33:20.00 ID:6kb6pmfB0
USAだと人種差別以前の問題として、人口比率からいってロシア人特別扱いしたら軍隊に人手足りなくなるじゃんみたいなツッコミもいれてたな。
827 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 16:18:45.48 ID:JXgVdosT0
ソ連に関しては単純に下調べが足りなかっただけって印象が強いかな
828 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 16:29:00.37 ID:k5KeXgMT0
下調べと言えるか分からんけどユウヤ関連は気持ち悪いとしか言いようがない
差別されてきた人間に全部自分が悪かったとか言わせるって何考えてんだろ
しかも一巻でのヴィンセントのあれも要するにいじめの被害者に
君にも原因があったんだよ、もっといじめっ子とよく話し合って！って言ってるのと
大して変わらん
差別されてきた人間に全部自分が悪かったとか言わせるって何考えてんだろ
しかも一巻でのヴィンセントのあれも要するにいじめの被害者に
君にも原因があったんだよ、もっといじめっ子とよく話し合って！って言ってるのと
大して変わらん
829 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 18:43:12.18 ID:32zudq3Q0
アメリカとか特定者↓なストーリーに批判的な自覚はインタビューであってもなおそれ、だからな。
830 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 19:02:46.82 ID:CK18yyZW0
クーデターん時にBETAが空気読んで攻めてこないぐらい恵まれた国だからな。
他国の陰謀ってBETAの予想外の動きでぶち壊しになるのが相場なのに。きっと運命（棒
他国の陰謀ってBETAの予想外の動きでぶち壊しになるのが相場なのに。きっと運命（棒
831 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 19:24:18.23 ID:ZKhUcwgH0
いい加減、他でやれよ。雑談じゃなくて、はっきりとした帝国アンチだろ。この流れ。
832 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 19:24:47.24 ID:TgbZUn8e0
いい加減二次創作を語れよ
833 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 19:30:00.63 ID:m8ZbdXZN0
なんていうか、深淵を覗くものは～、って感じで怖いわ
アンチとかヘイトってのは、一度落ち始めたら止まらない、基地外への底なし穴なのか？
それとも最初からそうだから、アンチとかヘイトとかに嵌るんだろうか
アンチとかヘイトってのは、一度落ち始めたら止まらない、基地外への底なし穴なのか？
それとも最初からそうだから、アンチとかヘイトとかに嵌るんだろうか
834 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 19:31:35.63 ID:fjSD6IRc0
>>815
全てが全てアメリカの陰謀（）だったことをはっきりと確定した漫画版でもあのあとがきだからな……。
あれで国がどうのって、つまりどういうことだってばよｗ
「描かれているのは天皇の問題で安保の問題（ｷﾘｯ」とかいわれても、正直わけわからん。
ってか蛇足以上に害悪だろあれは……。
全てが全てアメリカの陰謀（）だったことをはっきりと確定した漫画版でもあのあとがきだからな……。
あれで国がどうのって、つまりどういうことだってばよｗ
「描かれているのは天皇の問題で安保の問題（ｷﾘｯ」とかいわれても、正直わけわからん。
ってか蛇足以上に害悪だろあれは……。
835 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 19:31:58.61 ID:5zDuLKO/0
836 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 19:37:08.90 ID:STl+1Q4e0
ソ連には都合悪いタイミングで99式電磁投射砲まで使って数千単位で撃破したBETAが、さらに間をおかず大量かつ巧みな波状攻撃を仕掛けてきます。
でも帝国に都合悪い侵攻はぴくりとも起こりません。地理的にいえば日本のほうがハイヴに近いにも拘らず。
これも予想外ですよね（棒）。
漫画版後書きは基地の一言。あそこまで自分の妄想の代弁を娯楽作品で一方的にできるってちょっとまともじゃないと思った。
あれが総意じゃないと信じたいんだが。
でも帝国に都合悪い侵攻はぴくりとも起こりません。地理的にいえば日本のほうがハイヴに近いにも拘らず。
これも予想外ですよね（棒）。
漫画版後書きは基地の一言。あそこまで自分の妄想の代弁を娯楽作品で一方的にできるってちょっとまともじゃないと思った。
あれが総意じゃないと信じたいんだが。
837 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 19:42:17.90 ID:mwdkz4mw0
俺の気に入らない話題を続けるのは、雑談じゃない（ｷﾘｯ）
じゃあ二次創作で具体的に帝国アンチやヘイトしている作品を上げてくれよ。
見たことないんだが、マジで（削除済み等除いて）。
じゃあ二次創作で具体的に帝国アンチやヘイトしている作品を上げてくれよ。
見たことないんだが、マジで（削除済み等除いて）。
838 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 19:43:11.72 ID:jVSsMEME0
ヒント・単発
リリなののアンチ管理局やゼロ魔のアンチ貴族の同類だろうな
ある程度続いたフィクションなら多少の矛盾があるのは仕方ないのに、
重箱の隅をつつきまくってほじくり返しているうちに事実と妄想の区別がつかなくなってるんだろ
リリなののアンチ管理局やゼロ魔のアンチ貴族の同類だろうな
ある程度続いたフィクションなら多少の矛盾があるのは仕方ないのに、
重箱の隅をつつきまくってほじくり返しているうちに事実と妄想の区別がつかなくなってるんだろ
839 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 19:46:11.31 ID:mwdkz4mw0
>>838
えっと。単発なのはお前みたいな書き込みやってるのだがｗ
で、具体的にどの二次がそういうアンチやヘイトしているんだ？
ほら君の意見に乗ってやったんだから答えてくれよｗ
あと言われているのってみんなメカ本のインタビューや漫画版コミックの後書きとかに則ったものじゃん……ｗ
えっと。単発なのはお前みたいな書き込みやってるのだがｗ
で、具体的にどの二次がそういうアンチやヘイトしているんだ？
ほら君の意見に乗ってやったんだから答えてくれよｗ
あと言われているのってみんなメカ本のインタビューや漫画版コミックの後書きとかに則ったものじゃん……ｗ
840 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 19:46:35.29 ID:ZKhUcwgH0
>>836
11月の侵攻は帝国に都合悪い侵攻じゃない？夕呼の横やりがなきゃ、相当な戦力が消耗してのに？
第一、特定の国家がよいしょされて特定の国家が下げられることなんざ、創作の世界じゃ日常茶飯事だろ。
そんなに日本が気にいらんなら、なんでオルタやっているんだよ。元々から、日本上げがコンセプトにあるゲームだろ。
11月の侵攻は帝国に都合悪い侵攻じゃない？夕呼の横やりがなきゃ、相当な戦力が消耗してのに？
第一、特定の国家がよいしょされて特定の国家が下げられることなんざ、創作の世界じゃ日常茶飯事だろ。
そんなに日本が気にいらんなら、なんでオルタやっているんだよ。元々から、日本上げがコンセプトにあるゲームだろ。
841 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 19:48:31.58 ID:n45qLDYl0
帝国アンチはなぜか考察スレだと見かけなくなったなあ・・・
842 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 19:48:59.77 ID:k5KeXgMT0
二次創作話題にしてもだいたい蹂躙物しかないしその他の真っ当な物は
ちょっと地味なのが多いし（そもそも何語ればいいか・・・）
てか昔はTE蹂躙物だしにしてTEアンチしてのが多いしなぁ
ちょっと地味なのが多いし（そもそも何語ればいいか・・・）
てか昔はTE蹂躙物だしにしてTEアンチしてのが多いしなぁ
843 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 19:49:54.43 ID:TgbZUn8e0
気に入らないならば気にいらないでいいが永遠と粘着し続けるなよ
844 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 19:50:38.99 ID:ZKhUcwgH0
>>837
＞じゃあ二次創作で具体的に帝国アンチやヘイトしている作品を上げてくれよ。
＞見たことないんだが、マジで（削除済み等除いて）。
見たこと無いものは上げられねえし、なんでそういう話になるのか分からん。
それに、削除済みって多分、帝国の炎だと思うけど、あれってアンチじゃない気がするんだけど？
＞じゃあ二次創作で具体的に帝国アンチやヘイトしている作品を上げてくれよ。
＞見たことないんだが、マジで（削除済み等除いて）。
見たこと無いものは上げられねえし、なんでそういう話になるのか分からん。
それに、削除済みって多分、帝国の炎だと思うけど、あれってアンチじゃない気がするんだけど？
845 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 19:51:14.03 ID:JXgVdosT0
考察スレとやらで考察してればいいのに何故わざわざ雑談スレに出張してきて
噛み付き始めるのか、これがわからない。とりあえず>>1読もうよ。
噛み付き始めるのか、これがわからない。とりあえず>>1読もうよ。
846 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 19:51:22.27 ID:mwdkz4mw0
やっぱり単発やってるのは話の流れが気に入らない奴じゃねーかｗ
で、話逸らしに乗ってやってさえろくな話題提供できないなら、文句つけるなよ。
で、話逸らしに乗ってやってさえろくな話題提供できないなら、文句つけるなよ。
847 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 19:52:46.37 ID:jVSsMEME0
帝国アンチ・ヘイトの流れはこのスレで粘着してる奴のことだし
848 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 19:54:49.16 ID:+8spo2Uy0
ほかはともかく漫画のあとがきの気持ち悪さだけはガチ。
＞二次
むしろ帝国万歳とオリ主をリンクさせるのばかりだ罠。
アメリカは原作ですらあの扱いなのに、もっと酷いのとかいう意味での捏造アンチはけっこうみるが。
少なくともここで帝国アンチだーとか言いがかりつけているような奴が言うような作品は、理想郷じゃ見かけないが・・・？
＞二次
むしろ帝国万歳とオリ主をリンクさせるのばかりだ罠。
アメリカは原作ですらあの扱いなのに、もっと酷いのとかいう意味での捏造アンチはけっこうみるが。
少なくともここで帝国アンチだーとか言いがかりつけているような奴が言うような作品は、理想郷じゃ見かけないが・・・？
849 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 19:57:34.87 ID:3Wvz5CBe0
え？ 先日来のことだからID代わっているかもしれんが、
「製作者がインタビューでいってることと作品描写が矛盾しているじゃん」
といった程度の俺のレスでもアンチにされるわけ？？？
「製作者がインタビューでいってることと作品描写が矛盾しているじゃん」
といった程度の俺のレスでもアンチにされるわけ？？？
850 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 20:00:48.27 ID:nyS4yMZn0
批判が（さすがに全てとは言わんがｗ）原作・スピンオフの描写やインタビュー・後書きに即したもんばかりだから。気にいらないと相手がアンチだと、それこそ捏造しないとどうにもできないんだよ……。
851 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 20:03:43.28 ID:nyS4yMZn0
で、漫画後書きの「全体を貫く愛国的なメッセージ・日本がこれでいいのか？」とやらって本編の桜花作戦の描写とも激しく矛盾しとるよね。あれって、地球見てちっぽけな争いはやっぱり……と思う武ちゃんがいて、
その後は世界各国のモブが自己犠牲敢行しているのに。このあたりって突っ込みいれられて当然じゃないの。
その後は世界各国のモブが自己犠牲敢行しているのに。このあたりって突っ込みいれられて当然じゃないの。
852 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 20:04:05.00 ID:ZKhUcwgH0
>>849
そういうレスより、一部の帝国軍人や斯衛軍人の行動に対して揚げ足を取って、
日本全体を下げているかのようなコメントがなあ……。
帝国軍だって、佐渡島の艦長達とか斯衛でも清十郎みたいにちょっと暑苦しいけど、良識持ったヤツはいるみたいなんだから
帝国軍全体が某烈士殿とか某元スーパーメイドさん見たいに語られるのはちょっと……。
そういうレスより、一部の帝国軍人や斯衛軍人の行動に対して揚げ足を取って、
日本全体を下げているかのようなコメントがなあ……。
帝国軍だって、佐渡島の艦長達とか斯衛でも清十郎みたいにちょっと暑苦しいけど、良識持ったヤツはいるみたいなんだから
帝国軍全体が某烈士殿とか某元スーパーメイドさん見たいに語られるのはちょっと……。
853 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 20:05:52.99 ID:nyS4yMZn0
んでんで、アンチだとわめく側ってじゃあ具体的に捏造アンチとやらがどの作品でされているか、とか全くいえないよねｗ 単に皆が盛り上がっているネタが気に入らない、程度ならムキになる前に自分がそっとブラウザ閉じれば一番いいと思うよ。
他の話題でもいえるけどさ。
他の話題でもいえるけどさ。
854 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 20:10:59.20 ID:yi7awSuI0
っていうか帝国に関する設定描写のおかしさへの疑問やツッコミはアンチじゃー、と単発とか使って攻撃するくせに。
アメリカ・ソ連・東ドイツ下げとかには何もいわないのね。
これも愛国的メッセージ（笑）の影響なんだろうか。
アメリカ・ソ連・東ドイツ下げとかには何もいわないのね。
これも愛国的メッセージ（笑）の影響なんだろうか。
855 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 20:15:32.83 ID:691nFbR00
>>828
TE漫画のユウヤ↑の部分のいくつか（吹雪完全制御したとか、レポート褒められたのとか）ってイシガキ先生の独自なんだよなぁ……。
TE漫画のユウヤ↑の部分のいくつか（吹雪完全制御したとか、レポート褒められたのとか）ってイシガキ先生の独自なんだよなぁ……。
856 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 20:20:09.52 ID:n45qLDYl0
857 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 20:22:14.54 ID:ZKhUcwgH0
>>854
設定に対するツッコミや疑問だったら考察でやれば良いんじゃないの？
わざわざ、雑談スレで「身分で機械性能に差があるのはおかしい」とか言われても知らんがな。
漫画のあとがきに関しては、自分もなんだかなあと思うので何も言わんけど、漫画のスレでやってくれよ。
設定に対するツッコミや疑問だったら考察でやれば良いんじゃないの？
わざわざ、雑談スレで「身分で機械性能に差があるのはおかしい」とか言われても知らんがな。
漫画のあとがきに関しては、自分もなんだかなあと思うので何も言わんけど、漫画のスレでやってくれよ。
858 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 20:26:06.75 ID:GMOLG2+V0
みんなが忘れがちなこと。クーデターをいい話に落とし込むために犠牲になったのはアメリカだけじゃなくて、鎮圧側の日本人衛士も同様。
多分、民間人もとばっちりが多数出たはず。
この意味で帝国アンチというのは不適切。
多分、民間人もとばっちりが多数出たはず。
この意味で帝国アンチというのは不適切。
859 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 20:30:58.50 ID:8uKS5fqN0
漫画六巻の気持ち悪いライターの後書きが製作陣の総意なら、史実の現在の日本的なモノを否定しているって意味も出てくるから日本アンチとも言いがたいな。
キモウヨ御用達、と発売当初に2chで言われてた批判が中傷じゃなくて、事実になっちまった。オルタだけならともかく後発合わせると否定できん………。
キモウヨ御用達、と発売当初に2chで言われてた批判が中傷じゃなくて、事実になっちまった。オルタだけならともかく後発合わせると否定できん………。
860 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 20:33:38.24 ID:TgbZUn8e0
二次創作の話をしろって自分で言ったから、
にじファンでマブラヴと入力して新しい方のものを少ししみてみた。
【Muv-Luv Gravitation Meister】
神様転生系。
これ系が苦手なのでブラウザバックしました。
【涼宮遙（はるか）さんが銀英伝の世界に転生したようです】
珍しい、マブラヴキャラが別の世界に行く系の話。
タイトルの通り遥が銀河英雄伝説の世界に転生。
まだ、プロローグしかない上にアンケートで所属軍を決めるらしい。
あんまり、続きを期待すべきものではないかも。
なんか、二次創作の話が出ないのは仕方ない気がしてきた。
にじファンでマブラヴと入力して新しい方のものを少ししみてみた。
【Muv-Luv Gravitation Meister】
神様転生系。
これ系が苦手なのでブラウザバックしました。
【涼宮遙（はるか）さんが銀英伝の世界に転生したようです】
珍しい、マブラヴキャラが別の世界に行く系の話。
タイトルの通り遥が銀河英雄伝説の世界に転生。
まだ、プロローグしかない上にアンケートで所属軍を決めるらしい。
あんまり、続きを期待すべきものではないかも。
なんか、二次創作の話が出ないのは仕方ない気がしてきた。
861 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 20:37:01.88 ID:ojqnvgmB0
堅苦しく考えるなよ。アンチだろうが万歳だろうが、気楽にいこうぜ。
862 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 20:41:36.75 ID:ZKhUcwgH0
さらに無理矢理二次創作の話を。
個人的に応援しているヤツ。
・Muv-Luv Alternative-観測者の流入-
・Muv-Luv 血涙 ～輪廻の先に～
両方とも地味な話だけど、話の中で変なことしていないから頑張って欲しい。
・スタンド バイ ミー・雪風 (マブラヴAL×戦闘妖精・雪風)
前作よりだいぶましになったから。
・Muv-Luv 帝国戦記 第２部
ここまで来たら、完結まで頑張って欲しい。とはいえ、もう少し内容柔くても良いんじゃない？
・マブラヴ ～新たなる旅人～ 夜の果て
せっかく復帰したんだから、続きをくれ。冥夜は何となく不遇な話が多い気がするし。
個人的に応援しているヤツ。
・Muv-Luv Alternative-観測者の流入-
・Muv-Luv 血涙 ～輪廻の先に～
両方とも地味な話だけど、話の中で変なことしていないから頑張って欲しい。
・スタンド バイ ミー・雪風 (マブラヴAL×戦闘妖精・雪風)
前作よりだいぶましになったから。
・Muv-Luv 帝国戦記 第２部
ここまで来たら、完結まで頑張って欲しい。とはいえ、もう少し内容柔くても良いんじゃない？
・マブラヴ ～新たなる旅人～ 夜の果て
せっかく復帰したんだから、続きをくれ。冥夜は何となく不遇な話が多い気がするし。
863 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 20:46:54.19 ID:k5KeXgMT0
864 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 20:48:06.62 ID:NeeH34vV0
とりあえず事前情報ナシで柴犬１巻読んで
イングヒルトちゃんかわええとか思ってたら速攻でエグい死に方して凹んでる俺を誰か慰めろ
イングヒルトちゃんかわええとか思ってたら速攻でエグい死に方して凹んでる俺を誰か慰めろ
865 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 20:49:15.23 ID:n45qLDYl0
>>864
『トータル・イクリプス』＆『TSFIA』総集編 Vol.3で生きて湯浴みしてるイングヒルトちゃんを拝めるよ
『トータル・イクリプス』＆『TSFIA』総集編 Vol.3で生きて湯浴みしてるイングヒルトちゃんを拝めるよ
866 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 20:56:34.70 ID:d6nOq6Zw0
１巻の登場人物紹介みていると、イングヒルトもれっきとした主人公メンバーで、
まさか一話で死ぬと思わないもんなぁ……
まさか一話で死ぬと思わないもんなぁ……
867 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 21:12:18.73 ID:azRPcrR00
>>860
ちょ、銀英伝だと！？
俺得すぎるｗｗｗ
ちょっとスコップもって行ってくる
とその前に二次創作雑談スレらしく俺の考えたオリキャラを書いてみる
○毘天 笛流斗
斯衛軍戦術機部隊の指揮官で、部隊のすべてを漆黒に染めたカラーが特徴
上位武家もそうでない者も全員武御雷C型か瑞鶴で統一（指揮官はセンサーのみ追加）
平気で帝国軍下級兵士と寝食を共にしてたり、米国海兵隊の指揮官と酒飲んでたりして武家の名物として庶民から慕われている。
家訓「誉める時は大声で、けなすときはより大きな声で！」をモットーに今日も軍幹部と城内省役人の神経を逆なでする毎日。
98年以前より米軍と独自のパイプがあるのか不明だが、
本土防衛戦初期、光線級吶喊をすると「実に良いタイミング」で米軍の補給コンテナが「ちょうど進撃限界ポイント」に投下される。
米軍撤退時は彼の部隊に黒色のF-15EやF-16やF-14やF-18やA-10が目撃され、英語をしゃべる隊員が多数居たと、公然と噂に上がっている。
このことについて軍も政府も一切ノーコメントである。
ちょ、銀英伝だと！？
俺得すぎるｗｗｗ
ちょっとスコップもって行ってくる
とその前に二次創作雑談スレらしく俺の考えたオリキャラを書いてみる
○毘天 笛流斗
斯衛軍戦術機部隊の指揮官で、部隊のすべてを漆黒に染めたカラーが特徴
上位武家もそうでない者も全員武御雷C型か瑞鶴で統一（指揮官はセンサーのみ追加）
平気で帝国軍下級兵士と寝食を共にしてたり、米国海兵隊の指揮官と酒飲んでたりして武家の名物として庶民から慕われている。
家訓「誉める時は大声で、けなすときはより大きな声で！」をモットーに今日も軍幹部と城内省役人の神経を逆なでする毎日。
98年以前より米軍と独自のパイプがあるのか不明だが、
本土防衛戦初期、光線級吶喊をすると「実に良いタイミング」で米軍の補給コンテナが「ちょうど進撃限界ポイント」に投下される。
米軍撤退時は彼の部隊に黒色のF-15EやF-16やF-14やF-18やA-10が目撃され、英語をしゃべる隊員が多数居たと、公然と噂に上がっている。
このことについて軍も政府も一切ノーコメントである。
868 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 21:17:55.87 ID:NeeH34vV0
>>865
その後死ぬじゃん……死んじゃうじゃん……
>>866
何故立ち絵用意したし……クソ……ヴァルターさん立ち絵ナシｶﾜｲｿｽ
無双モノ書いちゃう作者の気持ち解った気がするわ……死なせたくねぇって気持ちが根っこにあるとそうなるわな
テオドールさん良質なツンデレだし、無双しながらイングヒルトちゃん助ちゃう流れのSSどっかにねーか……
その後死ぬじゃん……死んじゃうじゃん……
>>866
何故立ち絵用意したし……クソ……ヴァルターさん立ち絵ナシｶﾜｲｿｽ
無双モノ書いちゃう作者の気持ち解った気がするわ……死なせたくねぇって気持ちが根っこにあるとそうなるわな
テオドールさん良質なツンデレだし、無双しながらイングヒルトちゃん助ちゃう流れのSSどっかにねーか……
869 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 21:18:31.98 ID:bzQRtxbCO
870 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 21:19:44.77 ID:ht5Rk0VL0
871 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 22:59:53.03 ID:zWGU+Afn0
>>867
元ネタ隠す気ねえだろｗｗ
元ネタ隠す気ねえだろｗｗ
872 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 23:17:51.64 ID:JWr67tSU0
脳筋猪武者ですね、わかります
873 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 23:42:45.74 ID:yPGpkKM30
ＭＡＤＬＯＯＰのオリキャラも大概な名前だよな
まああれは原作の雷電やら紅蓮やらΣやらにあわせてるんだろうけどw
まああれは原作の雷電やら紅蓮やらΣやらにあわせてるんだろうけどw
874 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 08:14:16.97 ID:IUaM285+0
勘違いしているのがけっこういる上、自分の気に障る話題を無理矢理つぶしたい馬鹿が間違って言ってるが、
ここは総合雑談であって二次メインじゃないよｗ
ここは総合雑談であって二次メインじゃないよｗ
875 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 09:03:38.54 ID:rYxG1QTL0
それ以前の問題だろ
どんな場所だって粘着基地外は排除されるべきってだけだ
どんな場所だって粘着基地外は排除されるべきってだけだ
876 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 09:09:48.06 ID:IUaM285+0
877 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 09:13:12.07 ID:TMCP1NFn0
……まずありえんだろうが、粘着しているのってあの漫画後書き書いた奴やそれを載せる事を認めたの絡みのリアル基地じゃねえだろうな。
創作にああいうキモい偏向思想持ち込んだら田中御大レベルですらぶったたかれるのにｗ
創作にああいうキモい偏向思想持ち込んだら田中御大レベルですらぶったたかれるのにｗ
878 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 09:23:08.62 ID:c/dfC8RA0
前ここで紹介されていたなろうのマブラヴ侵略戦争（グロとか注意）が、
「クーデターの最中にBETAがやってきたら」というのをやや変化球だがやってくれたな。
まあこうなるだろうな。原作補正ないと。
「クーデターの最中にBETAがやってきたら」というのをやや変化球だがやってくれたな。
まあこうなるだろうな。原作補正ないと。
879 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 10:28:36.04 ID:IgI8Be0D0
>>817
甲21号作戦だと個体数は飽和どころじゃない騒ぎだったのに、習性としての波状侵攻どころかまったく動かないBETAさん達空気読みすぎだよなｗ
動く気配が見えただけで、関係勢力大混乱になって面白……困ったことになったはずなのに。
甲21号作戦だと個体数は飽和どころじゃない騒ぎだったのに、習性としての波状侵攻どころかまったく動かないBETAさん達空気読みすぎだよなｗ
動く気配が見えただけで、関係勢力大混乱になって面白……困ったことになったはずなのに。
880 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 10:47:24.96 ID:cr4Qyqma0
可能性があるだけで普通なら不用意な策動控えるだろJK。
それでも「俺達だけはベータの動きも織り込み済みで計算できる」と思い上がって酷い目にあったのがソ連。
東ドイツのシュタージは、いまんところ最終収支的には計算通り、としているっぽいが……。どうみても大失敗フラグとしかw
それでも「俺達だけはベータの動きも織り込み済みで計算できる」と思い上がって酷い目にあったのがソ連。
東ドイツのシュタージは、いまんところ最終収支的には計算通り、としているっぽいが……。どうみても大失敗フラグとしかw
881 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 12:30:19.65 ID:WS9sFoMj0
要塞級「斯衛軍相手なら空気よんで36ミリでもやられよう。でもアメリカ軍相手には遠慮しないよｗ
なんでモブ衛士が俺達が出ただけでびびるか、本編の鬱憤晴らしも兼ねて思い知らせてやるよ！」
なんでモブ衛士が俺達が出ただけでびびるか、本編の鬱憤晴らしも兼ねて思い知らせてやるよ！」
882 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 13:17:34.35 ID:Dj6kmIrR0
帝国を実験場として選んだ特殊事情があるんだから仕方ない。
・・・正直、それだけじゃ説明つかんほどベータさんたちの動きは奇妙だけどね。
まるで人類側の事情の裏まで理解し把握しているレベル。
・・・正直、それだけじゃ説明つかんほどベータさんたちの動きは奇妙だけどね。
まるで人類側の事情の裏まで理解し把握しているレベル。
馬鹿って俺のことですかやったーーーー！
＞【涼宮遙（はるか）さんが銀英伝の世界に転生したようです】
読んだけど、これからという感じで期待だな。
緒戦の大損害とクーデターをどうにかしないとなぁ
＞マブラヴ侵略戦争（グロとか注意）
え、BETAになたんじゃなくて、人間状態なのか
そういえば転生キャラが多数BETAに憑依して
転生者どうしてBETAの支配権を巡ってあらそうとかいうSS思い出したw
>>877
そ、創竜伝ぇ……
(ファンの間じゃ最新刊で在日外国人にも選挙権を与えるという展開をしたら御大本人が引くに引けずエタったらしい)
＞【涼宮遙（はるか）さんが銀英伝の世界に転生したようです】
読んだけど、これからという感じで期待だな。
緒戦の大損害とクーデターをどうにかしないとなぁ
＞マブラヴ侵略戦争（グロとか注意）
え、BETAになたんじゃなくて、人間状態なのか
そういえば転生キャラが多数BETAに憑依して
転生者どうしてBETAの支配権を巡ってあらそうとかいうSS思い出したw
>>877
そ、創竜伝ぇ……
(ファンの間じゃ最新刊で在日外国人にも選挙権を与えるという展開をしたら御大本人が引くに引けずエタったらしい)
884 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 13:42:08.85 ID:womlQxFs0
あの人エタらないことなくね
885 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 15:27:52.35 ID:KgIWEjoL0
>>884
銀英の本編はエタらなかったんじゃないの？
あとは、中国歴史系か。岳飛伝は、ご都合主義の極地だったが……。
>>873
オリキャラって、所謂ＤＱＮネームが大半なイメージがある。
>>876のも紅蓮とかが居るから不思議じゃない名前だけど。
銀英の本編はエタらなかったんじゃないの？
あとは、中国歴史系か。岳飛伝は、ご都合主義の極地だったが……。
>>873
オリキャラって、所謂ＤＱＮネームが大半なイメージがある。
>>876のも紅蓮とかが居るから不思議じゃない名前だけど。
886 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 15:54:10.93 ID:gqzQzSyW0
887 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 15:55:50.52 ID:tAf69sGd0
888 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 15:58:53.56 ID:KgIWEjoL0
>>886
うーむ。強いのか、ネタキャラなのかわからん名前だなｗ
うーむ。強いのか、ネタキャラなのかわからん名前だなｗ
889 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 16:55:57.85 ID:mbtKW8ax0
>>887
描写から見て、本来飽和して侵攻に至るであろう定数を超過してたっぽくね？
実験場だからかどうかは知らんが、実際に攻め込まれるまで放出はしてなかったみたいだけどさ
チキンダイバーズのあの数で飽和してないとか言われても逆に困るｗ
描写から見て、本来飽和して侵攻に至るであろう定数を超過してたっぽくね？
実験場だからかどうかは知らんが、実際に攻め込まれるまで放出はしてなかったみたいだけどさ
チキンダイバーズのあの数で飽和してないとか言われても逆に困るｗ
890 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 16:57:12.15 ID:HJ4QPOj00
ダイバーズはがんばったんだよ、ただ運がなかったんだ
いやダイブする時点で運もクソもねぇ気がするけど
いやダイブする時点で運もクソもねぇ気がするけど
891 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 17:09:21.41 ID:KgIWEjoL0
>>889
佐渡島等々より、ハイヴ内のＢＥＴＡの個体数って軍部の予想より遥かに多いんじゃなかったっけ？
だから、11月の侵攻があったとは、侵攻がなかったってのも都合が良いとかそういう話じゃないと思うんだけど。
むしろ、佐渡島より鉄源、重慶、ウランバートル、ブラゴエスチェンスク（長えｗ）の４ハイヴが動きを見せない方が不思議。
あど、その辺が動いていない以上、間引き可能な佐渡島が動かなくても不思議じゃないと思う。
佐渡島等々より、ハイヴ内のＢＥＴＡの個体数って軍部の予想より遥かに多いんじゃなかったっけ？
だから、11月の侵攻があったとは、侵攻がなかったってのも都合が良いとかそういう話じゃないと思うんだけど。
むしろ、佐渡島より鉄源、重慶、ウランバートル、ブラゴエスチェンスク（長えｗ）の４ハイヴが動きを見せない方が不思議。
あど、その辺が動いていない以上、間引き可能な佐渡島が動かなくても不思議じゃないと思う。
892 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 17:28:43.03 ID:Yhyk9b+f0
蟻でいう内勤のBETA群を考慮に入れてないんじゃね？
893 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 17:40:38.46 ID:nwp6q58D0
いっちゃなんだが日本帝国に攻撃かけてくるBETAと、そうじゃないBETAの容赦の無さの違いがなぁ……。
旅団規模ベータの攻撃が一波来ただけで、未来情報がないと新潟防衛戦は大打撃受けるんだ。
柴犬並みに数回波状攻撃くるだけで帝国詰むだろ。
旅団規模ベータの攻撃が一波来ただけで、未来情報がないと新潟防衛戦は大打撃受けるんだ。
柴犬並みに数回波状攻撃くるだけで帝国詰むだろ。
894 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 17:58:27.91 ID:KgIWEjoL0
>>893
それを言っちゃあおしまいよ。って話かもしれんけど、
10年近く前に出来た話と去年辺りから始まった話で比べるのは酷じゃない？
初めに帝国軍が壊滅するのは、話のうえでのＢＥＴＡの脅威を伝えるのには分かりやすい。（上に出てた銀英で言うところのアスターテとアムリッツァ）
かといって、柴犬でそれをやったら主人公達の働きどころが無くなるし。
それを言っちゃあおしまいよ。って話かもしれんけど、
10年近く前に出来た話と去年辺りから始まった話で比べるのは酷じゃない？
初めに帝国軍が壊滅するのは、話のうえでのＢＥＴＡの脅威を伝えるのには分かりやすい。（上に出てた銀英で言うところのアスターテとアムリッツァ）
かといって、柴犬でそれをやったら主人公達の働きどころが無くなるし。
895 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 18:21:00.16 ID:tAf69sGd0
>>889
メカ本の日本周辺ハイヴの状況見れば分かるが、どのハイヴも人類予測より
倍程度の実測になってるんだがな。
ULのバビロン作戦までで大規模侵攻がないのが動いてない証拠。
チキン云々は関係ないよ。っつーか、どっからチキンが出てきたのかが謎だわ。
メカ本の日本周辺ハイヴの状況見れば分かるが、どのハイヴも人類予測より
倍程度の実測になってるんだがな。
ULのバビロン作戦までで大規模侵攻がないのが動いてない証拠。
チキン云々は関係ないよ。っつーか、どっからチキンが出てきたのかが謎だわ。
896 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 18:21:41.60 ID:xExOtxUZ0
みんな忘れがちだが日本本土防衛戦初期って滅茶苦茶酷い目にあってるぜ、帝国。
台風のせいだ！ になってるけどさ、例によってｗ
台風のせいだ！ になってるけどさ、例によってｗ
897 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 18:39:03.82 ID:mbtKW8ax0
>>893
柴犬の時期だと、漸減作戦やってないからね
90年半ばに確立された『間引き』の概念がない
だから来るときは一気に来て、まさに柴犬の状況になる
83年中にベルリン陥落しちゃうレベルで押し寄せてくる
>>895
ハイヴの通路埋め尽くす程の津波みたいな規模で押し寄せてくるとは思ってなかったから突入させたんじゃないの？
これってとっくに飽和してるはずなのに侵攻せずに溜め込んでたからじゃないの？
柴犬の時期だと、漸減作戦やってないからね
90年半ばに確立された『間引き』の概念がない
だから来るときは一気に来て、まさに柴犬の状況になる
83年中にベルリン陥落しちゃうレベルで押し寄せてくる
>>895
ハイヴの通路埋め尽くす程の津波みたいな規模で押し寄せてくるとは思ってなかったから突入させたんじゃないの？
これってとっくに飽和してるはずなのに侵攻せずに溜め込んでたからじゃないの？
898 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 18:41:34.13 ID:xExOtxUZ0
飽和どころか佐渡島全域が埋め尽くされそうな大量埋蔵されてなかったっけ、佐渡島ハイヴの連中って。
あと、掘り進みながらこんにちわしてきたこともあるし……。あれも戦術としちゃ鬼畜レベルだしなあ。
あと、掘り進みながらこんにちわしてきたこともあるし……。あれも戦術としちゃ鬼畜レベルだしなあ。
899 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 18:46:56.36 ID:dBRwB8J70
間引きが機能してないのに間引きを受けたかのように偽装して、じっとしていたとしたら――。
正直、マブラヴ世界の軍人のレベルって微妙なのが多いから完全に頭脳で優越されているぞ。
結果的にそれでも人類、特に日本帝国に都合のよいほうに転がる結果からの逆算無視すりゃ、手順次第で数年どころか数日でアジア戦線壊滅させられないか。
正直、マブラヴ世界の軍人のレベルって微妙なのが多いから完全に頭脳で優越されているぞ。
結果的にそれでも人類、特に日本帝国に都合のよいほうに転がる結果からの逆算無視すりゃ、手順次第で数年どころか数日でアジア戦線壊滅させられないか。
900 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 18:51:22.14 ID:m4bJJlnM0
901 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 19:22:15.10 ID:dBRwB8J70
オービットダイバーズの皆様を地獄に突き落とした、ハイヴ内での掘り進みながらの奇襲も死ねる。
902 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 20:25:32.84 ID:uYExp2j20
基地王は相変わらず平常運転だな。
903 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 20:31:07.73 ID:tAf69sGd0
904 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 20:33:50.78 ID:TOV7pRsC0
基地王は頭からっぽにして読めば楽しめる
905 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 21:01:02.44 ID:FohcQpxg0
楽しめるか……？
906 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 21:07:06.30 ID:KgIWEjoL0
まあ、100話過ぎても書き続ける根性はすごいと思う。
ＭＡＤや帝戦とは雲泥の差だけど。
ＭＡＤや帝戦とは雲泥の差だけど。
907 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 21:43:37.30 ID:e49G9W3j0
コミカルフォース第二部始まったな
908 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 22:31:07.31 ID:iyKMdDTe0
これはひどいオルタネイティヴと日本武尊みたいなssねーですか
一般的に最低系と呼ばれるジャンル
一般的に最低系と呼ばれるジャンル
909 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 22:35:46.67 ID:gqzQzSyW0
これひどは「佯狂、狂に至る」という箴言を体現した貴重な作品
910 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 23:29:32.33 ID:ruoJEckT0
>>904
ためしに最新話覗いてみたけどさ、何でTAKERUはラトロワ中佐連れ回してんの？
ためしに最新話覗いてみたけどさ、何でTAKERUはラトロワ中佐連れ回してんの？
911 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 23:33:20.25 ID:vKw1NZ5D0
そういや基地王の感想面白い事になってるな
そりゃあんなSS書いてれば文句言うやつもいるだろうにそれを脅迫って・・・
作者も作者なら信者も信者だなw
そりゃあんなSS書いてれば文句言うやつもいるだろうにそれを脅迫って・・・
作者も作者なら信者も信者だなw
912 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 23:47:02.92 ID:aHBsGLzW0
また何かやらかしたのか基地王
いい加減作品とも呼べないゴミを削除して理想郷から出てけよあのクズ
いい加減作品とも呼べないゴミを削除して理想郷から出てけよあのクズ
913 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 23:47:13.61 ID:KgIWEjoL0
>>911
気になって感想見てきたけど、脅迫等々より武が皇帝になるとかならんとかの話の方があきれたわ。
気になって感想見てきたけど、脅迫等々より武が皇帝になるとかならんとかの話の方があきれたわ。
914 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 23:49:41.74 ID:6ZjWmUapO
もう消されてるけどな
さっさとコピっとけばよかった
さっさとコピっとけばよかった
915 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 23:59:52.03 ID:KgIWEjoL0
上で擁護みたいな事書いたけど、あれが帝戦を初めとする地味でまともそうな
ＳＳ群よりＰＶや感想多いと腹が立つわ。
武が好き勝手やってりゃそれでいい奴が多すぎるわ。
ＳＳ群よりＰＶや感想多いと腹が立つわ。
武が好き勝手やってりゃそれでいい奴が多すぎるわ。
916 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 00:09:39.75 ID:il4nj9tl0
まあ騎士王のとこは同じようなTE蹂躙作品とその信者達の巣窟だからな
まさしく類は友を呼ぶ
まさしく類は友を呼ぶ
917 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 00:23:12.82 ID:6D8wM1g00
918 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 00:26:37.59 ID:LFV1vmmn0
基地王のＰＶに関しては、確実にわかってるだけで最低でも３０万近くはＦ５アタックの産物なわけだが……
こういうのって、一度やったらなかなかやめられないものだからなあ
目立たない程度に続けてるとすれば、６割７割割り引いて考えるべきだと思ってる
なら、嘆くほど馬鹿が多すぎるってことはないんじゃないかね
こういうのって、一度やったらなかなかやめられないものだからなあ
目立たない程度に続けてるとすれば、６割７割割り引いて考えるべきだと思ってる
なら、嘆くほど馬鹿が多すぎるってことはないんじゃないかね
919 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 00:33:00.28 ID:xlXOKIM50
騎士王みたいな屑が我が物顔でのさばってる現状にイラつく
はっきり言えば潰したい
はっきり言えば潰したい
920 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 00:35:37.76 ID:4Vkx++En0
>>917
>>915じゃないけど、個人的に応援している空気作には感想書いているよ？
とはいえ、最近考えていた内容と乖離し始めているんで、感想書くのが少し微妙な気がしてきた。
まあ、むかつくこと言われたのかもしれんが、そうけんか腰になるなって。
>>915じゃないけど、個人的に応援している空気作には感想書いているよ？
とはいえ、最近考えていた内容と乖離し始めているんで、感想書くのが少し微妙な気がしてきた。
まあ、むかつくこと言われたのかもしれんが、そうけんか腰になるなって。
921 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 00:38:30.49 ID:HyhxoVx50
ははっ、ワロス
922 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 01:08:31.20 ID:gG6cE7QQ0
武こそユウヤのように苛め抜かれるべきだと思うな。
完全にアイデンティティが打ち砕かれるような。
完全にアイデンティティが打ち砕かれるような。
923 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 01:23:09.23 ID:il4nj9tl0
924 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 01:39:48.42 ID:63akmiQB0
は？ オルタで目の前まりもちゃんパックンチョ→発狂寸前で逃げ出して元の世界戻ったら
因果流失で親しい人たちがヒドイ目に
↑これは何なの？ こんだけやられたら普通は折れるわ
因果流失で親しい人たちがヒドイ目に
↑これは何なの？ こんだけやられたら普通は折れるわ
925 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 02:07:31.67 ID:LFV1vmmn0
原作やってないのが増えてるのかなあ
二次の最低系ＳＳだけしか見てなくて、それが基準とか
二次の最低系ＳＳだけしか見てなくて、それが基準とか
926 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 08:07:30.84 ID:GGlO5HOf0
原作自体が最低系と相性がいいからな。
もういっそ補正的なもんを、ガンダムのNTがオーラバトラー化したみたいな表現にしちゃったほうがいいんじゃね、と思うようなのも。
もういっそ補正的なもんを、ガンダムのNTがオーラバトラー化したみたいな表現にしちゃったほうがいいんじゃね、と思うようなのも。
927 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 08:43:24.83 ID:6OBblw7a0
基地王からマブラヴに入った俺は最低系でもいける
928 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 08:50:51.62 ID:utOP9n2E0
929 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 08:53:41.19 ID:GGlO5HOf0
ニコ動から入った俺に隙はありまくった。
DDDさんのSSエタって久しいお……。
DDDさんのSSエタって久しいお……。
930 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 10:13:36.78 ID:lkX4hoev0
ハハッ
931 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 10:31:29.91 ID:il4nj9tl0
外で暴れてるやつらに釘刺せって言ってる人になんであんな見当外れな
事言ってんだろ
とっとと基地王出ていってほしいわ
事言ってんだろ
とっとと基地王出ていってほしいわ
932 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 10:37:29.63 ID:W84DU8yX0
>>929
ニコニコから入ってきた奴等ってほとんどラストループ(笑)の動画から来たと思ってたよ……
ニコニコから入ってきた奴等ってほとんどラストループ(笑)の動画から来たと思ってたよ……
933 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 10:43:42.22 ID:GGlO5HOf0
>>932
それは違うｗ そっちは正直ろくに見続ける気も起きなかった。
それは違うｗ そっちは正直ろくに見続ける気も起きなかった。
934 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 10:50:15.84 ID:4Vkx++En0
>>932
あの動画は詐欺だろ。ＳＳ読んで思い切り後悔したよ。
あの動画は詐欺だろ。ＳＳ読んで思い切り後悔したよ。
935 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 11:14:43.96 ID:gw/dbCLXQ
>>932
俺はもう削除されて無いけど
桜花作戦で美琴たちの危機に
颯爽と駆けつけたウォーケンたち米軍部隊がかっこよくて、
マブラヴのこと知らないけど感動して
……原作をやってえ？これで終わり？ラプターは長刀使わないの？と絶望が鬼なった
再アップを強く望む！
俺はもう削除されて無いけど
桜花作戦で美琴たちの危機に
颯爽と駆けつけたウォーケンたち米軍部隊がかっこよくて、
マブラヴのこと知らないけど感動して
……原作をやってえ？これで終わり？ラプターは長刀使わないの？と絶望が鬼なった
再アップを強く望む！
936 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 11:23:58.54 ID:6OBblw7a0
937 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 11:25:29.07 ID:lkX4hoev0
ニコ動にそういう動画あるのかー
あとで見てみよう
あとで見てみよう
938 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 11:29:52.81 ID:4Vkx++En0
939 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 11:42:20.37 ID:gG6cE7QQ0
なんだかんだいって、武に試練が訪れるのが12月ってのがなんだか遅すぎるきがするんだけどなあ
11月11日までがのほほんと過ぎすぎてる気がするんだけど
もっと早い時期からサプライズがあっても良かったように思う
結構MX3を早く作る二次SSだと訓練期間に使われてるけど、それもテンプレになってるし……
11月11日までがのほほんと過ぎすぎてる気がするんだけど
もっと早い時期からサプライズがあっても良かったように思う
結構MX3を早く作る二次SSだと訓練期間に使われてるけど、それもテンプレになってるし……
940 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 11:51:41.67 ID:cBu8lOAF0
>>922
それはTAKERU=俺TUEEEとベクトルが逆なだけだ
それはTAKERU=俺TUEEEとベクトルが逆なだけだ
941 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 12:29:19.56 ID:LFV1vmmn0
>>939
物語の構成を考えろよ
ＵＬのラストから戻って、未来の経験を生かして調子よく図に乗って（武もプレイヤーも）
そういう部分が充分にあってこそ、あとで突き落とすのが効くんじゃないか
二次ＳＳについては、その期間をどう使うかは各作者の自由だが、
しかし三周目とか再構成とかだと、理由なく原作通りに行かないことは、それだけで不自然なご都合主義になる
早い時期から話を動かしたいなら、そうなるための設定を根幹から造り直しておかなけりゃならない
そういうことを考えずにテンプレテンプレ言ってるんじゃ意味がないな
物語の構成を考えろよ
ＵＬのラストから戻って、未来の経験を生かして調子よく図に乗って（武もプレイヤーも）
そういう部分が充分にあってこそ、あとで突き落とすのが効くんじゃないか
二次ＳＳについては、その期間をどう使うかは各作者の自由だが、
しかし三周目とか再構成とかだと、理由なく原作通りに行かないことは、それだけで不自然なご都合主義になる
早い時期から話を動かしたいなら、そうなるための設定を根幹から造り直しておかなけりゃならない
そういうことを考えずにテンプレテンプレ言ってるんじゃ意味がないな
942 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 12:38:01.84 ID:lNNHwLvo0
TAKERUやオリ主の苦労なんて、いや～こんなにヒロインズにもてもてで困ったな～、ぐらいだからなｗ
943 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 13:01:23.64 ID:lNNHwLvo0
基地王の自己投影TAKERUはついにあのageですら大人の事情でぼかした部分にまで土足で踏み込んだのかｗ
まぁ、最近の作品って程度の差こそあれそんな方向性が多いけどさ。
まぁ、最近の作品って程度の差こそあれそんな方向性が多いけどさ。
944 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 13:56:49.24 ID:puC7lMJ90
いったいどこに踏み込んだのやら＞基地王
945 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 14:28:39.13 ID:cBu8lOAF0
うむ
自分で読んで確認しろと言われるかも知れないが
俺はそんなに頑丈なスコップ持ってないんで概要説明希望
自分で読んで確認しろと言われるかも知れないが
俺はそんなに頑丈なスコップ持ってないんで概要説明希望
946 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 14:32:38.24 ID:pRwCLYD70
基地区王タケル
947 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 14:53:43.28 ID:4Vkx++En0
>>944
>>945
テキトーに見ただけだけど、
皇帝が女性で未婚→ハーレム入れちまえ（感想）
→そうなると跡継ぎはどうするの？→タケルちゃん養子で解決（男系がどうのこうの）
→日本帝国皇帝武誕生？
みたいな話を感想とかでしていたからかな？
>>945
テキトーに見ただけだけど、
皇帝が女性で未婚→ハーレム入れちまえ（感想）
→そうなると跡継ぎはどうするの？→タケルちゃん養子で解決（男系がどうのこうの）
→日本帝国皇帝武誕生？
みたいな話を感想とかでしていたからかな？
948 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 15:11:03.08 ID:cBu8lOAF0
皇帝家はタブーというより
SS読んでSS書いてるようなやつは皇帝家の存在を知らないだけではと思っちゃう
まあ本編ですら将軍が君主か何かのような扱い受けてるから仕方ないけど
SS読んでSS書いてるようなやつは皇帝家の存在を知らないだけではと思っちゃう
まあ本編ですら将軍が君主か何かのような扱い受けてるから仕方ないけど
949 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 15:12:28.35 ID:7BiOkVDd0
愛国を自称する公式コミック儲が怒りそうだな。
あいつら、上にあるように設定やインタビューの矛盾にツッコまれただけで切れるからｗ
だが相手が基地だとかわいそうとも思えんから、むしろ……
あいつら、上にあるように設定やインタビューの矛盾にツッコまれただけで切れるからｗ
だが相手が基地だとかわいそうとも思えんから、むしろ……
950 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 15:21:20.39 ID:cBu8lOAF0
公式コミック信者こそ将軍を君主のごとく扱ってる連中の
最たる者では
最たる者では
951 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 15:27:00.18 ID:4Vkx++En0
いや、俺は>>943じゃねえからわからねえぞ？
とりあえず、それは触れない方がいいんじゃねえのかって思ったから上げただけだし。
とりあえず、それは触れない方がいいんじゃねえのかって思ったから上げただけだし。
952 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 15:27:16.14 ID:BZ/DVW860
ａgeすらぼかしたってのは１８禁版のマブラヴとオルタの間で設定自体変えられた話だろ？
１８禁版では冥夜は将軍家じゃなく帝家の血筋になってたし。
１８禁版では冥夜は将軍家じゃなく帝家の血筋になってたし。
953 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 15:43:38.08 ID:LFV1vmmn0
正直皇帝家がどうこうとか、悠陽は将軍にすぎないとか言ってるヤツは馬鹿だと思う
もともと悠陽が＝天皇、君主の立場。それを大人の事情で名前変えたにすぎないのに
もちろんＳＳ書くにあたって設定を考えるのは自由だが、プギャーしてる読者様はなんなの？
もともと悠陽が＝天皇、君主の立場。それを大人の事情で名前変えたにすぎないのに
もちろんＳＳ書くにあたって設定を考えるのは自由だが、プギャーしてる読者様はなんなの？
954 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 15:57:17.83 ID:bi/OKhwL0
>>953
名前だけ変えたってことは、元から五摂家に天皇直系の家が入ってたのか
名前だけ変えたってことは、元から五摂家に天皇直系の家が入ってたのか
955 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 16:06:57.73 ID:cBu8lOAF0
956 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 16:10:31.51 ID:cBu8lOAF0
つか単に設定変えただけでなく
作中でも将軍がどういう立場かはわざわざ説明されてるんだから
UL時の設定は完全廃棄だろ
作中でも将軍がどういう立場かはわざわざ説明されてるんだから
UL時の設定は完全廃棄だろ
957 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 16:14:08.91 ID:hwPg1JTX0
騎士王は皇位簒奪まで始めたのか
騎士王武は国賊かチョンだな
騎士王武は国賊かチョンだな
958 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 16:21:15.59 ID:W84DU8yX0
>>953
騎士王の近衛兵さん、お仕事お疲れさまです！！
騎士王の近衛兵さん、お仕事お疲れさまです！！
959 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 16:45:29.50 ID:LFV1vmmn0
>>958
>>918を見てね。まったく、レッテル貼りって怖いな……
もともと現実でいう天皇の立場だったのが、まずいということで将軍という設定に変わっただけで
実権を制限されつつ、国家の象徴として国民の希望を一身に集める少女とその影
という悠陽、冥夜のストーリー上の立ち位置は変わっていない
劇中一貫してその点にブレはない以上、将軍の意味や皇帝家との関係などをそれに合わせて考察するならともかく
「単なる代理である将軍がそんな崇拝されるわけがない！！」とか叫んで、気に入らないものに対する攻撃材料に使ってどうするのか、ってこと
>>918を見てね。まったく、レッテル貼りって怖いな……
もともと現実でいう天皇の立場だったのが、まずいということで将軍という設定に変わっただけで
実権を制限されつつ、国家の象徴として国民の希望を一身に集める少女とその影
という悠陽、冥夜のストーリー上の立ち位置は変わっていない
劇中一貫してその点にブレはない以上、将軍の意味や皇帝家との関係などをそれに合わせて考察するならともかく
「単なる代理である将軍がそんな崇拝されるわけがない！！」とか叫んで、気に入らないものに対する攻撃材料に使ってどうするのか、ってこと
960 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 16:53:14.59 ID:gzpRQNdb0
おまいらなんだかんだと最低SSの内容把握してんだな
脱帽だぜ
脱帽だぜ
961 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 17:06:00.87 ID:4Vkx++En0
>>959
えーと、今日に入ってからそんなこと言っているヤツはいないんじゃない？
俺は、皇帝を女性にしてそれをハーレムに加えちまえって感想見たから、これは気持ち悪かった。
って感じのコメをしたんだが……。
えーと、今日に入ってからそんなこと言っているヤツはいないんじゃない？
俺は、皇帝を女性にしてそれをハーレムに加えちまえって感想見たから、これは気持ち悪かった。
って感じのコメをしたんだが……。
962 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 17:19:46.78 ID:LFV1vmmn0
>>961
ああ、別に今日の誰かがどうこうってわけじゃないんだ
皇帝と将軍って言葉が出てきたから書いただけで、基地王とかと関連あるように思われたなら申し訳なかった
本編はもちろん、感想にしたって開く気もせんから、あれは
ああ、別に今日の誰かがどうこうってわけじゃないんだ
皇帝と将軍って言葉が出てきたから書いただけで、基地王とかと関連あるように思われたなら申し訳なかった
本編はもちろん、感想にしたって開く気もせんから、あれは
963 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 17:27:35.69 ID:XRev2mjU0
漫画版の後書き（これほんとうに酷いなぁ・・・）みたいに妙におかしなのがageと電撃編集部の二つのフィルター通しても出てくるぐらいだからな。
むしろ製作者側が過剰に意識しすぎ。愛国（）とか誰得だよ。
むしろ製作者側が過剰に意識しすぎ。愛国（）とか誰得だよ。
964 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 17:43:09.37 ID:xZX+cP8u0
別にいいじゃん。
気持ち悪い俺様最強自己投影の気持ち悪いSSなんてほっとけば。
気持ち悪い俺様最強自己投影の気持ち悪いSSなんてほっとけば。
965 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 17:46:28.26 ID:4zwgFAQb0
それなりの期間と話数があっても、PVが五万もいかないSSなんて雑魚ｗｗｗｗｗ
そう思っていた時期が私にもありました。
そう思っていた時期が私にもありました。
966 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 17:50:30.20 ID:4Vkx++En0
たぶん、片隅のことだと思うけど、あれは別格だと思う。
俺が応援しているヤツなんか、
まさに「それなりの期間と話数があっても、PVが五万もいかないSS」だし。
俺が応援しているヤツなんか、
まさに「それなりの期間と話数があっても、PVが五万もいかないSS」だし。
967 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 18:16:32.14 ID:IPNNy5od0
火葬戦記のノリならむしろ平常運転だがなｗ＞騎士王
知ってるか、最近の火葬って女子高生の山本五十六とか、女系皇帝の親王様とかが当たり前の主役張るんだぜ……。
知ってるか、最近の火葬って女子高生の山本五十六とか、女系皇帝の親王様とかが当たり前の主役張るんだぜ……。
968 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 18:27:17.00 ID:bi/OKhwL0
969 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 18:27:35.06 ID:pRwCLYD70
弓使いの山本五十六なら知ってる
970 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 18:37:02.60 ID:utOP9n2E0
971 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 19:56:57.37 ID:wlsC35xz0
終焉や帝戦みたいに、定期的にきていたのが止まると不安になる。リアル優先なのはわかっちゃいるが……。
972 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 21:16:06.12 ID:bYqnYpR+0
旅行から帰って以前から感じていた違和感について述べます。
○ＢＥＴＡが決起の時に侵攻してこないのは補正で空気を読んだから
決起のときの状況：防衛戦で終始本土防衛軍優勢に展開、損害は軽いもの。
ＢＥＴＡの侵攻はしばらくは無いものと推測できるし、あっても防衛線は健在な上に頼みに出来ると証明されたので問題なし。
注：メカ本によると佐渡島の間引きは定期的に行われている。図解つきで説明あり。
武の情報で夕呼が怪しい行動をしていたため、帝国情報部のリソースが大量に
使用されていると鎧衣課長から夕呼に自己申告、決起軍のことをぼかして警告。
漫画版：アメリカの策動などで制御不能の反乱が起きそうだ、ならば制御できそうな反乱おこしてガス抜きしよう。
アンリミテッドの状況：第一次防衛線は壊滅、第二次、三次もかなりの損害を受けている。
ＢＥＴＡの侵攻はしばらくは無いものと推測できるが、防衛線は仮に完全充足されたとしても不足、不安と証明された。
決起軍からは補充のためベテランの引き抜きがあって人数足りなくなったかも？
などで決起をするにははなはだ不安な状況にある。
武の情報無しであるため夕呼の怪しい動きは最低限、情報部のリソースは消費されずアメリカの反乱計画揉み消しに全力注げる。
武の情報無しであるためオルタ４の成果は無しのまま、オルタ５派があせることは無い。
そのためあせって帝国に仕掛けずともアメリカのシナリオどおりになる。
以上、補正のためにＢＥＴＡが空気を読んだなどということは無いと思われるのが私の理解している範疇の結論です。
無理に補正と悪口を言う必要は無いと思いますし、補正を擁護する必要も無いと思います。
物量的に当然の結果ですから。
○ＢＥＴＡが決起の時に侵攻してこないのは補正で空気を読んだから
決起のときの状況：防衛戦で終始本土防衛軍優勢に展開、損害は軽いもの。
ＢＥＴＡの侵攻はしばらくは無いものと推測できるし、あっても防衛線は健在な上に頼みに出来ると証明されたので問題なし。
注：メカ本によると佐渡島の間引きは定期的に行われている。図解つきで説明あり。
武の情報で夕呼が怪しい行動をしていたため、帝国情報部のリソースが大量に
使用されていると鎧衣課長から夕呼に自己申告、決起軍のことをぼかして警告。
漫画版：アメリカの策動などで制御不能の反乱が起きそうだ、ならば制御できそうな反乱おこしてガス抜きしよう。
アンリミテッドの状況：第一次防衛線は壊滅、第二次、三次もかなりの損害を受けている。
ＢＥＴＡの侵攻はしばらくは無いものと推測できるが、防衛線は仮に完全充足されたとしても不足、不安と証明された。
決起軍からは補充のためベテランの引き抜きがあって人数足りなくなったかも？
などで決起をするにははなはだ不安な状況にある。
武の情報無しであるため夕呼の怪しい動きは最低限、情報部のリソースは消費されずアメリカの反乱計画揉み消しに全力注げる。
武の情報無しであるためオルタ４の成果は無しのまま、オルタ５派があせることは無い。
そのためあせって帝国に仕掛けずともアメリカのシナリオどおりになる。
以上、補正のためにＢＥＴＡが空気を読んだなどということは無いと思われるのが私の理解している範疇の結論です。
無理に補正と悪口を言う必要は無いと思いますし、補正を擁護する必要も無いと思います。
物量的に当然の結果ですから。
973 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 21:34:31.02 ID:puC7lMJ90
974 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 21:35:19.53 ID:XT5IhpQI0
>>938
そ、それだあああ！
って、一年くらいまえに再うｐされてたのか……ぬｵｵｵorz
動画タグの『本土（地球）防衛軍』に感動した！
そして削除されたときより遥かに追加シーンがあって泣いた……。
俺のマブラヴＳＳを始めた切っ掛けはこの動画。
ＳＳでこのシーン（に近い感じの）までやるのはまだ……先……
あと片隅ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
>>972
すごく納得しました。
そ、それだあああ！
って、一年くらいまえに再うｐされてたのか……ぬｵｵｵorz
動画タグの『本土（地球）防衛軍』に感動した！
そして削除されたときより遥かに追加シーンがあって泣いた……。
俺のマブラヴＳＳを始めた切っ掛けはこの動画。
ＳＳでこのシーン（に近い感じの）までやるのはまだ……先……
あと片隅ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
>>972
すごく納得しました。
975 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 21:57:36.80 ID:bYqnYpR+0
976 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 23:53:10.71 ID:4Vkx++En0
>>974
とりあえず、おたくのＳＳが何か気になったぜ。投稿しているの？
とりあえず、おたくのＳＳが何か気になったぜ。投稿しているの？
977 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 01:45:07.93 ID:uOfg9gWx0
柏木は画像ありか
978 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 05:19:41.71 ID:hAffiG1h0
戦術機やTEや設定の熱い語らいも>980が近付くと静かになりますなぁ
979 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 08:08:59.54 ID:5Q8lz/+n0
スレたてが面倒になったからなｗ
980 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 11:12:41.12 ID:pVnnsBUi0
ん、立てるだけならやっておくぞ
関連スレの最新版チェックするのがめんどくせー
委託しますわ
関連スレの最新版チェックするのがめんどくせー
委託しますわ
981 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 11:16:38.09 ID:YV0CFbgl0
ニンジャとかなんとかになって、スレ立てが面倒になったからな。
まあ荒氏対策には仕方ないんだろうが。
まあ荒氏対策には仕方ないんだろうが。
982 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 11:17:35.46 ID:pVnnsBUi0
983 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 12:51:07.45 ID:zECyj6ql0
乙。テンプレぐらいはるかな。連投制限にひっかかるかね？
984 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 12:59:50.39 ID:zECyj6ql0
985 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 13:20:41.05 ID:zECyj6ql0
とりあえずテンプレは加えた。不備があればよろしく。
986 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 15:24:42.96 ID:mV8PmXBr0
987 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 17:37:42.56 ID:l/0Lh4om0
基地王とその儲はあいかわらずだなー。
作品内容だけならほかにもっとイラっとくるのがないわけじゃないが、総合じゃダントツだわｗ
作品内容だけならほかにもっとイラっとくるのがないわけじゃないが、総合じゃダントツだわｗ
988 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 18:38:50.33 ID:i84VsDh00
埋めるか。
989 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 18:40:50.94 ID:i84VsDh00
基地王・オリ主混在中・チラ裏の御剣うんちゃらの三つは、もうageてるだけでいらっとくるほど嫌い。
俺の好みが偏向しているのかな……。
俺の好みが偏向しているのかな……。
990 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 18:45:59.57 ID:NOTzvxK90
別に偏向してないだろうが、気にしても損するだけってのは確かだ
991 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 18:54:19.63 ID:Y/v2ZwLW0
そもそも俺は嫌いな奴は見ないようにしてる
イラつくだけだしね
オチ目的ならともかく本気で嫌ってるようなの見ても仕方がない
イラつくだけだしね
オチ目的ならともかく本気で嫌ってるようなの見ても仕方がない
992 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 19:00:48.89 ID:i84VsDh00
不可視化できる方法ってないかなぁ……前にアルァディアツール使ってたんだが、どういうわけかNG設定したの以外も消えるようになっちゃってやめたし。
993 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 19:04:05.45 ID:i84VsDh00
アルカディア、だｗ
994 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 19:48:55.87 ID:QAZ7h+V/0
何が嫌いか、じゃなくて何が好きかかたｒ（ｒｙ
995 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 19:50:09.84 ID:Fc+ZvRjJ0
じゃあ、巨乳が好きだ
996 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 19:51:58.29 ID:eC5UiZd30
宿り刀や木兎的なSS紹介してくれんか
997 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 20:16:02.32 ID:QAZ7h+V/0
宿り刀とかは途中で停止したままだからなぁ。もう少し具体的には条件絞れない？
歩兵の視点、とか。
歩兵の視点、とか。
998 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 20:19:41.03 ID:eC5UiZd30
非戦術機視点の地味そーなやつ
結果的にオリキャラばっかりだがそれはおｋ
結果的にオリキャラばっかりだがそれはおｋ
999 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 20:27:08.69 ID:QAZ7h+V/0
非戦術機……クロスもの含めても思いつかないｗ
基本は戦術機あってのマブラヴだからなぁ……。
非UL・ALの日常系でもないよね、宿り刀例に出しているってことは。
基本は戦術機あってのマブラヴだからなぁ……。
非UL・ALの日常系でもないよね、宿り刀例に出しているってことは。
1000 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 20:33:41.49 ID:QAZ7h+V/0
1000なら築地は俺の奴隷（エロゲ的な意味で）
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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