【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part80【ネタ】

まさか、まさか今年は無いと言うのか……！？
いやまて落ち着け俺。きっとまだ更新してないだけなんだ、寝て起きればきっｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔ

……震災復興絵なら日本列島をあの弩乳で挟んでる絵にしちまえばいいのに

考えてみれば「とあるカップル」って珍しいパターンだよな。
普通なら、読者に注意されて、台本から小説に進歩するのに
小説から台本に劣化したSSてのは初めて見たわ

なんか鬼才はこっちで騒ぎ尽くした感があって向こうは何一つ感想がついてないｗ
笑った

理想郷は二重投稿は明記すれば可能なんだから、場所を変えてみるという手も。
ぶっちゃけどんなに面白くても読者層とマッチしなけりゃ……だし。

マブラヴは後付設定の増やしっぷりだけはガンダム並だから割とツッコミも激しいんだよね
でもかなり初期のオルタだけを下敷きにしたSSでも名作は今読んでもおもしろい

時間が経つと厳しくなったりするのもあるけどな。（偽）とか正直とても読めないわ

帝戦は相変わらず独自路線で安定してるな。
外伝の新井をオリキャラ部隊が救助してた伏線なんて、とっくに忘れてたｗ

>>817
それは（偽）そのものより、その他ＳＳに毒されてるからじゃないかな？
あれが三周目とか再構成ものとかの大本のテンプレートだから、食傷気味になるのも無理はない
なんも考えずにテンプレ流用してるようなのは、大抵中身空っぽの駄作最低ものだし
現在の原作設定とかよく知ってても、初めてのＳＳとして今（偽）を読むならやっぱ面白いと思うぞ

テンプレに真っ向から喧嘩売るような作品がたまには読みたい。
誰得で、それこそ感想付かなくてフェードアウトするだろうけどｗ

>>819
ちげーよ（偽）の武の言動が痛すぎて読めないんだよ

「ああ、すみません。でも可笑しいですって。いや、先生も結構平和ボケしてたんですね」
「だってそうじゃないですか。先生は俺の事、工作員かもしれないなんて言うくせに、わざわざこの部屋に招き入れてるんです。護衛も監視も付けずに、たった一人で、ね」
「俺がその気なら先生、もうとっくにあの世に行ってますよ。計画を潰すんだったらそれで十分でしょ？　俺がこの部屋に入った時点で勝負は決まってます。もしそうならわざわざ話し合う理由なんてどこにも無いですから」
「まあ、当たんなきゃどうって事ありませんし」
「ああ、ダメダメ、ダメですよ、そんな構え方じゃ絶対に当たんないです。先生、力ないんだから」

とかどんだけ痛い台詞いきなり連発してると思ってんだ

>>821
それ先生との顔合わせ時の交渉の時のセリフでしょ
何が痛いの？

マブラヴオルタが痛いってことじゃね

>>821
あれ、こんな上から目線の傲慢なTAKERUだったっけ。
思い出補正の怖さを痛感したわ……。

>>821
やっぱり普通に毒されてる、というか、高二病傾向で厨二に拒否反応が出てるだけだと思うが
物語中の無双主役としては並の台詞だと思うし、そもそも痛いとかは、個別の要素抜き出してどうこう言うものじゃない
言動が場面や世界観から浮き上がってしまってるとか、そもそも文章とか世界観とかがレベル低すぎるときとかが問題だろう
まあ、どんな盛り上がる場面もロングショットで眺めてるだけなら冷めた目になるわけで
繰り返し読んでたり派生テンプレ読み過ぎてたりだと、入り込めなくなってしまうのはわかるけどね

理想郷で感想が30以下のSSは、みんなで感想付けてあげればいいと思うよ

ほぉ…ええんか？
やっちまうどやっちまうど

>>825
＞物語中の無双主役としては並の台詞
この程度で並か・・・
さらに上はどうなってるのか想像もしたくないな・・・

キャラの名と外見だけを借りたナニカの理想郷での開祖にすぎんのに大袈裟に持ち上げられるよなぁ……ｗ

コロンブスの卵ですね
U1の種よどこまでも飛散しろッ・・

俺が感想を書き込んだ作品は、まずエタるというデスノート状態に陥ったことがある。
偶然だろうが、気になったんで以後はよほどのことがないと感想欄に突撃はしないな。

私は見てもらうために小説を書いてるんじゃない、書くために書いてるんだ
なので感想は少なくても気にしない派

アルカディアにオリ主っぽい武とオリキャラの桂木大尉（中尉だったかな？）
の２人が帝国内部で暗躍するSSがあったのですが（タイトルは覚えてないです）
それってどうして無くなってしまったんでしょうか？
知っている方がいらしたら是非教えて頂きたいのですが。

>>832

じゃあ何で理想郷に上げるの？
理想郷じゃなくっても「感想をもらえる」どこかにUPしてるんだよね。
書くだけだったら自分のPCの中だけでやったら。

世に作品を送り出して気にならない作者はほとんどいないと思うなー。
結局、何等かの理由つけて感想書きたくない作者のフリしたチキンスコッパーだろｗｗｗ

畜生、畜生……！　サブキャラだから毎年は出ないってのか……！
違うだろ！　サブキャラだから、滅多にメインになれないからこそ誕生日は主役にしてやるべきだろ……！

>>832
じゃあネット上に投稿しなくてもいいんじゃない？

ネタに反応しないお前らに絶望した

戦術機って要らないよ！火砲と火砲と爆撃で充分！と極論を言ってみる

光線族種「こんにちは＾＾」


たしか、『亡国の戦乙女』とかいうのがそんな話だった気がする。

>>832
よう相棒、生きてるか？

俺はできれば感想が欲しいとも思うけど
続きを投下できてねえっすorz

まあそれはそれとして
最近更新したEXSSを読んでない気がする
上にも書いてあったけど
EX世界って911は起きてないんだっけ？

>>839
光線級さえいなければ爆撃機が一斉に襲い掛かると聞く

光線級の情報が俺の頭の中でごっちゃになってる
・大体ハイヴ周辺にしかいない
・一つのハイヴに数百体程度しかいない
・時差攻撃する

>>841
数はBETAの中で数％ぐらい
佐渡島ハイヴだと少なく見積もって数千以上
普通に侵攻するときは後衛あたりにいる
射撃間隔開けないように撃ってくる

>>841
好きな人は遥か彼方からロックオンが抜けてる

>>839

亡国の戦乙女って戦術機出てるじゃん。
普通にアメ公が暴れまわってる。

>>835
落ち着いたか
おれなんてピアティフの尻拝みたかったが加齢にスルーだったぞ

>>841
時々お散歩に出掛けているらしくて、厚木から伊豆半島まで飛ぶのも命がけ
フライトの前はレーザー予報に注意しましょう

>>843
人類の反抗が成り立ってんのはBETAがイージーモードで、
衛星の排除を見逃してくれてるからとかね……いつ詰んでもおかしくねーよなこれ……
BETAがちょっとその気になれば明日には衛星全部オジャンになるかもしれないんだぜ
胃がヤバい

イルマさん好きっていないのかね
まともな扱いのssを見たことがない…

>>842
>>843
>>846
ﾄﾝ

そういえば戦術機の装甲に対レーザー蒸散塗膜加工を施して
レーザーに数秒耐えるってあるけどこれ重ねたら最強じゃね？
って思ったんだけどそう簡単に解決してたら問題ないよね…

弾丸列車の全部に金太郎飴のように蒸散膜をはって
後部には戦術機がぎっしりとか

>>845
そんな加齢だなんてｗｗｗｗそんな変換ミスするから駄目なんだｗｗｗｗ

>>848
魚権やクロニクルズの連中と一緒にパッシブアメリカーナするSS書いてもいいのよ

もう多恵ニーして寝る

妄想のしがいがあるよね
たとえば単純にその加工を施した装甲を重要な部位に重ねるとか
たとえば光線級の気を逸らすためにミサイルに加工を施して
レーザーを集中させてる間に第二波を撃つとか
たとえば爆撃機に加工を施し絨毯爆撃とか
たとえばA-10や海神(ちょっと違うかもしれないが)みたいな重戦術機に
目一杯の武装を持たせ大容量の跳躍ユニットと装甲を重ねに重ねて
光線級駆逐戦術機とか仕立て上げたりとか

>>852
でも重光線級は戦艦級の装甲でも十数秒でぶち抜くから動けるレベルでたっぷりと装甲施しても狙われたらアウトなんじゃね？

大和級を持ってしても、「数十分であれば……」ってレベルだもんな……重光線級。

おっさん好きーとしては、あの場面を盛り上げてくれた重光線級には感謝だが。

光線防御上げても空とか飛んだら複数から狙われる可能性もあるしな
重光線級だとどんなに重ね塗りしても大して効果なさそうだし

マブラヴの二次創作で「なぜか」窓の外を見ないで飛び出す三周目って多いよね。
何度見ても違和感があるんだが･･･テンプレのごとくほぼ全員がそうしてるし

>>856
鏡を見れて、少し考えればわかると思うよ

>>794
いや、それlastloopだろ

>>858
作中の話じゃなくて、基地王が２０万Ｆ５アタックで騒動起こしてたときの誰かの言葉じゃなかったか、確か
どんな流れだったか覚えてはいないが

基地王20万も自演したのか

まさに基地外

>>859
いや、元々Ｌａｓ Lｏｏｐの感想で使われたフレーズだろ

逆に考えるんだ。光線属種に撃破されてもいいよ、と。

相手の手数よりもっと多ければおｋ。つまりスターリンのオルガンが回答だ。

人間はともかく戦術機や艦船は畑に生えてないんやで

>>863
こいつ赤軍じゃね？

>>861
ラストループで書き込んだ奴と同じ奴が騎士王の時にも新規のネタ感想を書き込んだんだよ。
ちなみにラストループのより爆笑できる。

でも舞さんは騎士王さんにもゼロ魔板でＦ5してた人にも罰を与えてないよね
もしかしてＦ5を舞さんは認めてるんじゃない？

>>866
というか騎士王の時はF5アタックとかいろいろで削除依頼も出たけど
舞さん多忙に尽きいまだに処理されてない状態。惜しかった。もう少しで害虫駆除ができたのに

少量投稿とか前は感想欄でけっこう注意されたけど、今はさほどでもないよね。
騎士王並の連中もスルーor感想で肯定的。で、調子に乗るとｗ
騎士王はそれ以外で隙を見せたからついでにぶったかれたけど。

>>866
認めてるわけないべ。
>>867氏と同じく舞氏がたまたま偶然多忙だっただけ
次あったら情け容赦なく削除すると思う。

あと、どっかで舞氏が注意勧告メールを騎士に送ったとか聞いたけど
コレ噂だよね？

F5アタックはサーバーにも負担かかるから認めるはずがない
むしろあれだよね。舞さん多忙なの狙って騒ぎ起こしたかのようなタイミングｗ

その噂は初めて聞いた

管理人の判定が出ていない以上、冤罪かもしれんぞ。
荒れている所には人が集まるからな、目的はともかくｗ

＞BETAに有効な兵器

つジャイアント パンシャント ドラム

突撃級相手なら下から杭を打ち出して足が届かないようにするのはどうだろうか

まず間違いなく後続に破壊されるが

落とし穴でも掘っておけば勝手に突っ込んで埋まると思うけどｗ＞突撃級

あいつらが地中侵攻の先陣で来る事多いから、掘削能力持っている可能性は否定できんからな……。

お前らその姿でどうやって地中を移動してるんだってツッコミはしてみたい

突撃級は甲殻先端を上下に動かしてガリガリ掘ってんじゃね？
首あった気がしないけど。

要撃級ならまだ解るんだけど、突撃級だとひたすら岩盤に向かって突進してる姿しか出てこない
やっぱ地中進行のメインは空母級なのかな

ぬいぐるみにしたら一番人気出るのは突撃級かぱっくんちょverの兵士級かな

あの多足でちまちま土を後ろに掘り出し、戦車級がリレーで外に運び出してるとかｗ

>>876
いやいや、要撃級を忘れてもらっちゃ困るぜ

ちょっと質問させてくれ。

久しぶりにＳＳ読む時間が出来たから、わくわくで理想郷を覗いてみたんだ。
しかし、トップにあんのが、土管と三度目……orz
さすがに読む気にならんから、他のをと思ったんだが、
帝戦は長すぎで途中から読んでいないし、政戦は設定ばかりで飽きた……。

他の血涙ってのととあるカップルってのはどうなん？
そこそこ長そうだけど、ＰＶ悲惨なことになっているから読むのに勇気がいるんだが。

>>879
>>813

>>879
>>290

>>880
>>881
どうも。血涙の方を読んでみるわ。

>>865
いや、順序の話だから
先にあったものを「生み出した」ってのはおかしいってこと

なるほど、これがアスペか

USAはいろんな意味で濃いSSだな・・・今までにあまり見ない切り口やネタが沢山。
正直、詰め込み過ぎだと思うが。

>>879
三度目は有名だけど土管は時々名前が出るだけで誰も具体的な評価はしないんだよな。
そんなに難解か？　アレは？

基地王はともかく三度目は嫌いじゃない
まぁ米軍BAKUHAは引いたけど

土管を一言で言うなら「微妙」

マブラヴ2次で難解といえば闇の時代

>>889
よう相棒、生きてるか？

あれ、実用的だろうか？
俺は実用できなかった……orz

闇の時代は実用的とか実用的じゃないとか、そんな問題じゃないだろ
BETAの思考回路をリーディングしてるんじゃないかというくらい意味不明

ありゃね
俺は外人だと思ってたよ
でも外人がわざわざマブラヴやオルタを買って(割って)
arcdiaまで辿り着いてあの長い全文を訳してすべて日本語で投稿出来るはずが無い
じゃあ日本人だとしたら本物だよ、ありゃ精神病だ
そうでなければおかしすぎるよ、説明がつかない
ありゃいったいなんなんだ

日本帝国とアメリカの間の技術権利関係とかってどっかに明記されてた？
不知火や武御雷にF-15由来技術使っている分ってしっかりライセンス料払って堂々と使っているの？
それとも黙認とか無断コピー？

言い方は悪いけど無断コピーの類

終焉の銀河って、作者に何かあったの？ しばらく定期更新してないんだけど。
だいたい月イチ程度で投稿してたよなぁ？

適当なタイミングで訴訟を起こします

国粋主義派がアメリカに不知火を渡したくなかった理由が実は……だったらいや過ぎるだろｗ

このスレって、ＳＳ読んでいる人少なくない？

読んでるよ。理想郷なら新規はまずチェックしている。以後、追いたくなったり語ったり感想書いたりする気になるのが少ないだけでｗ

そうか、概ね自分に合いそうなSSを読み尽くして
更新されるの減ったなあ、公式の追加設定で駄弁るかってとこじゃね

>>893
87年に技術検証目的で12機を試験導入とあり、99年までライセンス生産が続いているから、その辺りは話がついてるはず。
少なくともそれで何か問題が起こったようなことは言われてなかったと思うし、何かあったらもっと早く生産中止に追い込まれてるだろ。
むしろ怪しいのはユーコン基地の地下にあった不知火の件なんだが……。あれの由来って出てたっけ？

>>899
>>900
ああ、自分と似たような人ばっかなのか……。
最近、ｓｓの話題で盛り上がらんから、読んでる人自体が少なくなったと思ったんだが。

>>901
アメリカは各国の戦術機開発推奨してるし、その辺はわりとおおらかなんだろう。
グラナンがF-14のデータをソ連に渡してたことを掴んでないはずもないしな。

＞闇の時代

「なんとなくわかるが日本語でOK」

……そう言えないSSと出会えるなんて考えてもみませんでした。
本文もあけど、感想文も読んでて脳みそが……痒い……
あれおかしいなぁ、純夏陵辱SSで抜きまくった百戦錬磨の俺の息子が、全然反応しないや……

>>903
BETA戦争の最前線になると予測されて（欧州のように戦術器戦力が揃ってるわけでもない中国軍など）
ある程度ライセンス生産料を回収したら良いよと、そんな感じではないかと思う
ソ連へのデータ譲渡は、第二次大戦のレンドリーズみたいなもんかな？
優秀な戦術器がなければオルタ3の最低限の成果もなかっただろうし……
結果としてオルタ4へもつながらなかった。
グラナンという「企業」が行なったという形も、最悪の場合トカゲの尻尾切りができる。
（ああ、たぶん裏でCIAが絡んでるな〜）

んで、いまふと思ったんだけど
不知火弍型って、けっこう米国海兵隊向きじゃないかな？
十分な弾薬搭載量、
必要ならBETAと殴り合いができる機体強度、
空力学的補助による稼働距離延長、
第三世代では優秀な生産性と整備性……
空母着艦のための脚部改修と航続距離どうにかできれば、って結局Ｆ-18よりも高くつくかorz

そしてTE小説新刊おめッッ！！

>>904
正直アメリカがなぜライセンス生産というなのほぼただでの生産しないのか理解できなかったりするが＞無印不知火

>>904
釣られないク……あれ、マジだった！

>>901
あれっきりなしのつぶて
まぁ、アメリカはアメリカで各国の戦術機解析してんでしょ

不知火は日本帝国のエゴだし
見栄はって高い金かけた結果、伸び悩んで
純日本産にするはずが米国製のパーツに大部分頼ってやっと弐型が出来るレベルだし…

不知火は拡張性がないだけだろ。トータルではコスト含めて優秀な戦術機だよ
優秀だからこそ、もっともっとと要求が出たんだから

>>909
拡張性が無いって
零戦もそうなって落ちぶれていったんだぜ？
アメリカはすでに第五世代機の配備を進めてる時点でな
それに当の不知火だって配備進んで無いじゃん
そこから上が無いからもっともっとって要求も出るだろうよ
タケミーはタケミーで現場で戦えないわ整備に手間がかかるわコストがかかるわで
F22よりも劣っているだろ

対人戦闘ではなく対BETAなら普通に優秀な罠
そもそも人類の主力であるF-4の大規模更新は約20年前に終わっている罠

>>911
なぜいきなり話が飛んだし…

対人類戦を考えるならともかく、対ＢＥＴＡ戦のみを考えた場合
不知火レベルからわざわざ高いコストかけてバージョンアップさせる必要があるかは甚だ疑問だな
とりあえず日本の防衛と佐渡島ほか至近のハイヴ幾つかの排除が、現状帝国の至上命題なわけで
そこまでだったら現状を完成型と見て数生産するのに力を注げばいい。それなら拡張性なんて問題にならない
その後のユーラシア奪還は日本なんて脇役なんだから、バージョンアップなんてそこまでいってからゆっくり考えればいいんだよ

>>910
不知火の配備は順調に進んでるとあるだろうが。
どっから配備進んでないなんて出てきたわけ？

しかもオルタならXM3でお手軽にバージョンアップ
もう弐型いらないんじゃないか？

>>914
あれれぇ？
進んでるって精鋭部隊からってことはまだ少ないってことじゃ
そもそもヴァルキリーズのだって先生が無茶言って不知火を引っ張ってきたんじゃ

連レスになるが
>>914
他に反論はないのか？そこだけか？
そもそもどこからが順調に配備されているかのラインが曖昧だがな
先生も無茶を言って不知火を引っ張ってきたとか言ってなかったかしら？

わざわざ不知火、もしくは弐型以上のものを作る必要は無いだろうよ
ライセンス生産のほうが安上がりだよ

>>916
普通に考えて配備から6年もたてばそれなりの数は配備されているぞ
実際F-4部隊だった七瀬大尉の部隊とかは不知火に機種転換してるし

>>917
実際には不知火よりも性能と実績のある機体とかあの世界はないから
カタログだけで言えばF-22だろうけど

>>918
うーん？
暁かい？
>>919
カタログで言えばっていうけどその性能と実績ってねぇ？

F-22は優秀だと思うけどな
全部を全部把握しているわけではないが
設定のまだ新しい漫画版ではクーデター戦において
まだ錬度の低い(初配備から約9ヶ月間)ウォーケンが乗ったラプターは
システムに障害が発生して戦闘力が大幅に低下しつつもその不知火を使う精鋭部隊と戦いつつ
護衛任務を果たしたんだぜ？

アメリカだろうがソ連だろうがどこだろうが、第三世代機は配備中だっての
明らかに世界中でもっとも配備の進んだ第三世代機だぞ、不知火は

>>921
あの、もうそういう話じゃないんですけど…

>>920
現状世界で最も優秀な戦術機はそりゃラプターだよ
でもそれ引き合いに出してどうすんの？　不知火とじゃコストも運用条件も違いすぎる
大事なのは対人戦じゃなく対ＢＥＴＡ戦における戦力だろ。帝国の立場なら
数と質のバランスを考えたら、対ＢＥＴＡ戦には不知火は優秀な機体だよ
で、拡張性がないよー、とかふいてたのはどうしたの？ もういいの？

>>923
>現状世界で最も優秀な戦術機はそりゃラプターだよ
おう
>でもそれ引き合いに出してどうすんの？　
弐型も含めて第三世代機ですし…
>不知火とじゃコストも運用条件も違いすぎる
元々米国機だった陽炎だって撃震だってちゃんと適応してるじゃない
コスト面だって開発を一からやるより幾分かましでしょ
機体の基礎だって本場のものだしそれまでの機体とも技術形態が似るだろうから融通は利く
(そもそも近接戦闘についての論争はさらに不毛なので云々)
>大事なのは対人戦じゃなく対ＢＥＴＡ戦における戦力だろ。帝国の立場なら
その実績って何でしょうか、何年時点の実績についても興味があるぜ
>数と質のバランスを考えたら、対ＢＥＴＡ戦には不知火は優秀な機体だよ
ううん？
そもそも日本国が不知火やめてF22を本気で配備することになってたら…？
という理論が展開されることになっちまうぜそんなこというと
>で、拡張性がないよー、とかふいてたのはどうしたの？ もういいの？
え、いやちょっとまてよ
拡張性が無いってことで話しまとまってたじゃねぇか！？
その通りじゃねぇの？弐型だって米国製パーツなど入れないと性能の向上は認められなかったわけだしよぉ！？

BETA戦の戦力について装備についても左右されるんじゃねーの！？

不知火は陳腐化が免れないことを予期できていたのに、配備を進めたために辻褄がぐちゃぐちゃになったからな。
拡張性のなさってTE展開のための後付っぽいから、こんな風になったんでねｗ

>>925
日本の戦術機もさることながら武くんの陳腐化がひどいよね
もうどれもこれも後付け設定が全部悪いんや・・・()


ところでもう寝てもいいよね…終わったみたいだし…

おちつけ。ここは掲示板だ。チャットみたいにリアルタイムでやりとりに拘る必要性はないｗ

>>927
そうだな…ｗ
まぁこのレスもそうだけど。

とりあえずおやすみ、楽しかったぜ
起きたらまたやろう

>>920
輸出不可機だってのころっと忘れてない？＞F-22
>>925
元ネタのF-2に合わせたから
合わせる必要はなかったんだがな

>>916
A-01に配備された一個連隊は、榊首相の親国連をアピールする為のジェスチャアだよ。
メカ本くらい読んでください。

>>929
不知火の元ネタって、現実で言う所のアメリカ介入してくる前のFSXのだしなｗ
結局アメリカとの共同開発になっちまうのかよ！？っていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

不知火の数がどうだと言うのなら、ラプターなんてもっと少ないだろ
帝国は本土進攻や佐渡島からの浸透侵攻で損耗してるんだから
ＢＥＴＡに食われた分も考えれば、５００〜１０００機は作ってるんじゃね

ラプターこそBETA戦における戦術機の役割に特化した機体だと思うけどな
高機動性を活かした迅速な光線級狩り

ステルスとっぱらった安いラプター作りゃいいんじゃねなんてふと思った
ラプターに付随した産物を他国にホイホイもってくわきゃないけどね

>>933
総合力で群を抜いてるから対ＢＥＴＡでも強いのは間違いないが、対ＢＥＴＡ戦特化とは言えないだろう
アメリカの戦略に沿って、野戦における光線級の排除と対人戦が主眼なのは確かなんだから
ハイヴ内戦闘や本来否応なしに巻き込まれるであろう乱戦、近接戦は優先順位が低い
その辺も光線級排除と並んで、戦術機の主要な役割だろう

だいたい不知火って完成度高すぎるだろ。
例えるなら現実の日本軍が、初の国産でいきなり防弾にも配慮した零戦を完成させたようなもの。
拡張性云々の後付を加味しても補正効果としか思えんわｗ

つまり地上ラプター内部ユーラシア系の布陣がハイヴ攻略最高って事か

夢のないこといっちまうと、密集戦でも刀より銃のほうが強いんだけどね。
特殊部隊とか近接戦闘による敵無力化専門にする部隊でも、今時刀使わないでしょ。
速射性が確保された銃器は近接戦でも刀剣に勝るからねぇ……。

BETA戦が無ければいらんわな

BETA戦でも同じようなはずなんだがな……。まぁ見栄えという創作物最大のポイントで問題が発生するがｗ

>>940
ベルナデット「『前衛砲兵』の異名を持つ私の戦闘スタイルこそが衛士の到達点！」

ガンダムでもたまにそういう流れの話が盛り上がったりするな
現実的には近接格闘と射撃の兵器管制をシームレスに同時稼動なんて無理で無意味
そんなこともあろうかと！ミノフスキー粒子ー！みたいな

>>938
まあ概ねその通りかな
ただ、ＢＥＴＡは人間とは違う
刀でぶった切れば一撃で殺せるけど、急所もなく痛みも感じないのだから、銃弾の一発や二発は意に介さない
120mmならともかく、36mmで完全に動きを止めるには、相当撃ち込まないといけないだろう
となれば刀の方が有利な場面は結構あると思うよ
まあ本編の戦闘は刀使いすぎだと思うが

ｶﾞﾝ=ｶﾀは拳銃を
総合的に使用する
格闘技である
　　(ﾟдﾟ)
　　(|ｙ|)

この格闘技を
極めることにより…
　　(ﾟдﾟ)y=- y=-
　　(＼／＼／

攻撃効果は120％上昇
　　(ﾟдﾟ)y=-
　　(＼／＼
　　　　　 ＼y=-

防御面では63％上昇
　　　ｰ=y―
　　　　　｜
　　　(ﾟдﾟ)
ｰ=y＿／|ｙ|

ｶﾞﾝ=ｶﾀを極めた者は
無敵になる！
ｰ=y　(ﾟдﾟ)　 y=-
　＼／|ｙ|＼／

>>943
刀でぶった斬っても人間さえなかなか死なないぜ。
それこそ何度も斬りつける必要があり、そのリスクは多少なりと間合いが取れる銃の比じゃない。
あと、刀は運動エネルギーで斬っているわけだから、振り上げて振り下ろす時間と距離をいちいち稼がなければならん。
銃は銃口ふさがれてもガス噴射で強引に弾がでる（創作物にありがちな暴発はまずありえない）。
それにベータ相手なら人道的見地から、戦争でさえ使ったら駄目なダムダム弾も使えるはずでしょ。
中から爆砕するのならより確実。

ひたすら撃ちまくっているだけなんて面白くも何ともねえけどな。

>>944
ああ、どっかでマジンガーZがそれやってるの見たｗ
訂正するわ。演出次第で見栄えもクリアできるな。

>>945
でも戦術機で使用されてる36mm弾は高速徹甲弾なんだよな
要撃級の筋組織抜くのが大変だったのか戦車級への同時貫通狙ったのかは謎だけど

これは、───なんか面白い人な予感

>>945
ダムダム弾なんて貫通力の低い弾なんに使うのさ。相手は人間じゃなくＢＥＴＡなんだから
刀で一撃ってのは真っ二つにぶった切ったときだよ
少なくとも長刀でそれは可能だということになってるんだから、
間合いを取れない乱戦で、目前に迫った突撃級や要撃級を無力化するのは長刀使った方が確かだ
そりゃ間合いを取れる状況なら銃を使うさ
そうでない状況なら、小隊中隊のうち何機かが刀使って連携することが合理的なこともあるだろう

>>950
だから近接戦闘。ダムダム弾の貫通力の低さは相対的なもんで、至近なら高初速でずどんだが。

＞真っ二つ

これ自体恐ろしく難易度高いじゃないかｗ

＞確か

だからありえないって。刀で装甲割っても慣性のまま突撃級が突っ込んできたらアウトでしょ。
それなら多少でも間合いを持って、高初速でぶち抜いたほうがマシ。

二次創作がないから考察ばっかりだな

刀持たせるぐらいなら槍だろいっそｗ　白兵武器として考えたらそっちのほうが絶対威力強い上リーチもある。
かさばるけどさ。

刀を主装備にしていると補正がかかります。
具体的には武士の家系が乗れば36ミリ砲弾の数連射で要塞級を倒せます。
これは主人公補正を超えます。

逆に刀を馬鹿にするとユウヤ（初期型）みたいな目にあいます。

まあ、おれTUEEEなSSとかでたまにある長刀で千体撃破とかは無理だろうな。
その前に関節系がいかれる。

本編の武御雷＋凄腕斯衛の組み合わせだと、不知火がぶっ壊れるほどの戦闘に同行して敵斬りまくってもなお十分余力があるから。
オリ主ならもっといっても不思議じゃないと思っちゃったのは、感覚が多分麻痺してるんだな。

刀なんて言ってみればナンセンスだな
銃のほうが君らが物量を有効に対処できるでしょ
刀なんてわざわざ接近しなきゃいけないんだぜ？
貴重な武装を一つつぶして刀搭載ってどんな罰ゲームだ

おはようございます

>>955
ところがどっこい公式で某ソ連機が無双しまくったもんだから…。

>>957
はいはい本編もメカ本もろくに把握してない人はお帰りください。

>>950
突撃級を真っ向から迎え撃って正面衝突ｗ　なるほど、その発想はなかったｗ
まあそれはともかく、初速云々とか以前にソフトポイントでどうするんだと
当たった瞬間拡散して表面をちょっと削るだけだろ。余計に弾数掛かるよ
そもそも話が噛み合ってない。間合いを取れる状況なら銃を使うよ
戦術機はいつも飛べるわけじゃない。走るならＢＥＴＡの方が速い
地上でもハイヴでも奇襲有り。ハイヴ内じゃ狭くてどうしようもない部分だってある
数は向こうの方が圧倒的
なんでいつでも間合いが取れると思うんだ？

まああの長刀で物理的に大型種真っ二つが可能かどうかは疑わしいところではあるが
それ言い出すと二足歩行で空飛ぶ巨大ロボットとかあり得ないからな

>>957
まぁ現実的にはその通り。
だが、現実の戦史でも合理性より浪漫やらを優先させた例もあるからなｗ

長刀なんかより銃剣だろうな。リアリティを考えるのなら。
突撃砲のペイロードを邪魔せず、弾切れとかで役立たずになった突撃砲は銃剣台座として尚利用できる。
槍的に使えばリーチのデメリットもない（むしろ長刀より上か？　一撃のダメはきちんと打ち込んだ刀には流石に負けるだろうが）
YF-23自体の不採用はともかくあの新概念突撃砲と銃剣のセットがぶっ飛んだ理由が謎。
ちなみにアメリカ軍は独立戦争以来、銃剣戦闘を重視したガチ近接派の伝統もってたりする。日本よりこの点では古い。

>>960
あくまでロマンと現実を間違えないようにしますがねぇ
刀はさすがに無いでしょう
多数に対して分が悪すぎるましてやＢＥＴＡのような物量を武器とするやつらに
刀でわざわざ接近するのは無いと思うぜ？

長刀はあくまで最終手段みたいなことを本編で言ってなかった？

ベータっつっても全身が装甲同然の部位じゃないから。
対多数の制圧ならショットガン的なモンもけっこう有効に思えるんだが。120ミリキャニスターぐらいしか持ってないよね確か？

>>965
初手から刀で斬りかかっている描写も多いからそれはないんじゃ？

あと自己レスで、クレイモア的な性質の爆発反応装甲とかもあったか。確か中国とイスラエルのさらに一部しか使ってないけど前線で人気っつう。

>>965
その最終手段ってすぐに持ち替えて切りかかるもんすか
くわえて最終手段っていううぐらいなら補給するほうがっ手っ取り早いよ
長刀だと取り回し悪いし重いうえ振り回すから関節の疲労がひどそうだし

えっと、俺は配備が順調という話も進んでいないという話も明確にソースを出せないので保留。

不知火が「国連軍横浜基地」に配備されづらかった理由は「技術流出」警戒のため。
おお揉めに揉めたが衛士は全員日本人、整備も全部日本人という事で話が付いた。

というものだったので、どっちの根拠にもならないと思う。
俺としては双方のソースを場所明確にして提示してほしい。確かめたいから。

>>969
俺が間違いでいいよｗ

>>969
不知火の配備が順調だと言われるソース
総集編01の22ページの不知火シリーズの項
激震からの不知火への機種変換は順調に進められたが〜

考察スレってないんだっけ？
銃器とかに詳しくないと面白くも何ともない……。

>>954
マブラヴでは反日は許されません
逆に親日なら優遇してもらえますレオン君やウォーケンさんがいい例ですね

>>972
マブラヴオルタネイティヴ考察スレ33
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1314801339/

>>931
F-15を原型にしてるから実際の所
FSXのf-15案での独自開発って所だしね。

>>971
ありがとうございます。
練習機を除けば一番弱い第三世代ですけど、数がそろえられて整備性もいい。生産性もいい。
これって武器としてはいまいちでも兵器としては最高って条件ですね。

第三世代機であるのは確かですし、不知火さいこーですね（最強と書けないのがちと悔しい）

>>976
待て、小型のグリペンよりも弱いのか？

どうせ使うならドイツ機みたいに斧型のを使った方がいいんじゃね？
現実の日本刀も戦場だと鈍器みたいな扱いされてたみたいだし
時速数百kmで動き回る戦術機が最適な角度で長刀を振るえるかと言われれば疑問
それならいっそ重量で叩き切るほうがいいはず

どっかのＳＳにそんなネタがあった気がする。

あ〜〜、グリペンか。

>>980
次スレよろ

国産なんて現実的に無理だよね。
外国見ても、国産といってもエンジン類とかはアメリカ等の先進国からのライセンスっていうのがザラ。
それほど核心技術って用意するのが大変。
まして実戦という過酷な状況で稼動させるのを前提とすると……。

まぁそれは現実の話なんだが、オルタならここまでくるなら本当の意味での純国産ってやっちゃってもよかったと思うの。

多脚とかA-10の肩のアレ積んだゲテモノ不知火が見たいのは俺だけじゃない筈

>>983
ミサイルランチャーと同じ規格の肩ガトリングとかSS出ててきそう

不知火の改良は、壱型丙の事実上の失敗と重武装→機動力重視の思想転換があったそうだから、火力を増強されると違和感がｗ

>>976
よう相棒、生きてるか？
紫電改やメッサーより
Fw190好きな俺には、不知火はヒット過ぎるww

あ、あと配備状況なんだけど、
佐渡島で死んで、スサノオ自爆で死体どころかドックタグすら回収できず消滅してしまった、撃震乗りが居たことも頭の片隅で覚えていてください……
乗りたかっただろうなぁ、国産第三世代機。
(く、くぅでたぁさえなけりゃ……不知火相撃ぇ……)

まあそれはそれとして
USAがまたまたワンダーなことやってくれました！
パーツモジュール化で、生産整備戦闘改修破棄のトータルでコストが良い第二世代相当戦術機｢サンシャ…旭光｣なんて
いかにも世界の豊…宝田自動車工業らしい設定だ。
｢名刀より戦場刀｣｢サラブレットより軍馬｣な俺の心にGAツンと来たぜ〜

>>985
重武装？
電磁投射砲なら戦術機の思想と関係ないんじゃね？

>>987
肩ガトリングとかの話よ。
もっともどっかで近接格闘重視の戦術機開発に、大型火砲かませるなんてアホか？　っていう批判があったような気もするが（二次とごっちゃかも）

帝国軍も先行者とパンジャンドラムを採用して徹底的に笑撃力を高めるべきだろうｗ

鉄人で対抗するのもありだな

誰も立てないから次スレ立てちゃうよ〜

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1316767745/
すまん、立てたが連続投稿でひっかかって御剣少尉の訓示以降が貼れない。
もうしわけないが誰か貼ってくれまいか？

>>992
乙。いってくる。

あと、9月16日の香月ミツコさんの誕生日も追加しようとしたけど、容量でかすぎで
跳ねられちゃったｗ

>>976
そりゃ他の機体は数年後だしねえ。
しかも欧州機には水面下で帝国からの技術提供を匂わせているし
ソ連は米国から本格的な支援受けてるし

設計が一番ふるいし……と、思ったけどそれはラプターか。
帝国が欧州に流した噂が本当なら、F-15の解析データなんだろうな。
他にあっちに必要なデータってなさげ。開発・国産化も先行してたし。

>>996
複合装甲の開発は比較的に順調だったからそれも流したんじゃね？

うめ

第3世代機開発の基礎技術も流したんじゃないか？
基礎技術が同じだから、グリペン、ラファール、タイフーンとある程度似通った形になってるんだろうし。

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