【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part80【ネタ】
177 ：名無しさん＠初回限定：
>>176
センセイ！ age自身や、外注の公式ライター達がそこまで計算しているとは、思えません（苦笑）
センセイ！ age自身や、外注の公式ライター達がそこまで計算しているとは、思えません（苦笑）
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178 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 01:02:09.20 ID:tobMpkzs0
以上、核兵器を広島型原爆基準で考えるとS-11がミラクル超兵器になるという例でした
179 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 01:38:18.08 ID:wCdwRawa0
USAが更新してたね
あの世界のアメリカ人がオルタをプレイできるとしたらやっぱり内容に激怒するんだろうな
あの世界のアメリカ人がオルタをプレイできるとしたらやっぱり内容に激怒するんだろうな
180 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 01:46:07.23 ID:eanVVWoF0
中国人がマブラヴやってハマったりしてるからわからん
181 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 02:51:59.04 ID:roC9VQTM0
>>179
激怒する人と
かなり冷静に捉える人がいると思う
特に知識階級は冷静を通り越して冷徹。まあパワーゲーマーだから、単純バカだと競争相手に喰われるし
で落ち着いてマブラブを捉えてみると
・米国本土安泰
・帝国ステルス戦術機選択放棄による相対的発言力
・不知火弐型のライセンス料
・弐型設計ノウハウ応用のSE開発して世界中に売り込み
なんだ収支で捉えるなら米国の一人勝ちじゃん
反米なんてBETA世界じゃ今に始まった事じゃないし
激怒する人と
かなり冷静に捉える人がいると思う
特に知識階級は冷静を通り越して冷徹。まあパワーゲーマーだから、単純バカだと競争相手に喰われるし
で落ち着いてマブラブを捉えてみると
・米国本土安泰
・帝国ステルス戦術機選択放棄による相対的発言力
・不知火弐型のライセンス料
・弐型設計ノウハウ応用のSE開発して世界中に売り込み
なんだ収支で捉えるなら米国の一人勝ちじゃん
反米なんてBETA世界じゃ今に始まった事じゃないし
182 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 03:06:33.16 ID:jNxgPmFc0
SEなんてステルス装甲の維持費で破産するでしょ
その上、ラプターには歯が立たないから罠機としか思えん
帝国以外に購入する見込みのある国が思い浮かばない
可能性があるのは豪州ぐらいか？
その上、ラプターには歯が立たないから罠機としか思えん
帝国以外に購入する見込みのある国が思い浮かばない
可能性があるのは豪州ぐらいか？
183 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 03:43:53.29 ID:WHCzpiu40
国連機を更新するんじゃあない？特にオービットダイバーとかに＞SE
第三世代機だし国連所属機も10年前後で更新しているぽいしちょうど良い時期だしね
つかってない機体は予備機か
史実でF-15を導入している韓国、シンガポールが所属している大東亜連合に売却されるあたりだとおもうけど。
第三世代機だし国連所属機も10年前後で更新しているぽいしちょうど良い時期だしね
つかってない機体は予備機か
史実でF-15を導入している韓国、シンガポールが所属している大東亜連合に売却されるあたりだとおもうけど。
184 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 04:01:30.38 ID:jNxgPmFc0
>>183
国連軍がステルス機導入って、紛争煽るんですか……
建前的にありえないでしょ
まだライトニングの方が可能性ある
他はイーグル自体が高すぎてあんま売れてないしね
なんで安くて人気のファルコンにしないのかと
あと史実云々だと、イーグルをステルス化だけはありえない
ステルスの概念がない時代の設計だし、積載量重視だから
テニスコートって言われるほど翼が広くて、レーダーに映り易い
塗料を塗れば良いわけじゃなくて、大きさや形状の方が重要
そもそも運用思想がまるで違うんだよね
国連軍がステルス機導入って、紛争煽るんですか……
建前的にありえないでしょ
まだライトニングの方が可能性ある
他はイーグル自体が高すぎてあんま売れてないしね
なんで安くて人気のファルコンにしないのかと
あと史実云々だと、イーグルをステルス化だけはありえない
ステルスの概念がない時代の設計だし、積載量重視だから
テニスコートって言われるほど翼が広くて、レーダーに映り易い
塗料を塗れば良いわけじゃなくて、大きさや形状の方が重要
そもそも運用思想がまるで違うんだよね
185 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 04:32:19.75 ID:WHCzpiu40
186 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 04:38:26.96 ID:jNxgPmFc0
187 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 04:52:07.06 ID:WHCzpiu40
マブラヴ世界でのベストセラーがF-15で、次がF-18で、F-16は一番売れてないって設定だってのは知ってるよね？
で、現在大東亜連合がF-18が主力だってのは知ってるよね？
で、現在大東亜連合がF-18が主力だってのは知ってるよね？
188 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 04:54:45.25 ID:jNxgPmFc0
あー
>なんで安くて人気のファルコンにしないのかと
って書いたのは、イーグルばっかり改修してることへの愚痴ね
イーグルの拡張性が高いのはわかるんだが
弐型式の外付け改修ならファルコンにも適用できるだろうと
イーグル系列を買えそうな国は第三世代機独自開発してるし
セールス的に将来性が薄そうなんだよな
サウジとか中東は国失ってるし
>なんで安くて人気のファルコンにしないのかと
って書いたのは、イーグルばっかり改修してることへの愚痴ね
イーグルの拡張性が高いのはわかるんだが
弐型式の外付け改修ならファルコンにも適用できるだろうと
イーグル系列を買えそうな国は第三世代機独自開発してるし
セールス的に将来性が薄そうなんだよな
サウジとか中東は国失ってるし
189 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 04:58:55.03 ID:WHCzpiu40
>>188
現実でF/A-18が改修されるペーパープランだしてるからそのうち改修されたのがでるんじゃあない？
現実のF-Xで日本が採用されたらHJの連載が差し替えになるような感じで
すでに4/1ネタで海軍採用とかいうので保険は貼ってあるし
で、F-16は多分そのうち出す機会があるんなら第三世代機の練習機としてT-50がでるんじゃあない？
現実でF/A-18が改修されるペーパープランだしてるからそのうち改修されたのがでるんじゃあない？
現実のF-Xで日本が採用されたらHJの連載が差し替えになるような感じで
すでに4/1ネタで海軍採用とかいうので保険は貼ってあるし
で、F-16は多分そのうち出す機会があるんなら第三世代機の練習機としてT-50がでるんじゃあない？
190 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 04:59:23.86 ID:jNxgPmFc0
>>187
メカ本のライトニングの項目にＦ16がベストセラーと書いてあるし
欧州では高価なＦ15より軽量安価なＦ16が人気との記述もある
大東亜連合はＦ18はガルーダ実験小隊が使ってただけで主力は第一世代機
実験小隊が使ってるのは導入検討段階ってことでしょ
導入するとしたら理由が謎すぎるけどね
メカ本のライトニングの項目にＦ16がベストセラーと書いてあるし
欧州では高価なＦ15より軽量安価なＦ16が人気との記述もある
大東亜連合はＦ18はガルーダ実験小隊が使ってただけで主力は第一世代機
実験小隊が使ってるのは導入検討段階ってことでしょ
導入するとしたら理由が謎すぎるけどね
191 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 05:03:47.84 ID:jNxgPmFc0
つか、ホーネットを採用してるのは豪州でしょ
192 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 07:56:43.45 ID:ryRaOCaw0
F-15SEってステルス抜きの能力も第三世代機水準（Jはさらに嫌味なほど日本人好みに仕上げてある）上に、ステルス付というサービス機体なんだぜ。
HJの展開のためのかませで出なければ、どう考えても弐型とかよりこっち選ぶだろｗ
HJの展開のためのかませで出なければ、どう考えても弐型とかよりこっち選ぶだろｗ
193 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 07:59:17.81 ID:ryRaOCaw0
よくいわれるS-11を核がわりに使用した情報は無いんだよな、今の所。＞核遅滞
もしかしたら核嫌だというだけで、代案出さないでベータに叩かれ続けだったりして。
それならアメリカ軍がもうやってられん、と安保破棄したのも当然のような……。
もしかしたら核嫌だというだけで、代案出さないでベータに叩かれ続けだったりして。
それならアメリカ軍がもうやってられん、と安保破棄したのも当然のような……。
194 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 08:58:42.04 ID:sB80K/pP0
195 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 10:19:07.04 ID:HbSGokkd0
政戦両略の斯衛の最新話が出た。まだ暫定版のごく短いやつだけど、それでもさすがのクオリティ
肥溜めの中に鶴を見る気分だな
肥溜めの中に鶴を見る気分だな
196 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 11:00:54.77 ID:xuq+U/x90
197 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 11:28:29.46 ID:InjyEB4L0
癌を完全に治癒できるわけじゃないから、といって一番重篤な箇所の切除手術をいやがって、結果転移がさらに酷くなった。
そんな感じだな。で、結果があの大犠牲と……TDA見ると戦術核レベルで数減らすだけでも大分効果が違うように見えたが。
あと、京都防衛線って支援射撃やってたじゃないか。独立砲兵隊とやらが撤収してから最後に瑞鶴が攻勢かけたシーンですら、米軍がF-14で直接支援してくれてたし。
そんな感じだな。で、結果があの大犠牲と……TDA見ると戦術核レベルで数減らすだけでも大分効果が違うように見えたが。
あと、京都防衛線って支援射撃やってたじゃないか。独立砲兵隊とやらが撤収してから最後に瑞鶴が攻勢かけたシーンですら、米軍がF-14で直接支援してくれてたし。
198 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 11:34:41.13 ID:m8Jmyhf60
日本の事情としては民間人の犠牲云々も当然の理屈
諸外国から見ればそんな事態を招いてしまった日本に愕然
お前らお隣で大火事があったのにそこから何も学ばなかったのかと
全世界で自滅紛いの絶望的な時間稼ぎをやってるご時世に
BETAを甘くみて民間人逃がせてないっス！とか価値観が違いすぎるんだなぁ
諸外国から見ればそんな事態を招いてしまった日本に愕然
お前らお隣で大火事があったのにそこから何も学ばなかったのかと
全世界で自滅紛いの絶望的な時間稼ぎをやってるご時世に
BETAを甘くみて民間人逃がせてないっス！とか価値観が違いすぎるんだなぁ
199 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 11:37:46.26 ID:InjyEB4L0
民間人退避が遅れた理由って、本編だと明白に描写されてたっけ？
帝国戦記とかはかなりツッコんでたけど、あれは独自だよね？
帝国戦記とかはかなりツッコんでたけど、あれは独自だよね？
200 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 11:42:35.26 ID:+fR23GZS0
201 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 11:45:21.06 ID:+fR23GZS0
202 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 11:48:38.05 ID:eanVVWoF0
203 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 11:50:32.02 ID:maMFH3CW0
204 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 11:50:42.15 ID:InjyEB4L0
後方国家ならみな同じって描写はどこから？
アメリカまでを「後方で息巻く」というほど、日本帝国軍は主観的には前線気分だったわけでしょ？
アメリカまでを「後方で息巻く」というほど、日本帝国軍は主観的には前線気分だったわけでしょ？
205 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 11:53:41.41 ID:UKpcXt2b0
台風って奇襲的にくるものなのか……先に避難発動しておけって話じゃないの？ 一応、避難命令事態は数年前から出ていたはずだよね？
あと、台風のせいで避難が絶望的なら絶望的で、核とかの使用を拒んだのもなぁ。
生きたまま食われて市ね、と国民にいってるようなもん。
あと、台風のせいで避難が絶望的なら絶望的で、核とかの使用を拒んだのもなぁ。
生きたまま食われて市ね、と国民にいってるようなもん。
206 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 11:58:19.15 ID:jNxgPmFc0
>>198
民主国家で格遅滞した国ある？
イギリスなんかロンドン以南が壊滅したそうだけど
>>205
避難範囲の問題、九州からは疎開させてたみたいだが
短期間で西日本全域に侵攻されたのが予想外ってことでしょ
民主国家で格遅滞した国ある？
イギリスなんかロンドン以南が壊滅したそうだけど
>>205
避難範囲の問題、九州からは疎開させてたみたいだが
短期間で西日本全域に侵攻されたのが予想外ってことでしょ
207 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 11:59:27.10 ID:xuq+U/x90
208 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 12:01:23.57 ID:8JXxeLqU0
オランダは国土海水浸しも辞さなかったな。
なんつーか、帝国って「ありもしない最善案」を求めて現実的な話を蹴る傾向があるっぽい。
戦略に限ったことじゃないけど。
それでも最後には全て上手くいく謎なんだけどさw
なんつーか、帝国って「ありもしない最善案」を求めて現実的な話を蹴る傾向があるっぽい。
戦略に限ったことじゃないけど。
それでも最後には全て上手くいく謎なんだけどさw
209 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 12:04:19.19 ID:jNxgPmFc0
>>208
で、オランダは核遅滞したの？
で、オランダは核遅滞したの？
210 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 12:06:48.91 ID:8JXxeLqU0
211 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 12:09:33.86 ID:jNxgPmFc0
212 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 12:11:29.78 ID:iDY2tx6g0
2001年でもあんな馬鹿みたいに強大な軍備持ってるんだから、真面目に防衛戦したの？ という疑問が……
実は本気で戦ったのが京都ぐらいであとは民間人見捨てて戦力保全に走って、そのツケを台風と米軍に回したとしても驚かない
実は本気で戦ったのが京都ぐらいであとは民間人見捨てて戦力保全に走って、そのツケを台風と米軍に回したとしても驚かない
213 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 12:22:16.33 ID:v10SgGXD0
民間人の巻き添えって避難が完了していない以上は通常戦闘でも出るじゃないか。攻められる前ならともかく上陸して食い込まれた後に言うのは泣き言としか思えん。
それとも民間人を口実に戦闘自体を避けた？ そこまでしないと米軍はきれて核使用強行しただろうし。
それとも民間人を口実に戦闘自体を避けた？ そこまでしないと米軍はきれて核使用強行しただろうし。
214 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 12:30:30.16 ID:eWaC6cJH0
将軍様万歳の前近代国家が民主国家なのか。主観的にはともかく客観的にはそうは見えんが
固有の武力までもっててどこがお飾りなんだろう。監視役とか度胸ありすぎｗ
固有の武力までもっててどこがお飾りなんだろう。監視役とか度胸ありすぎｗ
215 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 12:33:37.89 ID:eWaC6cJH0
（切れた）
メカ本によるとオルタ時点で斯衛は二個師団相当の兵力持ちで、指揮系統上も独立
それこそいつでも上からのクーデター起こせるレベル（成功するかはともかく、より少ない兵力でクーデター起こした例は史実ではいくつもある）。
真耶のように将軍の警護は京都防衛以前から存在したから、監視役なんていつ切り殺されるかわからん激務だろ。
メカ本によるとオルタ時点で斯衛は二個師団相当の兵力持ちで、指揮系統上も独立
それこそいつでも上からのクーデター起こせるレベル（成功するかはともかく、より少ない兵力でクーデター起こした例は史実ではいくつもある）。
真耶のように将軍の警護は京都防衛以前から存在したから、監視役なんていつ切り殺されるかわからん激務だろ。
216 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 12:33:38.32 ID:m8Jmyhf60
うーん、あの世界って既に世界の半分が消えてなくなってるんだよ
そしてついに最後の堤防である中・朝も陥ちたという状況で予測を超えていたとか
最悪の状況の想定が甘かったとか言った所で理解してくれる国はあるのかなと思うのね
想定外の速度だったのは確か、まともな対応策はない、そんな中で米は自国の兵も
危険に晒されてるからこそ、その状況で最善案である反応弾使用を提案した
反応弾使用自体のノウハウも十分に蓄積されているし打てる手はできるだけ打ちたい
でも国民を手にかけるのは忍びないから日本は拒否・・・
日本って実は言われる程良い扱いされてないんじゃないかなぁ
そしてついに最後の堤防である中・朝も陥ちたという状況で予測を超えていたとか
最悪の状況の想定が甘かったとか言った所で理解してくれる国はあるのかなと思うのね
想定外の速度だったのは確か、まともな対応策はない、そんな中で米は自国の兵も
危険に晒されてるからこそ、その状況で最善案である反応弾使用を提案した
反応弾使用自体のノウハウも十分に蓄積されているし打てる手はできるだけ打ちたい
でも国民を手にかけるのは忍びないから日本は拒否・・・
日本って実は言われる程良い扱いされてないんじゃないかなぁ
217 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 12:39:35.13 ID:roC9VQTM0
うん、まあそこらへんのジレンマをUSAがSS化してくれたから
あるいみ職人すげえ……
今思ったんだけどSEって帝国のトライアルも含めた実証機だったんだろうな
帝国に対する脅しを込めた、
「その気になればお前たちよりも低コストで近接戦もできるステルス機能付きの量産機を造れる」って言う。
むろんそれは世界に対するメッセージ、特にソ連向けのも含まれていると思う。
>>183
あ、その案いいなぁ
『国連平和維持部隊』としてならF-15SEはイケると思う
特に中東方面で、産油地帯と宗教的重要地帯をBETAから奪還した瞬間に
まるでゆっくり加熱したダイナマイトが爆発するようにBETAが数十キロ先にいるにも関わらず
人類同士の紛争がおきそうだし
あるいみ職人すげえ……
今思ったんだけどSEって帝国のトライアルも含めた実証機だったんだろうな
帝国に対する脅しを込めた、
「その気になればお前たちよりも低コストで近接戦もできるステルス機能付きの量産機を造れる」って言う。
むろんそれは世界に対するメッセージ、特にソ連向けのも含まれていると思う。
>>183
あ、その案いいなぁ
『国連平和維持部隊』としてならF-15SEはイケると思う
特に中東方面で、産油地帯と宗教的重要地帯をBETAから奪還した瞬間に
まるでゆっくり加熱したダイナマイトが爆発するようにBETAが数十キロ先にいるにも関わらず
人類同士の紛争がおきそうだし
218 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 12:45:45.12 ID:AFrhGxJ/0
SSだとクーデター無しで先回りして将軍復権を無血でやっちゃう展開が多いんだけどさ。
あれもいろいろ無茶だよなぁ。
将軍とその側近を納得させただけで権力構造変えられるのなら、それこそ独裁だし。
国内の民主主義信奉者はもちろん西側（とくにアメリカとかイギリス）は身構えるだろうし。
第一、将軍やその側近に返された実権にふさわしい能力があるなんて証明不能だし（ループ知識なんて普通の人間からすれば与太意外何者でもないし）。
あれもいろいろ無茶だよなぁ。
将軍とその側近を納得させただけで権力構造変えられるのなら、それこそ独裁だし。
国内の民主主義信奉者はもちろん西側（とくにアメリカとかイギリス）は身構えるだろうし。
第一、将軍やその側近に返された実権にふさわしい能力があるなんて証明不能だし（ループ知識なんて普通の人間からすれば与太意外何者でもないし）。
219 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 12:50:14.75 ID:XrgpT57B0
うーん、こういった流れが帝国アンチに見えてしまう俺っておかしいのかな？
設定にそこまでツッコミ入れても作品が面白くも何ともないと思うんだけど……。
>>218
正直、クーデターはもっと血みどろの泥沼展開とかも見てみたいな。
悠陽がどす黒いことやりまくって実力で政権を奪い返したりするような。
まあ、そんなことしたら、世界中から非難囂囂だろうけど。
設定にそこまでツッコミ入れても作品が面白くも何ともないと思うんだけど……。
>>218
正直、クーデターはもっと血みどろの泥沼展開とかも見てみたいな。
悠陽がどす黒いことやりまくって実力で政権を奪い返したりするような。
まあ、そんなことしたら、世界中から非難囂囂だろうけど。
220 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 13:21:50.88 ID:RqOh/WLkO
221 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 13:45:09.21 ID:+qS3IO9R0
周囲の国がなんと言ってようが、自国民に核をたたき込む方が
国としておわっとるわ
国家は国家自身を存続させるために活動するのであって、「全人類のため」なんて
まさに夢物語のお題目も良いところ
国としておわっとるわ
国家は国家自身を存続させるために活動するのであって、「全人類のため」なんて
まさに夢物語のお題目も良いところ
222 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 14:07:39.27 ID:T+hPKLWL0
223 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 14:21:08.91 ID:xuq+U/x90
>>212
よくこんな妄言を言えるもんだなぁ……単に帝国軍を貶めたいだけにしか思えないわ。
よくこんな妄言を言えるもんだなぁ……単に帝国軍を貶めたいだけにしか思えないわ。
224 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 14:57:23.51 ID:ElUH+hGi0
他国に「BETAに対して核遅延戦術を提案する」と言われて、民間人の退避が完了してない地域に
撃たせる国家があるとでも？ 中国・ソ連は知らんが一般の国家でそれ認める国あるかよ
それに他国に血を流させて自分らは後ろで見てたような言い方してるが、常に前線で戦ってるし
京都撤退戦では斯衛も投入してるぞ。米にも一分の理がないとは言わんけど、戦闘中の安保破棄に
作戦中に通告有りとは言えいきなりのG弾投下。米にも嫌われる理由は充分あるな
撃たせる国家があるとでも？ 中国・ソ連は知らんが一般の国家でそれ認める国あるかよ
それに他国に血を流させて自分らは後ろで見てたような言い方してるが、常に前線で戦ってるし
京都撤退戦では斯衛も投入してるぞ。米にも一分の理がないとは言わんけど、戦闘中の安保破棄に
作戦中に通告有りとは言えいきなりのG弾投下。米にも嫌われる理由は充分あるな
225 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 14:59:59.56 ID:ElUH+hGi0
あとは>>162が言うように、一時は減らせても物量ですぐ復活する上、自分たちは残留放射能で
部隊展開できない。島国の日本で、どこにそんな余裕ある土地があるんだ？
部隊展開できない。島国の日本で、どこにそんな余裕ある土地があるんだ？
226 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 15:32:28.16 ID:Eqyp6iIw0
今まで帝国批判はNGみたいな暗黙の了解が蔓延してたから、現状はその反動だね
帝国の行動に対して疑問を持つことで、より本編を掘り下げる事ができるわけだし、新解釈を取り入れるSSが増えるかもしれないから個人的には歓迎
帝国の行動に対して疑問を持つことで、より本編を掘り下げる事ができるわけだし、新解釈を取り入れるSSが増えるかもしれないから個人的には歓迎
227 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 15:42:25.06 ID:qupJQm840
ソ連や中国を特別視しているけど、帝国の異常性も大概だからな。
ベータに国滅ぼされる瀬戸際で将軍様万歳クーデターに共感とか。
俺らの思い通りにならない日本なら、滅びたも同然だからやっちゃえとか破滅思考がすげえよ。
ベータに国滅ぼされる瀬戸際で将軍様万歳クーデターに共感とか。
俺らの思い通りにならない日本なら、滅びたも同然だからやっちゃえとか破滅思考がすげえよ。
228 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 15:45:58.73 ID:3fvuA09e0
＞民間人見捨てて戦力保持
これ感情的道義的にはともかく軍事的には大正解だから、この決断したらむしろ帝国軍がすげえ優秀ってことになるんだがなぁ。
見込みの薄い戦いに戦力浪費したらそれこそ反攻作戦一切不能。
甲21号の発動さえ無理だったわけで。
これ感情的道義的にはともかく軍事的には大正解だから、この決断したらむしろ帝国軍がすげえ優秀ってことになるんだがなぁ。
見込みの薄い戦いに戦力浪費したらそれこそ反攻作戦一切不能。
甲21号の発動さえ無理だったわけで。
229 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 15:48:02.07 ID:3fvuA09e0
＞核
だから島国とか関係なく遅滞手段がほかにないならやるしかないでしょ。
代替案が無かったorあっても問題外だったから国土半分食われて、国民への被害も増大したってことじゃん。
だから島国とか関係なく遅滞手段がほかにないならやるしかないでしょ。
代替案が無かったorあっても問題外だったから国土半分食われて、国民への被害も増大したってことじゃん。
230 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 15:57:04.15 ID:H4fsurVu0
>帝国って「ありもしない最善案」を求めて現実的な話を蹴る傾向があるっぽい。
現実の日本も戦前戦後変わらず陥りやすい傾向ですそれ
夢想に近い理想主義
現実の日本も戦前戦後変わらず陥りやすい傾向ですそれ
夢想に近い理想主義
231 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 15:59:58.05 ID:H4fsurVu0
232 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 16:00:19.07 ID:Z/3iwANu0
シナリオの犠牲にされるアメリカさん……
現実だと奇襲ぶっこいた日本に対してさえ、原爆落とすぞという事前通告をビラでやってからぶちかましたのに。
現実だと奇襲ぶっこいた日本に対してさえ、原爆落とすぞという事前通告をビラでやってからぶちかましたのに。
233 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 16:11:20.95 ID:xuq+U/x90
日本叩き、アメリカ叩きの話題は不定期的に出てるよね。
あと斯衛叩きとか。
あと斯衛叩きとか。
234 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 16:12:54.84 ID:eanVVWoF0
>>229
要するに核で国民ごとBETAを消滅させて当分の間使用不可能な土地を作ってまで遅滞したほうが戦況を有利に進めることができてその後の展開もずいぶん違っていた
そう言いたいの？
だとしたらどんな展開になるか聞きたい
そういうＩＦも考えるのも面白そうだ
要するに核で国民ごとBETAを消滅させて当分の間使用不可能な土地を作ってまで遅滞したほうが戦況を有利に進めることができてその後の展開もずいぶん違っていた
そう言いたいの？
だとしたらどんな展開になるか聞きたい
そういうＩＦも考えるのも面白そうだ
235 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 16:12:55.84 ID:RqOh/WLkO
>>224
メカ本にもどこにも民間人巻き添えにしての核攻撃なんて書いてないんだけど…
一時的とはいえBETAの動きを鈍らせれるのなら充分割りに合うでしょ
特に総崩れで民間人の避難が間に合ってない状況ならなおさら
G弾投下だってフェイズ数が想定と大きく違い上層部が混乱し前線が後から後から出てくるBETAに場当たり的な対応しかできないなか
撤退っていう明確な命令を下したのは非難されることかな
メカ本にもどこにも民間人巻き添えにしての核攻撃なんて書いてないんだけど…
一時的とはいえBETAの動きを鈍らせれるのなら充分割りに合うでしょ
特に総崩れで民間人の避難が間に合ってない状況ならなおさら
G弾投下だってフェイズ数が想定と大きく違い上層部が混乱し前線が後から後から出てくるBETAに場当たり的な対応しかできないなか
撤退っていう明確な命令を下したのは非難されることかな
236 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 16:13:09.72 ID:hWWbmNow0
武が登場する時期の帝国が置かれた状況なんてのを掘り下げるのは悪くないよな
感情論や精神論抜きで国際社会から孤立しつつある実情を知ると
それをなんとか繋ぎ止めてた榊首相やたまパパみたいな人達の苦衷や
クーデターで祀り上げられてしまった将軍様の立場の危うさなんてものが見えてくる
感情論や精神論抜きで国際社会から孤立しつつある実情を知ると
それをなんとか繋ぎ止めてた榊首相やたまパパみたいな人達の苦衷や
クーデターで祀り上げられてしまった将軍様の立場の危うさなんてものが見えてくる
237 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 16:16:33.62 ID:eanVVWoF0
238 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 16:19:34.48 ID:5ManXorx0
強さはともかく台風が毎年恒例行事の日本で、防衛でそれを公算に入れてないとかありえるの？
まあその場合は、やっぱり民間人避難を前提に西日本を縦深にして気候回復まで核地雷orS11で時間稼ぎ、ぐらいしかないだろうけど。
まあその場合は、やっぱり民間人避難を前提に西日本を縦深にして気候回復まで核地雷orS11で時間稼ぎ、ぐらいしかないだろうけど。
239 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 16:24:51.75 ID:cktadnF30
ユーロフロントでも三人娘に下品呼ばわりされるラプターとか、マジライター陣はアメリカに何か深刻な恨みでもあるのかｗ
240 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 16:27:23.90 ID:jNxgPmFc0
241 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 16:36:08.28 ID:HbSGokkd0
まあ視点が増えるのは確かにいいことか。きちんとした批判は宝だからね
だが自分の妄想を絶対視するアンチやマンセーは勘弁してほしい。話通じないから
きちんとした根拠と中道的客観的な視野がないと
だが自分の妄想を絶対視するアンチやマンセーは勘弁してほしい。話通じないから
きちんとした根拠と中道的客観的な視野がないと
242 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 16:42:37.95 ID:hWWbmNow0
>>240
根拠は本編で見られる上記人物達の言動や日本全体の国連にまで牙を向く一方的な隔意
スピンオフで色々語られるのを見ても国連の方針にあんな感情的なのって日本だけじゃない？
経緯についてはこのスレでも絶賛討論中だけど間違っても上手く行ってはいないなと
根拠は本編で見られる上記人物達の言動や日本全体の国連にまで牙を向く一方的な隔意
スピンオフで色々語られるのを見ても国連の方針にあんな感情的なのって日本だけじゃない？
経緯についてはこのスレでも絶賛討論中だけど間違っても上手く行ってはいないなと
243 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 16:45:07.48 ID:cktadnF30
アメリカ案を蹴って日本案を採用した国連を、なぜかアメリカの傀儡呼ばわりとかだからねぇ。
全く秘密計画を知らされていない（と思われる）情報統制下の一般人ならともかく、軍人とかまでだから……。
全く秘密計画を知らされていない（と思われる）情報統制下の一般人ならともかく、軍人とかまでだから……。
244 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 16:51:00.85 ID:Eqyp6iIw0
>>231
ハァ？甲４号のくせに黙ってろよ！！
ハァ？甲４号のくせに黙ってろよ！！
245 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 16:52:07.54 ID:H4fsurVu0
アメリカにとっては目の上のたんこぶであるゆーこたんと
その庇護者であるラダさんの仕切る横浜基地まで米軍の手先扱いですw
その庇護者であるラダさんの仕切る横浜基地まで米軍の手先扱いですw
246 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 16:55:48.20 ID:xuq+U/x90
別に国連に異議を唱えてる面があるのは日本だけじゃないけどね。
大東亜連合なんて、国連指揮下に入りたくないから結成された共同体なわけで。
日本は欧州や大東亜連合、東南アジア諸国とは親密な関係にあるんだし、
別に国際協調から取り残されつつあるとか、孤立化を深めてるなんてことは
ないと思うけどな。
大東亜連合なんて、国連指揮下に入りたくないから結成された共同体なわけで。
日本は欧州や大東亜連合、東南アジア諸国とは親密な関係にあるんだし、
別に国際協調から取り残されつつあるとか、孤立化を深めてるなんてことは
ないと思うけどな。
247 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 16:57:08.95 ID:cktadnF30
っていうか在日国連軍は兵器だけじゃなくて人材も帝国提供が多かったはず。
それまで傀儡呼ばわりだから……。もうアメリカ＝ゴルゴムぐらいに思っている帝国人多くないかｗ
それまで傀儡呼ばわりだから……。もうアメリカ＝ゴルゴムぐらいに思っている帝国人多くないかｗ
248 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 16:58:52.47 ID:eanVVWoF0
249 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 17:00:37.68 ID:cktadnF30
>>248
それ、傀儡とはいわないじゃんか……。
それ、傀儡とはいわないじゃんか……。
250 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 17:09:32.53 ID:cktadnF30
むしろせんせーがオルタ4のスピンオフ技術を帝国に渡したり、日本の分派色のほうが強烈っぽいんじゃ。
ソ連なんかまっとうな入手ができず、基地ひとつ生贄にしてでもゲットしようってレベルのものを。
ソ連なんかまっとうな入手ができず、基地ひとつ生贄にしてでもゲットしようってレベルのものを。
251 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 17:20:25.34 ID:jNxgPmFc0
252 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 17:25:45.58 ID:XrgpT57B0
登場人物の感情って言っても、国連に対して批判的な言動しているのって沙霧大尉ぐらいだろ。
一介の大尉風情や名前も出てこない一部の国粋主義軍人の言動だけみて国連に対して敵対的って言われてもな。
実際、甲２１号作戦の帝国側の指揮官である小沢提督なんかは普通に協力的だったし。
安倍艦長なんか、女狐とまで言われている夕呼に対して「人類を頼みます」って言っているしな。
一介の大尉風情や名前も出てこない一部の国粋主義軍人の言動だけみて国連に対して敵対的って言われてもな。
実際、甲２１号作戦の帝国側の指揮官である小沢提督なんかは普通に協力的だったし。
安倍艦長なんか、女狐とまで言われている夕呼に対して「人類を頼みます」って言っているしな。
253 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 17:38:46.47 ID:jNxgPmFc0
＞日本、オルタネイティヴ4の招致決定に伴い、更に多くの帝国軍施設を国連軍に開放
オルタネイティヴ計画を知らなければ、
国連に阿り過ぎと思って感情的に反発する国民が出るのは理解できるし
日本国としては国連に協力的としか思えないんだが？
オルタネイティヴ計画を知らなければ、
国連に阿り過ぎと思って感情的に反発する国民が出るのは理解できるし
日本国としては国連に協力的としか思えないんだが？
254 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 18:09:31.69 ID:H4fsurVu0
>>252
つ マナマナ(近衛)
つ マナマナ(近衛)
255 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 18:28:31.59 ID:XrgpT57B0
>>254
彼女だって一介の中尉じゃん。家柄だけのお嬢と見られてもおかしくないんじゃない？
彼女だって一介の中尉じゃん。家柄だけのお嬢と見られてもおかしくないんじゃない？
256 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 18:42:18.33 ID:jNxgPmFc0
真那は冥夜が日本から国連への信義の証になってるからでしょ
実質人質になってる人間の身内に相手を嫌うなって無茶振りすぎｗ
実質人質になってる人間の身内に相手を嫌うなって無茶振りすぎｗ
257 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 18:45:14.53 ID:H4fsurVu0
別に国連が冥夜の身柄要求したわけじゃなく
むしろ城内省側の厄介払いなのにな
むしろ城内省側の厄介払いなのにな
258 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 18:48:26.87 ID:jNxgPmFc0
259 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 19:15:54.93 ID:nVljj7180
さぎりんの（完全に本心じゃなかったと漫画版で後付されたが）アレに賛同した精鋭将兵多数とかもいたしねえ。
TEの国粋主義者とかもすごかったな。女狐呼ばわりした相手から横流しされた技術を帝国の至宝とかいっちゃう厚顔さとか。
TEの国粋主義者とかもすごかったな。女狐呼ばわりした相手から横流しされた技術を帝国の至宝とかいっちゃう厚顔さとか。
260 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 19:23:48.61 ID:nVljj7180
>>252
あれはクーデターで国粋主義者とかが卑怯なアメリカと相打ちの結果になって消えたから。
やりやすくなった、と先生が言った後でしょ。
しかしつくづく夕呼の口からでるアメリカはひでえ国にされているな。珠瀬次官との会話のあたり。
あれはクーデターで国粋主義者とかが卑怯なアメリカと相打ちの結果になって消えたから。
やりやすくなった、と先生が言った後でしょ。
しかしつくづく夕呼の口からでるアメリカはひでえ国にされているな。珠瀬次官との会話のあたり。
261 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 19:33:55.50 ID:XrgpT57B0
262 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 19:36:25.36 ID:zzMRdyD/0
あんだけ馬鹿にされ悪役割り振られても、地味～に佐渡島ハイヴで支援砲撃に国連軍として米国戦艦が参加しているあたりはすげえなぁｗ
アメリカが「魅力的な悪役」じゃなくて「主役サイド寄りの帝国や国連にとって都合のいい敵役」でしかない象徴みたいに思える。
アメリカが「魅力的な悪役」じゃなくて「主役サイド寄りの帝国や国連にとって都合のいい敵役」でしかない象徴みたいに思える。
263 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 19:40:32.01 ID:RqOh/WLkO
264 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 19:40:32.98 ID:wajyILG90
帝国軍幹部層の米国・国連嫌いもしくは不信は光州事件前からっぽい。漫画版によると。
あの光州事件前の会話が米国に漏れたせいで対日行動に遠慮がなくなった、ならすげえ納得するんだが。
まずないだろうなぁ、ライターや漫画書き達のこれまでの傾向からすると悪党のアメリカが一方的に・・・とかだろう。
あの光州事件前の会話が米国に漏れたせいで対日行動に遠慮がなくなった、ならすげえ納得するんだが。
まずないだろうなぁ、ライターや漫画書き達のこれまでの傾向からすると悪党のアメリカが一方的に・・・とかだろう。
265 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 20:14:57.85 ID:xuq+U/x90
>>262
アメリカからすれば、国連派遣艦隊の運用費は国連持ちなわけだし、水平線下からの砲撃だと
重光線級からの攻撃受ける心配もないから特に気にしてないんだろう。
それに、急に引き上げさせるにしても、なんかしら理由着けなきゃいかんしな。アメリカの
勝手な動きで国連派遣艦隊を引き上げさせた前例を作ると、世界各地に出してる艦隊も
そうだろうと思われて、プレゼンスの獲得に疑念が生じるだろうしね。
アメリカからすれば、国連派遣艦隊の運用費は国連持ちなわけだし、水平線下からの砲撃だと
重光線級からの攻撃受ける心配もないから特に気にしてないんだろう。
それに、急に引き上げさせるにしても、なんかしら理由着けなきゃいかんしな。アメリカの
勝手な動きで国連派遣艦隊を引き上げさせた前例を作ると、世界各地に出してる艦隊も
そうだろうと思われて、プレゼンスの獲得に疑念が生じるだろうしね。
266 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 20:34:24.06 ID:+lI0oYf10
まあ日本側も結構酷いと思うけどね
少なくとも原作開始時点でAL4推進してる政治家はクソ
成果が全く出てないっぽい計画推進するとかまじ勘弁
アンチ的な目線で見ると、世界を救うよりもG弾を使わせないことを優先してるみたいで、いかにもプライドがやたら高い帝国って感じｗ
少なくとも原作開始時点でAL4推進してる政治家はクソ
成果が全く出てないっぽい計画推進するとかまじ勘弁
アンチ的な目線で見ると、世界を救うよりもG弾を使わせないことを優先してるみたいで、いかにもプライドがやたら高い帝国って感じｗ
267 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 20:42:18.11 ID:wajyILG90
他国のオルタ計画案ってどんなもんだったんだろうね。
日本帝国案は荒唐無稽、と評価されるようなもんだったけど、通っちゃった。
それぐらい他案がひどかったのか、帝国の外交力の賜物か。
日本帝国案は荒唐無稽、と評価されるようなもんだったけど、通っちゃった。
それぐらい他案がひどかったのか、帝国の外交力の賜物か。
268 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 21:07:50.97 ID:wCdwRawa0
>>264
イシガキ先生はその空気に耐えられなくなって・・・
イシガキ先生はその空気に耐えられなくなって・・・
269 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 21:20:31.20 ID:WHCzpiu40
270 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 23:49:42.87 ID:roC9VQTM0
>>268
ま、マジっすか！？
おれはてっきり
コミックでTEの乳首を描かせてもらえなかったからモチベずんどこになったと思ったんだが……
まああ、それはそれとしてだ
フェイトとワンルームならぬ「千鶴とワンルーム」というのを妄想した
ツンツンキッパリな千鶴が家（ワンルーム）に帰ると途端に……
ま、マジっすか！？
おれはてっきり
コミックでTEの乳首を描かせてもらえなかったからモチベずんどこになったと思ったんだが……
まああ、それはそれとしてだ
フェイトとワンルームならぬ「千鶴とワンルーム」というのを妄想した
ツンツンキッパリな千鶴が家（ワンルーム）に帰ると途端に……
271 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 02:00:48.34 ID:UI6qGPi30
イシガキ先生は工作スレのキーコーツイッタによると体調不良らしい
272 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 08:59:31.69 ID:IpPfSlLZ0
イシガキ先生はエロ全開の一から再構成を書くべきｗ
273 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 13:46:06.35 ID:b/saR0MzO
>>272
多分シルキーズでやれって言われる
多分シルキーズでやれって言われる
274 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 17:11:48.22 ID:V00I8ugP0
クロニクルのおまけェ……
275 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 19:43:15.44 ID:ksk+RdpM0
擬人化ベータネタは公式でもけっこう前からあったけど、なぜHゲーム回帰では誰得なアレにしたのか・・・
276 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 19:43:45.24 ID:tEJ8PnK90
luck gearさんそろそろマブラヴのSS更新してくれないだろうか・・・
あの人のSS面白かったんだけどな
あの人のSS面白かったんだけどな
277 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 20:43:23.88 ID:E8uDtxJd0
オリハルコン繊維性のアーマードマッスルスーツを着て、オリハルコンのナイフと体術を駆使して
BETA小型種をなぎ倒していく少年。
ハイヴは実は龍脈に沿って建設されていた衝撃の事実が明らかに。
とかいう作品はないっすか？
BETA小型種をなぎ倒していく少年。
ハイヴは実は龍脈に沿って建設されていた衝撃の事実が明らかに。
とかいう作品はないっすか？
278 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 21:38:02.96 ID:EQHeL/yO0
あるじゃないか、>>277の頭の中にな
279 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 21:39:49.79 ID:ynC5Hju30
BETAをバクバク食べてくれる生体兵器とかないの
280 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 21:51:02.66 ID:1xDDzbAQ0
某アシダカを思い出した
281 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 22:00:16.76 ID:zhdkcqgm0
ゴキブリが食べつくすＳＳが随分前にあったような
282 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 01:03:26.95 ID:aNBQmq54O
トリップもIDも違うから作者本人かは確定してないけど中身がおっさんな武の感想版にて生存報告してるな
283 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 01:19:16.32 ID:aF/4fLrT0
>>277
まて
そうするとユーロフロントに脳筋だけどカッコよくって暑苦しい某ブランシェさんが居ることに！？
某「わっはっはっは！どうした少尉！一度や二度の失敗で塞ぎこむとはらしくないなあ！！」
武「……情けないんです。あんなに、みえはって……でもビビって……」
某「ならば『次から』はビビらなければ良いッ！」
武「……俺、俺、ブランシェ少尉みたいに強くないんです！ただ他の人より……」
某「生まれ育ちが異なる程度で人は『優れている』とはならんッ！絶え間ない努力！そしてそれを生かす強固な意志！それが真の強者！俺の『ネオナチ』！！」
武「俺……強くなれますか！？」
某「なれるッッ！！！今この瞬間ッ！その言葉、その意思が『選択肢』ッッ！！」
武「――――ッッ！はい！！」
某「さあゆくぞ！まずは手始めに、演習場に隠れた小型種の掃討だ！！」
まて
そうするとユーロフロントに脳筋だけどカッコよくって暑苦しい某ブランシェさんが居ることに！？
某「わっはっはっは！どうした少尉！一度や二度の失敗で塞ぎこむとはらしくないなあ！！」
武「……情けないんです。あんなに、みえはって……でもビビって……」
某「ならば『次から』はビビらなければ良いッ！」
武「……俺、俺、ブランシェ少尉みたいに強くないんです！ただ他の人より……」
某「生まれ育ちが異なる程度で人は『優れている』とはならんッ！絶え間ない努力！そしてそれを生かす強固な意志！それが真の強者！俺の『ネオナチ』！！」
武「俺……強くなれますか！？」
某「なれるッッ！！！今この瞬間ッ！その言葉、その意思が『選択肢』ッッ！！」
武「――――ッッ！はい！！」
某「さあゆくぞ！まずは手始めに、演習場に隠れた小型種の掃討だ！！」
284 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 16:49:32.69 ID:sX1a7czi0
以前に比べて投稿作品も感想書き込み数も本気で減ったな。
さすがに息切れか。過去いいところで止まった良作が復活しないとこんなもんか。
さすがに息切れか。過去いいところで止まった良作が復活しないとこんなもんか。
285 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 17:12:22.61 ID:uneiCUs00
世紀末だけど世紀末救世主がいない状況だな
286 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 17:12:43.26 ID:uneiCUs00
ちょっち最近の読んでレビューしてみるか
287 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 17:22:37.03 ID:Ub7PtVOH0
TEがアニメ化したら質はともかく量的な勢いは戻りそうな気もする。
ハーレム、オリ主の立場フラグ強奪、ツッコミどころ満載ゆえの説教モノとか。
ハーレム、オリ主の立場フラグ強奪、ツッコミどころ満載ゆえの説教モノとか。
288 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 17:42:35.54 ID:WlK8DxtR0
>>287
今のあるSSの逆verが出てきそう
今のあるSSの逆verが出てきそう
289 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 20:18:10.33 ID:0NGrevPaI
スーパーエリートソルジャーにして、人種差別的な思考のないU-8・ブリッシス少尉か
頭が痛くなるな
ふつーにヒロインズや戦術機とキャッキャ、ウフフしてくれればいいんだが
頭が痛くなるな
ふつーにヒロインズや戦術機とキャッキャ、ウフフしてくれればいいんだが
290 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 20:22:10.69 ID:ZOfSBceZ0
ＳＳの話題がちょっと出てきたところで、空気作っぽいのを読んでみたんでレビューを。
・Muv-Luv Alternative Sacrifice Conductors
アメリカを悪役にする根拠がちょっと薄い。
あと、彩峰中将を助けたいのは分かるけど、軍団長が戦線離脱しといて降格ですむはずがない。
・Muv-Luv Alternative-観測者の流入-
武にオリキャラがくっついてくるって言う良くある話だった。
この手の話って、ありふれているからよっぽど面白くないと何も言えないな。
Muv-Luv 血涙 ～輪廻の先に～
最初安倍艦長視点、次に白銀父（オリジナル）視点、次に、オリキャラってな感じで視点が移りすぎ。
話内容とか文章も悪くないけど、何か足りない気がする。
３つとも糞って言うほどじゃなかったけど、感想少ないし、ＰＶも少ないな……。
下手な最低系よりはよっぽどましのような気もするけど。
・Muv-Luv Alternative Sacrifice Conductors
アメリカを悪役にする根拠がちょっと薄い。
あと、彩峰中将を助けたいのは分かるけど、軍団長が戦線離脱しといて降格ですむはずがない。
・Muv-Luv Alternative-観測者の流入-
武にオリキャラがくっついてくるって言う良くある話だった。
この手の話って、ありふれているからよっぽど面白くないと何も言えないな。
Muv-Luv 血涙 ～輪廻の先に～
最初安倍艦長視点、次に白銀父（オリジナル）視点、次に、オリキャラってな感じで視点が移りすぎ。
話内容とか文章も悪くないけど、何か足りない気がする。
３つとも糞って言うほどじゃなかったけど、感想少ないし、ＰＶも少ないな……。
下手な最低系よりはよっぽどましのような気もするけど。
291 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 20:25:05.70 ID:EpHUd4lx0
>>290
難点あれどつまらなくはないってのは逆にいえば地味だからな。
難点あれどつまらなくはないってのは逆にいえば地味だからな。
292 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 20:25:21.26 ID:EU6X/RBF0
>>283
コンピュータゲームがないから技が減ってそうだなｗ＞某さん
コンピュータゲームがないから技が減ってそうだなｗ＞某さん
293 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 20:28:38.58 ID:LSzVluhR0
>>290
Muv-Luv Alternative Sacrifice Conductors
こいつは正直駄目だ。明らかに書きたいことだけ書いてて、意味や情景が通じてないところがしばしば。
最低オリ主の無双（台詞だけの手抜き含む）、SEKKYOU、都合のよい展開とかもアレ。
ここまで酷いのは久しぶりだ。
Muv-Luv Alternative Sacrifice Conductors
こいつは正直駄目だ。明らかに書きたいことだけ書いてて、意味や情景が通じてないところがしばしば。
最低オリ主の無双（台詞だけの手抜き含む）、SEKKYOU、都合のよい展開とかもアレ。
ここまで酷いのは久しぶりだ。
294 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 20:37:50.22 ID:ZOfSBceZ0
>>293
まあ、欧州勢が朝鮮にいる時点であれだからなあ……。
でも、帝国軍が欧州で戦っている血涙ってやつはそれほど悪くなかったから、内容次第か……。
ところで、光線級のレーザーで半身を焼かれた人間って、生きていられるのか？
まあ、欧州勢が朝鮮にいる時点であれだからなあ……。
でも、帝国軍が欧州で戦っている血涙ってやつはそれほど悪くなかったから、内容次第か……。
ところで、光線級のレーザーで半身を焼かれた人間って、生きていられるのか？
295 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 20:43:50.29 ID:vi78i8qY0
296 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 20:50:23.08 ID:U3H49ztG0
溶けた強化服とかやばそう、後方に下げないと悠長に治療はできないし
応急処置 [編集]
患部を1秒でも早く、水で、冷やすことが推奨される。
全身管理 [編集]
II度以上の熱傷面積が成人の場合20%、小児の場合10%を超えると全身状態が悪化するため、入院治療が必要である。
広範囲熱傷では細胞外液が急速に喪失し、脱水による低容量性ショックが起こる。これに対し乳酸リンゲル液の大量輸液が行われる。
応急処置 [編集]
患部を1秒でも早く、水で、冷やすことが推奨される。
全身管理 [編集]
II度以上の熱傷面積が成人の場合20%、小児の場合10%を超えると全身状態が悪化するため、入院治療が必要である。
広範囲熱傷では細胞外液が急速に喪失し、脱水による低容量性ショックが起こる。これに対し乳酸リンゲル液の大量輸液が行われる。
297 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 20:51:18.08 ID:x2DfDh6N0
>>290
血涙だけ読んでるよ
あの炎のフラグクラッシャーが果たしてどんな活躍をしてくれるのか……！
最初は楽しみにしてたんだけどオリキャラ満載すぎて追いつけなくなってきた
将軍様とか含めて何か目的ありそうなんだけどその辺隠しすぎかなぁ
血涙だけ読んでるよ
あの炎のフラグクラッシャーが果たしてどんな活躍をしてくれるのか……！
最初は楽しみにしてたんだけどオリキャラ満載すぎて追いつけなくなってきた
将軍様とか含めて何か目的ありそうなんだけどその辺隠しすぎかなぁ
298 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 21:03:15.63 ID:ZOfSBceZ0
>>295
>>290で読んだ血涙ってやつで、照射を受け、機体破損とついでに右腕も持って行かれたキャラが居たんで気になったんだが。
死ぬよな。やっぱ。
>>297
艦長ズはゲームのイメージが壊れていなかったけど、出番減ってきたな。
まあ、おっさん（おばさんも居るが）が多いのは、良いことだと思う＞オリキャラ
>>290で読んだ血涙ってやつで、照射を受け、機体破損とついでに右腕も持って行かれたキャラが居たんで気になったんだが。
死ぬよな。やっぱ。
>>297
艦長ズはゲームのイメージが壊れていなかったけど、出番減ってきたな。
まあ、おっさん（おばさんも居るが）が多いのは、良いことだと思う＞オリキャラ
299 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 21:08:27.57 ID:vi78i8qY0
300 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 21:31:40.72 ID:6+oswO4XO
301 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 00:43:00.79 ID:yNYvekJ9O
302 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 01:18:57.77 ID:np8fcQcp0
やっぱりＳＳの為の考察じゃなくて、現行ＳＳの中身について話してるほうが面白いな。
303 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 02:04:13.03 ID:OhfiD/gD0
そろそろ武は純夏を孕ませるべきだ！
まあそれはそれとして
ＵＳＡのＧ弾推進派がやばい
ナニがやばいかって、「急所への一転集中投下なら問題あるまい？」的な発言をして
読んでいた俺はスゴク納得してしまった事だ……。
まあそれはそれとして
ＵＳＡのＧ弾推進派がやばい
ナニがやばいかって、「急所への一転集中投下なら問題あるまい？」的な発言をして
読んでいた俺はスゴク納得してしまった事だ……。
304 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 02:07:17.75 ID:ra3F0kKR0
あれはあれで危険な気はするけど。
全土にやる余暇ましか
全土にやる余暇ましか
305 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 02:26:32.66 ID:EpUbKzwm0
正直、ゲッター知っているだけに敷島博士のインパクトが……
306 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 07:25:38.13 ID:EfimmtbP0
>>304
桜花作戦後に調査はしたんだろうけど、あそこに何がどれだけあったのかまだ公式でも不明なままだしね。
桜花作戦後に調査はしたんだろうけど、あそこに何がどれだけあったのかまだ公式でも不明なままだしね。
307 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 09:04:54.35 ID:fjaqRs090
G元素生成システム鹵獲の密約ってどうなったんだろ。
国連での協定に反して、せんせーがアメリカを作戦に引きずり込むために出した奴。
あれって出すほうもだすほうだけど、乗ったアメリカも公になった時点でぶったたかれない？
ある意味、G弾無通告投下より酷いぞ。G元素の価値考えると。
国連での協定に反して、せんせーがアメリカを作戦に引きずり込むために出した奴。
あれって出すほうもだすほうだけど、乗ったアメリカも公になった時点でぶったたかれない？
ある意味、G弾無通告投下より酷いぞ。G元素の価値考えると。
308 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 10:53:53.81 ID:DDIhhzsl0
309 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 14:13:54.16 ID:w2hMpj5X0
要は本編作ってる時はそこまで考えてなかったんだろ
世界観広げようとした時に、日本マンセーアメリカ悪じゃ都合悪いから色々と
改変しようとしてるけども元が元だけに上手くいかないんでしょ
結果として日本人というより半島人のように恨の精神に凝り固まってるかのように
見えてきた日本sageにはなっても、アメリカageにはなってないw
世界観広げようとした時に、日本マンセーアメリカ悪じゃ都合悪いから色々と
改変しようとしてるけども元が元だけに上手くいかないんでしょ
結果として日本人というより半島人のように恨の精神に凝り固まってるかのように
見えてきた日本sageにはなっても、アメリカageにはなってないw
310 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 17:05:26.28 ID:uUN9A6of0
ageの意図はともかく二次大戦期の駄目日本人をまんまもってきたような感じだな。
違法行為を咎められて貿易に制限かけられたら、逆切れで相手に殴りかかって聖戦とかほざくレベル。
違法行為を咎められて貿易に制限かけられたら、逆切れで相手に殴りかかって聖戦とかほざくレベル。
311 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 17:10:16.97 ID:xB98SUlO0
なめたらあかんぜ。自称愛国者連中は東京裁判の恨みを未だにぐじぐじ言ってるからなｗ
312 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 17:17:09.37 ID:iW7szZTx0
ageはいつまでマブラヴ引っ張る気なんだろ
313 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 17:24:55.39 ID:ozZF5HEq0
潰れるまでだよ
314 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 17:38:14.01 ID:DDIhhzsl0
ふと思うんだが唯依ってSSで(オリ主やTAKERUの)メインヒロインが多いけど
その人らってどこがそんなに好きなんだろう
依怙贔屓ばっかりされて漫画版が不評な原因なのに
その人らってどこがそんなに好きなんだろう
依怙贔屓ばっかりされて漫画版が不評な原因なのに
315 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 17:39:12.98 ID:VLhelh3t0
外見。胸。イシガキの独自展開によるコスプレパワー。このあたり？ｗ
316 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 17:40:27.60 ID:p1ht9VE30
良いじゃん唯依、俺は好きだよ。どこがと聞かれると困るがｗ
そして理想郷見たらエタってたと思ってた作品が復活しててちょっとうれしいｗ
そして理想郷見たらエタってたと思ってた作品が復活しててちょっとうれしいｗ
317 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 17:48:29.12 ID:/Pbvbxu60
君が永遠なんて望むからだよという名言があってだな
318 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 17:55:48.37 ID:slKHUFR30
オリ主やTAKERUの場合、外見がよけりゃ何でもいいんじゃないか
どうせ性格なんて最終的に信徒になるんだし
どうせ性格なんて最終的に信徒になるんだし
319 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 18:14:39.09 ID:VLhelh3t0
オリ主がいないところでさえ、「（オリ主）さんみたいにすごい……」と、ハーレム入り以外の連中もいうほどに洗脳されるからなまずｗ
320 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 18:45:38.53 ID:m4fRJIfI0
>>311
東京裁判は国際法上では被告全員に責任はなく、裁判時ですらパール判事がそのことを
主張したほどの戦勝国側による一方的な私刑の場でしかなかった。内容知らないで得意げに
>自称愛国者連中は東京裁判の恨みを未だにぐじぐじ言ってるからなｗ
と言ってるおまえが恥ずかしい奴だよ。現在では被告全員の罪がありえないと国際法上認められてるし
国内での名誉も回復された。これはウヨサヨ関係ない「事実」だ
知識もないのに煽ると恥をかくぞ？
東京裁判は国際法上では被告全員に責任はなく、裁判時ですらパール判事がそのことを
主張したほどの戦勝国側による一方的な私刑の場でしかなかった。内容知らないで得意げに
>自称愛国者連中は東京裁判の恨みを未だにぐじぐじ言ってるからなｗ
と言ってるおまえが恥ずかしい奴だよ。現在では被告全員の罪がありえないと国際法上認められてるし
国内での名誉も回復された。これはウヨサヨ関係ない「事実」だ
知識もないのに煽ると恥をかくぞ？
321 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 18:53:17.06 ID:VLhelh3t0
322 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 19:12:33.06 ID:SAQvIigD0
323 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 19:15:05.06 ID:MjBzBT2/0
日本は第一次世界大戦の戦後処理で勝者による裁きの法理に賛成した。
ドイツ皇帝をオランダがかばったり、ドイツ自身に実施任せたらうやむやにされて実効性は無かったが。
それを忘れて日本がやられたことは泣き叫ぶからな。
で、困窮した戦後日本にアメリカがどれぐらい支援してくれたか、はすっかり忘却。
自称愛国者の知識レベルって普通に酷い。
なんつーか、欧州が大変だからファントム供給順位を落とされた事程度を延々と恨み続ける日本帝国もこの気がある罠。
で、方針が違っても佐渡島ハイヴができるまでは防衛に付き合ってくれた米軍には恩義忘れて恨みのみとか。
ドイツ皇帝をオランダがかばったり、ドイツ自身に実施任せたらうやむやにされて実効性は無かったが。
それを忘れて日本がやられたことは泣き叫ぶからな。
で、困窮した戦後日本にアメリカがどれぐらい支援してくれたか、はすっかり忘却。
自称愛国者の知識レベルって普通に酷い。
なんつーか、欧州が大変だからファントム供給順位を落とされた事程度を延々と恨み続ける日本帝国もこの気がある罠。
で、方針が違っても佐渡島ハイヴができるまでは防衛に付き合ってくれた米軍には恩義忘れて恨みのみとか。
324 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 19:21:27.46 ID:CFK70nPz0
ウヨクは本当に日本語が不自由なんだなー。
正当性とかと関係なくずっと恨みを忘れないのってアレだよね、いやいや現実にもそういう手合いはいるよ、という流れなのに。
本当に恨み忘れない態度を（しかもウヨ本しかいってない都合悪い史実無視で）示してどうするとｗｗｗｗｗｗ
正当性とかと関係なくずっと恨みを忘れないのってアレだよね、いやいや現実にもそういう手合いはいるよ、という流れなのに。
本当に恨み忘れない態度を（しかもウヨ本しかいってない都合悪い史実無視で）示してどうするとｗｗｗｗｗｗ
325 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 19:21:37.62 ID:w2hMpj5X0
>>310
シナからは引けない、けど貿易はしてくれ、だもんなw
日本の都合で世界が動いてくれると思ってる点では日本が戦争を放棄すれば外国からは
戦争は仕掛けてこないと考える戦後の憲法９条教徒さんたちもまったくの同類なんだけどw
>>284がレスしたからでもないだろうけどw
鬼才と旅人が復活してたな
シナからは引けない、けど貿易はしてくれ、だもんなw
日本の都合で世界が動いてくれると思ってる点では日本が戦争を放棄すれば外国からは
戦争は仕掛けてこないと考える戦後の憲法９条教徒さんたちもまったくの同類なんだけどw
>>284がレスしたからでもないだろうけどw
鬼才と旅人が復活してたな
326 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 19:23:16.16 ID:m4fRJIfI0
>>321
じゃあ何を言ってるのか教えてくれ。不当な裁判に憤った人を「恨み言を忘れないウヨ」と
呼んでバカ扱いするからには立派な主張があるんだろう？
>>322
日米欧の習慣の違いが「捕虜を虐待した」と受け止められた例が多いんだよ。和食出したら
向こうにない種類の野菜が「雑草」扱いされて、草を食わされたとかね。お灸も効果有るけど
熱いし。後もちょっとの間残るし、初めて受けた外国人から見れば「拷問」にしか見えなかった
のかもしれないね
じゃあ何を言ってるのか教えてくれ。不当な裁判に憤った人を「恨み言を忘れないウヨ」と
呼んでバカ扱いするからには立派な主張があるんだろう？
>>322
日米欧の習慣の違いが「捕虜を虐待した」と受け止められた例が多いんだよ。和食出したら
向こうにない種類の野菜が「雑草」扱いされて、草を食わされたとかね。お灸も効果有るけど
熱いし。後もちょっとの間残るし、初めて受けた外国人から見れば「拷問」にしか見えなかった
のかもしれないね
327 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 19:27:24.91 ID:LgFD2Fyv0
敗戦国のルサンチマンな感情で商売してるage作品でマジにならんほうがいいぞ
スタッフにニヤニヤされるがおち
ランボー２の大暴れと同じく、傷ついたジャパニーズの心を癒すロボファンタジーなんです
スタッフにニヤニヤされるがおち
ランボー２の大暴れと同じく、傷ついたジャパニーズの心を癒すロボファンタジーなんです
328 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 19:28:58.22 ID:MxF5bpaZ0
保守学者にさえ「東京裁判なくて日本人自身の裁判やっても厳しい判決出たようなのばかり」と酷評されるような連中は、日本帝国には未だに跋扈してそうだな。
烈士様とか。
烈士様とか。
329 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 19:32:27.74 ID:SAQvIigD0
330 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 19:35:18.88 ID:slKHUFR30
>>327
個人的には衛士強化装備こそ最重要なんだけどなあ
個人的には衛士強化装備こそ最重要なんだけどなあ
331 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 19:35:19.76 ID:qb0l+swp0
また、この流れか。
雑談だからってのは分かるけどさ、「オルタの日本帝国について」とかのスレでも作ってそっちでやってくれよ。
そもそも、東京裁判の話はマブラヴには一切関係ないんだからここですんな。
雑談だからってのは分かるけどさ、「オルタの日本帝国について」とかのスレでも作ってそっちでやってくれよ。
そもそも、東京裁判の話はマブラヴには一切関係ないんだからここですんな。
332 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 19:38:13.41 ID:DDIhhzsl0
>>327
てかオタ向けだよね
元の世界ではただの一般人だった少年がある日突然異世界へ召喚
元の世界で特に役に立たなかった能力が異世界では特別な能力で
アッと言う間に権力者に取り立てられ
なんだかんだ言いつつ自分を盛りたててくれる人間の元で特別な存在へと・・・
つまり環境が変われば・・・ってやつ、おまけにその世界では日本人ってだけで
偉くなった気分になれるときてるし
てかオタ向けだよね
元の世界ではただの一般人だった少年がある日突然異世界へ召喚
元の世界で特に役に立たなかった能力が異世界では特別な能力で
アッと言う間に権力者に取り立てられ
なんだかんだ言いつつ自分を盛りたててくれる人間の元で特別な存在へと・・・
つまり環境が変われば・・・ってやつ、おまけにその世界では日本人ってだけで
偉くなった気分になれるときてるし
333 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 19:39:53.05 ID:7+DVj7wd0
フィクションの中で美化された自国・自国民に素直に気持ちいい～、となるのか。
それともねーよ！ 恥ずかしすぎるわ！ と羞恥を感じるのか。
こういう感性の差ってある意味で政治思想より溝が大きいんだろうな。
それともねーよ！ 恥ずかしすぎるわ！ と羞恥を感じるのか。
こういう感性の差ってある意味で政治思想より溝が大きいんだろうな。
334 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 19:47:04.13 ID:5vzfrZze0
335 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 19:48:58.83 ID:7+DVj7wd0
それはULのほうじゃないか。ULだと異様な日本↑・アメリカ↓とかはなかったはず。
336 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 19:49:07.10 ID:slKHUFR30
その上、SUGEEと言われてた操縦技術は最終決戦で何の役にも立たないという
337 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 19:50:22.44 ID:DDIhhzsl0
338 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 19:58:40.93 ID:EfimmtbP0
＞欧州が大変だからファントム供給順位を落とされた事程度を延々と恨み続ける日本帝国
これに関しては初めてメカ本読んだ時にすげー違和感あったんだけど、そこら辺の所を情け容赦なく突っ込んだＳＳって何か無いかい？
当時の日本は後方国家なんだから、リアルタイムで国土と国民が喰われている所が最優先されて当たり前だろうと。
これに関しては初めてメカ本読んだ時にすげー違和感あったんだけど、そこら辺の所を情け容赦なく突っ込んだＳＳって何か無いかい？
当時の日本は後方国家なんだから、リアルタイムで国土と国民が喰われている所が最優先されて当たり前だろうと。
339 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 19:59:33.13 ID:7+DVj7wd0
340 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 20:01:09.82 ID:slKHUFR30
>>338
どこの国家も大抵は自国の国民が大事だから、余所よりうちに寄越せよ！ って言うこと自体は特に不思議じゃないんじゃね
ただまあオルタで日本の精神性をやたら強調してるから、その意味では違和感を覚えるのも当然と言えば当然なのかも
どこの国家も大抵は自国の国民が大事だから、余所よりうちに寄越せよ！ って言うこと自体は特に不思議じゃないんじゃね
ただまあオルタで日本の精神性をやたら強調してるから、その意味では違和感を覚えるのも当然と言えば当然なのかも
341 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 20:01:41.16 ID:7+DVj7wd0
342 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 20:11:22.21 ID:w2hMpj5X0
>>328
でも本当に最悪な連中は裁判免れてるからな
陸軍の牟田口・富永とか
海軍の福留とか
>>334
>体力もなく知識もなくて馬鹿にされてヒーヒー言いながら訓練受けて試験では自分のミスで仲間がピンチになったり
その辺は戦争物のテンプレだからね
指導教官が禿のゴツい黒人やギョロ目の親父じゃなくて胸のでかいおねーさんというだけで天国と地獄くらいの
差があるw
でも本当に最悪な連中は裁判免れてるからな
陸軍の牟田口・富永とか
海軍の福留とか
>>334
>体力もなく知識もなくて馬鹿にされてヒーヒー言いながら訓練受けて試験では自分のミスで仲間がピンチになったり
その辺は戦争物のテンプレだからね
指導教官が禿のゴツい黒人やギョロ目の親父じゃなくて胸のでかいおねーさんというだけで天国と地獄くらいの
差があるw
343 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 20:14:32.51 ID:EfimmtbP0
>>340
いやね、”ファントム来ねーっ！”に対する反応から察するにあの時点で日本人の廉潔（？）やら徳義（？）やらはもう死んでたんだろうなーと（棒
いやね、”ファントム来ねーっ！”に対する反応から察するにあの時点で日本人の廉潔（？）やら徳義（？）やらはもう死んでたんだろうなーと（棒
344 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 20:17:48.44 ID:7+DVj7wd0
アメリカがファントム供給が世界的においつかない、仕方ないからフリーダムファイターとか含めて他国にも作ってもらおう、
と技術や資金を逆にばらまいた流れに日本帝国は乗らなかったの？ という疑問も。
と技術や資金を逆にばらまいた流れに日本帝国は乗らなかったの？ という疑問も。
345 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 20:18:38.77 ID:w2hMpj5X0
346 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 20:19:49.35 ID:7+DVj7wd0
（切れた）
曙計画で国産化技術は取得しても、ノーマルのファントムを作って外国に売るとかF-5を激戦国家向けにつくるとかの描写がないもんで。
曙計画で国産化技術は取得しても、ノーマルのファントムを作って外国に売るとかF-5を激戦国家向けにつくるとかの描写がないもんで。
347 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 20:20:23.12 ID:5vzfrZze0
>>340
ただまあ、試作機見た時点で食いついて即時導入決定して独自仕様にしてもらったのに納入の日になったら納入されてきたのは長刀と短刀・・・・
アメ公のバカヤロー！次からは絶対国産だ！って感じになったのは心情的には理解できなくもない
現実的にはしょうがないけどね
ただまあ、試作機見た時点で食いついて即時導入決定して独自仕様にしてもらったのに納入の日になったら納入されてきたのは長刀と短刀・・・・
アメ公のバカヤロー！次からは絶対国産だ！って感じになったのは心情的には理解できなくもない
現実的にはしょうがないけどね
348 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 20:24:49.67 ID:362onhd00
>>344
日本にF-4が先行納入されたのが1976年。
撃震のライセンス生産開始も1976年で配備開始が1977年
曙計画開始も1976年。
F-5も米国での生産・配備開始が1976年。
実際のところ、F-5うんぬんは日本にとってあまり意味がなかったりするんだよ。
確かに売り込みはあったんだけどさ。
日本にF-4が先行納入されたのが1976年。
撃震のライセンス生産開始も1976年で配備開始が1977年
曙計画開始も1976年。
F-5も米国での生産・配備開始が1976年。
実際のところ、F-5うんぬんは日本にとってあまり意味がなかったりするんだよ。
確かに売り込みはあったんだけどさ。
349 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 20:29:24.90 ID:w2hMpj5X0
史実では蜜月の日米関係のおかげで優先的に配備されたファントムをモデルにしたせいで
大して仲のよくない国なのに輸出用のＦ－５ではなくＦ－４が配備されるという矛盾が生じてるんだよなw
大して仲のよくない国なのに輸出用のＦ－５ではなくＦ－４が配備されるという矛盾が生じてるんだよなw
350 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 20:39:03.02 ID:tHfCpEHY0
なに？またアホの溜まり場になってんの？
351 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 20:50:15.83 ID:qb0l+swp0
新たなる旅人が復活したって聞いて読んできたけど、やっぱおもしろいわ。
同じ武ループものでも、どっかの王様のヤツとかとは文章もキャラも天と地だわな。
最近は、読めるのが少なくなってきてたからこういうのが復活してくれるとうれしいわ。
同じ武ループものでも、どっかの王様のヤツとかとは文章もキャラも天と地だわな。
最近は、読めるのが少なくなってきてたからこういうのが復活してくれるとうれしいわ。
352 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 20:57:40.97 ID:SAQvIigD0
重金属って人はもう書かないのかな……。
353 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 22:01:25.19 ID:M35yaMemO
鬼才再開してたから頭から読んでみたけど結構矛盾あるなｗ
作者本人がプロット変えてるから変になってると自覚してるからまだ良いが
まあどっかの王様みたいにテンプレじゃないから話が予想できなくて楽しめてるけどｗ
作者本人がプロット変えてるから変になってると自覚してるからまだ良いが
まあどっかの王様みたいにテンプレじゃないから話が予想できなくて楽しめてるけどｗ
354 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 23:27:31.03 ID:w2hMpj5X0
>>353
展開複雑だから自分でも把握しきれないんじゃねw
展開複雑だから自分でも把握しきれないんじゃねw
355 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 00:07:50.74 ID:+Xi278wA0
356 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 00:24:57.37 ID:2yzNifKa0
間の開いた更新だと新規更新分の前の分から読み直したりするからな
357 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 07:17:30.86 ID:dYJVB8l70
考察スレでﾌﾙﾎﾞｯｺにされた奴が息巻いてるな
358 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 08:20:37.15 ID:8gPkNR0A0
短編や中篇のようにさくっと終わらせる話が増えないからねぇ。
長期連載だとエタる可能性は当然に増大するわけで。
長期連載だとエタる可能性は当然に増大するわけで。
359 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 10:58:28.87 ID:k5YE7l0f0
さくっと終わらせるねえ。
じゃ、３行で。
１、目覚めた３周目武、なんとか夕呼に取り入って中尉になる。
２、ＢＥＴＡの政治情報を話すと夕呼が「８割オルタ４＼(^o^)／ ｵﾜﾀ」ヴァルキリーデータしか必要なものが無くなった。
３、ドでかくて性能が低い習作ＯＯ頭脳で横浜反応炉のリーディングを決行、夕呼「１０割オルタ４ｵﾜﾀ＼(^o^)／」鑑 純夏はクローンへ脳移植してめでたしめでたし。
じゃ、３行で。
１、目覚めた３周目武、なんとか夕呼に取り入って中尉になる。
２、ＢＥＴＡの政治情報を話すと夕呼が「８割オルタ４＼(^o^)／ ｵﾜﾀ」ヴァルキリーデータしか必要なものが無くなった。
３、ドでかくて性能が低い習作ＯＯ頭脳で横浜反応炉のリーディングを決行、夕呼「１０割オルタ４ｵﾜﾀ＼(^o^)／」鑑 純夏はクローンへ脳移植してめでたしめでたし。
360 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 11:26:56.94 ID:+Xi278wA0
>>359
笑ったｗ
だがよく考えてくれ……大抵の三週目ってのはそんなもんなんだ。重要な個所を切り抜いたらその程度なんだ
そこにハーレムという一文字を加えるだけで分量が爆発的に増える。まさに魔法の言葉
笑ったｗ
だがよく考えてくれ……大抵の三週目ってのはそんなもんなんだ。重要な個所を切り抜いたらその程度なんだ
そこにハーレムという一文字を加えるだけで分量が爆発的に増える。まさに魔法の言葉
361 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 13:16:37.81 ID:2yzNifKa0
MAD LOOPなんてそれのくり返しだよな
それでめでたしめでたしにならないでさらによい条件もとめて次ループに行くだけで
それでめでたしめでたしにならないでさらによい条件もとめて次ループに行くだけで
362 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 14:38:41.41 ID:+Xi278wA0
よくよく考えるとMADLOOPの武が一番最低系主人公だよなｗ
自分がいなければ世界は救えないとか、ループできるのを良いことに各世界で実験的なことをしたりとか
自分がいなければ世界は救えないとか、ループできるのを良いことに各世界で実験的なことをしたりとか
363 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 14:44:05.17 ID:UtzrxWZE0
読解力の無い読者の相手するのも大変だろうな
364 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 16:06:44.43 ID:eIMc0KjZ0
より良い未来といっても主観的な見方で、だからなー。
ぶっちゃけ、とりあえず救われた世界をまたゼロに戻すってもう意地悪な神様のお遊び転生レベルだよねｗ
良くしようとやり直した結果、とんでもなく酷い事態になって先が読めず・・・というはらはらもないし。
ぶっちゃけ、とりあえず救われた世界をまたゼロに戻すってもう意地悪な神様のお遊び転生レベルだよねｗ
良くしようとやり直した結果、とんでもなく酷い事態になって先が読めず・・・というはらはらもないし。
365 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 16:34:47.13 ID:3pjOQp2c0
三周目はだいたいオルタで否定されたテンプレ逆行物しかない
考え的には小学生の時まで戻りたいとかと一緒で
現実(FEX)から逃げただけあの世界では武本人は特別な能力ないし
考え的には小学生の時まで戻りたいとかと一緒で
現実(FEX)から逃げただけあの世界では武本人は特別な能力ないし
366 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 17:30:41.05 ID:QskPbaZxO
MADloopは兵器開発の面で無茶しすぎだろ
実戦証明無しの新兵器を半年足らずで大量にライン用意とか無いわ
弐式と月虹の選定を見習えと
実戦証明無しの新兵器を半年足らずで大量にライン用意とか無いわ
弐式と月虹の選定を見習えと
367 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 17:37:52.98 ID:zCyfdUnG0
まぁ選定しても将軍様の一存でひっくり返るんだから無駄な時間の浪費という見方もｗ
368 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 17:43:52.42 ID:7/e5rOsS0
こういうのって自分の体臭みたいなものなのかなあ
端から見るとすごくイタイタしいんだけど本人には自覚できないみたいな
端から見るとすごくイタイタしいんだけど本人には自覚できないみたいな
369 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 17:50:19.15 ID:GxriYbFK0
うん。誰のレスの、何に文句を言いたいのかわからない単発短レス煽り続けている奴自身が言うんだから間違いなさそうだよねｗ
370 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 17:52:17.58 ID:s1BfEgmu0
>>366
いきなり無人機を使ってる時点でそういう突っ込みは遅すぎるだろう……
いきなり無人機を使ってる時点でそういう突っ込みは遅すぎるだろう……
371 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 17:54:59.43 ID:tgZ6rCs90
EF-2000とかラファールも実戦に耐えられるレベルの実証機作ってから四年ぐらい時間かけてようやく実戦配備って設定だっけ。
不知火の開発速度は異常だけど、それでも元になった陽炎コピーから五年かけてるからな。
不知火の開発速度は異常だけど、それでも元になった陽炎コピーから五年かけてるからな。
372 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 18:27:10.32 ID:FBuOgQg20
十分早いと思う
373 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 19:25:52.66 ID:kJmK27sV0
帝国驚異の技術力。
しかもその急ピッチで作った不知火って、拡張性の問題以外は実用上の性能の十分クリアという……
しかもその急ピッチで作った不知火って、拡張性の問題以外は実用上の性能の十分クリアという……
374 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 19:38:21.60 ID:wS6CMHZH0
BETAを飼い馴らすことが出来たら強そうだよな クローンは無理にしてもさ。
375 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 19:43:39.00 ID:LJf2Doxd0
>>371
いや、開発自体は83年から開始してる
2世代追い越す荒行のせいで壁にぶち当たって85年にアメリカの戦術機オワコンムードに乗してF-15C買って解析やって技術格差に愕然として欧州とも交流しながら
89年に第二世代準拠試作機を作って成功してようやく第三世代準拠機作って試験してやっと94年に不知火を実戦配備してるんだぜ
いや、開発自体は83年から開始してる
2世代追い越す荒行のせいで壁にぶち当たって85年にアメリカの戦術機オワコンムードに乗してF-15C買って解析やって技術格差に愕然として欧州とも交流しながら
89年に第二世代準拠試作機を作って成功してようやく第三世代準拠機作って試験してやっと94年に不知火を実戦配備してるんだぜ
376 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 19:44:08.46 ID:3pjOQp2c0
>>371
それら開発計画自体のスタートは八十年代だぞ
それら開発計画自体のスタートは八十年代だぞ
377 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 19:55:14.58 ID:kJmK27sV0
にもかかわらず、元にしたとか基本にしたとかいう設定があるのはあくまでF-15によって、なんだよねえ……。
五年で第二世代機完全消化ってどんだけの天才が揃ってたんだろ。
五年で第二世代機完全消化ってどんだけの天才が揃ってたんだろ。
378 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 20:01:38.70 ID:kJmK27sV0
ちなみにすでに第二世代機レベルなら国産化済ませてた英国ですら、
1994年 技術実証機完成
1998年 先行量産引渡し
2000年 ようやく実戦配備
ぐらいの時間がかかっている。
1994年 技術実証機完成
1998年 先行量産引渡し
2000年 ようやく実戦配備
ぐらいの時間がかかっている。
379 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 20:10:51.27 ID:LJf2Doxd0
>>377
タイフーンの第二世代機研究してた頃の技術供与受けたんじゃないの？
タイフーンの第二世代機研究してた頃の技術供与受けたんじゃないの？
380 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 20:13:28.56 ID:kJmK27sV0
381 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 20:15:39.58 ID:H3eEhW980
イギリスはF-15持ってないよ
382 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 20:19:11.75 ID:LJf2Doxd0
>>380
タイフーンはF-15と同等の要求仕様の第二世代機を目指してスタートしたからそこのデータの供与も加わって第二世代準拠機まで進んだんじゃないかって話
タイフーンはF-15と同等の要求仕様の第二世代機を目指してスタートしたからそこのデータの供与も加わって第二世代準拠機まで進んだんじゃないかって話
383 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 20:21:22.96 ID:kJmK27sV0
>>382
いや、だからそれだとF-15ベースの吹雪の原型＝不知火の元になった不知火開発実験機、という公式と合わないと……。
いや、だからそれだとF-15ベースの吹雪の原型＝不知火の元になった不知火開発実験機、という公式と合わないと……。
384 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 20:30:33.93 ID:LJf2Doxd0
385 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 20:31:37.15 ID:kJmK27sV0
386 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 20:35:44.29 ID:LJf2Doxd0
387 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 20:36:48.95 ID:rDQN2q+R0
つ補正
むしろ日本側が技術を提供する主体で、代わりに中隊支援砲技術貰った「噂」がでるぐらい。
むしろ日本側が技術を提供する主体で、代わりに中隊支援砲技術貰った「噂」がでるぐらい。
388 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 20:38:59.58 ID:sJLSF68u0
帝国より戦術機国産化はやくてかつアメリカ企業から直接技術横流し受けたソ連でさえ第三世代機実用化は送れまくっているぐらいなのにね。さすが主役級は扱いがちがうぜｗ
389 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 20:45:06.23 ID:H3eEhW980
>>386
欧州からデータが流れてきたってのはあなたの妄想とまでは言わないけど推測でしょ。
米国機のF-15がベースであるってことは本編やメカ本、TE、TSFIAで言われてるけど、
欧州のデータが加わってるって話は一度も書かれたことはない。
書かれたことがない話を事実であるが如く語り、それを根拠に話をするのはおかしいだろう。
欧州からデータが流れてきたってのはあなたの妄想とまでは言わないけど推測でしょ。
米国機のF-15がベースであるってことは本編やメカ本、TE、TSFIAで言われてるけど、
欧州のデータが加わってるって話は一度も書かれたことはない。
書かれたことがない話を事実であるが如く語り、それを根拠に話をするのはおかしいだろう。
390 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 20:58:20.41 ID:HB24Ziba0
部品精度も帝国＞アメリカらしい。
これも地味だけどすごいことだよな。民生品ならともかく軍用品であのアメリカを抜くなんて。
敗戦後の労働環境変化がおこらんかったあの世界だと、熟練技術者が育ちにくい状況のままだと思ってたんだがそうでもないらしい。
戦後改革ってどう進んだんだろう？
これも地味だけどすごいことだよな。民生品ならともかく軍用品であのアメリカを抜くなんて。
敗戦後の労働環境変化がおこらんかったあの世界だと、熟練技術者が育ちにくい状況のままだと思ってたんだがそうでもないらしい。
戦後改革ってどう進んだんだろう？
391 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 20:58:48.74 ID:LJf2Doxd0
>>389
メカ本の不知火の説明のとこに、また水面下では運用が類似する欧州各国との連携と技術交流を深めた他～ってあるから加わってるんじゃね？
メカ本の不知火の説明のとこに、また水面下では運用が類似する欧州各国との連携と技術交流を深めた他～ってあるから加わってるんじゃね？
392 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 21:02:26.51 ID:HB24Ziba0
あ、部品の話はクロ02のTDAから。
欧州にはむしろ帝国側が技術をくれてやった、みたいな事をうかがわせる話ばかりだったような……。
やはりクロ02の憧憬で、それは偶然そう見えるだけじゃない？ と初めてにおわされたけど。
欧州にはむしろ帝国側が技術をくれてやった、みたいな事をうかがわせる話ばかりだったような……。
やはりクロ02の憧憬で、それは偶然そう見えるだけじゃない？ と初めてにおわされたけど。
393 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 21:04:28.71 ID:Z3/qmr/r0
>>390
敗戦って言う事実は変わらんから、軍隊は（良いところも悪いところも）残ったけど、
民間技術者は全盛期日本並みに育ったとかじゃないの？
しかし、ゲーム相手にここまで考察できるのもすげえな。今じゃ、内容なんて楽しめてないんじゃないの？
敗戦って言う事実は変わらんから、軍隊は（良いところも悪いところも）残ったけど、
民間技術者は全盛期日本並みに育ったとかじゃないの？
しかし、ゲーム相手にここまで考察できるのもすげえな。今じゃ、内容なんて楽しめてないんじゃないの？
394 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 21:06:38.26 ID:HB24Ziba0
ごめん、考察っていうほど上等なもんじゃないけど想像や妄想をだべるのって楽しんでるよｗ
395 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 21:37:43.58 ID:LJf2Doxd0
>>392
87式突撃砲系列はベルギーからデータ貰って作ったそうだし初めてってわけでもないんじゃね？
87式突撃砲系列はベルギーからデータ貰って作ったそうだし初めてってわけでもないんじゃね？
396 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 22:14:05.89 ID:mZpcxvbN0
>>378
英国は国の状況がね…フランスもミラージュ2000の改造に開発予算回してるし
英国は国の状況がね…フランスもミラージュ2000の改造に開発予算回してるし
397 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 22:39:31.55 ID:Z3/qmr/r0
398 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 23:18:40.28 ID:ZiHBoyDg0
399 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 23:30:24.10 ID:+Xi278wA0
>>397
最近復活した鬼才のオリキャラは自己主張控えめだぞ。一名のぞいて
最近復活した鬼才のオリキャラは自己主張控えめだぞ。一名のぞいて
400 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 23:35:34.34 ID:FBuOgQg20
どんなジャンルが好みかによるが上から読んでみればいいんじゃないか？
話数が少ないのは新作だからチェックしてもいいし昔のを懐かしむ感じで読んでもよしだしね
話数が少ないのは新作だからチェックしてもいいし昔のを懐かしむ感じで読んでもよしだしね
401 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 23:59:00.49 ID:2yzNifKa0
402 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 00:08:58.35 ID:FdkN73ar0
403 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 00:36:37.06 ID:e8zJ50Vq0
突然だけど87式支援突撃砲って存在意義なくね
いろんな意味で
いろんな意味で
404 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 01:04:45.51 ID:UDUPEBUv0
>>403
弾が36mmじゃなかったらなぁ…
弾が36mmじゃなかったらなぁ…
405 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 01:07:56.19 ID:ABrI5+9B0
>>403
いいセンサーつけて砲撃精度高めるのは悪く無いとは思う
いいセンサーつけて砲撃精度高めるのは悪く無いとは思う
406 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 01:13:31.91 ID:5W/rdfex0
不知火開発の異常なスピードを一言で片付けてやるゼッ！！
「遠田技研が極秘裏に招待したハイネマンが一晩でやってくれました」
「遠田技研が極秘裏に招待したハイネマンが一晩でやってくれました」
407 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 01:18:18.71 ID:e8zJ50Vq0
408 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 01:21:06.36 ID:ABrI5+9B0
>>407
精度高めるのは足元まで来た戦車級狙撃したり突撃級の足狙撃するのに便利だと思うけどあんま普及してないのよね
精度高めるのは足元まで来た戦車級狙撃したり突撃級の足狙撃するのに便利だと思うけどあんま普及してないのよね
409 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 01:26:23.90 ID:e8zJ50Vq0
410 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 01:54:02.03 ID:ABrI5+9B0
411 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 01:59:24.12 ID:2T/MlL7F0
>>409
どういった戦術論の元で派生したのかちょっとわからないが、
推測するなら玉をばら撒かずピンポイントで狙撃支援するための兵器なんだと思う。
劇中を見る限り主な標的は要撃級。
群れの間をピンポイントで打ち抜く為だと思う。
まあ、あくまで>>409
どういった戦術論の元で派生したのかちょっとわからないが、
推測するなら玉をばら撒かずピンポイントで狙撃支援するための兵器なんだと思う。
劇中を見る限り主な標的は要撃級。
群れの間をピンポイントで打ち抜く為だと思う。
まあ、あくまで支援兵器みたいだしね。、他国で似たような装備が無いから微妙なのかも。
これからはラインメタルにとってかわられるんじゃないかな？
まあ、タマの狙撃をいかすためだけに設計された、
とかいったらおしまいだけどｗ
どういった戦術論の元で派生したのかちょっとわからないが、
推測するなら玉をばら撒かずピンポイントで狙撃支援するための兵器なんだと思う。
劇中を見る限り主な標的は要撃級。
群れの間をピンポイントで打ち抜く為だと思う。
まあ、あくまで>>409
どういった戦術論の元で派生したのかちょっとわからないが、
推測するなら玉をばら撒かずピンポイントで狙撃支援するための兵器なんだと思う。
劇中を見る限り主な標的は要撃級。
群れの間をピンポイントで打ち抜く為だと思う。
まあ、あくまで支援兵器みたいだしね。、他国で似たような装備が無いから微妙なのかも。
これからはラインメタルにとってかわられるんじゃないかな？
まあ、タマの狙撃をいかすためだけに設計された、
とかいったらおしまいだけどｗ
412 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 02:02:37.83 ID:2T/MlL7F0
すまん、切り貼りしてたのに気づかず投下してしまった。
ちょっとシベリアいってくる。
ちょっとシベリアいってくる。
413 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 08:40:55.71 ID:q2P2Aypp0
支援突撃砲射撃のシーンのあと、突撃級が正面から撃破されてた描写があったような。
あれで「36ミリを高初速化することで威力を上げて120ミリ節約」みたいなもんだと勝手に思ってたが。
考えてみれば、それなら支援突撃砲がむしろ一般化するはずだよなｗ
あれで「36ミリを高初速化することで威力を上げて120ミリ節約」みたいなもんだと勝手に思ってたが。
考えてみれば、それなら支援突撃砲がむしろ一般化するはずだよなｗ
414 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 08:50:56.47 ID:ZttGDVxmi
アメちゃんの突撃砲なら何とかなるんでね？
TEの4巻でステラが精密射撃してたし
TEの4巻でステラが精密射撃してたし
415 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 09:26:14.06 ID:qatozSp50
>>414
あれは足撃ってただけ
あれは足撃ってただけ
416 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 09:30:47.32 ID:q2P2Aypp0
確かイルマ少尉が催眠状態で会談ぶち壊し射撃した時、静止状態だった吹雪にも不知火にも当てられなかったような……。
あそこで一撃必殺されてたら工作員の目論見はひとつ果たされたのにね。状況をカオスにしただけというｗ
あそこで一撃必殺されてたら工作員の目論見はひとつ果たされたのにね。状況をカオスにしただけというｗ
417 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 09:37:57.06 ID:9g1TMkzu0
カオスにしたかったんじゃないのかあれ
418 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 11:00:11.96 ID:MG+RpOfi0
>>402
そこまで面倒見切れないだろw
有利な状況を作っただけで充分だよ
初期ウルトラマンシリーズの最終回のように武が去った後は残されたもので頑張らなくちゃとか
本人たちも言ってるしな
あの作品の突っ込みどころは徹頭徹尾無人機だと思う
そこまで面倒見切れないだろw
有利な状況を作っただけで充分だよ
初期ウルトラマンシリーズの最終回のように武が去った後は残されたもので頑張らなくちゃとか
本人たちも言ってるしな
あの作品の突っ込みどころは徹頭徹尾無人機だと思う
419 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 11:43:04.62 ID:q1IN/SUC0
420 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 12:00:45.23 ID:osuzdKkQO
421 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 13:37:09.52 ID:FdkN73ar0
>>418
俺の記憶違いじゃなければMADLOOPで武がループしてるのって平行世界で全体的にBETA優勢だから因果情報が流れてきてどの世界もBETA優勢になる。
それを回避するために人類勝利の世界を増やしてBETA優勢の因果をどうにかしないといけない、じゃなかったっけ？
徹底的にBETAを倒して人類勝利！ な状態にしないと簡単にひっくり返される可能性がある上にひっくり返されたらまたBETA勝利の因果が重くなってっていう悪循環になりそうなんだけど
だから有利な状況程度じゃ安心しちゃいけないと思うんだ
無人機は当然突っ込みどころ満載だけどな！ ハイヴの中とかどうすんだろう……
俺の記憶違いじゃなければMADLOOPで武がループしてるのって平行世界で全体的にBETA優勢だから因果情報が流れてきてどの世界もBETA優勢になる。
それを回避するために人類勝利の世界を増やしてBETA優勢の因果をどうにかしないといけない、じゃなかったっけ？
徹底的にBETAを倒して人類勝利！ な状態にしないと簡単にひっくり返される可能性がある上にひっくり返されたらまたBETA勝利の因果が重くなってっていう悪循環になりそうなんだけど
だから有利な状況程度じゃ安心しちゃいけないと思うんだ
無人機は当然突っ込みどころ満載だけどな！ ハイヴの中とかどうすんだろう……
422 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 14:10:27.87 ID:MG+RpOfi0
423 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 14:22:47.87 ID:xmLsBuDt0
無人機に拒否反応ある人が多いみたいだけど、00ユニットみたいなものを作れる技術が
あれば大概のものはできてしまいそうな気もするからなぁ。
夕呼先生が徹頭徹尾と言える程横にも縦にも流してなかった高性能演算機構を
全面協力の元に流用できるとなればね。
実際そうやってちょちょいと片手間に作ったのがえくせむすりーだし。
あれば大概のものはできてしまいそうな気もするからなぁ。
夕呼先生が徹頭徹尾と言える程横にも縦にも流してなかった高性能演算機構を
全面協力の元に流用できるとなればね。
実際そうやってちょちょいと片手間に作ったのがえくせむすりーだし。
424 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 14:23:50.34 ID:q1IN/SUC0
>>423
あの世界の人間じゃそういう発想がないXM3と、誰でも思いつけるだろう無人機を一緒にすんなよ
あの世界の人間じゃそういう発想がないXM3と、誰でも思いつけるだろう無人機を一緒にすんなよ
425 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 14:29:02.51 ID:xmLsBuDt0
>>424
いや、だから思いついても実現できなかったって事なんだよ。
武が関わるまでは夕呼先生は00ユニット研究に関わる事以外は全く意識の外でしょ。
判りやすく言えば通常兵器に転用すれば素晴らしい効果が見込める高性能CPUが
存在するのにそれを知ってるのは通常兵器の運用など完全無視の夕呼先生だけだった。
いや、だから思いついても実現できなかったって事なんだよ。
武が関わるまでは夕呼先生は00ユニット研究に関わる事以外は全く意識の外でしょ。
判りやすく言えば通常兵器に転用すれば素晴らしい効果が見込める高性能CPUが
存在するのにそれを知ってるのは通常兵器の運用など完全無視の夕呼先生だけだった。
426 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 14:36:26.69 ID:q1IN/SUC0
>>425
＞判りやすく言えば通常兵器に転用すれば素晴らしい効果が見込める高性能CPUが
＞存在するのにそれを知ってるのは通常兵器の運用など完全無視の夕呼先生だけだった。
判りやすく言えば、と言って要約した結果、間違った事実になってるんだが
武に言われて夕呼先生は00ユニットの基礎理論を応用すればいいことに気づいたんであり、
逆に言えば、武に言われるまでは基礎理論を転用すれば高い効果が望めるなんてことは、夕呼先生も知らなかった
＞判りやすく言えば通常兵器に転用すれば素晴らしい効果が見込める高性能CPUが
＞存在するのにそれを知ってるのは通常兵器の運用など完全無視の夕呼先生だけだった。
判りやすく言えば、と言って要約した結果、間違った事実になってるんだが
武に言われて夕呼先生は00ユニットの基礎理論を応用すればいいことに気づいたんであり、
逆に言えば、武に言われるまでは基礎理論を転用すれば高い効果が望めるなんてことは、夕呼先生も知らなかった
427 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 14:43:04.23 ID:xmLsBuDt0
428 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 14:47:36.02 ID:TY8pdXf20
無人機自体はTEで出てるぞ。
ただ完全武装のF-16二個中隊が第三世代機相手とはいえ
まともに武装してない戦術機５機に蹴散らされる程度だったけどな。
ただ完全武装のF-16二個中隊が第三世代機相手とはいえ
まともに武装してない戦術機５機に蹴散らされる程度だったけどな。
429 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 15:42:01.15 ID:FdkN73ar0
>>422
言われて読み返してみたらそうだったｗ すまん、俺の記憶違いだったようだ
>>427
お前オルタ本編やったのか？ XM3を作るときに夕呼本人が無人機について触れてるんだぞ？ 作れるならその時に作ってるだろ
言われて読み返してみたらそうだったｗ すまん、俺の記憶違いだったようだ
>>427
お前オルタ本編やったのか？ XM3を作るときに夕呼本人が無人機について触れてるんだぞ？ 作れるならその時に作ってるだろ
430 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 15:47:22.51 ID:tTA+SUeu0
431 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 15:48:08.03 ID:LjDEUQo70
TDAでも響が「いざとなったら機体を自律制御する」とか考えるのが当たり前に出ているから、
衛士がきちんと操縦するのには劣るだろうが、ある程度の自動化はもうできてるっぽい。
衛士がきちんと操縦するのには劣るだろうが、ある程度の自動化はもうできてるっぽい。
432 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 15:54:16.74 ID:segkiyfs0
AL時点での戦術機の無人制御は限定状況下だけで有効なんだろう。
夕呼先生が言ってたように、あらゆる環境/状況に対して的確に動くような物はまだ無理。
夕呼先生が言ってたように、あらゆる環境/状況に対して的確に動くような物はまだ無理。
433 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 15:57:40.65 ID:xmLsBuDt0
件のMADLOOPの場合は技術関連まで完全な機密開示を受けた武が
独特な発想や知識等を用いて既存技術を組み合わせ、曲りなりに纏めた
具体例を提示して夕呼先生も気付いたっていうifでしょ。
そもそも自律行動の無人機と遠隔制御の無人機、これはある意味別物だしね。
独特な発想や知識等を用いて既存技術を組み合わせ、曲りなりに纏めた
具体例を提示して夕呼先生も気付いたっていうifでしょ。
そもそも自律行動の無人機と遠隔制御の無人機、これはある意味別物だしね。
434 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 15:58:34.93 ID:FdkN73ar0
>>432
まあ無人で指定座標まで事故らずに移動させるくらいはできるだろきっと
BETAとの戦闘は無理だろ。それはつまり00Unit作れって話になるんじゃ？
思考の柔軟性って面ではボトムアップ型じゃどうやってもトップダウンの人間思考には勝てないだろ
まあ無人で指定座標まで事故らずに移動させるくらいはできるだろきっと
BETAとの戦闘は無理だろ。それはつまり00Unit作れって話になるんじゃ？
思考の柔軟性って面ではボトムアップ型じゃどうやってもトップダウンの人間思考には勝てないだろ
435 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 16:01:52.72 ID:FdkN73ar0
436 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 16:09:40.17 ID:LjDEUQo70
まぁ自動化に必要なコストとか技術難易度を考えると、人間を養成したほうが安くつくとかありそうだからなぁｗ
437 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 16:25:28.90 ID:segkiyfs0
>>434
BETAとの戦闘はハルーがやらせてたし、TEでは対戦術機戦闘はやってる。
まぁ、どちらも人間側である程度コントロールしてたっぽいけど。
だからクリスカが有人機優先で落とすよう言ってたわけだろうし。
完全無人制御のを作りたければ、いわゆる00ユニット的な物を作るって
ことになるってのは、夕呼先生も言ってたとおり。
BETAとの戦闘はハルーがやらせてたし、TEでは対戦術機戦闘はやってる。
まぁ、どちらも人間側である程度コントロールしてたっぽいけど。
だからクリスカが有人機優先で落とすよう言ってたわけだろうし。
完全無人制御のを作りたければ、いわゆる00ユニット的な物を作るって
ことになるってのは、夕呼先生も言ってたとおり。
438 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 16:47:23.39 ID:LjDEUQo70
MAD LOOPに限ったことじゃないけど、そういう精密かつトラブルに弱そうなその世界の技術を超越したマシンが完全に稼動しているあたりが一番の超技術だなｗ
439 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 16:58:24.37 ID:VSWwuC/uI
クーデターでアメリカが黒幕だったのは紛れもない事実たが、
それを受けてアメリカイコール悪って図式を平気で適応する二次創作が多過ぎる。
特にTEが絡む奴
それを受けてアメリカイコール悪って図式を平気で適応する二次創作が多過ぎる。
特にTEが絡む奴
440 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 17:03:24.74 ID:xmLsBuDt0
>>435
そういう可能性が可能性のまま眠ってたという事だよ。
えくせむすりーだって武機動がなくても、ちょっと弄れば即応性三割増しなんだ。
AL4は立場上外部との連携ができなかったし、大目的の00ユニット作成が難航していて
他に割くリソースなんて無かったという事。
高性能強化装備があり、網膜投影があり、それらを利用した広域データリンクが存在する。
他に遠隔操縦に必要なものと言ったら情報伝達系と情報処理の強化。
えくせむすりーとも00ユニットとも被る領域だよね。
そういう可能性が可能性のまま眠ってたという事だよ。
えくせむすりーだって武機動がなくても、ちょっと弄れば即応性三割増しなんだ。
AL4は立場上外部との連携ができなかったし、大目的の00ユニット作成が難航していて
他に割くリソースなんて無かったという事。
高性能強化装備があり、網膜投影があり、それらを利用した広域データリンクが存在する。
他に遠隔操縦に必要なものと言ったら情報伝達系と情報処理の強化。
えくせむすりーとも00ユニットとも被る領域だよね。
441 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 17:07:18.53 ID:segkiyfs0
442 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 17:08:31.65 ID:LjDEUQo70
無線でそんな膨大なデータをやり取りするとなると、何チャンネルぐらい占有することになるんだろうなｗ
周波数が類似なら、それこそデータ混在で自滅だし。
周波数が類似なら、それこそデータ混在で自滅だし。
443 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 17:51:07.56 ID:FdkN73ar0
444 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 17:52:28.93 ID:JeG7b5a30
たかが火葬戦記にそんなに熱くなるなよおまえら
マブラヴなんて頭空っぽにして適当に楽しんだもの勝ちだよ
マブラヴなんて頭空っぽにして適当に楽しんだもの勝ちだよ
445 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 17:53:08.73 ID:LjDEUQo70
いいえ、おとぎばなしですｗ
446 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 17:54:39.22 ID:xeL6K/uk0
話が不毛だから切り替えるけど
USAに先行者でたね。
あのSSどこに向かっているんだろう？
USAに先行者でたね。
あのSSどこに向かっているんだろう？
447 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 18:01:24.69 ID:tTA+SUeu0
448 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 18:57:37.62 ID:ETEWePTS0
オルタシリーズ中で一番強い衛士って誰だと思う？
プラーフなんたらっていうのとかの反則無しの普通の技量内で。
プラーフなんたらっていうのとかの反則無しの普通の技量内で。
449 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 19:04:48.23 ID:JeG7b5a30
勿論武ちゃんさ！
とでも言って欲しいの？
とでも言って欲しいの？
450 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 19:06:27.20 ID:HELFiMMo0
ぶっちゃけ全員機体込みの強さだからわからんよ
全員Ｆ-4に乗せて天下一武道会開かないと皆納得することはないんじゃね
全員Ｆ-4に乗せて天下一武道会開かないと皆納得することはないんじゃね
451 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 19:16:51.08 ID:segkiyfs0
対人戦ならブラーフカなしでもクリスカ＆イーニァだと思うけどな。
リーディングで相手の思考読めるし、技量だって初見で変態機動の
ククルナイフを見定めてSu-37UBで後ろ取れるくらいの超絶技能持ち。
リーディングで相手の思考読めるし、技量だって初見で変態機動の
ククルナイフを見定めてSu-37UBで後ろ取れるくらいの超絶技能持ち。
452 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 19:33:39.56 ID:FnMTc+m70
453 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 19:54:11.84 ID:q1IN/SUC0
>>450
ポジションによって条件が違うわけだし、それですら納得できない奴は結構いると思うよ
あとタイマンで強い奴と集団戦が上手い奴は違うだろうし、武ちゃんと月詠さんみたいに継戦力に差がある場合もあるだろうし
ポジションによって条件が違うわけだし、それですら納得できない奴は結構いると思うよ
あとタイマンで強い奴と集団戦が上手い奴は違うだろうし、武ちゃんと月詠さんみたいに継戦力に差がある場合もあるだろうし
454 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 19:55:47.98 ID:dEMCrBGM0
分野ごとに秀でてる者は分かれど総合的にトップを決めるのは難しいと思うな
455 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 20:01:38.77 ID:qatozSp50
ブルーフラッグ形式だとどうなるんだろう
456 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 20:03:19.43 ID:CsxnrlJv0
ブルフラだと機体の差が……だって旧式機改修レベルと、最新鋭第三世代機を同条件でやり合わせているわけだし。
457 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 20:11:27.09 ID:3lH3bery0
>>452
潤沢な兵站能力を有するほどエースが生まれづらいというやつか
潤沢な兵站能力を有するほどエースが生まれづらいというやつか
458 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 20:13:14.32 ID:q1IN/SUC0
いや単にアメリカの雑兵は作品レベルでディスられてる、って話じゃないか
459 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 20:18:33.91 ID:CsxnrlJv0
帝国衛士は誰でも「人馬一体」に例えられる機体との理解・信頼を成し遂げています。
アメリカ軍はトップクラスのはずのユウヤさえ……だからねぇ。
前までアメリカ下げは言いすぎだろ、と思ってたが特に漫画版展開でそうもいえなくなってきたｗ
アメリカ軍はトップクラスのはずのユウヤさえ……だからねぇ。
前までアメリカ下げは言いすぎだろ、と思ってたが特に漫画版展開でそうもいえなくなってきたｗ
460 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 20:25:45.25 ID:qatozSp50
461 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 20:36:20.44 ID:5W/rdfex0
>>460
イノシシ乗り「あぁん？誰が一番強い衛士かって？BETAにビビらねえヤツに決まってるだろぉが。
だからどいつもこいつも強ええぞ。特にヨーロッパのヤツラは全員強い！
正直アカどもも認めても良いくらいだ。
俺たちは弱ええぞ～。
弾なくなりゃ喰われるか焼かれるか潰されるか……。
まあアレだな。充分な補給と、阻止砲撃の震動を感じずにシャワー浴びて寝る時間があれば良いな！
あとありったけの食料だ！それをこの基地の前を通過する難民に分けてやってくれ。
……さて、時間か。それじゃBETAどもにアヴェンジャーをぶちまける仕事があるからこれで」
―― ヨーロッパに展開するあるA-10乗りのインタビューより
イノシシ乗り「あぁん？誰が一番強い衛士かって？BETAにビビらねえヤツに決まってるだろぉが。
だからどいつもこいつも強ええぞ。特にヨーロッパのヤツラは全員強い！
正直アカどもも認めても良いくらいだ。
俺たちは弱ええぞ～。
弾なくなりゃ喰われるか焼かれるか潰されるか……。
まあアレだな。充分な補給と、阻止砲撃の震動を感じずにシャワー浴びて寝る時間があれば良いな！
あとありったけの食料だ！それをこの基地の前を通過する難民に分けてやってくれ。
……さて、時間か。それじゃBETAどもにアヴェンジャーをぶちまける仕事があるからこれで」
―― ヨーロッパに展開するあるA-10乗りのインタビューより
462 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 22:05:00.85 ID:MG+RpOfi0
武ちゃんは要塞級狩り競争とか重光線級狩り大会なら優勝できる可能性あるな
単純にBETA撃墜数なら紅姉妹には勝てないし
対人戦ではそれほどでもなさそう
単純にBETA撃墜数なら紅姉妹には勝てないし
対人戦ではそれほどでもなさそう
463 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 22:12:39.52 ID:dEMCrBGM0
>>461
合成ステーキご馳走するレベル
合成ステーキご馳走するレベル
464 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 22:21:35.25 ID:GE4dpPtQ0
「ファイナルループ」という名の二次創作を探しているのだが、
何処にあるかしりませんか？
何処にあるかしりませんか？
465 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 22:32:05.98 ID:reL9gdIB0
>>439
TEも絡むぽいからね＞クーデター
ソ連が何らかの工作してたんじゃあないかとはおもう。
>>448
きちんとした名前がある人間限定でなおかつ本編お呼び外伝に出ていた人間限定だと
神宮司、月読、狭霧でほぼ確定なのが・・・
ユウヤ、クリスカ、レオンはどのあたりにはいるのやら
TEも絡むぽいからね＞クーデター
ソ連が何らかの工作してたんじゃあないかとはおもう。
>>448
きちんとした名前がある人間限定でなおかつ本編お呼び外伝に出ていた人間限定だと
神宮司、月読、狭霧でほぼ確定なのが・・・
ユウヤ、クリスカ、レオンはどのあたりにはいるのやら
466 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 22:41:38.99 ID:g1gznD4e0
467 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 23:30:40.52 ID:FdkN73ar0
468 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 00:00:14.59 ID:F9CxbEvE0
469 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 00:06:08.46 ID:d2J2D40+0
470 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 00:09:21.10 ID:MizMY7ij0
>>469
ニコニコのＭＡＤを見て読んだけど、正直がっかりだったな。
動画の出来が良すぎるんだと思うけど。
ところで、前に理想郷で皇帝直属部隊が存在していたりとか御剣（煌武院）姉妹の母親がメイン張っている
ＳＳがあった気がするんだけど、まだある？
ニコニコのＭＡＤを見て読んだけど、正直がっかりだったな。
動画の出来が良すぎるんだと思うけど。
ところで、前に理想郷で皇帝直属部隊が存在していたりとか御剣（煌武院）姉妹の母親がメイン張っている
ＳＳがあった気がするんだけど、まだある？
471 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 00:14:35.40 ID:SH+gXOSv0
472 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 00:19:06.39 ID:jTcXpQzc0
>>471
TEの小説丸々引用だからな……二次創作のガイドライン的には大抵の場所がアウトって判断するレベル
TEの小説丸々引用だからな……二次創作のガイドライン的には大抵の場所がアウトって判断するレベル
473 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 00:33:31.66 ID:MizMY7ij0
>>471
あ、そうなん。消えちまったんじゃ仕方ないか……。
>>472
ＴＥ？それって、「絶対運命」ってやつじゃないの？
俺が探してたのってＢＥＴＡの東進がどうのこうのって話だった気がするんだが……。
まあ、消えてるんじゃ仕方ないか。
あ、そうなん。消えちまったんじゃ仕方ないか……。
>>472
ＴＥ？それって、「絶対運命」ってやつじゃないの？
俺が探してたのってＢＥＴＡの東進がどうのこうのって話だった気がするんだが……。
まあ、消えてるんじゃ仕方ないか。
474 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 00:39:08.98 ID:7eagqaLD0
>>470
ニコ厨には人気でも、このスレでの評判は「死にとうない」だからなw
ニコ厨には人気でも、このスレでの評判は「死にとうない」だからなw
475 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 00:39:21.57 ID:jTcXpQzc0
>>473
あ、ごめん俺の勘違い
あ、ごめん俺の勘違い
476 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 00:41:55.68 ID:MizMY7ij0
サンクス
なるほど、LASTLOOPのことなのか.....
なるほど、LASTLOOPのことなのか.....
478 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 01:15:16.99 ID:7eagqaLD0
旅人や鬼才が再開したのはいいが
まだまだ中断作はあるな
まだまだ中断作はあるな
479 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 01:21:54.07 ID:sdrPwiCd0
>>452
補正かけたら一番悲惨な事になるのはアルゴス1辺りかな？
補正かけたら一番悲惨な事になるのはアルゴス1辺りかな？
480 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 01:25:33.77 ID:SH+gXOSv0
>>476
チラ裏にあったエンドレスなんちゃら（なんて読むのかわからなかった）だとすれば
政戦両略の斯衛から「斯衛に死の八分なし」というのをパクったってことだったはず。台詞というか斯衛の扱いってことで
該当箇所読んでないんではっきりしないが
関係ないが、１話投稿しただけで数日で消えてしまった『玉砕瓦全』っていうＳＳ面白かったんだけどな
続きが見たかった
チラ裏にあったエンドレスなんちゃら（なんて読むのかわからなかった）だとすれば
政戦両略の斯衛から「斯衛に死の八分なし」というのをパクったってことだったはず。台詞というか斯衛の扱いってことで
該当箇所読んでないんではっきりしないが
関係ないが、１話投稿しただけで数日で消えてしまった『玉砕瓦全』っていうＳＳ面白かったんだけどな
続きが見たかった
481 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 01:41:43.94 ID:jTcXpQzc0
>>478
ラストループとか最たるものだよなｗ
ラストループとか最たるものだよなｗ
482 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 01:59:36.14 ID:Fov3dO7XO
鬼才ってエタる前もちょいちょい話題出てたけど理想郷だと感想数さほど多くないよな？
このスレ的にはどうなの？ 評価高いなら再開から完結まで走ってくれると信じて読もうと思うんだけど
このスレ的にはどうなの？ 評価高いなら再開から完結まで走ってくれると信じて読もうと思うんだけど
483 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 02:46:36.58 ID:vYbmoduD0
クロスに外れが少ないと感じるのは気のせいだろうか
484 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 06:35:41.63 ID:jNL3t30j0
>>483
クロス元の作品が好きだとそう感じるのでは？
クロス元の作品が好きだとそう感じるのでは？
485 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 09:12:16.71 ID:EDYf0I+L0
設定だけもってきて、実質神様からもらったよチートと変わらないようなのもあるけど。
基本的に、クロス元とあわせて情景が想像しやすいからじゃないか。
基本的に、クロス元とあわせて情景が想像しやすいからじゃないか。
486 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 09:13:23.29 ID:o5leTNWO0
それ以前にそもそも本当に外れ少ないのか？
クロスとかSS的には九分九厘外れな地雷原だと思うんだが
クロスとかSS的には九分九厘外れな地雷原だと思うんだが
487 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 09:17:39.84 ID:0rbRSY640
俺も核地雷原だと思ってた
しかしナデシコから久々に本格的SSあさりに復帰したら俺転生（ドリーム小説）
オリキャラが隆盛しててびびったよ
しかしナデシコから久々に本格的SSあさりに復帰したら俺転生（ドリーム小説）
オリキャラが隆盛しててびびったよ
488 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 09:25:36.76 ID:jTcXpQzc0
>>482
よくもなく悪くもなく、じゃないか？ 俺的には空気だから興味ないんだが
クロス物はG弾地雷原だろ……
終焉の銀河くらいしかまともなのしらん。別の意味でまともじゃないのはGガンとのクロスだったがｗ
よくもなく悪くもなく、じゃないか？ 俺的には空気だから興味ないんだが
クロス物はG弾地雷原だろ……
終焉の銀河くらいしかまともなのしらん。別の意味でまともじゃないのはGガンとのクロスだったがｗ
489 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 09:41:05.96 ID:o5leTNWO0
>>487
その頃の流行りは主人公魔改造だったからなｗ
その頃の流行りは主人公魔改造だったからなｗ
490 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 11:16:55.29 ID:ZHz0Nxjy0
海神って短距離跳躍ならできるんだな…動けるデブか…
491 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 11:31:04.11 ID:sdrPwiCd0
そもそも世界観共有してる、TEとのクロスものからして上手くいってないのがほとんどだからねぇ
492 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 12:05:48.26 ID:afUokrsQ0
アラスカハーレム総取りついでにユウヤぼこって俺TUEEEEEしときますね
２式とか電磁ヨーヨーはいらねっすｗｗｗ
２式とか電磁ヨーヨーはいらねっすｗｗｗ
493 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 12:18:39.08 ID:0MgzTw/W0
494 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 12:23:03.05 ID:FW9cp7z20
それはもうクロスがどうこうというより作者の構成or根気の問題では……ｗ
495 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 12:30:02.41 ID:7eagqaLD0
>>481
それこのスレで期待されてるか？
おっさんとか絶対運命あたりはこのスレでも賛否両論だったけど
(絶対運命はアラスカ前、あるいは戦車級斬り前という限定つきの賛が多かったがw)
それは否しか見なかったぞ
スコッパー的には大歓迎かもしれないがw
それこのスレで期待されてるか？
おっさんとか絶対運命あたりはこのスレでも賛否両論だったけど
(絶対運命はアラスカ前、あるいは戦車級斬り前という限定つきの賛が多かったがw)
それは否しか見なかったぞ
スコッパー的には大歓迎かもしれないがw
496 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 12:32:19.95 ID:7eagqaLD0
オルタの場合は他の作品ならクロスしようとしたら「カエレ」と呼ばれるような作品でもいいから
とにかくBETAをぶち殺してくれ」という需要があることにはある
とにかくBETAをぶち殺してくれ」という需要があることにはある
497 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 13:25:11.54 ID:sdrPwiCd0
>>492
ホントにそんなんばっかだから困る。
つーかそこまでされたら人間関係破綻して、反動でまた性格がねじ曲がりそうなんだが。
まぁ、そこから再起するってテーマの話を描くんならありかも知れないけど。
ホントにそんなんばっかだから困る。
つーかそこまでされたら人間関係破綻して、反動でまた性格がねじ曲がりそうなんだが。
まぁ、そこから再起するってテーマの話を描くんならありかも知れないけど。
498 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 13:27:02.25 ID:FW9cp7z20
オリ主効果で、ユウヤは心からオリ主の忠実な奴隷となりますｗ
499 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 13:37:33.16 ID:L+K+4rZC0
なんかの宗教のカリスマ教祖様みたいだなｗ
500 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 13:38:15.42 ID:o5leTNWO0
オリ主の洗脳力は教祖なんて目じゃないぜ
501 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 14:05:37.51 ID:0MgzTw/W0
502 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 14:46:16.94 ID:7eagqaLD0
見てるだけで妬ましくなるようなリア充なんてそれこそ現実には
めったにいないだろw
めったにいないだろw
503 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 14:55:49.76 ID:7eagqaLD0
と思ったが
どこのドラマの登場人物ですかってレベルじゃなくても彼女がいるだけで
充分妬ましいってやつもいそうだなw
どこのドラマの登場人物ですかってレベルじゃなくても彼女がいるだけで
充分妬ましいってやつもいそうだなw
504 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 16:27:46.01 ID:hURMANUH0
でも一般人に近いオリ主だとキャラが立たなくて目立たなくなったり展開が難しくなったりしないか？ｗ
505 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 16:29:46.40 ID:hURMANUH0
感覚や行動として、ね。
まともに考えたら衛士になれる時点で、かなりのエリートのはずなんだよな。
まともに考えたら衛士になれる時点で、かなりのエリートのはずなんだよな。
506 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 16:41:49.00 ID:0rbRSY640
超パイロットに転生したり、新型戦術機作るより
安価にS-11、ないし匹敵する爆弾量産するほうが生き残れそうだ
安価にS-11、ないし匹敵する爆弾量産するほうが生き残れそうだ
507 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 16:47:46.04 ID:d4F3aah80
508 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 16:51:43.54 ID:7eagqaLD0
迫撃砲手の祖先たる擲弾兵は近世軍隊ではエリート兵種だったんだがなぁw
509 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 16:57:38.47 ID:cxAmRVPn0
先祖辿れば戦車→騎兵がエリートの最たるものだよなぁ。
本人の実力に加えて金がないとなれないｗ
さておき、どれそれのベータ版という意味のBETAという表記を見るだけでどきっとしてしまうようになったら病気かな……。
本人の実力に加えて金がないとなれないｗ
さておき、どれそれのベータ版という意味のBETAという表記を見るだけでどきっとしてしまうようになったら病気かな……。
510 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 17:00:59.20 ID:d4F3aah80
それは小銃のアンダーに擲弾筒装備した兵じゃないか？
＞擲弾兵
＞擲弾兵
511 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 17:05:23.16 ID:7eagqaLD0
>>510
そんな便利な物が発明された頃には擲弾兵なんて兵種はないw
名誉名として擲弾兵連帯とか言う名前残してた軍隊はあったけど
擲弾兵は文字通り爆弾を手で投擲して歩兵の支援を行う兵だ
爆弾を投げた後は普通の歩兵として戦う
この役目が歩兵砲や迫撃砲に変わった
そんな便利な物が発明された頃には擲弾兵なんて兵種はないw
名誉名として擲弾兵連帯とか言う名前残してた軍隊はあったけど
擲弾兵は文字通り爆弾を手で投擲して歩兵の支援を行う兵だ
爆弾を投げた後は普通の歩兵として戦う
この役目が歩兵砲や迫撃砲に変わった
512 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 17:16:17.91 ID:9h/uFLeY0
士気高揚のためにはなんでもやるほど戦局悪化すると、大抵の歩兵はてき弾兵とか呼ばれるようになったりなｗ
マブラヴでいえば……帝国軍（多分）おそろいの烈士マークみたいなもんか？
マブラヴでいえば……帝国軍（多分）おそろいの烈士マークみたいなもんか？
513 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 17:51:47.22 ID:7eagqaLD0
確か武装SSは歩兵は存在せず擲弾兵と呼んでたような
赤軍も歩兵を狙撃兵といってたね
歩兵ってそんなにイメージ悪いんかw
赤軍も歩兵を狙撃兵といってたね
歩兵ってそんなにイメージ悪いんかw
514 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 18:00:30.31 ID:dI1m2Q730
515 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 18:04:51.37 ID:7eagqaLD0
誤訳かよ
でもそのまんま歩兵だと言うのも芸ないよね
小銃兵とでも訳せばいいのに
でもそのまんま歩兵だと言うのも芸ないよね
小銃兵とでも訳せばいいのに
516 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 18:20:20.81 ID:u5RUoKa+0
>>479
海兵隊の皆様も厳しいｗ
だって、オルタ本編じゃ武はもとより三馬鹿さえ36ミリの連射で簡単に倒している要塞級を、
三機がかりの120ミリダブル発射でようやく倒せるぐらい、砲撃の威力に下げ補正かかってるんだぜ……。
海兵隊の皆様も厳しいｗ
だって、オルタ本編じゃ武はもとより三馬鹿さえ36ミリの連射で簡単に倒している要塞級を、
三機がかりの120ミリダブル発射でようやく倒せるぐらい、砲撃の威力に下げ補正かかってるんだぜ……。
517 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 18:23:52.00 ID:0MgzTw/W0
でも親日派っていうかもうどっちに忠誠誓ってるか分からないくらい
日本に入れ込んでるレオンはすごい腕前ってのが作中できっちり現れてる
という・・・
日本に入れ込んでるレオンはすごい腕前ってのが作中できっちり現れてる
という・・・
518 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 18:26:26.41 ID:o5leTNWO0
>>516
クロニクル01の要塞級って何かパワーアップしてたのかとしか思えないほど強いよな
クロニクル01の要塞級って何かパワーアップしてたのかとしか思えないほど強いよな
519 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 18:27:17.38 ID:wDwakIMf0
>>516
暁の設定に忠実な威力だな
暁の設定に忠実な威力だな
520 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 18:28:08.30 ID:L+K+4rZC0
>>516
いや、設定的には武や三馬鹿にage補正がかかってるといった方が正しいだろう。
いや、設定的には武や三馬鹿にage補正がかかってるといった方が正しいだろう。
521 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 18:36:41.46 ID:dI1m2Q730
>>516
120mmは確か横に回りこんで体幹接合部にぶち込むのが一番有効だから正面からの120mmじゃ効果が薄いはず
弾薬だけは大量にあったブラックナイブスが回りこむリスクと弾薬消費を天秤にかけた結果が三機で120mm連射なんじゃね？
120mmは確か横に回りこんで体幹接合部にぶち込むのが一番有効だから正面からの120mmじゃ効果が薄いはず
弾薬だけは大量にあったブラックナイブスが回りこむリスクと弾薬消費を天秤にかけた結果が三機で120mm連射なんじゃね？
522 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 18:36:52.67 ID:uOx67SZZ0
親日になると補正がかかります、ということをウィル達があらかじめ知っていれば……。
523 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 18:38:04.62 ID:0rbRSY640
クリティカルヒット技能でも持ってるのかね
524 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 18:39:53.39 ID:KjXTj4mg0
もう外伝なんて出さないで欲しいわ
昔は面白いと感じたオルタがどんどん薄っぺらく感じてくる
もうマブラヴシリーズは限界だよ
昔は面白いと感じたオルタがどんどん薄っぺらく感じてくる
もうマブラヴシリーズは限界だよ
525 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 18:42:53.50 ID:uOx67SZZ0
＞暁
俺の記憶が確かなら、36ミリだとユニットのランクが最高でも要塞級倒せなかった記憶があるんだが。
2にしかでてなかったよね要塞級。
俺の記憶が確かなら、36ミリだとユニットのランクが最高でも要塞級倒せなかった記憶があるんだが。
2にしかでてなかったよね要塞級。
526 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 18:53:03.93 ID:dI1m2Q730
>>517
「俺はテロを許さない。米国民の安全と財産を守るのがオレの仕事だ。それを犯そうとする奴らには相応の鉄槌を下す。」
「だからこそ、独善的な考え方で動きすぎる奴は許せない――」
「それがオレの生き方だ」
って言い切ってるレオンは日本かアメリカかどっちつかずのコウモリ野郎どころか立派なアメリカ軍人だろ
「俺はテロを許さない。米国民の安全と財産を守るのがオレの仕事だ。それを犯そうとする奴らには相応の鉄槌を下す。」
「だからこそ、独善的な考え方で動きすぎる奴は許せない――」
「それがオレの生き方だ」
って言い切ってるレオンは日本かアメリカかどっちつかずのコウモリ野郎どころか立派なアメリカ軍人だろ
527 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 18:55:06.28 ID:uOx67SZZ0
本編があるからピエロだよね……クーデターそそのかし、他国で信仰的尊敬を集める人物の暗殺……アメリカの正体知ったらどうなることやら……。
528 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 18:58:23.52 ID:MizMY7ij0
米国民の生命と財産っていう前提があるなら何も変わらないだろうね。
それに、一国の軍人（士官以上）なら自国がどれだけ後ろ暗いことやっているのかぐらい理解していないとでしょ。
それに、一国の軍人（士官以上）なら自国がどれだけ後ろ暗いことやっているのかぐらい理解していないとでしょ。
529 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 19:05:45.00 ID:KjXTj4mg0
アホなアメリカ人は日本人を見習えってんだ
人類の危機にこそこそ卑怯な事してんじゃねぇ
人類の危機にこそこそ卑怯な事してんじゃねぇ
530 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 19:06:48.08 ID:0MgzTw/W0
531 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 19:29:42.47 ID:F7CwshCX0
ID4なら一瞬役とはいえ日本人もいい役もらえたのに。
これがリアルの度量の差だとしたら嫌過ぎるｗ
これがリアルの度量の差だとしたら嫌過ぎるｗ
532 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 19:31:52.11 ID:zphr3jS60
マブラヴ世界的には
一等人種が日本人とドイツ人
二等人種がインド人やカナダ人やイギリス人
三等人種がアメリカ人やソ連人やアフリカ人だよね
一等人種が日本人とドイツ人
二等人種がインド人やカナダ人やイギリス人
三等人種がアメリカ人やソ連人やアフリカ人だよね
533 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 19:44:01.42 ID:L+K+4rZC0
だよね、とか言われてもなにを基準に言ってるのか分からんから
答えようがない。
答えようがない。
534 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 19:45:41.64 ID:F7CwshCX0
>>532
補正と自滅度の観点からすると、一等とそれ以下の間にはやたら格差がありそうだなｗ
補正と自滅度の観点からすると、一等とそれ以下の間にはやたら格差がありそうだなｗ
535 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 19:54:23.65 ID:KjXTj4mg0
日本人のナショナリズムと優越感を上手く刺激するよなオルタ
536 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 20:02:17.90 ID:0rbRSY640
書いてるの日本人で、主人公日本人で、ヒロイン日本人で（髪の色はめちゃくちゃだが）
日本滅亡の瀬戸際で盛り返すストーリーだからなあ
これソ連の物語ならまっさきにアメリカ滅んで樺太あたりでオルタ始まるんじゃね
日本滅亡の瀬戸際で盛り返すストーリーだからなあ
これソ連の物語ならまっさきにアメリカ滅んで樺太あたりでオルタ始まるんじゃね
537 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 20:03:54.03 ID:F7CwshCX0
ゲッターロボゴウ（漫画版）だと、ヒロインと思われたキャラが日本人嫌いのアメリカ人とくっつく、という展開だったなｗ
538 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 20:06:25.66 ID:MizMY7ij0
539 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 20:12:24.53 ID:F7CwshCX0
別に日本人が書いたからって日本人万歳オンリーモノじゃないってだけ。深い意味はない。
540 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 20:13:55.17 ID:SZQAcUGv0
オルタ冥夜はまだしも、純夏が他の男って言うのは想像出来ねえｗ
541 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 20:14:46.75 ID:0MgzTw/W0
542 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 20:34:25.01 ID:F7CwshCX0
むしろストーリーの都合で下げられたアメリカに同情覚える、それこそ日本人らしい判官びいきはこのスレに多そうだがｗ
543 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 20:49:24.40 ID:FjgQPQut0
欧州を扱った話もやってるしそのうちアメリカがんばれなスピンオフも始まるんじゃないか
544 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 20:57:04.13 ID:KquIIUp50
>>538
樺太は大東亜連合の本拠だよ
樺太は大東亜連合の本拠だよ
545 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 21:01:00.42 ID:dI1m2Q730
546 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 21:07:40.00 ID:fBSjet6f0
あの世界における唯一の覇権国家としての責務は果たしてるもんなアメリカ。
日本帝国に関しては……一応覚悟はしているつもりだったけれどその覚悟を遙かに上回る一方的な暴虐で、
絶望を反芻する暇も無い程のスピードで急激に持てる者から持たざる者に転落すれば、まあ理性（後、道義心も）も失われるんじゃなかろうかと。
なるほど、ガス抜きとしてのクーデターやらが必要にもなって来るか。全然共感出来ないけれど。
日本帝国に関しては……一応覚悟はしているつもりだったけれどその覚悟を遙かに上回る一方的な暴虐で、
絶望を反芻する暇も無い程のスピードで急激に持てる者から持たざる者に転落すれば、まあ理性（後、道義心も）も失われるんじゃなかろうかと。
なるほど、ガス抜きとしてのクーデターやらが必要にもなって来るか。全然共感出来ないけれど。
547 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 21:13:05.70 ID:KquIIUp50
>>545
ごめん、ものすごく勘違いしてた。
手元にある全資料を確認したところ、そんな記述はなかった。
脳内設定をいつのまにか作ってたようだ。
正直すまんかった。
ついでに樺太が日本の領土という記述も見つからなかったよ。
というか、樺太についての記述がない。
ただ人類圏であることだけが、わかってるだけ。
ごめん、ものすごく勘違いしてた。
手元にある全資料を確認したところ、そんな記述はなかった。
脳内設定をいつのまにか作ってたようだ。
正直すまんかった。
ついでに樺太が日本の領土という記述も見つからなかったよ。
というか、樺太についての記述がない。
ただ人類圏であることだけが、わかってるだけ。
548 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 21:14:40.36 ID:pfdNzLP30
チョーヤだけが売り切れてたｗ
やっぱり愛国企業は売れるって事だな
やっぱり愛国企業は売れるって事だな
549 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 21:22:46.76 ID:MizMY7ij0
550 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 21:24:00.30 ID:L+K+4rZC0
>>547
メカ本157ページの「2001年時点の日本帝国軍正面戦線および正対するハイヴ、BETAの規模」
の図を見れば、樺太は日本帝国が守備してることが分かるよ。
ソ連じゃなくて日本が守備してるんだから、樺太は日本領でしょう。
メカ本157ページの「2001年時点の日本帝国軍正面戦線および正対するハイヴ、BETAの規模」
の図を見れば、樺太は日本帝国が守備してることが分かるよ。
ソ連じゃなくて日本が守備してるんだから、樺太は日本領でしょう。
551 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 21:25:34.19 ID:dI1m2Q730
>>547
メカ本のBETAの戦術解説のとこの2001年時点の日本帝国軍正面戦線のとこに日本が樺太戦線抱えてるのがわかる
メカ本のBETAの戦術解説のとこの2001年時点の日本帝国軍正面戦線のとこに日本が樺太戦線抱えてるのがわかる
.............お前ら優しいな。
シベリア逝って来る。
そこで穴掘って寝てくるよ、お休みなさい
シベリア逝って来る。
そこで穴掘って寝てくるよ、お休みなさい
553 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 21:28:19.06 ID:UY6TVrKR0
帝国軍の戦力は底知れないな。
そりゃアメリカも将軍を暗殺して傀儡を打ち立てようとする訳だ。
そりゃアメリカも将軍を暗殺して傀儡を打ち立てようとする訳だ。
554 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 21:29:44.35 ID:jc20XWXu0
手持ちのメカ本が初版なので誤植が怖くて内容披露できません
555 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 21:37:03.28 ID:ksLIz/Q00
戦術機の足元とか股間に12.7mmを自動機銃としてつければ
効果あると妄想したんだけど同なんだろうか
効果あると妄想したんだけど同なんだろうか
556 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 22:08:03.30 ID:ksLIz/Q00
>>553
底知れないといっても史実の日本のように資源がないと思うんです
アメリカ頼りなところも多いでしょう、日本は過去に侵攻されて九州などを
一度失ってますしダメージから立ち直れてないといっていいんじゃないかな
そもそも資源がどこから出てるのかも不思議だし
工業力といっても東南アジア含めてもアメリカには敵わんでしょうから
さすがにそれは言いすぎじゃないですかね？
底知れないといっても史実の日本のように資源がないと思うんです
アメリカ頼りなところも多いでしょう、日本は過去に侵攻されて九州などを
一度失ってますしダメージから立ち直れてないといっていいんじゃないかな
そもそも資源がどこから出てるのかも不思議だし
工業力といっても東南アジア含めてもアメリカには敵わんでしょうから
さすがにそれは言いすぎじゃないですかね？
557 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 22:24:37.69 ID:NhjzUu7u0
558 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 22:39:08.89 ID:ksLIz/Q00
559 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 22:39:37.06 ID:L+K+4rZC0
資源は基本的に東南アジア頼りだよ＞日本
あとは普通にオーストラリアや北米、南米からも輸入してるんじゃないかな？
あとは普通にオーストラリアや北米、南米からも輸入してるんじゃないかな？
560 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 22:41:37.68 ID:NhjzUu7u0
561 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 22:43:01.47 ID:ksLIz/Q00
562 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 22:48:35.36 ID:dI1m2Q730
563 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 22:56:34.02 ID:ksLIz/Q00
564 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 23:05:32.80 ID:SH+gXOSv0
こうして考えると環境破壊ものすごいものがあるな
もし無事地球奪還できてもユーラシアは更地だし、まともな環境に戻すのはどれだけかかることか
むしろ人口が十数億にまで減ってるのが幸いか……
もし無事地球奪還できてもユーラシアは更地だし、まともな環境に戻すのはどれだけかかることか
むしろ人口が十数億にまで減ってるのが幸いか……
565 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 23:12:17.89 ID:ksLIz/Q00
566 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 23:31:21.19 ID:FjgQPQut0
アメリカを始めとする後方国家のかろうじて正常稼動してるシンクタンク等が
最早地球が持たない時が来ているのだ！的な結論を出していても不思議ではない
人は宇宙に上がらねばならないのだよ
最早地球が持たない時が来ているのだ！的な結論を出していても不思議ではない
人は宇宙に上がらねばならないのだよ
567 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 23:38:47.61 ID:ksLIz/Q00
>>566
そうか、宇宙に上がればいいか
幸いにもあの世界の人類は今より高度な宇宙開発してるしね
と思ったけど無理ゲーすぎる
地球脱出を概念においたアンリミテッドでも全人口から僅かな数でしか
打ち上げられなかったしBETAも10の32乗という宇宙中にひしめき合うぐらいにいるし
脱出できてさらに移住可能な星を見つけてもBETAが再襲来する可能性が高いという…
そうか、宇宙に上がればいいか
幸いにもあの世界の人類は今より高度な宇宙開発してるしね
と思ったけど無理ゲーすぎる
地球脱出を概念においたアンリミテッドでも全人口から僅かな数でしか
打ち上げられなかったしBETAも10の32乗という宇宙中にひしめき合うぐらいにいるし
脱出できてさらに移住可能な星を見つけてもBETAが再襲来する可能性が高いという…
568 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 23:41:43.59 ID:jTcXpQzc0
きっと枯渇しかけた地球資源をすべて使ってコロニーを作ってくれるよ……
そして飛来してくるBETAには落着ユニット迎撃に使ってたシステムをｗ
そして飛来してくるBETAには落着ユニット迎撃に使ってたシステムをｗ
569 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 23:45:58.67 ID:ksLIz/Q00
570 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 23:49:57.46 ID:7eagqaLD0
光線級は元々あった掘削種族の転用だぞ
571 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 23:50:33.55 ID:Fov3dO7XO
572 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 23:58:48.39 ID:L+K+4rZC0
573 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 23:59:49.23 ID:ksLIz/Q00
>>570
それは知っているけどあり合わせの中での対抗策でさえ
人類はめちゃくちゃな大損害を被っているからさ
落着ユニットが大量に落とされたり、単純に硬くなったりされたらたまったもんじゃない
>>571
たしかにｗ
それは知っているけどあり合わせの中での対抗策でさえ
人類はめちゃくちゃな大損害を被っているからさ
落着ユニットが大量に落とされたり、単純に硬くなったりされたらたまったもんじゃない
>>571
たしかにｗ
574 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 00:02:05.26 ID:ksLIz/Q00
>>572
あーじゃー大丈夫かな…？
と思ったけど全宇宙規模でこういうことをやっているから
落着ユニットの一つや二つどうなったっていいって考えなんだよな
改めて怖いもんだ
なんかもう人類が地球を取り戻したって絶望的な未来しか残されていないがする
あーじゃー大丈夫かな…？
と思ったけど全宇宙規模でこういうことをやっているから
落着ユニットの一つや二つどうなったっていいって考えなんだよな
改めて怖いもんだ
なんかもう人類が地球を取り戻したって絶望的な未来しか残されていないがする
575 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 00:04:58.92 ID:cboC19J7O
今理想郷メイン板のこれはないと思ったSSを見ていてうんうんと共感してたんだが
鬼才の作者が自分の作品に対してこれはないって思ってるって書いてあって吹いたｗ
鬼才の作者が自分の作品に対してこれはないって思ってるって書いてあって吹いたｗ
576 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 00:05:54.22 ID:XeC1cd5N0
技術レベルが50年ほど進めばBETAは怖くなくなるかも知れない
BETAが地球上にいるような惑星発掘型炭素ユニットだけしかいないならだが・・・
BETAが地球上にいるような惑星発掘型炭素ユニットだけしかいないならだが・・・
577 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 00:10:51.69 ID:JOg5zmxk0
578 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 00:16:18.64 ID:XeC1cd5N0
>>577
高空爆発はともかく地上爆発は汚染がヤバいと聞くが大丈夫なのか？
高空爆発はともかく地上爆発は汚染がヤバいと聞くが大丈夫なのか？
579 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 00:19:38.71 ID:Zx2XbyYS0
>>576
あくまで採掘用の生物機械だかんね…
戦闘用が無いとは限らないし…
何が出てくるんだろうか
>>577
劣化ウラン弾もマジでやばい、重金属汚染も深刻じゃないか
G弾の扱いはオルタだと後にどうなるかわからんからなんとも言えん
あくまで採掘用の生物機械だかんね…
戦闘用が無いとは限らないし…
何が出てくるんだろうか
>>577
劣化ウラン弾もマジでやばい、重金属汚染も深刻じゃないか
G弾の扱いはオルタだと後にどうなるかわからんからなんとも言えん
580 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 00:44:42.21 ID:qdsB9IGq0
オルタ4が成功しようとしまいとアメリカの優位性が圧倒的であることは大して変わらないんだよな
ヨーロッパ諸国、ソビエト、中国、インド、と大国が軒並み壊滅
日本も国土の半分がズタボロ。人口も危険なレベルまで減少
無事なアフリカ諸国、オーストラリアでは到底アメリカに敵わない
というか着陸ユニットの迎撃を担当してるのも実質アメリカなんだよな
ヨーロッパ諸国、ソビエト、中国、インド、と大国が軒並み壊滅
日本も国土の半分がズタボロ。人口も危険なレベルまで減少
無事なアフリカ諸国、オーストラリアでは到底アメリカに敵わない
というか着陸ユニットの迎撃を担当してるのも実質アメリカなんだよな
581 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 00:50:37.04 ID:Zx2XbyYS0
>>578
場所によるとしか言えない
水源に惜落とされてたらそれこそもう使えないレベル(大げさ過ぎるかもしれんが)
>>580
だな
日本もソ連もイギリスの世界中どこもボロボロだしアメリカは
その中でほとんど無傷だもん
そのぶん惜しみない支援をしてるけどそれでもまだ余裕あるレベルだし
場所によるとしか言えない
水源に惜落とされてたらそれこそもう使えないレベル(大げさ過ぎるかもしれんが)
>>580
だな
日本もソ連もイギリスの世界中どこもボロボロだしアメリカは
その中でほとんど無傷だもん
そのぶん惜しみない支援をしてるけどそれでもまだ余裕あるレベルだし
582 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 00:57:07.04 ID:OXfAuAGD0
カナダの半分が汚染されてる状態で無傷ってことはないんじゃ
他に比べれば余裕あるだろうけど
他に比べれば余裕あるだろうけど
583 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 00:59:14.75 ID:n9zXgBtf0
>>578
原発がメルトすることによる継続的な垂れ流し状態よりはましの筈
原発がメルトすることによる継続的な垂れ流し状態よりはましの筈
584 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 06:47:39.11 ID:MfDUz76X0
ところで、キーコーの頭の中にある武専用武御雷とかいう厨機体は二次で見たことある？
全身ナノコーティングでレーザー無効化出来て、ドリル使って単機でオリジナルハイヴ攻略出来るらしいが
全身ナノコーティングでレーザー無効化出来て、ドリル使って単機でオリジナルハイヴ攻略出来るらしいが
585 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 07:30:38.14 ID:0zKvwT6S0
キーコーの頭の中にしかないそんなものより、二次の厨機体なんぞいくらでもあるがな…
586 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 08:45:17.30 ID:3y30Rmb50
昔ラジオでのたまったキーコーの考えた武専用武御雷は
12･5事件の功績で殿下から頂いたもの
色は白
中身はR型だけど外観はA型(C型だったかな？)
右手がドリルは悪乗りで出てきた設定
更に悪乗りして動力は武御雷反応路(Kちゃん案)
12･5事件の功績で殿下から頂いたもの
色は白
中身はR型だけど外観はA型(C型だったかな？)
右手がドリルは悪乗りで出てきた設定
更に悪乗りして動力は武御雷反応路(Kちゃん案)
587 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 08:50:27.97 ID:A9vFPxsOQ
米国の正体とか、卑怯とか……ジョークだよな？
これからちょっと悪意のある台詞書く……
帝国｢最初からアメリカ抜きでやろうぜ！｣
これからちょっと悪意のある台詞書く……
帝国｢最初からアメリカ抜きでやろうぜ！｣
588 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 08:53:51.56 ID:vh4KfhGX0
帝国「悪いなアメリカ、このエレベーター満員なんだ」
589 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 09:02:29.86 ID:E4r4OxyM0
もう帝国だけでいいんじゃないかな
590 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 09:03:38.28 ID:htZlEjbL0
マブラヴで螺旋回廊したら面白くね？
591 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 09:03:44.20 ID:LWAaWP5f0
そのほうが帝国もアメリカも幸せになれそうだなｗ
スサノオの代替どーすんの？ とかの問題があるが、まぁ何とかなるだろあの世界の帝国なら。
スサノオの代替どーすんの？ とかの問題があるが、まぁ何とかなるだろあの世界の帝国なら。
592 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 09:04:09.19 ID:htZlEjbL0
>>590
ｺﾞﾊﾞｰｸ・・・・。
ｺﾞﾊﾞｰｸ・・・・。
593 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 09:09:44.27 ID:8m3wkwjG0
先生はスサノウとかおまけだし！別にどうでもいいし！的な態度を割と頑なに取り続けてたけど
ありゃあくまで時間がたっぷりある前提の話なんだろうなｗ
ありゃあくまで時間がたっぷりある前提の話なんだろうなｗ
594 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 09:12:50.98 ID:LWAaWP5f0
ていうか、本編の流れ見るとベータとのコミュニケーションなんて吹っ飛んでて、
一方的諜報→スサノオの力業、とオルタ4の主軸がどんどん変わっているよねｗ
最後のコンタクトもあ号からだし。
一方的諜報→スサノオの力業、とオルタ4の主軸がどんどん変わっているよねｗ
最後のコンタクトもあ号からだし。
595 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 09:14:49.10 ID:vh4KfhGX0
そういや、スサノオって桜花作戦以降はどうするんだろう？
596 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 09:39:18.72 ID:MfDUz76X0
>>595
どうするもこうするも、全機オジャンになってね？
弐型1号機消滅、弐型予備機スクラップ&ML機関を四型へ移動、四型に初期搭載されていたML機関破損＋作戦後本体をオリジナルハイヴへ置き去り
トドメに動かす前提になる00ユニットがもうない
00ユニットとスサノオのどちらも新規生産するとか？
弐型予備機と四型に初期搭載されてたML機関を修理して搭載とか出来れば御の字？
まぁどちらにしても00ユニットが……祷子さん、適性有り＋例のドリンク好きみたいだし作ろうと思えばつくれるか……？
どうするもこうするも、全機オジャンになってね？
弐型1号機消滅、弐型予備機スクラップ&ML機関を四型へ移動、四型に初期搭載されていたML機関破損＋作戦後本体をオリジナルハイヴへ置き去り
トドメに動かす前提になる00ユニットがもうない
00ユニットとスサノオのどちらも新規生産するとか？
弐型予備機と四型に初期搭載されてたML機関を修理して搭載とか出来れば御の字？
まぁどちらにしても00ユニットが……祷子さん、適性有り＋例のドリンク好きみたいだし作ろうと思えばつくれるか……？
597 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 09:43:10.78 ID:LWAaWP5f0
桜花後のスサノオってメカ本だと「今後の発展に期待」みたいな怖いことがさらっと書いてあるけど。
00ユニットが無くなったりした後だから、また欠陥兵器に逆戻りのような……。
さらなる技術進歩を待つしかないだろうなあ……。
00ユニットが無くなったりした後だから、また欠陥兵器に逆戻りのような……。
さらなる技術進歩を待つしかないだろうなあ……。
598 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 09:49:35.09 ID:vh4KfhGX0
００無しだと、スサノオってどれ位の制御が出来るんだろうか？
ML機関無しだと唯の爆撃機で良いのかな？
ML機関無しだと唯の爆撃機で良いのかな？
599 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 09:52:24.63 ID:LWAaWP5f0
ML無しだと飛行させること自体がもう無理じゃない？
作中で、補助動力だけだったシーンがあったけど、あれも多分静止・着陸状態だろうし。
作中で、補助動力だけだったシーンがあったけど、あれも多分静止・着陸状態だろうし。
600 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 10:13:36.31 ID:0xNfiHGh0
移動程度は可能なんだろうが、荷電粒子砲は撃てないか、撃てても一発程度ぐらいと個人的には思う
自爆前提じゃなければラザフォードフィールドの制御も知れてるレベルだろうし
桜花作戦のような軌道降下戦術も無理かと思う
ＢＥＴＡを徹底的に引きつけてしまう以上、内陸部のハイヴ相手じゃ攻略の役には立たないんじゃないか？
荷電粒子砲は射程大して長くないわけだし
自爆前提じゃなければラザフォードフィールドの制御も知れてるレベルだろうし
桜花作戦のような軌道降下戦術も無理かと思う
ＢＥＴＡを徹底的に引きつけてしまう以上、内陸部のハイヴ相手じゃ攻略の役には立たないんじゃないか？
荷電粒子砲は射程大して長くないわけだし
601 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 10:36:26.47 ID:Zx2XbyYS0
帝国だけとかもちろん冗談でいってるんだよね？
602 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 10:38:26.42 ID:c/4pX0fV0
そもそもまだスサノオ頑張って使おうとする奴らいるのかよ
603 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 10:44:09.77 ID:LWAaWP5f0
スサノオまんまかどうかはともかく、内陸部だと戦艦並みの火力プラットフォームがないと厳しいからなぁ……。
考え無しのワンパターンになったとはいえ、物量という正攻法は戦術機と支援部隊だけじゃ手に負えんだろう。
考え無しのワンパターンになったとはいえ、物量という正攻法は戦術機と支援部隊だけじゃ手に負えんだろう。
604 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 11:00:00.18 ID:JOg5zmxk0
605 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 11:10:48.79 ID:Zx2XbyYS0
606 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 11:12:00.69 ID:LWAaWP5f0
いやXG-70はなぜかモスボール状態。
アメリカが渋ってオルタ4に譲渡するのが遅れたのに、一ヶ月強で実戦投入可能になるぐらい保存状態は良い。
アメリカが渋ってオルタ4に譲渡するのが遅れたのに、一ヶ月強で実戦投入可能になるぐらい保存状態は良い。
607 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 11:13:57.55 ID:JOg5zmxk0
考えてみたら１号機と3号機が出てきてないよな＞XG-70
最低でも一機最大で二機ほどアメリカが確保しているはず
2号機と4号機のパーツ取りにでもつかわれてないかぎりは
最低でも一機最大で二機ほどアメリカが確保しているはず
2号機と4号機のパーツ取りにでもつかわれてないかぎりは
608 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 11:19:22.30 ID:Zx2XbyYS0
609 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 11:43:32.90 ID:0xNfiHGh0
>>605 >>606
まあ戦術機は基本構造同じものが世界中にあるけど、XG-70シリーズはオンリーワンの特異技術機だからな
もともとブレイクスルーさえあれば決戦兵器たり得る存在なわけだし
開発は凍結しても状態は維持するだけの価値はあるだろ
まあ戦術機は基本構造同じものが世界中にあるけど、XG-70シリーズはオンリーワンの特異技術機だからな
もともとブレイクスルーさえあれば決戦兵器たり得る存在なわけだし
開発は凍結しても状態は維持するだけの価値はあるだろ
610 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 11:46:47.36 ID:XeC1cd5N0
611 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 11:53:14.51 ID:E4r4OxyM0
月面基地に輸送体制ととのってた時代のほうがすごいような気がしてきた
612 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 12:00:12.44 ID:QlXOO4Dx0
>>583
これも、どの程度原発の外郭にダメージがあるかで大分違う
福島クラスの原発メルトダウン及び外部漏洩と、広島型より威力の高い
核の複数空中爆発じゃ、プルトニウム等の散布量は比較にならんぞ
核攻撃は100％外部散布なことを忘れるな
これも、どの程度原発の外郭にダメージがあるかで大分違う
福島クラスの原発メルトダウン及び外部漏洩と、広島型より威力の高い
核の複数空中爆発じゃ、プルトニウム等の散布量は比較にならんぞ
核攻撃は100％外部散布なことを忘れるな
613 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 12:26:02.81 ID:U4zCYIKJ0
ましてオルタで日本帝国に投入される核は、カナダ半分を死の大地にしちゃう悪の大帝国・アメリカ製になるからなあｗ
614 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 12:30:54.17 ID:Zx2XbyYS0
冗談だろ？
615 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 12:39:28.26 ID:U4zCYIKJ0
カナダ半分死の大地は公式。しかもそれで得た落着ユニット残骸はアメリカ独占。
あの世界のアメリカの扱いってそんなもんだよｗ
あの世界のアメリカの扱いってそんなもんだよｗ
616 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 12:43:48.03 ID:Zx2XbyYS0
ああ、えっと悪の大帝国の件はシナリオに対する皮肉？
>>615
カナダ手に入れたってろくな事出来ない気がするぜ
そういえば現実では艦砲用にだけどレールガンが配備されるから
戦術機サイズの登場も夢じゃないね
>>615
カナダ手に入れたってろくな事出来ない気がするぜ
そういえば現実では艦砲用にだけどレールガンが配備されるから
戦術機サイズの登場も夢じゃないね
617 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 12:49:19.87 ID:XeC1cd5N0
>>614
うん、カナダ政府の合意のもとでアサバスカに落着した着陸ユニットを戦略核を大量に撃って着陸ユニットを潰した
そして落着前にカナダと結んだ条約で米軍の単独撃破と引換えに鹵獲品の完全独占が認められた
うん、カナダ政府の合意のもとでアサバスカに落着した着陸ユニットを戦略核を大量に撃って着陸ユニットを潰した
そして落着前にカナダと結んだ条約で米軍の単独撃破と引換えに鹵獲品の完全独占が認められた
618 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 12:55:28.74 ID:GFkUCFIr0
TDAだとカナダ対アメリカに突入しているからな。
後付のアメリカ↓傾向拡大だと、少なくとも事前合意していた話もアメリカが無理矢理そう繕った、とかになりかねぇ……。
っていうかカナダにゃ容赦なく落としたのに、帝国には同じ事前協定の安保盾に押し込むとかしないんだよな。
これはどっちの補正の賜物だろうｗ
後付のアメリカ↓傾向拡大だと、少なくとも事前合意していた話もアメリカが無理矢理そう繕った、とかになりかねぇ……。
っていうかカナダにゃ容赦なく落としたのに、帝国には同じ事前協定の安保盾に押し込むとかしないんだよな。
これはどっちの補正の賜物だろうｗ
619 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 12:58:13.63 ID:RJr2ZJFr0
ほんとアメリカさんは日本に都合のいい悪役ですよ
マブラヴの薄っぺらさの現れとも言う
マブラヴの薄っぺらさの現れとも言う
620 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 12:59:03.44 ID:EIwdVlLd0
話変えてすまんが、ネタ被りって気にするもの？
上弦ってのがUSAの感想欄にわざわざ被ったと書き込んだ上、それを理由にやめるとかageで宣言しているんだけど。
そこまで深刻なことなの？
ネタでいえばありがちなもの書く事を考えてたんだが…。
上弦ってのがUSAの感想欄にわざわざ被ったと書き込んだ上、それを理由にやめるとかageで宣言しているんだけど。
そこまで深刻なことなの？
ネタでいえばありがちなもの書く事を考えてたんだが…。
621 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 13:00:01.76 ID:n/q7oRT80
>>616
戦術機サイズは一応出てるだろ。たぶんBETA技術使ってるだろうけど
完全人類製って意味？
それはそうと悠陽が政威大将軍に任命されたときっていつだかわかる？
個人的には京都つぶされた後だと思ってるんだけど
戦術機サイズは一応出てるだろ。たぶんBETA技術使ってるだろうけど
完全人類製って意味？
それはそうと悠陽が政威大将軍に任命されたときっていつだかわかる？
個人的には京都つぶされた後だと思ってるんだけど
622 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 13:01:49.18 ID:f3+AGa8g0
ほっとくのが○、ネタが被った程度でやめる奴なんて遅かれ早かれエタる
自分の書きたいように書く方が良い
自分の書きたいように書く方が良い
623 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 13:02:43.77 ID:n/q7oRT80
>>620
人によるんじゃね？
在り来たりなネタならかぶっても気にしない。
でもユニークすぎるネタだったら少し気にする。パクリとか言われたらいやだしね
その場合は変えるかどうしても変えられないならその作者の感想板に一言書き込むかな。ネタがかぶるとは……みたいに
人によるんじゃね？
在り来たりなネタならかぶっても気にしない。
でもユニークすぎるネタだったら少し気にする。パクリとか言われたらいやだしね
その場合は変えるかどうしても変えられないならその作者の感想板に一言書き込むかな。ネタがかぶるとは……みたいに
>>601
>>614
５８７書いた者っす。
もちろん、夕呼先生と神宮司教官の指導を受けたこのスレが
本気でアメリカ悪とにかくアメリカ悪と考えてる人は居ない筈です。
ですが、なぜか最近やたら、
主語もなくアメリカ悪いというスレが目だってしまって……。
なんでだろうなぁ……
まあ話を変えよう
平和なＥＸ世界って911テロって起きてないよね？
あっても空港で御剣警備会社がテロリストを偶然発見して捕まえたとかでしょうか？
>>614
５８７書いた者っす。
もちろん、夕呼先生と神宮司教官の指導を受けたこのスレが
本気でアメリカ悪とにかくアメリカ悪と考えてる人は居ない筈です。
ですが、なぜか最近やたら、
主語もなくアメリカ悪いというスレが目だってしまって……。
なんでだろうなぁ……
まあ話を変えよう
平和なＥＸ世界って911テロって起きてないよね？
あっても空港で御剣警備会社がテロリストを偶然発見して捕まえたとかでしょうか？
625 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 13:04:31.49 ID:XeC1cd5N0
>>621
政威大将軍周りの明確な描写は今のところないんじゃね？
政威大将軍周りの明確な描写は今のところないんじゃね？
626 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 13:07:37.07 ID:f3+AGa8g0
627 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 13:14:14.34 ID:Zx2XbyYS0
628 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 13:18:56.33 ID:EIwdVlLd0
ありがとう。いや、ネタは確かに同じモンなんだが描き方とか全く違うのにそこまで気にするもんなのか、と疑問に思ってさ。
2chのゲッタークロスSSスレとかでも×先行者みかけたから（ただし大抵エタるｗ 中華の呪い恐るべし？）、少数ではあっても独創的なネタとも感じなかったし。
2chのゲッタークロスSSスレとかでも×先行者みかけたから（ただし大抵エタるｗ 中華の呪い恐るべし？）、少数ではあっても独創的なネタとも感じなかったし。
629 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 13:19:47.20 ID:n/q7oRT80
>>625
だよな、サンクス。ちとその辺明確にされてると今書いてるとこが困ったことになると思って質問したｗ
>>627
そういえばあれ、BETA技術ってどこに使われてるか明記されてたっけ？ 電源と冷却部、レール素材あたりが怪しいとにらんでるんだけど
だよな、サンクス。ちとその辺明確にされてると今書いてるとこが困ったことになると思って質問したｗ
>>627
そういえばあれ、BETA技術ってどこに使われてるか明記されてたっけ？ 電源と冷却部、レール素材あたりが怪しいとにらんでるんだけど
630 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 13:24:17.63 ID:XeC1cd5N0
>>629
G元素が用いられているのは小型で高効率の大電力発電機と高負荷の摩擦に耐える構造材って言ってたからあたってると思う
G元素が用いられているのは小型で高効率の大電力発電機と高負荷の摩擦に耐える構造材って言ってたからあたってると思う
631 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 13:25:45.09 ID:Zx2XbyYS0
632 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 13:29:01.91 ID:C4ljgxScO
633 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 13:31:37.92 ID:0xNfiHGh0
アメリカの戦略はある種合理的だと思うけどねえ
人類の勝利という結果さえあれば、どうせどう転ぼうとアメリカのひとり勝ちなんだから
ごり押しで一つの戦略を推し進めるより八方手を回しておいた方がいい
オルタ４のバックアップなんて、むしろ日本よりアメリカ勢力の方がよほど食い込んでそうだ
まあそもそも槍玉に挙げられるような『アメリカ』という統一意思なんか存在しないわけだけど
人類の勝利という結果さえあれば、どうせどう転ぼうとアメリカのひとり勝ちなんだから
ごり押しで一つの戦略を推し進めるより八方手を回しておいた方がいい
オルタ４のバックアップなんて、むしろ日本よりアメリカ勢力の方がよほど食い込んでそうだ
まあそもそも槍玉に挙げられるような『アメリカ』という統一意思なんか存在しないわけだけど
634 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 13:32:02.78 ID:M9gr2Suq0
36ミリか57ミリでレールガン作れば少しは技術的ハードル低くなるんじゃね
36ミリでも突撃級を正面粉砕出来るかどうかが問題だけど
36ミリでも突撃級を正面粉砕出来るかどうかが問題だけど
635 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 13:34:08.65 ID:n/q7oRT80
636 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 13:34:14.73 ID:M9gr2Suq0
現実のアメリカ考えると
前線国家でクーデター煽るとかのアホな動きってＣＩＡの独走という可能性がある
表に出てきた部分だけだと、明らかにＣＩＡはアメリカに国益よりも損害与えてるw
前線国家でクーデター煽るとかのアホな動きってＣＩＡの独走という可能性がある
表に出てきた部分だけだと、明らかにＣＩＡはアメリカに国益よりも損害与えてるw
637 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 13:36:33.48 ID:Zx2XbyYS0
大概の物は小型化より大型化したほうがいいからね
アメリカはアメリカの国益のために行動してるだろうからなぁ
今の前線国はもはやボロボロだし、南米やアフリカはアメリカに遠く及ばんし
どちらにしろアメリカの一人勝ちだからね
アメリカはアメリカの国益のために行動してるだろうからなぁ
今の前線国はもはやボロボロだし、南米やアフリカはアメリカに遠く及ばんし
どちらにしろアメリカの一人勝ちだからね
638 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 13:36:48.90 ID:M9gr2Suq0
639 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 13:37:52.85 ID:c/4pX0fV0
120mmで正面貫通できるんだっけ？ やべえ、忘れつつあるな
640 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 13:39:10.35 ID:Zx2XbyYS0
641 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 13:43:58.93 ID:n/q7oRT80
>>638
要塞級も視野に入ってるんじゃね？
あとたぶん120なら一体貫通しても止まらないだろうけど57じゃ一体で終わる可能性があったとか？
頑丈な奴らの後ろにいる重光線級を壁ごと打ち抜くためとか言ったらロマンがあるｗ
要塞級も視野に入ってるんじゃね？
あとたぶん120なら一体貫通しても止まらないだろうけど57じゃ一体で終わる可能性があったとか？
頑丈な奴らの後ろにいる重光線級を壁ごと打ち抜くためとか言ったらロマンがあるｗ
642 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 13:44:13.43 ID:M9gr2Suq0
ＴＥで突撃砲より初速ありそうな戦車部隊が当たり所が悪いと跳ね返されるという描写があったり
大方貫通できるけど弾数が少ないから問題だったり
何か統一されてない気がする
あるいはいわゆるストッピングパワー重視なのかもしれんな
要塞級だと120ミリじゃないと表皮を破るだけで内部組織破壊できないとか
>>640
ＣＩＡが一番やらかしたのはキューバ関係
クーデターの兆候を放置→交渉してきた新政権を「共産勢力」と決めつけ、結果として本当に東側陣営に
走らせる→ビッグス湾事件→ソ連の出方を見誤りキューバ危機
大方貫通できるけど弾数が少ないから問題だったり
何か統一されてない気がする
あるいはいわゆるストッピングパワー重視なのかもしれんな
要塞級だと120ミリじゃないと表皮を破るだけで内部組織破壊できないとか
>>640
ＣＩＡが一番やらかしたのはキューバ関係
クーデターの兆候を放置→交渉してきた新政権を「共産勢力」と決めつけ、結果として本当に東側陣営に
走らせる→ビッグス湾事件→ソ連の出方を見誤りキューバ危機
643 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 13:47:19.87 ID:8CJMKbmo0
むしろ戦術機にオーバースペックの火砲与えるよりは、
マルスロケットを改良拡大したほうがいいと思うがなぁ。
四秒半間隔で12発のロケット弾打ち込めるわけだから（現実）、計算上は同数の光線属種に絶対勝てるはず。
でも面制圧が効果薄いのは一発あたりの威力不足とかが原因だろうし。
マルスロケットを改良拡大したほうがいいと思うがなぁ。
四秒半間隔で12発のロケット弾打ち込めるわけだから（現実）、計算上は同数の光線属種に絶対勝てるはず。
でも面制圧が効果薄いのは一発あたりの威力不足とかが原因だろうし。
644 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 13:49:57.82 ID:n/q7oRT80
645 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 13:54:51.03 ID:Zx2XbyYS0
時間差砲撃とかいみないんだろうか？
光線級のチャージ時間を狙って
光線級のチャージ時間を狙って
646 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 14:10:01.61 ID:n/q7oRT80
>>645
光線級も全部が一斉に撃つわけじゃないから向こうも時間差でやってるんじゃないか？
光線級も全部が一斉に撃つわけじゃないから向こうも時間差でやってるんじゃないか？
647 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 14:15:50.26 ID:u2BWTjIQ0
光線属種が時間差攻撃してくるってのは、伊隅大尉の座学でも述べられてるが。
648 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 14:17:20.61 ID:Zx2XbyYS0
やべぇ本編やりなおさねぇと…
649 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 15:37:42.13 ID:M9gr2Suq0
登場したばかりの光線種は一斉射してた可能性もあるね
650 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 16:13:22.01 ID:n/q7oRT80
更新した直後に感想返しで上げ投稿されるとなんかイラッとした……ｗ
651 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 16:18:55.16 ID:ObsHe60r0
>>650
3年前の俺がループしてるのかと思ったぜ
3年前の俺がループしてるのかと思ったぜ
652 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 16:21:49.61 ID:0xNfiHGh0
ああ、今一番上にあるアホね。感想返しは感想板でやれっての
653 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 16:25:56.78 ID:cboC19J7O
鬼才かファンタスティックの作者がお怒りのようですｗ
654 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 17:45:45.17 ID:veX4TsYX0
上弦って一話あたり最悪期の基地王並の上、先に書いてたやつなげっぱでこれやってるのかよ……
655 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 18:03:56.44 ID:XhLqnfx30
政戦両略来たぞー！！
656 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 18:19:31.34 ID:0C5/wzyR0
評判の政戦読んだが、かなりきついな……。
ぼくが考えた設定・考察を並べている部分がほとんどで、最新話近辺だと動きも遅い（って無い）し。
あとTAKERUだよ。驚き役や被説教役の本編武の欠片もなくなってるよ。
ぼくが考えた設定・考察を並べている部分がほとんどで、最新話近辺だと動きも遅い（って無い）し。
あとTAKERUだよ。驚き役や被説教役の本編武の欠片もなくなってるよ。
657 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 18:24:49.02 ID:MfDUz76X0
まあ、過去の遺物に成り果ててるな
メカ本発売前の作品群の一つだから仕方ないが
今から読むにはキツい代物
メカ本発売前の作品群の一つだから仕方ないが
今から読むにはキツい代物
658 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 18:29:35.68 ID:OXfAuAGD0
だからここで名前を出すなと言ったのに……
659 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 18:46:01.90 ID:0C5/wzyR0
名前出すなって……そんなこという権利が誰にあると（汗
クローズドでのものを外に漏らしたわけでもないし。
クローズドでのものを外に漏らしたわけでもないし。
660 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 18:52:07.09 ID:OXfAuAGD0
661 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 18:53:29.56 ID:E4r4OxyM0
まさかスーパーフルボッコタイムが始まるというのか
662 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 20:06:29.21 ID:JQa6b+9G0
なぁ、SS書くために設定確認してたら気づいたんだが。
武御雷って全身カーボンなんだよな……。
ULでたまがぺたぺた触ってなかったっけ？
アクティヴイーグルを唯依姫が潰した時、イーグルの頭部切れてないよね？
あれってまさか切れ味の出し入れさえ自由なん？
武御雷って全身カーボンなんだよな……。
ULでたまがぺたぺた触ってなかったっけ？
アクティヴイーグルを唯依姫が潰した時、イーグルの頭部切れてないよね？
あれってまさか切れ味の出し入れさえ自由なん？
663 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 20:09:09.19 ID:JQa6b+9G0
カーボン→スーパーカーボン製ブレードエッジ装甲
664 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 20:10:30.45 ID:XeC1cd5N0
>>662
ナイフの縁触っても切れないってことなんじゃね？
ナイフの縁触っても切れないってことなんじゃね？
665 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 20:20:16.20 ID:u2BWTjIQ0
666 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 20:23:38.75 ID:KA+r7K9i0
さて、もうすぐ築地の誕生日か……
あの弩乳を堪能するためだけに転生チート能力を得るHENTAIのSSでも書いてしまおうか
あの弩乳を堪能するためだけに転生チート能力を得るHENTAIのSSでも書いてしまおうか
667 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 20:24:15.86 ID:JQa6b+9G0
いや、メカ本見ると思いっきりブレードだと○で囲ってある箇所に触れているように見るんだが……。
切れ味がひたすら悪いのならつける意味ないし……。
これ自体が描写とあわない後発設定っていうオチなのかなぁ。
切れ味がひたすら悪いのならつける意味ないし……。
これ自体が描写とあわない後発設定っていうオチなのかなぁ。
668 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 20:25:22.44 ID:CDIsqErf0
宇和あああああああああああああああああああああああ
１９９１が復活してる
１９９１が復活してる
669 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 20:29:44.63 ID:OXfAuAGD0
670 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 20:30:54.81 ID:JQa6b+9G0
あ、あれ人命救助だったのかｗ
671 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 20:34:11.41 ID:u2BWTjIQ0
672 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 20:39:19.80 ID:JQa6b+9G0
○で囲ってある部分じゃないの。じゃないとつま先・かかとが別々に小さい○で囲ってある意味が……。
673 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 20:40:45.26 ID:KA+r7K9i0
包丁の腹なら触っても切れないって事なんじゃね？
674 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 20:41:39.37 ID:R6EDfeIm0
ゆとりすぎて泣けてくる
675 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 20:44:31.87 ID:u2BWTjIQ0
676 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 20:54:22.20 ID:KA+r7K9i0
あ、腹は切れる方か
677 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 20:55:02.69 ID:aVD/+ebq0
面じゃなくて武御雷の足装甲って前面に向けて鋭角になっているしね。それに微妙なたまのぺたぺたはともかく、イーグル潰しン時はもろなのに影響でた気配ないし。
678 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 20:55:17.27 ID:Zx2XbyYS0
そういえば整備性に悪影響が出そうだよなその装備
679 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 20:55:55.99 ID:c/4pX0fV0
そもそも武御雷自体、まともに整備性を考えているとは思えないから、今さらな感じがするなあ
680 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 20:58:37.85 ID:9K5exI5y0
ゆとりとか使いたがる奴自身のゆとりっぷりにｗ
まあ後付でしょ。武御雷の描写でそれが影響した箇所って見たこと無い。
（TEの未単行本分は知らん）
まあ後付でしょ。武御雷の描写でそれが影響した箇所って見たこと無い。
（TEの未単行本分は知らん）
681 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 21:00:18.17 ID:n9zXgBtf0
>>666
一途にあの百合っ子を一途に調教するんなら応援するが、他の子に手を出したら許さないよ
一途にあの百合っ子を一途に調教するんなら応援するが、他の子に手を出したら許さないよ
682 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 21:01:54.91 ID:MfDUz76X0
おい、誰だ、肘部と腕部の飛び出し式固定短刀の事バカにしたヤツは！
武御雷のカーボンエッジ指先一つでダウンさせられたいのか貴様！
武御雷のカーボンエッジ指先一つでダウンさせられたいのか貴様！
683 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 21:03:10.84 ID:Zx2XbyYS0
684 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 21:04:47.18 ID:9K5exI5y0
ソ連機のほうはモーターブレードだな。これも足部のだと装甲を鋭角にして足前面中央がエッジ化してあってそこについている。
こちらは回転させなきゃ……と、思ったが凶悪そうな刃が並んでて触れるだけで怪我しそうｗ
こちらは回転させなきゃ……と、思ったが凶悪そうな刃が並んでて触れるだけで怪我しそうｗ
685 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 21:07:26.65 ID:Zx2XbyYS0
>>684
スパッといきそうだよね…整備員かわいそうだな…ｗ
そのカーボンエッジを指に装備するのってなんか拙くないか
タケミーって近接戦闘してなんぼな機体だし
あの長い長刀をぶん回すわけだからいくら耐久力があったって
普通の戦術機より疲労しそうだ
スパッといきそうだよね…整備員かわいそうだな…ｗ
そのカーボンエッジを指に装備するのってなんか拙くないか
タケミーって近接戦闘してなんぼな機体だし
あの長い長刀をぶん回すわけだからいくら耐久力があったって
普通の戦術機より疲労しそうだ
686 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 21:08:17.86 ID:KA+r7K9i0
>>681
トライアングル作ると話がサクサク進むんだよ…進行上の都合なんだよぉ…
あ、でも手は出さないけど惚れ掛けってくらいならセーフ？
築地の謎方言の由来とか何で百合なのか考えると夜も快眠です
オルタだとたけみーが近衛全軍に行き渡る前に地上でのBETA大戦終結しちゃいそう
トライアングル作ると話がサクサク進むんだよ…進行上の都合なんだよぉ…
あ、でも手は出さないけど惚れ掛けってくらいならセーフ？
築地の謎方言の由来とか何で百合なのか考えると夜も快眠です
オルタだとたけみーが近衛全軍に行き渡る前に地上でのBETA大戦終結しちゃいそう
687 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 21:09:55.82 ID:2k5rs5OJ0
武御雷並のカーボンブレード兼用ブレードベーン（こっちは威力で出た描写がある）を大量にくっつけたEF-2000も生産性や整備性悪そうだな。特にそういう記述はないが。
あと生産性・整備性も優秀の旨がある統一中華の殲撃十型も同様の装備を持っている。
うん、整合性がないのか、基礎工業力の設定がいい加減なのかどっちだよｗ
あと生産性・整備性も優秀の旨がある統一中華の殲撃十型も同様の装備を持っている。
うん、整合性がないのか、基礎工業力の設定がいい加減なのかどっちだよｗ
688 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 21:13:43.02 ID:Zx2XbyYS0
>>685
の続き
そのために整備の頻度や時間も上がるからあんまり必要ないと思っちゃうな
>>687
それを言っちゃおしまいよｗ
ぶっちゃけるとカーボンブレードが一番の存在理由はカッコよさのためなのかな
そうだったとしたら見事に大成功してると俺的に思うけど
の続き
そのために整備の頻度や時間も上がるからあんまり必要ないと思っちゃうな
>>687
それを言っちゃおしまいよｗ
ぶっちゃけるとカーボンブレードが一番の存在理由はカッコよさのためなのかな
そうだったとしたら見事に大成功してると俺的に思うけど
689 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 21:18:33.99 ID:2k5rs5OJ0
メタ発言すると一番死に設定になりやすいのは整備性云々、だからなあ。オルタに限らずメカ物ってｗ
690 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 21:20:53.42 ID:0j6mJjC90
>>687
たけみーのは複雑な曲面だからじゃね？
たけみーのは複雑な曲面だからじゃね？
691 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 23:14:34.97 ID:RJr2ZJFr0
おっさんな武が帰ってくるぞ
休戦期間は終わりのようだ
休戦期間は終わりのようだ
692 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 23:14:54.27 ID:n/q7oRT80
……ちと相談があるんだが聞いてほしい。鬼才書いてるんだけど
ここ数話SS更新してもほとんど感想が貰えない。反応ないのがすごくモチベ下がる
SS自体は自分の好きなものを書くって決めてるから内容云々はどうしようもないんだけど
正直理想郷に乗せるのが苦痛というか怖くなってきた。どうすりゃいいだろう？
こんな状態でだらだら続けるくらいならスパッと削除すべき？
ここ数話SS更新してもほとんど感想が貰えない。反応ないのがすごくモチベ下がる
SS自体は自分の好きなものを書くって決めてるから内容云々はどうしようもないんだけど
正直理想郷に乗せるのが苦痛というか怖くなってきた。どうすりゃいいだろう？
こんな状態でだらだら続けるくらいならスパッと削除すべき？
693 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 23:22:17.63 ID:OXfAuAGD0
暫く休養がてら休止すれば良いんじゃない？
言っちゃなんだけど、休止すれば再開希望の感想が
復帰した時は復帰祝いの感想が付くと思う
言っちゃなんだけど、休止すれば再開希望の感想が
復帰した時は復帰祝いの感想が付くと思う
694 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 23:23:57.80 ID:n/q7oRT80
695 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 23:27:03.61 ID:cboC19J7O
削除じゃなく打ち切りっ
って書いておけば？
大丈夫、過去に打ち切っておいて再開した作品もあるし、気楽に打ち切ればいいさ
って書いておけば？
大丈夫、過去に打ち切っておいて再開した作品もあるし、気楽に打ち切ればいいさ
696 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 23:27:18.84 ID:M9gr2Suq0
嫌がらせでもなんでもなくマジで1から書き直したほうがいいと思う
書いてる内に設定や思い描く話の流れがズレて来てるんじゃないかな？
読んでる方としてもなかなかその辺がわかりにくくなって感想もつけにくい
今現在の設定と構想で最初からやり直してみたらスッキリしてわかのやすくなり
感想もつきやすくなるかもよ
書いてる内に設定や思い描く話の流れがズレて来てるんじゃないかな？
読んでる方としてもなかなかその辺がわかりにくくなって感想もつけにくい
今現在の設定と構想で最初からやり直してみたらスッキリしてわかのやすくなり
感想もつきやすくなるかもよ
697 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 23:28:01.00 ID:n9zXgBtf0
>>691
マジソース3行
マジソース3行
698 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 23:28:50.62 ID:OXfAuAGD0
699 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 23:29:31.69 ID:RJr2ZJFr0
700 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 23:33:52.55 ID:n/q7oRT80
701 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 23:34:02.73 ID:ztt2FHNV0
なろうに逃げずか・・・
こりゃあこっちも丁寧に御持て成ししてやらないとな
せっかくアニメ化決まったから盛大にね
こりゃあこっちも丁寧に御持て成ししてやらないとな
せっかくアニメ化決まったから盛大にね
702 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 23:35:17.81 ID:n9zXgBtf0
703 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 23:39:37.09 ID:QlXOO4Dx0
>>662
普通に考えて、ブレードエッジ「装甲」なんだから、重量や速度・大きな力がかからんと
切れるもんじゃないでしょ
まして、整備員が触ったら手が切れましたってどんな剃刀よ
砕氷船の砕氷部分とか考えた方がわかりやすかろうに
あ、釣りの流れだったか？盛大につられたかもしらん・・・
普通に考えて、ブレードエッジ「装甲」なんだから、重量や速度・大きな力がかからんと
切れるもんじゃないでしょ
まして、整備員が触ったら手が切れましたってどんな剃刀よ
砕氷船の砕氷部分とか考えた方がわかりやすかろうに
あ、釣りの流れだったか？盛大につられたかもしらん・・・
704 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 23:45:51.57 ID:n/q7oRT80
705 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 08:37:35.89 ID:vAvcDwzI0
706 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 08:46:58.88 ID:JvKhiDIl0
日本帝国age補正の塊（特に描写で）武御雷は追加武装までご都合主義で効果をコントロールできるんだよ。あれは公式スパロボだからまともな考察やツッコミは……と、何度も繰り返されてきたな。
そろそろストーリーの犠牲になった方々の逆襲SSがひとつぐらいあってもいいと思うの。
そろそろストーリーの犠牲になった方々の逆襲SSがひとつぐらいあってもいいと思うの。
707 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 09:25:42.30 ID:XarKq0wG0
いや、ぺたぺた触ってるって言ったって、どう見ても「刃」をなぞるような触りかたじゃないだろう
触ったら切れるという人は包丁の側面を押し付けて野菜を切れるようなことを言ってるんだが
触ったら切れるという人は包丁の側面を押し付けて野菜を切れるようなことを言ってるんだが
708 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 09:29:37.75 ID:Mk2wu3Jq0
だから武御雷の装甲は正面等にむけて「縁」を形成するように鋭角じゃないか。
同じ件をしつこくむしかえす割に、TEのイーグル頭部握りや武器グリップの際に影響全く無い点はスルーなのも謎だ。
同じ件をしつこくむしかえす割に、TEのイーグル頭部握りや武器グリップの際に影響全く無い点はスルーなのも謎だ。
709 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 09:31:43.40 ID:oy1s03760
そもそもぺたぺた触れる時点で面だろ
どうやったら刃をぺたぺた触れるんだよ
どうやったら刃をぺたぺた触れるんだよ
710 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 09:37:15.31 ID:sfDx0yLp0
711 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 09:37:48.69 ID:b9JNoy7t0
>>692
書く気になれないものを無理に書く必要も無い。すぱっと削除するのもひとつの手だよ。
変に拘って時間潰すのももったいないし。感想もらえないからってことで止めたり消したりした人もけっこういたし。
＞武御雷
スーパーカーボン装甲後付した理由が謎。描写に全く出ていないし。
外見上、どこまでが殺傷可能構造かよーわからんから不慣れな整備兵とか本気で泣きそうだな……。
書く気になれないものを無理に書く必要も無い。すぱっと削除するのもひとつの手だよ。
変に拘って時間潰すのももったいないし。感想もらえないからってことで止めたり消したりした人もけっこういたし。
＞武御雷
スーパーカーボン装甲後付した理由が謎。描写に全く出ていないし。
外見上、どこまでが殺傷可能構造かよーわからんから不慣れな整備兵とか本気で泣きそうだな……。
712 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 09:40:57.04 ID:605JQdJC0
TEやメカ本もってないんだが、スーパーカーボン装甲ってどんな風に敵を殺傷するか教えてくれ
713 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 09:45:48.15 ID:tWoOwsvz0
武御雷は存在自体が謎。素直に不知火のカネに糸目つけないアッパーバージョンならわかるんだが、コンセプトとかからして徹底的に変えてあるからな。
お前らそんなに帝国軍と似た機体が嫌なんですか、と・・・。
お前らそんなに帝国軍と似た機体が嫌なんですか、と・・・。
714 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 09:46:39.76 ID:XarKq0wG0
TEでACTVの頭部を握ったって、どこの描写なんだろう
>武御雷は空いている左腕を伸ばすと、二番機の腕部を掴み、強引に引き回した。
アルゴス小隊のテスト乱入時にこの描写はあるが、以降踏みつけるくらいで頭をつかむ描写はない
メカ本にマニュピレーター指先端部と明記されている。要は人間で言えば爪の部分だし、刺さるほど伸びているわけでもない
>武御雷は空いている左腕を伸ばすと、二番機の腕部を掴み、強引に引き回した。
アルゴス小隊のテスト乱入時にこの描写はあるが、以降踏みつけるくらいで頭をつかむ描写はない
メカ本にマニュピレーター指先端部と明記されている。要は人間で言えば爪の部分だし、刺さるほど伸びているわけでもない
715 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 09:54:10.77 ID:yVdqcPdQ0
武御雷は神なのです。物理法則が神に従うのですｗ
日本人が触れるとか、日本人が操るのなら自らの固定武装が味方を殺傷することはありません。
ただしアメリカ人が乗ったらｒ（ｒｙ）
日本人が触れるとか、日本人が操るのなら自らの固定武装が味方を殺傷することはありません。
ただしアメリカ人が乗ったらｒ（ｒｙ）
716 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 09:59:47.14 ID:HPp1tIJH0
武御雷が右手を上げただけで旅団規模のBETAが吹き飛びます
717 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 10:01:47.23 ID:2GsfZlQx0
アメリカはひたすら下げられる傾向にあるが、設定上は実用性含めて高性能機のはずなのにそのアメリカ他のかませにされる統一中華の殲撃10型とかのことも少しはw
718 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 10:15:41.22 ID:mcktXqWf0
流石にネタだろ？ と思ったけど36ミリ数連射で要塞級倒す武御雷ズがオルタであったからな・・・・・・
「職人的技術を持つ整備兵のケアが常に受けられる状況」どころじゃないオリジナルハイヴ踏破行も、アラスカでの活動も平然とやっているし。
「職人的技術を持つ整備兵のケアが常に受けられる状況」どころじゃないオリジナルハイヴ踏破行も、アラスカでの活動も平然とやっているし。
719 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 10:23:39.84 ID:gMCf1fN20
ユーコンには日本から整備兵も連れて行ってるんだからなんの問題もないんだが。
720 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 10:25:26.57 ID:mcktXqWf0
721 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 10:30:19.87 ID:605JQdJC0
アストナージなんじゃね
722 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 10:31:00.34 ID:OVSj1cyj0
アラスカじゃ専任整備班つれてさえ正規整備は一度もできてない。
それでもアレ（TE未単行本分内で、対人対BETA双方の突発戦闘を長時間ほぼ無傷で切り抜け）だからな。
それでもアレ（TE未単行本分内で、対人対BETA双方の突発戦闘を長時間ほぼ無傷で切り抜け）だからな。
723 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 10:35:55.90 ID:peqKEhFP0
また湧いてるのか……
724 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 10:39:33.35 ID:94pBOsRu0
ああ、自分が入れないor気に入らない流れだと短レスで煽るしかないのが確かに湧いたな>>723自身のことだが。
725 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 10:48:00.84 ID:aiFcKNuo0
武御雷の整備性の悪さって帝国軍にも同時採用されないためのブラフじゃないかって気がしてきた。カーボンエッジ装甲も実は非搭載なんだろ。実際運用での整備性高めるために。
726 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 11:13:30.61 ID:peqKEhFP0
727 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 11:21:02.67 ID:kO1ZVILQO
>>151
目茶苦茶亀だが、ストームトルーパーの法則じゃね？
目茶苦茶亀だが、ストームトルーパーの法則じゃね？
728 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 11:39:07.79 ID:3BrSddiS0
>>718
それ言うなら突撃級の装甲殻ぶち抜いてた米軍のＣＩＷＳもすげえ補正じゃね？
それ言うなら突撃級の装甲殻ぶち抜いてた米軍のＣＩＷＳもすげえ補正じゃね？
729 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 11:50:11.93 ID:ebTPh1YVO
>>728
あれはガトリングだからまだ納得できる
あれはガトリングだからまだ納得できる
730 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 12:11:39.05 ID:370nYh7E0
>>705
人間が不用意に「ぺたぺた」触ったくらいじゃ切れるようなもんじゃないと言われてるんだろう
人間が不用意に「ぺたぺた」触ったくらいじゃ切れるようなもんじゃないと言われてるんだろう
731 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 12:36:55.98 ID:0nqnfaKJ0
>>718
>36ミリ数連射で要塞級倒す武御雷ズ
ごくわずかな表皮の薄い部分を的確に撃ってると言う解釈は出来るだろ
タイガーやＫＶだって機銃弾がたまたまラジエーターグリルに突入したら沈黙した
それはそれで神業過ぎるけど、なんでも補正にしたがるよりはマシだ
>36ミリ数連射で要塞級倒す武御雷ズ
ごくわずかな表皮の薄い部分を的確に撃ってると言う解釈は出来るだろ
タイガーやＫＶだって機銃弾がたまたまラジエーターグリルに突入したら沈黙した
それはそれで神業過ぎるけど、なんでも補正にしたがるよりはマシだ
732 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 12:43:47.93 ID:ThQMwslP0
佐渡の要塞級はまだ未完成品だったと考えればしっくりくる
733 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 12:56:30.31 ID:HPp1tIJH0
要塞級にもランクがあるんだよ
砦級＜要塞級＜難攻不落級ってな感じで
砦級＜要塞級＜難攻不落級ってな感じで
734 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 12:59:16.56 ID:IPQpq+JmO
佐渡のは作りたて
TDAのは出来てから大分経ってる
炊きたてのご飯は柔らかいだろ？
TDAのは出来てから大分経ってる
炊きたてのご飯は柔らかいだろ？
735 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 13:01:39.01 ID:605JQdJC0
実は弾が違ったとか
736 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 13:53:48.70 ID:2KKKWuGAQ
＞アメリカ↓
まだだ……
まだヤツがいる！
ヤツが声付きで登場すれば……
クリスカ｢な、なんだ！？やつは何を考えてるんだ！！｣
ヤツ｢敢えて言わせて貰おう！グラハム・ローゼンバーグであるとォッ！！｣
クリスカ｢いやぁ！イヤアアア！私の中に、頭にィッ！ユウヤ！ユウヤぁぁ……｣
ユウヤ｢や、やめるんだ……、やめてください中尉！外交問題になってしまいます！！｣
まだだ……
まだヤツがいる！
ヤツが声付きで登場すれば……
クリスカ｢な、なんだ！？やつは何を考えてるんだ！！｣
ヤツ｢敢えて言わせて貰おう！グラハム・ローゼンバーグであるとォッ！！｣
クリスカ｢いやぁ！イヤアアア！私の中に、頭にィッ！ユウヤ！ユウヤぁぁ……｣
ユウヤ｢や、やめるんだ……、やめてください中尉！外交問題になってしまいます！！｣
737 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 14:40:24.82 ID:gMCf1fN20
>>720
十分なバックアップ体制を要する必要があるから、日本国内での運用に限定してるだけ。
実際ユーコンにもシベリアにも出してる事実がある。金と人とかはかかるけど、体制さえ
整えれば国外でも運用出来るんだよ。
十分なバックアップ体制を要する必要があるから、日本国内での運用に限定してるだけ。
実際ユーコンにもシベリアにも出してる事実がある。金と人とかはかかるけど、体制さえ
整えれば国外でも運用出来るんだよ。
738 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 14:41:22.89 ID:RixpBmzX0
BETAが成長する……だと！？
おもろいけどそれだとオリジナルハイヴ無理ゲーすぎるんじゃないかｗ
おもろいけどそれだとオリジナルハイヴ無理ゲーすぎるんじゃないかｗ
739 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 14:41:41.40 ID:sfDx0yLp0
F22で十分な気がががががが
740 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 14:46:24.97 ID:nfB8TB9q0
設定と描写の乖離へのツッコミがすごいからって、それこそ公式設定とかけはなれた脳内設定持ち出してまで無理に擁護する必要性あんの？ｗ
741 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 14:54:55.99 ID:0nqnfaKJ0
単なる設定の不備やミスを「補正だ」とか言い出すよりマシじゃない？
742 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 14:57:27.84 ID:nfB8TB9q0
743 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 14:57:28.60 ID:605JQdJC0
(上品な嫌味や皮肉ってやつだな)
744 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 15:04:59.44 ID:M06aDv8y0
リアル軍事でいえばマブラヴの戦術機用突撃砲の36ミリの威力自体がむしろ低すぎなんだけどな。
普通なら、35ミリ劣化ウラン芯弾なら80ミリから100ミリの装甲鋼板だってぶち抜けるのに。
普通なら、35ミリ劣化ウラン芯弾なら80ミリから100ミリの装甲鋼板だってぶち抜けるのに。
745 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 15:21:19.11 ID:AksB+H2r0
BETAはきっと殺した人数によってハイヴで強化してもらえるようになるんだよ
今年は築地絵出るのかな……大丈夫かな……
今年は築地絵出るのかな……大丈夫かな……
746 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 15:31:30.48 ID:7/Uet66f0
ハイヴに持ち帰った資源（生物含む）でベータ量産しているのなら確かに強化はされていくな。
質じゃなくて量だけど。
伊隅大尉の座学で36ミリは要塞級には無意味、と言い切ったのにアレだから、武御雷や斯衛は本当に補正が自重しねえｗ
質じゃなくて量だけど。
伊隅大尉の座学で36ミリは要塞級には無意味、と言い切ったのにアレだから、武御雷や斯衛は本当に補正が自重しねえｗ
747 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 15:34:56.04 ID:3BrSddiS0
748 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 15:38:10.20 ID:A9t8Fn4V0
要塞級と突撃級がごっちゃになってるのがいるようだが、突撃級の前面装甲ならオルタ本編ですでに36ミリ以下の射撃でA-01が抜いているぞ。
高初速なら何とでもなるんだろ。
……要塞級VS斯衛のほうは描写と設定を根拠にするならこじつけも俺には無理ｗ
高初速なら何とでもなるんだろ。
……要塞級VS斯衛のほうは描写と設定を根拠にするならこじつけも俺には無理ｗ
749 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 15:41:48.62 ID:tWD1FMiv0
描写ってなんのことかと思ったら
文字で書かれてるんじゃなくて、グラフィックに穴が空く奴？
演出なだけで実際の攻撃方法や当てる場所は違うと脳内補正してたが
文字で書かれてるんじゃなくて、グラフィックに穴が空く奴？
演出なだけで実際の攻撃方法や当てる場所は違うと脳内補正してたが
750 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 15:44:13.86 ID:HPp1tIJH0
751 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 15:45:54.02 ID:51QQcldF0
ファランクスは初速が約1,100m/秒だからな。高初速で威力出すタイプ（だから多少破壊しても慣性でつっこんでくる大型ミサイルへの威力が疑問視されている）なんで、距離は至近じゃないと減衰するだろうが。
752 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 15:49:33.76 ID:gUR6BSqy0
リアルと比べて火砲の威力が軒並み弱い（ただし一部の特別な衛士が搭乗した時は本来並に戻る）ってこと？
753 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 15:55:49.61 ID:IrAQ2iuz0
貫通力に依存しない粘着榴弾を用いたとか。直撃させんと効果薄いけど。
754 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 15:57:31.54 ID:0nqnfaKJ0
突撃砲から36ミリの空薬莢出てるミスって原作であったっけ？
755 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 16:03:55.95 ID:sfDx0yLp0
この世界だとG11が幸せな余生を送っているのだろうか(ケースレス弾つながりで)
756 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 16:07:40.59 ID:tVAGdVTR0
補正の塊である主役の武ちゃんの無双時でさえ、明白にダウンした描写のある要塞級には120ミリや長刀でトドメさしてようやく、なのにねw
血筋補正か。↑があるのは砲撃威力だけじゃないし。
血筋補正か。↑があるのは砲撃威力だけじゃないし。
757 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 16:11:45.80 ID:3BrSddiS0
>>754
いまだに強襲掃討の不知火には薬莢が出てる立ち絵が使われているのよ・・・
いまだに強襲掃討の不知火には薬莢が出てる立ち絵が使われているのよ・・・
758 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 16:21:31.56 ID:JCF3BwcV0
実はあれは発火不良の弾薬を強制排出したものだと脳内で補正をかけるんだ
759 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 16:25:22.11 ID:IPQpq+JmO
鬼才打ち切りか……
まあモチベ上がらんならそうするのも一つだよな
まあモチベ上がらんならそうするのも一つだよな
760 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 16:26:45.78 ID:E3VsWH5w0
突撃級の前面は36ミリでも一点集中（これ自体難易度高いが、集弾率のいい武器ならけっこうできるか）で貫通可能とまとめにあったな。
貴族や武家の血統があると技量アップ、とかのスパロボ的なステータスでもあるってことでｗ
貴族や武家の血統があると技量アップ、とかのスパロボ的なステータスでもあるってことでｗ
761 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 16:33:26.74 ID:0nqnfaKJ0
まあ太平洋戦争時のゼロ戦エース達は戦闘機相手でも効果が薄いはずの
７．７ミリ機銃で戦闘機より頑丈な爆撃機を撃墜してたらしいけど
主武器の２０ミリが弾数の少なさと集弾の悪さで使えなかったから
７．７ミリ機銃で戦闘機より頑丈な爆撃機を撃墜してたらしいけど
主武器の２０ミリが弾数の少なさと集弾の悪さで使えなかったから
762 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 16:34:17.62 ID:E3VsWH5w0
763 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 16:36:37.42 ID:0nqnfaKJ0
書き直すけど挫折するかもしれないんでその場合はエタりますってことだってさ
打ち切りって書き方が悪いよな
打ち切りって書き方が悪いよな
764 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 16:43:51.27 ID:1Z1NlKde0
ユウヤ「アメリカ人の仲間から嫉妬されるほどの力量を努力で得た僕ですが、実は井の中の蛙でした。
でも、親日になってから技量は向上、美少女・美女とも縁ができるようになりました！
今はもう親日補正が手放せません！」
でも、親日になってから技量は向上、美少女・美女とも縁ができるようになりました！
今はもう親日補正が手放せません！」
765 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 16:45:55.69 ID:IPQpq+JmO
鬼才昔はそこそこ付いてたから付かなくなったのがショックだったんかね……
まあ事例は違うがなろうに移った絶対運命は書き直すと言ってエタってるからな。実質打ち切り宣言だろ
まあ事例は違うがなろうに移った絶対運命は書き直すと言ってエタってるからな。実質打ち切り宣言だろ
766 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 16:51:25.45 ID:Vf8KzXzE0
マブラヴ二次読んでる層が減少傾向だろうからしょうがなかろう
TEアニメ化で盛り返すかな
TEアニメ化で盛り返すかな
767 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 16:54:03.27 ID:JHlvtZK60
短い合いの手同然のとか、荒れた故の感想増とかの悪例を見るに感想は量より質。
とはいえ、全くもらえないとか話数＞感想数だときついんだろうなやっぱり。
とはいえ、全くもらえないとか話数＞感想数だときついんだろうなやっぱり。
768 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 17:01:45.28 ID:QuC63kGO0
769 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 17:03:47.31 ID:2EskPkB00
770 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 17:04:22.43 ID:0nqnfaKJ0
一々感想書くの面倒な人間のために拍手でもつけときゃいいんだよ
面白かったらクリック
面白かったらクリック
771 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 17:06:41.61 ID:IPQpq+JmO
772 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 17:08:50.20 ID:2KKKWuGAQ
>>764
あははは……は……
否定できないできにくい！！
しょうがないので
ある妄想場面を書いてやる
クーデター軍｢いまらさノコノコやってきて、忘れ物か！？｣
米軍｢そうだ｣
クーデター軍｢なんだと！｣
米軍｢撤退命令が下るまで、同盟国を護るために闘って死んだ戦友の墓参りを忘れていた。奴の肉体はアーリントンに無い。……長崎……広島……京都……俺の上官も部下も、同じスクールで一緒に志願しに行った同僚も死体も残さず、ドッグタグも残さず死んだ……｣
クーデター軍｢………｣
米軍｢お前はどこで闘っていた？なあ、知ってるはずだろ？俺たちの姿を見てるはずだろ？なあ？｣
あははは……は……
否定できないできにくい！！
しょうがないので
ある妄想場面を書いてやる
クーデター軍｢いまらさノコノコやってきて、忘れ物か！？｣
米軍｢そうだ｣
クーデター軍｢なんだと！｣
米軍｢撤退命令が下るまで、同盟国を護るために闘って死んだ戦友の墓参りを忘れていた。奴の肉体はアーリントンに無い。……長崎……広島……京都……俺の上官も部下も、同じスクールで一緒に志願しに行った同僚も死体も残さず、ドッグタグも残さず死んだ……｣
クーデター軍｢………｣
米軍｢お前はどこで闘っていた？なあ、知ってるはずだろ？俺たちの姿を見てるはずだろ？なあ？｣
773 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 17:09:44.98 ID:QuC63kGO0
>>769
うわっ恥ずかしorz
たしかに、拍手機能だの評価だのがあると良かったかも知れん。
しかし、二次ファンじゃ今以上に受けない内容だからな～。
鬼才の人でも感想無いと折れるってことは、書いてる人間って似たような気持ちの人が多いのかな？
うわっ恥ずかしorz
たしかに、拍手機能だの評価だのがあると良かったかも知れん。
しかし、二次ファンじゃ今以上に受けない内容だからな～。
鬼才の人でも感想無いと折れるってことは、書いてる人間って似たような気持ちの人が多いのかな？
774 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 17:12:14.67 ID:ebTPh1YVO
775 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 17:13:38.66 ID:2EskPkB00
元々鬼才自体が受ける内容じゃないよね。最初はよくある三週物かと思ったら結構話重いし、意外と無双しないしでその辺好きな人からは見放されてた感じ
個人的には結構内容とか好きだったんだけど……うん、感想書くのって結構面倒なんだよねｗ
面白かったです、ってだけのもなあって感じで
個人的には結構内容とか好きだったんだけど……うん、感想書くのって結構面倒なんだよねｗ
面白かったです、ってだけのもなあって感じで
776 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 17:20:54.13 ID:QuC63kGO0
やっぱ、タケルちゃん無双じゃないと受けないのかな。
まあ、好きこのんで重い話を読みたがる人も稀か。
まあ、好きこのんで重い話を読みたがる人も稀か。
777 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 17:29:32.85 ID:IPQpq+JmO
そして鬼才の作者が嘆きそうな事が一つ
打ち切り宣言したのにレスポンスがないって流石に可哀想だと思うんだ
打ち切り宣言したのにレスポンスがないって流石に可哀想だと思うんだ
778 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 17:30:49.10 ID:oy1s03760
前から読んでないしなあ。タイトルで「またオリ主だかTAKERUだかの無双物かよ……」って引いちゃうし
779 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 17:43:58.01 ID:2EskPkB00
あるよな、タイトルで敬遠しちゃう奴
かといってタイトルの横にそうじゃないよ～オリ主無双じゃないよ～なんて書くわけにもいかないしｗ
かといってタイトルの横にそうじゃないよ～オリ主無双じゃないよ～なんて書くわけにもいかないしｗ
780 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 17:46:12.13 ID:605JQdJC0
タイトルでスルー余裕でした
天才キャラは夕呼先生だけでいいかなって
天才キャラは夕呼先生だけでいいかなって
781 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 17:48:20.66 ID:AksB+H2r0
たまにチート物とか転生物が読みたくなる時は重宝してるよ
メカ本を読んでいてふと思ったが何で築地の衛士強化服の立ち絵がモノクロなのか……
フィギュアにしろとか無茶は言わんからどっかで使われないかなぁ……
メカ本を読んでいてふと思ったが何で築地の衛士強化服の立ち絵がモノクロなのか……
フィギュアにしろとか無茶は言わんからどっかで使われないかなぁ……
782 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 17:49:29.09 ID:2EskPkB00
>>781
はげすく同意だ
はげすく同意だ
783 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 18:34:01.21 ID:fHnafmen0
政戦両略がやっと更新ｷﾀｧ！
鬼才は今読み進めてたとこなんだけど、打ち切り？残念だな
まあ確かに天照とか富士教導団にF-23Jが配備されたあたりからｳｰﾝってなったのは確かなんだが
割と設定ぶっ飛びの話真面目系だったから残念
鬼才は今読み進めてたとこなんだけど、打ち切り？残念だな
まあ確かに天照とか富士教導団にF-23Jが配備されたあたりからｳｰﾝってなったのは確かなんだが
割と設定ぶっ飛びの話真面目系だったから残念
784 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 18:45:01.43 ID:2EskPkB00
よく考えたら鬼才って武ちゃん三人もいたんだよな……
確かに設定ぶっ飛びすぎてるｗ
敵が無双していて味方の無双が皆無っていう流行の真逆を行ってたな
確かに設定ぶっ飛びすぎてるｗ
敵が無双していて味方の無双が皆無っていう流行の真逆を行ってたな
785 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 19:39:44.63 ID:4j0YsvHE0
鬼才は感想くれくれ、を長期更新停止前にやっちまったのがいけなかったんじゃなかろうか。
逆に書きづらくなる……。
実際、鬼才以外にも更新ごとのあとがきで感想是非！ みたいな乗りがあるけど、そういう所は感想数少ないとかないとかザラ。
逆に書きづらくなる……。
実際、鬼才以外にも更新ごとのあとがきで感想是非！ みたいな乗りがあるけど、そういう所は感想数少ないとかないとかザラ。
786 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 19:43:19.85 ID:IPQpq+JmO
というか感想が少ないから感想くれと言うわけで、感想多いなら感想くれとさえ思わないわけで
鬼才は感想クレクレ言う前から減少傾向だったしなあ……話に付いてけなくなった人が増えた？
鬼才は感想クレクレ言う前から減少傾向だったしなあ……話に付いてけなくなった人が増えた？
787 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 19:44:51.17 ID:ThQMwslP0
騎士王さんにいちゃもんつけたからハブられたんだろ鬼才
788 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 19:46:37.52 ID:4j0YsvHE0
それはないｗ＞基地王
ああ、固定ファンとの文通状態になっている感想欄も珍しくないな。
あと「このネタ・設定どう？（おら、ありがたがってつかえ！）」ばかり状態なのも。
あれらは、正直微妙。後者にいたってはもう感想ですらねぇｗ
ああ、固定ファンとの文通状態になっている感想欄も珍しくないな。
あと「このネタ・設定どう？（おら、ありがたがってつかえ！）」ばかり状態なのも。
あれらは、正直微妙。後者にいたってはもう感想ですらねぇｗ
789 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 19:48:05.60 ID:2EskPkB00
>>787
それが真相だったら爆笑する
それが真相だったら爆笑する
790 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 19:48:44.00 ID:IPQpq+JmO
>>787
なんかやったの？ 作者
なんかやったの？ 作者
791 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 19:49:31.50 ID:PLym4h1k0
鬼才みたいに長期間の更新停止があると、それだけで読者は離れると思う。
久しぶりに更新復活
↓
久しぶりすぎてストーリーを忘れちゃってる
↓
話数も多いし、いまさら最初から読み返すのも('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
↓
読まなくなる
久しぶりに更新復活
↓
久しぶりすぎてストーリーを忘れちゃってる
↓
話数も多いし、いまさら最初から読み返すのも('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
↓
読まなくなる
792 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 19:52:23.48 ID:2EskPkB00
[313]春夜◆0856b548 ID: 7c291c8b
投稿量について言われてますが、個人的にはやはり少ないかと思います。
しかし、どうも携帯からの投稿で一度に投稿できないという事情もあり、一話あたりにまとめるとそれなりの容量があるようなので、妥協案的なものを。
1 一話あたりの分量は変えずに、投稿するタイミングをまとめる。
2 投稿するタイミング、分量は変えないが、各話の始めのみage更新で残りはsage更新
投稿量について言われてますが、個人的にはやはり少ないかと思います。
しかし、どうも携帯からの投稿で一度に投稿できないという事情もあり、一話あたりにまとめるとそれなりの容量があるようなので、妥協案的なものを。
1 一話あたりの分量は変えずに、投稿するタイミングをまとめる。
2 投稿するタイミング、分量は変えないが、各話の始めのみage更新で残りはsage更新
793 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 19:53:25.40 ID:4j0YsvHE0
基地王が、本当は携帯投稿じゃないのに少量頻繁ageで携帯を言い訳にして叩かれまくった時のかｗ
懐かしすぎるわｗ
懐かしすぎるわｗ
794 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 19:57:53.71 ID:HPp1tIJH0
騎士王は「死にとうないｗｗｗ」を生み出したのが唯一の功労
795 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 19:58:28.21 ID:QuC63kGO0
>>785
＞実際、鬼才以外にも更新ごとのあとがきで感想是非！ みたいな乗りがあるけど、そういう所は感想数少ないとかないとかザラ
最近読んだやつだと、血涙がそれだな。大して読まれてないだろうけど。
>>787
でも、あれに感想書いてるヤツって、他の感想多いとこには顔を出している連中が多いからもしかしたら……。
って、あるわけないか。
＞実際、鬼才以外にも更新ごとのあとがきで感想是非！ みたいな乗りがあるけど、そういう所は感想数少ないとかないとかザラ
最近読んだやつだと、血涙がそれだな。大して読まれてないだろうけど。
>>787
でも、あれに感想書いてるヤツって、他の感想多いとこには顔を出している連中が多いからもしかしたら……。
って、あるわけないか。
796 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 20:30:47.00 ID:Wr9+kcId0
ここ二ヶ月ほどに限っても新作はコンスタントに来ているんだがなぁ……。内容はおいておくとして。
797 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 21:09:03.61 ID:605DEjL00
……下手でゴメン
798 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 21:15:35.08 ID:xzSSEfiC0
迂闊なこと書けないんだよなぁ
面白いとだけ書けば、作者が満足しないだろうし、
詳細に書こうとすると単なる批評になっちまうし
そうこうしていくうちにめんどくさくなる
面白いとだけ書けば、作者が満足しないだろうし、
詳細に書こうとすると単なる批評になっちまうし
そうこうしていくうちにめんどくさくなる
799 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 21:17:18.90 ID:iI0mgk5P0
閲覧数の増加だけ楽しむ俺に隙はなかった……なかった……
800 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 21:22:43.80 ID:EKBncP8+0
なんだかんだいって、作者のことはどうでもよく、
匿名という隠れ蓑なしで、感想を書くのが怖いだけじゃない？
個人として相手を傷つけてしまうのが、怖いだけだろ？
今の俺のように
匿名という隠れ蓑なしで、感想を書くのが怖いだけじゃない？
個人として相手を傷つけてしまうのが、怖いだけだろ？
今の俺のように
801 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 21:27:55.23 ID:605DEjL00
個人的にはおもしろいの一言で嬉しいんだけどな……。
最近は同じ人にしか感想もらえないのが寂しい。週間アクセスは増えてるんだけど……。
登録数が増えてるだけでも良い方なんだろうけど……。
我が侭かな？
最近は同じ人にしか感想もらえないのが寂しい。週間アクセスは増えてるんだけど……。
登録数が増えてるだけでも良い方なんだろうけど……。
我が侭かな？
802 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 21:42:54.06 ID:P/GxBT9p0
800のコメが９割方正解だろうな。
ここでは盛大に叩いている訳だし。
感想めんどいって意見もあるけど作品を書く方がめんどくさいよ。
作者も人間。金取ってる訳じゃなし叩きとスルーだけじゃモチが保てないんだよ。
ここでは盛大に叩いている訳だし。
感想めんどいって意見もあるけど作品を書く方がめんどくさいよ。
作者も人間。金取ってる訳じゃなし叩きとスルーだけじゃモチが保てないんだよ。
803 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 21:48:41.86 ID:oy1s03760
＞感想めんどいって意見もあるけど作品を書く方がめんどくさいよ。
読者のめんどいと作者のめんどいを比較するのはかなり末期症状だと思う
読者のめんどいと作者のめんどいを比較するのはかなり末期症状だと思う
804 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 21:50:45.15 ID:2EskPkB00
めんどくさいとは思わないけど、感想ないと読んでもらってる気がしないんだよね
ビュー増えてもそんなの読んでもらってるかどうかはわからないし
ビュー増えてもそんなの読んでもらってるかどうかはわからないし
805 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 21:52:53.73 ID:n+uHJjvx0
話が動かないと感想書きようがないってのもあるな･･･。
806 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 22:02:33.77 ID:IPQpq+JmO
その一方で政戦は動かなくても感想沢山ｗ
807 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 22:11:11.08 ID:fHnafmen0
政戦はホラ、ありがちな逆行ものなんだけど、
作者の独特の分析が良くできてて面白いのと、発想がユニークで期待できるからでしょ。
実は合成食材の原料がBETAだった、とか斬新で凄いびっくりしたし。
というわけでよく分からないレベルでファンになってしまって更新ない間も
このスレで政戦ｶﾞｰ政戦ｶﾞｰって言い続けて正直うるさかったかなと今は反省している
あと感想の件は理想郷のトリップの仕組みがよく分からないのもある気がする
作者の独特の分析が良くできてて面白いのと、発想がユニークで期待できるからでしょ。
実は合成食材の原料がBETAだった、とか斬新で凄いびっくりしたし。
というわけでよく分からないレベルでファンになってしまって更新ない間も
このスレで政戦ｶﾞｰ政戦ｶﾞｰって言い続けて正直うるさかったかなと今は反省している
あと感想の件は理想郷のトリップの仕組みがよく分からないのもある気がする
808 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 22:18:19.27 ID:P/GxBT9p0
809 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 22:43:59.90 ID:605DEjL00
>>806
どうせ、どうせ、俺のは唯の駄々尼ですよーだ！
どうせ、どうせ、俺のは唯の駄々尼ですよーだ！
810 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 22:57:37.15 ID:tWD1FMiv0
政戦は2,3回更新停滞したけど
再開希望とお帰りなさいだけで50以上あるんじゃない？
最後の一文が引きになってるのが大きい気がする
使い古された手だし、ちょい卑怯っぽいけど有効みたいだ
再開希望とお帰りなさいだけで50以上あるんじゃない？
最後の一文が引きになってるのが大きい気がする
使い古された手だし、ちょい卑怯っぽいけど有効みたいだ
811 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 23:26:36.62 ID:QuC63kGO0
感想と言えば、ちょうど今一番上に上がっているヤツが悲惨だったな。
帝戦と政戦が上がっているから余計に少なく見えるが、ほぼ感想数＝話数だった。
ほぼ同じ話数のヤツが、４倍近く感想があるのがほとんどなのに全く感想がなかったな。あれ。
帝戦と政戦が上がっているから余計に少なく見えるが、ほぼ感想数＝話数だった。
ほぼ同じ話数のヤツが、４倍近く感想があるのがほとんどなのに全く感想がなかったな。あれ。
812 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 00:15:10.51 ID:YeFiVdjl0
まさか、まさか今年は無いと言うのか……！？
いやまて落ち着け俺。きっとまだ更新してないだけなんだ、寝て起きればきっｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔ
……震災復興絵なら日本列島をあの弩乳で挟んでる絵にしちまえばいいのに
いやまて落ち着け俺。きっとまだ更新してないだけなんだ、寝て起きればきっｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔ
……震災復興絵なら日本列島をあの弩乳で挟んでる絵にしちまえばいいのに
813 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 00:22:33.99 ID:6gKVH5Bu0
考えてみれば「とあるカップル」って珍しいパターンだよな。
普通なら、読者に注意されて、台本から小説に進歩するのに
小説から台本に劣化したSSてのは初めて見たわ
普通なら、読者に注意されて、台本から小説に進歩するのに
小説から台本に劣化したSSてのは初めて見たわ
814 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 01:08:23.76 ID:D7353rhCO
なんか鬼才はこっちで騒ぎ尽くした感があって向こうは何一つ感想がついてないｗ
笑った
笑った
815 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 08:30:59.41 ID:IlHSAi+J0
理想郷は二重投稿は明記すれば可能なんだから、場所を変えてみるという手も。
ぶっちゃけどんなに面白くても読者層とマッチしなけりゃ……だし。
ぶっちゃけどんなに面白くても読者層とマッチしなけりゃ……だし。
816 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 09:15:46.81 ID:+ZA6N+AW0
マブラヴは後付設定の増やしっぷりだけはガンダム並だから割とツッコミも激しいんだよね
でもかなり初期のオルタだけを下敷きにしたSSでも名作は今読んでもおもしろい
でもかなり初期のオルタだけを下敷きにしたSSでも名作は今読んでもおもしろい
817 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 09:24:43.82 ID:3PlV4p1+0
時間が経つと厳しくなったりするのもあるけどな。（偽）とか正直とても読めないわ
818 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 09:28:20.58 ID:IlHSAi+J0
帝戦は相変わらず独自路線で安定してるな。
外伝の新井をオリキャラ部隊が救助してた伏線なんて、とっくに忘れてたｗ
外伝の新井をオリキャラ部隊が救助してた伏線なんて、とっくに忘れてたｗ
819 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 09:38:06.89 ID:pmlwAZ/Z0
>>817
それは（偽）そのものより、その他ＳＳに毒されてるからじゃないかな？
あれが三周目とか再構成ものとかの大本のテンプレートだから、食傷気味になるのも無理はない
なんも考えずにテンプレ流用してるようなのは、大抵中身空っぽの駄作最低ものだし
現在の原作設定とかよく知ってても、初めてのＳＳとして今（偽）を読むならやっぱ面白いと思うぞ
それは（偽）そのものより、その他ＳＳに毒されてるからじゃないかな？
あれが三周目とか再構成ものとかの大本のテンプレートだから、食傷気味になるのも無理はない
なんも考えずにテンプレ流用してるようなのは、大抵中身空っぽの駄作最低ものだし
現在の原作設定とかよく知ってても、初めてのＳＳとして今（偽）を読むならやっぱ面白いと思うぞ
820 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 09:41:55.85 ID:gR+qAHcf0
テンプレに真っ向から喧嘩売るような作品がたまには読みたい。
誰得で、それこそ感想付かなくてフェードアウトするだろうけどｗ
誰得で、それこそ感想付かなくてフェードアウトするだろうけどｗ
821 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 09:42:09.64 ID:3PlV4p1+0
>>819
ちげーよ（偽）の武の言動が痛すぎて読めないんだよ
「ああ、すみません。でも可笑しいですって。いや、先生も結構平和ボケしてたんですね」
「だってそうじゃないですか。先生は俺の事、工作員かもしれないなんて言うくせに、わざわざこの部屋に招き入れてるんです。護衛も監視も付けずに、たった一人で、ね」
「俺がその気なら先生、もうとっくにあの世に行ってますよ。計画を潰すんだったらそれで十分でしょ？ 俺がこの部屋に入った時点で勝負は決まってます。もしそうならわざわざ話し合う理由なんてどこにも無いですから」
「まあ、当たんなきゃどうって事ありませんし」
「ああ、ダメダメ、ダメですよ、そんな構え方じゃ絶対に当たんないです。先生、力ないんだから」
とかどんだけ痛い台詞いきなり連発してると思ってんだ
ちげーよ（偽）の武の言動が痛すぎて読めないんだよ
「ああ、すみません。でも可笑しいですって。いや、先生も結構平和ボケしてたんですね」
「だってそうじゃないですか。先生は俺の事、工作員かもしれないなんて言うくせに、わざわざこの部屋に招き入れてるんです。護衛も監視も付けずに、たった一人で、ね」
「俺がその気なら先生、もうとっくにあの世に行ってますよ。計画を潰すんだったらそれで十分でしょ？ 俺がこの部屋に入った時点で勝負は決まってます。もしそうならわざわざ話し合う理由なんてどこにも無いですから」
「まあ、当たんなきゃどうって事ありませんし」
「ああ、ダメダメ、ダメですよ、そんな構え方じゃ絶対に当たんないです。先生、力ないんだから」
とかどんだけ痛い台詞いきなり連発してると思ってんだ
822 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 09:57:11.43 ID:8urR/ju+0
823 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 10:01:08.91 ID:skjW/xcL0
マブラヴオルタが痛いってことじゃね
824 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 10:01:42.94 ID:gR+qAHcf0
825 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 10:05:45.24 ID:pmlwAZ/Z0
>>821
やっぱり普通に毒されてる、というか、高二病傾向で厨二に拒否反応が出てるだけだと思うが
物語中の無双主役としては並の台詞だと思うし、そもそも痛いとかは、個別の要素抜き出してどうこう言うものじゃない
言動が場面や世界観から浮き上がってしまってるとか、そもそも文章とか世界観とかがレベル低すぎるときとかが問題だろう
まあ、どんな盛り上がる場面もロングショットで眺めてるだけなら冷めた目になるわけで
繰り返し読んでたり派生テンプレ読み過ぎてたりだと、入り込めなくなってしまうのはわかるけどね
やっぱり普通に毒されてる、というか、高二病傾向で厨二に拒否反応が出てるだけだと思うが
物語中の無双主役としては並の台詞だと思うし、そもそも痛いとかは、個別の要素抜き出してどうこう言うものじゃない
言動が場面や世界観から浮き上がってしまってるとか、そもそも文章とか世界観とかがレベル低すぎるときとかが問題だろう
まあ、どんな盛り上がる場面もロングショットで眺めてるだけなら冷めた目になるわけで
繰り返し読んでたり派生テンプレ読み過ぎてたりだと、入り込めなくなってしまうのはわかるけどね
826 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 13:37:08.89 ID:grXVHASg0
理想郷で感想が30以下のSSは、みんなで感想付けてあげればいいと思うよ
827 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 14:00:10.79 ID:uHE5kIXF0
ほぉ…ええんか？
やっちまうどやっちまうど
やっちまうどやっちまうど
828 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 14:54:26.42 ID:avxolVqP0
829 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 17:06:20.39 ID:snbj1rko0
キャラの名と外見だけを借りたナニカの理想郷での開祖にすぎんのに大袈裟に持ち上げられるよなぁ……ｗ
830 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 17:09:00.10 ID:skjW/xcL0
コロンブスの卵ですね
U1の種よどこまでも飛散しろッ・・
U1の種よどこまでも飛散しろッ・・
831 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 17:44:51.56 ID:mvQolk770
俺が感想を書き込んだ作品は、まずエタるというデスノート状態に陥ったことがある。
偶然だろうが、気になったんで以後はよほどのことがないと感想欄に突撃はしないな。
偶然だろうが、気になったんで以後はよほどのことがないと感想欄に突撃はしないな。
832 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 18:50:05.05 ID:/UanBQWZ0
私は見てもらうために小説を書いてるんじゃない、書くために書いてるんだ
なので感想は少なくても気にしない派
なので感想は少なくても気にしない派
833 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 19:16:23.92 ID:Qs7EfoPL0
アルカディアにオリ主っぽい武とオリキャラの桂木大尉（中尉だったかな？）
の２人が帝国内部で暗躍するSSがあったのですが（タイトルは覚えてないです）
それってどうして無くなってしまったんでしょうか？
知っている方がいらしたら是非教えて頂きたいのですが。
の２人が帝国内部で暗躍するSSがあったのですが（タイトルは覚えてないです）
それってどうして無くなってしまったんでしょうか？
知っている方がいらしたら是非教えて頂きたいのですが。
834 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 19:19:37.76 ID:Ij77DFg/0
>>832
じゃあ何で理想郷に上げるの？
理想郷じゃなくっても「感想をもらえる」どこかにUPしてるんだよね。
書くだけだったら自分のPCの中だけでやったら。
世に作品を送り出して気にならない作者はほとんどいないと思うなー。
結局、何等かの理由つけて感想書きたくない作者のフリしたチキンスコッパーだろｗｗｗ
じゃあ何で理想郷に上げるの？
理想郷じゃなくっても「感想をもらえる」どこかにUPしてるんだよね。
書くだけだったら自分のPCの中だけでやったら。
世に作品を送り出して気にならない作者はほとんどいないと思うなー。
結局、何等かの理由つけて感想書きたくない作者のフリしたチキンスコッパーだろｗｗｗ
835 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 19:39:37.63 ID:YeFiVdjl0
畜生、畜生……！ サブキャラだから毎年は出ないってのか……！
違うだろ！ サブキャラだから、滅多にメインになれないからこそ誕生日は主役にしてやるべきだろ……！
違うだろ！ サブキャラだから、滅多にメインになれないからこそ誕生日は主役にしてやるべきだろ……！
836 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 19:46:32.62 ID:9zbxTFB+0
837 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 19:48:30.18 ID:/UanBQWZ0
ネタに反応しないお前らに絶望した
838 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 20:13:44.24 ID:uHE5kIXF0
戦術機って要らないよ！火砲と火砲と爆撃で充分！と極論を言ってみる
839 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 20:16:59.53 ID:YkvQRdVh0
光線族種「こんにちは＾＾」
たしか、『亡国の戦乙女』とかいうのがそんな話だった気がする。
たしか、『亡国の戦乙女』とかいうのがそんな話だった気がする。
840 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 20:20:03.52 ID:7Zg8A4Bt0
>>832
よう相棒、生きてるか？
俺はできれば感想が欲しいとも思うけど
続きを投下できてねえっすorz
まあそれはそれとして
最近更新したEXSSを読んでない気がする
上にも書いてあったけど
EX世界って911は起きてないんだっけ？
よう相棒、生きてるか？
俺はできれば感想が欲しいとも思うけど
続きを投下できてねえっすorz
まあそれはそれとして
最近更新したEXSSを読んでない気がする
上にも書いてあったけど
EX世界って911は起きてないんだっけ？
841 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 20:28:07.30 ID:uHE5kIXF0
842 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 20:41:09.36 ID:vTaFbfP20
843 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 20:42:21.80 ID:D7353rhCO
>>841
好きな人は遥か彼方からロックオンが抜けてる
好きな人は遥か彼方からロックオンが抜けてる
844 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 20:49:15.71 ID:Ij77DFg/0
845 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 20:58:25.29 ID:RLBHk0/r0
846 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 21:05:46.07 ID:iTpun1WL0
847 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 21:07:54.17 ID:hzby2tjH0
>>843
人類の反抗が成り立ってんのはBETAがイージーモードで、
衛星の排除を見逃してくれてるからとかね……いつ詰んでもおかしくねーよなこれ……
BETAがちょっとその気になれば明日には衛星全部オジャンになるかもしれないんだぜ
胃がヤバい
人類の反抗が成り立ってんのはBETAがイージーモードで、
衛星の排除を見逃してくれてるからとかね……いつ詰んでもおかしくねーよなこれ……
BETAがちょっとその気になれば明日には衛星全部オジャンになるかもしれないんだぜ
胃がヤバい
848 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 21:08:57.39 ID:dOkTb3k20
イルマさん好きっていないのかね
まともな扱いのssを見たことがない…
まともな扱いのssを見たことがない…
849 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 21:14:12.07 ID:uHE5kIXF0
>>842
>>843
>>846
ﾄﾝ
そういえば戦術機の装甲に対レーザー蒸散塗膜加工を施して
レーザーに数秒耐えるってあるけどこれ重ねたら最強じゃね？
って思ったんだけどそう簡単に解決してたら問題ないよね…
>>843
>>846
ﾄﾝ
そういえば戦術機の装甲に対レーザー蒸散塗膜加工を施して
レーザーに数秒耐えるってあるけどこれ重ねたら最強じゃね？
って思ったんだけどそう簡単に解決してたら問題ないよね…
850 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 21:32:28.23 ID:R1EMNmg40
弾丸列車の全部に金太郎飴のように蒸散膜をはって
後部には戦術機がぎっしりとか
後部には戦術機がぎっしりとか
851 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 21:37:42.05 ID:YeFiVdjl0
852 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 21:38:31.75 ID:uHE5kIXF0
妄想のしがいがあるよね
たとえば単純にその加工を施した装甲を重要な部位に重ねるとか
たとえば光線級の気を逸らすためにミサイルに加工を施して
レーザーを集中させてる間に第二波を撃つとか
たとえば爆撃機に加工を施し絨毯爆撃とか
たとえばA-10や海神(ちょっと違うかもしれないが)みたいな重戦術機に
目一杯の武装を持たせ大容量の跳躍ユニットと装甲を重ねに重ねて
光線級駆逐戦術機とか仕立て上げたりとか
たとえば単純にその加工を施した装甲を重要な部位に重ねるとか
たとえば光線級の気を逸らすためにミサイルに加工を施して
レーザーを集中させてる間に第二波を撃つとか
たとえば爆撃機に加工を施し絨毯爆撃とか
たとえばA-10や海神(ちょっと違うかもしれないが)みたいな重戦術機に
目一杯の武装を持たせ大容量の跳躍ユニットと装甲を重ねに重ねて
光線級駆逐戦術機とか仕立て上げたりとか
853 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 21:46:08.87 ID:vTaFbfP20
>>852
でも重光線級は戦艦級の装甲でも十数秒でぶち抜くから動けるレベルでたっぷりと装甲施しても狙われたらアウトなんじゃね？
でも重光線級は戦艦級の装甲でも十数秒でぶち抜くから動けるレベルでたっぷりと装甲施しても狙われたらアウトなんじゃね？
854 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 21:50:51.20 ID:YkvQRdVh0
大和級を持ってしても、「数十分であれば……」ってレベルだもんな……重光線級。
おっさん好きーとしては、あの場面を盛り上げてくれた重光線級には感謝だが。
おっさん好きーとしては、あの場面を盛り上げてくれた重光線級には感謝だが。
855 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 23:35:16.60 ID:avxolVqP0
光線防御上げても空とか飛んだら複数から狙われる可能性もあるしな
重光線級だとどんなに重ね塗りしても大して効果なさそうだし
重光線級だとどんなに重ね塗りしても大して効果なさそうだし
856 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 00:45:47.08 ID:wngIsCwi0
マブラヴの二次創作で「なぜか」窓の外を見ないで飛び出す三周目って多いよね。
何度見ても違和感があるんだが･･･テンプレのごとくほぼ全員がそうしてるし
何度見ても違和感があるんだが･･･テンプレのごとくほぼ全員がそうしてるし
857 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 00:54:36.15 ID:IXwgxq7b0
>>856
鏡を見れて、少し考えればわかると思うよ
鏡を見れて、少し考えればわかると思うよ
858 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 01:20:42.40 ID:Adew3aPR0
>>794
いや、それlastloopだろ
いや、それlastloopだろ
859 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 01:38:48.14 ID:k3O4cTjg0
860 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 01:49:07.21 ID:Pvil7XMt0
基地王20万も自演したのか
まさに基地外
まさに基地外
861 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 01:58:55.78 ID:Adew3aPR0
>>859
いや、元々Ｌａｓ Lｏｏｐの感想で使われたフレーズだろ
いや、元々Ｌａｓ Lｏｏｐの感想で使われたフレーズだろ
862 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 07:40:08.90 ID:k5pqpNuC0
逆に考えるんだ。光線属種に撃破されてもいいよ、と。
相手の手数よりもっと多ければおｋ。つまりスターリンのオルガンが回答だ。
相手の手数よりもっと多ければおｋ。つまりスターリンのオルガンが回答だ。
863 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 07:46:44.16 ID:8rlGmuPk0
人間はともかく戦術機や艦船は畑に生えてないんやで
864 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 08:25:06.27 ID:hOXWM8fj0
>>863
こいつ赤軍じゃね？
こいつ赤軍じゃね？
865 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 09:05:37.53 ID:+KrnwIFh0
866 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 10:44:43.15 ID:2Gj/2RnO0
でも舞さんは騎士王さんにもゼロ魔板でＦ5してた人にも罰を与えてないよね
もしかしてＦ5を舞さんは認めてるんじゃない？
もしかしてＦ5を舞さんは認めてるんじゃない？
867 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 12:37:49.44 ID:bO3e714J0
868 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 16:44:46.76 ID:5kbZ9IyF0
少量投稿とか前は感想欄でけっこう注意されたけど、今はさほどでもないよね。
騎士王並の連中もスルーor感想で肯定的。で、調子に乗るとｗ
騎士王はそれ以外で隙を見せたからついでにぶったかれたけど。
騎士王並の連中もスルーor感想で肯定的。で、調子に乗るとｗ
騎士王はそれ以外で隙を見せたからついでにぶったかれたけど。
869 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 17:05:27.84 ID:CH2tPcG60
>>866
認めてるわけないべ。
>>867氏と同じく舞氏がたまたま偶然多忙だっただけ
次あったら情け容赦なく削除すると思う。
あと、どっかで舞氏が注意勧告メールを騎士に送ったとか聞いたけど
コレ噂だよね？
認めてるわけないべ。
>>867氏と同じく舞氏がたまたま偶然多忙だっただけ
次あったら情け容赦なく削除すると思う。
あと、どっかで舞氏が注意勧告メールを騎士に送ったとか聞いたけど
コレ噂だよね？
870 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 18:46:17.65 ID:PTlwBg3YO
F5アタックはサーバーにも負担かかるから認めるはずがない
むしろあれだよね。舞さん多忙なの狙って騒ぎ起こしたかのようなタイミングｗ
その噂は初めて聞いた
むしろあれだよね。舞さん多忙なの狙って騒ぎ起こしたかのようなタイミングｗ
その噂は初めて聞いた
871 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 19:27:27.65 ID:SbJ+JbHT0
管理人の判定が出ていない以上、冤罪かもしれんぞ。
荒れている所には人が集まるからな、目的はともかくｗ
＞BETAに有効な兵器
つジャイアント パンシャント ドラム
荒れている所には人が集まるからな、目的はともかくｗ
＞BETAに有効な兵器
つジャイアント パンシャント ドラム
872 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 19:34:23.56 ID:6qxPA8KI0
突撃級相手なら下から杭を打ち出して足が届かないようにするのはどうだろうか
まず間違いなく後続に破壊されるが
まず間違いなく後続に破壊されるが
873 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 19:59:29.48 ID:SbJ+JbHT0
落とし穴でも掘っておけば勝手に突っ込んで埋まると思うけどｗ＞突撃級
あいつらが地中侵攻の先陣で来る事多いから、掘削能力持っている可能性は否定できんからな……。
あいつらが地中侵攻の先陣で来る事多いから、掘削能力持っている可能性は否定できんからな……。
874 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 20:05:21.60 ID:8rlGmuPk0
お前らその姿でどうやって地中を移動してるんだってツッコミはしてみたい
875 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 20:08:44.56 ID:09km44lE0
突撃級は甲殻先端を上下に動かしてガリガリ掘ってんじゃね？
首あった気がしないけど。
首あった気がしないけど。
876 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 20:25:45.05 ID:6qxPA8KI0
要撃級ならまだ解るんだけど、突撃級だとひたすら岩盤に向かって突進してる姿しか出てこない
やっぱ地中進行のメインは空母級なのかな
ぬいぐるみにしたら一番人気出るのは突撃級かぱっくんちょverの兵士級かな
やっぱ地中進行のメインは空母級なのかな
ぬいぐるみにしたら一番人気出るのは突撃級かぱっくんちょverの兵士級かな
877 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 20:26:16.23 ID:SbJ+JbHT0
あの多足でちまちま土を後ろに掘り出し、戦車級がリレーで外に運び出してるとかｗ
878 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 20:30:11.50 ID:f9R3Bovt0
>>876
いやいや、要撃級を忘れてもらっちゃ困るぜ
いやいや、要撃級を忘れてもらっちゃ困るぜ
879 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 20:50:56.16 ID:EOp8AcBA0
ちょっと質問させてくれ。
久しぶりにＳＳ読む時間が出来たから、わくわくで理想郷を覗いてみたんだ。
しかし、トップにあんのが、土管と三度目……orz
さすがに読む気にならんから、他のをと思ったんだが、
帝戦は長すぎで途中から読んでいないし、政戦は設定ばかりで飽きた……。
他の血涙ってのととあるカップルってのはどうなん？
そこそこ長そうだけど、ＰＶ悲惨なことになっているから読むのに勇気がいるんだが。
久しぶりにＳＳ読む時間が出来たから、わくわくで理想郷を覗いてみたんだ。
しかし、トップにあんのが、土管と三度目……orz
さすがに読む気にならんから、他のをと思ったんだが、
帝戦は長すぎで途中から読んでいないし、政戦は設定ばかりで飽きた……。
他の血涙ってのととあるカップルってのはどうなん？
そこそこ長そうだけど、ＰＶ悲惨なことになっているから読むのに勇気がいるんだが。
880 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 21:20:07.70 ID:k+2/Q7oG0
881 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 21:43:33.09 ID:8rlGmuPk0
882 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 22:22:00.22 ID:EOp8AcBA0
883 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 23:51:37.26 ID:0D7OKpna0
884 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 08:21:37.31 ID:9z/1eezs0
なるほど、これがアスペか
885 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 08:59:38.11 ID:AhHtnnQR0
USAはいろんな意味で濃いSSだな・・・今までにあまり見ない切り口やネタが沢山。
正直、詰め込み過ぎだと思うが。
正直、詰め込み過ぎだと思うが。
886 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 13:39:25.16 ID:4+UTIX7X0
887 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 13:43:48.56 ID:QUrI0Sje0
基地王はともかく三度目は嫌いじゃない
まぁ米軍BAKUHAは引いたけど
まぁ米軍BAKUHAは引いたけど
888 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 13:49:43.83 ID:Mty187XO0
土管を一言で言うなら「微妙」
889 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 14:02:09.26 ID:QUrI0Sje0
マブラヴ2次で難解といえば闇の時代
890 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 15:56:58.52 ID:FAQpm3eDQ
891 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 16:22:38.45 ID:s9+GRgV+0
闇の時代は実用的とか実用的じゃないとか、そんな問題じゃないだろ
BETAの思考回路をリーディングしてるんじゃないかというくらい意味不明
BETAの思考回路をリーディングしてるんじゃないかというくらい意味不明
892 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 16:57:39.80 ID:pQ4yqEdv0
ありゃね
俺は外人だと思ってたよ
でも外人がわざわざマブラヴやオルタを買って(割って)
arcdiaまで辿り着いてあの長い全文を訳してすべて日本語で投稿出来るはずが無い
じゃあ日本人だとしたら本物だよ、ありゃ精神病だ
そうでなければおかしすぎるよ、説明がつかない
ありゃいったいなんなんだ
俺は外人だと思ってたよ
でも外人がわざわざマブラヴやオルタを買って(割って)
arcdiaまで辿り着いてあの長い全文を訳してすべて日本語で投稿出来るはずが無い
じゃあ日本人だとしたら本物だよ、ありゃ精神病だ
そうでなければおかしすぎるよ、説明がつかない
ありゃいったいなんなんだ
893 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 17:18:52.55 ID:KQkwDUp10
日本帝国とアメリカの間の技術権利関係とかってどっかに明記されてた？
不知火や武御雷にF-15由来技術使っている分ってしっかりライセンス料払って堂々と使っているの？
それとも黙認とか無断コピー？
不知火や武御雷にF-15由来技術使っている分ってしっかりライセンス料払って堂々と使っているの？
それとも黙認とか無断コピー？
894 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 17:51:09.58 ID:FN20R1I50
言い方は悪いけど無断コピーの類
895 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 20:36:08.80 ID:0NVlyOj3O
終焉の銀河って、作者に何かあったの？ しばらく定期更新してないんだけど。
だいたい月イチ程度で投稿してたよなぁ？
だいたい月イチ程度で投稿してたよなぁ？
896 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 21:00:09.37 ID:PUjovhl1I
適当なタイミングで訴訟を起こします
897 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 21:06:48.99 ID:1/CdR6aI0
国粋主義派がアメリカに不知火を渡したくなかった理由が実は……だったらいや過ぎるだろｗ
898 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 21:22:21.11 ID:dYuiPa6T0
このスレって、ＳＳ読んでいる人少なくない？
899 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 21:28:00.54 ID:1/CdR6aI0
読んでるよ。理想郷なら新規はまずチェックしている。以後、追いたくなったり語ったり感想書いたりする気になるのが少ないだけでｗ
900 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 21:28:26.53 ID:2Lt5kWLG0
そうか、概ね自分に合いそうなSSを読み尽くして
更新されるの減ったなあ、公式の追加設定で駄弁るかってとこじゃね
更新されるの減ったなあ、公式の追加設定で駄弁るかってとこじゃね
901 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 21:30:56.38 ID:Juby+6Q30
>>893
87年に技術検証目的で12機を試験導入とあり、99年までライセンス生産が続いているから、その辺りは話がついてるはず。
少なくともそれで何か問題が起こったようなことは言われてなかったと思うし、何かあったらもっと早く生産中止に追い込まれてるだろ。
むしろ怪しいのはユーコン基地の地下にあった不知火の件なんだが……。あれの由来って出てたっけ？
87年に技術検証目的で12機を試験導入とあり、99年までライセンス生産が続いているから、その辺りは話がついてるはず。
少なくともそれで何か問題が起こったようなことは言われてなかったと思うし、何かあったらもっと早く生産中止に追い込まれてるだろ。
むしろ怪しいのはユーコン基地の地下にあった不知火の件なんだが……。あれの由来って出てたっけ？
902 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 21:33:26.69 ID:dYuiPa6T0
903 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 21:59:32.98 ID:FN20R1I50
904 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 23:38:02.26 ID:kr3P723t0
＞闇の時代
「なんとなくわかるが日本語でOK」
……そう言えないSSと出会えるなんて考えてもみませんでした。
本文もあけど、感想文も読んでて脳みそが……痒い……
あれおかしいなぁ、純夏陵辱SSで抜きまくった百戦錬磨の俺の息子が、全然反応しないや……
>>903
BETA戦争の最前線になると予測されて（欧州のように戦術器戦力が揃ってるわけでもない中国軍など）
ある程度ライセンス生産料を回収したら良いよと、そんな感じではないかと思う
ソ連へのデータ譲渡は、第二次大戦のレンドリーズみたいなもんかな？
優秀な戦術器がなければオルタ3の最低限の成果もなかっただろうし……
結果としてオルタ4へもつながらなかった。
グラナンという「企業」が行なったという形も、最悪の場合トカゲの尻尾切りができる。
（ああ、たぶん裏でCIAが絡んでるな～）
んで、いまふと思ったんだけど
不知火弍型って、けっこう米国海兵隊向きじゃないかな？
十分な弾薬搭載量、
必要ならBETAと殴り合いができる機体強度、
空力学的補助による稼働距離延長、
第三世代では優秀な生産性と整備性……
空母着艦のための脚部改修と航続距離どうにかできれば、って結局Ｆ-18よりも高くつくかorz
そしてTE小説新刊おめッッ！！
「なんとなくわかるが日本語でOK」
……そう言えないSSと出会えるなんて考えてもみませんでした。
本文もあけど、感想文も読んでて脳みそが……痒い……
あれおかしいなぁ、純夏陵辱SSで抜きまくった百戦錬磨の俺の息子が、全然反応しないや……
>>903
BETA戦争の最前線になると予測されて（欧州のように戦術器戦力が揃ってるわけでもない中国軍など）
ある程度ライセンス生産料を回収したら良いよと、そんな感じではないかと思う
ソ連へのデータ譲渡は、第二次大戦のレンドリーズみたいなもんかな？
優秀な戦術器がなければオルタ3の最低限の成果もなかっただろうし……
結果としてオルタ4へもつながらなかった。
グラナンという「企業」が行なったという形も、最悪の場合トカゲの尻尾切りができる。
（ああ、たぶん裏でCIAが絡んでるな～）
んで、いまふと思ったんだけど
不知火弍型って、けっこう米国海兵隊向きじゃないかな？
十分な弾薬搭載量、
必要ならBETAと殴り合いができる機体強度、
空力学的補助による稼働距離延長、
第三世代では優秀な生産性と整備性……
空母着艦のための脚部改修と航続距離どうにかできれば、って結局Ｆ-18よりも高くつくかorz
そしてTE小説新刊おめッッ！！
905 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 00:49:30.97 ID:LA4M6Mbg0
906 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 00:50:43.91 ID:adr/JDSA0
>>904
釣られないク……あれ、マジだった！
釣られないク……あれ、マジだった！
907 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 01:06:21.96 ID:UogEPLCl0
908 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 01:21:37.91 ID:ATce3oJd0
不知火は日本帝国のエゴだし
見栄はって高い金かけた結果、伸び悩んで
純日本産にするはずが米国製のパーツに大部分頼ってやっと弐型が出来るレベルだし…
見栄はって高い金かけた結果、伸び悩んで
純日本産にするはずが米国製のパーツに大部分頼ってやっと弐型が出来るレベルだし…
909 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 01:45:29.95 ID:0LWJvno00
不知火は拡張性がないだけだろ。トータルではコスト含めて優秀な戦術機だよ
優秀だからこそ、もっともっとと要求が出たんだから
優秀だからこそ、もっともっとと要求が出たんだから
910 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 01:50:26.67 ID:ATce3oJd0
>>909
拡張性が無いって
零戦もそうなって落ちぶれていったんだぜ？
アメリカはすでに第五世代機の配備を進めてる時点でな
それに当の不知火だって配備進んで無いじゃん
そこから上が無いからもっともっとって要求も出るだろうよ
タケミーはタケミーで現場で戦えないわ整備に手間がかかるわコストがかかるわで
F22よりも劣っているだろ
拡張性が無いって
零戦もそうなって落ちぶれていったんだぜ？
アメリカはすでに第五世代機の配備を進めてる時点でな
それに当の不知火だって配備進んで無いじゃん
そこから上が無いからもっともっとって要求も出るだろうよ
タケミーはタケミーで現場で戦えないわ整備に手間がかかるわコストがかかるわで
F22よりも劣っているだろ
911 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 02:00:40.44 ID:LA4M6Mbg0
対人戦闘ではなく対BETAなら普通に優秀な罠
そもそも人類の主力であるF-4の大規模更新は約20年前に終わっている罠
そもそも人類の主力であるF-4の大規模更新は約20年前に終わっている罠
912 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 02:05:09.04 ID:ATce3oJd0
>>911
なぜいきなり話が飛んだし…
なぜいきなり話が飛んだし…
913 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 02:11:06.93 ID:0LWJvno00
対人類戦を考えるならともかく、対ＢＥＴＡ戦のみを考えた場合
不知火レベルからわざわざ高いコストかけてバージョンアップさせる必要があるかは甚だ疑問だな
とりあえず日本の防衛と佐渡島ほか至近のハイヴ幾つかの排除が、現状帝国の至上命題なわけで
そこまでだったら現状を完成型と見て数生産するのに力を注げばいい。それなら拡張性なんて問題にならない
その後のユーラシア奪還は日本なんて脇役なんだから、バージョンアップなんてそこまでいってからゆっくり考えればいいんだよ
不知火レベルからわざわざ高いコストかけてバージョンアップさせる必要があるかは甚だ疑問だな
とりあえず日本の防衛と佐渡島ほか至近のハイヴ幾つかの排除が、現状帝国の至上命題なわけで
そこまでだったら現状を完成型と見て数生産するのに力を注げばいい。それなら拡張性なんて問題にならない
その後のユーラシア奪還は日本なんて脇役なんだから、バージョンアップなんてそこまでいってからゆっくり考えればいいんだよ
914 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 02:55:55.40 ID:o2xNIiP10
915 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 03:03:22.57 ID:tiilgweX0
しかもオルタならXM3でお手軽にバージョンアップ
もう弐型いらないんじゃないか？
もう弐型いらないんじゃないか？
916 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 03:57:05.64 ID:ATce3oJd0
917 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 04:08:19.43 ID:ATce3oJd0
連レスになるが
>>914
他に反論はないのか？そこだけか？
そもそもどこからが順調に配備されているかのラインが曖昧だがな
先生も無茶を言って不知火を引っ張ってきたとか言ってなかったかしら？
わざわざ不知火、もしくは弐型以上のものを作る必要は無いだろうよ
ライセンス生産のほうが安上がりだよ
>>914
他に反論はないのか？そこだけか？
そもそもどこからが順調に配備されているかのラインが曖昧だがな
先生も無茶を言って不知火を引っ張ってきたとか言ってなかったかしら？
わざわざ不知火、もしくは弐型以上のものを作る必要は無いだろうよ
ライセンス生産のほうが安上がりだよ
918 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 04:09:24.03 ID:LA4M6Mbg0
919 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 04:10:36.41 ID:LA4M6Mbg0
920 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 04:26:24.48 ID:ATce3oJd0
>>918
うーん？
暁かい？
>>919
カタログで言えばっていうけどその性能と実績ってねぇ？
F-22は優秀だと思うけどな
全部を全部把握しているわけではないが
設定のまだ新しい漫画版ではクーデター戦において
まだ錬度の低い(初配備から約9ヶ月間)ウォーケンが乗ったラプターは
システムに障害が発生して戦闘力が大幅に低下しつつもその不知火を使う精鋭部隊と戦いつつ
護衛任務を果たしたんだぜ？
うーん？
暁かい？
>>919
カタログで言えばっていうけどその性能と実績ってねぇ？
F-22は優秀だと思うけどな
全部を全部把握しているわけではないが
設定のまだ新しい漫画版ではクーデター戦において
まだ錬度の低い(初配備から約9ヶ月間)ウォーケンが乗ったラプターは
システムに障害が発生して戦闘力が大幅に低下しつつもその不知火を使う精鋭部隊と戦いつつ
護衛任務を果たしたんだぜ？
921 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 04:27:55.28 ID:0LWJvno00
アメリカだろうがソ連だろうがどこだろうが、第三世代機は配備中だっての
明らかに世界中でもっとも配備の進んだ第三世代機だぞ、不知火は
明らかに世界中でもっとも配備の進んだ第三世代機だぞ、不知火は
922 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 04:32:06.29 ID:ATce3oJd0
>>921
あの、もうそういう話じゃないんですけど…
あの、もうそういう話じゃないんですけど…
923 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 04:41:14.03 ID:0LWJvno00
>>920
現状世界で最も優秀な戦術機はそりゃラプターだよ
でもそれ引き合いに出してどうすんの？ 不知火とじゃコストも運用条件も違いすぎる
大事なのは対人戦じゃなく対ＢＥＴＡ戦における戦力だろ。帝国の立場なら
数と質のバランスを考えたら、対ＢＥＴＡ戦には不知火は優秀な機体だよ
で、拡張性がないよー、とかふいてたのはどうしたの？ もういいの？
現状世界で最も優秀な戦術機はそりゃラプターだよ
でもそれ引き合いに出してどうすんの？ 不知火とじゃコストも運用条件も違いすぎる
大事なのは対人戦じゃなく対ＢＥＴＡ戦における戦力だろ。帝国の立場なら
数と質のバランスを考えたら、対ＢＥＴＡ戦には不知火は優秀な機体だよ
で、拡張性がないよー、とかふいてたのはどうしたの？ もういいの？
924 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 04:52:22.80 ID:ATce3oJd0
>>923
>現状世界で最も優秀な戦術機はそりゃラプターだよ
おう
>でもそれ引き合いに出してどうすんの？
弐型も含めて第三世代機ですし…
>不知火とじゃコストも運用条件も違いすぎる
元々米国機だった陽炎だって撃震だってちゃんと適応してるじゃない
コスト面だって開発を一からやるより幾分かましでしょ
機体の基礎だって本場のものだしそれまでの機体とも技術形態が似るだろうから融通は利く
(そもそも近接戦闘についての論争はさらに不毛なので云々)
>大事なのは対人戦じゃなく対ＢＥＴＡ戦における戦力だろ。帝国の立場なら
その実績って何でしょうか、何年時点の実績についても興味があるぜ
>数と質のバランスを考えたら、対ＢＥＴＡ戦には不知火は優秀な機体だよ
ううん？
そもそも日本国が不知火やめてF22を本気で配備することになってたら…？
という理論が展開されることになっちまうぜそんなこというと
>で、拡張性がないよー、とかふいてたのはどうしたの？ もういいの？
え、いやちょっとまてよ
拡張性が無いってことで話しまとまってたじゃねぇか！？
その通りじゃねぇの？弐型だって米国製パーツなど入れないと性能の向上は認められなかったわけだしよぉ！？
BETA戦の戦力について装備についても左右されるんじゃねーの！？
>現状世界で最も優秀な戦術機はそりゃラプターだよ
おう
>でもそれ引き合いに出してどうすんの？
弐型も含めて第三世代機ですし…
>不知火とじゃコストも運用条件も違いすぎる
元々米国機だった陽炎だって撃震だってちゃんと適応してるじゃない
コスト面だって開発を一からやるより幾分かましでしょ
機体の基礎だって本場のものだしそれまでの機体とも技術形態が似るだろうから融通は利く
(そもそも近接戦闘についての論争はさらに不毛なので云々)
>大事なのは対人戦じゃなく対ＢＥＴＡ戦における戦力だろ。帝国の立場なら
その実績って何でしょうか、何年時点の実績についても興味があるぜ
>数と質のバランスを考えたら、対ＢＥＴＡ戦には不知火は優秀な機体だよ
ううん？
そもそも日本国が不知火やめてF22を本気で配備することになってたら…？
という理論が展開されることになっちまうぜそんなこというと
>で、拡張性がないよー、とかふいてたのはどうしたの？ もういいの？
え、いやちょっとまてよ
拡張性が無いってことで話しまとまってたじゃねぇか！？
その通りじゃねぇの？弐型だって米国製パーツなど入れないと性能の向上は認められなかったわけだしよぉ！？
BETA戦の戦力について装備についても左右されるんじゃねーの！？
925 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 05:13:39.75 ID:yuJANF0Q0
不知火は陳腐化が免れないことを予期できていたのに、配備を進めたために辻褄がぐちゃぐちゃになったからな。
拡張性のなさってTE展開のための後付っぽいから、こんな風になったんでねｗ
拡張性のなさってTE展開のための後付っぽいから、こんな風になったんでねｗ
926 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 05:16:58.71 ID:ATce3oJd0
927 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 05:19:29.32 ID:yuJANF0Q0
おちつけ。ここは掲示板だ。チャットみたいにリアルタイムでやりとりに拘る必要性はないｗ
928 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 05:22:30.78 ID:ATce3oJd0
929 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 05:53:53.20 ID:LA4M6Mbg0
930 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 06:13:30.13 ID:o2xNIiP10
931 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 07:19:36.95 ID:js55bBsU0
932 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 09:51:07.21 ID:u0HKKsGh0
不知火の数がどうだと言うのなら、ラプターなんてもっと少ないだろ
帝国は本土進攻や佐渡島からの浸透侵攻で損耗してるんだから
ＢＥＴＡに食われた分も考えれば、５００～１０００機は作ってるんじゃね
帝国は本土進攻や佐渡島からの浸透侵攻で損耗してるんだから
ＢＥＴＡに食われた分も考えれば、５００～１０００機は作ってるんじゃね
933 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 10:17:59.77 ID:TYsGBkMkO
ラプターこそBETA戦における戦術機の役割に特化した機体だと思うけどな
高機動性を活かした迅速な光線級狩り
高機動性を活かした迅速な光線級狩り
934 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 10:24:19.26 ID:eDRsoStT0
ステルスとっぱらった安いラプター作りゃいいんじゃねなんてふと思った
ラプターに付随した産物を他国にホイホイもってくわきゃないけどね
ラプターに付随した産物を他国にホイホイもってくわきゃないけどね
935 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 10:40:45.34 ID:0LWJvno00
>>933
総合力で群を抜いてるから対ＢＥＴＡでも強いのは間違いないが、対ＢＥＴＡ戦特化とは言えないだろう
アメリカの戦略に沿って、野戦における光線級の排除と対人戦が主眼なのは確かなんだから
ハイヴ内戦闘や本来否応なしに巻き込まれるであろう乱戦、近接戦は優先順位が低い
その辺も光線級排除と並んで、戦術機の主要な役割だろう
総合力で群を抜いてるから対ＢＥＴＡでも強いのは間違いないが、対ＢＥＴＡ戦特化とは言えないだろう
アメリカの戦略に沿って、野戦における光線級の排除と対人戦が主眼なのは確かなんだから
ハイヴ内戦闘や本来否応なしに巻き込まれるであろう乱戦、近接戦は優先順位が低い
その辺も光線級排除と並んで、戦術機の主要な役割だろう
936 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 10:48:52.30 ID:Z+6dhR9o0
だいたい不知火って完成度高すぎるだろ。
例えるなら現実の日本軍が、初の国産でいきなり防弾にも配慮した零戦を完成させたようなもの。
拡張性云々の後付を加味しても補正効果としか思えんわｗ
例えるなら現実の日本軍が、初の国産でいきなり防弾にも配慮した零戦を完成させたようなもの。
拡張性云々の後付を加味しても補正効果としか思えんわｗ
937 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 10:49:52.76 ID:SrXtRpQlO
つまり地上ラプター内部ユーラシア系の布陣がハイヴ攻略最高って事か
938 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 10:55:58.42 ID:Z+6dhR9o0
夢のないこといっちまうと、密集戦でも刀より銃のほうが強いんだけどね。
特殊部隊とか近接戦闘による敵無力化専門にする部隊でも、今時刀使わないでしょ。
速射性が確保された銃器は近接戦でも刀剣に勝るからねぇ……。
特殊部隊とか近接戦闘による敵無力化専門にする部隊でも、今時刀使わないでしょ。
速射性が確保された銃器は近接戦でも刀剣に勝るからねぇ……。
939 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 10:58:37.16 ID:eDRsoStT0
BETA戦が無ければいらんわな
940 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 11:00:47.88 ID:Z+6dhR9o0
BETA戦でも同じようなはずなんだがな……。まぁ見栄えという創作物最大のポイントで問題が発生するがｗ
941 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 11:07:58.09 ID:js55bBsU0
>>940
ベルナデット「『前衛砲兵』の異名を持つ私の戦闘スタイルこそが衛士の到達点！」
ベルナデット「『前衛砲兵』の異名を持つ私の戦闘スタイルこそが衛士の到達点！」
942 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 11:11:35.50 ID:6F6XGVpZ0
ガンダムでもたまにそういう流れの話が盛り上がったりするな
現実的には近接格闘と射撃の兵器管制をシームレスに同時稼動なんて無理で無意味
そんなこともあろうかと！ミノフスキー粒子ー！みたいな
現実的には近接格闘と射撃の兵器管制をシームレスに同時稼動なんて無理で無意味
そんなこともあろうかと！ミノフスキー粒子ー！みたいな
943 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 11:12:39.20 ID:0LWJvno00
>>938
まあ概ねその通りかな
ただ、ＢＥＴＡは人間とは違う
刀でぶった切れば一撃で殺せるけど、急所もなく痛みも感じないのだから、銃弾の一発や二発は意に介さない
120mmならともかく、36mmで完全に動きを止めるには、相当撃ち込まないといけないだろう
となれば刀の方が有利な場面は結構あると思うよ
まあ本編の戦闘は刀使いすぎだと思うが
まあ概ねその通りかな
ただ、ＢＥＴＡは人間とは違う
刀でぶった切れば一撃で殺せるけど、急所もなく痛みも感じないのだから、銃弾の一発や二発は意に介さない
120mmならともかく、36mmで完全に動きを止めるには、相当撃ち込まないといけないだろう
となれば刀の方が有利な場面は結構あると思うよ
まあ本編の戦闘は刀使いすぎだと思うが
944 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 11:13:08.56 ID:ab8bOZRR0
ｶﾞﾝ=ｶﾀは拳銃を
総合的に使用する
格闘技である
(ﾟдﾟ)
(|ｙ|)
この格闘技を
極めることにより…
(ﾟдﾟ)y=- y=-
(＼／＼／
攻撃効果は120％上昇
(ﾟдﾟ)y=-
(＼／＼
＼y=-
防御面では63％上昇
ｰ=y―
｜
(ﾟдﾟ)
ｰ=y＿／|ｙ|
ｶﾞﾝ=ｶﾀを極めた者は
無敵になる！
ｰ=y (ﾟдﾟ) y=-
＼／|ｙ|＼／
総合的に使用する
格闘技である
(ﾟдﾟ)
(|ｙ|)
この格闘技を
極めることにより…
(ﾟдﾟ)y=- y=-
(＼／＼／
攻撃効果は120％上昇
(ﾟдﾟ)y=-
(＼／＼
＼y=-
防御面では63％上昇
ｰ=y―
｜
(ﾟдﾟ)
ｰ=y＿／|ｙ|
ｶﾞﾝ=ｶﾀを極めた者は
無敵になる！
ｰ=y (ﾟдﾟ) y=-
＼／|ｙ|＼／
945 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 11:20:13.13 ID:Z+6dhR9o0
>>943
刀でぶった斬っても人間さえなかなか死なないぜ。
それこそ何度も斬りつける必要があり、そのリスクは多少なりと間合いが取れる銃の比じゃない。
あと、刀は運動エネルギーで斬っているわけだから、振り上げて振り下ろす時間と距離をいちいち稼がなければならん。
銃は銃口ふさがれてもガス噴射で強引に弾がでる（創作物にありがちな暴発はまずありえない）。
それにベータ相手なら人道的見地から、戦争でさえ使ったら駄目なダムダム弾も使えるはずでしょ。
中から爆砕するのならより確実。
刀でぶった斬っても人間さえなかなか死なないぜ。
それこそ何度も斬りつける必要があり、そのリスクは多少なりと間合いが取れる銃の比じゃない。
あと、刀は運動エネルギーで斬っているわけだから、振り上げて振り下ろす時間と距離をいちいち稼がなければならん。
銃は銃口ふさがれてもガス噴射で強引に弾がでる（創作物にありがちな暴発はまずありえない）。
それにベータ相手なら人道的見地から、戦争でさえ使ったら駄目なダムダム弾も使えるはずでしょ。
中から爆砕するのならより確実。
946 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 11:22:13.60 ID:kHV01Ynj0
ひたすら撃ちまくっているだけなんて面白くも何ともねえけどな。
947 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 11:23:20.71 ID:Z+6dhR9o0
948 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 11:24:48.97 ID:NJiJ1yec0
949 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 11:25:32.96 ID:eDRsoStT0
これは、───なんか面白い人な予感
950 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 11:40:40.47 ID:0LWJvno00
>>945
ダムダム弾なんて貫通力の低い弾なんに使うのさ。相手は人間じゃなくＢＥＴＡなんだから
刀で一撃ってのは真っ二つにぶった切ったときだよ
少なくとも長刀でそれは可能だということになってるんだから、
間合いを取れない乱戦で、目前に迫った突撃級や要撃級を無力化するのは長刀使った方が確かだ
そりゃ間合いを取れる状況なら銃を使うさ
そうでない状況なら、小隊中隊のうち何機かが刀使って連携することが合理的なこともあるだろう
ダムダム弾なんて貫通力の低い弾なんに使うのさ。相手は人間じゃなくＢＥＴＡなんだから
刀で一撃ってのは真っ二つにぶった切ったときだよ
少なくとも長刀でそれは可能だということになってるんだから、
間合いを取れない乱戦で、目前に迫った突撃級や要撃級を無力化するのは長刀使った方が確かだ
そりゃ間合いを取れる状況なら銃を使うさ
そうでない状況なら、小隊中隊のうち何機かが刀使って連携することが合理的なこともあるだろう
951 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 11:55:34.95 ID:Z+6dhR9o0
>>950
だから近接戦闘。ダムダム弾の貫通力の低さは相対的なもんで、至近なら高初速でずどんだが。
＞真っ二つ
これ自体恐ろしく難易度高いじゃないかｗ
＞確か
だからありえないって。刀で装甲割っても慣性のまま突撃級が突っ込んできたらアウトでしょ。
それなら多少でも間合いを持って、高初速でぶち抜いたほうがマシ。
だから近接戦闘。ダムダム弾の貫通力の低さは相対的なもんで、至近なら高初速でずどんだが。
＞真っ二つ
これ自体恐ろしく難易度高いじゃないかｗ
＞確か
だからありえないって。刀で装甲割っても慣性のまま突撃級が突っ込んできたらアウトでしょ。
それなら多少でも間合いを持って、高初速でぶち抜いたほうがマシ。
952 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 11:59:00.44 ID:fHAviMZF0
二次創作がないから考察ばっかりだな
953 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 12:00:00.87 ID:pNSNaA390
刀持たせるぐらいなら槍だろいっそｗ 白兵武器として考えたらそっちのほうが絶対威力強い上リーチもある。
かさばるけどさ。
かさばるけどさ。
954 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 12:03:28.66 ID:8ypGzHrF0
刀を主装備にしていると補正がかかります。
具体的には武士の家系が乗れば36ミリ砲弾の数連射で要塞級を倒せます。
これは主人公補正を超えます。
逆に刀を馬鹿にするとユウヤ（初期型）みたいな目にあいます。
具体的には武士の家系が乗れば36ミリ砲弾の数連射で要塞級を倒せます。
これは主人公補正を超えます。
逆に刀を馬鹿にするとユウヤ（初期型）みたいな目にあいます。
955 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 12:05:15.96 ID:fHAviMZF0
まあ、おれTUEEEなSSとかでたまにある長刀で千体撃破とかは無理だろうな。
その前に関節系がいかれる。
その前に関節系がいかれる。
956 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 12:08:30.80 ID:rVbo+RdC0
本編の武御雷＋凄腕斯衛の組み合わせだと、不知火がぶっ壊れるほどの戦闘に同行して敵斬りまくってもなお十分余力があるから。
オリ主ならもっといっても不思議じゃないと思っちゃったのは、感覚が多分麻痺してるんだな。
オリ主ならもっといっても不思議じゃないと思っちゃったのは、感覚が多分麻痺してるんだな。
957 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 12:14:01.99 ID:ATce3oJd0
刀なんて言ってみればナンセンスだな
銃のほうが君らが物量を有効に対処できるでしょ
刀なんてわざわざ接近しなきゃいけないんだぜ？
貴重な武装を一つつぶして刀搭載ってどんな罰ゲームだ
銃のほうが君らが物量を有効に対処できるでしょ
刀なんてわざわざ接近しなきゃいけないんだぜ？
貴重な武装を一つつぶして刀搭載ってどんな罰ゲームだ
958 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 12:17:31.85 ID:eDRsoStT0
おはようございます
959 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 12:19:36.74 ID:ab8bOZRR0
>>955
ところがどっこい公式で某ソ連機が無双しまくったもんだから…。
ところがどっこい公式で某ソ連機が無双しまくったもんだから…。
960 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 12:20:39.39 ID:ab8bOZRR0
>>957
はいはい本編もメカ本もろくに把握してない人はお帰りください。
はいはい本編もメカ本もろくに把握してない人はお帰りください。
961 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 12:22:02.23 ID:0LWJvno00
>>950
突撃級を真っ向から迎え撃って正面衝突ｗ なるほど、その発想はなかったｗ
まあそれはともかく、初速云々とか以前にソフトポイントでどうするんだと
当たった瞬間拡散して表面をちょっと削るだけだろ。余計に弾数掛かるよ
そもそも話が噛み合ってない。間合いを取れる状況なら銃を使うよ
戦術機はいつも飛べるわけじゃない。走るならＢＥＴＡの方が速い
地上でもハイヴでも奇襲有り。ハイヴ内じゃ狭くてどうしようもない部分だってある
数は向こうの方が圧倒的
なんでいつでも間合いが取れると思うんだ？
まああの長刀で物理的に大型種真っ二つが可能かどうかは疑わしいところではあるが
それ言い出すと二足歩行で空飛ぶ巨大ロボットとかあり得ないからな
突撃級を真っ向から迎え撃って正面衝突ｗ なるほど、その発想はなかったｗ
まあそれはともかく、初速云々とか以前にソフトポイントでどうするんだと
当たった瞬間拡散して表面をちょっと削るだけだろ。余計に弾数掛かるよ
そもそも話が噛み合ってない。間合いを取れる状況なら銃を使うよ
戦術機はいつも飛べるわけじゃない。走るならＢＥＴＡの方が速い
地上でもハイヴでも奇襲有り。ハイヴ内じゃ狭くてどうしようもない部分だってある
数は向こうの方が圧倒的
なんでいつでも間合いが取れると思うんだ？
まああの長刀で物理的に大型種真っ二つが可能かどうかは疑わしいところではあるが
それ言い出すと二足歩行で空飛ぶ巨大ロボットとかあり得ないからな
962 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 12:23:10.75 ID:rVbo+RdC0
963 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 12:27:17.40 ID:bhLQP03E0
長刀なんかより銃剣だろうな。リアリティを考えるのなら。
突撃砲のペイロードを邪魔せず、弾切れとかで役立たずになった突撃砲は銃剣台座として尚利用できる。
槍的に使えばリーチのデメリットもない（むしろ長刀より上か？ 一撃のダメはきちんと打ち込んだ刀には流石に負けるだろうが）
YF-23自体の不採用はともかくあの新概念突撃砲と銃剣のセットがぶっ飛んだ理由が謎。
ちなみにアメリカ軍は独立戦争以来、銃剣戦闘を重視したガチ近接派の伝統もってたりする。日本よりこの点では古い。
突撃砲のペイロードを邪魔せず、弾切れとかで役立たずになった突撃砲は銃剣台座として尚利用できる。
槍的に使えばリーチのデメリットもない（むしろ長刀より上か？ 一撃のダメはきちんと打ち込んだ刀には流石に負けるだろうが）
YF-23自体の不採用はともかくあの新概念突撃砲と銃剣のセットがぶっ飛んだ理由が謎。
ちなみにアメリカ軍は独立戦争以来、銃剣戦闘を重視したガチ近接派の伝統もってたりする。日本よりこの点では古い。
964 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 12:31:32.58 ID:ATce3oJd0
>>960
あくまでロマンと現実を間違えないようにしますがねぇ
刀はさすがに無いでしょう
多数に対して分が悪すぎるましてやＢＥＴＡのような物量を武器とするやつらに
刀でわざわざ接近するのは無いと思うぜ？
あくまでロマンと現実を間違えないようにしますがねぇ
刀はさすがに無いでしょう
多数に対して分が悪すぎるましてやＢＥＴＡのような物量を武器とするやつらに
刀でわざわざ接近するのは無いと思うぜ？
965 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 12:34:34.01 ID:fHAviMZF0
長刀はあくまで最終手段みたいなことを本編で言ってなかった？
966 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 12:35:14.84 ID:bhLQP03E0
ベータっつっても全身が装甲同然の部位じゃないから。
対多数の制圧ならショットガン的なモンもけっこう有効に思えるんだが。120ミリキャニスターぐらいしか持ってないよね確か？
対多数の制圧ならショットガン的なモンもけっこう有効に思えるんだが。120ミリキャニスターぐらいしか持ってないよね確か？
967 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 12:37:43.07 ID:bhLQP03E0
>>965
初手から刀で斬りかかっている描写も多いからそれはないんじゃ？
あと自己レスで、クレイモア的な性質の爆発反応装甲とかもあったか。確か中国とイスラエルのさらに一部しか使ってないけど前線で人気っつう。
初手から刀で斬りかかっている描写も多いからそれはないんじゃ？
あと自己レスで、クレイモア的な性質の爆発反応装甲とかもあったか。確か中国とイスラエルのさらに一部しか使ってないけど前線で人気っつう。
968 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 12:52:54.64 ID:ATce3oJd0
969 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 12:57:17.32 ID:nne3zJyV0
えっと、俺は配備が順調という話も進んでいないという話も明確にソースを出せないので保留。
不知火が「国連軍横浜基地」に配備されづらかった理由は「技術流出」警戒のため。
おお揉めに揉めたが衛士は全員日本人、整備も全部日本人という事で話が付いた。
というものだったので、どっちの根拠にもならないと思う。
俺としては双方のソースを場所明確にして提示してほしい。確かめたいから。
不知火が「国連軍横浜基地」に配備されづらかった理由は「技術流出」警戒のため。
おお揉めに揉めたが衛士は全員日本人、整備も全部日本人という事で話が付いた。
というものだったので、どっちの根拠にもならないと思う。
俺としては双方のソースを場所明確にして提示してほしい。確かめたいから。
970 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 13:04:23.10 ID:ATce3oJd0
>>969
俺が間違いでいいよｗ
俺が間違いでいいよｗ
971 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 13:17:59.16 ID:NJiJ1yec0
972 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 13:29:06.99 ID:kHV01Ynj0
考察スレってないんだっけ？
銃器とかに詳しくないと面白くも何ともない……。
銃器とかに詳しくないと面白くも何ともない……。
973 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 13:32:33.06 ID:TYsGBkMkO
974 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 13:34:33.48 ID:NJiJ1yec0
975 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 14:11:49.72 ID:LA4M6Mbg0
976 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 14:53:47.37 ID:nne3zJyV0
>>971
ありがとうございます。
練習機を除けば一番弱い第三世代ですけど、数がそろえられて整備性もいい。生産性もいい。
これって武器としてはいまいちでも兵器としては最高って条件ですね。
第三世代機であるのは確かですし、不知火さいこーですね（最強と書けないのがちと悔しい）
ありがとうございます。
練習機を除けば一番弱い第三世代ですけど、数がそろえられて整備性もいい。生産性もいい。
これって武器としてはいまいちでも兵器としては最高って条件ですね。
第三世代機であるのは確かですし、不知火さいこーですね（最強と書けないのがちと悔しい）
977 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 15:04:53.24 ID:NJiJ1yec0
>>976
待て、小型のグリペンよりも弱いのか？
待て、小型のグリペンよりも弱いのか？
978 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 15:32:41.86 ID:TedQop8M0
どうせ使うならドイツ機みたいに斧型のを使った方がいいんじゃね？
現実の日本刀も戦場だと鈍器みたいな扱いされてたみたいだし
時速数百kmで動き回る戦術機が最適な角度で長刀を振るえるかと言われれば疑問
それならいっそ重量で叩き切るほうがいいはず
現実の日本刀も戦場だと鈍器みたいな扱いされてたみたいだし
時速数百kmで動き回る戦術機が最適な角度で長刀を振るえるかと言われれば疑問
それならいっそ重量で叩き切るほうがいいはず
979 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 15:37:09.58 ID:kHV01Ynj0
どっかのＳＳにそんなネタがあった気がする。
980 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 15:42:09.63 ID:nne3zJyV0
あ～～、グリペンか。
981 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 15:45:33.13 ID:NJiJ1yec0
>>980
次スレよろ
次スレよろ
982 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 15:55:38.45 ID:9GGUqwsT0
国産なんて現実的に無理だよね。
外国見ても、国産といってもエンジン類とかはアメリカ等の先進国からのライセンスっていうのがザラ。
それほど核心技術って用意するのが大変。
まして実戦という過酷な状況で稼動させるのを前提とすると……。
まぁそれは現実の話なんだが、オルタならここまでくるなら本当の意味での純国産ってやっちゃってもよかったと思うの。
外国見ても、国産といってもエンジン類とかはアメリカ等の先進国からのライセンスっていうのがザラ。
それほど核心技術って用意するのが大変。
まして実戦という過酷な状況で稼動させるのを前提とすると……。
まぁそれは現実の話なんだが、オルタならここまでくるなら本当の意味での純国産ってやっちゃってもよかったと思うの。
983 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 16:47:20.72 ID:3reGH9360
多脚とかA-10の肩のアレ積んだゲテモノ不知火が見たいのは俺だけじゃない筈
984 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 16:53:12.96 ID:8WWqXUjm0
>>983
ミサイルランチャーと同じ規格の肩ガトリングとかSS出ててきそう
ミサイルランチャーと同じ規格の肩ガトリングとかSS出ててきそう
985 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 17:20:18.71 ID:9GGUqwsT0
不知火の改良は、壱型丙の事実上の失敗と重武装→機動力重視の思想転換があったそうだから、火力を増強されると違和感がｗ
986 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 17:24:02.66 ID:Dt1fGr+aQ
>>976
よう相棒、生きてるか？
紫電改やメッサーより
Fw190好きな俺には、不知火はヒット過ぎるww
あ、あと配備状況なんだけど、
佐渡島で死んで、スサノオ自爆で死体どころかドックタグすら回収できず消滅してしまった、撃震乗りが居たことも頭の片隅で覚えていてください……
乗りたかっただろうなぁ、国産第三世代機。
(く、くぅでたぁさえなけりゃ……不知火相撃ぇ……)
まあそれはそれとして
USAがまたまたワンダーなことやってくれました！
パーツモジュール化で、生産整備戦闘改修破棄のトータルでコストが良い第二世代相当戦術機｢サンシャ…旭光｣なんて
いかにも世界の豊…宝田自動車工業らしい設定だ。
｢名刀より戦場刀｣｢サラブレットより軍馬｣な俺の心にGAツンと来たぜ～
よう相棒、生きてるか？
紫電改やメッサーより
Fw190好きな俺には、不知火はヒット過ぎるww
あ、あと配備状況なんだけど、
佐渡島で死んで、スサノオ自爆で死体どころかドックタグすら回収できず消滅してしまった、撃震乗りが居たことも頭の片隅で覚えていてください……
乗りたかっただろうなぁ、国産第三世代機。
(く、くぅでたぁさえなけりゃ……不知火相撃ぇ……)
まあそれはそれとして
USAがまたまたワンダーなことやってくれました！
パーツモジュール化で、生産整備戦闘改修破棄のトータルでコストが良い第二世代相当戦術機｢サンシャ…旭光｣なんて
いかにも世界の豊…宝田自動車工業らしい設定だ。
｢名刀より戦場刀｣｢サラブレットより軍馬｣な俺の心にGAツンと来たぜ～
987 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 17:30:25.60 ID:NJiJ1yec0
988 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 17:33:49.45 ID:9GGUqwsT0
989 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 17:38:09.31 ID:2b8wWvq00
帝国軍も先行者とパンジャンドラムを採用して徹底的に笑撃力を高めるべきだろうｗ
990 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 17:39:32.30 ID:8WWqXUjm0
鉄人で対抗するのもありだな
991 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 17:47:43.69 ID:o2xNIiP10
誰も立てないから次スレ立てちゃうよ～
992 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 18:01:40.06 ID:o2xNIiP10
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1316767745/
すまん、立てたが連続投稿でひっかかって御剣少尉の訓示以降が貼れない。
もうしわけないが誰か貼ってくれまいか？
すまん、立てたが連続投稿でひっかかって御剣少尉の訓示以降が貼れない。
もうしわけないが誰か貼ってくれまいか？
993 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 18:03:48.88 ID:2b8wWvq00
>>992
乙。いってくる。
乙。いってくる。
994 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 18:23:14.41 ID:o2xNIiP10
あと、9月16日の香月ミツコさんの誕生日も追加しようとしたけど、容量でかすぎで
跳ねられちゃったｗ
跳ねられちゃったｗ
995 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 18:47:28.22 ID:ab8bOZRR0
996 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 18:50:42.73 ID:+skiTxsT0
設計が一番ふるいし……と、思ったけどそれはラプターか。
帝国が欧州に流した噂が本当なら、F-15の解析データなんだろうな。
他にあっちに必要なデータってなさげ。開発・国産化も先行してたし。
帝国が欧州に流した噂が本当なら、F-15の解析データなんだろうな。
他にあっちに必要なデータってなさげ。開発・国産化も先行してたし。
997 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 18:58:25.96 ID:NJiJ1yec0
>>996
複合装甲の開発は比較的に順調だったからそれも流したんじゃね？
複合装甲の開発は比較的に順調だったからそれも流したんじゃね？
998 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 18:59:22.02 ID:fYO1lrLg0
うめ
999 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 19:00:09.02 ID:o2xNIiP10
第3世代機開発の基礎技術も流したんじゃないか？
基礎技術が同じだから、グリペン、ラファール、タイフーンとある程度似通った形になってるんだろうし。
基礎技術が同じだから、グリペン、ラファール、タイフーンとある程度似通った形になってるんだろうし。
1000 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 19:07:24.94 ID:o2xNIiP10
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