【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part80【ネタ】

絶望の地平に朽ち逝く魂の残照――
滅びゆく世界に燃え上がる命の炎――
――そして紡がれるもうひとつの未来

ここはマブラヴ関連の雑談スレです。
コテハン、名無し、馴れ合いOK。
変態夢、オリキャラ、BETA・戦術機の擬人化など工作板では語り合えないものや
二次創作・三次創作なんでもござれ。皆の妄想を仲良く雑談しましょう。
スレに作品を投下する時、長くなりそうならあぷろだを使うことを推奨します。

■アージュ公式サイト(OHP)
ttp://www.age-soft.co.jp/
ttp://www.muvluv.com/（全年齢版用）
■マブラヴ トータル・イクリプス公式サイト
ttp://www.total-eclipse.jp/
■MUV-LUV ALTERNATIVE TOTALLYECPIPSE:ON TV 2012
http://muvluv-te-anime.ixtl.jp/
■シュヴァルツェスマーケン公式サイト
http://schwarzesmarken.jp/index.html
■ボークス A3公式サイト
ttp://www.volks.co.jp/jp/a3/index.html
■コトブキヤ 公式サイト
ttp://www.kotobukiya.co.jp/kotobukiya/pk_mblv.shtml
■リボルテック マブラヴ オルタネイティヴ 公式サイト
http://www.hobbystock.co.jp/muvluv/

■前スレ
【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part79【ネタ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1312897911/
その他テンプレ>2-5くらい

■関連スレ
age/mirage/φage(ﾌｧｲｱｰｼﾞｭ)スレッド 第309章
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1309392205/
オルタ】マブラヴ総合スレ Part528【サプリ】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1310043740/
マブラヴオルタネイティヴ考察スレ32
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1310795360/
【マブラヴ】age collection総合 Part56【TE】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1310127614/
【age×コトブキヤ】マブラヴ・戦術機シリーズpart4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1305803468/
吉宗鋼紀15[マブラヴ　トータル・イクリプス　柴犬]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1311737547/
【蒔島梓】漫画版マブラヴ総合スレッド 2ﾙｰﾌﾟ目【イシガキタカシ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1281501709/
君が望む永遠/君のぞSFD/君のぞLE PART60
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1305263494/
終わりなき夏 永遠なる音律　第十一楽章
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1290866763/
【age】君がいた季節part2【リメイク】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1301407489/
■関連サイト
「マブラヴ　オルタネイティヴ」まとめWiki
ttp://www9.atwiki.jp/alternative/
「マブラヴ ALTERED FABLE」 まとめ wiki
ttp://alteredfable.go2.jp/
age総合アップローダー
ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/age-up.html

●誕生日一覧（誕生日にOHPに行くといいコトあるかも）
　　　　　　　　＜マブラヴ＞　　　　　　　　　　　＜トータル・イクリプス＞　　　　＜君が望む永遠＞
月詠真那　　　　　　　　 １月１４日　　崔亦菲　　　　　　　　　　　　１月２５日　　穂村愛美　　　２月１９日
珠瀬壬姫　　　　　　　　 ２月２９日　　篁唯依　　　　　　　　　　　　３月１３日　　涼宮遙　　　　 ３月２２日
鎧衣尊人　　　　　　　　 ４月　１日　　タリサ・マナンダル　　　　　 ４月２４日　　玉野まゆ　　　５月１１日
榊千鶴　　　　　　　　　　５月　５日　　フィカーツィア・ラトロワ　　 ５月１２日　　平　慎二　　　 ６月　８日
香月夕呼　　　　　　　　 ６月　８日　　シャロン・エイム　　　　　　　６月　１日　　星乃文緒　　　７月１５日
鑑純夏　　　　　　　　　　７月　７日　　ステラ・ブレーメル　　　　　 ６月２２日　　 速瀬水月　　　８月２７日
神宮司まりも　　　　　　 ８月１０日　　イーニァ・シェスチナ　　　　 ７月２７日　 涼宮茜　　　　１０月２０日
月詠 真耶　　　　　　　　９月　９日　　ナスターシャ･イヴァノワ　　１１月１１日　 香月モトコ　　１１月　１日
イリーナ・ピアティフ　　 ９月１２日　　クリスカ・ビャーチェノワ　　 １２月２４日 　大空寺あゆ　１２月１４日
築地多恵　　　　　　　　 ９月２０日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜君がいた季節＞
彩峰慧　　　　　　　　　　９月２７日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊隅やよい　　　４月１０日
柏木晴子　　　　　　　　 １０月１０日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊隅あきら　　　８月１４日
社霞　　　　　　　　　　　 １０月２２日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊隅みちる　　１０月１３日
宗像美冴　　　　　　　　 １１月　７日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊隅まりか　　１２月１０日
伍長ズ　　　　　　　　　　１１月１１日
インドラ・サーダン・ミュン １１月１９日
風間祷子　　　　　　　　 １２月　４日
御剣冥夜　　　　　　　　 １２月１６日
煌武院（御剣）悠陽　　　　　〃
白銀武　　　　　　　　　　　　 〃

●御剣少尉からの副長的な提案
　　　　　　,'{}ヽ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 /ﾞ へへ"　　　|　１　このスレは基本的にマタ〜リsage進行推奨である。
　 　 　 /<〈(（ ）)〉>　 .|　２　荒らし、煽りは徹底スルーせよ。
　　　　// (i|ﾟ ｰﾟﾉﾄ　 ＜　３　流れや意見の違いに過剰反応するでない。
　　　 // と)I^i^Iiつ.　　|　４　人を不快にさせる書き込みはやめよ。
　　 　〜/〈〈__i_i」 　 　|　５　皆で仲良くするがよい。
　　　　　　ﾞ´し'ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

「この５つは出来るだけ守るのだぞ、良いなタケル」
「だけど、自治厨がこれをカサにきるんじゃないか？」　 「そのような輩は、荒らしと思うがよい」
「じゃあ、そういう奴等を構ってからか　「タケル……反応した時点でそなたも荒らしと同類だ」
「わ、わかったからその目はやめてくれ」　「全く……諍いなど起こさず皆で仲良くするのだぞ」

●御剣少尉による略語講座
「ところで、タケルはよく使われる略語を知っているか？」
　　　　　　,'{}ヽ　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 /ﾞ へへ"　　　。 | オルタネイティヴ(AlterNative)=AN，AL
　 　 　 /<〈(（ ）)〉>　／　.| エクストラ(EXtra)=EX
　　　　// (i|ﾟ ｰﾟﾉﾄ／　 ＜ アンリミテッド(UnLimited)=UL，UN
　　　 // と)I^i^Iiつ.　　　 | ファイナルエピソード(Final episode EXtra)=FEX
　　 　〜/〈〈__i_i」 　 　 　 | トータルイクリプス（Total Eclipse)=TE
　　　　　　ﾞ´し'ﾉ　　　　　 | オルタード フェイブル(Altered Fable)=AF
　　　　　　　　　　　　　　　| シュヴァルツェス マーケン(Schwarzes Marken)=柴犬
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「なあ冥夜、AFってアナルファックのことじゃなかったのか？」
「……なんだ？　その『あなるふぁっく』なるものは」
「よし、教えてやるから夜になったらオレの部屋に来い」

●御剣少尉による訓示
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置を一番嫌う。荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。鬱陶しいと思ったらそのまま放置せよ。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演でそなたのレスを誘ってくる。
　||　　乗せられてレスした時点でそなたの負けだ。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことだ。荒らしにエサを
　||　　与えてはならぬ。断じてならぬ。 　　　　 　 　 　 　 ,'{}ヽ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておき　　 .。 　　　へへﾞﾍ
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番だ。　　　　　＼　<〈(（ ）)〉>ﾊ
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　＼.il､ﾟｰ ﾟ |i)ﾘﾍ　ｷﾎﾝﾃﾞｱﾙｿﾞ
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.⊂iI^i^(と. ﾘハ
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∩∩＿ 　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　了解であります少尉殿！
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　∧
　　　　　　　　　　　 　　　i／＼　　i／＼
　　　　　　　　　　　　　／／〃＾ﾞ'"＾ヽ 〉 〉
　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ 　 Ｖ i i（（((ﾉ）ﾉ)〉.レ===・ ＿＿
　　　　　　＿＿＿＿__|__| ! !.（!! ﾟ ｰﾟﾉ! !ﾆi,ュ___i__|[][]|___、 ＜ テンプレ……ここまでです……
　　　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
　 ┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
　　|--------------------------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
　　＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ

近接格闘戦で斯衛軍衛士を上回る歴戦の米国軍人
一人か二人くらいは居てもいいはず。


・演習前
斯衛（１７歳少女）「この青き武御雷に攻撃機で格闘戦を挑むとは、米国軍人は戦場知らずの腑抜けか？」
A-10乗り（４７歳）「第三世代相手に勝てるわけねえだろうが！」

・演習後
A-10乗り（４７歳）「あー終わった終わった〜。これでまたBETAどもをぶっ殺す前線に戻れるわぁ〜」
斯衛（１７歳少女）「ふ、ふん多少はやるようだな。だが武御雷の優秀さは」
紅蓮大将「この未熟ものォーーーーーーーーーー！！」
斯衛（１７歳少女）「ひッ！？紅蓮閣下！？？」
紅蓮大将「撃破するのに何分かかった！？そして、A-10を仕留めるにお前の武御雷は『右腕一本』を差し出しているではないか！！」
斯衛（１７歳少女）「で、ですが！彼奴は無謀極まりない自滅的な突進で」
紅蓮大将「それをバカ正直に真正面から切り伏せようとする阿呆がおるか！！しかも判定撃破で相手衛士は脱出成功してることになっとるのだ」
斯衛（１７歳少女）「――ッッ！！くッ……」
紅蓮大将「たしかに武御雷は高き機動性と頑強にして持久にも優れた業物ともいえる戦場刀である。しかしそれ故一度刃こぼれすれば……」
斯衛（１７歳少女）「……A-10は山刀。二本三本買い持つ事……容易……ッ！A-10に乗っていた御方は！！？」
紅蓮大将「もう出国した。行き先は台湾かスエズかインドネシアか、はたまた欧州か……」
斯衛（１７歳少女）「戦場に出る前に、今一度学びなおさねばなりません。後方兵站から全てを、なにもかも！」

あ、あと>>1乙！！

紅蓮は出てこない方がいいじゃねーかと思う

ハッピーエンドを目指そうとするSSばっかりなので、逆にバッドエンドを目指すSSを書いてみたくなった

AL世界でスミカと結ばれないまま桜花作戦に突入してオリジナルハイヴ落として
その後色々頑張った結果、とりあえずBETAの脅威は無くなってちょっとずつ復興していく
しかしスミカと結ばれなかったせいでシロガネタケルの死亡＝その世界の消滅を意味することになる
皆の努力や、取り戻した平和な世界が自分のせいで消えてしまうことを知り、タケルは絶望する
みたいな話を書いてみたいが、需要はあるんだろうか

>>10
俺は読んでみたいぞ。シリアス系は好きだし、滅びの美学とかそういうものを含んだバッドエンドなんかだとうれしいかな。


あと、どうでもいい話かも知れんが、久しぶりに理想郷覗いてみたんだが、血涙打ち切りかよ……orz
もう少し、見守ってたら良作になりそうな話だったのに……。

炭化と結ばれないのはもう桜花作戦じゃないんじゃないかなて気が
後時期とか状況とか、SSではありがちだがね

>>10
世界をループさせる原因をしらなかった場合
純夏を憎むことになるような

他の女に対する感情は削り取られても、純夏に対する感情は保持されそうだね

果てしないループの果てに純夏への憎悪を抱く武ってネタがあったな

やるラブであったな＜果てしないループの果てに純夏への憎悪を抱く

ていうかそもそも、夕呼先生は何で白銀武に自由に恋愛させてんの？
純夏への想い一筋になるように誘導した方が、純夏を安定させやすいような気がするんだが

EXで面白がってたからその影響がある……いや、違うか

>>17
オルタの武なら純夏一筋だぞ？

アンリミなら00ユニットの件は機密だし完成の目処も立ってないのだから、
「純夏と知り合いらしい」程度の価値しかない武には漏らせない。
素体候補は他にもいる訳だし。

そもそもアンリミの純夏は完全脳味噌状態で目も耳もない
武が何してようと純夏にはわからないんだから関係ないよ
純夏の半ば世界のシステム化した部分は別だが、そんなの誰もあずかり知らないことだからな

＞純夏憎悪

・FEX

武「うおおおおお！純夏、ゆるさねえーー！」

純夏「え？きゃん！？だ、だめぇええ！こんな学校の中でぇ。やああん」

武「ちゅっちゅしてやるう！！そしてェ！俺のお嫁さんになって毎日おいしい御飯を作る刑だあああ！！」

純夏「ふあ、こんな、あ、赤ちゃんできちゃう……」

>>21
なんか違うｗ
でも、問題なし！

それはそれで幸せそうだなーｗｗｗ

武と純夏の子供はやはりアホ毛を受け継ぐんだろうか？

子供が生まれるとは限らない。子供を作ろうという気にならない可能性もある。

>>21
そんな武なら開始初日で御剣姉妹懐妊

なろうで久しぶりに真面目なSSみつけた。
MUV-LUV Hard-Lucky's っていうの。
なんというか、等身大や片隅みたいな感じがする。

タイトルだけ見るとラッキースケベぽいな

亡国の戦乙女の重戦車って戦車級にたかられたりしたらどうするんだろう。
なんかマブラヴ本来の設定で第一世代機が廃れた経緯を、戦車で追体験するだけのような気がしてならない。
対ベータ用のJ-10がつけているような反応装甲類はあまり使い勝手よくないようだし。

第一世代機が→第一世代機の重装甲が

戦車の重装甲は大砲の反動を抑えるためのウェイトとしての意味もあるけど
本当のところはいろんな意味で面倒だから使いまわしてるんだろう
正直BETA用にしたら既存の兵器のほとんどが設計から変更しそうだからな

ヒルドルブとか？　あれにジャンプユニットつけて……。
ああ、見た目がアレという弱点がｗ

あれはロマンだよ

>>31
従来の奴で一番使い勝手あるのは、機関砲ごってり積んだ対空戦車か自走砲だと思うんだ。

つーか前スレのラスト面白そうなネタ振ってんじゃないの。

三沢の航空祭行ってきた
やっぱりF-2格好いいよぉﾊｧﾊｧ

なんとかしてマブラヴに絡めないものか…
そういやブルーインパルスを使ったssはあったよね。途中で読むの止めちゃったけど

国産機万歳の世界だから、F-16の改良機が入る余地は……。
ああ、でも弐型があったか。あれも国産扱いっぽいから謎だ。
国粋主義派って意外と簡単に騙せるのかもしれんｗ

耀光計画のデータ見せられる前、城内省はF-15かF-16採用・改修して使おうって考えてたから、
その辺から「F-16改の武御雷」というifを作る手はあるかもしれない。

>>37
だけどそのF-15もしくはF-16の改修計画って、城内省の要求に答えられるものではないということだし。
ぶっちゃけ、Su-27あたりのソ連機のほうがまだ城内省好みだと思う。

軍事板で最近マブラヴについて語られているけど彼らからすれば
たかだか数十万のBETA相手に人民軍やソ連が負けるなんてありえないそうだが・・・

軍板とは正直相性が悪いからなｗ
前に専門スレさえあったけど、ボコボコの挙句に無くなったんじゃなかったっけ。

>>38
いや、どうにかしてF-2をからめたいという>>35へのif話だからさ。
F-16改修機じゃないとその話にならないしｗ

近接戦闘を重んじるなら腕二本に拘る必要はなくね？
コスト無視でしょ斯衛とかはとくに。
六本腕戦術機で同時に長刀とナイフ振り回すとか。

スカートから隠し腕とか素敵よね

>>42
操縦はコンピュータ補正と慣熟に任せるとしても、サイズと強度と腕をどこに着けるかって問題が。
戦術機大きくなりすぎない？

＞六本腕戦術機で同時に長刀とナイフ振り回すとか。

YF-23「　（ガタッ」

>>45
お前は帝国海軍にでも採用してもらえw

BETAって物量物量って言われてるけど出てきている数字じゃ大した量じゃないと思うのは俺だけかな
何千万も同時に現れるならともかく・・・

>>47
それについては同感だけどね＞数千
突撃級とレーザー級あたりがいるだけでだいぶ変わりそうではあるが

基本的に、要撃級や突撃級で数えてるんじゃなかったっけ？
だから、実際に存在するBETAの数は20倍とか。……戦術機からしたら対人級は無視していいんだけど。

小型種含めての数ではないかと思うが、どのみち小型種って実のところそんなにはいないんだよね
戦車級以下の連中が全体の７５％ってとこだから
でもなんにしても数千が楽だとかいうのはゲーム脳だと思う
相手がいつどこに来るかわかってて、それ用に防衛線敷いてればなんとでもなるだろうけど
実際の防衛線なんて長くて薄いだろ。一旦抜かれれば光線級のせいで追いつくのもままならないし
そうなると機体等の侵害もさることながら、備蓄弾薬の消耗、国土の損害等が馬鹿にならない
で、それはあくまで守るときで、こちらから攻めるとなったらフェイズ４ハイヴでも２０万はいるわけだ

>>49
メカ本157ページのBETAの構成を見る限りでは、小型種込みだと思う＞カウント

動きが読めんというのが一番のネックかも。
そうなると純夏リーディングでBETAの動き規則とかが判明した後に人類無双に入ったのも納得が……。
本当に簡単に攻略しちゃったからなぁ、鉄源ハイヴ。
国連軍と帝国軍だけ（多分）の通常戦力だけで数日で攻略、試作機の実戦試験余裕でした、だぜｗ

国連＜夕呼とかいらんかったんや

マジレスすっと白銀データは夕呼ありきなんだがｗ　00ユニットなけりゃ
人類絶滅じゃん

マジレスすると、プラチナコードとヴァルキリーデータ混じってない？

言われて気が付いたが混じってるな…
戦車級にウラー突撃してくる

待っていろ、みんな。
俺がＳランクボーダーになったらワイスマでベータなんぞぶちのめしてやるわ。
突撃級くらいなら一撃で木端微塵だぜ！！

桜花作戦が成功しなけりゃリーディングは逆手に取られてたわけだけどね。
そうなったら人類ｵﾜﾀだった。最低でも、人類脱出無しのTDA化。

うん、この状況でもアメリカさん戦後の事を考えて兵力ケチる国にするシナリオライターの意地すげえｗ
そして桜花後はまったく陰が薄くなるという……。

>>58
戦後用？
トライデント作戦用じゃないの？

ケチったのはハイヴ突入用軌道降下兵団。トライデント作戦の全面G弾攻撃には不要だよ。
下ろしたら巻き添え食らうだけ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15523315

お久しぶりです。新作できました。
次回作は理想郷とオルタネイティヴ・ストーリィで活躍中のあの方との合作をさせていただきます。

>>61
乙
いつもクオリティの高い動画サンクス

こんなの作れるんだったらageから声がかかるんじゃないの？

>>61
乙です！　凄すぎて鳥肌立ちました！

いつかあなたにmySSの動画作ってもらえたら、光線級に睨まれるより早く昇天できそうな気がするｗ

っとすまん興奮のあまりさげわすれた…

ちょっとリヨンハイヴに突っ込んでくる

>>61
改めて欧州戦線第一話と最新話を見比べて、その成長っぷりにビックリするなぁ
やはり好きこそ物の上手なれか……俺も頑張って二次創作続けるぜ！

>>61
持続的な情熱に敬意を表するわ
乙

>>61
動画宣伝したいけど金ないでござる
乙

＞理想郷とオルタネイティヴ・ストーリィで活躍中のあの方

正確には理想郷のほうはエタらせた方、じゃあ……。
まぁどっちが楽しいかと聞かれればリアル同人と動画だろうがｗ

今更だが不知火のデザインって、オーガンに似てないか。時系列よくわからんので逆かもしれんが。
ageが外伝お遊びでオマージュしたテッカマンつながりがあるし。

TEもロボパロやってくれんかね
折角ユウヤの中の人が主人公やった作品があるんだし

>>70
俺はスイートナイツのパロをやってほしい

>>70

ユウヤ｢クリスカ、実はここだけの話なんだが……ラプターは無敵じゃなかったんだ……｣

クリスカ｢知っている。F-18、スーパーホーネットに負けたのだろう。聞けば相手は電子戦改良機に副座型とのコンビだと言うではないか。フフ、油断したなユウヤ｣

ユウヤ｢ああ、油断した。油断したさ！まさか……まさか、あの状況で……！！｣

クリスカ｢……？どうした、顔が青いぞ？(この波長……色……偽り無き恐怖！？)｣

ユウヤ｢愛を告白されるなんてッ！！｣

クリスカ｢はあッ？い、いまなんて！！｣

ユウヤ｢なに考えてやがるんだーー！！あの海兵隊の衛士はよォ！！『抱きしめたいなぁラプター！』とか『君の存在に心奪われた男だ！』とか、なに全帯域で言ってるんだ！わけわかんねえ！｣

>>72
中村自重し・・・なくていいや

俺だってそんなの聞きたくないと断言せざるをえない

またハムか
登用されるとしたらやっぱレオンかね

>>75
ageだぜ？
オルタードフェイブルのザウバーの声を元ネタ本人にやらせたageだぜ？

そんなageならやってくれるさぁ！！

ねぇよｗｗｗｗｗｗ


ねぇ、よ…？

梅田先生の声も元ネタの人に声やらせたかった

脇にまで贅沢な声優使っているから、金とパロ元の許可に問題がなければいくらでもできそうだなｗ
「戦艦の艦砲撃たなくてもお前一人でハイヴ攻略できるだろ」とたびたび言われる某艦長ネタとか。

俺その内ゴルゴ１３とのクロスを書きたいんだ…とか思いつつまったく筆は進まない

最近でた純夏ヒロインものってあるかな？
ハーレムが多すぎて見分けるのが難しい。

Ｇ弾発射はしっかり明星作戦の中に組み込まれていて
巻き添え食らって消し飛んだ連中は命令違反したただのバカ
ってマジ？

前線で戦ってる時にいきなり「新型爆弾投下するんでヨロｗ　逃げ遅れて死んでも知りませんｗ」
ってのが命令違反ならそうじゃね。米は知らんが、日本側に作戦前通達なかったのは事実だし

説明が少なかったかもしれん
孝之ともう一人が死んだ理由が
Ｇ弾発射に関して安全かつ効果的な配置を見極めるための対ＢＥＴＡ偵察だったのに
地元蹂躙されるのが嫌で命令無視して特攻してレーザー狙撃されて死亡ってことらしい
米軍は偵察部隊がやられて正確なＢＥＴＡ展開がわからなくなって
既に十分な勧告は行ったはずだからＧ弾発射だとなったらしいんだけど

孝之らはその通り＜命令違反

勧告が充分とかは上が判断しただけで、グダグダになった前線から即離脱とか無理だから
見殺しは確定的に明らか

威力と範囲考えたら、アレに巻き込まれてない奴がいるとは到底思えない

だとしても責務は果たしたとして偵察で展開状況がわかったらもっとマシな判断できたよね・・・？

コミック版ALの沙霧達の反応を見れば、前線部隊への通告は突然だったと考えるのが自然かと思う。

孝之のことを言ってるのなら、偵察などはセンサーからデータリンクで逐一送られてるので
奴が吶喊しようと関係はない。作戦後ならともかく、中途の口頭での結果報告頼りとかいつの時代だ

何度も言ってるが、あんだけBETAがウヨウヨしてる状況で理路整然と撤退とか無理ゲだろ
あの時点での偵察なんぞ、「損害を少なくする」為であって「損害を防ぐ」ものじゃないよ
決死隊みたいなもんだ＜偵察部隊

だからって早死にすることないじゃないですかー！

なんでもアメリカのせい、アメリカのせい、にしたがる公式ライター陣が、アメちゃんの横暴をいまさらひっくり返すとは思えんしなあｗ

これまでのアメ悪すぎた流れを修正するつもりかもしれないぞ、とクロ02やって
少し思った事はある。思い返せばオルタ本編ってあくまで武ちゃん視点の話で
その武ちゃんが関わる範囲ってのは実は非常に狭く短く偏ったものなんだよね。
夕呼先生も武には都合が良いキレイな部分だけを見せていた訳だし。
深読みに過ぎるとは自分でも思うけどｗ

>>91
単に反米では受けが悪くなってきただけだと思う
オルタ発売前後はイラク戦争やなんかで結構反米ムードがあったけど
今はそんなの殆どないし
それどころかトモダチ作戦やなんかで親米ムードすらある
いくら現実とは分けてるといえマーケティグ的には無視できんと思う

そーいやチートオリ主の介入物でも明星作戦のG弾阻止したのみたことねーな

阻止する必要なくね？

ないな、むしろG弾落ちないとオルタが始まらない

改変しまくっても歴史の修正力が……じゃないのか。
逆にG弾絶対落とそうと考える奴のほうが多数派じゃないの。主観的にはどうあれ、あれがないと武ちゃんが確率時空の海の底から召喚されない。
あいや！　いや！

海の底とあいや！いや！からクトゥルー的な何かが連想された

イス様入れば人類勝てる！

ざっと見直したけど明星作戦描いているの自体が少ないな。
さらに歴史改変要素があるのは少ないから……。
結果、ほとんど見ないということに。

>>98
イスの偉大なる種族は未来の地球を統括する重頭脳級とボディチェンジする事にしました

>>100
結局人類滅びてるじゃないですかやだーー！

>>100
それだったらイス様、BETAの親玉に興味示しそうですな。

EFのアイヒベルガー少佐は、見た目が某ロボゲーの主人公に似ているせいか、
セリフが井上和彦の声で脳内再生される

>>103

ジークリンデ「はいだらああああああっ！！」

こうですかわかりません

>>84
なんかデマになりそうだから訂正する

> 孝之ともう一人が死んだ理由が
> Ｇ弾発射に関して安全かつ効果的な配置を見極めるための対ＢＥＴＡ偵察だったのに
> 地元蹂躙されるのが嫌で命令無視して特攻してレーザー狙撃されて死亡ってことらしい
まず孝之がレーザー級に狙撃されて戦死したという描写はない
門に突入した仲間の支援のために独自判断でゲートに突入しようとして米軍の即時退避勧告聞いたが無視して突入していった　結果どうなったかは不明
そもそも孝之視点なのでどうして外周部に配置されてたか不明
どっからそんな変なデマ拾ってきたんだ？

P90とか戦術機の突撃砲の元ネタになった武器は存在しているのかな？

既出の戦術機突撃砲は全部元ネタに実在小火器あり

なんか変だなと思ったらデマ流しまくりのimgからか・・・
ttp://peka.sakura.ne.jp/futaba/logbox/detail.html?no=127126731

>>106
基本、突撃砲は小銃のオマージュ
AMWS-21はイスラエル軍のＴＡＲ−２１ダボール
WS-16はM−16
GWS-9はG-36

いや、言い方が悪かったわ
ALの世界にもその人間サイズの火器は存在しているのかな？って

相変わらずアホばかりで安心したｗ＜img
間違った知識披露して得意がっていれば
いいんじゃないの彼らｗ

>>109
91式小銃(日本帝国製)
AK-47
イルマ少尉が持ってたM-4らしき小銃
ぐらいしか劇中では確認されてないね
実態は不明ってとこかな

AR-18あたりまではBETA戦争が始まる前後に実用化されているので存在している可能性はあるで良いとは思うけど
L85を運用しているイギリスが一番かわいそになるな

ありがとう、なんとなく気になったからつい

クロ02で靖国とか喚きだしたからそれもなさげだ＞アメリカ見直し

まああの世界の事だから、厚生省に巣食った元軍人と靖国に居座る右翼が、戦死者以外も勝手に自分達の価値観で合祀して天皇とかまで怒らせて……
とかのどたばたは無い事にされたかもしれんが。

マブラヴ、オルタ、サプリ、フェイブル、01しかやってないけど
立場の違いはあったけどアメリカが悪としてかかれてた部分なんてあった？
02だと悪として書かれてるのか？

>>115
オルタ公式の漫画版見れば一番わかりやすい。
ひでえってもんじゃねえぞｗ

>>114
見なおしてみたが松風が「再開を誓った靖国も今じゃ海の底〜」って言ってるだけじゃん

あの世界の日本は近衛軍解体すればいいのに…

元首直属の即応部隊は世界的に珍しくないだろ
専用機は知らんが

他国に半永久的汚染残す爆弾を事前通告無しで投下したり、クーデターそそのかしたり国家のトップを殺そうとしたり。
立場の違いで済まされるレベル明らかに超えているだろｗ
TEだと別方向で酷いけど。ユウヤのようなトップガンですら米軍デフォだと酷いものだし。
ジャイブスろくに使ってないとか、訓練体制も？？にされているし。

でもクーデター許しちゃうってのもあれだけどね
クーデター関連はグダグダ過ぎる

>>120
TEはあまりにsage描写ばっかりが災いしたのか漫画の一巻終わったあたりから
露骨なテコ入れが入ってるのが見ていて分かるのがつらい・・・

キーコーってアメリカを悪役にした作品に批判的なインタビューの受け答えしてたけど。
なんつーか、

つ鏡

状態だ罠。策謀はともかく露骨な無能化ってどうなのよ。

えーと
ウォーケン少佐や提督やハイネマンやレオンがいるけど
それでも米国は全て悪ですかそうですか
と言うとあれそうだからアレだな
とりあえず創作雑談スレらしく米国が本気を出して
始終一貫して地球防衛人類存続を唱えて有言実行してたらどうなるだろうか？



１９７３年、米国がソ連や中国などの強硬な反対を押し切り単独建造した地球防衛システム、
『落着ユニット迎撃用核ミサイル投射システム』により一応の安全を見せていた。
　　　　―-―-２００４年の帝国尋常小学校用歴史の教科書より抜粋

エスコン4のストーンヘンジっぽくて素敵

>>114
あの世界の設定で靖国を口にするのはタブーでも何でもない
リアル世界の基準で語る方がこの場合はおかしな事になるだろう

悪は悪でも小悪党っぽいな。やることがいちいちこすからい割りに、明星作戦であそこまでゴリ押ししながらG元素は確保しないという、いかにも主人公側にとってもご都合主義的悪党的なところとか。＞アメ
少数だけいい風に描かれた人物出しても、国家全体がそんな調子じゃあねえ。
悪役としても魅力に欠けるというか。

>>127
アメリカが明星作戦でG元素確保出来なかったのは、国連から即時撤収命令と鹵獲禁止を言い渡されたから。
バンクーバー協定言い出しっぺだから、むげに出来なかったんだろう。

>>128
国連での協定まじめに守る気あるなら、その前提としての国家主権ないがしろにしないだろｗ
そういうぐだぐだを言ってるんだよ。

バンクーバー協定を言い出しっぺの国が初っぱなから破ってどうするの、と。
まだハイヴ25個も残ってるんですよ？
目先だけじゃなく将来的なことを考えたんじゃないかって言ってるのよ。

>>130
それならそもそもG弾無通告投下しない。
極東戦線崩壊の危機煽るクーデターなんか画策しない。
将来の事を考えたら、作品中の自爆行為なんかしないでしょ？ｗ

>>131
真面目に守る気なんて無くても、守っているフリってのはする必要があんだろ。
それに明星の時点で強行していたら、即座にクーデターみたいなことになって戦線崩壊みたいな最悪の結果になるじゃん。

クーデターに関しては、沙霧達が暴発しなけりゃ米国の利に叶うものが画策されてたんじゃないの？
その辺の描写がないから何とも言えんけど。
クーデターって言っても軍隊がドンパチやるだけじゃないだろうし。

>>131
ハイヴに対するG弾有効性の検証はどっかでやっとく必要があると考えたんだろう。
ハイヴ攻略作戦なんてそうそうあるわけでもないし。AL4とAL5予備計画が同時進行する
状況で、少しでも早くAL5を本計画に格上げしたいってのはあるだろう。ハイヴに対する
G弾の有効性を実証することは、そのための近道でもある。
クーデターは傀儡政権作って極東に於ける影響力回復させるっていう目的もあったし。
うまくいかなかったけどね。
なんでもかんでもアメリカ否定すればいいってもんじゃないと思うよ。

米の立場からすればAL5に移行しても船団の完成までかなり時間を要する以上
極東の守りは絶対に必要不可欠だよ。
そしてその為には日本帝国軍の傍から見ればめちゃくちゃな指揮系統や運用方針は
百害あって一利なし。なんせつい先ごろ核による遅滞作戦が功を奏せず大陸失陥したにも
関わらず自国での核使用を拒否して国連や米に多大な損害を与えるような国だよ。
一旦キレイにお掃除して国連なり米なりの指揮系統に組み込んで統合運用できる
まともな軍組織にしたいというのは当然の欲求とも言える。

>>134
＞核による遅滞作戦が功を奏せず大陸失陥したにも関わらず自国での核使用を拒否して

戦果挙げられないのに核を選ぶ必要あるのか？
そもそもS-11あるから核使う必要がないわけだが…

>>135
言い方が悪かったね。核は一定の効果はあるけどそれを以ってしても食い止められなかった。
つまり流れとして当然使って然るべき状況でしょう。他国から見れば、ね。
現にBETAの謎の行動がなければ日本は消えてなくなってた状況だったというし。

S-11があるからって言うけど、あの謎爆発物はイマイチ仕様があやふやで。
指向性と単純な爆発エネルギーはよく挙げられるけど、果たして核程の効果範囲を
期待できるものなのかな？西日本防衛では使われたとしても然程効果無かったようだし。
ちょっと気になる所なんだよね。

スーパーハッカーが遠隔操作でG弾投下させたから已む無く事前通告無しで投下って事になったんだよ
「何者かにハッキングされました」なんて言い訳したら、G元素全て没収されてAL4に流れるに違いない

敵の物資を鹵獲して反撃なんて何処のアインハンダーだよ

G弾を佐渡にハイヴ建設中に投下してハイヴ建設阻止し
国民に日本軍部等の不信を植えつけてからデモをい各地で起こさせ
解散総選挙を発生させ親米寄りの政権樹立ってシナリオも書けただろうにな
てかアメリカのいい人って皆親日だよね
特に優遇されてるレオンなんてもうどっちに忠誠誓ってるか分からない
蝙蝠野郎だし

>>136
言い方が悪いも何も核戦術が効果上げられなかったのは、中国・ソ連陥落で証明されてるのだが…
大陸ですら効果出てないのに、島国の日本で使ってどういう効果があると？

明星作戦のG弾投下は薄氷とはいえ勝利をもたらしたことは否定しない、が勝手に投下された日本が
感情面で納得いかないのは至極当然のことだろう。国連及び米軍は日本で生活するわけでもしてる
わけでもない。他国の領土しかも隣接してないなら好き勝手言えるに決まってるだろ…

核遅滞は成功しているよ。だから数十年もったんだし。
日本も九-六作戦で大連陥落を回避できたのは見知っているはず。
アメリカは本当にシナリオの犠牲だねｗ

アホか。大陸じゃねーんだから
この狭い日本でＢＥＴＡ相手に効果が期待できるだけの核遅滞戦術なんてやらかしたら、完全に自殺と同義
逆に自殺にならない程度の核攻撃じゃＢＥＴＡ相手には足止めにもならん
まあ米国としたら、どうせこのまま滅亡するなら侵攻してきたＢＥＴＡ諸共自爆して時間稼いでくれた方がまだしも、ってのは理がある話
でもそんなの日本の立場からすれば聞けるわけないのも当然
Ｇ弾に関しては、被害が未知数とはいえ目のある話なんだから受け入れても良かったと思うが
それもハイヴ攻略戦に関しては、の話だな。侵攻してくるＢＥＴＡに対する防御兵器としてはあまり効果が期待できず、受けるリスクと釣り合わない

>>141
シアトル―海岸間でさえ核（反応弾）で数減らしている世界で？？？

日本帝国の言い分を通すなら通すで、じゃあ日米安保破棄を逆恨みすんなとｗ
すげえ虫のいいこと言ってるからな。光州事件でなんか特に。
正直、アメリカが無通告G弾投下に日本を選んだのも当然といっていいレベル。

デイアフターの状況と一緒にしてどうすんのさ……

TDAより悪いだろ、状況……。むしろ日本から涙を呑んでお願いして当然のレベルじゃないか。その結果が本土半壊だろ

まあ、正直本当にそんなダメージ受けたの？　といいたくなるほど恐ろしく質量（人材の練度も）揃った軍備を保持し続けているわけだが

まあ核遅滞拒んだせいで多くの国民がBETAのお腹の中に入っちゃいましたけどね
オルタ4が採択され日本に多くの国連軍が集結した後まるで国民の鬱憤を日本帝国から
反らすように撤退し国連及び日本政府がフェイズを見誤るという致命的なミスを犯した中颯爽とG弾投下して
兵力の損傷を減らし結果的にオルタ4をアシスト、その二年後にはクーデターを仕掛けこれまた何故か失敗し日本帝国に多くのメリットが・・・
いやあこれほど都合の良い敵国も珍しい

横浜ハイヴのG元素強引に掠め取るだけで、もうオルタ4は実質終わり

でもそういう本当に競合相手が嫌がる行為では清廉だからな

その点、アメリカよりベータのほうが賢く描かれているな。
00ユニットの存在を予期してたかどうかはともかく、わざと人類に反応炉取らせていい気にさせたのが最大の陥穽になってたり。
「敵も最善手を考えているように描かないと安っぽくなる」ってどっかのSS指南サイトで読んだけどまさにベータはこれだった。

>>146
＞まあ核遅滞拒んだせいで多くの国民がBETAのお腹の中に入っちゃいましたけどね
こういう自国の失敗を誤魔化すために他国を責めるというのはよくあること
リアルでもお隣の国が日本に対してよくやってるからな

で、そんなことした口で徳義とか潔癖とかいって国連やらへの協力否定しても、世界からドン引きされないんだよね。不思議！

よく検証すると本気だしてない敵とか、主人公と戦う時だけ弱くなる敵とか
そういうシナリオの穴を指した用語があった気がする
メアリー・スーじゃなくて・・・

大東亜連合とかソ連なんかは桜花作戦後に平然と自国領土に帝国の兵力入れているんだけど。
不安に思わないのかね。軍隊ってのは善意や気分で動くもんじゃなくてかならず切実な国家の利害が絡んでいるもの。
普通なら帝国が実質的に領土分捕っていかないかとか危惧して仕方ないはずなんだが。

BETAの脅威は拭われたわけじゃないし、今の帝国に他国を侵略する余裕なんぞあるかよ
BETAと対戦国との二面作戦になるんだぞ？　リアルでそれやった国は負けてるぞ＜二面作戦

>>153
大規模な海外出兵してハイヴ落とすほどの余裕はあるがｗ

あ、あと比較的コストの高い弐型を採用し、明らかに高価な武御雷を量産する余裕もある（仮定）か。

いちいちうるせー奴らだな
日本マンセーが嫌なら違うゲームやれや非国民が

仮に核遅滞を行った場合って、どの程度の地域が永住不可能になるもんなん？
ＢＥＴＡ上陸直後に行ったとすると、北九州及び山口、島根辺り？
まあ、避難完了していなかったみたいだし、民間人ごと吹っ飛ばすんだろうけど。

マジレスすれば核使ったって永住不可能にはならない。
爆発で核物質は拡散するから、せいぜい数年。今、日本で史実で原爆落とされた土地は平気で済めるでしょ？
マブラヴ世界の核は原理自体が違う、としか思えん。
あ、核物質自体が飛散したケース（軍事的にいう『汚い爆弾』類）はまた話は別だけど。

>>154
hey,boy　「二面作戦」といってるのは理解できるか？ 海外出兵してハイヴに攻め込むのと
ハイヴとその国を落とすのを両方やるのとは、別な意味なのが分からんのかアホゥが

あ、永住不可能ってのは無いのか無知ですまん。

アサバスカの説明とチェルノブイリや福島のイメージで考えてたわ……orz

>>159
現にシベリアと朝鮮半島の付け根の二方向に兵を出しているんだけどｗ
だから余裕ならある描写ばかりじゃん。おまけに出兵先自体が弱体化しとるし。
大東亜連合とかなんげ自分とこの戦なのに陰も形もないぞ。

>>157
米国は上陸が続く長崎・山口・熊本と広島に到達したBETA群への核兵器並びにG弾の使用を提案したけど
民間人の犠牲が莫大になる可能性が非常に高いのと守勢での核兵器の使用は有効でないことは中ソ連合軍が歴史的に証明してたんで断ってた

個人的にもガンガン上陸したり到達してくるBETA群相手に核兵器を使用しても吹き飛ばした端からBETA群の増援が来る上に放射能汚染で部隊が展開できる土地がどんどん減っていくので割りに合わないと思う

なんげ→なんか

迎撃作戦である九・六作戦は核遅滞のお陰で最悪の事態免れたって設定なのに、帝国内だと駄目どか相変わらず設定の詰めが・・・

メカ本とはなんだったのか。

>>156
製作者自身がそう思われるのがいやでインタビューで下手な言い訳までしてるのに
何を言っとるんだこの馬鹿はw

>>161
だから？　BETA相手な以上、帝国軍に何かあれば援軍が来るのは確実だろ
援軍を国内から絞り出すしかない占領戦と同義で語れるかバカめ

>>164
九・六作戦って民間人巻き込む可能性あったっけ？

>>165
んなもんは建前だ
このご時世に「日本ばんざいいいいっ！」を積極的に出したらアニメ化なんて出来ん

>>162
なるほど。
まあ、民間人いるのに核遅滞ってのは、さすがに暴論のような気がするな。
それ断った結果が日米安保破棄ってのは、反米感情を煽るのも仕方ない気もする。

どうせ、光州作戦とか大陸とかでの日本軍の問題行動なんて、末端には伝わってないだろうし。

でも核遅滞でbetaを完全に撃退できなくても避難の時間稼ぎぐらいはできた
かもね

BM ネクタール さえ完成すればBETAごとき…

やだ、なにここ怖い

>>169
民間人にも彩峰中将が敵前逃亡で処刑されたことは伝わってる。
コミック版オルタでは、そのことで沙霧が避難民に文句言われてる描写もある。

そういやあったな。
ＳＳばっか書いたり読んだりしていると、原作の細かい所を見落としがちになるな……。

>>164
それは1998年の本土防衛戦の状況を考えれば分ることだ
BETAの侵攻が予想よりもはるかに早かったために市民の避難が実質出来なかたに等しい状況・・・
そこに核を打ち込めと言われた当事国がどう反応するか
考えれば分るだろう？

前スレでだな。
広島型原爆で４キロの場所にある基地から、被害が少なかったので救援部隊が出撃。
という情報と。

Ｓ１１で母艦級を破壊する際に２０キロ後退！　という命令と、
１０キロ離れたからまず被害は無いだろうとほっとする、
という描写の二つから。

１、爆発の破壊力は距離の３乗で減少する。
２、人間のいる基地と戦術機で損害がほぼ無いだろう距離の差が２．５倍である。
３、破壊力が２．５倍距離で同等である場合、爆発のエネルギー量は２．５の３乗倍あることになる。
４、Ｓ−１１は広島型原爆の１５．６２５倍相当の威力＝0.234メガトン爆弾である。

という数学的検証がなされた。

よって！

結論１：Ｓ−１１は原爆よりよっぽど効果的であるため、核を使用する必然性は無い。
結論２：ビンボーな中国ソ連が核で遅滞戦術とらざるを得なかったとしても、
　　　それなりにお金持ちなアメリカ日本が核で遅滞戦術取る必要ないよね？

>>176
センセイ！　age自身や、外注の公式ライター達がそこまで計算しているとは、思えません（苦笑）

以上、核兵器を広島型原爆基準で考えるとS-11がミラクル超兵器になるという例でした

USAが更新してたね
あの世界のアメリカ人がオルタをプレイできるとしたらやっぱり内容に激怒するんだろうな

中国人がマブラヴやってハマったりしてるからわからん

>>179
激怒する人と
かなり冷静に捉える人がいると思う
特に知識階級は冷静を通り越して冷徹。まあパワーゲーマーだから、単純バカだと競争相手に喰われるし

で落ち着いてマブラブを捉えてみると

・米国本土安泰
・帝国ステルス戦術機選択放棄による相対的発言力
・不知火弐型のライセンス料
・弐型設計ノウハウ応用のSE開発して世界中に売り込み

なんだ収支で捉えるなら米国の一人勝ちじゃん
反米なんてBETA世界じゃ今に始まった事じゃないし

SEなんてステルス装甲の維持費で破産するでしょ
その上、ラプターには歯が立たないから罠機としか思えん
帝国以外に購入する見込みのある国が思い浮かばない
可能性があるのは豪州ぐらいか？

国連機を更新するんじゃあない？特にオービットダイバーとかに＞SE
第三世代機だし国連所属機も10年前後で更新しているぽいしちょうど良い時期だしね
つかってない機体は予備機か
史実でF-15を導入している韓国、シンガポールが所属している大東亜連合に売却されるあたりだとおもうけど。

>>183
国連軍がステルス機導入って、紛争煽るんですか……
建前的にありえないでしょ　
まだライトニングの方が可能性ある
他はイーグル自体が高すぎてあんま売れてないしね
なんで安くて人気のファルコンにしないのかと

あと史実云々だと、イーグルをステルス化だけはありえない
ステルスの概念がない時代の設計だし、積載量重視だから
テニスコートって言われるほど翼が広くて、レーダーに映り易い
塗料を塗れば良いわけじゃなくて、大きさや形状の方が重要
そもそも運用思想がまるで違うんだよね

>>184
運用基板が合って第三世代機なら低コストで運用できるじゃん
最悪ステルス用の電子戦部分だけオミットすればいいし

で、F-18がばらんすいいからじゃあない？＞F-16が売れてない

>>185
最悪もなにも、最初から導入する理由がないってこと

あとＦ18は艦載機で、Ｆ16はベストセラーだよ

マブラヴ世界でのベストセラーがF-15で、次がF-18で、F-16は一番売れてないって設定だってのは知ってるよね？

で、現在大東亜連合がF-18が主力だってのは知ってるよね？

あー
>なんで安くて人気のファルコンにしないのかと
って書いたのは、イーグルばっかり改修してることへの愚痴ね
イーグルの拡張性が高いのはわかるんだが
弐型式の外付け改修ならファルコンにも適用できるだろうと

イーグル系列を買えそうな国は第三世代機独自開発してるし
セールス的に将来性が薄そうなんだよな
サウジとか中東は国失ってるし

>>188
現実でF/A-18が改修されるペーパープランだしてるからそのうち改修されたのがでるんじゃあない？
現実のF-Xで日本が採用されたらHJの連載が差し替えになるような感じで
すでに4/1ネタで海軍採用とかいうので保険は貼ってあるし

で、F-16は多分そのうち出す機会があるんなら第三世代機の練習機としてT-50がでるんじゃあない？

>>187
メカ本のライトニングの項目にＦ16がベストセラーと書いてあるし
欧州では高価なＦ15より軽量安価なＦ16が人気との記述もある

大東亜連合はＦ18はガルーダ実験小隊が使ってただけで主力は第一世代機
実験小隊が使ってるのは導入検討段階ってことでしょ
導入するとしたら理由が謎すぎるけどね

つか、ホーネットを採用してるのは豪州でしょ

F-15SEってステルス抜きの能力も第三世代機水準（Jはさらに嫌味なほど日本人好みに仕上げてある）上に、ステルス付というサービス機体なんだぜ。
HJの展開のためのかませで出なければ、どう考えても弐型とかよりこっち選ぶだろｗ

よくいわれるS-11を核がわりに使用した情報は無いんだよな、今の所。＞核遅滞
もしかしたら核嫌だというだけで、代案出さないでベータに叩かれ続けだったりして。
それならアメリカ軍がもうやってられん、と安保破棄したのも当然のような……。

>>179
あの世界のアメリカ人は前世（？）日本人でしかもサブカル大好きが多いからどうなるかなｗ
日本帝国ぶっ潰したい議員とかが出てきたが。

政戦両略の斯衛の最新話が出た。まだ暫定版のごく短いやつだけど、それでもさすがのクオリティ
肥溜めの中に鶴を見る気分だな

>>193
核遅滞嫌がったのは、効果が薄いことと民間人巻き添えにするからでしょうに。
民間人巻き添えにしない為に、京都手前で攻勢に出るまでは支援砲撃なしで
戦ってたくらいだし。

癌を完全に治癒できるわけじゃないから、といって一番重篤な箇所の切除手術をいやがって、結果転移がさらに酷くなった。

そんな感じだな。で、結果があの大犠牲と……TDA見ると戦術核レベルで数減らすだけでも大分効果が違うように見えたが。

あと、京都防衛線って支援射撃やってたじゃないか。独立砲兵隊とやらが撤収してから最後に瑞鶴が攻勢かけたシーンですら、米軍がF-14で直接支援してくれてたし。

日本の事情としては民間人の犠牲云々も当然の理屈
諸外国から見ればそんな事態を招いてしまった日本に愕然
お前らお隣で大火事があったのにそこから何も学ばなかったのかと

全世界で自滅紛いの絶望的な時間稼ぎをやってるご時世に
BETAを甘くみて民間人逃がせてないっス！とか価値観が違いすぎるんだなぁ

民間人退避が遅れた理由って、本編だと明白に描写されてたっけ？
帝国戦記とかはかなりツッコんでたけど、あれは独自だよね？

>>199
本編よりもメカ本の内容からの考察になるなその辺は

>>198
それは日本に限らず後方国家ならどこも同じようなものみたいだし、
予測を大幅に超えた速さの侵攻だったのを忘れている

>>199
丁度その時に超大型台風が上陸してて大型避難船が使えなかったのと北九州どころか疎開が済んでなかった九州中部や山陰地方までBETAが上陸し始めて避難民とごっちゃになった

>>198
＞BETAを甘くみて民間人逃がせてないっス！とか価値観が違いすぎるんだなぁ
メカ本によると台風来て初動が遅れたんですが('A`)

後方国家ならみな同じって描写はどこから？
アメリカまでを「後方で息巻く」というほど、日本帝国軍は主観的には前線気分だったわけでしょ？

台風って奇襲的にくるものなのか……先に避難発動しておけって話じゃないの？　一応、避難命令事態は数年前から出ていたはずだよね？
あと、台風のせいで避難が絶望的なら絶望的で、核とかの使用を拒んだのもなぁ。
生きたまま食われて市ね、と国民にいってるようなもん。

>>198
民主国家で格遅滞した国ある？
イギリスなんかロンドン以南が壊滅したそうだけど

>>205
避難範囲の問題、九州からは疎開させてたみたいだが
短期間で西日本全域に侵攻されたのが予想外ってことでしょ

>>198
わりなきでやってたように、民間人の退避自体は進めてたっぽいけどね。
予測より半年早かったってのが、民間人の退避が遅れてた原因じゃないかと。

オランダは国土海水浸しも辞さなかったな。
なんつーか、帝国って「ありもしない最善案」を求めて現実的な話を蹴る傾向があるっぽい。
戦略に限ったことじゃないけど。
それでも最後には全て上手くいく謎なんだけどさw

>>208
で、オランダは核遅滞したの？

>>209
さあ？　HJで出た限りでは堤防潰したってところだけしか説明されてないから。
無責任なことはいえない。
ただ覚悟が違うのは確かだろうねえ。

>>210
もしかして、オランダは堤防崩しの元ネタを知らない？
人間相手の戦争でも実行したことのある戦略だよ

2001年でもあんな馬鹿みたいに強大な軍備持ってるんだから、真面目に防衛戦したの？　という疑問が……

実は本気で戦ったのが京都ぐらいであとは民間人見捨てて戦力保全に走って、そのツケを台風と米軍に回したとしても驚かない

民間人の巻き添えって避難が完了していない以上は通常戦闘でも出るじゃないか。攻められる前ならともかく上陸して食い込まれた後に言うのは泣き言としか思えん。
それとも民間人を口実に戦闘自体を避けた？　そこまでしないと米軍はきれて核使用強行しただろうし。

将軍様万歳の前近代国家が民主国家なのか。主観的にはともかく客観的にはそうは見えんが
固有の武力までもっててどこがお飾りなんだろう。監視役とか度胸ありすぎｗ

（切れた）
メカ本によるとオルタ時点で斯衛は二個師団相当の兵力持ちで、指揮系統上も独立
それこそいつでも上からのクーデター起こせるレベル（成功するかはともかく、より少ない兵力でクーデター起こした例は史実ではいくつもある）。
真耶のように将軍の警護は京都防衛以前から存在したから、監視役なんていつ切り殺されるかわからん激務だろ。

うーん、あの世界って既に世界の半分が消えてなくなってるんだよ
そしてついに最後の堤防である中・朝も陥ちたという状況で予測を超えていたとか
最悪の状況の想定が甘かったとか言った所で理解してくれる国はあるのかなと思うのね

想定外の速度だったのは確か、まともな対応策はない、そんな中で米は自国の兵も
危険に晒されてるからこそ、その状況で最善案である反応弾使用を提案した
反応弾使用自体のノウハウも十分に蓄積されているし打てる手はできるだけ打ちたい
でも国民を手にかけるのは忍びないから日本は拒否・・・
日本って実は言われる程良い扱いされてないんじゃないかなぁ

うん、まあそこらへんのジレンマをUSAがSS化してくれたから
あるいみ職人すげえ……

今思ったんだけどSEって帝国のトライアルも含めた実証機だったんだろうな
帝国に対する脅しを込めた、
「その気になればお前たちよりも低コストで近接戦もできるステルス機能付きの量産機を造れる」って言う。

むろんそれは世界に対するメッセージ、特にソ連向けのも含まれていると思う。

>>183
あ、その案いいなぁ
『国連平和維持部隊』としてならF-15SEはイケると思う
特に中東方面で、産油地帯と宗教的重要地帯をBETAから奪還した瞬間に
まるでゆっくり加熱したダイナマイトが爆発するようにBETAが数十キロ先にいるにも関わらず
人類同士の紛争がおきそうだし

SSだとクーデター無しで先回りして将軍復権を無血でやっちゃう展開が多いんだけどさ。
あれもいろいろ無茶だよなぁ。
将軍とその側近を納得させただけで権力構造変えられるのなら、それこそ独裁だし。
国内の民主主義信奉者はもちろん西側（とくにアメリカとかイギリス）は身構えるだろうし。
第一、将軍やその側近に返された実権にふさわしい能力があるなんて証明不能だし（ループ知識なんて普通の人間からすれば与太意外何者でもないし）。

うーん、こういった流れが帝国アンチに見えてしまう俺っておかしいのかな？
設定にそこまでツッコミ入れても作品が面白くも何ともないと思うんだけど……。

>>218
正直、クーデターはもっと血みどろの泥沼展開とかも見てみたいな。
悠陽がどす黒いことやりまくって実力で政権を奪い返したりするような。

まあ、そんなことしたら、世界中から非難囂囂だろうけど。

>>204
まさしくブーメランだよな
普通の国だったらまあ運がなかったで済ませるけど
覚悟が足りてないって利敵行為すれすれやる国だからね

周囲の国がなんと言ってようが、自国民に核をたたき込む方が
国としておわっとるわ

国家は国家自身を存続させるために活動するのであって、「全人類のため」なんて
まさに夢物語のお題目も良いところ

>>218
不満爆発だしな。
漫画版では本当にやばくなる前にガス抜きみたいに言われていたから
SSであるような無血解決したらその本当にやばい状況で爆発しそうだ

>>212
よくこんな妄言を言えるもんだなぁ……単に帝国軍を貶めたいだけにしか思えないわ。

他国に「BETAに対して核遅延戦術を提案する」と言われて、民間人の退避が完了してない地域に
撃たせる国家があるとでも？　中国・ソ連は知らんが一般の国家でそれ認める国あるかよ

それに他国に血を流させて自分らは後ろで見てたような言い方してるが、常に前線で戦ってるし
京都撤退戦では斯衛も投入してるぞ。米にも一分の理がないとは言わんけど、戦闘中の安保破棄に
作戦中に通告有りとは言えいきなりのG弾投下。米にも嫌われる理由は充分あるな

あとは>>162が言うように、一時は減らせても物量ですぐ復活する上、自分たちは残留放射能で
部隊展開できない。島国の日本で、どこにそんな余裕ある土地があるんだ？

今まで帝国批判はNGみたいな暗黙の了解が蔓延してたから、現状はその反動だね
帝国の行動に対して疑問を持つことで、より本編を掘り下げる事ができるわけだし、新解釈を取り入れるSSが増えるかもしれないから個人的には歓迎

ソ連や中国を特別視しているけど、帝国の異常性も大概だからな。
ベータに国滅ぼされる瀬戸際で将軍様万歳クーデターに共感とか。
俺らの思い通りにならない日本なら、滅びたも同然だからやっちゃえとか破滅思考がすげえよ。

＞民間人見捨てて戦力保持

これ感情的道義的にはともかく軍事的には大正解だから、この決断したらむしろ帝国軍がすげえ優秀ってことになるんだがなぁ。
見込みの薄い戦いに戦力浪費したらそれこそ反攻作戦一切不能。
甲21号の発動さえ無理だったわけで。

＞核

だから島国とか関係なく遅滞手段がほかにないならやるしかないでしょ。
代替案が無かったorあっても問題外だったから国土半分食われて、国民への被害も増大したってことじゃん。

>帝国って「ありもしない最善案」を求めて現実的な話を蹴る傾向があるっぽい。

現実の日本も戦前戦後変わらず陥りやすい傾向ですそれ
夢想に近い理想主義

>>226
俺このスレに来るようになって二年くらいだけど
当時から定期的にこういう話題があるぞ
どこがNGだよw

シナリオの犠牲にされるアメリカさん……
現実だと奇襲ぶっこいた日本に対してさえ、原爆落とすぞという事前通告をビラでやってからぶちかましたのに。

日本叩き、アメリカ叩きの話題は不定期的に出てるよね。
あと斯衛叩きとか。

>>229
要するに核で国民ごとBETAを消滅させて当分の間使用不可能な土地を作ってまで遅滞したほうが戦況を有利に進めることができてその後の展開もずいぶん違っていた
そう言いたいの？
だとしたらどんな展開になるか聞きたい
そういうＩＦも考えるのも面白そうだ

>>224
メカ本にもどこにも民間人巻き添えにしての核攻撃なんて書いてないんだけど…
一時的とはいえBETAの動きを鈍らせれるのなら充分割りに合うでしょ
特に総崩れで民間人の避難が間に合ってない状況ならなおさら
G弾投下だってフェイズ数が想定と大きく違い上層部が混乱し前線が後から後から出てくるBETAに場当たり的な対応しかできないなか
撤退っていう明確な命令を下したのは非難されることかな

武が登場する時期の帝国が置かれた状況なんてのを掘り下げるのは悪くないよな
感情論や精神論抜きで国際社会から孤立しつつある実情を知ると
それをなんとか繋ぎ止めてた榊首相やたまパパみたいな人達の苦衷や
クーデターで祀り上げられてしまった将軍様の立場の危うさなんてものが見えてくる

>>235
いや、書いてあるぞ
想定される民間人の被害が甚大なものであるうえ〜って

強さはともかく台風が毎年恒例行事の日本で、防衛でそれを公算に入れてないとかありえるの？
まあその場合は、やっぱり民間人避難を前提に西日本を縦深にして気候回復まで核地雷orS11で時間稼ぎ、ぐらいしかないだろうけど。

ユーロフロントでも三人娘に下品呼ばわりされるラプターとか、マジライター陣はアメリカに何か深刻な恨みでもあるのかｗ

>>236
国際社会から孤立って根拠は？

>>238
大陸砂漠化による異常気象の一種である超大型台風

まあ視点が増えるのは確かにいいことか。きちんとした批判は宝だからね
だが自分の妄想を絶対視するアンチやマンセーは勘弁してほしい。話通じないから
きちんとした根拠と中道的客観的な視野がないと

>>240
根拠は本編で見られる上記人物達の言動や日本全体の国連にまで牙を向く一方的な隔意
スピンオフで色々語られるのを見ても国連の方針にあんな感情的なのって日本だけじゃない？
経緯についてはこのスレでも絶賛討論中だけど間違っても上手く行ってはいないなと

アメリカ案を蹴って日本案を採用した国連を、なぜかアメリカの傀儡呼ばわりとかだからねぇ。
全く秘密計画を知らされていない（と思われる）情報統制下の一般人ならともかく、軍人とかまでだから……。

>>231
ハァ？甲４号のくせに黙ってろよ！！

アメリカにとっては目の上のたんこぶであるゆーこたんと
その庇護者であるラダさんの仕切る横浜基地まで米軍の手先扱いですw

別に国連に異議を唱えてる面があるのは日本だけじゃないけどね。
大東亜連合なんて、国連指揮下に入りたくないから結成された共同体なわけで。
日本は欧州や大東亜連合、東南アジア諸国とは親密な関係にあるんだし、
別に国際協調から取り残されつつあるとか、孤立化を深めてるなんてことは
ないと思うけどな。

っていうか在日国連軍は兵器だけじゃなくて人材も帝国提供が多かったはず。
それまで傀儡呼ばわりだから……。もうアメリカ＝ゴルゴムぐらいに思っている帝国人多くないかｗ

>>243
国連軍がアメリカの傀儡呼ばわりなのはアメリカに資金を握られていてアメリカの意向が通りやすいから
国連でアメリカ案がハネられたのはユーラシア諸国の猛反対食らったからで事情がだいぶ違う

>>248
それ、傀儡とはいわないじゃんか……。

むしろせんせーがオルタ4のスピンオフ技術を帝国に渡したり、日本の分派色のほうが強烈っぽいんじゃ。
ソ連なんかまっとうな入手ができず、基地ひとつ生贄にしてでもゲットしようってレベルのものを。

>>242
なんの根拠にもなってないじゃん
第四計画が日本に誘致されてる事実より
個人の感情がどうだからとか
登場人物の言動に影響されすぎ

登場人物の感情って言っても、国連に対して批判的な言動しているのって沙霧大尉ぐらいだろ。
一介の大尉風情や名前も出てこない一部の国粋主義軍人の言動だけみて国連に対して敵対的って言われてもな。

実際、甲２１号作戦の帝国側の指揮官である小沢提督なんかは普通に協力的だったし。
安倍艦長なんか、女狐とまで言われている夕呼に対して「人類を頼みます」って言っているしな。

＞日本、オルタネイティヴ4の招致決定に伴い、更に多くの帝国軍施設を国連軍に開放

オルタネイティヴ計画を知らなければ、
国連に阿り過ぎと思って感情的に反発する国民が出るのは理解できるし
日本国としては国連に協力的としか思えないんだが？

>>252
つ　マナマナ(近衛)

>>254
彼女だって一介の中尉じゃん。家柄だけのお嬢と見られてもおかしくないんじゃない？

真那は冥夜が日本から国連への信義の証になってるからでしょ
実質人質になってる人間の身内に相手を嫌うなって無茶振りすぎｗ

別に国連が冥夜の身柄要求したわけじゃなく
むしろ城内省側の厄介払いなのにな

>>257
城内省が冥夜の存在を邪魔にするのはクーデター後
それまでは大事な神輿のスペアでしょ

さぎりんの（完全に本心じゃなかったと漫画版で後付されたが）アレに賛同した精鋭将兵多数とかもいたしねえ。
TEの国粋主義者とかもすごかったな。女狐呼ばわりした相手から横流しされた技術を帝国の至宝とかいっちゃう厚顔さとか。

>>252
あれはクーデターで国粋主義者とかが卑怯なアメリカと相打ちの結果になって消えたから。
やりやすくなった、と先生が言った後でしょ。
しかしつくづく夕呼の口からでるアメリカはひでえ国にされているな。珠瀬次官との会話のあたり。

>>260
いや、それは分かっているけど、重要な作戦を任される上層部の人間は、
別に国連を嫌っているわけじゃないし、視野狭窄なわけでもないじゃん。ってなことを言いたかったんだって。

あんだけ馬鹿にされ悪役割り振られても、地味〜に佐渡島ハイヴで支援砲撃に国連軍として米国戦艦が参加しているあたりはすげえなぁｗ
アメリカが「魅力的な悪役」じゃなくて「主役サイド寄りの帝国や国連にとって都合のいい敵役」でしかない象徴みたいに思える。

>>262
桜花作戦では夕呼先生にボロクソ言われながらも
立派に囮役になってるな

帝国軍幹部層の米国・国連嫌いもしくは不信は光州事件前からっぽい。漫画版によると。
あの光州事件前の会話が米国に漏れたせいで対日行動に遠慮がなくなった、ならすげえ納得するんだが。
まずないだろうなぁ、ライターや漫画書き達のこれまでの傾向からすると悪党のアメリカが一方的に・・・とかだろう。

>>262
アメリカからすれば、国連派遣艦隊の運用費は国連持ちなわけだし、水平線下からの砲撃だと
重光線級からの攻撃受ける心配もないから特に気にしてないんだろう。
それに、急に引き上げさせるにしても、なんかしら理由着けなきゃいかんしな。アメリカの
勝手な動きで国連派遣艦隊を引き上げさせた前例を作ると、世界各地に出してる艦隊も
そうだろうと思われて、プレゼンスの獲得に疑念が生じるだろうしね。

まあ日本側も結構酷いと思うけどね
少なくとも原作開始時点でAL4推進してる政治家はクソ
成果が全く出てないっぽい計画推進するとかまじ勘弁
アンチ的な目線で見ると、世界を救うよりもG弾を使わせないことを優先してるみたいで、いかにもプライドがやたら高い帝国って感じｗ

他国のオルタ計画案ってどんなもんだったんだろうね。
日本帝国案は荒唐無稽、と評価されるようなもんだったけど、通っちゃった。
それぐらい他案がひどかったのか、帝国の外交力の賜物か。

>>264
イシガキ先生はその空気に耐えられなくなって・・・

>>217
純粋にすでにできている＆運用基板があるで考えると国連に売却以外の選択肢がないし＞F-15SE
多分国連海軍が米国海軍に次ぐF-18のカスタマー何じゃあないかな？

>>268
ま、マジっすか！？

おれはてっきり
コミックでTEの乳首を描かせてもらえなかったからモチベずんどこになったと思ったんだが……

まああ、それはそれとしてだ
フェイトとワンルームならぬ「千鶴とワンルーム」というのを妄想した
ツンツンキッパリな千鶴が家（ワンルーム）に帰ると途端に……

イシガキ先生は工作スレのキーコーツイッタによると体調不良らしい

イシガキ先生はエロ全開の一から再構成を書くべきｗ

>>272
多分シルキーズでやれって言われる

クロニクルのおまけェ……

擬人化ベータネタは公式でもけっこう前からあったけど、なぜHゲーム回帰では誰得なアレにしたのか・・・

luck gearさんそろそろマブラヴのSS更新してくれないだろうか・・・
あの人のSS面白かったんだけどな

オリハルコン繊維性のアーマードマッスルスーツを着て、オリハルコンのナイフと体術を駆使して
BETA小型種をなぎ倒していく少年。
ハイヴは実は龍脈に沿って建設されていた衝撃の事実が明らかに。

とかいう作品はないっすか？

あるじゃないか、>>277の頭の中にな

BETAをバクバク食べてくれる生体兵器とかないの

某アシダカを思い出した

ゴキブリが食べつくすＳＳが随分前にあったような

トリップもIDも違うから作者本人かは確定してないけど中身がおっさんな武の感想版にて生存報告してるな

>>277
まて
そうするとユーロフロントに脳筋だけどカッコよくって暑苦しい某ブランシェさんが居ることに！？



某「わっはっはっは！どうした少尉！一度や二度の失敗で塞ぎこむとはらしくないなあ！！」
武「……情けないんです。あんなに、みえはって……でもビビって……」
某「ならば『次から』はビビらなければ良いッ！」
武「……俺、俺、ブランシェ少尉みたいに強くないんです！ただ他の人より……」
某「生まれ育ちが異なる程度で人は『優れている』とはならんッ！絶え間ない努力！そしてそれを生かす強固な意志！それが真の強者！俺の『ネオナチ』！！」
武「俺……強くなれますか！？」
某「なれるッッ！！！今この瞬間ッ！その言葉、その意思が『選択肢』ッッ！！」
武「――――ッッ！はい！！」
某「さあゆくぞ！まずは手始めに、演習場に隠れた小型種の掃討だ！！」

以前に比べて投稿作品も感想書き込み数も本気で減ったな。
さすがに息切れか。過去いいところで止まった良作が復活しないとこんなもんか。

世紀末だけど世紀末救世主がいない状況だな

ちょっち最近の読んでレビューしてみるか

TEがアニメ化したら質はともかく量的な勢いは戻りそうな気もする。
ハーレム、オリ主の立場フラグ強奪、ツッコミどころ満載ゆえの説教モノとか。

>>287
今のあるSSの逆verが出てきそう

スーパーエリートソルジャーにして、人種差別的な思考のないU-8・ブリッシス少尉か
頭が痛くなるな
ふつーにヒロインズや戦術機とキャッキャ、ウフフしてくれればいいんだが

ＳＳの話題がちょっと出てきたところで、空気作っぽいのを読んでみたんでレビューを。

・Muv-Luv Alternative Sacrifice Conductors
　アメリカを悪役にする根拠がちょっと薄い。
　あと、彩峰中将を助けたいのは分かるけど、軍団長が戦線離脱しといて降格ですむはずがない。

・Muv-Luv Alternative-観測者の流入-
　武にオリキャラがくっついてくるって言う良くある話だった。
　この手の話って、ありふれているからよっぽど面白くないと何も言えないな。

Muv-Luv　血涙　〜輪廻の先に〜
　最初安倍艦長視点、次に白銀父（オリジナル）視点、次に、オリキャラってな感じで視点が移りすぎ。
　話内容とか文章も悪くないけど、何か足りない気がする。


３つとも糞って言うほどじゃなかったけど、感想少ないし、ＰＶも少ないな……。
下手な最低系よりはよっぽどましのような気もするけど。

>>290
難点あれどつまらなくはないってのは逆にいえば地味だからな。

>>283
コンピュータゲームがないから技が減ってそうだなｗ＞某さん

>>290
Muv-Luv Alternative Sacrifice Conductors

こいつは正直駄目だ。明らかに書きたいことだけ書いてて、意味や情景が通じてないところがしばしば。
最低オリ主の無双（台詞だけの手抜き含む）、SEKKYOU、都合のよい展開とかもアレ。
ここまで酷いのは久しぶりだ。

>>293
まあ、欧州勢が朝鮮にいる時点であれだからなあ……。

でも、帝国軍が欧州で戦っている血涙ってやつはそれほど悪くなかったから、内容次第か……。


ところで、光線級のレーザーで半身を焼かれた人間って、生きていられるのか？

>>294
普通に死ぬだろう。
下半身焼かれるような大ダメージをくらえば・・・

溶けた強化服とかやばそう、後方に下げないと悠長に治療はできないし

応急処置 [編集]
患部を1秒でも早く、水で、冷やすことが推奨される。

全身管理 [編集]
II度以上の熱傷面積が成人の場合20%、小児の場合10%を超えると全身状態が悪化するため、入院治療が必要である。
広範囲熱傷では細胞外液が急速に喪失し、脱水による低容量性ショックが起こる。これに対し乳酸リンゲル液の大量輸液が行われる。

>>290
血涙だけ読んでるよ
あの炎のフラグクラッシャーが果たしてどんな活躍をしてくれるのか……！
最初は楽しみにしてたんだけどオリキャラ満載すぎて追いつけなくなってきた
将軍様とか含めて何か目的ありそうなんだけどその辺隠しすぎかなぁ

>>295
>>290で読んだ血涙ってやつで、照射を受け、機体破損とついでに右腕も持って行かれたキャラが居たんで気になったんだが。
死ぬよな。やっぱ。

>>297
艦長ズはゲームのイメージが壊れていなかったけど、出番減ってきたな。
まあ、おっさん（おばさんも居るが）が多いのは、良いことだと思う＞オリキャラ

>>298
光線級だけでもかするだけで死ねるし＞レーザー

>>289
ヒロインズときゃっきゃっ…
タイトルは“斯衛衛士唯依姫〜貴様は本当に未熟者だな！”〜、ですね

>>300
果たして中身はタイトルヒロイン以外のヒロインにハッピーエンドのあるアンジェリカか
タイトルヒロイン以外いらないんじゃない？の聖薇か
どっちになるだろう

やっぱりＳＳの為の考察じゃなくて、現行ＳＳの中身について話してるほうが面白いな。

そろそろ武は純夏を孕ませるべきだ！

まあそれはそれとして
ＵＳＡのＧ弾推進派がやばい
ナニがやばいかって、「急所への一転集中投下なら問題あるまい？」的な発言をして
読んでいた俺はスゴク納得してしまった事だ……。

あれはあれで危険な気はするけど。
全土にやる余暇ましか

正直、ゲッター知っているだけに敷島博士のインパクトが……

>>304
桜花作戦後に調査はしたんだろうけど、あそこに何がどれだけあったのかまだ公式でも不明なままだしね。

G元素生成システム鹵獲の密約ってどうなったんだろ。
国連での協定に反して、せんせーがアメリカを作戦に引きずり込むために出した奴。
あれって出すほうもだすほうだけど、乗ったアメリカも公になった時点でぶったたかれない？
ある意味、G弾無通告投下より酷いぞ。G元素の価値考えると。

>>307
あそこら辺はもうなりふり構ってられなかったんでしょ、公式が
取りあえずアメリカが悪役っぽくなる描写を辻褄考えず入れた

要は本編作ってる時はそこまで考えてなかったんだろ
世界観広げようとした時に、日本マンセーアメリカ悪じゃ都合悪いから色々と
改変しようとしてるけども元が元だけに上手くいかないんでしょ
結果として日本人というより半島人のように恨の精神に凝り固まってるかのように
見えてきた日本sageにはなっても、アメリカageにはなってないw

ageの意図はともかく二次大戦期の駄目日本人をまんまもってきたような感じだな。
違法行為を咎められて貿易に制限かけられたら、逆切れで相手に殴りかかって聖戦とかほざくレベル。

なめたらあかんぜ。自称愛国者連中は東京裁判の恨みを未だにぐじぐじ言ってるからなｗ

ageはいつまでマブラヴ引っ張る気なんだろ

潰れるまでだよ

ふと思うんだが唯依ってSSで(オリ主やTAKERUの)メインヒロインが多いけど
その人らってどこがそんなに好きなんだろう
依怙贔屓ばっかりされて漫画版が不評な原因なのに

外見。胸。イシガキの独自展開によるコスプレパワー。このあたり？ｗ

良いじゃん唯依、俺は好きだよ。どこがと聞かれると困るがｗ

そして理想郷見たらエタってたと思ってた作品が復活しててちょっとうれしいｗ

君が永遠なんて望むからだよという名言があってだな

オリ主やTAKERUの場合、外見がよけりゃ何でもいいんじゃないか
どうせ性格なんて最終的に信徒になるんだし

オリ主がいないところでさえ、「（オリ主）さんみたいにすごい……」と、ハーレム入り以外の連中もいうほどに洗脳されるからなまずｗ

>>311
東京裁判は国際法上では被告全員に責任はなく、裁判時ですらパール判事がそのことを
主張したほどの戦勝国側による一方的な私刑の場でしかなかった。内容知らないで得意げに

>自称愛国者連中は東京裁判の恨みを未だにぐじぐじ言ってるからなｗ
と言ってるおまえが恥ずかしい奴だよ。現在では被告全員の罪がありえないと国際法上認められてるし
国内での名誉も回復された。これはウヨサヨ関係ない「事実」だ

知識もないのに煽ると恥をかくぞ？

>>320
と、本当に恨み言を忘れないウヨが独演会を突然はじめますたｗ

いやそういうこといってねえだろｗ

>>320
映画になってたよね。
「私は貝になりたい」だっけ？　
小５の時にその話を知った時はショックを受けたよ。
善意でやった灸が裁判の時に拷問扱いされたのって本当の話なの？

日本は第一次世界大戦の戦後処理で勝者による裁きの法理に賛成した。
ドイツ皇帝をオランダがかばったり、ドイツ自身に実施任せたらうやむやにされて実効性は無かったが。
それを忘れて日本がやられたことは泣き叫ぶからな。
で、困窮した戦後日本にアメリカがどれぐらい支援してくれたか、はすっかり忘却。
自称愛国者の知識レベルって普通に酷い。

なんつーか、欧州が大変だからファントム供給順位を落とされた事程度を延々と恨み続ける日本帝国もこの気がある罠。
で、方針が違っても佐渡島ハイヴができるまでは防衛に付き合ってくれた米軍には恩義忘れて恨みのみとか。

ウヨクは本当に日本語が不自由なんだなー。

正当性とかと関係なくずっと恨みを忘れないのってアレだよね、いやいや現実にもそういう手合いはいるよ、という流れなのに。
本当に恨み忘れない態度を（しかもウヨ本しかいってない都合悪い史実無視で）示してどうするとｗｗｗｗｗｗ

>>310
シナからは引けない、けど貿易はしてくれ、だもんなw
日本の都合で世界が動いてくれると思ってる点では日本が戦争を放棄すれば外国からは
戦争は仕掛けてこないと考える戦後の憲法９条教徒さんたちもまったくの同類なんだけどw

>>284がレスしたからでもないだろうけどw
鬼才と旅人が復活してたな

>>321
じゃあ何を言ってるのか教えてくれ。不当な裁判に憤った人を「恨み言を忘れないウヨ」と
呼んでバカ扱いするからには立派な主張があるんだろう？

>>322
日米欧の習慣の違いが「捕虜を虐待した」と受け止められた例が多いんだよ。和食出したら
向こうにない種類の野菜が「雑草」扱いされて、草を食わされたとかね。お灸も効果有るけど
熱いし。後もちょっとの間残るし、初めて受けた外国人から見れば「拷問」にしか見えなかった
のかもしれないね

敗戦国のルサンチマンな感情で商売してるage作品でマジにならんほうがいいぞ
スタッフにニヤニヤされるがおち
ランボー２の大暴れと同じく、傷ついたジャパニーズの心を癒すロボファンタジーなんです

保守学者にさえ「東京裁判なくて日本人自身の裁判やっても厳しい判決出たようなのばかり」と酷評されるような連中は、日本帝国には未だに跋扈してそうだな。
烈士様とか。

>>326
なるほど、教えてくれてありがとう。
文化の違いって言うとタコとイカ見たいなものなのか。

>>327
個人的には衛士強化装備こそ最重要なんだけどなあ

また、この流れか。
雑談だからってのは分かるけどさ、「オルタの日本帝国について」とかのスレでも作ってそっちでやってくれよ。

そもそも、東京裁判の話はマブラヴには一切関係ないんだからここですんな。

>>327
てかオタ向けだよね
元の世界ではただの一般人だった少年がある日突然異世界へ召喚
元の世界で特に役に立たなかった能力が異世界では特別な能力で
アッと言う間に権力者に取り立てられ
なんだかんだ言いつつ自分を盛りたててくれる人間の元で特別な存在へと・・・
つまり環境が変われば・・・ってやつ、おまけにその世界では日本人ってだけで
偉くなった気分になれるときてるし

フィクションの中で美化された自国・自国民に素直に気持ちいい〜、となるのか。
それともねーよ！　恥ずかしすぎるわ！　と羞恥を感じるのか。
こういう感性の差ってある意味で政治思想より溝が大きいんだろうな。

>>332
体力もなく知識もなくて馬鹿にされてヒーヒー言いながら訓練受けて試験では自分のミスで仲間がピンチになったり
やれると思ったら挫折のフルコース食らったりしてるけど

それはULのほうじゃないか。ULだと異様な日本↑・アメリカ↓とかはなかったはず。

その上、SUGEEと言われてた操縦技術は最終決戦で何の役にも立たないという

>>334
でも戦術機に乗ると？
挫折とかあった方が他のとは一味違うって気になれるんでしょ
それに挫折してもなんだかんだで周りからのフォローは手厚い

＞欧州が大変だからファントム供給順位を落とされた事程度を延々と恨み続ける日本帝国

これに関しては初めてメカ本読んだ時にすげー違和感あったんだけど、そこら辺の所を情け容赦なく突っ込んだＳＳって何か無いかい？
当時の日本は後方国家なんだから、リアルタイムで国土と国民が喰われている所が最優先されて当たり前だろうと。

>>336
武ちゃんは、いるだけで皆（女性）に力を与えるからあれでいいんだよｗ
例えるならゲッター三号機の搭乗者。

>>338
どこの国家も大抵は自国の国民が大事だから、余所よりうちに寄越せよ！　って言うこと自体は特に不思議じゃないんじゃね
ただまあオルタで日本の精神性をやたら強調してるから、その意味では違和感を覚えるのも当然と言えば当然なのかも

>>338
アメリカ軍みたく遠征して支援に入っているわけでもないしね。
それにライセンス生産技術取得した時点で供給不安は解消されたはずなのに。
ファントム以外の売り込みもあったようだし。

>>328
でも本当に最悪な連中は裁判免れてるからな
陸軍の牟田口・富永とか
海軍の福留とか

>>334
>体力もなく知識もなくて馬鹿にされてヒーヒー言いながら訓練受けて試験では自分のミスで仲間がピンチになったり

その辺は戦争物のテンプレだからね
指導教官が禿のゴツい黒人やギョロ目の親父じゃなくて胸のでかいおねーさんというだけで天国と地獄くらいの
差があるw

>>340
いやね、”ファントム来ねーっ！”に対する反応から察するにあの時点で日本人の廉潔（？）やら徳義（？）やらはもう死んでたんだろうなーと（棒

アメリカがファントム供給が世界的においつかない、仕方ないからフリーダムファイターとか含めて他国にも作ってもらおう、
と技術や資金を逆にばらまいた流れに日本帝国は乗らなかったの？　という疑問も。

>>333
それだけなら話は単純なんだよ
上にもあるけど、マブラヴシリーズの場合は一度作られた世界観を製作者側が
修正しようとしてることが話をややこしくしてると思うよ

（切れた）
曙計画で国産化技術は取得しても、ノーマルのファントムを作って外国に売るとかF-5を激戦国家向けにつくるとかの描写がないもんで。

>>340
ただまあ、試作機見た時点で食いついて即時導入決定して独自仕様にしてもらったのに納入の日になったら納入されてきたのは長刀と短刀・・・・
アメ公のバカヤロー！次からは絶対国産だ！って感じになったのは心情的には理解できなくもない

現実的にはしょうがないけどね

>>344
日本にF-4が先行納入されたのが1976年。
撃震のライセンス生産開始も1976年で配備開始が1977年
曙計画開始も1976年。
F-5も米国での生産・配備開始が1976年。
実際のところ、F-5うんぬんは日本にとってあまり意味がなかったりするんだよ。
確かに売り込みはあったんだけどさ。

史実では蜜月の日米関係のおかげで優先的に配備されたファントムをモデルにしたせいで
大して仲のよくない国なのに輸出用のＦ−５ではなくＦ−４が配備されるという矛盾が生じてるんだよなw

なに？またアホの溜まり場になってんの？

新たなる旅人が復活したって聞いて読んできたけど、やっぱおもしろいわ。
同じ武ループものでも、どっかの王様のヤツとかとは文章もキャラも天と地だわな。


最近は、読めるのが少なくなってきてたからこういうのが復活してくれるとうれしいわ。

重金属って人はもう書かないのかな……。

鬼才再開してたから頭から読んでみたけど結構矛盾あるなｗ
作者本人がプロット変えてるから変になってると自覚してるからまだ良いが

まあどっかの王様みたいにテンプレじゃないから話が予想できなくて楽しめてるけどｗ

>>353
展開複雑だから自分でも把握しきれないんじゃねw

>>354
間空くとそれだけで分からなくなるしなｗ
感想返しで自分でも分からなくなってるみたいなこと本当に言ってた気がするｗ

間の開いた更新だと新規更新分の前の分から読み直したりするからな

考察スレでﾌﾙﾎﾞｯｺにされた奴が息巻いてるな

短編や中篇のようにさくっと終わらせる話が増えないからねぇ。
長期連載だとエタる可能性は当然に増大するわけで。

さくっと終わらせるねえ。

じゃ、３行で。

１、目覚めた３周目武、なんとか夕呼に取り入って中尉になる。
２、ＢＥＴＡの政治情報を話すと夕呼が「８割オルタ４＼(^o^)／ ｵﾜﾀ」ヴァルキリーデータしか必要なものが無くなった。
３、ドでかくて性能が低い習作ＯＯ頭脳で横浜反応炉のリーディングを決行、夕呼「１０割オルタ４ｵﾜﾀ＼(^o^)／」鑑 純夏はクローンへ脳移植してめでたしめでたし。

>>359
笑ったｗ
だがよく考えてくれ……大抵の三週目ってのはそんなもんなんだ。重要な個所を切り抜いたらその程度なんだ
そこにハーレムという一文字を加えるだけで分量が爆発的に増える。まさに魔法の言葉

MAD LOOPなんてそれのくり返しだよな
それでめでたしめでたしにならないでさらによい条件もとめて次ループに行くだけで

よくよく考えるとMADLOOPの武が一番最低系主人公だよなｗ
自分がいなければ世界は救えないとか、ループできるのを良いことに各世界で実験的なことをしたりとか

読解力の無い読者の相手するのも大変だろうな

より良い未来といっても主観的な見方で、だからなー。
ぶっちゃけ、とりあえず救われた世界をまたゼロに戻すってもう意地悪な神様のお遊び転生レベルだよねｗ
良くしようとやり直した結果、とんでもなく酷い事態になって先が読めず・・・というはらはらもないし。

三周目はだいたいオルタで否定されたテンプレ逆行物しかない
考え的には小学生の時まで戻りたいとかと一緒で
現実(FEX)から逃げただけあの世界では武本人は特別な能力ないし

MADloopは兵器開発の面で無茶しすぎだろ
実戦証明無しの新兵器を半年足らずで大量にライン用意とか無いわ
弐式と月虹の選定を見習えと

まぁ選定しても将軍様の一存でひっくり返るんだから無駄な時間の浪費という見方もｗ

こういうのって自分の体臭みたいなものなのかなあ
端から見るとすごくイタイタしいんだけど本人には自覚できないみたいな

うん。誰のレスの、何に文句を言いたいのかわからない単発短レス煽り続けている奴自身が言うんだから間違いなさそうだよねｗ

>>366
いきなり無人機を使ってる時点でそういう突っ込みは遅すぎるだろう……

EF-2000とかラファールも実戦に耐えられるレベルの実証機作ってから四年ぐらい時間かけてようやく実戦配備って設定だっけ。
不知火の開発速度は異常だけど、それでも元になった陽炎コピーから五年かけてるからな。

十分早いと思う

帝国驚異の技術力。
しかもその急ピッチで作った不知火って、拡張性の問題以外は実用上の性能の十分クリアという……

BETAを飼い馴らすことが出来たら強そうだよな クローンは無理にしてもさ。

>>371
いや、開発自体は83年から開始してる
2世代追い越す荒行のせいで壁にぶち当たって85年にアメリカの戦術機オワコンムードに乗してF-15C買って解析やって技術格差に愕然として欧州とも交流しながら
89年に第二世代準拠試作機を作って成功してようやく第三世代準拠機作って試験してやっと94年に不知火を実戦配備してるんだぜ

>>371
それら開発計画自体のスタートは八十年代だぞ

にもかかわらず、元にしたとか基本にしたとかいう設定があるのはあくまでF-15によって、なんだよねえ……。
五年で第二世代機完全消化ってどんだけの天才が揃ってたんだろ。

ちなみにすでに第二世代機レベルなら国産化済ませてた英国ですら、

1994年　技術実証機完成
1998年　先行量産引渡し
2000年　ようやく実戦配備

ぐらいの時間がかかっている。

>>377
タイフーンの第二世代機研究してた頃の技術供与受けたんじゃないの？

>>379
イギリスはF-15採用してたっけ？
TEだと吹雪のベースがF-15というヴィンセントの明言があるから、時間的にも微妙じゃない？

イギリスはF-15持ってないよ

>>380
タイフーンはF-15と同等の要求仕様の第二世代機を目指してスタートしたからそこのデータの供与も加わって第二世代準拠機まで進んだんじゃないかって話

>>382
いや、だからそれだとF-15ベースの吹雪の原型＝不知火の元になった不知火開発実験機、という公式と合わないと……。

>>383
え？
5年で第二世代機完全消化したのは何故かって話でしょ？
日本の手持ち技術とF-15の解析と欧州のデータだって答えたのになぜに公式と合わないってことになるの？

>>384
合わないよ。だからF-15と明言されているんだもん、不知火壱型丙解説やらTEやらで。
欧州から提供された技術ベースだとするなら、機種限定する必要ないじゃん。

>>385
いや、だからさ、F-15ベースで欧州のデータも加わったからこそ5年で第二世代準拠機までこぎつけたって何度も言ってるんだが
あくまで加わってってずっと言ってるじゃん

つ補正

むしろ日本側が技術を提供する主体で、代わりに中隊支援砲技術貰った「噂」がでるぐらい。

帝国より戦術機国産化はやくてかつアメリカ企業から直接技術横流し受けたソ連でさえ第三世代機実用化は送れまくっているぐらいなのにね。さすが主役級は扱いがちがうぜｗ

>>386
欧州からデータが流れてきたってのはあなたの妄想とまでは言わないけど推測でしょ。
米国機のF-15がベースであるってことは本編やメカ本、TE、TSFIAで言われてるけど、
欧州のデータが加わってるって話は一度も書かれたことはない。
書かれたことがない話を事実であるが如く語り、それを根拠に話をするのはおかしいだろう。

部品精度も帝国＞アメリカらしい。
これも地味だけどすごいことだよな。民生品ならともかく軍用品であのアメリカを抜くなんて。
敗戦後の労働環境変化がおこらんかったあの世界だと、熟練技術者が育ちにくい状況のままだと思ってたんだがそうでもないらしい。
戦後改革ってどう進んだんだろう？

>>389
メカ本の不知火の説明のとこに、また水面下では運用が類似する欧州各国との連携と技術交流を深めた他〜ってあるから加わってるんじゃね？

あ、部品の話はクロ02のTDAから。

欧州にはむしろ帝国側が技術をくれてやった、みたいな事をうかがわせる話ばかりだったような……。
やはりクロ02の憧憬で、それは偶然そう見えるだけじゃない？　と初めてにおわされたけど。

>>390
敗戦って言う事実は変わらんから、軍隊は（良いところも悪いところも）残ったけど、
民間技術者は全盛期日本並みに育ったとかじゃないの？


しかし、ゲーム相手にここまで考察できるのもすげえな。今じゃ、内容なんて楽しめてないんじゃないの？

ごめん、考察っていうほど上等なもんじゃないけど想像や妄想をだべるのって楽しんでるよｗ

>>392
87式突撃砲系列はベルギーからデータ貰って作ったそうだし初めてってわけでもないんじゃね？

>>378
英国は国の状況がね…フランスもミラージュ2000の改造に開発予算回してるし

>>394
勝手なこと言って悪かった。


話変えて悪いけど、ここ最近のＳＳでまともそうなオリキャラ（オリ主）
が出てるやつでオススメってある？

帝国戦記とＵＳＡってやつは読んだ。

>>380
在英国連軍には確実に配備されていると思う。

>>397
最近復活した鬼才のオリキャラは自己主張控えめだぞ。一名のぞいて

どんなジャンルが好みかによるが上から読んでみればいいんじゃないか？
話数が少ないのは新作だからチェックしてもいいし昔のを懐かしむ感じで読んでもよしだしね

>>364
>とりあえず救われた世界をまたゼロに戻すってもう意地悪な神様のお遊び転生レベルだよねｗ

はい、読んでないの確定

>>401
あれゼロには戻ってないよな。去った後の世界も世界で存続してる。
でもそれもそれでどうなんだろうという気はするｗ　不測の事態が起きて戦局ひっくり返ったらどうすんだ……

突然だけど87式支援突撃砲って存在意義なくね
いろんな意味で

>>403
弾が36mmじゃなかったらなぁ…

>>403
いいセンサーつけて砲撃精度高めるのは悪く無いとは思う

不知火開発の異常なスピードを一言で片付けてやるゼッ！！


「遠田技研が極秘裏に招待したハイネマンが一晩でやってくれました」

>>405
通常のやつがどこまでバラけるのかも問題だし
120mmまで外してやる意味がないと思っちゃうんだ
36mmじゃ制度高めてもどうにもならんし

>>407
精度高めるのは足元まで来た戦車級狙撃したり突撃級の足狙撃するのに便利だと思うけどあんま普及してないのよね

>>408
いやこういっちゃあれなんだけど
>戦車級
それじゃばら撒いたほうがまだマシかと思います
限定的過ぎる
36mm以上なら精度を高める理由はわかるけど…

>>409
いや、なんつうか帝国の守護者の動画で瑞鶴に集った戦車級を狙撃して排除するような感じよ
そういう状況下でも誤射の可能性が少ないのは素晴らしいんでね？

>>409
どういった戦術論の元で派生したのかちょっとわからないが、
推測するなら玉をばら撒かずピンポイントで狙撃支援するための兵器なんだと思う。
劇中を見る限り主な標的は要撃級。
群れの間をピンポイントで打ち抜く為だと思う。
まあ、あくまで>>409
どういった戦術論の元で派生したのかちょっとわからないが、
推測するなら玉をばら撒かずピンポイントで狙撃支援するための兵器なんだと思う。
劇中を見る限り主な標的は要撃級。
群れの間をピンポイントで打ち抜く為だと思う。
まあ、あくまで支援兵器みたいだしね。、他国で似たような装備が無いから微妙なのかも。
これからはラインメタルにとってかわられるんじゃないかな？


まあ、タマの狙撃をいかすためだけに設計された、
とかいったらおしまいだけどｗ

すまん、切り貼りしてたのに気づかず投下してしまった。
ちょっとシベリアいってくる。

支援突撃砲射撃のシーンのあと、突撃級が正面から撃破されてた描写があったような。
あれで「36ミリを高初速化することで威力を上げて120ミリ節約」みたいなもんだと勝手に思ってたが。
考えてみれば、それなら支援突撃砲がむしろ一般化するはずだよなｗ

アメちゃんの突撃砲なら何とかなるんでね？
TEの4巻でステラが精密射撃してたし

>>414
あれは足撃ってただけ

確かイルマ少尉が催眠状態で会談ぶち壊し射撃した時、静止状態だった吹雪にも不知火にも当てられなかったような……。
あそこで一撃必殺されてたら工作員の目論見はひとつ果たされたのにね。状況をカオスにしただけというｗ

カオスにしたかったんじゃないのかあれ

>>402
そこまで面倒見切れないだろw
有利な状況を作っただけで充分だよ
初期ウルトラマンシリーズの最終回のように武が去った後は残されたもので頑張らなくちゃとか
本人たちも言ってるしな
あの作品の突っ込みどころは徹頭徹尾無人機だと思う

>>418
MADLOOPはマジでいきなり無人機が出てくるからほんと呆れる
技術的に可能なら今までやらない理由ないだろと

>>416
だってイルマは悪役に操られた哀れな被害者だし
その後きっちり黒幕が出てきて成敗された
あの場は悪役としてアメリカを印象付ける場面

>>418
俺の記憶違いじゃなければMADLOOPで武がループしてるのって平行世界で全体的にBETA優勢だから因果情報が流れてきてどの世界もBETA優勢になる。
それを回避するために人類勝利の世界を増やしてBETA優勢の因果をどうにかしないといけない、じゃなかったっけ？
徹底的にBETAを倒して人類勝利！　な状態にしないと簡単にひっくり返される可能性がある上にひっくり返されたらまたBETA勝利の因果が重くなってっていう悪循環になりそうなんだけど
だから有利な状況程度じゃ安心しちゃいけないと思うんだ

無人機は当然突っ込みどころ満載だけどな！　ハイヴの中とかどうすんだろう……

>>421
いや、別に「この世界はもうこれでいいや」とわざとループしてるわけじゃなくて死んだりＯＯボディが
維持できなくなっての不可抗力だから仕方ないでしょ

無人機に拒否反応ある人が多いみたいだけど、00ユニットみたいなものを作れる技術が
あれば大概のものはできてしまいそうな気もするからなぁ。
夕呼先生が徹頭徹尾と言える程横にも縦にも流してなかった高性能演算機構を
全面協力の元に流用できるとなればね。
実際そうやってちょちょいと片手間に作ったのがえくせむすりーだし。

>>423
あの世界の人間じゃそういう発想がないXM3と、誰でも思いつけるだろう無人機を一緒にすんなよ

>>424
いや、だから思いついても実現できなかったって事なんだよ。
武が関わるまでは夕呼先生は00ユニット研究に関わる事以外は全く意識の外でしょ。
判りやすく言えば通常兵器に転用すれば素晴らしい効果が見込める高性能CPUが
存在するのにそれを知ってるのは通常兵器の運用など完全無視の夕呼先生だけだった。

>>425
＞判りやすく言えば通常兵器に転用すれば素晴らしい効果が見込める高性能CPUが
＞存在するのにそれを知ってるのは通常兵器の運用など完全無視の夕呼先生だけだった。

判りやすく言えば、と言って要約した結果、間違った事実になってるんだが
武に言われて夕呼先生は00ユニットの基礎理論を応用すればいいことに気づいたんであり、
逆に言えば、武に言われるまでは基礎理論を転用すれば高い効果が望めるなんてことは、夕呼先生も知らなかった

>>426
まぁ、判ってもらえたようで何より。
無人機を可能とするような技術自体は設定としては言うほど無理矢理でもないって事だよ。

無人機自体はTEで出てるぞ。
ただ完全武装のF-16二個中隊が第三世代機相手とはいえ
まともに武装してない戦術機５機に蹴散らされる程度だったけどな。

>>422
言われて読み返してみたらそうだったｗ　すまん、俺の記憶違いだったようだ

>>427
お前オルタ本編やったのか？　XM3を作るときに夕呼本人が無人機について触れてるんだぞ？　作れるならその時に作ってるだろ

>>428
何か、いけるような気がしてきたぞ……
XM3搭載して、武が使ってた不知火と衛士強化装備から戦闘データ抽出してぶち込んだら
しっかり動いてくれるんじゃねーのこれ……

TDAでも響が「いざとなったら機体を自律制御する」とか考えるのが当たり前に出ているから、
衛士がきちんと操縦するのには劣るだろうが、ある程度の自動化はもうできてるっぽい。

AL時点での戦術機の無人制御は限定状況下だけで有効なんだろう。
夕呼先生が言ってたように、あらゆる環境/状況に対して的確に動くような物はまだ無理。

件のMADLOOPの場合は技術関連まで完全な機密開示を受けた武が
独特な発想や知識等を用いて既存技術を組み合わせ、曲りなりに纏めた
具体例を提示して夕呼先生も気付いたっていうifでしょ。
そもそも自律行動の無人機と遠隔制御の無人機、これはある意味別物だしね。

>>432
まあ無人で指定座標まで事故らずに移動させるくらいはできるだろきっと
BETAとの戦闘は無理だろ。それはつまり00Unit作れって話になるんじゃ？

思考の柔軟性って面ではボトムアップ型じゃどうやってもトップダウンの人間思考には勝てないだろ

>>433
実戦に耐えうる遠隔制御が可能ならもっと早くに導入されたとは思わないか？

あとMADLOOPは戦術機だけじゃなくて艦船も多いんだよな……それこそ数年単位でやらんといけないだろうに

まぁ自動化に必要なコストとか技術難易度を考えると、人間を養成したほうが安くつくとかありそうだからなぁｗ

>>434
BETAとの戦闘はハルーがやらせてたし、TEでは対戦術機戦闘はやってる。
まぁ、どちらも人間側である程度コントロールしてたっぽいけど。
だからクリスカが有人機優先で落とすよう言ってたわけだろうし。
完全無人制御のを作りたければ、いわゆる00ユニット的な物を作るって
ことになるってのは、夕呼先生も言ってたとおり。

MAD LOOPに限ったことじゃないけど、そういう精密かつトラブルに弱そうなその世界の技術を超越したマシンが完全に稼動しているあたりが一番の超技術だなｗ

クーデターでアメリカが黒幕だったのは紛れもない事実たが、
それを受けてアメリカイコール悪って図式を平気で適応する二次創作が多過ぎる。
特にTEが絡む奴

>>435
そういう可能性が可能性のまま眠ってたという事だよ。
えくせむすりーだって武機動がなくても、ちょっと弄れば即応性三割増しなんだ。
AL4は立場上外部との連携ができなかったし、大目的の00ユニット作成が難航していて
他に割くリソースなんて無かったという事。

高性能強化装備があり、網膜投影があり、それらを利用した広域データリンクが存在する。
他に遠隔操縦に必要なものと言ったら情報伝達系と情報処理の強化。
えくせむすりーとも00ユニットとも被る領域だよね。

>>440
×：他に割くリソースなんて無かったという事。
○：夕呼先生が戦術機に興味なかったから。

無線でそんな膨大なデータをやり取りするとなると、何チャンネルぐらい占有することになるんだろうなｗ
周波数が類似なら、それこそデータ混在で自滅だし。

>>440
逆に聞くけど戦術機の反応性が30％増した程度で遠隔制御ができるようになると思ってるの？
その程度の処理能力強化でできるようになってるならTEの無人機どもはもっと機敏に動けてるはず。

たかが火葬戦記にそんなに熱くなるなよおまえら
マブラヴなんて頭空っぽにして適当に楽しんだもの勝ちだよ

いいえ、おとぎばなしですｗ

話が不毛だから切り替えるけど
USAに先行者でたね。
あのSSどこに向かっているんだろう？

>>446
殲撃-8型の開発中の名前だったらしいな
スタッフに「股間にキャノンがついてないのは認めない」ってんで普通に戦闘機の名前になったらしいが

オルタシリーズ中で一番強い衛士って誰だと思う？
プラーフなんたらっていうのとかの反則無しの普通の技量内で。

勿論武ちゃんさ！

とでも言って欲しいの？

ぶっちゃけ全員機体込みの強さだからわからんよ
全員Ｆ-4に乗せて天下一武道会開かないと皆納得することはないんじゃね

対人戦ならブラーフカなしでもクリスカ＆イーニァだと思うけどな。
リーディングで相手の思考読めるし、技量だって初見で変態機動の
ククルナイフを見定めてSu-37UBで後ろ取れるくらいの超絶技能持ち。

>>448
どの国の衛士にも補正ついてるからよく分からん
補正ありだったら下位だけは想像できる、絶対にアメリカ勢

>>450
ポジションによって条件が違うわけだし、それですら納得できない奴は結構いると思うよ
あとタイマンで強い奴と集団戦が上手い奴は違うだろうし、武ちゃんと月詠さんみたいに継戦力に差がある場合もあるだろうし

分野ごとに秀でてる者は分かれど総合的にトップを決めるのは難しいと思うな

ブルーフラッグ形式だとどうなるんだろう

ブルフラだと機体の差が……だって旧式機改修レベルと、最新鋭第三世代機を同条件でやり合わせているわけだし。

>>452
潤沢な兵站能力を有するほどエースが生まれづらいというやつか

いや単にアメリカの雑兵は作品レベルでディスられてる、って話じゃないか

帝国衛士は誰でも「人馬一体」に例えられる機体との理解・信頼を成し遂げています。
アメリカ軍はトップクラスのはずのユウヤさえ……だからねぇ。
前までアメリカ下げは言いすぎだろ、と思ってたが特に漫画版展開でそうもいえなくなってきたｗ

>>459
あれは日本のクソ機体め！絶対乗りこなしてやる！状態のユウヤが悪い気がする
馬を信頼しなかったら人馬一体もないでしょ
その証拠に弐型と自分を同一視するようになってから凄まじい成績上げてるし

>>460

イノシシ乗り「あぁん？誰が一番強い衛士かって？BETAにビビらねえヤツに決まってるだろぉが。
　　　　　　　　だからどいつもこいつも強ええぞ。特にヨーロッパのヤツラは全員強い！
　　　　　　　　正直アカどもも認めても良いくらいだ。
　　　　　　　　俺たちは弱ええぞ〜。
　　　　　　　　弾なくなりゃ喰われるか焼かれるか潰されるか……。
　　　　　　　　まあアレだな。充分な補給と、阻止砲撃の震動を感じずにシャワー浴びて寝る時間があれば良いな！
　　　　　　　　あとありったけの食料だ！それをこの基地の前を通過する難民に分けてやってくれ。
　　　　　　　　……さて、時間か。それじゃBETAどもにアヴェンジャーをぶちまける仕事があるからこれで」

　　　――　ヨーロッパに展開するあるA-10乗りのインタビューより　

武ちゃんは要塞級狩り競争とか重光線級狩り大会なら優勝できる可能性あるな
単純にBETA撃墜数なら紅姉妹には勝てないし
対人戦ではそれほどでもなさそう

>>461
合成ステーキご馳走するレベル

「ファイナルループ」という名の二次創作を探しているのだが、
何処にあるかしりませんか？

>>439
TEも絡むぽいからね＞クーデター
ソ連が何らかの工作してたんじゃあないかとはおもう。
>>448
きちんとした名前がある人間限定でなおかつ本編お呼び外伝に出ていた人間限定だと

神宮司、月読、狭霧でほぼ確定なのが・・・
ユウヤ、クリスカ、レオンはどのあたりにはいるのやら

>>448
名有りかつ設定だけ見たら「狼王」じゃないの？

個人的に斑鳩と真壁一族がどのくらいの強さなのかが気になるが。

>>464
結構な数のSSを読み漁っているが寡聞にして聞いたことがない
ラストループなら知ってるが

>>467
ニコ動のコメントで、復讐の守護者(著 舞天死)と並ぶ神作
といわれているが、発見できない。

>>468
ニコ動ではLASTLOOPの評価が何故か極めて高いし
たぶんLASTLOOPの事言ってるんだと思う
ハッピーバースデー冥夜

>>469
ニコニコのＭＡＤを見て読んだけど、正直がっかりだったな。
動画の出来が良すぎるんだと思うけど。


ところで、前に理想郷で皇帝直属部隊が存在していたりとか御剣（煌武院）姉妹の母親がメイン張っている
ＳＳがあった気がするんだけど、まだある？

>>470
盗作騒動で消えた
まあ別に盗作とか言うようなことじゃなかった気がするが

>>471
TEの小説丸々引用だからな……二次創作のガイドライン的には大抵の場所がアウトって判断するレベル

>>471
あ、そうなん。消えちまったんじゃ仕方ないか……。

>>472
ＴＥ？それって、「絶対運命」ってやつじゃないの？
俺が探してたのってＢＥＴＡの東進がどうのこうのって話だった気がするんだが……。
まあ、消えてるんじゃ仕方ないか。

>>470
ニコ厨には人気でも、このスレでの評判は「死にとうない」だからなw

>>473
あ、ごめん俺の勘違い

>>471
ところで、盗作というようなことじゃないって、どの程度だったの？
まあ、最近全く見ないから大分前のことなんだろうけど。

サンクス
なるほど、LASTLOOPのことなのか.....

旅人や鬼才が再開したのはいいが
まだまだ中断作はあるな

>>452
補正かけたら一番悲惨な事になるのはアルゴス1辺りかな？

>>476
チラ裏にあったエンドレスなんちゃら（なんて読むのかわからなかった）だとすれば
政戦両略の斯衛から「斯衛に死の八分なし」というのをパクったってことだったはず。台詞というか斯衛の扱いってことで
該当箇所読んでないんではっきりしないが

関係ないが、１話投稿しただけで数日で消えてしまった『玉砕瓦全』っていうＳＳ面白かったんだけどな
続きが見たかった

>>478
ラストループとか最たるものだよなｗ

鬼才ってエタる前もちょいちょい話題出てたけど理想郷だと感想数さほど多くないよな？
このスレ的にはどうなの？　評価高いなら再開から完結まで走ってくれると信じて読もうと思うんだけど

クロスに外れが少ないと感じるのは気のせいだろうか

>>483
クロス元の作品が好きだとそう感じるのでは？

設定だけもってきて、実質神様からもらったよチートと変わらないようなのもあるけど。
基本的に、クロス元とあわせて情景が想像しやすいからじゃないか。

それ以前にそもそも本当に外れ少ないのか？
クロスとかSS的には九分九厘外れな地雷原だと思うんだが

俺も核地雷原だと思ってた
しかしナデシコから久々に本格的SSあさりに復帰したら俺転生（ドリーム小説）
オリキャラが隆盛しててびびったよ

>>482
よくもなく悪くもなく、じゃないか？　俺的には空気だから興味ないんだが

クロス物はG弾地雷原だろ……
終焉の銀河くらいしかまともなのしらん。別の意味でまともじゃないのはGガンとのクロスだったがｗ

>>487
その頃の流行りは主人公魔改造だったからなｗ

海神って短距離跳躍ならできるんだな…動けるデブか…

そもそも世界観共有してる、TEとのクロスものからして上手くいってないのがほとんどだからねぇ

アラスカハーレム総取りついでにユウヤぼこって俺TUEEEEEしときますね
２式とか電磁ヨーヨーはいらねっすｗｗｗ

>>491
そりゃクロスなんてのは本来は同じ制作者の作品ですら上手くいかないもんだしな
クロス作品が百作あったとしてその中で良作が一作あればいい方

それはもうクロスがどうこうというより作者の構成or根気の問題では……ｗ

>>481
それこのスレで期待されてるか？
おっさんとか絶対運命あたりはこのスレでも賛否両論だったけど
(絶対運命はアラスカ前、あるいは戦車級斬り前という限定つきの賛が多かったがw)
それは否しか見なかったぞ
スコッパー的には大歓迎かもしれないがw

オルタの場合は他の作品ならクロスしようとしたら「カエレ」と呼ばれるような作品でもいいから
とにかくBETAをぶち殺してくれ」という需要があることにはある

>>492
ホントにそんなんばっかだから困る。
つーかそこまでされたら人間関係破綻して、反動でまた性格がねじ曲がりそうなんだが。
まぁ、そこから再起するってテーマの話を描くんならありかも知れないけど。

オリ主効果で、ユウヤは心からオリ主の忠実な奴隷となりますｗ

なんかの宗教のカリスマ教祖様みたいだなｗ

オリ主の洗脳力は教祖なんて目じゃないぜ

>>497
無理だろ
そんなん書くやつらって現実でユウヤみたいなリア充見ながら
劣等感にさいなまれてるやつだろうし

見てるだけで妬ましくなるようなリア充なんてそれこそ現実には
めったにいないだろw

と思ったが
どこのドラマの登場人物ですかってレベルじゃなくても彼女がいるだけで
充分妬ましいってやつもいそうだなw

でも一般人に近いオリ主だとキャラが立たなくて目立たなくなったり展開が難しくなったりしないか？ｗ

感覚や行動として、ね。
まともに考えたら衛士になれる時点で、かなりのエリートのはずなんだよな。

超パイロットに転生したり、新型戦術機作るより
安価にS-11、ないし匹敵する爆弾量産するほうが生き残れそうだ

>>505
だよな
逆にオリ主に衛士の適正がなくて、
標準編制の歩兵連隊隷下のいち歩兵中隊に属する火器小隊の中の一つの迫撃砲分隊で弾薬手やってる話なんて誰が読みたがるつーんだｗ


俺が読みてぇ

迫撃砲手の祖先たる擲弾兵は近世軍隊ではエリート兵種だったんだがなぁw

先祖辿れば戦車→騎兵がエリートの最たるものだよなぁ。
本人の実力に加えて金がないとなれないｗ

さておき、どれそれのベータ版という意味のBETAという表記を見るだけでどきっとしてしまうようになったら病気かな……。

それは小銃のアンダーに擲弾筒装備した兵じゃないか？
＞擲弾兵

>>510
そんな便利な物が発明された頃には擲弾兵なんて兵種はないw
名誉名として擲弾兵連帯とか言う名前残してた軍隊はあったけど
擲弾兵は文字通り爆弾を手で投擲して歩兵の支援を行う兵だ
爆弾を投げた後は普通の歩兵として戦う
この役目が歩兵砲や迫撃砲に変わった

士気高揚のためにはなんでもやるほど戦局悪化すると、大抵の歩兵はてき弾兵とか呼ばれるようになったりなｗ
マブラヴでいえば……帝国軍（多分）おそろいの烈士マークみたいなもんか？

確か武装SSは歩兵は存在せず擲弾兵と呼んでたような
赤軍も歩兵を狙撃兵といってたね
歩兵ってそんなにイメージ悪いんかw

>>513
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/strelki.html

誤訳かよ
でもそのまんま歩兵だと言うのも芸ないよね
小銃兵とでも訳せばいいのに

>>479
海兵隊の皆様も厳しいｗ

だって、オルタ本編じゃ武はもとより三馬鹿さえ36ミリの連射で簡単に倒している要塞級を、
三機がかりの120ミリダブル発射でようやく倒せるぐらい、砲撃の威力に下げ補正かかってるんだぜ……。

でも親日派っていうかもうどっちに忠誠誓ってるか分からないくらい
日本に入れ込んでるレオンはすごい腕前ってのが作中できっちり現れてる
という・・・

>>516
クロニクル01の要塞級って何かパワーアップしてたのかとしか思えないほど強いよな

>>516
暁の設定に忠実な威力だな

>>516
いや、設定的には武や三馬鹿にage補正がかかってるといった方が正しいだろう。

>>516
120mmは確か横に回りこんで体幹接合部にぶち込むのが一番有効だから正面からの120mmじゃ効果が薄いはず
弾薬だけは大量にあったブラックナイブスが回りこむリスクと弾薬消費を天秤にかけた結果が三機で120mm連射なんじゃね？

親日になると補正がかかります、ということをウィル達があらかじめ知っていれば……。

クリティカルヒット技能でも持ってるのかね

もう外伝なんて出さないで欲しいわ
昔は面白いと感じたオルタがどんどん薄っぺらく感じてくる
もうマブラヴシリーズは限界だよ

＞暁

俺の記憶が確かなら、36ミリだとユニットのランクが最高でも要塞級倒せなかった記憶があるんだが。
2にしかでてなかったよね要塞級。

>>517
「俺はテロを許さない。米国民の安全と財産を守るのがオレの仕事だ。それを犯そうとする奴らには相応の鉄槌を下す。」
「だからこそ、独善的な考え方で動きすぎる奴は許せない――」
「それがオレの生き方だ」
って言い切ってるレオンは日本かアメリカかどっちつかずのコウモリ野郎どころか立派なアメリカ軍人だろ

本編があるからピエロだよね……クーデターそそのかし、他国で信仰的尊敬を集める人物の暗殺……アメリカの正体知ったらどうなることやら……。

米国民の生命と財産っていう前提があるなら何も変わらないだろうね。
それに、一国の軍人（士官以上）なら自国がどれだけ後ろ暗いことやっているのかぐらい理解していないとでしょ。

アホなアメリカ人は日本人を見習えってんだ
人類の危機にこそこそ卑怯な事してんじゃねぇ

>>526
でも普段の言動はバリバリの親日派だけどな
親日だとこんな主人公みたいなセリフも言わせてもらえる

ID4なら一瞬役とはいえ日本人もいい役もらえたのに。
これがリアルの度量の差だとしたら嫌過ぎるｗ

マブラヴ世界的には
一等人種が日本人とドイツ人
二等人種がインド人やカナダ人やイギリス人
三等人種がアメリカ人やソ連人やアフリカ人だよね

だよね、とか言われてもなにを基準に言ってるのか分からんから
答えようがない。

>>532
補正と自滅度の観点からすると、一等とそれ以下の間にはやたら格差がありそうだなｗ

日本人のナショナリズムと優越感を上手く刺激するよなオルタ

書いてるの日本人で、主人公日本人で、ヒロイン日本人で（髪の色はめちゃくちゃだが）
日本滅亡の瀬戸際で盛り返すストーリーだからなあ
これソ連の物語ならまっさきにアメリカ滅んで樺太あたりでオルタ始まるんじゃね

ゲッターロボゴウ（漫画版）だと、ヒロインと思われたキャラが日本人嫌いのアメリカ人とくっつく、という展開だったなｗ

>>536
樺太は日本領のままだった気がするけど？

>>537
話の意図がよく分からん。オルタでも純夏か冥夜がユウヤとくっつけばいいって話か？

別に日本人が書いたからって日本人万歳オンリーモノじゃないってだけ。深い意味はない。

オルタ冥夜はまだしも、純夏が他の男って言うのは想像出来ねえｗ

>>535
日本人ってよりオタでしょ
日本人ってだけですごい気分になれるから

むしろストーリーの都合で下げられたアメリカに同情覚える、それこそ日本人らしい判官びいきはこのスレに多そうだがｗ

欧州を扱った話もやってるしそのうちアメリカがんばれなスピンオフも始まるんじゃないか

>>538
樺太は大東亜連合の本拠だよ

>>544
そんなソースあったっけ？
わざわざ最前線に本拠作る理由はないはずだけど

あの世界における唯一の覇権国家としての責務は果たしてるもんなアメリカ。
日本帝国に関しては……一応覚悟はしているつもりだったけれどその覚悟を遙かに上回る一方的な暴虐で、
絶望を反芻する暇も無い程のスピードで急激に持てる者から持たざる者に転落すれば、まあ理性（後、道義心も）も失われるんじゃなかろうかと。
なるほど、ガス抜きとしてのクーデターやらが必要にもなって来るか。全然共感出来ないけれど。

>>545
ごめん、ものすごく勘違いしてた。
手元にある全資料を確認したところ、そんな記述はなかった。
脳内設定をいつのまにか作ってたようだ。
正直すまんかった。

ついでに樺太が日本の領土という記述も見つからなかったよ。
というか、樺太についての記述がない。
ただ人類圏であることだけが、わかってるだけ。

チョーヤだけが売り切れてたｗ
やっぱり愛国企業は売れるって事だな

>>547
メカ本の「２００１年時点の日本帝国軍正面戦線」ってとこの樺太戦線っては、国軍の防衛戦ってことじゃないの？

>>547
メカ本157ページの「2001年時点の日本帝国軍正面戦線および正対するハイヴ、BETAの規模」
の図を見れば、樺太は日本帝国が守備してることが分かるよ。
ソ連じゃなくて日本が守備してるんだから、樺太は日本領でしょう。

>>547
メカ本のBETAの戦術解説のとこの2001年時点の日本帝国軍正面戦線のとこに日本が樺太戦線抱えてるのがわかる

.............お前ら優しいな。
シベリア逝って来る。
そこで穴掘って寝てくるよ、お休みなさい

帝国軍の戦力は底知れないな。
そりゃアメリカも将軍を暗殺して傀儡を打ち立てようとする訳だ。

手持ちのメカ本が初版なので誤植が怖くて内容披露できません

戦術機の足元とか股間に12.7mmを自動機銃としてつければ
効果あると妄想したんだけど同なんだろうか

>>553
底知れないといっても史実の日本のように資源がないと思うんです
アメリカ頼りなところも多いでしょう、日本は過去に侵攻されて九州などを
一度失ってますしダメージから立ち直れてないといっていいんじゃないかな
そもそも資源がどこから出てるのかも不思議だし
工業力といっても東南アジア含めてもアメリカには敵わんでしょうから
さすがにそれは言いすぎじゃないですかね？

>>556
実は資源大国だぞ＞日本帝国
海水からの抽出してるからおまけに領海が馬鹿みたいに広いし

>>557
>海水から抽出
そうだったの…知らなかった、すまないけど
何を抽出してるか教えていただけますか？資源といっても様々だからね
領海が広いっていってもうーん…

資源は基本的に東南アジア頼りだよ＞日本
あとは普通にオーストラリアや北米、南米からも輸入してるんじゃないかな？

>>558
とりあえず。メカ本で確定なのはウランぽい＞海水からの抽出
あとは不明

>>559
おおむねというかべったりやね
東南アジアといっても間に合わんものも多いだろうしねやっぱり

>>558
洋上の合成タンパクプラント技術は世界有数とは言ってたね
洋上からの金属回収も大規模に行われているんだとか

>>560
>>562
おお、ありがとう
>ウラン
>金属回収
抽出量も問題だよなぁ到底賄えるとも思えんし
あと世界有数っていってももう半分ぐらい食われたって状況だから
なんか辛く感じるね…

こうして考えると環境破壊ものすごいものがあるな
もし無事地球奪還できてもユーラシアは更地だし、まともな環境に戻すのはどれだけかかることか
むしろ人口が十数億にまで減ってるのが幸いか……

>>564
もし地球上からBETAを駆逐できても
資源は根こそぎ搾り取られて
そこに根付いた文化や民族、自然や動物たちも無くなって
半永久的に核で汚染された地域が残されるんだよなぁ…

アメリカを始めとする後方国家のかろうじて正常稼動してるシンクタンク等が
最早地球が持たない時が来ているのだ！的な結論を出していても不思議ではない
人は宇宙に上がらねばならないのだよ

>>566
そうか、宇宙に上がればいいか
幸いにもあの世界の人類は今より高度な宇宙開発してるしね
と思ったけど無理ゲーすぎる
地球脱出を概念においたアンリミテッドでも全人口から僅かな数でしか
打ち上げられなかったしBETAも10の32乗という宇宙中にひしめき合うぐらいにいるし
脱出できてさらに移住可能な星を見つけてもBETAが再襲来する可能性が高いという…

きっと枯渇しかけた地球資源をすべて使ってコロニーを作ってくれるよ……
そして飛来してくるBETAには落着ユニット迎撃に使ってたシステムをｗ

>>568
ふと思ったんだけど
航空機の苛烈な爆撃のせいで光線級が生まれて
人類は散々煮え湯を飲まされたけど
落着ユニットがそう何回も迎撃されてると新たな対抗手段が作られそうで怖い

光線級は元々あった掘削種族の転用だぞ

>>569
反応炉周辺の材質を飛ばす
迎撃されたらレーダー麻痺
本命ゴー

反応炉周辺の電波異常が人類にとって危険だと気付かれたらやばいなｗ

>>569
落着ユニットになった時点で元の系から分化し、以後情報のやり取りは行われてないっぽいから
とりあえず大丈夫だろ。

>>570
それは知っているけどあり合わせの中での対抗策でさえ
人類はめちゃくちゃな大損害を被っているからさ
落着ユニットが大量に落とされたり、単純に硬くなったりされたらたまったもんじゃない
>>571
たしかにｗ

>>572
あーじゃー大丈夫かな…？
と思ったけど全宇宙規模でこういうことをやっているから
落着ユニットの一つや二つどうなったっていいって考えなんだよな
改めて怖いもんだ
なんかもう人類が地球を取り戻したって絶望的な未来しか残されていないがする

今理想郷メイン板のこれはないと思ったSSを見ていてうんうんと共感してたんだが
鬼才の作者が自分の作品に対してこれはないって思ってるって書いてあって吹いたｗ

技術レベルが50年ほど進めばBETAは怖くなくなるかも知れない
BETAが地球上にいるような惑星発掘型炭素ユニットだけしかいないならだが・・・

>>565
核汚染って数年もすれば問題のないLVまで下がるんだが・・・・むしろやばいのはG弾

>>577
高空爆発はともかく地上爆発は汚染がヤバいと聞くが大丈夫なのか？

>>576
あくまで採掘用の生物機械だかんね…
戦闘用が無いとは限らないし…
何が出てくるんだろうか
>>577
劣化ウラン弾もマジでやばい、重金属汚染も深刻じゃないか
G弾の扱いはオルタだと後にどうなるかわからんからなんとも言えん

オルタ4が成功しようとしまいとアメリカの優位性が圧倒的であることは大して変わらないんだよな
ヨーロッパ諸国、ソビエト、中国、インド、と大国が軒並み壊滅
日本も国土の半分がズタボロ。人口も危険なレベルまで減少
無事なアフリカ諸国、オーストラリアでは到底アメリカに敵わない

というか着陸ユニットの迎撃を担当してるのも実質アメリカなんだよな

>>578
場所によるとしか言えない
水源に惜落とされてたらそれこそもう使えないレベル(大げさ過ぎるかもしれんが)
>>580
だな
日本もソ連もイギリスの世界中どこもボロボロだしアメリカは
その中でほとんど無傷だもん
そのぶん惜しみない支援をしてるけどそれでもまだ余裕あるレベルだし

カナダの半分が汚染されてる状態で無傷ってことはないんじゃ
他に比べれば余裕あるだろうけど

>>578
原発がメルトすることによる継続的な垂れ流し状態よりはましの筈

ところで、キーコーの頭の中にある武専用武御雷とかいう厨機体は二次で見たことある？
全身ナノコーティングでレーザー無効化出来て、ドリル使って単機でオリジナルハイヴ攻略出来るらしいが

キーコーの頭の中にしかないそんなものより、二次の厨機体なんぞいくらでもあるがな…

昔ラジオでのたまったキーコーの考えた武専用武御雷は
12･5事件の功績で殿下から頂いたもの
色は白
中身はR型だけど外観はA型(C型だったかな？)

右手がドリルは悪乗りで出てきた設定
更に悪乗りして動力は武御雷反応路(Kちゃん案)

米国の正体とか、卑怯とか……ジョークだよな？

これからちょっと悪意のある台詞書く……

帝国｢最初からアメリカ抜きでやろうぜ！｣

帝国「悪いなアメリカ、このエレベーター満員なんだ」

もう帝国だけでいいんじゃないかな

マブラヴで螺旋回廊したら面白くね？

そのほうが帝国もアメリカも幸せになれそうだなｗ
スサノオの代替どーすんの？　とかの問題があるが、まぁ何とかなるだろあの世界の帝国なら。

>>590
ｺﾞﾊﾞｰｸ・・・・。

先生はスサノウとかおまけだし！別にどうでもいいし！的な態度を割と頑なに取り続けてたけど
ありゃあくまで時間がたっぷりある前提の話なんだろうなｗ

ていうか、本編の流れ見るとベータとのコミュニケーションなんて吹っ飛んでて、
一方的諜報→スサノオの力業、とオルタ4の主軸がどんどん変わっているよねｗ
最後のコンタクトもあ号からだし。

そういや、スサノオって桜花作戦以降はどうするんだろう？

>>595
どうするもこうするも、全機オジャンになってね？
弐型1号機消滅、弐型予備機スクラップ&ML機関を四型へ移動、四型に初期搭載されていたML機関破損＋作戦後本体をオリジナルハイヴへ置き去り
トドメに動かす前提になる00ユニットがもうない
00ユニットとスサノオのどちらも新規生産するとか？
弐型予備機と四型に初期搭載されてたML機関を修理して搭載とか出来れば御の字？
まぁどちらにしても00ユニットが……祷子さん、適性有り＋例のドリンク好きみたいだし作ろうと思えばつくれるか……？

桜花後のスサノオってメカ本だと「今後の発展に期待」みたいな怖いことがさらっと書いてあるけど。
00ユニットが無くなったりした後だから、また欠陥兵器に逆戻りのような……。
さらなる技術進歩を待つしかないだろうなあ……。

００無しだと、スサノオってどれ位の制御が出来るんだろうか？
ML機関無しだと唯の爆撃機で良いのかな？

ML無しだと飛行させること自体がもう無理じゃない？
作中で、補助動力だけだったシーンがあったけど、あれも多分静止・着陸状態だろうし。

移動程度は可能なんだろうが、荷電粒子砲は撃てないか、撃てても一発程度ぐらいと個人的には思う
自爆前提じゃなければラザフォードフィールドの制御も知れてるレベルだろうし
桜花作戦のような軌道降下戦術も無理かと思う
ＢＥＴＡを徹底的に引きつけてしまう以上、内陸部のハイヴ相手じゃ攻略の役には立たないんじゃないか？
荷電粒子砲は射程大して長くないわけだし

帝国だけとかもちろん冗談でいってるんだよね？

そもそもまだスサノオ頑張って使おうとする奴らいるのかよ

スサノオまんまかどうかはともかく、内陸部だと戦艦並みの火力プラットフォームがないと厳しいからなぁ……。
考え無しのワンパターンになったとはいえ、物量という正攻法は戦術機と支援部隊だけじゃ手に負えんだろう。

>>596
実験で廃棄されたのは三号機だったけ？
でないんなあと一機残っていることに

>>604
アメリカでの競争に負けた実験機を見る限り錆だらけになってそうだな
もしくは野ざらしとか、唯でさえでかいし

いやXG-70はなぜかモスボール状態。
アメリカが渋ってオルタ4に譲渡するのが遅れたのに、一ヶ月強で実戦投入可能になるぐらい保存状態は良い。

考えてみたら１号機と3号機が出てきてないよな＞XG-70

最低でも一機最大で二機ほどアメリカが確保しているはず

2号機と4号機のパーツ取りにでもつかわれてないかぎりは

>>606
>いやXG-70はなぜかモスボール状態
マジか、知らなかった、ありがとう

>>605 >>606
まあ戦術機は基本構造同じものが世界中にあるけど、XG-70シリーズはオンリーワンの特異技術機だからな
もともとブレイクスルーさえあれば決戦兵器たり得る存在なわけだし
開発は凍結しても状態は維持するだけの価値はあるだろ

>>609
ロックウィードがほそぼそと改良続けてたしな
まあ、第二次月面戦争を見越してかもしれんが

月面基地に輸送体制ととのってた時代のほうがすごいような気がしてきた

>>583
これも、どの程度原発の外郭にダメージがあるかで大分違う

福島クラスの原発メルトダウン及び外部漏洩と、広島型より威力の高い
核の複数空中爆発じゃ、プルトニウム等の散布量は比較にならんぞ

核攻撃は100％外部散布なことを忘れるな

ましてオルタで日本帝国に投入される核は、カナダ半分を死の大地にしちゃう悪の大帝国・アメリカ製になるからなあｗ

冗談だろ？

カナダ半分死の大地は公式。しかもそれで得た落着ユニット残骸はアメリカ独占。
あの世界のアメリカの扱いってそんなもんだよｗ

ああ、えっと悪の大帝国の件はシナリオに対する皮肉？
>>615
カナダ手に入れたってろくな事出来ない気がするぜ

そういえば現実では艦砲用にだけどレールガンが配備されるから
戦術機サイズの登場も夢じゃないね

>>614
うん、カナダ政府の合意のもとでアサバスカに落着した着陸ユニットを戦略核を大量に撃って着陸ユニットを潰した
そして落着前にカナダと結んだ条約で米軍の単独撃破と引換えに鹵獲品の完全独占が認められた

TDAだとカナダ対アメリカに突入しているからな。
後付のアメリカ↓傾向拡大だと、少なくとも事前合意していた話もアメリカが無理矢理そう繕った、とかになりかねぇ……。
っていうかカナダにゃ容赦なく落としたのに、帝国には同じ事前協定の安保盾に押し込むとかしないんだよな。
これはどっちの補正の賜物だろうｗ

ほんとアメリカさんは日本に都合のいい悪役ですよ
マブラヴの薄っぺらさの現れとも言う

話変えてすまんが、ネタ被りって気にするもの？
上弦ってのがUSAの感想欄にわざわざ被ったと書き込んだ上、それを理由にやめるとかageで宣言しているんだけど。
そこまで深刻なことなの？
ネタでいえばありがちなもの書く事を考えてたんだが…。

>>616
戦術機サイズは一応出てるだろ。たぶんBETA技術使ってるだろうけど
完全人類製って意味？

それはそうと悠陽が政威大将軍に任命されたときっていつだかわかる？
個人的には京都つぶされた後だと思ってるんだけど

ほっとくのが○、ネタが被った程度でやめる奴なんて遅かれ早かれエタる
自分の書きたいように書く方が良い

>>620
人によるんじゃね？
在り来たりなネタならかぶっても気にしない。
でもユニークすぎるネタだったら少し気にする。パクリとか言われたらいやだしね
その場合は変えるかどうしても変えられないならその作者の感想板に一言書き込むかな。ネタがかぶるとは……みたいに

>>601
>>614
５８７書いた者っす。

もちろん、夕呼先生と神宮司教官の指導を受けたこのスレが
本気でアメリカ悪とにかくアメリカ悪と考えてる人は居ない筈です。

ですが、なぜか最近やたら、
主語もなくアメリカ悪いというスレが目だってしまって……。
なんでだろうなぁ……

まあ話を変えよう
平和なＥＸ世界って911テロって起きてないよね？
あっても空港で御剣警備会社がテロリストを偶然発見して捕まえたとかでしょうか？

>>621
政威大将軍周りの明確な描写は今のところないんじゃね？

>>624
どっちかってとアメリカが悪だっていうよりアメリカ↓、帝国↑補正が多すぎるのを話のタネにしてるだけでは
しかもそれが真面目に考えると矛盾点がわんさかでてくるってだけで

>>621
>完全人類製って意味？
YES
小型なのもあるけど
電力供給的な問題も銃身の加熱に対する問題と山積みだからねぇ

ありがとう。いや、ネタは確かに同じモンなんだが描き方とか全く違うのにそこまで気にするもんなのか、と疑問に思ってさ。
2chのゲッタークロスSSスレとかでも×先行者みかけたから（ただし大抵エタるｗ　中華の呪い恐るべし？）、少数ではあっても独創的なネタとも感じなかったし。

>>625
だよな、サンクス。ちとその辺明確にされてると今書いてるとこが困ったことになると思って質問したｗ

>>627
そういえばあれ、BETA技術ってどこに使われてるか明記されてたっけ？　電源と冷却部、レール素材あたりが怪しいとにらんでるんだけど

>>629
G元素が用いられているのは小型で高効率の大電力発電機と高負荷の摩擦に耐える構造材って言ってたからあたってると思う

>>629
俺もわからない
でも120mmを連射したら銃身が持たないし
冷却装置や莫大な電力をあそこまで小型化してるから
その考えは正しいと思う

>>618
それもどうなるかな？
今や日本が放射能汚染で世界に迷惑かけてるのに

アメリカの戦略はある種合理的だと思うけどねえ
人類の勝利という結果さえあれば、どうせどう転ぼうとアメリカのひとり勝ちなんだから
ごり押しで一つの戦略を推し進めるより八方手を回しておいた方がいい
オルタ４のバックアップなんて、むしろ日本よりアメリカ勢力の方がよほど食い込んでそうだ
まあそもそも槍玉に挙げられるような『アメリカ』という統一意思なんか存在しないわけだけど

36ミリか57ミリでレールガン作れば少しは技術的ハードル低くなるんじゃね
36ミリでも突撃級を正面粉砕出来るかどうかが問題だけど

>>634
それがあるから120�oにしたんじゃね？
膨大な労力賭けてできたのは対して普通のと戦果が変わりませんでしたじゃまずいだろうし

現実のアメリカ考えると
前線国家でクーデター煽るとかのアホな動きってＣＩＡの独走という可能性がある
表に出てきた部分だけだと、明らかにＣＩＡはアメリカに国益よりも損害与えてるw

大概の物は小型化より大型化したほうがいいからね

アメリカはアメリカの国益のために行動してるだろうからなぁ
今の前線国はもはやボロボロだし、南米やアフリカはアメリカに遠く及ばんし
どちらにしろアメリカの一人勝ちだからね

>>635
しかし通常火薬でもだいたい突撃級の正面装甲貫通できる120ミリを連射＆超初速で
発射ってオーバーキルのような気がする。
57ミリくらいなら充分突撃級ミンチに出来そうだけどね

120mmで正面貫通できるんだっけ？　やべえ、忘れつつあるな

>>637
誤爆した
>大概の物は小型化より大型化したほうがいいからね
大概の物は小型化より大型化したほうが簡単だからね　な
>>636
ベトナム戦のCIAの迷走っぷりを見るにそれっぽいなｗ

>>638
要塞級も視野に入ってるんじゃね？
あとたぶん120なら一体貫通しても止まらないだろうけど57じゃ一体で終わる可能性があったとか？
頑丈な奴らの後ろにいる重光線級を壁ごと打ち抜くためとか言ったらロマンがあるｗ

ＴＥで突撃砲より初速ありそうな戦車部隊が当たり所が悪いと跳ね返されるという描写があったり
大方貫通できるけど弾数が少ないから問題だったり
何か統一されてない気がする
あるいはいわゆるストッピングパワー重視なのかもしれんな
要塞級だと120ミリじゃないと表皮を破るだけで内部組織破壊できないとか

>>640
ＣＩＡが一番やらかしたのはキューバ関係
クーデターの兆候を放置→交渉してきた新政権を「共産勢力」と決めつけ、結果として本当に東側陣営に
走らせる→ビッグス湾事件→ソ連の出方を見誤りキューバ危機

むしろ戦術機にオーバースペックの火砲与えるよりは、
マルスロケットを改良拡大したほうがいいと思うがなぁ。
四秒半間隔で12発のロケット弾打ち込めるわけだから（現実）、計算上は同数の光線属種に絶対勝てるはず。
でも面制圧が効果薄いのは一発あたりの威力不足とかが原因だろうし。

>>643
そこでBETAお得意の物量だろ。同数そろえるのがほぼ不可能+レーザー一発で撃ち落とせるのは一発とは限らない。
レーザー照射しながら視線降ればそれだけで5、6発は落とせそうだし

時間差砲撃とかいみないんだろうか？
光線級のチャージ時間を狙って

>>645
光線級も全部が一斉に撃つわけじゃないから向こうも時間差でやってるんじゃないか？

光線属種が時間差攻撃してくるってのは、伊隅大尉の座学でも述べられてるが。

やべぇ本編やりなおさねぇと…

登場したばかりの光線種は一斉射してた可能性もあるね

更新した直後に感想返しで上げ投稿されるとなんかイラッとした……ｗ

>>650
3年前の俺がループしてるのかと思ったぜ

ああ、今一番上にあるアホね。感想返しは感想板でやれっての

鬼才かファンタスティックの作者がお怒りのようですｗ

上弦って一話あたり最悪期の基地王並の上、先に書いてたやつなげっぱでこれやってるのかよ……

政戦両略来たぞー！！

評判の政戦読んだが、かなりきついな……。
ぼくが考えた設定・考察を並べている部分がほとんどで、最新話近辺だと動きも遅い（って無い）し。
あとTAKERUだよ。驚き役や被説教役の本編武の欠片もなくなってるよ。

まあ、過去の遺物に成り果ててるな
メカ本発売前の作品群の一つだから仕方ないが
今から読むにはキツい代物

だからここで名前を出すなと言ったのに……

名前出すなって……そんなこという権利が誰にあると（汗
クローズドでのものを外に漏らしたわけでもないし。

>>659
いや、656が批評するのは良いんだけどさ
655は見たところファンっぽいじゃん
ファンなら名前を出して宣伝みたいなことしない方が良いってこと

まさかスーパーフルボッコタイムが始まるというのか

なぁ、SS書くために設定確認してたら気づいたんだが。
武御雷って全身カーボンなんだよな……。
ULでたまがぺたぺた触ってなかったっけ？
アクティヴイーグルを唯依姫が潰した時、イーグルの頭部切れてないよね？
あれってまさか切れ味の出し入れさえ自由なん？

カーボン→スーパーカーボン製ブレードエッジ装甲

>>662
ナイフの縁触っても切れないってことなんじゃね？

>>662
ULでタマがぺたぺた触ってたのはカーボンブレードじゃないところで、
ACTVの頭掴んだのは指の腹の部分で同じくカーボンブレードじゃないところ
っていうことじゃないのかね。

さて、もうすぐ築地の誕生日か……

あの弩乳を堪能するためだけに転生チート能力を得るHENTAIのSSでも書いてしまおうか

いや、メカ本見ると思いっきりブレードだと○で囲ってある箇所に触れているように見るんだが……。
切れ味がひたすら悪いのならつける意味ないし……。
これ自体が描写とあわない後発設定っていうオチなのかなぁ。

宇和あああああああああああああああああああああああ
１９９１が復活してる

>>667
むしろ切れる場所を触ってたから月詠中尉に殴られたとか
真那さんツンデレ

あ、あれ人命救助だったのかｗ

>>667
いや、丸で囲ってる部分全部がブレードエッジじゃないし。
面全体じゃなくて縁の部分だけがブレードエッジだよ。
UL立ち上げて確認したけど、タマは縁の部分に触れてないように見える。

○で囲ってある部分じゃないの。じゃないとつま先・かかとが別々に小さい○で囲ってある意味が……。

包丁の腹なら触っても切れないって事なんじゃね？

ゆとりすぎて泣けてくる

>>672
まずは「エッジ」という単語の意味を調べてみよう。
それに面でどうやって斬るのかと。やすりみたいに削るわけじゃあるまいし。

あ、腹は切れる方か

面じゃなくて武御雷の足装甲って前面に向けて鋭角になっているしね。それに微妙なたまのぺたぺたはともかく、イーグル潰しン時はもろなのに影響でた気配ないし。

そういえば整備性に悪影響が出そうだよなその装備

そもそも武御雷自体、まともに整備性を考えているとは思えないから、今さらな感じがするなあ

ゆとりとか使いたがる奴自身のゆとりっぷりにｗ

まあ後付でしょ。武御雷の描写でそれが影響した箇所って見たこと無い。
（TEの未単行本分は知らん）

>>666
一途にあの百合っ子を一途に調教するんなら応援するが、他の子に手を出したら許さないよ

おい、誰だ、肘部と腕部の飛び出し式固定短刀の事バカにしたヤツは！
武御雷のカーボンエッジ指先一つでダウンさせられたいのか貴様！

>>679
ううん…
でもなんかあんまり意味が無い装備のような気がしてならない…
ただでさえ低い整備性を悪くするのは…ちょっと…

そういえばソ連機に装備されてた気がするようなしないような

ソ連機のほうはモーターブレードだな。これも足部のだと装甲を鋭角にして足前面中央がエッジ化してあってそこについている。
こちらは回転させなきゃ……と、思ったが凶悪そうな刃が並んでて触れるだけで怪我しそうｗ

>>684
スパッといきそうだよね…整備員かわいそうだな…ｗ

そのカーボンエッジを指に装備するのってなんか拙くないか
タケミーって近接戦闘してなんぼな機体だし
あの長い長刀をぶん回すわけだからいくら耐久力があったって
普通の戦術機より疲労しそうだ

>>681
トライアングル作ると話がサクサク進むんだよ…進行上の都合なんだよぉ…
あ、でも手は出さないけど惚れ掛けってくらいならセーフ？
築地の謎方言の由来とか何で百合なのか考えると夜も快眠です


オルタだとたけみーが近衛全軍に行き渡る前に地上でのBETA大戦終結しちゃいそう

武御雷並のカーボンブレード兼用ブレードベーン（こっちは威力で出た描写がある）を大量にくっつけたEF-2000も生産性や整備性悪そうだな。特にそういう記述はないが。
あと生産性・整備性も優秀の旨がある統一中華の殲撃十型も同様の装備を持っている。

うん、整合性がないのか、基礎工業力の設定がいい加減なのかどっちだよｗ

>>685
の続き
そのために整備の頻度や時間も上がるからあんまり必要ないと思っちゃうな
>>687
それを言っちゃおしまいよｗ
ぶっちゃけるとカーボンブレードが一番の存在理由はカッコよさのためなのかな
そうだったとしたら見事に大成功してると俺的に思うけど

メタ発言すると一番死に設定になりやすいのは整備性云々、だからなあ。オルタに限らずメカ物ってｗ

>>687
たけみーのは複雑な曲面だからじゃね？

おっさんな武が帰ってくるぞ
休戦期間は終わりのようだ

……ちと相談があるんだが聞いてほしい。鬼才書いてるんだけど
ここ数話SS更新してもほとんど感想が貰えない。反応ないのがすごくモチベ下がる
SS自体は自分の好きなものを書くって決めてるから内容云々はどうしようもないんだけど
正直理想郷に乗せるのが苦痛というか怖くなってきた。どうすりゃいいだろう？
こんな状態でだらだら続けるくらいならスパッと削除すべき？

暫く休養がてら休止すれば良いんじゃない？
言っちゃなんだけど、休止すれば再開希望の感想が
復帰した時は復帰祝いの感想が付くと思う

>>693
休養がてら九か月も休止してたんだｗ
ちなみに再開希望の感想どころか最後に更新した話には感想一つもつかんかった

削除じゃなく打ち切りっ
って書いておけば？

大丈夫、過去に打ち切っておいて再開した作品もあるし、気楽に打ち切ればいいさ

嫌がらせでもなんでもなくマジで1から書き直したほうがいいと思う
書いてる内に設定や思い描く話の流れがズレて来てるんじゃないかな？
読んでる方としてもなかなかその辺がわかりにくくなって感想もつけにくい
今現在の設定と構想で最初からやり直してみたらスッキリしてわかのやすくなり
感想もつきやすくなるかもよ

>>691
マジソース3行

>>694
そうか、俺からアドバイスできることはなさそうだ
マブラヴ二次自体が斜陽なのに、ニッチを狙うのは辛そうだね

>>697
おっさんの
感想で
生存報告＆投稿再開の知らせ

>>695
それは打ち切りっていうのだろうか……
>>696
正直自分でもかなり前の部分と矛盾してるのはわかってるから書き直したいとは思うんだけど……
多分書き直したら途中で力尽きると思うんだ

なろうに逃げずか・・・
こりゃあこっちも丁寧に御持て成ししてやらないとな
せっかくアニメ化決まったから盛大にね

>>699
�d
つーか、マジで戦争じゃないですか

>>662
普通に考えて、ブレードエッジ「装甲」なんだから、重量や速度・大きな力がかからんと
切れるもんじゃないでしょ

まして、整備員が触ったら手が切れましたってどんな剃刀よ

砕氷船の砕氷部分とか考えた方がわかりやすかろうに

あ、釣りの流れだったか？盛大につられたかもしらん・・・

>>696
いや、でもそうするべきかな。正直あちこち矛盾あるのにそのまま進めてもあれだし

回答くれた方サンクス。参考になった。

>>703
普通に考えて、たまは整備兵じゃないし不用意にさわっとりますがなｗ

それにそっちは微妙だけどってすでにいわれているが、アクティヴのほうはどう説明するんだよ。

日本帝国age補正の塊（特に描写で）武御雷は追加武装までご都合主義で効果をコントロールできるんだよ。あれは公式スパロボだからまともな考察やツッコミは……と、何度も繰り返されてきたな。
そろそろストーリーの犠牲になった方々の逆襲SSがひとつぐらいあってもいいと思うの。

いや、ぺたぺた触ってるって言ったって、どう見ても「刃」をなぞるような触りかたじゃないだろう
触ったら切れるという人は包丁の側面を押し付けて野菜を切れるようなことを言ってるんだが

だから武御雷の装甲は正面等にむけて「縁」を形成するように鋭角じゃないか。
同じ件をしつこくむしかえす割に、TEのイーグル頭部握りや武器グリップの際に影響全く無い点はスルーなのも謎だ。

そもそもぺたぺた触れる時点で面だろ
どうやったら刃をぺたぺた触れるんだよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2040035.png
こういうことじゃね

>>692
書く気になれないものを無理に書く必要も無い。すぱっと削除するのもひとつの手だよ。
変に拘って時間潰すのももったいないし。感想もらえないからってことで止めたり消したりした人もけっこういたし。

＞武御雷

スーパーカーボン装甲後付した理由が謎。描写に全く出ていないし。
外見上、どこまでが殺傷可能構造かよーわからんから不慣れな整備兵とか本気で泣きそうだな……。

TEやメカ本もってないんだが、スーパーカーボン装甲ってどんな風に敵を殺傷するか教えてくれ

武御雷は存在自体が謎。素直に不知火のカネに糸目つけないアッパーバージョンならわかるんだが、コンセプトとかからして徹底的に変えてあるからな。
お前らそんなに帝国軍と似た機体が嫌なんですか、と・・・。

TEでACTVの頭部を握ったって、どこの描写なんだろう
>武御雷は空いている左腕を伸ばすと、二番機の腕部を掴み、強引に引き回した。
アルゴス小隊のテスト乱入時にこの描写はあるが、以降踏みつけるくらいで頭をつかむ描写はない

メカ本にマニュピレーター指先端部と明記されている。要は人間で言えば爪の部分だし、刺さるほど伸びているわけでもない

武御雷は神なのです。物理法則が神に従うのですｗ

日本人が触れるとか、日本人が操るのなら自らの固定武装が味方を殺傷することはありません。
ただしアメリカ人が乗ったらｒ（ｒｙ）

武御雷が右手を上げただけで旅団規模のBETAが吹き飛びます

アメリカはひたすら下げられる傾向にあるが、設定上は実用性含めて高性能機のはずなのにそのアメリカ他のかませにされる統一中華の殲撃10型とかのことも少しはw

流石にネタだろ？　と思ったけど36ミリ数連射で要塞級倒す武御雷ズがオルタであったからな・・・・・・
「職人的技術を持つ整備兵のケアが常に受けられる状況」どころじゃないオリジナルハイヴ踏破行も、アラスカでの活動も平然とやっているし。

ユーコンには日本から整備兵も連れて行ってるんだからなんの問題もないんだが。

>>719
日本国内の展開以外考えてないって設定なんだが。
その程度で済むのなら、最初から限定する必要ないじゃん。

アストナージなんじゃね

アラスカじゃ専任整備班つれてさえ正規整備は一度もできてない。

それでもアレ（TE未単行本分内で、対人対BETA双方の突発戦闘を長時間ほぼ無傷で切り抜け）だからな。

また湧いてるのか……

ああ、自分が入れないor気に入らない流れだと短レスで煽るしかないのが確かに湧いたな>>723自身のことだが。

武御雷の整備性の悪さって帝国軍にも同時採用されないためのブラフじゃないかって気がしてきた。カーボンエッジ装甲も実は非搭載なんだろ。実際運用での整備性高めるために。

>>724
お、ありがとう
ちょっと水差しには力が足りないかと思ってたから
感情論の人にはいい冷や水になりそうだ

>>151
目茶苦茶亀だが、ストームトルーパーの法則じゃね？

>>718
それ言うなら突撃級の装甲殻ぶち抜いてた米軍のＣＩＷＳもすげえ補正じゃね？

>>728
あれはガトリングだからまだ納得できる

>>705
人間が不用意に「ぺたぺた」触ったくらいじゃ切れるようなもんじゃないと言われてるんだろう

>>718
>36ミリ数連射で要塞級倒す武御雷ズ
ごくわずかな表皮の薄い部分を的確に撃ってると言う解釈は出来るだろ
タイガーやＫＶだって機銃弾がたまたまラジエーターグリルに突入したら沈黙した
それはそれで神業過ぎるけど、なんでも補正にしたがるよりはマシだ

佐渡の要塞級はまだ未完成品だったと考えればしっくりくる

要塞級にもランクがあるんだよ
砦級＜要塞級＜難攻不落級ってな感じで

佐渡のは作りたて
TDAのは出来てから大分経ってる

炊きたてのご飯は柔らかいだろ？

実は弾が違ったとか

＞アメリカ↓

まだだ……
まだヤツがいる！
ヤツが声付きで登場すれば……



クリスカ｢な、なんだ！？やつは何を考えてるんだ！！｣
ヤツ｢敢えて言わせて貰おう！グラハム・ローゼンバーグであるとォッ！！｣
クリスカ｢いやぁ！イヤアアア！私の中に、頭にィッ！ユウヤ！ユウヤぁぁ……｣
ユウヤ｢や、やめるんだ……、やめてください中尉！外交問題になってしまいます！！｣

>>720
十分なバックアップ体制を要する必要があるから、日本国内での運用に限定してるだけ。
実際ユーコンにもシベリアにも出してる事実がある。金と人とかはかかるけど、体制さえ
整えれば国外でも運用出来るんだよ。

BETAが成長する……だと！？
おもろいけどそれだとオリジナルハイヴ無理ゲーすぎるんじゃないかｗ

F22で十分な気がががががが

設定と描写の乖離へのツッコミがすごいからって、それこそ公式設定とかけはなれた脳内設定持ち出してまで無理に擁護する必要性あんの？ｗ

単なる設定の不備やミスを「補正だ」とか言い出すよりマシじゃない？

>>741
単なるミスってこと自体どこで判断したんだよ。お前さんが気に入らないだけじゃないの、その流れを。
それこそ意味不明なんだが……ｗ

(上品な嫌味や皮肉ってやつだな)

リアル軍事でいえばマブラヴの戦術機用突撃砲の36ミリの威力自体がむしろ低すぎなんだけどな。
普通なら、35ミリ劣化ウラン芯弾なら80ミリから100ミリの装甲鋼板だってぶち抜けるのに。

BETAはきっと殺した人数によってハイヴで強化してもらえるようになるんだよ

今年は築地絵出るのかな……大丈夫かな……

ハイヴに持ち帰った資源（生物含む）でベータ量産しているのなら確かに強化はされていくな。
質じゃなくて量だけど。
伊隅大尉の座学で36ミリは要塞級には無意味、と言い切ったのにアレだから、武御雷や斯衛は本当に補正が自重しねえｗ

>>746
そうだな
戦車砲すら貫通の難しい突撃級の正面装甲をぶち抜いてるJFKのCIWSとか補正が自重しないよな

要塞級と突撃級がごっちゃになってるのがいるようだが、突撃級の前面装甲ならオルタ本編ですでに36ミリ以下の射撃でA-01が抜いているぞ。
高初速なら何とでもなるんだろ。

……要塞級VS斯衛のほうは描写と設定を根拠にするならこじつけも俺には無理ｗ

描写ってなんのことかと思ったら
文字で書かれてるんじゃなくて、グラフィックに穴が空く奴？
演出なだけで実際の攻撃方法や当てる場所は違うと脳内補正してたが

>>748
演出ミスじゃない？
TEの描写でも戦車隊ですら苦戦してるし、さすがに36mmでは突撃級の正面装甲殻は貫けないと思うよ
メカ本でもそういう「設定」になってるしね

ファランクスは初速が約1,100m/秒だからな。高初速で威力出すタイプ（だから多少破壊しても慣性でつっこんでくる大型ミサイルへの威力が疑問視されている）なんで、距離は至近じゃないと減衰するだろうが。

リアルと比べて火砲の威力が軒並み弱い（ただし一部の特別な衛士が搭乗した時は本来並に戻る）ってこと？

貫通力に依存しない粘着榴弾を用いたとか。直撃させんと効果薄いけど。

突撃砲から36ミリの空薬莢出てるミスって原作であったっけ？

この世界だとG11が幸せな余生を送っているのだろうか(ケースレス弾つながりで)

補正の塊である主役の武ちゃんの無双時でさえ、明白にダウンした描写のある要塞級には120ミリや長刀でトドメさしてようやく、なのにねw
血筋補正か。↑があるのは砲撃威力だけじゃないし。

>>754
いまだに強襲掃討の不知火には薬莢が出てる立ち絵が使われているのよ・・・

実はあれは発火不良の弾薬を強制排出したものだと脳内で補正をかけるんだ

鬼才打ち切りか……
まあモチベ上がらんならそうするのも一つだよな

突撃級の前面は36ミリでも一点集中（これ自体難易度高いが、集弾率のいい武器ならけっこうできるか）で貫通可能とまとめにあったな。

貴族や武家の血統があると技量アップ、とかのスパロボ的なステータスでもあるってことでｗ

まあ太平洋戦争時のゼロ戦エース達は戦闘機相手でも効果が薄いはずの
７．７ミリ機銃で戦闘機より頑丈な爆撃機を撃墜してたらしいけど
主武器の２０ミリが弾数の少なさと集弾の悪さで使えなかったから

>>759
感想ってそんなに気になるもんかね？
やっぱり作者じゃないとわからんのかな。

実際、更新しても感想ほとんどない作品のほうが多数派のような。

書き直すけど挫折するかもしれないんでその場合はエタりますってことだってさ
打ち切りって書き方が悪いよな

ユウヤ「アメリカ人の仲間から嫉妬されるほどの力量を努力で得た僕ですが、実は井の中の蛙でした。
でも、親日になってから技量は向上、美少女・美女とも縁ができるようになりました！
今はもう親日補正が手放せません！」

鬼才昔はそこそこ付いてたから付かなくなったのがショックだったんかね……

まあ事例は違うがなろうに移った絶対運命は書き直すと言ってエタってるからな。実質打ち切り宣言だろ

マブラヴ二次読んでる層が減少傾向だろうからしょうがなかろう
TEアニメ化で盛り返すかな

短い合いの手同然のとか、荒れた故の感想増とかの悪例を見るに感想は量より質。
とはいえ、全くもらえないとか話数＞感想数だときついんだろうなやっぱり。

>>768
＞話数＞感想数
ってわけじゃないけど、ほぼ同数ってのもきつい。
おもしろいか、つまらないかだけでも良いんだけどな。感想もらえれば……。

>>768
落ち着け。自分に安価してどうする。
件の鬼才だとここ数話感想0ってのがちょいちょいあったみたいだからそれで心折れたんかね……

一々感想書くの面倒な人間のために拍手でもつけときゃいいんだよ
面白かったらクリック

>>770
今理想郷にURL張れないからな
拍手リンクも無理何だよな

>>764
あははは……は……

否定できないできにくい！！

しょうがないので
ある妄想場面を書いてやる

クーデター軍｢いまらさノコノコやってきて、忘れ物か！？｣
米軍｢そうだ｣
クーデター軍｢なんだと！｣
米軍｢撤退命令が下るまで、同盟国を護るために闘って死んだ戦友の墓参りを忘れていた。奴の肉体はアーリントンに無い。……長崎……広島……京都……俺の上官も部下も、同じスクールで一緒に志願しに行った同僚も死体も残さず、ドッグタグも残さず死んだ……｣
クーデター軍｢………｣
米軍｢お前はどこで闘っていた？なあ、知ってるはずだろ？俺たちの姿を見てるはずだろ？なあ？｣

>>769
うわっ恥ずかしorz

たしかに、拍手機能だの評価だのがあると良かったかも知れん。
しかし、二次ファンじゃ今以上に受けない内容だからな〜。

鬼才の人でも感想無いと折れるってことは、書いてる人間って似たような気持ちの人が多いのかな？

>>764
レオン「頑なに日本を嫌っていた彼も真理に目覚めてくれ
友人としてはとても嬉しいがぎりです」

元々鬼才自体が受ける内容じゃないよね。最初はよくある三週物かと思ったら結構話重いし、意外と無双しないしでその辺好きな人からは見放されてた感じ
個人的には結構内容とか好きだったんだけど……うん、感想書くのって結構面倒なんだよねｗ
面白かったです、ってだけのもなあって感じで

やっぱ、タケルちゃん無双じゃないと受けないのかな。

まあ、好きこのんで重い話を読みたがる人も稀か。

そして鬼才の作者が嘆きそうな事が一つ




打ち切り宣言したのにレスポンスがないって流石に可哀想だと思うんだ

前から読んでないしなあ。タイトルで「またオリ主だかTAKERUだかの無双物かよ……」って引いちゃうし

あるよな、タイトルで敬遠しちゃう奴
かといってタイトルの横にそうじゃないよ〜オリ主無双じゃないよ〜なんて書くわけにもいかないしｗ

タイトルでスルー余裕でした
天才キャラは夕呼先生だけでいいかなって

たまにチート物とか転生物が読みたくなる時は重宝してるよ

メカ本を読んでいてふと思ったが何で築地の衛士強化服の立ち絵がモノクロなのか……
フィギュアにしろとか無茶は言わんからどっかで使われないかなぁ……

>>781
はげすく同意だ

政戦両略がやっと更新ｷﾀｧ！
鬼才は今読み進めてたとこなんだけど、打ち切り？残念だな
まあ確かに天照とか富士教導団にF-23Jが配備されたあたりからｳｰﾝってなったのは確かなんだが
割と設定ぶっ飛びの話真面目系だったから残念

よく考えたら鬼才って武ちゃん三人もいたんだよな……
確かに設定ぶっ飛びすぎてるｗ
敵が無双していて味方の無双が皆無っていう流行の真逆を行ってたな

鬼才は感想くれくれ、を長期更新停止前にやっちまったのがいけなかったんじゃなかろうか。
逆に書きづらくなる……。
実際、鬼才以外にも更新ごとのあとがきで感想是非！　みたいな乗りがあるけど、そういう所は感想数少ないとかないとかザラ。

というか感想が少ないから感想くれと言うわけで、感想多いなら感想くれとさえ思わないわけで

鬼才は感想クレクレ言う前から減少傾向だったしなあ……話に付いてけなくなった人が増えた？

騎士王さんにいちゃもんつけたからハブられたんだろ鬼才

それはないｗ＞基地王

ああ、固定ファンとの文通状態になっている感想欄も珍しくないな。
あと「このネタ・設定どう？（おら、ありがたがってつかえ！）」ばかり状態なのも。
あれらは、正直微妙。後者にいたってはもう感想ですらねぇｗ

>>787
それが真相だったら爆笑する

>>787
なんかやったの？　作者

鬼才みたいに長期間の更新停止があると、それだけで読者は離れると思う。

久しぶりに更新復活
↓
久しぶりすぎてストーリーを忘れちゃってる
↓
話数も多いし、いまさら最初から読み返すのも('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
↓
読まなくなる

[313]春夜◆0856b548 ID: 7c291c8b
投稿量について言われてますが、個人的にはやはり少ないかと思います。
しかし、どうも携帯からの投稿で一度に投稿できないという事情もあり、一話あたりにまとめるとそれなりの容量があるようなので、妥協案的なものを。

1　一話あたりの分量は変えずに、投稿するタイミングをまとめる。
2　投稿するタイミング、分量は変えないが、各話の始めのみage更新で残りはsage更新

基地王が、本当は携帯投稿じゃないのに少量頻繁ageで携帯を言い訳にして叩かれまくった時のかｗ
懐かしすぎるわｗ

騎士王は「死にとうないｗｗｗ」を生み出したのが唯一の功労

>>785
＞実際、鬼才以外にも更新ごとのあとがきで感想是非！　みたいな乗りがあるけど、そういう所は感想数少ないとかないとかザラ
最近読んだやつだと、血涙がそれだな。大して読まれてないだろうけど。

>>787
でも、あれに感想書いてるヤツって、他の感想多いとこには顔を出している連中が多いからもしかしたら……。
って、あるわけないか。

ここ二ヶ月ほどに限っても新作はコンスタントに来ているんだがなぁ……。内容はおいておくとして。

……下手でゴメン

迂闊なこと書けないんだよなぁ
面白いとだけ書けば、作者が満足しないだろうし、
詳細に書こうとすると単なる批評になっちまうし
そうこうしていくうちにめんどくさくなる

閲覧数の増加だけ楽しむ俺に隙はなかった……なかった……

なんだかんだいって、作者のことはどうでもよく、
匿名という隠れ蓑なしで、感想を書くのが怖いだけじゃない？
個人として相手を傷つけてしまうのが、怖いだけだろ？

今の俺のように

個人的にはおもしろいの一言で嬉しいんだけどな……。
最近は同じ人にしか感想もらえないのが寂しい。週間アクセスは増えてるんだけど……。
登録数が増えてるだけでも良い方なんだろうけど……。
我が侭かな？

800のコメが９割方正解だろうな。
ここでは盛大に叩いている訳だし。

感想めんどいって意見もあるけど作品を書く方がめんどくさいよ。
作者も人間。金取ってる訳じゃなし叩きとスルーだけじゃモチが保てないんだよ。

＞感想めんどいって意見もあるけど作品を書く方がめんどくさいよ。

読者のめんどいと作者のめんどいを比較するのはかなり末期症状だと思う

めんどくさいとは思わないけど、感想ないと読んでもらってる気がしないんだよね
ビュー増えてもそんなの読んでもらってるかどうかはわからないし

話が動かないと感想書きようがないってのもあるな･･･。

その一方で政戦は動かなくても感想沢山ｗ

政戦はホラ、ありがちな逆行ものなんだけど、
作者の独特の分析が良くできてて面白いのと、発想がユニークで期待できるからでしょ。
実は合成食材の原料がBETAだった、とか斬新で凄いびっくりしたし。
というわけでよく分からないレベルでファンになってしまって更新ない間も
このスレで政戦ｶﾞｰ政戦ｶﾞｰって言い続けて正直うるさかったかなと今は反省している

あと感想の件は理想郷のトリップの仕組みがよく分からないのもある気がする

>>803
だから俺はエタることにしたんだ。
面白いを徒労感が上回ったから。

まあなんだここに来る作者に言いたいのは、ここで感想求めても無駄ってことだな。
まず感想数が増えることはない。

>>806
どうせ、どうせ、俺のは唯の駄々尼ですよーだ！

政戦は2,3回更新停滞したけど
再開希望とお帰りなさいだけで50以上あるんじゃない？
最後の一文が引きになってるのが大きい気がする
使い古された手だし、ちょい卑怯っぽいけど有効みたいだ

感想と言えば、ちょうど今一番上に上がっているヤツが悲惨だったな。

帝戦と政戦が上がっているから余計に少なく見えるが、ほぼ感想数＝話数だった。
ほぼ同じ話数のヤツが、４倍近く感想があるのがほとんどなのに全く感想がなかったな。あれ。

まさか、まさか今年は無いと言うのか……！？
いやまて落ち着け俺。きっとまだ更新してないだけなんだ、寝て起きればきっｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔ

……震災復興絵なら日本列島をあの弩乳で挟んでる絵にしちまえばいいのに

考えてみれば「とあるカップル」って珍しいパターンだよな。
普通なら、読者に注意されて、台本から小説に進歩するのに
小説から台本に劣化したSSてのは初めて見たわ

なんか鬼才はこっちで騒ぎ尽くした感があって向こうは何一つ感想がついてないｗ
笑った

理想郷は二重投稿は明記すれば可能なんだから、場所を変えてみるという手も。
ぶっちゃけどんなに面白くても読者層とマッチしなけりゃ……だし。

マブラヴは後付設定の増やしっぷりだけはガンダム並だから割とツッコミも激しいんだよね
でもかなり初期のオルタだけを下敷きにしたSSでも名作は今読んでもおもしろい

時間が経つと厳しくなったりするのもあるけどな。（偽）とか正直とても読めないわ

帝戦は相変わらず独自路線で安定してるな。
外伝の新井をオリキャラ部隊が救助してた伏線なんて、とっくに忘れてたｗ

>>817
それは（偽）そのものより、その他ＳＳに毒されてるからじゃないかな？
あれが三周目とか再構成ものとかの大本のテンプレートだから、食傷気味になるのも無理はない
なんも考えずにテンプレ流用してるようなのは、大抵中身空っぽの駄作最低ものだし
現在の原作設定とかよく知ってても、初めてのＳＳとして今（偽）を読むならやっぱ面白いと思うぞ

テンプレに真っ向から喧嘩売るような作品がたまには読みたい。
誰得で、それこそ感想付かなくてフェードアウトするだろうけどｗ

>>819
ちげーよ（偽）の武の言動が痛すぎて読めないんだよ

「ああ、すみません。でも可笑しいですって。いや、先生も結構平和ボケしてたんですね」
「だってそうじゃないですか。先生は俺の事、工作員かもしれないなんて言うくせに、わざわざこの部屋に招き入れてるんです。護衛も監視も付けずに、たった一人で、ね」
「俺がその気なら先生、もうとっくにあの世に行ってますよ。計画を潰すんだったらそれで十分でしょ？　俺がこの部屋に入った時点で勝負は決まってます。もしそうならわざわざ話し合う理由なんてどこにも無いですから」
「まあ、当たんなきゃどうって事ありませんし」
「ああ、ダメダメ、ダメですよ、そんな構え方じゃ絶対に当たんないです。先生、力ないんだから」

とかどんだけ痛い台詞いきなり連発してると思ってんだ

>>821
それ先生との顔合わせ時の交渉の時のセリフでしょ
何が痛いの？

マブラヴオルタが痛いってことじゃね

>>821
あれ、こんな上から目線の傲慢なTAKERUだったっけ。
思い出補正の怖さを痛感したわ……。

>>821
やっぱり普通に毒されてる、というか、高二病傾向で厨二に拒否反応が出てるだけだと思うが
物語中の無双主役としては並の台詞だと思うし、そもそも痛いとかは、個別の要素抜き出してどうこう言うものじゃない
言動が場面や世界観から浮き上がってしまってるとか、そもそも文章とか世界観とかがレベル低すぎるときとかが問題だろう
まあ、どんな盛り上がる場面もロングショットで眺めてるだけなら冷めた目になるわけで
繰り返し読んでたり派生テンプレ読み過ぎてたりだと、入り込めなくなってしまうのはわかるけどね

理想郷で感想が30以下のSSは、みんなで感想付けてあげればいいと思うよ

ほぉ…ええんか？
やっちまうどやっちまうど

>>825
＞物語中の無双主役としては並の台詞
この程度で並か・・・
さらに上はどうなってるのか想像もしたくないな・・・

キャラの名と外見だけを借りたナニカの理想郷での開祖にすぎんのに大袈裟に持ち上げられるよなぁ……ｗ

コロンブスの卵ですね
U1の種よどこまでも飛散しろッ・・

俺が感想を書き込んだ作品は、まずエタるというデスノート状態に陥ったことがある。
偶然だろうが、気になったんで以後はよほどのことがないと感想欄に突撃はしないな。

私は見てもらうために小説を書いてるんじゃない、書くために書いてるんだ
なので感想は少なくても気にしない派

アルカディアにオリ主っぽい武とオリキャラの桂木大尉（中尉だったかな？）
の２人が帝国内部で暗躍するSSがあったのですが（タイトルは覚えてないです）
それってどうして無くなってしまったんでしょうか？
知っている方がいらしたら是非教えて頂きたいのですが。

>>832

じゃあ何で理想郷に上げるの？
理想郷じゃなくっても「感想をもらえる」どこかにUPしてるんだよね。
書くだけだったら自分のPCの中だけでやったら。

世に作品を送り出して気にならない作者はほとんどいないと思うなー。
結局、何等かの理由つけて感想書きたくない作者のフリしたチキンスコッパーだろｗｗｗ

畜生、畜生……！　サブキャラだから毎年は出ないってのか……！
違うだろ！　サブキャラだから、滅多にメインになれないからこそ誕生日は主役にしてやるべきだろ……！

>>832
じゃあネット上に投稿しなくてもいいんじゃない？

ネタに反応しないお前らに絶望した

戦術機って要らないよ！火砲と火砲と爆撃で充分！と極論を言ってみる

光線族種「こんにちは＾＾」


たしか、『亡国の戦乙女』とかいうのがそんな話だった気がする。

>>832
よう相棒、生きてるか？

俺はできれば感想が欲しいとも思うけど
続きを投下できてねえっすorz

まあそれはそれとして
最近更新したEXSSを読んでない気がする
上にも書いてあったけど
EX世界って911は起きてないんだっけ？

>>839
光線級さえいなければ爆撃機が一斉に襲い掛かると聞く

光線級の情報が俺の頭の中でごっちゃになってる
・大体ハイヴ周辺にしかいない
・一つのハイヴに数百体程度しかいない
・時差攻撃する

>>841
数はBETAの中で数％ぐらい
佐渡島ハイヴだと少なく見積もって数千以上
普通に侵攻するときは後衛あたりにいる
射撃間隔開けないように撃ってくる

>>841
好きな人は遥か彼方からロックオンが抜けてる

>>839

亡国の戦乙女って戦術機出てるじゃん。
普通にアメ公が暴れまわってる。

>>835
落ち着いたか
おれなんてピアティフの尻拝みたかったが加齢にスルーだったぞ

>>841
時々お散歩に出掛けているらしくて、厚木から伊豆半島まで飛ぶのも命がけ
フライトの前はレーザー予報に注意しましょう

>>843
人類の反抗が成り立ってんのはBETAがイージーモードで、
衛星の排除を見逃してくれてるからとかね……いつ詰んでもおかしくねーよなこれ……
BETAがちょっとその気になれば明日には衛星全部オジャンになるかもしれないんだぜ
胃がヤバい

イルマさん好きっていないのかね
まともな扱いのssを見たことがない…

>>842
>>843
>>846
ﾄﾝ

そういえば戦術機の装甲に対レーザー蒸散塗膜加工を施して
レーザーに数秒耐えるってあるけどこれ重ねたら最強じゃね？
って思ったんだけどそう簡単に解決してたら問題ないよね…

弾丸列車の全部に金太郎飴のように蒸散膜をはって
後部には戦術機がぎっしりとか

>>845
そんな加齢だなんてｗｗｗｗそんな変換ミスするから駄目なんだｗｗｗｗ

>>848
魚権やクロニクルズの連中と一緒にパッシブアメリカーナするSS書いてもいいのよ

もう多恵ニーして寝る

妄想のしがいがあるよね
たとえば単純にその加工を施した装甲を重要な部位に重ねるとか
たとえば光線級の気を逸らすためにミサイルに加工を施して
レーザーを集中させてる間に第二波を撃つとか
たとえば爆撃機に加工を施し絨毯爆撃とか
たとえばA-10や海神(ちょっと違うかもしれないが)みたいな重戦術機に
目一杯の武装を持たせ大容量の跳躍ユニットと装甲を重ねに重ねて
光線級駆逐戦術機とか仕立て上げたりとか

>>852
でも重光線級は戦艦級の装甲でも十数秒でぶち抜くから動けるレベルでたっぷりと装甲施しても狙われたらアウトなんじゃね？

大和級を持ってしても、「数十分であれば……」ってレベルだもんな……重光線級。

おっさん好きーとしては、あの場面を盛り上げてくれた重光線級には感謝だが。

光線防御上げても空とか飛んだら複数から狙われる可能性もあるしな
重光線級だとどんなに重ね塗りしても大して効果なさそうだし

マブラヴの二次創作で「なぜか」窓の外を見ないで飛び出す三周目って多いよね。
何度見ても違和感があるんだが･･･テンプレのごとくほぼ全員がそうしてるし

>>856
鏡を見れて、少し考えればわかると思うよ

>>794
いや、それlastloopだろ

>>858
作中の話じゃなくて、基地王が２０万Ｆ５アタックで騒動起こしてたときの誰かの言葉じゃなかったか、確か
どんな流れだったか覚えてはいないが

基地王20万も自演したのか

まさに基地外

>>859
いや、元々Ｌａｓ Lｏｏｐの感想で使われたフレーズだろ

逆に考えるんだ。光線属種に撃破されてもいいよ、と。

相手の手数よりもっと多ければおｋ。つまりスターリンのオルガンが回答だ。

人間はともかく戦術機や艦船は畑に生えてないんやで

>>863
こいつ赤軍じゃね？

>>861
ラストループで書き込んだ奴と同じ奴が騎士王の時にも新規のネタ感想を書き込んだんだよ。
ちなみにラストループのより爆笑できる。

でも舞さんは騎士王さんにもゼロ魔板でＦ5してた人にも罰を与えてないよね
もしかしてＦ5を舞さんは認めてるんじゃない？

>>866
というか騎士王の時はF5アタックとかいろいろで削除依頼も出たけど
舞さん多忙に尽きいまだに処理されてない状態。惜しかった。もう少しで害虫駆除ができたのに

少量投稿とか前は感想欄でけっこう注意されたけど、今はさほどでもないよね。
騎士王並の連中もスルーor感想で肯定的。で、調子に乗るとｗ
騎士王はそれ以外で隙を見せたからついでにぶったかれたけど。

>>866
認めてるわけないべ。
>>867氏と同じく舞氏がたまたま偶然多忙だっただけ
次あったら情け容赦なく削除すると思う。

あと、どっかで舞氏が注意勧告メールを騎士に送ったとか聞いたけど
コレ噂だよね？

F5アタックはサーバーにも負担かかるから認めるはずがない
むしろあれだよね。舞さん多忙なの狙って騒ぎ起こしたかのようなタイミングｗ

その噂は初めて聞いた

管理人の判定が出ていない以上、冤罪かもしれんぞ。
荒れている所には人が集まるからな、目的はともかくｗ

＞BETAに有効な兵器

つジャイアント パンシャント ドラム

突撃級相手なら下から杭を打ち出して足が届かないようにするのはどうだろうか

まず間違いなく後続に破壊されるが

落とし穴でも掘っておけば勝手に突っ込んで埋まると思うけどｗ＞突撃級

あいつらが地中侵攻の先陣で来る事多いから、掘削能力持っている可能性は否定できんからな……。

お前らその姿でどうやって地中を移動してるんだってツッコミはしてみたい

突撃級は甲殻先端を上下に動かしてガリガリ掘ってんじゃね？
首あった気がしないけど。

要撃級ならまだ解るんだけど、突撃級だとひたすら岩盤に向かって突進してる姿しか出てこない
やっぱ地中進行のメインは空母級なのかな

ぬいぐるみにしたら一番人気出るのは突撃級かぱっくんちょverの兵士級かな

あの多足でちまちま土を後ろに掘り出し、戦車級がリレーで外に運び出してるとかｗ

>>876
いやいや、要撃級を忘れてもらっちゃ困るぜ

ちょっと質問させてくれ。

久しぶりにＳＳ読む時間が出来たから、わくわくで理想郷を覗いてみたんだ。
しかし、トップにあんのが、土管と三度目……orz
さすがに読む気にならんから、他のをと思ったんだが、
帝戦は長すぎで途中から読んでいないし、政戦は設定ばかりで飽きた……。

他の血涙ってのととあるカップルってのはどうなん？
そこそこ長そうだけど、ＰＶ悲惨なことになっているから読むのに勇気がいるんだが。

>>879
>>813

>>879
>>290

>>880
>>881
どうも。血涙の方を読んでみるわ。

>>865
いや、順序の話だから
先にあったものを「生み出した」ってのはおかしいってこと

なるほど、これがアスペか

USAはいろんな意味で濃いSSだな・・・今までにあまり見ない切り口やネタが沢山。
正直、詰め込み過ぎだと思うが。

>>879
三度目は有名だけど土管は時々名前が出るだけで誰も具体的な評価はしないんだよな。
そんなに難解か？　アレは？

基地王はともかく三度目は嫌いじゃない
まぁ米軍BAKUHAは引いたけど

土管を一言で言うなら「微妙」

マブラヴ2次で難解といえば闇の時代

>>889
よう相棒、生きてるか？

あれ、実用的だろうか？
俺は実用できなかった……orz

闇の時代は実用的とか実用的じゃないとか、そんな問題じゃないだろ
BETAの思考回路をリーディングしてるんじゃないかというくらい意味不明

ありゃね
俺は外人だと思ってたよ
でも外人がわざわざマブラヴやオルタを買って(割って)
arcdiaまで辿り着いてあの長い全文を訳してすべて日本語で投稿出来るはずが無い
じゃあ日本人だとしたら本物だよ、ありゃ精神病だ
そうでなければおかしすぎるよ、説明がつかない
ありゃいったいなんなんだ

日本帝国とアメリカの間の技術権利関係とかってどっかに明記されてた？
不知火や武御雷にF-15由来技術使っている分ってしっかりライセンス料払って堂々と使っているの？
それとも黙認とか無断コピー？

言い方は悪いけど無断コピーの類

終焉の銀河って、作者に何かあったの？ しばらく定期更新してないんだけど。
だいたい月イチ程度で投稿してたよなぁ？

適当なタイミングで訴訟を起こします

国粋主義派がアメリカに不知火を渡したくなかった理由が実は……だったらいや過ぎるだろｗ

このスレって、ＳＳ読んでいる人少なくない？

読んでるよ。理想郷なら新規はまずチェックしている。以後、追いたくなったり語ったり感想書いたりする気になるのが少ないだけでｗ

そうか、概ね自分に合いそうなSSを読み尽くして
更新されるの減ったなあ、公式の追加設定で駄弁るかってとこじゃね

>>893
87年に技術検証目的で12機を試験導入とあり、99年までライセンス生産が続いているから、その辺りは話がついてるはず。
少なくともそれで何か問題が起こったようなことは言われてなかったと思うし、何かあったらもっと早く生産中止に追い込まれてるだろ。
むしろ怪しいのはユーコン基地の地下にあった不知火の件なんだが……。あれの由来って出てたっけ？

>>899
>>900
ああ、自分と似たような人ばっかなのか……。
最近、ｓｓの話題で盛り上がらんから、読んでる人自体が少なくなったと思ったんだが。

>>901
アメリカは各国の戦術機開発推奨してるし、その辺はわりとおおらかなんだろう。
グラナンがF-14のデータをソ連に渡してたことを掴んでないはずもないしな。

＞闇の時代

「なんとなくわかるが日本語でOK」

……そう言えないSSと出会えるなんて考えてもみませんでした。
本文もあけど、感想文も読んでて脳みそが……痒い……
あれおかしいなぁ、純夏陵辱SSで抜きまくった百戦錬磨の俺の息子が、全然反応しないや……

>>903
BETA戦争の最前線になると予測されて（欧州のように戦術器戦力が揃ってるわけでもない中国軍など）
ある程度ライセンス生産料を回収したら良いよと、そんな感じではないかと思う
ソ連へのデータ譲渡は、第二次大戦のレンドリーズみたいなもんかな？
優秀な戦術器がなければオルタ3の最低限の成果もなかっただろうし……
結果としてオルタ4へもつながらなかった。
グラナンという「企業」が行なったという形も、最悪の場合トカゲの尻尾切りができる。
（ああ、たぶん裏でCIAが絡んでるな〜）

んで、いまふと思ったんだけど
不知火弍型って、けっこう米国海兵隊向きじゃないかな？
十分な弾薬搭載量、
必要ならBETAと殴り合いができる機体強度、
空力学的補助による稼働距離延長、
第三世代では優秀な生産性と整備性……
空母着艦のための脚部改修と航続距離どうにかできれば、って結局Ｆ-18よりも高くつくかorz

そしてTE小説新刊おめッッ！！

>>904
正直アメリカがなぜライセンス生産というなのほぼただでの生産しないのか理解できなかったりするが＞無印不知火

>>904
釣られないク……あれ、マジだった！

>>901
あれっきりなしのつぶて
まぁ、アメリカはアメリカで各国の戦術機解析してんでしょ

不知火は日本帝国のエゴだし
見栄はって高い金かけた結果、伸び悩んで
純日本産にするはずが米国製のパーツに大部分頼ってやっと弐型が出来るレベルだし…

不知火は拡張性がないだけだろ。トータルではコスト含めて優秀な戦術機だよ
優秀だからこそ、もっともっとと要求が出たんだから

>>909
拡張性が無いって
零戦もそうなって落ちぶれていったんだぜ？
アメリカはすでに第五世代機の配備を進めてる時点でな
それに当の不知火だって配備進んで無いじゃん
そこから上が無いからもっともっとって要求も出るだろうよ
タケミーはタケミーで現場で戦えないわ整備に手間がかかるわコストがかかるわで
F22よりも劣っているだろ

対人戦闘ではなく対BETAなら普通に優秀な罠
そもそも人類の主力であるF-4の大規模更新は約20年前に終わっている罠

>>911
なぜいきなり話が飛んだし…

対人類戦を考えるならともかく、対ＢＥＴＡ戦のみを考えた場合
不知火レベルからわざわざ高いコストかけてバージョンアップさせる必要があるかは甚だ疑問だな
とりあえず日本の防衛と佐渡島ほか至近のハイヴ幾つかの排除が、現状帝国の至上命題なわけで
そこまでだったら現状を完成型と見て数生産するのに力を注げばいい。それなら拡張性なんて問題にならない
その後のユーラシア奪還は日本なんて脇役なんだから、バージョンアップなんてそこまでいってからゆっくり考えればいいんだよ

>>910
不知火の配備は順調に進んでるとあるだろうが。
どっから配備進んでないなんて出てきたわけ？

しかもオルタならXM3でお手軽にバージョンアップ
もう弐型いらないんじゃないか？

>>914
あれれぇ？
進んでるって精鋭部隊からってことはまだ少ないってことじゃ
そもそもヴァルキリーズのだって先生が無茶言って不知火を引っ張ってきたんじゃ

連レスになるが
>>914
他に反論はないのか？そこだけか？
そもそもどこからが順調に配備されているかのラインが曖昧だがな
先生も無茶を言って不知火を引っ張ってきたとか言ってなかったかしら？

わざわざ不知火、もしくは弐型以上のものを作る必要は無いだろうよ
ライセンス生産のほうが安上がりだよ

>>916
普通に考えて配備から6年もたてばそれなりの数は配備されているぞ
実際F-4部隊だった七瀬大尉の部隊とかは不知火に機種転換してるし

>>917
実際には不知火よりも性能と実績のある機体とかあの世界はないから
カタログだけで言えばF-22だろうけど

>>918
うーん？
暁かい？
>>919
カタログで言えばっていうけどその性能と実績ってねぇ？

F-22は優秀だと思うけどな
全部を全部把握しているわけではないが
設定のまだ新しい漫画版ではクーデター戦において
まだ錬度の低い(初配備から約9ヶ月間)ウォーケンが乗ったラプターは
システムに障害が発生して戦闘力が大幅に低下しつつもその不知火を使う精鋭部隊と戦いつつ
護衛任務を果たしたんだぜ？

アメリカだろうがソ連だろうがどこだろうが、第三世代機は配備中だっての
明らかに世界中でもっとも配備の進んだ第三世代機だぞ、不知火は

>>921
あの、もうそういう話じゃないんですけど…

>>920
現状世界で最も優秀な戦術機はそりゃラプターだよ
でもそれ引き合いに出してどうすんの？　不知火とじゃコストも運用条件も違いすぎる
大事なのは対人戦じゃなく対ＢＥＴＡ戦における戦力だろ。帝国の立場なら
数と質のバランスを考えたら、対ＢＥＴＡ戦には不知火は優秀な機体だよ
で、拡張性がないよー、とかふいてたのはどうしたの？ もういいの？

>>923
>現状世界で最も優秀な戦術機はそりゃラプターだよ
おう
>でもそれ引き合いに出してどうすんの？　
弐型も含めて第三世代機ですし…
>不知火とじゃコストも運用条件も違いすぎる
元々米国機だった陽炎だって撃震だってちゃんと適応してるじゃない
コスト面だって開発を一からやるより幾分かましでしょ
機体の基礎だって本場のものだしそれまでの機体とも技術形態が似るだろうから融通は利く
(そもそも近接戦闘についての論争はさらに不毛なので云々)
>大事なのは対人戦じゃなく対ＢＥＴＡ戦における戦力だろ。帝国の立場なら
その実績って何でしょうか、何年時点の実績についても興味があるぜ
>数と質のバランスを考えたら、対ＢＥＴＡ戦には不知火は優秀な機体だよ
ううん？
そもそも日本国が不知火やめてF22を本気で配備することになってたら…？
という理論が展開されることになっちまうぜそんなこというと
>で、拡張性がないよー、とかふいてたのはどうしたの？ もういいの？
え、いやちょっとまてよ
拡張性が無いってことで話しまとまってたじゃねぇか！？
その通りじゃねぇの？弐型だって米国製パーツなど入れないと性能の向上は認められなかったわけだしよぉ！？

BETA戦の戦力について装備についても左右されるんじゃねーの！？

不知火は陳腐化が免れないことを予期できていたのに、配備を進めたために辻褄がぐちゃぐちゃになったからな。
拡張性のなさってTE展開のための後付っぽいから、こんな風になったんでねｗ

>>925
日本の戦術機もさることながら武くんの陳腐化がひどいよね
もうどれもこれも後付け設定が全部悪いんや・・・()


ところでもう寝てもいいよね…終わったみたいだし…

おちつけ。ここは掲示板だ。チャットみたいにリアルタイムでやりとりに拘る必要性はないｗ

>>927
そうだな…ｗ
まぁこのレスもそうだけど。

とりあえずおやすみ、楽しかったぜ
起きたらまたやろう

>>920
輸出不可機だってのころっと忘れてない？＞F-22
>>925
元ネタのF-2に合わせたから
合わせる必要はなかったんだがな

>>916
A-01に配備された一個連隊は、榊首相の親国連をアピールする為のジェスチャアだよ。
メカ本くらい読んでください。

>>929
不知火の元ネタって、現実で言う所のアメリカ介入してくる前のFSXのだしなｗ
結局アメリカとの共同開発になっちまうのかよ！？っていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

不知火の数がどうだと言うのなら、ラプターなんてもっと少ないだろ
帝国は本土進攻や佐渡島からの浸透侵攻で損耗してるんだから
ＢＥＴＡに食われた分も考えれば、５００〜１０００機は作ってるんじゃね

ラプターこそBETA戦における戦術機の役割に特化した機体だと思うけどな
高機動性を活かした迅速な光線級狩り

ステルスとっぱらった安いラプター作りゃいいんじゃねなんてふと思った
ラプターに付随した産物を他国にホイホイもってくわきゃないけどね

>>933
総合力で群を抜いてるから対ＢＥＴＡでも強いのは間違いないが、対ＢＥＴＡ戦特化とは言えないだろう
アメリカの戦略に沿って、野戦における光線級の排除と対人戦が主眼なのは確かなんだから
ハイヴ内戦闘や本来否応なしに巻き込まれるであろう乱戦、近接戦は優先順位が低い
その辺も光線級排除と並んで、戦術機の主要な役割だろう

だいたい不知火って完成度高すぎるだろ。
例えるなら現実の日本軍が、初の国産でいきなり防弾にも配慮した零戦を完成させたようなもの。
拡張性云々の後付を加味しても補正効果としか思えんわｗ

つまり地上ラプター内部ユーラシア系の布陣がハイヴ攻略最高って事か

夢のないこといっちまうと、密集戦でも刀より銃のほうが強いんだけどね。
特殊部隊とか近接戦闘による敵無力化専門にする部隊でも、今時刀使わないでしょ。
速射性が確保された銃器は近接戦でも刀剣に勝るからねぇ……。

BETA戦が無ければいらんわな

BETA戦でも同じようなはずなんだがな……。まぁ見栄えという創作物最大のポイントで問題が発生するがｗ

>>940
ベルナデット「『前衛砲兵』の異名を持つ私の戦闘スタイルこそが衛士の到達点！」

ガンダムでもたまにそういう流れの話が盛り上がったりするな
現実的には近接格闘と射撃の兵器管制をシームレスに同時稼動なんて無理で無意味
そんなこともあろうかと！ミノフスキー粒子ー！みたいな

>>938
まあ概ねその通りかな
ただ、ＢＥＴＡは人間とは違う
刀でぶった切れば一撃で殺せるけど、急所もなく痛みも感じないのだから、銃弾の一発や二発は意に介さない
120mmならともかく、36mmで完全に動きを止めるには、相当撃ち込まないといけないだろう
となれば刀の方が有利な場面は結構あると思うよ
まあ本編の戦闘は刀使いすぎだと思うが

ｶﾞﾝ=ｶﾀは拳銃を
総合的に使用する
格闘技である
　　(ﾟдﾟ)
　　(|ｙ|)

この格闘技を
極めることにより…
　　(ﾟдﾟ)y=- y=-
　　(＼／＼／

攻撃効果は120％上昇
　　(ﾟдﾟ)y=-
　　(＼／＼
　　　　　 ＼y=-

防御面では63％上昇
　　　ｰ=y―
　　　　　｜
　　　(ﾟдﾟ)
ｰ=y＿／|ｙ|

ｶﾞﾝ=ｶﾀを極めた者は
無敵になる！
ｰ=y　(ﾟдﾟ)　 y=-
　＼／|ｙ|＼／

>>943
刀でぶった斬っても人間さえなかなか死なないぜ。
それこそ何度も斬りつける必要があり、そのリスクは多少なりと間合いが取れる銃の比じゃない。
あと、刀は運動エネルギーで斬っているわけだから、振り上げて振り下ろす時間と距離をいちいち稼がなければならん。
銃は銃口ふさがれてもガス噴射で強引に弾がでる（創作物にありがちな暴発はまずありえない）。
それにベータ相手なら人道的見地から、戦争でさえ使ったら駄目なダムダム弾も使えるはずでしょ。
中から爆砕するのならより確実。

ひたすら撃ちまくっているだけなんて面白くも何ともねえけどな。

>>944
ああ、どっかでマジンガーZがそれやってるの見たｗ
訂正するわ。演出次第で見栄えもクリアできるな。

>>945
でも戦術機で使用されてる36mm弾は高速徹甲弾なんだよな
要撃級の筋組織抜くのが大変だったのか戦車級への同時貫通狙ったのかは謎だけど

これは、───なんか面白い人な予感

>>945
ダムダム弾なんて貫通力の低い弾なんに使うのさ。相手は人間じゃなくＢＥＴＡなんだから
刀で一撃ってのは真っ二つにぶった切ったときだよ
少なくとも長刀でそれは可能だということになってるんだから、
間合いを取れない乱戦で、目前に迫った突撃級や要撃級を無力化するのは長刀使った方が確かだ
そりゃ間合いを取れる状況なら銃を使うさ
そうでない状況なら、小隊中隊のうち何機かが刀使って連携することが合理的なこともあるだろう

>>950
だから近接戦闘。ダムダム弾の貫通力の低さは相対的なもんで、至近なら高初速でずどんだが。

＞真っ二つ

これ自体恐ろしく難易度高いじゃないかｗ

＞確か

だからありえないって。刀で装甲割っても慣性のまま突撃級が突っ込んできたらアウトでしょ。
それなら多少でも間合いを持って、高初速でぶち抜いたほうがマシ。

二次創作がないから考察ばっかりだな

刀持たせるぐらいなら槍だろいっそｗ　白兵武器として考えたらそっちのほうが絶対威力強い上リーチもある。
かさばるけどさ。

刀を主装備にしていると補正がかかります。
具体的には武士の家系が乗れば36ミリ砲弾の数連射で要塞級を倒せます。
これは主人公補正を超えます。

逆に刀を馬鹿にするとユウヤ（初期型）みたいな目にあいます。

まあ、おれTUEEEなSSとかでたまにある長刀で千体撃破とかは無理だろうな。
その前に関節系がいかれる。

本編の武御雷＋凄腕斯衛の組み合わせだと、不知火がぶっ壊れるほどの戦闘に同行して敵斬りまくってもなお十分余力があるから。
オリ主ならもっといっても不思議じゃないと思っちゃったのは、感覚が多分麻痺してるんだな。

刀なんて言ってみればナンセンスだな
銃のほうが君らが物量を有効に対処できるでしょ
刀なんてわざわざ接近しなきゃいけないんだぜ？
貴重な武装を一つつぶして刀搭載ってどんな罰ゲームだ

おはようございます

>>955
ところがどっこい公式で某ソ連機が無双しまくったもんだから…。

>>957
はいはい本編もメカ本もろくに把握してない人はお帰りください。

>>950
突撃級を真っ向から迎え撃って正面衝突ｗ　なるほど、その発想はなかったｗ
まあそれはともかく、初速云々とか以前にソフトポイントでどうするんだと
当たった瞬間拡散して表面をちょっと削るだけだろ。余計に弾数掛かるよ
そもそも話が噛み合ってない。間合いを取れる状況なら銃を使うよ
戦術機はいつも飛べるわけじゃない。走るならＢＥＴＡの方が速い
地上でもハイヴでも奇襲有り。ハイヴ内じゃ狭くてどうしようもない部分だってある
数は向こうの方が圧倒的
なんでいつでも間合いが取れると思うんだ？

まああの長刀で物理的に大型種真っ二つが可能かどうかは疑わしいところではあるが
それ言い出すと二足歩行で空飛ぶ巨大ロボットとかあり得ないからな

>>957
まぁ現実的にはその通り。
だが、現実の戦史でも合理性より浪漫やらを優先させた例もあるからなｗ

長刀なんかより銃剣だろうな。リアリティを考えるのなら。
突撃砲のペイロードを邪魔せず、弾切れとかで役立たずになった突撃砲は銃剣台座として尚利用できる。
槍的に使えばリーチのデメリットもない（むしろ長刀より上か？　一撃のダメはきちんと打ち込んだ刀には流石に負けるだろうが）
YF-23自体の不採用はともかくあの新概念突撃砲と銃剣のセットがぶっ飛んだ理由が謎。
ちなみにアメリカ軍は独立戦争以来、銃剣戦闘を重視したガチ近接派の伝統もってたりする。日本よりこの点では古い。

>>960
あくまでロマンと現実を間違えないようにしますがねぇ
刀はさすがに無いでしょう
多数に対して分が悪すぎるましてやＢＥＴＡのような物量を武器とするやつらに
刀でわざわざ接近するのは無いと思うぜ？

長刀はあくまで最終手段みたいなことを本編で言ってなかった？

ベータっつっても全身が装甲同然の部位じゃないから。
対多数の制圧ならショットガン的なモンもけっこう有効に思えるんだが。120ミリキャニスターぐらいしか持ってないよね確か？

>>965
初手から刀で斬りかかっている描写も多いからそれはないんじゃ？

あと自己レスで、クレイモア的な性質の爆発反応装甲とかもあったか。確か中国とイスラエルのさらに一部しか使ってないけど前線で人気っつう。

>>965
その最終手段ってすぐに持ち替えて切りかかるもんすか
くわえて最終手段っていううぐらいなら補給するほうがっ手っ取り早いよ
長刀だと取り回し悪いし重いうえ振り回すから関節の疲労がひどそうだし

えっと、俺は配備が順調という話も進んでいないという話も明確にソースを出せないので保留。

不知火が「国連軍横浜基地」に配備されづらかった理由は「技術流出」警戒のため。
おお揉めに揉めたが衛士は全員日本人、整備も全部日本人という事で話が付いた。

というものだったので、どっちの根拠にもならないと思う。
俺としては双方のソースを場所明確にして提示してほしい。確かめたいから。

>>969
俺が間違いでいいよｗ

>>969
不知火の配備が順調だと言われるソース
総集編01の22ページの不知火シリーズの項
激震からの不知火への機種変換は順調に進められたが〜

考察スレってないんだっけ？
銃器とかに詳しくないと面白くも何ともない……。

>>954
マブラヴでは反日は許されません
逆に親日なら優遇してもらえますレオン君やウォーケンさんがいい例ですね

>>972
マブラヴオルタネイティヴ考察スレ33
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1314801339/

>>931
F-15を原型にしてるから実際の所
FSXのf-15案での独自開発って所だしね。

>>971
ありがとうございます。
練習機を除けば一番弱い第三世代ですけど、数がそろえられて整備性もいい。生産性もいい。
これって武器としてはいまいちでも兵器としては最高って条件ですね。

第三世代機であるのは確かですし、不知火さいこーですね（最強と書けないのがちと悔しい）

>>976
待て、小型のグリペンよりも弱いのか？

どうせ使うならドイツ機みたいに斧型のを使った方がいいんじゃね？
現実の日本刀も戦場だと鈍器みたいな扱いされてたみたいだし
時速数百kmで動き回る戦術機が最適な角度で長刀を振るえるかと言われれば疑問
それならいっそ重量で叩き切るほうがいいはず

どっかのＳＳにそんなネタがあった気がする。

あ〜〜、グリペンか。

>>980
次スレよろ

国産なんて現実的に無理だよね。
外国見ても、国産といってもエンジン類とかはアメリカ等の先進国からのライセンスっていうのがザラ。
それほど核心技術って用意するのが大変。
まして実戦という過酷な状況で稼動させるのを前提とすると……。

まぁそれは現実の話なんだが、オルタならここまでくるなら本当の意味での純国産ってやっちゃってもよかったと思うの。

多脚とかA-10の肩のアレ積んだゲテモノ不知火が見たいのは俺だけじゃない筈

>>983
ミサイルランチャーと同じ規格の肩ガトリングとかSS出ててきそう

不知火の改良は、壱型丙の事実上の失敗と重武装→機動力重視の思想転換があったそうだから、火力を増強されると違和感がｗ

>>976
よう相棒、生きてるか？
紫電改やメッサーより
Fw190好きな俺には、不知火はヒット過ぎるww

あ、あと配備状況なんだけど、
佐渡島で死んで、スサノオ自爆で死体どころかドックタグすら回収できず消滅してしまった、撃震乗りが居たことも頭の片隅で覚えていてください……
乗りたかっただろうなぁ、国産第三世代機。
(く、くぅでたぁさえなけりゃ……不知火相撃ぇ……)

まあそれはそれとして
USAがまたまたワンダーなことやってくれました！
パーツモジュール化で、生産整備戦闘改修破棄のトータルでコストが良い第二世代相当戦術機｢サンシャ…旭光｣なんて
いかにも世界の豊…宝田自動車工業らしい設定だ。
｢名刀より戦場刀｣｢サラブレットより軍馬｣な俺の心にGAツンと来たぜ〜

>>985
重武装？
電磁投射砲なら戦術機の思想と関係ないんじゃね？

>>987
肩ガトリングとかの話よ。
もっともどっかで近接格闘重視の戦術機開発に、大型火砲かませるなんてアホか？　っていう批判があったような気もするが（二次とごっちゃかも）

帝国軍も先行者とパンジャンドラムを採用して徹底的に笑撃力を高めるべきだろうｗ

鉄人で対抗するのもありだな

誰も立てないから次スレ立てちゃうよ〜

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1316767745/
すまん、立てたが連続投稿でひっかかって御剣少尉の訓示以降が貼れない。
もうしわけないが誰か貼ってくれまいか？

>>992
乙。いってくる。

あと、9月16日の香月ミツコさんの誕生日も追加しようとしたけど、容量でかすぎで
跳ねられちゃったｗ

>>976
そりゃ他の機体は数年後だしねえ。
しかも欧州機には水面下で帝国からの技術提供を匂わせているし
ソ連は米国から本格的な支援受けてるし

設計が一番ふるいし……と、思ったけどそれはラプターか。
帝国が欧州に流した噂が本当なら、F-15の解析データなんだろうな。
他にあっちに必要なデータってなさげ。開発・国産化も先行してたし。

>>996
複合装甲の開発は比較的に順調だったからそれも流したんじゃね？