エロゲ業界人の愚痴 その115
>>159
あそこかな…雇われ傀儡チーフが勤務中にずーっと2ch開きっぱなし
古株スタッフはみんな社長のイエスマンで2chのスラングで会話
社長は辞めた人のサイトやブログや同人サークルをチェックしまくり
そのブックマークを社員に配って「こいつらは人間のクズだ」宣言
まあこんなのでも会社維持してるし経営は順調なんだろ
あそこかな…雇われ傀儡チーフが勤務中にずーっと2ch開きっぱなし
古株スタッフはみんな社長のイエスマンで2chのスラングで会話
社長は辞めた人のサイトやブログや同人サークルをチェックしまくり
そのブックマークを社員に配って「こいつらは人間のクズだ」宣言
まあこんなのでも会社維持してるし経営は順調なんだろ
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163 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/23(火) 03:36:12.80 ID:3UdFAM5A0
>>160
んじゃ雑談スレ行けば？
んじゃ雑談スレ行けば？
164 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/23(火) 06:38:23.20 ID:g6Xgio090
165 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/23(火) 07:17:08.08 ID:NP/fUsk/0
そうするとメーカーの悪評をこのスレで流しておいて自己防衛するというのは外注として正しいおこないになるわけか
166 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/23(火) 07:28:35.87 ID:MoOahb5d0
安い仕事しか出来なくなって食えなくなったら廃業するかもしれないし
複数の外注の悪評を流してた場合、その人達同士が何処かで繋がりをもって
逆にそのメーカーの悪評が広まるかもしれない
なんにせよ浅はかすぎるとしか言いようがないなｗ
複数の外注の悪評を流してた場合、その人達同士が何処かで繋がりをもって
逆にそのメーカーの悪評が広まるかもしれない
なんにせよ浅はかすぎるとしか言いようがないなｗ
167 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/23(火) 07:58:23.21 ID:t3URVa620
168 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/23(火) 08:00:02.84 ID:t3URVa620
>>その人達同士が何処かで繋がりをもって 逆にそのメーカーの悪評が広まるかもしれない
完全にそういう現象が起きていると思うけど。
完全にそういう現象が起きていると思うけど。
169 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/23(火) 10:38:00.87 ID:eUB7C+/+0
悪評なんて実際の所両者呼び出して
双方の意見聞かない事には真相は分からないわけだし
どちらかの言い分だけ聞いて信じるとかアホの極みだわ
言うにしても、その現場にいた人間だけにしておかないと
それこそ悪口ばかり言ってる連中としか思われないぞ
双方の意見聞かない事には真相は分からないわけだし
どちらかの言い分だけ聞いて信じるとかアホの極みだわ
言うにしても、その現場にいた人間だけにしておかないと
それこそ悪口ばかり言ってる連中としか思われないぞ
170 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/23(火) 11:18:33.97 ID:6E1CKqFA0
悪評を流されていると思ってたら統合失調症の妄想でした。みたいな怖い話もある
171 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/23(火) 11:32:24.28 ID:1Sp1fGUU0
13点や社長オジサンのような小さな会社だと関わってる人間の絶対数が少ないからヤバい会社と気付くまで時間がかかるケースもあるし、
自衛はむずかしいな
自衛はむずかしいな
172 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/23(火) 11:59:17.92 ID:/2g2YQ8p0
173 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/23(火) 12:18:56.50 ID:t3URVa620
174 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/23(火) 13:15:08.89 ID:Q6vPf95Y0
雑談スレのみやびたんリクルートメール添削の件みたいに
部外者として双方の意見を聞くのは楽しいけどねｗ
部外者として双方の意見を聞くのは楽しいけどねｗ
175 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/23(火) 13:30:11.98 ID:/2g2YQ8p0
あれ黙ってりゃ事の真相わからなかったのに、自演までして叩いた挙げ句あっさり自バレしたもんだからより雅痰の異常さと添削が事実だったと確定したんだよな
176 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/23(火) 14:08:39.51 ID:b81++fcBP
外注CGに発注が回ってこないからといって
内情も知らないくせに根拠無く原画のせいにするのはやめてほしい。
企画・字コンテ＞原画＞CGという順で回ってくるのであって
最初から遅れていれば途中過程にすぎない原画がどう頑張ろうと遅れるのだ。
という愚痴。
内情も知らないくせに根拠無く原画のせいにするのはやめてほしい。
企画・字コンテ＞原画＞CGという順で回ってくるのであって
最初から遅れていれば途中過程にすぎない原画がどう頑張ろうと遅れるのだ。
という愚痴。
177 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/23(火) 14:13:31.00 ID:AIpWPHhgP
外注CGなんて替えはいくらでもいるんだから
グダグダ文句吐く奴は容赦なく切れ
グダグダ文句吐く奴は容赦なく切れ
178 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/23(火) 14:14:33.05 ID:/2g2YQ8p0
それも含めて、いつから発注を出すのかスケジューリングするのがＤの仕事
外注は一枚いくらで仕事するのに、拘束料を払うなら別だがそうじゃないならその愚痴言語道断だろ
企画が遅い＞Ｄのせい
原画に回ってくるのが遅い＞Ｄのせい
予定過ぎても彩色にまわってこない＞Ｄのせい
結論 ろくなスケジューリングも出来ない糞Ｄのせい
で、なんで原画っぽいおまえが外注彩色に切れてるんだ？
切れる前に彩色のために仕事しろよ
外注は一枚いくらで仕事するのに、拘束料を払うなら別だがそうじゃないならその愚痴言語道断だろ
企画が遅い＞Ｄのせい
原画に回ってくるのが遅い＞Ｄのせい
予定過ぎても彩色にまわってこない＞Ｄのせい
結論 ろくなスケジューリングも出来ない糞Ｄのせい
で、なんで原画っぽいおまえが外注彩色に切れてるんだ？
切れる前に彩色のために仕事しろよ
179 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/23(火) 14:19:09.97 ID:/2g2YQ8p0
あスマンスマンお前のせいにされてるのか
余計疑問なんだがお前のところはなんで原画と外注彩色が直でやってんだ？
普通間に必ずＤが挟まるだろ
もしかしてＤに「彩色がさっさよこせと突っついてるからさっさ描け」とか言われたとか？（笑
余計疑問なんだがお前のところはなんで原画と外注彩色が直でやってんだ？
普通間に必ずＤが挟まるだろ
もしかしてＤに「彩色がさっさよこせと突っついてるからさっさ描け」とか言われたとか？（笑
180 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/23(火) 14:57:55.64 ID:t3URVa620
181 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/23(火) 15:24:42.91 ID:zG4Id11y0
期日を守らないライターが多すぎる
182 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/23(火) 15:55:40.31 ID:NJCBOQQT0
企画・字コンテって書いてあるんだから内部ライターだろこれ？
外注に企画まで振るのか？それだけつきあい長い外注かも知れないけど
どっちみちそれを見越してスケジュール組めてないPDの問題だと思う
>> 企画・字コンテ＞原画＞CGという順で回ってくるのであって
って書いてあるって事は、要するに企画スタートと同時に外注ＣＧを拘束してるって事じゃん
一枚いくらの外注ＣＧに一枚も仕事こなけりゃ怒って当然だと思うけど違う？
一応俺外注ライター ライターのせいにするな
外注に企画まで振るのか？それだけつきあい長い外注かも知れないけど
どっちみちそれを見越してスケジュール組めてないPDの問題だと思う
>> 企画・字コンテ＞原画＞CGという順で回ってくるのであって
って書いてあるって事は、要するに企画スタートと同時に外注ＣＧを拘束してるって事じゃん
一枚いくらの外注ＣＧに一枚も仕事こなけりゃ怒って当然だと思うけど違う？
一応俺外注ライター ライターのせいにするな
183 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/23(火) 16:08:07.23 ID:t3URVa620
同じ料金でアウトラインや企画までやらされるようになったと知り合いのライターは泣いていた。
184 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/23(火) 16:26:31.35 ID:slkFuXOL0
その会社に縁切られてもいい覚悟がないと外注はゴネれない
185 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/23(火) 16:46:46.27 ID:euoaA1+m0
スタート時から暇なCGとか滅多にいないだろ
他とかけもちが多い
他とかけもちが多い
186 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/23(火) 16:47:56.18 ID:Mlkvbfxo0
そりゃ順番が逆だろ。理不尽な目にあってるからごねるんじゃないのかｗ
つまり切られたらラッキーなんじゃ。
つまり切られたらラッキーなんじゃ。
187 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/23(火) 16:53:09.20 ID:beUXryVv0
でもまぁ大半は早くから字と絵コンテできてるのに
上げてこない人ばかりですけどね・・・
外注の人だって内勤経験ある人ばかりなんだから知ってるさ
上げてこない人ばかりですけどね・・・
外注の人だって内勤経験ある人ばかりなんだから知ってるさ
188 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/23(火) 21:49:18.67 ID:RJGCCJYZ0
こんなところで13点とか社長オジサンとか言ってりゃ
出世できなくて当然だし周りから粗略に扱われるのも当然って気はするな
出世できなくて当然だし周りから粗略に扱われるのも当然って気はするな
189 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/23(火) 22:31:48.79 ID:tCCTTePr0
190 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/23(火) 22:54:24.56 ID:hXFoRQMQ0
191 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/24(水) 00:59:23.16 ID:NxamziAo0
そもそもメインの脚本が期日を守る業界なんてどこにあるのだと
192 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/24(水) 02:20:48.86 ID:S4lkpO3p0
普通はそれも計算に入れるのがＰやＤの力量
なかには最初から土日返上 半徹前提スケジュール組む基地外もいるからなあ
なかには最初から土日返上 半徹前提スケジュール組む基地外もいるからなあ
193 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/24(水) 12:31:50.95 ID:tZagEC5s0
計算に入れても余裕で遅れる馬鹿はどうしたらいいですか
194 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/24(水) 12:41:44.71 ID:YXiTf4UG0
切ればいいんじゃね？
出来ない理由があるならｇｄｇｄ言っても始まらない 諦めろ
出来ない理由があるならｇｄｇｄ言っても始まらない 諦めろ
195 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/24(水) 16:44:06.95 ID:4Pew1p6W0
チェンジシステムほしいよね。いや、本当に。
196 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/24(水) 19:14:54.45 ID:vaqzdpBm0
チェンジシステムなんて言葉を何気なく使ってるあたり感性が古いオッサンなんだろうろうなって思う
197 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/24(水) 19:45:26.26 ID:sR+nG9IF0
去年だかに銀魂で知った＜ﾁｪﾝｼﾞ
198 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/24(水) 22:57:45.42 ID:vaqzdpBm0
銀魂かよ
あれは俺らより質悪い番組だな
あれは俺らより質悪い番組だな
199 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/25(木) 15:23:49.64 ID:b0vUN6k20
金は稼げるけどな
200 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/26(金) 16:32:18.27 ID:jhy4wZX80
社内の女グラフィッカー20歳がゆとり過ぎて困る。
進捗確認すると「もういっぱいいっぱいなんですよ！！！」と切れる。
Pや代表から突っ込まれるのが嫌になったのか夕方来て朝帰る。
最も困るのはそれを放置しているDとP。
進捗確認すると「もういっぱいいっぱいなんですよ！！！」と切れる。
Pや代表から突っ込まれるのが嫌になったのか夕方来て朝帰る。
最も困るのはそれを放置しているDとP。
201 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/26(金) 16:37:52.97 ID:Jkhf2Bf60
>進捗確認すると
あんたがDじゃないの？
あんたがDじゃないの？
202 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/26(金) 17:17:30.02 ID:qOgAqNLb0
チーフグラフィッカーだろ
PDに怒られるのは彼だから、普通は怒鳴りつけるところだよな
つか怒鳴れよ
PDに怒られるのは彼だから、普通は怒鳴りつけるところだよな
つか怒鳴れよ
203 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/26(金) 17:43:18.33 ID:27eMplfH0
ゆとりうんぬん以前に、その状況でいちばん最悪なのがDだな。
責任を全部末端に押し付けてPに、ぼくは悪くないですから、っていう顔してるのが目に浮かぶぜ…
責任を全部末端に押し付けてPに、ぼくは悪くないですから、っていう顔してるのが目に浮かぶぜ…
204 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/26(金) 18:22:02.89 ID:lqWZel5+0
プロジェクト的に考えると守れない予定を切っている時点で既に問題なのだが
205 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/26(金) 18:32:06.19 ID:Lp4wPOQI0
おい社長
社員の進捗に文句言う前にさっさとシナリオを書く仕事に戻れ
社員の仕事を一番邪魔しているのは自分だって事に気付いてくれ
社員の進捗に文句言う前にさっさとシナリオを書く仕事に戻れ
社員の仕事を一番邪魔しているのは自分だって事に気付いてくれ
206 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/26(金) 18:46:10.21 ID:1kuUHQx40
その女が仕事してないだけのように俺には聞こえるんだが気のせいか？
207 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/26(金) 20:42:10.67 ID:C7V/g7Iz0
すまん、説明足りなかった。
俺は総務経理営業補助メインで時々スクリプト手伝いする程度。
正しく書くと
社内の女グラフィッカー20歳がゆとり過ぎて困る。
Dが進捗確認すると「もういっぱいいっぱいなんですよ！！！」と切れる。
Pや代表から突っ込まれるのが嫌になったのかそのグラフィッカーは夕方来て朝帰る。
最も困るのはそれを放置しているDとP。
Pは「そういうのはDがなんとかしろ」と言うだけで酒とマラソンにしか興味がない。
年齢からゆとりと書いてしまったが、その女が駄目なだけかも。
愛人でも何でもない。愛人になれるほど（略
絵は良いのを描くんだよ、できれば育てたいと代表は考えてるらしいが・・
一人とはいえ勤務時間が逆転してると光熱費馬鹿にならないんだよ・・
俺は総務経理営業補助メインで時々スクリプト手伝いする程度。
正しく書くと
社内の女グラフィッカー20歳がゆとり過ぎて困る。
Dが進捗確認すると「もういっぱいいっぱいなんですよ！！！」と切れる。
Pや代表から突っ込まれるのが嫌になったのかそのグラフィッカーは夕方来て朝帰る。
最も困るのはそれを放置しているDとP。
Pは「そういうのはDがなんとかしろ」と言うだけで酒とマラソンにしか興味がない。
年齢からゆとりと書いてしまったが、その女が駄目なだけかも。
愛人でも何でもない。愛人になれるほど（略
絵は良いのを描くんだよ、できれば育てたいと代表は考えてるらしいが・・
一人とはいえ勤務時間が逆転してると光熱費馬鹿にならないんだよ・・
209 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 01:28:29.17 ID:SHfIYt1D0
一言 切れ
210 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 01:28:44.67 ID:rYTG2ZNw0
じゃぁ、塗りから原画に変更させれば良いじゃん。
それでダメなら解雇。
それでダメなら解雇。
211 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 01:31:45.01 ID:SHfIYt1D0
あと話聞いてる限りPもDもいらん そいつらも人件費かかるだけで仕事してないから切れ
212 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 01:46:20.74 ID:r8p3/y320
ちゃんと仕事してるんだったら、在宅で外注として雇えば？
213 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 02:37:04.10 ID:M49mtsr00
愚痴にしたってなんか厭らしいなぁ
なんか愚痴にしても内容がケチくさくて賛同しずらいといか
こんなことをチクチク書くやつをおれだったら切りたい
なんか愚痴にしても内容がケチくさくて賛同しずらいといか
こんなことをチクチク書くやつをおれだったら切りたい
214 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 02:53:58.66 ID:rioRWbUA0
バイトに尻ぬぐいばっかりさせてる無能Ｄをぶんなぐってやりたい。
おめえの進行が悪いからこんなことになってるのに、なに自分は悪くないって顔してやがる。
おめえの進行が悪いからこんなことになってるのに、なに自分は悪くないって顔してやがる。
215 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 03:03:47.93 ID:3WK94YOn0
愚痴スレで他人様の愚痴に非難めいたことを言っておいて、愚痴の1つもいわないバカって何様ｗ
216 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 03:31:16.60 ID:yZBOvFPP0
Ｄが一週間にラフ一枚書かせるのさえ苦戦して外注原画家から、
社長命令で担当を変わった途端に原画を毎日回収してくるバイト君。
その原画家のことを、遅筆遅筆と騒いでいたＤは沈黙。
そのバイト君は過去にも、別の原画家で同じような奇跡をみせてくれた。
やっぱり人を動かすのが上手いやつはいるのだなぁ。
……あるいはＤが無能すぎるのか。
社長命令で担当を変わった途端に原画を毎日回収してくるバイト君。
その原画家のことを、遅筆遅筆と騒いでいたＤは沈黙。
そのバイト君は過去にも、別の原画家で同じような奇跡をみせてくれた。
やっぱり人を動かすのが上手いやつはいるのだなぁ。
……あるいはＤが無能すぎるのか。
217 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 03:35:44.74 ID:hHGLVPZ30
適材適所だろ
218 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 04:12:25.29 ID:qdY+5RIf0
原画家が遅漏遅漏と騒いでいたな
219 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 10:05:23.02 ID:7VJHkTBY0
Ｐが無能！
Ｄが無能！
ハイハイ（ｗ
だったらお前らがやれ（ｗ
Ｄが無能！
ハイハイ（ｗ
だったらお前らがやれ（ｗ
220 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 10:06:41.94 ID:XIhRS5gw0
>>215
愚痴スレで愚痴でもないレスに噛み付くだけで、愚痴の一つも言わないお前は大馬鹿ってか
愚痴スレで愚痴でもないレスに噛み付くだけで、愚痴の一つも言わないお前は大馬鹿ってか
221 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 10:16:19.90 ID:SHfIYt1D0
>>219が無能をさらけ出してる件
222 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 10:18:16.16 ID:YRT70WdN0
【神奈川】日本史の授業でハングル教えた女性教諭「韓国人に生まれたかった」 生徒の2ちゃんねる書き込みで発覚★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314388072/
【マスコミ】 「韓流ドラマやめろって、あんたら平日夕方に見てんの？」ツイートのフジテレビスタッフ、懸賞品をヤフオク横流しか★31
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314398962/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314388072/
【マスコミ】 「韓流ドラマやめろって、あんたら平日夕方に見てんの？」ツイートのフジテレビスタッフ、懸賞品をヤフオク横流しか★31
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314398962/
223 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 10:26:49.62 ID:7VJHkTBY0
無能でも勤まるＰＤ職
だったら有能（ｗな
お前らがやるべきだ（ｗ
だったら有能（ｗな
お前らがやるべきだ（ｗ
224 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 10:30:44.50 ID:0R5RQSeG0
そうしてやるからまず消えろよ寄生虫
225 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 10:51:12.62 ID:v+DpJiFx0
チーフだからＤを兼業ならともかくただのＤには成り下がりたく無いな
事実上無能宣告だからな
事実上無能宣告だからな
226 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 10:56:28.54 ID:7VJHkTBY0
でも立場は上なんだよな（ｗ
無能に使われる気分はどうだ？ん？
無能に使われる気分はどうだ？ん？
227 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 11:02:23.40 ID:v+DpJiFx0
Ｄとチーフならギャラも立場もチーフが上
仕事しないでこっちの作業を煩わせてくれるから良く怒鳴ってるが？
たかがＤごときが何か勘違いしてるか？
仕事しないでこっちの作業を煩わせてくれるから良く怒鳴ってるが？
たかがＤごときが何か勘違いしてるか？
228 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 11:14:42.62 ID:7VJHkTBY0
229 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 11:17:33.21 ID:JRiqRUST0
切羽つまってんなぁ、人の事いえないが
230 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 11:33:52.58 ID:v+DpJiFx0
ＡＤ並の仕事もこなせないからギャラ低いんじゃ？
というか、たかがＰＣゲーム作る程度でＡＤなんかいるかよ
というか、たかがＰＣゲーム作る程度でＡＤなんかいるかよ
231 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 11:38:08.99 ID:7VJHkTBY0
たかがＰＣゲーム作る程度でも雑務担当はいてもおかしくないがな（ｗ
やはり何か勘違いしている・と
やはり何か勘違いしている・と
232 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 11:57:51.35 ID:8wTiWgEo0
雑務担当＝Ｄの唯一の使い道
雑務しか出来ないクズに雑務担当つけてどうする
雑務しか出来ないクズに雑務担当つけてどうする
233 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 12:08:14.81 ID:kPRgh73M0
Ｄが使えないなんてのは今に始まった事じゃないんだから、適当に流しとけよ。
そんな事より今日の俺は、人づてに昔酷い目に遭わされた会社がかなり金銭的にヤバイと聞かされて非常に気分が良い。
そんな事より今日の俺は、人づてに昔酷い目に遭わされた会社がかなり金銭的にヤバイと聞かされて非常に気分が良い。
234 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 13:55:15.71 ID:HoPjvmdk0
有能な奴なら口から糞吐く前に自分がＰやＤになろうとするだろ（ﾌﾟ
ましてクズでも可能なＰＤならよ（ｹﾞﾗ
ましてクズでも可能なＰＤならよ（ｹﾞﾗ
235 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 14:10:28.35 ID:hWcLciP80
Dが使えないのではなく
使えないからDにしてあるんだと思ってた
Dに期待するなんて最初が間違ってる
使えないからDにしてあるんだと思ってた
Dに期待するなんて最初が間違ってる
236 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 14:46:19.20 ID:4QVVLECy0
なんか、すげーＤバッシングだな
俺、ここ数年、不満が出るようなＤに当たってないから幸せなのかもしれない
ただ、昔とんでもないのに当たったときは、終わるまで大変だったなぁ……
個人的には自分の仕事に集中したいから、Ｄの存在には感謝してる
兼任しろなんて言われても困るしｗ
俺、ここ数年、不満が出るようなＤに当たってないから幸せなのかもしれない
ただ、昔とんでもないのに当たったときは、終わるまで大変だったなぁ……
個人的には自分の仕事に集中したいから、Ｄの存在には感謝してる
兼任しろなんて言われても困るしｗ
237 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 14:53:26.15 ID:2u70gwzV0
運がいいな
兼任した方が楽だわってほど使えないＤは実際多いと思う
ごく希に、本当にごく希に、すげー優秀なＤがいるのも事実だけど
そんなＤはまずこんなスレ見てないだろうな
兼任した方が楽だわってほど使えないＤは実際多いと思う
ごく希に、本当にごく希に、すげー優秀なＤがいるのも事実だけど
そんなＤはまずこんなスレ見てないだろうな
238 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 15:14:06.59 ID:MIV57wsO0
ＣＧも描けなければシナリオも書けない。システムも設計できない。
だけど古株差社員だったり社長のお気に入りだったりして首も切れない。
おれが知ってるＤは１０人もいないけど、そのなかでは結構よくあるＤ就任パターンだった。
ＣＧでもシナリオでもプログラムでも、一回なんらかの専門パートを極めたことのあるＤには「最悪」というのは今のところいないな。
だけど古株差社員だったり社長のお気に入りだったりして首も切れない。
おれが知ってるＤは１０人もいないけど、そのなかでは結構よくあるＤ就任パターンだった。
ＣＧでもシナリオでもプログラムでも、一回なんらかの専門パートを極めたことのあるＤには「最悪」というのは今のところいないな。
239 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 15:47:12.26 ID:hg71cdYj0
240 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 16:32:48.14 ID:iXwwTIq+0
241 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 17:36:13.26 ID:ct66QgSp0
超デブの営業が折につけ色目つかってきて、その相手するのがいよいよ苦痛になってきた・・・
242 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 19:10:29.92 ID:MuUJlaBW0
243 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 21:02:56.22 ID:LoFeCr5w0
社長オジサンのところは金払いだけはよかったような。問題は全く別次元のところにある。
仕事の予約しておいてぶっちぎるとか。まあ結局金払わないと同じ結果だけどね。
仕事の予約しておいてぶっちぎるとか。まあ結局金払わないと同じ結果だけどね。
244 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 21:21:42.19 ID:QstMLb4Z0
>>241
あなたはショップの人？それともその営業と同じ会社の人？
あなたはショップの人？それともその営業と同じ会社の人？
今日代表と話をして他ラインのDを進行管理として置くことになったよ・・
だけど改善しないだろうなー
だけど改善しないだろうなー
246 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 21:41:30.15 ID:lioclg+70
>>243
金を払うつもりは無い仕事とかさせられるけどな
金を払うつもりは無い仕事とかさせられるけどな
247 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 22:08:01.69 ID:ZMAB9BUi0
金額は言わないけどイベント何枚のゲームと言う感じしか提示しなくて、それに対するプロット料や字コンテ料・雑誌社用文字資料等足下を見て０円。
さらには、テキスト量の提示がイベント絵の枚数に見合うようにと言う提示しかなかったので、それでも他の会社のギャラと比較して１kb１ｋ円換算で提出したらその倍書けだと後付けで言いやがる
さらにはスクリプトまでだと。 当然スクリプト料は０円
これでうちは金払いが良いと言うんだから、他社は大盤振る舞いだな
さらには、テキスト量の提示がイベント絵の枚数に見合うようにと言う提示しかなかったので、それでも他の会社のギャラと比較して１kb１ｋ円換算で提出したらその倍書けだと後付けで言いやがる
さらにはスクリプトまでだと。 当然スクリプト料は０円
これでうちは金払いが良いと言うんだから、他社は大盤振る舞いだな
248 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 22:17:48.97 ID:4VV/3SPp0
>>247
お前糞妄想もいい加減にしろよｗ信じる奴がいると思うのかうんこがｗ
＞１kb１ｋ円
絶対にあり得ないｗ
承諾したなら単にお前がうんこだ
＞さらにはスクリプトまでだと。
絶対にあり得ないｗ
そもそもうんこにスクリプトなんて発注できるはずない
お前糞妄想もいい加減にしろよｗ信じる奴がいると思うのかうんこがｗ
＞１kb１ｋ円
絶対にあり得ないｗ
承諾したなら単にお前がうんこだ
＞さらにはスクリプトまでだと。
絶対にあり得ないｗ
そもそもうんこにスクリプトなんて発注できるはずない
249 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 22:18:41.14 ID:ZMAB9BUi0
それにとどまらず、書いてる最中にあの絵描きは仕事しねーから切ったからキャラカットだとか、カットした分別のキャラを倍書けだとか、書いてる最中にドンドン話が違ってくる。
で、捨てたテキストはプライスレス。
結局最初に決めたギャラしか払っては貰えず、その金額は通常の会社でも安い会社の部類の実作業ギャラと比較しても１／４程度の金額。
手付け金レベルの金額で、金払い良いとかどこまで厚顔なんだか。
こんな会社もあるんだと良い勉強にはなった。
で、捨てたテキストはプライスレス。
結局最初に決めたギャラしか払っては貰えず、その金額は通常の会社でも安い会社の部類の実作業ギャラと比較しても１／４程度の金額。
手付け金レベルの金額で、金払い良いとかどこまで厚顔なんだか。
こんな会社もあるんだと良い勉強にはなった。
250 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 22:24:46.62 ID:4VV/3SPp0
糞妄想乙ｗ
ライターならもうちょっと上手く嘘を吐こうなｗ
ライターならもうちょっと上手く嘘を吐こうなｗ
251 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 22:26:44.08 ID:ZMAB9BUi0
どこの会社とは書いて無いけど、いつものその会社の社長さん？
一応話の流れでわかると思うけど。
一応話の流れでわかると思うけど。
252 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 22:28:57.37 ID:4VV/3SPp0
馬鹿？ｗ
俺がいつもの社長さんならお前はいつもの妄想さんか？ｗ
一応話の流れでわかると思うけど。ｑｑｑ
俺がいつもの社長さんならお前はいつもの妄想さんか？ｗ
一応話の流れでわかると思うけど。ｑｑｑ
253 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 22:33:55.25 ID:4VV/3SPp0
いい加減愚痴スレは妄想スレに変えろよｗ
妄想がひどすぎるわ
＞１kb１ｋ円
＞さらにはスクリプトまでだと。
＞書いてる最中にあの絵描きは仕事しねーから切ったからキャラカット
＞カットした分別のキャラを倍書け
＞結局最初に決めたギャラしか払っては貰えず、その金額は通常の会社でも安い会社の部類の実作業ギャラと比較しても１／４程度の金額。
もうね全部ありえへんｗ
俺でも見過ごせないレベルだわ
妄想がひどすぎるわ
＞１kb１ｋ円
＞さらにはスクリプトまでだと。
＞書いてる最中にあの絵描きは仕事しねーから切ったからキャラカット
＞カットした分別のキャラを倍書け
＞結局最初に決めたギャラしか払っては貰えず、その金額は通常の会社でも安い会社の部類の実作業ギャラと比較しても１／４程度の金額。
もうね全部ありえへんｗ
俺でも見過ごせないレベルだわ
254 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 23:10:12.24 ID:HUFgxC+c0
別に一つ一つの話は普通に良く聞く酷い話だな
そうは言っても、流石にこれだけまとまると基地外っぷりを思いっきり発揮してくれてるな
それにしても社長おじさんの話題になると必ず即効で火消ししようとする基地外さ、
いい加減うざい
そうは言っても、流石にこれだけまとまると基地外っぷりを思いっきり発揮してくれてるな
それにしても社長おじさんの話題になると必ず即効で火消ししようとする基地外さ、
いい加減うざい
255 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 23:25:34.53 ID:4VV/3SPp0
妄想のがいい加減うざいんだけどな
256 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 23:37:09.02 ID:9g4m9yjI0
先月に引き続き今月も結局原画来なさそうだな・・・
コミケ原稿頑張ってるってブログで見てからDの人に何時まで待機しとくの？ってメール送る気さえなくなった。
他の仕事請けてるからこっちは干上がらないけど、おい糞原画あんまり迷惑かけるなよ？
コミケ原稿頑張ってるってブログで見てからDの人に何時まで待機しとくの？ってメール送る気さえなくなった。
他の仕事請けてるからこっちは干上がらないけど、おい糞原画あんまり迷惑かけるなよ？
257 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 23:38:31.05 ID:0/2/x+1z0
確かに普通にあり得る話なのに社長オジサン的には妄想にしないと困るんだろうさ
どこの会社の事か濁してあったのにわざわざ自分から名乗りを上げるなんてマヌケとしか（笑
どこの会社の事か濁してあったのにわざわざ自分から名乗りを上げるなんてマヌケとしか（笑
258 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/28(日) 00:30:34.79 ID:/x7tqELf0
259 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/28(日) 01:45:34.88 ID:lY5ideOn0
納期を散々遅らせたライターを途中で切ったら、twitterで愚痴られまくってた
作品名は出してないみたいだし、こちら側としては変に事を荒立てたくないので静観してるけど
一方的にこちら側が全部悪いみたいな書き方はどうなのって感じ
作品名は出してないみたいだし、こちら側としては変に事を荒立てたくないので静観してるけど
一方的にこちら側が全部悪いみたいな書き方はどうなのって感じ
260 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/28(日) 01:47:52.05 ID:yaKB3UQi0
わかりやすいなりすましはどうかと思うなぁ
261 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/28(日) 03:43:32.05 ID:q+jtkxzF0
少しでも締め切り遅れたら減棒と強気に言ってくるくせに
平気で予定より発注遅れさせてくる会社、なんなのお……
平気で予定より発注遅れさせてくる会社、なんなのお……
262 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/28(日) 07:39:27.41 ID:DbpQcZG/0
来月には出す来月には出すと言っていつまでたっても出てこないとか。
まあ何か大変みたいだけど。
まあ何か大変みたいだけど。
263 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/28(日) 10:51:20.29 ID:ZXkkX4u+0
スクリプトはタッチしなかったからわからないけど あとはだいたい事実かな
キャラルート担当だったからカットが減った分他のキャラで水増ししたかは知らないけど 料金はなんやかんやでテキスト分量から計算すると1kb/0.5k円換算くらいになった
正直やっていけなくてそれを言うと辞めても代わりはいくらでも居ると言われさらに過去話題になったような展開
絵描きはともかくライターがまったく固定しないのはそういう理由だと良く分かった
俺もどことは 言わないけどね
キャラルート担当だったからカットが減った分他のキャラで水増ししたかは知らないけど 料金はなんやかんやでテキスト分量から計算すると1kb/0.5k円換算くらいになった
正直やっていけなくてそれを言うと辞めても代わりはいくらでも居ると言われさらに過去話題になったような展開
絵描きはともかくライターがまったく固定しないのはそういう理由だと良く分かった
俺もどことは 言わないけどね
264 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/28(日) 11:00:21.86 ID:ZXkkX4u+0
ディレクターの話題に乗り遅れたけど ついでに
メールで書面で残してる確認を知らぬ存ぜぬされるのは本当に頭に来る
一度なら忙しくて読み飛ばしたのかと思うけど、三度も四度も同じ事をやられ
しかも返信まで返って来てるのに知らないとはどう言う事だろう？
メールで書面で残してる確認を知らぬ存ぜぬされるのは本当に頭に来る
一度なら忙しくて読み飛ばしたのかと思うけど、三度も四度も同じ事をやられ
しかも返信まで返って来てるのに知らないとはどう言う事だろう？
265 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/28(日) 11:08:35.18 ID:KsFEyzJy0
ブログで景気のいい吹かしばっかり書いてる代表がうざったい。
まともに給料払えよ、若づくりのジジィが。
まともに給料払えよ、若づくりのジジィが。
266 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/28(日) 11:19:18.00 ID:OQKjRGS20
267 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/28(日) 11:41:49.86 ID:ZXkkX4u+0
>>266
笑えないよ
それで仕方ないなと思って妥協すると どんどん調子に乗ってただ働きが増える
頭下げながら内心せせら笑ってたんだって後で気付くんだから
翌週にその仕様変更したサンプル物を渡すとどうしてこうなってる？作業が遅いと言われ よくよく話を聞いていくと変更した事すら忘れてる
そうだっけ？と言われた時はブチきれようかと思ったほどだよ
感謝しますもありがとうも本当に口先だけ
だいたい 本当に感謝してるなら逆に報酬上乗せしてくるだろ普通
笑えないよ
それで仕方ないなと思って妥協すると どんどん調子に乗ってただ働きが増える
頭下げながら内心せせら笑ってたんだって後で気付くんだから
翌週にその仕様変更したサンプル物を渡すとどうしてこうなってる？作業が遅いと言われ よくよく話を聞いていくと変更した事すら忘れてる
そうだっけ？と言われた時はブチきれようかと思ったほどだよ
感謝しますもありがとうも本当に口先だけ
だいたい 本当に感謝してるなら逆に報酬上乗せしてくるだろ普通
268 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/28(日) 12:48:47.28 ID:oZq0abAb0
工程１、工程２それぞれの仕事が１万円だったのに
いつの間にか合わせて１万円になったりとかあるよね
内勤なら仕事をこなして行く毎に賃金上がるけど、
外注って仕事をこなして速くなる度に賃金下がっていくという
いつの間にか合わせて１万円になったりとかあるよね
内勤なら仕事をこなして行く毎に賃金上がるけど、
外注って仕事をこなして速くなる度に賃金下がっていくという
269 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/28(日) 13:10:40.50 ID:OQKjRGS20
270 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/28(日) 13:29:04.24 ID:ZXkkX4u+0
>>269
俺の時はメール突きつけたら 「あっ本当にメールしてたんだ」 だぞ
まるでこっちがウソついてると言わんばかり
ここで何人も被害の話聞いてると キレて途中で投げてそれを盾に契約違反で安く買い叩いてるんだって理解したよ
俺の時はメール突きつけたら 「あっ本当にメールしてたんだ」 だぞ
まるでこっちがウソついてると言わんばかり
ここで何人も被害の話聞いてると キレて途中で投げてそれを盾に契約違反で安く買い叩いてるんだって理解したよ
271 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/28(日) 14:27:27.19 ID:HTaYXX770
こんなＤ実際はいないけどなｗ
メーカーごとすぐ潰れる
何でも例外はあるがそんな例外と付き合わないといけない底辺乙ｗID:ZXkkX4u+0 [4/4]
メーカーごとすぐ潰れる
何でも例外はあるがそんな例外と付き合わないといけない底辺乙ｗID:ZXkkX4u+0 [4/4]
272 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/28(日) 15:43:58.78 ID:OQKjRGS20
俺はそのての件はこう想像している。
指示をＤが出して、チェックの物をこちらが送る。
Ｄ的には適当にチェックして、そこでなぜか社長おじさんが介入、おじさんの指示文書をＤがよく読まずに外注へ送信。
外注が変更した再チェック物をＤに送る。そこでＤが初めて納品に値するものだと思って本気でチェックする。
チェック中に、なんじゃこりゃとＤが外注にメール。（社長おじさんのセンス通りに手を加えるとそうなる）
外注が指示通りにしたやんけと報告すると、Ｄはそんな指示はしていないという。
そして外注から証拠のメールを見せられてもそんなもの知らない。もしくは「あ、本当にそんな指示があったんだ」…という流れかな。
指示をＤが出して、チェックの物をこちらが送る。
Ｄ的には適当にチェックして、そこでなぜか社長おじさんが介入、おじさんの指示文書をＤがよく読まずに外注へ送信。
外注が変更した再チェック物をＤに送る。そこでＤが初めて納品に値するものだと思って本気でチェックする。
チェック中に、なんじゃこりゃとＤが外注にメール。（社長おじさんのセンス通りに手を加えるとそうなる）
外注が指示通りにしたやんけと報告すると、Ｄはそんな指示はしていないという。
そして外注から証拠のメールを見せられてもそんなもの知らない。もしくは「あ、本当にそんな指示があったんだ」…という流れかな。
273 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/28(日) 15:45:35.91 ID:OQKjRGS20
まあ結局のところあそこはおじさんの妄想に付き合えるＤがこまづかい的に動いているだけでものづくりには向いてないよな、という愚痴。
274 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/28(日) 15:55:17.84 ID:kjjiZYbU0
275 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/28(日) 16:00:59.29 ID:ZXkkX4u+0
俺もそんなところじゃないかと思う
その件でもう一つ困るのは社長が書いた文面をＤがそのまま送って来てたり 社長のメアドから送られてきたりまちまちだった事かな
このスレでも一時話題になったけど 本当に文章の改行が変なところで入る独特の構文だから 社長の書いたものだとすぐにわかる
それを社内で社長とＤしかいないのに意識統一されて無い事で 指示が矛盾しまくってるわ 矛盾をなんとかすると内容が意味不明になるわ でどんな腕の良いライターでもムリポって感じになる
挙げ句こんなのに金払えないとか始まるからどうにも意図的にやられてる感じがしてならないよ
その件でもう一つ困るのは社長が書いた文面をＤがそのまま送って来てたり 社長のメアドから送られてきたりまちまちだった事かな
このスレでも一時話題になったけど 本当に文章の改行が変なところで入る独特の構文だから 社長の書いたものだとすぐにわかる
それを社内で社長とＤしかいないのに意識統一されて無い事で 指示が矛盾しまくってるわ 矛盾をなんとかすると内容が意味不明になるわ でどんな腕の良いライターでもムリポって感じになる
挙げ句こんなのに金払えないとか始まるからどうにも意図的にやられてる感じがしてならないよ
276 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/28(日) 17:16:08.33 ID:84iUcgUz0
そんなおじさんのところでも会社が存続しているのが謎だなｗ
妄想野郎さんたちはその辺どう判断してるんだ？
妄想野郎さんたちはその辺どう判断してるんだ？
277 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/28(日) 17:35:23.73 ID:OQKjRGS20
この世界に限らないけど、そういう金回りの不思議なところって、借入先が変わっていることが多いよね。
金融機関ではなく、企業や個人の投資家なんかで、業績悪いのは分かっているけどこの手のものが好きで半分趣味で金出しているとか
それがある程度まで破たんに近づいても延命させるほうが税金面などやメリットがあってだらだらと少しづつ出資をし続けるパターンかな。
主要な借り入れはそこで凍結させてしまって、それまでの実績とかをごにょごにょして金融機関や流通に話しつけて別口で借りだすとか。
うまい人はほうぼうから引っ張ってくるからね。ほんと潰れるよりは低空飛行を続けて欲しいと貸している側は思うもんだよ。
金融機関ではなく、企業や個人の投資家なんかで、業績悪いのは分かっているけどこの手のものが好きで半分趣味で金出しているとか
それがある程度まで破たんに近づいても延命させるほうが税金面などやメリットがあってだらだらと少しづつ出資をし続けるパターンかな。
主要な借り入れはそこで凍結させてしまって、それまでの実績とかをごにょごにょして金融機関や流通に話しつけて別口で借りだすとか。
うまい人はほうぼうから引っ張ってくるからね。ほんと潰れるよりは低空飛行を続けて欲しいと貸している側は思うもんだよ。
278 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/28(日) 17:40:33.53 ID:w0+Hx/XE0
半年に１本で最大２０００本強 前作２本は立て続けに１０００本以下。
それでも駅前にそれなりの事務所を構えて会社が存続してる事実を逆に考えれば、何かを削らなければ社長とＤ一人の会社でも自転車も難しいわな。
はっきり言ってしまえば、外注費を削ってると言う事実の裏打ち。
それでも駅前にそれなりの事務所を構えて会社が存続してる事実を逆に考えれば、何かを削らなければ社長とＤ一人の会社でも自転車も難しいわな。
はっきり言ってしまえば、外注費を削ってると言う事実の裏打ち。
279 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/28(日) 18:29:36.45 ID:EA6X7BGj0
247はどこそこの会社等の発言はしていないのに、即妄想乙で因縁をつける248はもう黒だろ
後ろめたいことがなければ突っかかるようなことでもないのにさ
後ろめたいことがなければ突っかかるようなことでもないのにさ
280 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/28(日) 20:29:17.99 ID:YqPPa0Kc0
>>277
妄想乙ｗどこにそんな物好きがいるんだかｗ
逆にそこまで金引き出せるならその社長超有能ｗ
>>278
妄想乙ｗ延々外注をだまし続けることが出来ると思う？
逆にだまされる奴の方が悪いわｗ
>>279
因縁つけられたくなきゃ妄想言わなきゃいいだけｗ
妄想乙ｗどこにそんな物好きがいるんだかｗ
逆にそこまで金引き出せるならその社長超有能ｗ
>>278
妄想乙ｗ延々外注をだまし続けることが出来ると思う？
逆にだまされる奴の方が悪いわｗ
>>279
因縁つけられたくなきゃ妄想言わなきゃいいだけｗ
281 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/28(日) 20:53:25.48 ID:EA6X7BGj0
>>280
＞逆にそこまで金引き出せるならその社長超有能ｗ
妄想乙ｗハッキリ言って社会のゴミだわｗ
＞妄想乙ｗ延々外注をだまし続けることが出来ると思う？
＞逆にだまされる奴の方が悪いわｗ
妄想乙ｗお前がクズだって事は分かったわｗ
＞因縁つけられたくなきゃ妄想言わなきゃいいだけｗ
妄想乙ｗ勝手に絡んできて言う台詞じゃないわなｗ
＞逆にそこまで金引き出せるならその社長超有能ｗ
妄想乙ｗハッキリ言って社会のゴミだわｗ
＞妄想乙ｗ延々外注をだまし続けることが出来ると思う？
＞逆にだまされる奴の方が悪いわｗ
妄想乙ｗお前がクズだって事は分かったわｗ
＞因縁つけられたくなきゃ妄想言わなきゃいいだけｗ
妄想乙ｗ勝手に絡んできて言う台詞じゃないわなｗ
282 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/28(日) 21:17:26.33 ID:w0+Hx/XE0
単に今まで最底辺過ぎてだれも相手にしなかっただけだと。
調子こいて騙しまくったら、さすがに弱小でも一定数の被害者が出てようやく問題が表に出てきたと言うだけ。
これから騙される人もすくなくなるんじゃね？
調子こいて騙しまくったら、さすがに弱小でも一定数の被害者が出てようやく問題が表に出てきたと言うだけ。
これから騙される人もすくなくなるんじゃね？
283 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/28(日) 21:21:55.17 ID:YqPPa0Kc0
最底辺の会社なら相手するのも最底辺の人間だわｗ
284 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/28(日) 21:24:21.25 ID:EA6X7BGj0
285 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/28(日) 21:43:33.67 ID:w0+Hx/XE0
一応古参だからと思ってつきあって観たら、最底辺のどうしようも無い会社だったからさっさとみんな縁切ってるんじゃね？
最底辺でも良い会社なら一緒に盛り上げようって人もいるだろうけど、誰もいないからとっかえひっかえ人材かわってるんでしょ？
最底辺でも良い会社なら一緒に盛り上げようって人もいるだろうけど、誰もいないからとっかえひっかえ人材かわってるんでしょ？
286 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/28(日) 21:52:48.45 ID:YqPPa0Kc0
とっかえひっかえ人材かわってるんなら最底辺ではないｗ
妄想のせいかだんだん辻褄があわなくなってるぞｗ
妄想のせいかだんだん辻褄があわなくなってるぞｗ
287 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/28(日) 21:55:49.84 ID:EA6X7BGj0
288 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/28(日) 22:33:48.16 ID:DbpQcZG/0
要するに金を払うところに人は寄るし仕事をしても金を払えないところには人は近寄らない。それだけ。
289 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/28(日) 22:38:37.12 ID:YqPPa0Kc0
そりゃ当然だｗ
ついでに言うと妄想も人を遠ざける
老婆心ながら忠告ｗ
ついでに言うと妄想も人を遠ざける
老婆心ながら忠告ｗ
290 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/28(日) 22:43:33.02 ID:EA6X7BGj0
291 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/28(日) 22:58:02.41 ID:w0+Hx/XE0
無名の弱小だとどうしても情報自体が少ないから騙される人も多いんだろうな。
結果すぐ辞めるから人材が固定しない。
結果すぐ辞めるから人材が固定しない。
292 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/29(月) 01:14:29.38 ID:gtnvrYIq0
基地外が沸いてるけど、結局基地外が言ってるように関わると最底辺仲間になるから社長おじさんには近づくなでok。
口だけはうまいからホイホイ騙される奴が出てくるわけだけど、実情はだいたい上で書かれてる通りあってる。
それでも信じられないって奴は、騙されたつもりで仕事してみるといい。騙されるから。
常識的に考えてなぜ頻繁に絵もライターも変わるのか考えれば答えは簡単に出るはずだけど、それすら分からないなら一度痛い目に遭うのも良い勉強だろう。
口だけはうまいからホイホイ騙される奴が出てくるわけだけど、実情はだいたい上で書かれてる通りあってる。
それでも信じられないって奴は、騙されたつもりで仕事してみるといい。騙されるから。
常識的に考えてなぜ頻繁に絵もライターも変わるのか考えれば答えは簡単に出るはずだけど、それすら分からないなら一度痛い目に遭うのも良い勉強だろう。
293 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/29(月) 02:11:56.06 ID:EdmxuYFA0
ド底辺が互いを傷つけあいながら傷をなめあうスレはここか・・・
294 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/29(月) 05:01:16.30 ID:tUCMarIT0
社長おじさんの会社ってどこ？
295 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/29(月) 05:44:59.57 ID:Pf92+mXW0
ブランド休止中のとこ
でも復活予定
エロゲ以外で金策してるから安泰
でも復活予定
エロゲ以外で金策してるから安泰
296 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/29(月) 07:36:01.30 ID:s3r09oi00
297 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/29(月) 07:37:08.35 ID:s3r09oi00
＞エロゲ以外で金策してるから安泰
それ、社長がよく自慢していた。金策しているとは言わないけど、他にも商売していて順調なんだとか。
それ、社長がよく自慢していた。金策しているとは言わないけど、他にも商売していて順調なんだとか。
298 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/29(月) 09:07:08.03 ID:4zA/9vld0
>>292
×関わると最底辺仲間になるから ○最底辺だから関わる
×口だけはうまいからホイホイ騙される奴 ○最底辺だから騙される
×実情はだいたい上で書かれてる通りあってる ○妄想はだいたい上で書かれてる通りあってる
×それでも信じられないって奴は、騙されたつもりで仕事してみるといい。騙されるから。 ○それでも信じられないって奴は、騙されたつもりで仕事してみるといい。妄想だから。
×常識的に考えてなぜ頻繁に絵もライターも変わるのか考えれば答えは簡単に出るはず ○妄想的に考えてなぜ頻繁に絵もライターも変わるのか考えれば答えは簡単に出るはず
×それすら分からないなら一度痛い目に遭うのも良い勉強だろう。 ○それすら分からないなら一度痛い目に遭うのも良い妄想だろう。
×関わると最底辺仲間になるから ○最底辺だから関わる
×口だけはうまいからホイホイ騙される奴 ○最底辺だから騙される
×実情はだいたい上で書かれてる通りあってる ○妄想はだいたい上で書かれてる通りあってる
×それでも信じられないって奴は、騙されたつもりで仕事してみるといい。騙されるから。 ○それでも信じられないって奴は、騙されたつもりで仕事してみるといい。妄想だから。
×常識的に考えてなぜ頻繁に絵もライターも変わるのか考えれば答えは簡単に出るはず ○妄想的に考えてなぜ頻繁に絵もライターも変わるのか考えれば答えは簡単に出るはず
×それすら分からないなら一度痛い目に遭うのも良い勉強だろう。 ○それすら分からないなら一度痛い目に遭うのも良い妄想だろう。
299 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/29(月) 09:22:44.72 ID:UVOk0Vpc0
大手でも無いし、年２本ほどしか出さないし、売り上げも酷いのに、
外注が嫌気がさして一作で辞めて行ってる以外、
絵描きやライターが頻繁にかわる合理的な説明出来ないじゃない。
あそこで固定してるのは、２世代古いキャラを描くアニメーターの絵描きと、
安く買い叩いたシナリオをつぎはぎしてるＤ兼社員ライターだけ。
外注が嫌気がさして一作で辞めて行ってる以外、
絵描きやライターが頻繁にかわる合理的な説明出来ないじゃない。
あそこで固定してるのは、２世代古いキャラを描くアニメーターの絵描きと、
安く買い叩いたシナリオをつぎはぎしてるＤ兼社員ライターだけ。
300 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/29(月) 09:26:20.22 ID:UVOk0Vpc0
301 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/29(月) 10:42:29.02 ID:q3X/1mf80
ここで投下される愚痴カキコが、具体的にだれの投下か個人を特定できることってある？
俺はこの間、もろにそれがあって微妙な気持ちになった。
俺はこの間、もろにそれがあって微妙な気持ちになった。
302 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/29(月) 11:10:42.31 ID:xAhDOcfB0
あるけど言えないもどかしさを感じることはちょいちょいと
303 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/29(月) 11:26:49.02 ID:UVOk0Vpc0
仮にわからないまでも関係者なら何人かにまで絞り込む事は出来るだろう。
俺の場合、絞り込まれてもその範囲外にいる自信があるから書いてる。
俺の場合、絞り込まれてもその範囲外にいる自信があるから書いてる。
304 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/29(月) 12:29:10.40 ID:q3X/1mf80
愚痴書かれてる側が裏で苦労してるのを知ってたんで、なんかやりきれない気持ちになったんだ。
愚痴を書いた側にも、当然いろいろあったんだろうが。
あと他にも最近ので「あなた近い所にはいるけど正確にはエロゲ業界人じゃないじゃん！」、みたいな。
あんなこと身近にいる人間に書かれてるの知ったらあの人ら、怒る前に悲しむだろうな…
愚痴を書いた側にも、当然いろいろあったんだろうが。
あと他にも最近ので「あなた近い所にはいるけど正確にはエロゲ業界人じゃないじゃん！」、みたいな。
あんなこと身近にいる人間に書かれてるの知ったらあの人ら、怒る前に悲しむだろうな…
305 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/29(月) 12:29:41.63 ID:1tBraKnp0
【政治】菅直人首相、朝鮮学校への高校無償化適用審査手続き再開を高木文科相に指示
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314587102/
【中国】フジテレビへの反韓流デモについて中国中央テレビでは特番を放送、有識者が徹底討論★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314544479/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314587102/
【中国】フジテレビへの反韓流デモについて中国中央テレビでは特番を放送、有識者が徹底討論★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314544479/
306 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/29(月) 13:11:22.40 ID:uA7w5vpN0
スレタイ通り、本当にただの愚痴なんだろｗ
愚痴なんて半端やってる奴が言うのが常
愚痴なんて半端やってる奴が言うのが常
307 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/29(月) 13:33:47.19 ID:tUCMarIT0
愚痴に説教する奴も同じ穴の狢ｗ
308 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/29(月) 13:44:13.92 ID:uA7w5vpN0
なるべくしてなってるんじゃないか？
まぁがんばれよｗ
まぁがんばれよｗ
309 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/29(月) 14:31:55.69 ID:hFRT6bmy0
消費税upが既定路線か。
ますます売れなくなるな…定価9680じゃ…
俺なら諭吉さん無駄にしたくないから人柱の反応見てから買う様になるわ。
特典商法も鈍化するだろうしどうしようもないね。
ますます売れなくなるな…定価9680じゃ…
俺なら諭吉さん無駄にしたくないから人柱の反応見てから買う様になるわ。
特典商法も鈍化するだろうしどうしようもないね。
310 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/29(月) 16:09:44.33 ID:8w9oImEg0
なんかとなりでかぐやが愚痴られてんな。
こっちで愚痴れよと思うが。
今時リクルートで、すべて郵送とかどうなんだ？
絵描きもスキャンして送る方が楽だろうし、シナリオなんかテキストだろ。
なんで未だに郵送なのか理解出来ない。
それで不合格でもちゃんと返事くれるならまだしも、無視とか。
こっちで愚痴れよと思うが。
今時リクルートで、すべて郵送とかどうなんだ？
絵描きもスキャンして送る方が楽だろうし、シナリオなんかテキストだろ。
なんで未だに郵送なのか理解出来ない。
それで不合格でもちゃんと返事くれるならまだしも、無視とか。
311 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/29(月) 16:18:54.04 ID:0b5gkYPS0
郵送が面倒とかいうカスを弾く為だが？
312 ：ラピスたん：2011/08/29(月) 16:27:09.46 ID:cK3/Ciku0
313 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/29(月) 16:32:49.34 ID:Tv3pSRWN0
>310
郵送の話じゃないけど自前鯖もってんだわ。
それでリクルートに添付する資料や履歴書を全部ファイルネーム変えて送信するだろ？
読みに来れば当然、どこの会社が読みに来たかわかるようにするためな。
すると、出してもそれすら読みに来ない会社もあるし、郵送でしか受け付けないはずの会社が読みに来る事もあった。
つまりはそう言う事。
必要な人材だと思われれば、郵送限定の会社でもメールの返事が返ってくるし、必要で無い人材だと思われれば完全に無視される。
郵送の話じゃないけど自前鯖もってんだわ。
それでリクルートに添付する資料や履歴書を全部ファイルネーム変えて送信するだろ？
読みに来れば当然、どこの会社が読みに来たかわかるようにするためな。
すると、出してもそれすら読みに来ない会社もあるし、郵送でしか受け付けないはずの会社が読みに来る事もあった。
つまりはそう言う事。
必要な人材だと思われれば、郵送限定の会社でもメールの返事が返ってくるし、必要で無い人材だと思われれば完全に無視される。
314 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/29(月) 16:48:46.98 ID:cNI/7XQJ0
315 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/29(月) 17:17:48.41 ID:V64eme1k0
一般常識が必要だという旨の注意書きがあるのに応募しても合否連絡をよこさないメーカー。
一般常識ってなんなんスか？
一番常識がないのは求人出している側だということが多いこと。
一般常識ってなんなんスか？
一番常識がないのは求人出している側だということが多いこと。
316 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/29(月) 17:20:02.78 ID:hFRT6bmy0
一般常識あるならそもそもこんな何時消えるかどうか分からない業界に居ないよw
317 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/29(月) 17:32:57.31 ID:uA7w5vpN0
318 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/29(月) 17:49:49.63 ID:s3r09oi00
一般の企業だって履歴書送って何の反応もないところは普通にあるけどな。
319 ：ラピスたん：2011/08/29(月) 18:35:12.46 ID:cK3/Ciku0
320 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/29(月) 19:01:52.86 ID:LaFrw8dD0
>>315
そう言うこと書くおまえの気持ちはよく分かるし同意する部分もあるが、それを書くとなんだかなぁってなる。
そうは言っても、不採用通知すら送って来ない会社がクソみたいに存在するのも事実。
逆に晒したら面白い気もするが。
そう言うこと書くおまえの気持ちはよく分かるし同意する部分もあるが、それを書くとなんだかなぁってなる。
そうは言っても、不採用通知すら送って来ない会社がクソみたいに存在するのも事実。
逆に晒したら面白い気もするが。
321 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/29(月) 19:42:26.83 ID:KBL7l9FO0
今回はありがたいことに、全社からきちんとお祈りメールを頂けた
ありがたい……
いや、ほんとに。
ずるずる返事待たず、気持ち切り替えて次の行動に移れるからね
ありがたい……
いや、ほんとに。
ずるずる返事待たず、気持ち切り替えて次の行動に移れるからね
322 ：ラピスたん：2011/08/29(月) 19:58:40.86 ID:cK3/Ciku0
>>320
やってみようぜ。
やってみようぜ。
323 ：ラピスたん：2011/08/29(月) 20:04:48.17 ID:cK3/Ciku0
告白してふられて、写真撮っただけの大学の女を、
高校の同級生たちに『俺はこの女と付き合ってるんだ！』
と見せびらかしまくってた。
高校の時のこいつのうわさは、
『目が合うと、惚れてると思われる男』
大学時代までに、２０人ぐらいにふられて、
ただ笑い者になってただけの、真性のクズ野郎。
クズの中のクズ、ゴミの中のゴミ。その名も安井智幸。
馬鹿にしても馬鹿にしきれず、
気持ち悪がっても気持ち悪がり切れない、
日本一テニスがヘタな男と形容しても形容しきれない。
それが安井智幸、真性のクズ野郎。
な？な？
安井智幸ほどのクズは、この世広しと言えども、いないだろ？
高校の同級生たちに『俺はこの女と付き合ってるんだ！』
と見せびらかしまくってた。
高校の時のこいつのうわさは、
『目が合うと、惚れてると思われる男』
大学時代までに、２０人ぐらいにふられて、
ただ笑い者になってただけの、真性のクズ野郎。
クズの中のクズ、ゴミの中のゴミ。その名も安井智幸。
馬鹿にしても馬鹿にしきれず、
気持ち悪がっても気持ち悪がり切れない、
日本一テニスがヘタな男と形容しても形容しきれない。
それが安井智幸、真性のクズ野郎。
な？な？
安井智幸ほどのクズは、この世広しと言えども、いないだろ？
324 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/29(月) 20:10:30.98 ID:s3r09oi00
325 ：ラピスたん：2011/08/29(月) 20:16:45.79 ID:cK3/Ciku0
俺は鬼父２とか大好きだよ。
言いふらしたきゃ言いふらせ。
俺は感謝してるんだ。
言いふらしたきゃ言いふらせ。
俺は感謝してるんだ。
326 ：ラピスたん：2011/08/29(月) 20:21:15.31 ID:cK3/Ciku0
鬼父２、やっぱ意地でも、今度買うわ。
俺にも、妄想の中では、現実で幸せな人間関係があったんだぜ！！
俺にも、妄想の中では、現実で幸せな人間関係があったんだぜ！！
327 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/30(火) 00:29:06.77 ID:TcqZcW9d0
>>324
来ないね
来ないね
328 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/30(火) 16:22:55.58 ID:iLnN7SXD0
添削説教返信貰うくらいなら無しでいいわｗ
329 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/30(火) 16:41:56.49 ID:9QNI5aZ00
添削説教する雅のような基地外は別としてまともな会社ならテンプラお断りメールくらい準備してるだろ
330 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/30(火) 16:47:30.21 ID:O3szrdD+0
外注だけど志望動機に崇高な理由書かずにストレートに金が欲しいからって書いて通った事あるわ
331 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/30(火) 17:16:50.54 ID:TcqZcW9d0
332 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/30(火) 20:01:16.14 ID:GlViH5SV0
いやでも金欲しいっつーのはあらゆる労働の動機であって、
なぜうちなのかは、一応きいておきたいよ。数ある内から応募してくれるんだから
なぜうちなのかは、一応きいておきたいよ。数ある内から応募してくれるんだから
333 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/30(火) 20:26:14.20 ID:asD5tbIN0
外注に動機を求めるすっとこどっこいがいるのか…
334 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/30(火) 20:40:41.71 ID:9QNI5aZ00
そんなのは拝啓なになにと一緒で建前のお約束だからとりあえず書いとけ
それが利口だよ
それが利口だよ
335 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/30(火) 21:54:45.16 ID:GT9YF3ih0
336 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/30(火) 23:02:11.92 ID:XsgA1vQ+0
みやび絡みの書き込みにしか反応しないGT9YF3ih0
337 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/30(火) 23:47:45.66 ID:+UGEb3IK0
338 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/31(水) 00:27:05.59 ID:3KO06zBQ0
みやび絡みの妄想しかしない基地外ｗ
339 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/31(水) 00:51:21.86 ID:M1bICer+0
いいぞー
やれやれー
ノールールでやったれやったれー
やれやれー
ノールールでやったれやったれー
340 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/31(水) 06:23:53.81 ID:t9EqGlPD0
みやびってアイマス２の発売前イベントでジュピター（イケメントリオ）が初公開された時に
偉そうな御託並べて「反対運動にみなさん参加しましょう」って日記で書いてた奴じゃないか
偉そうな御託並べて「反対運動にみなさん参加しましょう」って日記で書いてた奴じゃないか
341 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/31(水) 09:37:44.21 ID:eyetUJMO0
告白してふられて、写真撮っただけの大学の女を、
高校の同級生たちに『俺はこの女と付き合ってるんだ！』
と見せびらかしまくってた。
高校の時のこいつのうわさは、
『目が合うと、惚れてると思われる男』
大学時代までに、２０人ぐらいにふられて、
ただ笑い者になってただけの、真性のクズ野郎。
クズの中のクズ、ゴミの中のゴミ。その名も安井智幸。
馬鹿にしても馬鹿にしきれず、
気持ち悪がっても気持ち悪がり切れない、
日本一テニスがヘタな男と形容しても形容しきれない。
それが安井智幸、真性のクズ野郎。
な？な？
安井智幸ほどのクズは、この世広しと言えども、いないだろ？
高校の同級生たちに『俺はこの女と付き合ってるんだ！』
と見せびらかしまくってた。
高校の時のこいつのうわさは、
『目が合うと、惚れてると思われる男』
大学時代までに、２０人ぐらいにふられて、
ただ笑い者になってただけの、真性のクズ野郎。
クズの中のクズ、ゴミの中のゴミ。その名も安井智幸。
馬鹿にしても馬鹿にしきれず、
気持ち悪がっても気持ち悪がり切れない、
日本一テニスがヘタな男と形容しても形容しきれない。
それが安井智幸、真性のクズ野郎。
な？な？
安井智幸ほどのクズは、この世広しと言えども、いないだろ？
342 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/31(水) 13:57:28.09 ID:Ac8CgAQJ0
343 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/31(水) 15:15:12.01 ID:xAvX/rpp0
じぶんはなんのためにこのしごとをやっているんだろう
ちょきんもどんどんへっていく てもとにのこるほどかせげていない
だからぜいきんもはらえていない
じぶんにやるきがあるのかないのかさえも もうよくわかんない
なんだかわからなくなってきた
ちょきんもどんどんへっていく てもとにのこるほどかせげていない
だからぜいきんもはらえていない
じぶんにやるきがあるのかないのかさえも もうよくわかんない
なんだかわからなくなってきた
344 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/31(水) 15:15:54.03 ID:8jC3qIrr0
稼いでないなら税金も少ないだろ。
345 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/01(木) 18:48:20.50 ID:ix3RIs8O0
ニコニコ動画にプレイ動画を上げられて
「訴えてやる！」とか言ってたヤツって動きないよね？？
結局あれどうする気なんだ？
「訴えてやる！」とか言ってたヤツって動きないよね？？
結局あれどうする気なんだ？
346 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/01(木) 18:54:55.71 ID:kL2SE49r0
本気で訴えるなら弁護士だけど、よほど日頃から大規模に違法うぷされてるとかでもない限り、
普通はニコ動に削除依頼を出すだけで済ませる。訴えるのだって金がかかるし、そこまで
金銭的損失が無い話に本気になって動くのもメリットがない。
普通はニコ動に削除依頼を出すだけで済ませる。訴えるのだって金がかかるし、そこまで
金銭的損失が無い話に本気になって動くのもメリットがない。
347 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/01(木) 18:56:24.48 ID:aFDseZHw0
つまり結局売名のための小汚いやるやる詐欺だったわけで
348 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/01(木) 19:01:58.77 ID:kL2SE49r0
そこまで根に持つようなことを書かなくても。また余計な敵ができても面倒でしょ。
349 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/01(木) 19:15:44.38 ID:g+FHEise0
あんだけ良くも悪くも有名になって次回作出せるんかね
350 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/01(木) 19:16:18.17 ID:aFDseZHw0
自称業界代表なんてほざいてる奴なんか敵でいいよ
リアルもまじに口先だけでうざいからこのまま消えてくれないかな
リアルもまじに口先だけでうざいからこのまま消えてくれないかな
351 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/01(木) 19:24:22.75 ID:29QWdwbw0
あの話抜きにしても
メリット無いから放置するーってだけじゃ一向に割れが減らないよね
メリット無いから放置するーってだけじゃ一向に割れが減らないよね
352 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/01(木) 20:42:14.75 ID:J+bByTyP0
>>346
刑事事件で訴えるなら弁護士要らないよ。
弁護士がいたほうが楽なのは刑事判決がでて刑事確定記録を取り寄せる辺りから。
それも自分でやろうと思えばできるけど、犯人がぜんぜん違う地方にいるとその裁判所まで
記録を謄写にいかないといけないので、その地方の弁護士会の協力を得たほうが簡単なので、
弁護士に丸投げするほうが早い。
刑事事件で訴えるなら弁護士要らないよ。
弁護士がいたほうが楽なのは刑事判決がでて刑事確定記録を取り寄せる辺りから。
それも自分でやろうと思えばできるけど、犯人がぜんぜん違う地方にいるとその裁判所まで
記録を謄写にいかないといけないので、その地方の弁護士会の協力を得たほうが簡単なので、
弁護士に丸投げするほうが早い。
353 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/01(木) 20:43:52.07 ID:J+bByTyP0
あ、刑事確定記録の謄写ができるのは３年以内なので、その後民事で損害賠償請求する気なら刑事の判決が出たらお早めに。
354 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/01(木) 22:07:33.63 ID:iH158Ant0
355 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/01(木) 22:36:21.45 ID:aFDseZHw0
雅はさっさと訴えれば良い物を、もう訴えたところでニワンゴ情報開示に絶対応じないから売名確定
ＲＯＥはどうしたんだろうな
ＲＯＥはどうしたんだろうな
356 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/01(木) 22:58:03.39 ID:iH158Ant0
357 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/01(木) 23:31:10.66 ID:iMMGMx8g0
雅の行為を馬鹿にしてる奴ら＝ごく一部の底辺割れ厨業界人
358 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/01(木) 23:51:42.23 ID:aFDseZHw0
ちゃんと訴えればバカにはしなかっただろうけどな
残念ながらと言うかあの性格だからやはりそうだったと言うか
本当に口先だけの売名で実際何も訴えていない
仮に今から訴えても開示の期限切れだから被疑者不詳ででも訴えるつもりか？
残念ながらと言うかあの性格だからやはりそうだったと言うか
本当に口先だけの売名で実際何も訴えていない
仮に今から訴えても開示の期限切れだから被疑者不詳ででも訴えるつもりか？
359 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/01(木) 23:55:53.12 ID:iH158Ant0
360 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/02(金) 00:29:19.31 ID:9pwVNiNZ0
１３点雅痰の必死の自演にいちいち反応するな。
業界の鼻つまみ者の相手をすると自分も同じレベルに落ちるぞ。
業界の鼻つまみ者の相手をすると自分も同じレベルに落ちるぞ。
361 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/02(金) 03:13:15.89 ID:BIuWYUD10
362 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/02(金) 03:27:35.12 ID:fz9R9YFW0
勝手に仕切るなボケ
そんなにこの話をされるのが困るのか？
そんなにこの話をされるのが困るのか？
363 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/02(金) 07:15:15.63 ID:WrVfhnKY0
ひとりで事を進めてる人なら実際に訴える気概があるよ
徒党を組んで訴えてやる！とかほざいてる連中は実際は何もできない
徒党を組んで訴えてやる！とかほざいてる連中は実際は何もできない
364 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/02(金) 08:49:15.48 ID:GbsOcnln0
>>360
最低レベルのてめぇが何言ってるボケ
最低レベルのてめぇが何言ってるボケ
365 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/02(金) 08:49:28.90 ID:JWj420wI0
>>355
それは全くのウソ。ニ●●ゴは情報開示に関しては法的手続きとれば開示には応じる。
警察の調査にも協力しているよ。問題は記録を保持している期間がニ●●ゴに限らず皆さんが思っているより短いってこと。
そんなに大容量の媒体でアクセスログを保持していないというだけ。
それは全くのウソ。ニ●●ゴは情報開示に関しては法的手続きとれば開示には応じる。
警察の調査にも協力しているよ。問題は記録を保持している期間がニ●●ゴに限らず皆さんが思っているより短いってこと。
そんなに大容量の媒体でアクセスログを保持していないというだけ。
366 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/02(金) 08:52:23.92 ID:JWj420wI0
どの業者も国内業者なら３カ月は警察の申し入れでアクセスログは保持しているが、努力目標なので
１カ月で破棄するところもあればあまりユーザー利用のないところならもっと長く持っている。それは個体差としかいいようがない。
だが、例の事案は犯人と思しき人間が最後にアクセスしてからもうだいぶ経つだろう。
民事だろうが刑事だろうがアクセスログを引き出すのは現実的には不可能かと。
１カ月で破棄するところもあればあまりユーザー利用のないところならもっと長く持っている。それは個体差としかいいようがない。
だが、例の事案は犯人と思しき人間が最後にアクセスしてからもうだいぶ経つだろう。
民事だろうが刑事だろうがアクセスログを引き出すのは現実的には不可能かと。
367 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/02(金) 09:49:49.49 ID:hPhP6Da90
営業の「今日は誰々と名刺交換したんだよ」「誰々を紹介してもらっちゃってさあ」とか名刺交換した有名人自慢がうぜえ。
名刺交換なんぞ仕事なんだから誰とでもするだろ、一々それをぎゃーぎゃー喚いてるんじゃねえよ。
毎回毎回「凄いですねー＾−＾」「おおー」とか言うのも飽きてきた。
名刺交換なんぞ仕事なんだから誰とでもするだろ、一々それをぎゃーぎゃー喚いてるんじゃねえよ。
毎回毎回「凄いですねー＾−＾」「おおー」とか言うのも飽きてきた。
368 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/02(金) 09:50:48.09 ID:QeEKKqpc0
まあ確かに、ニコ動クラスだとアクセスログだけで１日１ギガに手が届きそうな雰囲気ではある。
369 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/02(金) 11:26:20.15 ID:xnV9E1Rq0
370 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/02(金) 15:28:32.52 ID:uZHFEAVx0
でんでんやる気ナッシング
やたらこっちのスケジュールばっか聞いてきて仕事ふらないって何なん？
やたらこっちのスケジュールばっか聞いてきて仕事ふらないって何なん？
371 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/02(金) 15:35:38.68 ID:2omeIx4j0
好きで好きで気になってしょうがないってことだよ
言わせんな恥ずかしい
言わせんな恥ずかしい
372 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/02(金) 15:40:12.10 ID:xteaTBDc0
安井智幸は、この世に２人といない、真性のクズ野郎。
写真を撮っただけで、告白してふられた大学の先輩の女を、
高校の同級生たちに『俺はこの女と付き合ってるんだ！』
と見せびらかしまくってた。
高校の時のこいつのうわさは、
『目が合うと、惚れてると思われる男』
大学時代までに、２０人ぐらいにふられて、
ただ笑い者になってただけの、真性のクズ野郎。
クズの中のクズ、ゴミの中のゴミ。その名も安井智幸。
馬鹿にしても馬鹿にしきれず、
気持ち悪がっても気持ち悪がり切れない、
日本一テニスがヘタな男と形容しても形容しきれない。
それが安井智幸、真性のクズ野郎。
写真を撮っただけで、告白してふられた大学の先輩の女を、
高校の同級生たちに『俺はこの女と付き合ってるんだ！』
と見せびらかしまくってた。
高校の時のこいつのうわさは、
『目が合うと、惚れてると思われる男』
大学時代までに、２０人ぐらいにふられて、
ただ笑い者になってただけの、真性のクズ野郎。
クズの中のクズ、ゴミの中のゴミ。その名も安井智幸。
馬鹿にしても馬鹿にしきれず、
気持ち悪がっても気持ち悪がり切れない、
日本一テニスがヘタな男と形容しても形容しきれない。
それが安井智幸、真性のクズ野郎。
373 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/02(金) 16:08:12.27 ID:inX/IyJp0
>370
俺も6月からスケジュール押さえられてまだ立ち絵原画1枚すら貰ってない所があるわ・・・
これで急ぎでとか頼むから頭おかしいんじゃねぇか？
まず原画のスケジュール管理くらいしとけよ。
出来なきゃそんな奴選ぶな。
俺も6月からスケジュール押さえられてまだ立ち絵原画1枚すら貰ってない所があるわ・・・
これで急ぎでとか頼むから頭おかしいんじゃねぇか？
まず原画のスケジュール管理くらいしとけよ。
出来なきゃそんな奴選ぶな。
374 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/02(金) 16:11:45.18 ID:xteaTBDc0
ここは愚痴スレだ。
375 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/02(金) 17:39:18.53 ID:mRv11TH20
376 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/02(金) 19:00:50.31 ID:10gWPMbq0
だいたい俺は常に同時に二カ所の仕事が被るように受けるようにしている。
それが仕事が開かずに丁度良い。
それが仕事が開かずに丁度良い。
377 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/03(土) 04:10:14.08 ID:EoU+vVDh0
うちは２箇所ぐらいだとまだ足りないな〜
３か所ぐらいがいいかな。
なんか知らんが仕事が始まっても別のところで作業が止まることが多くてかなわん。
結果最終納品が遅れて手元に金が入るのが遅れる。
３か所ぐらいがいいかな。
なんか知らんが仕事が始まっても別のところで作業が止まることが多くてかなわん。
結果最終納品が遅れて手元に金が入るのが遅れる。
379 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/03(土) 09:32:15.27 ID:EoU+vVDh0
380 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/03(土) 11:30:54.65 ID:4NXyb8hE0
一度それで来なかったところなら、メールでいつからか貰って、
それと前回スケジュール通りに来なかった件でもしまた今回遅れたらどうするのかと言うのも回答貰えば良い
それと前回スケジュール通りに来なかった件でもしまた今回遅れたらどうするのかと言うのも回答貰えば良い
381 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/03(土) 11:42:24.33 ID:QA3vLsE80
もうクライアント側も何時になるか分からん状況だからどうしようもないって返答されたよ。
382 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/03(土) 12:10:52.31 ID:8mtYplJt0
383 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/03(土) 12:15:35.17 ID:4NXyb8hE0
じゃぁやっぱ三つくらい仕事とっとくべきじゃ？ 被ったら遅れてる方が悪い まってろで
オレは飯食っていかないといけないのでスケジュールがはっきりしてる方から作業しますっていつも言ってるけど特に問題無いぽい
オレは飯食っていかないといけないのでスケジュールがはっきりしてる方から作業しますっていつも言ってるけど特に問題無いぽい
384 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/03(土) 13:03:36.31 ID:VIGHRIed0
＞ID:4NXyb8hE0みたいな外注は使えたらラッキーくらいの戦力にしかカウントしなければいいだけだし
お互いその程度の認識でいいんじゃね？
逆にスケジュール押さえられたとしても、他からも単発で仕事を請けつつやったほうがいいということ
お互いその程度の認識でいいんじゃね？
逆にスケジュール押さえられたとしても、他からも単発で仕事を請けつつやったほうがいいということ
385 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/03(土) 13:09:33.04 ID:Oon4kw7y0
ま、そんだけ無能ってことだな
386 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/03(土) 13:14:52.19 ID:XOlpKMZ90
シナリオで最低限呼び方の統一くらいしてほしい。台本一枚の中でころころ変わったりはさすがに。
複数ライターで、完全にキャラの性格(意図的にじゃなく)変わってるんですけど？もちょっと…
あと、このキャラはその言葉を軽々しく言わない、って設定が忘れられてるのもどうかと思う。
これで収録前日に追加台本がきたりとか、更にト書きがなかったりとかするともうゲーム作るなって言いたくなる。
複数ライターで、完全にキャラの性格(意図的にじゃなく)変わってるんですけど？もちょっと…
あと、このキャラはその言葉を軽々しく言わない、って設定が忘れられてるのもどうかと思う。
これで収録前日に追加台本がきたりとか、更にト書きがなかったりとかするともうゲーム作るなって言いたくなる。
387 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/03(土) 13:24:14.22 ID:8Xy8RfWE0
ちゃんと管理できないから、外注から嫌がられたり逃げられたりするんだよ
後出しとかほんとやめて欲しい
もう次からあの会社の仕事請けるのやめようかな
まぁ次も仕事来るかどうかわかんないけどさ
後出しとかほんとやめて欲しい
もう次からあの会社の仕事請けるのやめようかな
まぁ次も仕事来るかどうかわかんないけどさ
388 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/03(土) 14:20:15.99 ID:4NXyb8hE0
無能なんかね？オレ
かならずスケジュール先の奴から優先でやるって言ってるのに、毎回コンテンツ用とかサンプル用とかそう言うの優先で回してこられて面倒なんだけど
ギャラたいしてかわらんし普通の仕事だけにしてと頼んでも回してくるところとかあって困ってる
そういうのは内部でやってくれと口酸っぱ(ry
かならずスケジュール先の奴から優先でやるって言ってるのに、毎回コンテンツ用とかサンプル用とかそう言うの優先で回してこられて面倒なんだけど
ギャラたいしてかわらんし普通の仕事だけにしてと頼んでも回してくるところとかあって困ってる
そういうのは内部でやってくれと口酸っぱ(ry
389 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/03(土) 14:56:37.24 ID:6Pu0uTp60
そもそも自分の望んだ仕事だけやれる会社なんてそんなにないしな
程度問題でもある
程度問題でもある
390 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/03(土) 15:37:42.19 ID:SKYX29Gm0
安井智幸は、この世に２人といない、真性のクズ野郎。
写真を撮っただけで、告白してふられた大学の先輩の女を、
高校の同級生たちに『俺はこの女と付き合ってるんだ！』
と見せびらかしまくってた。
高校の時のこいつのうわさは、
『目が合うと、惚れてると思われる男』
大学時代までに、２０人ぐらいにふられて、
ただ笑い者になってただけの、真性のクズ野郎。
クズの中のクズ、ゴミの中のゴミ。その名も安井智幸。
馬鹿にしても馬鹿にしきれず、
気持ち悪がっても気持ち悪がり切れない、
日本一テニスがヘタな男と形容しても形容しきれない。
それが安井智幸、真性のクズ野郎。
391 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/03(土) 19:27:53.67 ID:4NXyb8hE0
392 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/03(土) 20:17:19.15 ID:G39UUUAs0
おいおい
メディオ西市店さんが水没してるぞ・・・・
メディオ西市店さんが水没してるぞ・・・・
393 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/03(土) 22:31:18.55 ID:8k5urkBy0
>>386
メインライターがほとんど手もつけてないのに、サブが割り当て分を書き上げたってのもあったな
サブは指定どおりに書いたんだが、メインが主人公の性格のみならず設定まで変えまくり
挙げ句、サブが書いた主人公の方が評判よかった
メインライターがほとんど手もつけてないのに、サブが割り当て分を書き上げたってのもあったな
サブは指定どおりに書いたんだが、メインが主人公の性格のみならず設定まで変えまくり
挙げ句、サブが書いた主人公の方が評判よかった
394 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 02:04:13.85 ID:dTC21pSi0
埋め
395 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 02:04:31.77 ID:dTC21pSi0
埋めるよ
396 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 06:03:13.68 ID:qerLzQVC0
>>380
それやったら間違いなく干されるよ。発注側は自分の仕事で手一杯なのに、
外注CGごときに詰問される筋合いはないって考えるから。
内勤が見てるのは上司と締め切りであって、使い捨ての外注じゃない。
それやったら間違いなく干されるよ。発注側は自分の仕事で手一杯なのに、
外注CGごときに詰問される筋合いはないって考えるから。
内勤が見てるのは上司と締め切りであって、使い捨ての外注じゃない。
397 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 06:09:01.72 ID:axtPVedx0
外注CGごとき…
こういう発想なら、もう内部CGだけでやったほうが良いんじゃないの？
こういう発想なら、もう内部CGだけでやったほうが良いんじゃないの？
398 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 06:28:17.89 ID:36NnncS/0
とまぁ>>396みたいな奴がいることでも分かるように、外注はちゃんと身を守らないと都合よく使い潰されて踏み倒される
399 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 06:47:11.19 ID:qerLzQVC0
>>397
原画、ライターの、の仕事の進み具合によってスケジュールに
しわ寄せが発生するから、作業の割り振り順位が最下位になる外注CGには、
元からスケジュールを確約できるしくみになってない。
つまり守る保障の無い空約束ってこと。
原画、ライターの、の仕事の進み具合によってスケジュールに
しわ寄せが発生するから、作業の割り振り順位が最下位になる外注CGには、
元からスケジュールを確約できるしくみになってない。
つまり守る保障の無い空約束ってこと。
400 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 07:04:41.61 ID:axtPVedx0
>>399
毎回そんな感じで外注に仕事振ってんの？それだと外注定着しなさそうな感じだけど
大手か人気ブランドか、よっぽど単価高くて割が良いのか、それともはいて捨てるほど
外注CGの知り合いが沢山いるとか？
毎回そんな感じで外注に仕事振ってんの？それだと外注定着しなさそうな感じだけど
大手か人気ブランドか、よっぽど単価高くて割が良いのか、それともはいて捨てるほど
外注CGの知り合いが沢山いるとか？
401 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 07:36:52.76 ID:GeUmWo880
まぁそんな恨まれるような事ばかりやってるのだから自業自得だな
402 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 08:14:38.98 ID:1EhxIlsa0
だからいつまでたっても処女作が発売できないんだよw
403 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 08:41:29.44 ID:qerLzQVC0
404 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 08:57:11.93 ID:1EhxIlsa0
約束はしてないが、結果として外注に不利な状況を生み出すのがマイコークオリティ。
405 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 08:57:43.30 ID:UvZ0ZTSJ0
仕事できる塗り外注でも会社側の発注が遅れて原画も遅れたり、原画がコミケや他の仕事優先で原画を非常に遅らせたりするから約束も糞もないだろ。
もうちょっとだけでいいからスケジュール管理を厳格にしろって話だよ。
もうちょっとだけでいいからスケジュール管理を厳格にしろって話だよ。
406 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 09:06:55.38 ID:X2SgRBq+0
まぁ結局、業界的にCGは舐められてるって事だな
CGグラフィッカーで名前が売れてる奴なんて型月とニトロの人くらいだし
二人とも今では原画やってるし、外注が売名して舐められないようになる…なんて無理だ
CGグラフィッカーで名前が売れてる奴なんて型月とニトロの人くらいだし
二人とも今では原画やってるし、外注が売名して舐められないようになる…なんて無理だ
407 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 09:17:20.70 ID:qerLzQVC0
408 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 09:19:47.08 ID:NiroFNeg0
予約する時は前受金のやり取りがあるのが普通なんじゃないのか？
409 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 09:21:09.28 ID:UvZ0ZTSJ0
訳分からん文章になってきてんぞ糞野郎
410 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 09:24:32.77 ID:o0taO6/B0
>>396は発注側ではなくて能力の無い糞Ｄの戯言だよな
411 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 09:36:17.49 ID:qerLzQVC0
>>408
聞いたことないね。契約書は「納品したデータに報酬を支払う」だけ。
契約外の口約束はやぶってもキャンセル料が発生しない。
スケジュール遅れに対してキャンセル料が発生する契約だと
その外注をあまり使いたがらないだろう。
聞いたことないね。契約書は「納品したデータに報酬を支払う」だけ。
契約外の口約束はやぶってもキャンセル料が発生しない。
スケジュール遅れに対してキャンセル料が発生する契約だと
その外注をあまり使いたがらないだろう。
412 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 10:13:20.35 ID:1EhxIlsa0
>>408
前渡し金な。
コンスマーだとキャンセル金や納期、金額の調整は当たり前にあるけど、エロゲ業界はなんもないな。
コンスマーは金がかかっている分、広告関係のスケジュールが絶対だし、エロゲはでなかったらでなかったでいいやとか
思っている会社がほとんどじゃないの？というかそう考えざるを得ない条件だ。
もちろんコンスマーはそういう内容の契約書があるし、エロゲだと契約書なんかない。
昔はエロゲも契約書あったんだが、最近はほとんどないね。某大手は契約書含めて色々システム化しているけど。
前渡し金な。
コンスマーだとキャンセル金や納期、金額の調整は当たり前にあるけど、エロゲ業界はなんもないな。
コンスマーは金がかかっている分、広告関係のスケジュールが絶対だし、エロゲはでなかったらでなかったでいいやとか
思っている会社がほとんどじゃないの？というかそう考えざるを得ない条件だ。
もちろんコンスマーはそういう内容の契約書があるし、エロゲだと契約書なんかない。
昔はエロゲも契約書あったんだが、最近はほとんどないね。某大手は契約書含めて色々システム化しているけど。
413 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 13:04:01.52 ID:o0taO6/B0
スケジュールに関しては最低枚数保証か拘束料を支払うところは数社知ってる
まるで拘束するのはタダです。それが嫌なら切られるだけみたいな言い方やめてくれる？
ちゃんとしてるところはちゃんとしてる
まるで拘束するのはタダです。それが嫌なら切られるだけみたいな言い方やめてくれる？
ちゃんとしてるところはちゃんとしてる
414 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 14:47:22.65 ID:1EhxIlsa0
でも拘束やスケジュール予約だけしておいて、安いところを見つけたら連絡もせずにそっちに乗り換えるのも数社あるわけでw
415 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 14:51:00.49 ID:kaLzuj2r0
安いところは安いなりだよ
416 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 17:14:13.81 ID:X2SgRBq+0
個人は安くても大してクオリティ変わらん
会社で安い所は洒落にならんくらいヘボい
会社で安い所は洒落にならんくらいヘボい
417 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 17:43:35.61 ID:FwGYcaAi0
以前の会社でスケジュールカツカツのときに仕事依頼してた外注会社は自社で製作販売すら出来ない
本当に業界の底辺が集まってるような会社だったなぁ
質はお察しだけど安くて早いって牛丼屋みたいなとこだったからDが困ったときに使ってた
本当に業界の底辺が集まってるような会社だったなぁ
質はお察しだけど安くて早いって牛丼屋みたいなとこだったからDが困ったときに使ってた
418 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 17:57:11.83 ID:Ct2JcRtK0
底辺としか仕事できない奴らは大変だな。
そればかり見せられるワナビーも大変だな。
そればかり見せられるワナビーも大変だな。
419 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 19:53:48.30 ID:u4AV8eO10
外注ライターが声優の収録立ち会う事ってあんの？
声優見たいが為に内勤希望しそうだわ
声優見たいが為に内勤希望しそうだわ
420 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 20:06:55.96 ID:o0taO6/B0
外注が1本まるまるやってるところだと有る
逆にそう言うケースでＤが代わりに行くと、ほとんどのＤはやっつけでしか仕事しないから
ニュアンス違いで結構後々カットしたりしないといけなくて、カットした挙げ句辻褄が合わなくて
そこをユーザーに突っ込まれてライターのせいにされたりする
逆にそう言うケースでＤが代わりに行くと、ほとんどのＤはやっつけでしか仕事しないから
ニュアンス違いで結構後々カットしたりしないといけなくて、カットした挙げ句辻褄が合わなくて
そこをユーザーに突っ込まれてライターのせいにされたりする
421 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 20:22:19.19 ID:Wr6Hai1Z0
>>420
妄想乙。普通はカットするくらいならそのまま使う。
妄想乙。普通はカットするくらいならそのまま使う。
422 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 20:46:39.45 ID:gxPx+x7c0
自分の知ってる範囲と違うからって妄想扱いとは余裕無い生き方してるな
まぁ、>>420の場合はそのまま使う場合の方が多いとは思うけど
外注の収録立ち会いは仕事先のメーカーによると思う
俺、外注だけど２社ほどは頼まれて立ち会って、他はシナリオ納品まで
まぁ、>>420の場合はそのまま使う場合の方が多いとは思うけど
外注の収録立ち会いは仕事先のメーカーによると思う
俺、外注だけど２社ほどは頼まれて立ち会って、他はシナリオ納品まで
423 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 20:53:39.11 ID:Wr6Hai1Z0
>ほとんどのＤはやっつけでしか仕事しないから
こういう妄想決めつけしてるから妄想って言われるんだが。
こういう妄想決めつけしてるから妄想って言われるんだが。
424 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 21:10:14.55 ID:o0taO6/B0
内容をちゃんと理解してればニュアンスミスもおきないし
もっと恥ずかしいのは言葉知らないから感じの読み間違ったり濁点読みしたり
まだライターに電話で聞いてくる分には救われるけど
監督さんがせっかく指摘してくれてるのに間違って無いと断言して間違ってると目も当てられない
こっちが申し訳なくて赤面する
もっと恥ずかしいのは言葉知らないから感じの読み間違ったり濁点読みしたり
まだライターに電話で聞いてくる分には救われるけど
監督さんがせっかく指摘してくれてるのに間違って無いと断言して間違ってると目も当てられない
こっちが申し訳なくて赤面する
425 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 21:17:20.84 ID:gxPx+x7c0
>>423
まぁ、その部分は>>420が乱暴というか、よほど運が悪いのかって感じだな
ただ、相手が決めつけてるからって、それに対して妄想と決めつけるのは、
同レベルに根拠がないんじゃないかね
とりあえず、すべての現場を知ってるわけじゃないし、直接関わってない人が
どんな仕事してるかなんて知らないや
まぁ、その部分は>>420が乱暴というか、よほど運が悪いのかって感じだな
ただ、相手が決めつけてるからって、それに対して妄想と決めつけるのは、
同レベルに根拠がないんじゃないかね
とりあえず、すべての現場を知ってるわけじゃないし、直接関わってない人が
どんな仕事してるかなんて知らないや
426 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 21:59:33.44 ID:Wr6Hai1Z0
>監督さんがせっかく指摘してくれてるのに間違って無いと断言して間違ってると目も当てられない
その場にいたならアンタが言ってやればよかったじゃねぇか？
また妄想か
その場にいたならアンタが言ってやればよかったじゃねぇか？
また妄想か
427 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 22:15:34.99 ID:0DxUb9b70
また口を開けば妄想呼ばわりする馬鹿が現れたか
最近よく出るんだこいつ、相手にしない方がいいぞ？
最近よく出るんだこいつ、相手にしない方がいいぞ？
428 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 23:58:18.66 ID:xj6L1wdP0
曲芸臭がする
429 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/05(月) 00:24:17.15 ID:gw1HV37D0
口を開けば妄想しか言えない馬鹿
430 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/05(月) 00:24:35.87 ID:GajF1NHO0
いつもの社長おじさんがまた暴れてるのか
いつになったら社長おじさん自信が妄想乙だと気付くんだろう
さっさとくたばってくれないかな
いつになったら社長おじさん自信が妄想乙だと気付くんだろう
さっさとくたばってくれないかな
431 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/05(月) 00:41:14.32 ID:A7Y/VQi70
ここまでの書き込みは全部俺の妄想です
これから先の書き込みは全部俺の夢想です
これから先の書き込みは全部俺の夢想です
432 ：偉大なるエロゲー業界人見習い：2011/09/05(月) 02:04:59.32 ID:VwJYq6rP0
ふう。
433 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/05(月) 02:08:34.92 ID:6z17WJ810
ﾀﾝﾄｩｰの言い訳が始まった
ただの販売員が知ったかぶるからこんなことになるんだよ
ただの販売員が知ったかぶるからこんなことになるんだよ
434 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/05(月) 08:26:08.51 ID:pv1ssqdx0
メディオ！でプッシュされないのがそんなにくやしいかｗ
435 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/05(月) 09:21:32.19 ID:ZnWXFHYC0
たかだか一販売員や一流通社員の言う事を鵜呑みにして骨子から変えさせるＰＤってなんなの？
そんなに自分達が作ってる物に自信が無いの？
それで売れた試しが無いのに何回も懲りないな、アホＰＤめ。
そんなに自分達が作ってる物に自信が無いの？
それで売れた試しが無いのに何回も懲りないな、アホＰＤめ。
436 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/05(月) 21:08:08.94 ID:ewyb0c4n0
437 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/05(月) 21:09:17.62 ID:ewyb0c4n0
つかさ、声優さんに会えて嬉しいのってホント最初だけだぞ…
438 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/05(月) 21:18:06.92 ID:XXhUdqnK0
そのうち睡魔と暇つぶしとの戦いだよな
439 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/05(月) 21:20:20.03 ID:YPVj4XOU0
声優に興味がなければ、最初から面倒なだけ。
とはいえ初回時はキャラあわせだの名詞の読み方だのあるので立ち会うけどさ。
とはいえ初回時はキャラあわせだの名詞の読み方だのあるので立ち会うけどさ。
440 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/05(月) 21:24:00.82 ID:OeH3aw0G0
睡魔は分かるけど、暇潰しって…
台本に目も通さないのになんで収録現場来てるの？ 邪魔なだけじゃん
台本に目も通さないのになんで収録現場来てるの？ 邪魔なだけじゃん
441 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/05(月) 22:16:43.99 ID:XXhUdqnK0
だから行きたくないのよ
そんな時間あるなら文章書いていたい
そんな時間あるなら文章書いていたい
442 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/05(月) 23:28:32.20 ID:WSQiEIar0
おっそろしいほど適当だな…
443 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/06(火) 03:07:16.23 ID:XCXbD7rs0
安井智幸は真性のクズ野郎。
写真を撮っただけで、告白してふられた大学の先輩の女を、
高校の同級生たちに『俺はこの女と付き合ってるんだ！』
と見せびらかしまくってた。
高校の時のこいつのうわさは、
『目が合うと、惚れてると思われる男』
大学時代までに、２０人ぐらいにふられて、
ただ笑い者になってただけのクズ野郎。安井智幸。
馬鹿にしても馬鹿にしきれず、
気持ち悪がっても気持ち悪がり切れない。
日本一テニスがヘタな男と形容しても形容しきれない。
それが安井智幸、真性のクズ野郎。
写真を撮っただけで、告白してふられた大学の先輩の女を、
高校の同級生たちに『俺はこの女と付き合ってるんだ！』
と見せびらかしまくってた。
高校の時のこいつのうわさは、
『目が合うと、惚れてると思われる男』
大学時代までに、２０人ぐらいにふられて、
ただ笑い者になってただけのクズ野郎。安井智幸。
馬鹿にしても馬鹿にしきれず、
気持ち悪がっても気持ち悪がり切れない。
日本一テニスがヘタな男と形容しても形容しきれない。
それが安井智幸、真性のクズ野郎。
444 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/06(火) 03:12:31.03 ID:XCXbD7rs0
>>401
お前がな。
お前がな。
445 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/06(火) 03:13:12.93 ID:XCXbD7rs0
>>401
安井智幸自身がな。
安井智幸自身がな。
446 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/06(火) 11:33:54.03 ID:/rvrVN6J0
若い女性の外注が決まったからってはしゃぐなよD……
個人的に誘うのは勝手だけど仕事だってこと忘れるなよ
個人的に誘うのは勝手だけど仕事だってこと忘れるなよ
447 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/06(火) 12:06:43.26 ID:t8OsCTit0
夜勤病棟再び・・・
448 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/06(火) 14:33:28.98 ID:KARJnsje0
ヤキンドゥーエ再び
449 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/06(火) 15:30:18.51 ID:6yWCvKbC0
450 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/06(火) 16:11:09.25 ID:AynOSQ7g0
たくましい妄想力
開発にも活かしてね
開発にも活かしてね
451 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/06(火) 16:24:35.26 ID:xMF6BB5Z0
もう俺様の彼女がって言ってるんじゃない？
ひがみ根性丸出しの妄想たくましいＤ多いから
ひがみ根性丸出しの妄想たくましいＤ多いから
452 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/06(火) 16:26:59.48 ID:6yWCvKbC0
>>450
妄想もなにも 何とも思ってなかったらはしゃがないだろう・・・
妄想もなにも 何とも思ってなかったらはしゃがないだろう・・・
453 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/06(火) 17:18:49.94 ID:bOKEHWHb0
年金も国保も払えない…
もう駄目だ
もう駄目だ
454 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/06(火) 17:34:55.52 ID:t8OsCTit0
年金は社会保険事務所行って相談して来い。
国保は田舎に移住すれば払える様になるんじゃないか？
国保は田舎に移住すれば払える様になるんじゃないか？
455 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/06(火) 17:48:55.06 ID:KARJnsje0
健康保険は月１５００円台まで落ちたｗぎりぎり払えるようになった。
年金は免除申請が通った！ラッキー！
年金は免除申請が通った！ラッキー！
456 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/06(火) 18:32:08.76 ID:zFY59J4D0
そういえば、ストーカーされて精神やられて自殺した女性原画家が過去にいたな
第二の被害者が出ないことを祈る
第二の被害者が出ないことを祈る
457 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/06(火) 22:33:51.08 ID:yOyuUBtZ0
458 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/06(火) 22:57:46.18 ID:K9D1u47I0
>>457
＞ひがみ根性丸出しの妄想たくましい無能底辺多いから
＞の間違いだろｗ
そろそろどこの会社の人間なのかハッキリと公言してくれよ
黙らざるを得ない程の実績のあるところだったら、少なくとも俺はお前の言い分に対しては妄想だとは否定しない
それが出来ないから愚痴スレで相手を妄想だの無能だと罵ることしかできない無能底辺なんだろうけどなｗ
＞ひがみ根性丸出しの妄想たくましい無能底辺多いから
＞の間違いだろｗ
そろそろどこの会社の人間なのかハッキリと公言してくれよ
黙らざるを得ない程の実績のあるところだったら、少なくとも俺はお前の言い分に対しては妄想だとは否定しない
それが出来ないから愚痴スレで相手を妄想だの無能だと罵ることしかできない無能底辺なんだろうけどなｗ
459 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/07(水) 00:14:44.23 ID:12Gekn0z0
さっさと戻ってきて下さい
向こうで喰っちゃ寝してドライブ三昧なのバレてますよ
向こうで喰っちゃ寝してドライブ三昧なのバレてますよ
460 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/07(水) 00:52:38.09 ID:samRyxw00
お、おう
461 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/07(水) 06:40:46.02 ID:WYkLbj+i0
安井智幸は真性のクズ野郎。
写真を撮っただけで、告白してふられた大学の先輩の女を、
高校の同級生たちに『俺はこの女と付き合ってるんだ！』
と見せびらかしまくってた。
高校の時のこいつのうわさは、
『目が合うと、惚れてると思われる男』
大学時代までに、２０人ぐらいにふられて、
ただ笑い者になってただけのクズ野郎。安井智幸。
馬鹿にしても馬鹿にしきれず、
気持ち悪がっても気持ち悪がり切れない。
日本一テニスがヘタな男と形容しても形容しきれない。
それが安井智幸、真性のクズ野郎。
写真を撮っただけで、告白してふられた大学の先輩の女を、
高校の同級生たちに『俺はこの女と付き合ってるんだ！』
と見せびらかしまくってた。
高校の時のこいつのうわさは、
『目が合うと、惚れてると思われる男』
大学時代までに、２０人ぐらいにふられて、
ただ笑い者になってただけのクズ野郎。安井智幸。
馬鹿にしても馬鹿にしきれず、
気持ち悪がっても気持ち悪がり切れない。
日本一テニスがヘタな男と形容しても形容しきれない。
それが安井智幸、真性のクズ野郎。
462 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/08(木) 01:49:18.82 ID:l6iKA1eS0
おいまだ夏休み終わってねえぞ暴れろワナビ
463 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/08(木) 11:07:41.33 ID:4zL4tSby0
おもしろい記事があった
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1109/07/news045.html
2chソースｗなんて必死に火消ししてた社長おじさんや13点達の希望を脆くも打ち砕いたな
悪評をチェックするには都合の良いサイトと言うわけで
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1109/07/news045.html
2chソースｗなんて必死に火消ししてた社長おじさんや13点達の希望を脆くも打ち砕いたな
悪評をチェックするには都合の良いサイトと言うわけで
464 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/08(木) 12:55:58.91 ID:P0hQydbl0
まあそりゃ、匿名で情報やり取りできるし、実際問題として本当にガセ情報だと訴訟になるから
そういう情報を排除できる抑止力になるし。
日頃は匿名情報多いけど、２ｃｈで名指しで出る情報っていうのは正確なのが多いよ。フジテレビ
問題だってネットで煽りまくってるように見えても結構囁かれてる話は本当だろ。結局フジテレビが
公式で指摘された点が真実だと認めた上で弁解をしなければならないことになった。
そういう情報を排除できる抑止力になるし。
日頃は匿名情報多いけど、２ｃｈで名指しで出る情報っていうのは正確なのが多いよ。フジテレビ
問題だってネットで煽りまくってるように見えても結構囁かれてる話は本当だろ。結局フジテレビが
公式で指摘された点が真実だと認めた上で弁解をしなければならないことになった。
465 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/08(木) 13:03:34.43 ID:PcYcZggm0
466 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/08(木) 13:20:35.98 ID:4zL4tSby0
旧バージョンの横流しじゃないのか？
ＶＵ版を買えばトータルとして安くなる
ＶＵ版を買えばトータルとして安くなる
467 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/08(木) 13:48:30.09 ID:eF76hwwD0
１０００円で正規品はない
468 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/08(木) 15:19:46.83 ID:aE/aD06e0
イリーガルな香りがぷんぷんするわな
まあ、元よりR4を使ってるのを人に見せびらかすような代表だし
仮に違法だとしても気にもとめないだろうが
まあ、元よりR4を使ってるのを人に見せびらかすような代表だし
仮に違法だとしても気にもとめないだろうが
469 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/08(木) 17:37:21.83 ID:txDcefG00
うちの古株寄生スタッフもファイル交換しまくりだよ
代表とかは苦笑いしつつ、欲しいファイルをリクエストして手に入れてる
代表とかは苦笑いしつつ、欲しいファイルをリクエストして手に入れてる
470 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/08(木) 19:47:57.09 ID:lLo+pqEJ0
>>463
突っ込むと一部除いてほぼブラックなエロゲ会社に
俺らみたいな物好き以外２ｃｈ見て調べるような奴が
わざわざこの業界就職しようとしないだろ……
まともなスキルと頭があるなら
コンシューマー作ってる会社のほうがよっぽど待遇よくて潰しが利くわｗ
突っ込むと一部除いてほぼブラックなエロゲ会社に
俺らみたいな物好き以外２ｃｈ見て調べるような奴が
わざわざこの業界就職しようとしないだろ……
まともなスキルと頭があるなら
コンシューマー作ってる会社のほうがよっぽど待遇よくて潰しが利くわｗ
471 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/08(木) 19:54:57.45 ID:lLo+pqEJ0
ああソースとしての信頼度か
すまんかった
すまんかった
472 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/08(木) 20:09:54.38 ID:kWNKbMkk0
ラクジョブだろ
求人に応募する側の人間にもデザイナー系求人に応募したら
フォトショ最新版を1000円で売るよとメール来たよ
求人に応募する側の人間にもデザイナー系求人に応募したら
フォトショ最新版を1000円で売るよとメール来たよ
473 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/09(金) 20:44:37.71 ID:Dj1ZvdbI0
ネトラレ大嫌いなのに仕事だからと割りきって書いていたけど
途中で頭がおかしくなった先輩は地元に帰って元気にしているのだろうか
途中で頭がおかしくなった先輩は地元に帰って元気にしているのだろうか
474 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/10(土) 01:15:08.58 ID:WPZGsyQh0
475 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/10(土) 02:57:43.42 ID:b+kvvzNY0
ヤニくせえんだよ。
476 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/10(土) 02:58:29.06 ID:b+kvvzNY0
>>401
小柳自身がな。
小柳自身がな。
477 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/10(土) 06:32:53.53 ID:b+kvvzNY0
高千春はもう死んでるよ。ざまあみやがれ。
478 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/10(土) 09:26:05.67 ID:AMF9F3np0
479 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/10(土) 09:29:34.00 ID:BF9kgnzL0
審査通らねーよw
480 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/10(土) 10:31:32.29 ID:0MEZjkH40
審査通したあとでパッチ当てれば良い
もしくは、朝鮮人じゃなくて半島人と書けばNP 半島ならどこか特定の国を指してるわけじゃないから
もっとハッキリ書きたいなら十八半島人と書けばさらに良い
もしくは、朝鮮人じゃなくて半島人と書けばNP 半島ならどこか特定の国を指してるわけじゃないから
もっとハッキリ書きたいなら十八半島人と書けばさらに良い
481 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/10(土) 11:19:06.07 ID:GtFUX5Jn0
ゲームするほうにそれで喜ぶようなそんな知識がないだろ。
482 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/10(土) 18:51:44.59 ID:PMIAdznq0
>478
おめーが作れば万事解決
さっさとやれよ
おめーが作れば万事解決
さっさとやれよ
483 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/10(土) 18:56:12.07 ID:AcnmLita0
少し前にそんな人いなかったっけ
渾身のネタなのに審査が通らないだとか桃鯖で暴れまくって
出資元にばれて更迭された人
渾身のネタなのに審査が通らないだとか桃鯖で暴れまくって
出資元にばれて更迭された人
484 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/10(土) 19:00:15.64 ID:GtFUX5Jn0
自分とこのゲームが売れないからって業界に圧力掛ける団体に鞍替えする人間もいるぐらいだからな〜
485 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/10(土) 19:14:17.02 ID:AMF9F3np0
486 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/10(土) 19:19:41.15 ID:0MEZjkH40
サクソン君じゃなくて？
487 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/10(土) 23:44:43.38 ID:b+kvvzNY0
高千春はもう死んでるよ。ざまあみやがれ。
小柳は報いを受けてる。ざまあみやがれ。
488 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/10(土) 23:46:03.86 ID:b+kvvzNY0
安井智幸は真性のクズ野郎。
写真を撮っただけで、告白してふられた大学の先輩の女を、
高校の同級生たちに『俺はこの女と付き合ってるんだ！』
と見せびらかしまくってた。
高校の時のこいつのうわさは、
『目が合うと、惚れてると思われる男』
大学時代までに、２０人ぐらいにふられて、
ただ笑い者になってただけのクズ野郎。安井智幸。
馬鹿にしても馬鹿にしきれず、
気持ち悪がっても気持ち悪がり切れない。
日本一テニスがヘタな男と形容しても形容しきれない。
それが安井智幸、真性のクズ野郎。
写真を撮っただけで、告白してふられた大学の先輩の女を、
高校の同級生たちに『俺はこの女と付き合ってるんだ！』
と見せびらかしまくってた。
高校の時のこいつのうわさは、
『目が合うと、惚れてると思われる男』
大学時代までに、２０人ぐらいにふられて、
ただ笑い者になってただけのクズ野郎。安井智幸。
馬鹿にしても馬鹿にしきれず、
気持ち悪がっても気持ち悪がり切れない。
日本一テニスがヘタな男と形容しても形容しきれない。
それが安井智幸、真性のクズ野郎。
489 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 00:14:00.87 ID:xTArzE8C0
以前ここで、『高千春みたいな女は好きにならない』
とか偉そうに言ってたやつは、俺と同じように、
高千春そっくりな女に、仕事を無茶苦茶にされる。
ざまあみやがれ。
490 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 00:23:14.77 ID:xTArzE8C0
森は俺が仕事を潰されたように、
同じように仕事を潰された。
ざまあみやがれ。
491 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 00:24:28.38 ID:xTArzE8C0
492 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 00:26:43.85 ID:xTArzE8C0
加内はもう死んでるよ。ざまあみやがれ。
493 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 01:57:53.68 ID:xTArzE8C0
斎藤のクズは、人にいちいち嫌がらせしてきた報いを受けてる。
ざまあみやがれ。
494 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 03:37:48.16 ID:p/uFGpLX0
やばい、社長があほすぎて会社が外部に乗っ取られそうだw
495 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 03:55:57.55 ID:mMrmGMJv0
パチ屋ですか？
496 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 11:59:50.16 ID:qKFijRz90
パチ屋に目を付けられるならそれなりに力のある会社じゃない？
普通は乗っ取りとは言っても使える人材だけをヘッドハントして会社を骨抜きにするのが常手だよ。
普通は乗っ取りとは言っても使える人材だけをヘッドハントして会社を骨抜きにするのが常手だよ。
497 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 12:42:21.23 ID:8fhK9tZk0
パチ屋からみて使える人間の区別なんか使ないだろ？
パチ屋はコスト下げることしか考えない業界だし。
パチ屋はコスト下げることしか考えない業界だし。
498 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 12:54:19.07 ID:qKFijRz90
いやいや普通一般のこの業界の乗っ取りの方法だよ。
そう言う事例をいくつか見たことある。
使えない人材にまで金は払えませんって感じなんだろうね。
そう言う事例をいくつか見たことある。
使えない人材にまで金は払えませんって感じなんだろうね。
499 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 22:26:05.84 ID:445OMObd0
もうこの業界うんざり
イカレた奴大杉て精神病むわ
このスレもいつも荒んでてどんだけストレス溜まってんだっ感じだ
イカレた奴大杉て精神病むわ
このスレもいつも荒んでてどんだけストレス溜まってんだっ感じだ
500 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 22:31:45.64 ID:aEPPaTUy0
【マスコミ】フジテレビのドラマで日本を罵倒するスラングが放送 意訳「日本ファック （byフジ）」 「セシウムさん」以上の不祥事？★45
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315745570/
【マスコミ】フジテレビの食わず嫌い王色紙プレゼントに応募→大量の迷惑メール届く→フジ「情報漏洩の可能性無い」と回答もトラブル★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315741729/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315745570/
【マスコミ】フジテレビの食わず嫌い王色紙プレゼントに応募→大量の迷惑メール届く→フジ「情報漏洩の可能性無い」と回答もトラブル★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315741729/
501 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 22:37:21.07 ID:qKFijRz90
ヤクザ崩れのチンピラ社長や自己中の基地外代表なんか多かれ少なかれどこの業界にでもいるよ。
そう言うたぐいが消えれば多少は荒れる事も無いとおもうけど、それを待てないならこの業界辞めた方がいいかもね。
そう言うたぐいが消えれば多少は荒れる事も無いとおもうけど、それを待てないならこの業界辞めた方がいいかもね。
502 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 22:41:02.35 ID:b4spiGGo0
金と非キチガイスタッフのコネを集めて独立するしかない
503 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 22:43:11.34 ID:445OMObd0
>>501
適当なこと言ってますなあｗ
適当なこと言ってますなあｗ
504 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 22:46:27.95 ID:qKFijRz90
だって他人事だもの。
貴方がやめても別に私にプラスにもマイナスにもならないから。
貴方がやめても別に私にプラスにもマイナスにもならないから。
505 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 22:53:09.49 ID:qKFijRz90
《訂正》
×貴方がやめても別に私にプラスにもマイナスにもならないから。
○貴方がやめても別に私にプラスにはなってもマイナスにはならないから。
×貴方がやめても別に私にプラスにもマイナスにもならないから。
○貴方がやめても別に私にプラスにはなってもマイナスにはならないから。
506 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 23:01:10.47 ID:445OMObd0
>>505
お前頭悪ｗｗｗ
お前頭悪ｗｗｗ
507 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 23:31:11.60 ID:cySaqF6q0
>499
>精神病むわ
どうやらもう手遅れの様です…
>精神病むわ
どうやらもう手遅れの様です…
508 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 23:36:45.72 ID:qKFijRz90
この程度で病んでたらどこの業界でも通用しないと思いますが転職先でがんばってください。
509 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 23:43:20.02 ID:445OMObd0
いちいち反応してくるのなｗｗ
ザコだねー
ザコだねー
510 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 00:26:50.12 ID:urkrYwW10
「辞めてもいいよ、どうせどこの業界でも通用しないだろうけどw」
とか余裕かましてるところほど有能なスタッフから辞めてしまい空洞化が進む現実
会社つぶれそう、無能な俺どうしようww
とか余裕かましてるところほど有能なスタッフから辞めてしまい空洞化が進む現実
会社つぶれそう、無能な俺どうしようww
511 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 01:16:59.00 ID:p3Wkxjxr0
そのまま一緒に消えればいいよ
自分が有能なら会社消えても関係無いし
無能のかわりはいくらでもいる
特に消えても困らん
自分が有能なら会社消えても関係無いし
無能のかわりはいくらでもいる
特に消えても困らん
512 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 01:30:36.87 ID:S3MvFdjo0
そもそも有能なスタッフだけヘッドハントされる（もしくは即移籍する）わけで、会社つぶれてどうしようなんて考えるのは無能でどこにも行き場が無い証拠。
513 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 03:28:50.11 ID:2OIhwNpa0
514 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 04:49:17.07 ID:yxVwSrSv0
499 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 03:25:38.16 ID:2OIhwNpa0
著作権侵害に対して訴訟するのはソフトウェアで食っている会社にとって
当然の権利なのに、みやびは叩かれてるな。
ニート中心の不正ユーザーほど暇だからネットでの声が大きいけど
金払う層じゃないから無視していい。
著作権侵害に対して訴訟するのはソフトウェアで食っている会社にとって
当然の権利なのに、みやびは叩かれてるな。
ニート中心の不正ユーザーほど暇だからネットでの声が大きいけど
金払う層じゃないから無視していい。
515 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 05:41:18.47 ID:eRpzlTyg0
高千春はもう死んでるよ。ざまあみやがれ。
516 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 05:58:51.50 ID:2OIhwNpa0
517 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 07:52:55.20 ID:Uuy/ZGyW0
有能だと思ってた人が独立すると進行管理も出来ない人だとは思わなかった。
518 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 10:04:40.27 ID:Dw1jtjc70
独立した外注がなぜ進行管理？ｗ
Ｄの仕事だろそれ
Ｄの仕事だろそれ
519 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 10:23:52.80 ID:Uuy/ZGyW0
独立して興した会社な。
520 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 10:40:08.52 ID:Dw1jtjc70
なるほど それについていったら失敗だったと言う訳か
それはご愁傷様だな
それはご愁傷様だな
521 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 11:47:12.14 ID:qmpvjvTe0
522 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 12:45:44.00 ID:FJu/ddw50
523 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 13:11:48.28 ID:hezoGVs10
ながれぶったぎって言わせてほしい。
特典物だってタダじゃねーんだよ。
原画や彩色にコストだってかかるし、ドラマCDだってコンテンツ作るだけで数十万飛ぶんだ。
ショップも流通もいつもいつも勝手なことばっかいいやがって。いっそ特典いっさいがっさいつけないって形にしたいよ。
なんだかんだで１００万は飛ぶしさあ・・・
他社さんはどうおもってるんでしょうかね（ ´･ω･)
特典物だってタダじゃねーんだよ。
原画や彩色にコストだってかかるし、ドラマCDだってコンテンツ作るだけで数十万飛ぶんだ。
ショップも流通もいつもいつも勝手なことばっかいいやがって。いっそ特典いっさいがっさいつけないって形にしたいよ。
なんだかんだで１００万は飛ぶしさあ・・・
他社さんはどうおもってるんでしょうかね（ ´･ω･)
524 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 13:50:25.64 ID:FJu/ddw50
掛け率から言えば１００万は２５０本余計に売れればいいだけなので付けてそれ以上売れる見込みがあるなら付けると良いと思う。（見込みがなければつけなくて良い）
テレカも然り。 それだけ最低仕入れ本数保証するならだしてやれば良い。（最低保障もしないのにテレカだけ出すのは論外）
何が言いたいかと言うと、もう昔みたいに初回特典はポスターだけでいいじゃないか。
テレカも然り。 それだけ最低仕入れ本数保証するならだしてやれば良い。（最低保障もしないのにテレカだけ出すのは論外）
何が言いたいかと言うと、もう昔みたいに初回特典はポスターだけでいいじゃないか。
525 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 14:01:03.10 ID:namiNLGE0
弱小メーカーがいろいろ店舗特典付けても意味ないと思うよな
大手なら特典目当てで複数買い集める人沢山いるんだろうけど
大手なら特典目当てで複数買い集める人沢山いるんだろうけど
526 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 14:06:33.46 ID:FJu/ddw50
大手 ＞ 買う事前提 特典をコレクションする価値があるかどうかを判断
弱小 ＞ 買うかどうかを判断
ドラマＣＤなんかも、今更ＣＤプレイヤーで聴いてるやつなんかいないんだから、普通にゲームＤＶＤに納めればいいのにと思う。
フルに容量使ってる大作なんかそんなないだろう？
弱小 ＞ 買うかどうかを判断
ドラマＣＤなんかも、今更ＣＤプレイヤーで聴いてるやつなんかいないんだから、普通にゲームＤＶＤに納めればいいのにと思う。
フルに容量使ってる大作なんかそんなないだろう？
527 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 14:29:47.54 ID:Tbb5yMHE0
>>523
その気持ち分かりすぎる
こっちが気を利かせて「どんな特典がいいですか?」って聞いたら「とにかくソフマップより凄いのにしろ!!」とか、もうね・・・・・
全部のメーカーが一斉に特典やめれば良いんだろうけどそんなの絶対無理だし、営業に頑張って貰うしかない
その気持ち分かりすぎる
こっちが気を利かせて「どんな特典がいいですか?」って聞いたら「とにかくソフマップより凄いのにしろ!!」とか、もうね・・・・・
全部のメーカーが一斉に特典やめれば良いんだろうけどそんなの絶対無理だし、営業に頑張って貰うしかない
528 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 14:36:54.90 ID:Uuy/ZGyW0
裸エプロンテレカ出してりゃ良いんだろって所ばかりならなぁw
529 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 14:54:03.77 ID:pbruVNuz0
そもそもなんで今時テレカなんだ？
ウェブマネーの方がいいだろとずっと考えてたりして。
ウェブマネーの方がいいだろとずっと考えてたりして。
530 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 15:07:17.37 ID:BGMklcSZ0
531 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 15:58:25.54 ID:eMiv2m4h0
俺はどうせ同じ金出して買うソフトなら、
好みの絵柄のテレカが欲しいって感じだな
あくまでテレカはおまけで、テレカの為にソフト買う奴居るの？
好みの絵柄のテレカが欲しいって感じだな
あくまでテレカはおまけで、テレカの為にソフト買う奴居るの？
532 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 16:06:17.61 ID:tL26kgji0
一本はプレイ用、残りはテレカだけ買って転売と言うのはアキバではごく日常。
前に中古で買う奴はユーザーじゃねぇ！って言ってた奴いたけど、
中古で流れるのはクソつまらんソフトだったか、もしくは特典狙いの転売組。
どっちみち自分達が悪い。
前に中古で買う奴はユーザーじゃねぇ！って言ってた奴いたけど、
中古で流れるのはクソつまらんソフトだったか、もしくは特典狙いの転売組。
どっちみち自分達が悪い。
533 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 17:04:51.82 ID:8VhDr3Yt0
稀に図書カードもあるが店頭で使えないようなエロ絵だったりする不親切っぷり
534 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 17:19:21.32 ID:eMiv2m4h0
オンライン認証がもっと浸透すればなぁ
535 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 18:01:08.57 ID:hezoGVs10
おまえらありがとう。某大型店からの要求に辟易してついカッとなって書いたのだが、
おかげで少し冷静になれた。でも次からはショップ特典全廃も検討中だったり。
だって、ショップにテレカなり枕なり素材だすなら、オフィシャルでグッズ化して売ったほうがもうかるよな？ｗ
あと、余談だけどちなみに、テレカはテレカであることに意味があるらしい。
切手集めみたいなものだと聞いてちょっと納得した。
>>528
メデ○オは定番のアレだからある意味楽だよね。指定も軽く引くくらい熱意的な指定がくるので
やりやすい（笑）
おかげで少し冷静になれた。でも次からはショップ特典全廃も検討中だったり。
だって、ショップにテレカなり枕なり素材だすなら、オフィシャルでグッズ化して売ったほうがもうかるよな？ｗ
あと、余談だけどちなみに、テレカはテレカであることに意味があるらしい。
切手集めみたいなものだと聞いてちょっと納得した。
>>528
メデ○オは定番のアレだからある意味楽だよね。指定も軽く引くくらい熱意的な指定がくるので
やりやすい（笑）
536 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 18:46:57.09 ID:g0AkpW8o0
メディオに対する批判も書かれていたから相性なんだと思う。
537 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 19:24:05.40 ID:hgpR0ILe0
ぶっちゃけテレカとか今価値あんのか？
切手と違って出そうと思えば誰だってオリジナルが出せるテレカに切手ほどの価値は無いと思うんだ
切手と違って出そうと思えば誰だってオリジナルが出せるテレカに切手ほどの価値は無いと思うんだ
538 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 19:56:28.72 ID:Pn5Mnq/C0
テレカを1枚も持って無い奴には何の価値も無いだろうけど
テレカを３９枚コレクションした奴は４０枚目が欲しくなるんだろ
テレカを３９枚コレクションした奴は４０枚目が欲しくなるんだろ
539 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 20:28:43.86 ID:hezoGVs10
540 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 20:47:33.96 ID:JxPMAAeF0
俺ずっと特典のコップやらＴシャツやらコレクターズアイテムで使わずにとっておいたのよ
コンシューマって割といろいろ種類あるじゃん
引っ越しを機に捨てるか使うかの二択に迫られて全部使う事にしたんだけど、割と日用品一通り揃ってしまった
なかったのはズボンくらいだったかな 箸から急須 お椀 Ｔシャツ カッターシャツ はては日の丸と星条旗のマークっぽいトランクスまであったな
コンシューマって割といろいろ種類あるじゃん
引っ越しを機に捨てるか使うかの二択に迫られて全部使う事にしたんだけど、割と日用品一通り揃ってしまった
なかったのはズボンくらいだったかな 箸から急須 お椀 Ｔシャツ カッターシャツ はては日の丸と星条旗のマークっぽいトランクスまであったな
541 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 21:36:51.70 ID:g0AkpW8o0
切手もテレカも価値ないよ。
切手は記念切手より普通切手のほうが価値があったように思う。
普通切手ならテレカより価値があったような。記念切手だとテレカと変わらない交換率だったと思う。
切手は記念切手より普通切手のほうが価値があったように思う。
普通切手ならテレカより価値があったような。記念切手だとテレカと変わらない交換率だったと思う。
542 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 22:52:27.39 ID:Vme9AVEn0
DL販売に全然抵抗ないんで、箱も要らない派。
箱でかすぎて邪魔なのもあるし。
箱でかすぎて邪魔なのもあるし。
543 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 22:59:26.06 ID:zk7bRQrf0
ＤＬ販売の推移って、どこかで一覧みたいにみれるとこ無いのかな
低価格路線良くわからんから、どう言う路線で、どんなものがどんだけ売れてるのかかなり気になる
低価格路線良くわからんから、どう言う路線で、どんなものがどんだけ売れてるのかかなり気になる
544 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 02:11:17.46 ID:rS2mqt+L0
ちょっと質問。
俺外注なんだけど、今仕事してるのは三流と言われてる会社なんだよ
こんな会社と付き合ってる俺も三流なんだろうけど、これまでの仕事に比べて安いのは仕方無いとしてもキャラデザからなにから何までドンブリで安い上に要求量も多すぎる。
しかも口約束でしか契約してないから金払って貰えるかも不安だったんだけど、ここに来てほかに応募してたところから仕事きたのね。
一応中堅って言われてるところなんだけど、これ三流のところ契約書も何も無いし調子こいてどんどん意味不明の仕事増えてるし、ぶっちぎって良いかな？
俺外注なんだけど、今仕事してるのは三流と言われてる会社なんだよ
こんな会社と付き合ってる俺も三流なんだろうけど、これまでの仕事に比べて安いのは仕方無いとしてもキャラデザからなにから何までドンブリで安い上に要求量も多すぎる。
しかも口約束でしか契約してないから金払って貰えるかも不安だったんだけど、ここに来てほかに応募してたところから仕事きたのね。
一応中堅って言われてるところなんだけど、これ三流のところ契約書も何も無いし調子こいてどんどん意味不明の仕事増えてるし、ぶっちぎって良いかな？
545 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 02:19:04.14 ID:wKioOWfs0
「ぶっちぎって」の意味が分からんが、常識的な断り方すればいいんじゃないですかね
546 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 03:27:58.26 ID:71Rj0jmS0
安井智幸は真性のクズ野郎。
写真を撮っただけで、告白してふられた大学の先輩の女を、
高校の同級生たちに『俺はこの女と付き合ってるんだ！』
と見せびらかしまくってた。
高校の時のこいつのうわさは、
『目が合うと、惚れてると思われる男』
大学時代までに、２０人ぐらいにふられて、
ただ笑い者になってただけのクズ野郎。安井智幸。
馬鹿にしても馬鹿にしきれず、
気持ち悪がっても気持ち悪がり切れない。
日本一テニスがヘタな男と形容しても形容しきれない。
それが安井智幸、真性のクズ野郎。
写真を撮っただけで、告白してふられた大学の先輩の女を、
高校の同級生たちに『俺はこの女と付き合ってるんだ！』
と見せびらかしまくってた。
高校の時のこいつのうわさは、
『目が合うと、惚れてると思われる男』
大学時代までに、２０人ぐらいにふられて、
ただ笑い者になってただけのクズ野郎。安井智幸。
馬鹿にしても馬鹿にしきれず、
気持ち悪がっても気持ち悪がり切れない。
日本一テニスがヘタな男と形容しても形容しきれない。
それが安井智幸、真性のクズ野郎。
547 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 03:30:46.50 ID:71Rj0jmS0
現在３１歳の方な。ツイッターの同名野郎がウザい。
548 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 05:02:49.48 ID:CCqgqp4R0
549 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 07:04:26.71 ID:G8auybQ+0
>>544
当初の約束を超える作業内容で、金銭面のバランスがとれませんのでギャラを上げてください。
といってだめって言われたら降りればいいじゃん。それで契約違反だと言われたら、
契約書がない、契約が成立していないから後から仕事を増やされたと言えばいい。
当初の約束を超える作業内容で、金銭面のバランスがとれませんのでギャラを上げてください。
といってだめって言われたら降りればいいじゃん。それで契約違反だと言われたら、
契約書がない、契約が成立していないから後から仕事を増やされたと言えばいい。
550 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 11:55:12.91 ID:rS2mqt+L0
ありがとう
契約書も無いし、無い事を利用されてる気がしてならないから破棄する事にするよ
知り合いのつてって感じで契約書無い仕事ってのはあったけど、こう言うのはちょっと初めてだったな
三流の俺だから悪いんだろうけどさ
契約書も無いし、無い事を利用されてる気がしてならないから破棄する事にするよ
知り合いのつてって感じで契約書無い仕事ってのはあったけど、こう言うのはちょっと初めてだったな
三流の俺だから悪いんだろうけどさ
551 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 14:14:40.15 ID:WyP+w8RB0
外注は要式契約じゃないしこれまでのやりとりで契約成立しているかもしれない
一方的な破棄だと損害賠償請求されることもあるよ
まあ三流が抜けて損害もないだろうけど
一方的な破棄だと損害賠償請求されることもあるよ
まあ三流が抜けて損害もないだろうけど
552 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 17:05:44.18 ID:4iBCo2et0
損害賠償には契約書は必須。口頭契約の成立なんか実際にはありえない。
そもそも相談者は契約した意識もなければそういう文言も言っていないと思うけど。
通常の会話の中で契約が成立する要件なんかないし。
そもそも相談者は契約した意識もなければそういう文言も言っていないと思うけど。
通常の会話の中で契約が成立する要件なんかないし。
553 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 17:07:00.15 ID:4iBCo2et0
あ、付け加えて言うなら、発注側が受注側に損害賠償を請求する場合は契約書は必須。
その逆はなぜか大丈夫なので、そこをごっちゃにしているのでは…？>>551
その逆はなぜか大丈夫なので、そこをごっちゃにしているのでは…？>>551
554 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 18:05:59.31 ID:Fz67LlOa0
外注側の方が基本立場は弱いから、法的に保護されてるんでしょ
555 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 19:03:04.37 ID:rS2mqt+L0
細かく言うと相手にばれるかもしれないから言わないけど今とにかく言って来たこと突っぱねてる
メールであれしてくださいこれしてださいって言うのは来てるんだけど、正式な契約書は作って無いよ
メールを言質代わりにされたら良くわからないけど
それよりも、突っぱねてたら「あなたのかわりはいるんですよ」と言うニュアンスの事を言われてちょっと感じ悪いと思ったよ
三流だから仕方無いけど、ちょっとこれは決定打になったかな
メールであれしてくださいこれしてださいって言うのは来てるんだけど、正式な契約書は作って無いよ
メールを言質代わりにされたら良くわからないけど
それよりも、突っぱねてたら「あなたのかわりはいるんですよ」と言うニュアンスの事を言われてちょっと感じ悪いと思ったよ
三流だから仕方無いけど、ちょっとこれは決定打になったかな
556 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 19:44:54.94 ID:4iBCo2et0
557 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 19:45:35.86 ID:5ke4S9KK0
代わりはいるんですとか言われたら渡りに船じゃないか
「じゃあその人に頼んでください」で終了ｗ
「じゃあその人に頼んでください」で終了ｗ
558 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 19:46:54.03 ID:4iBCo2et0
ちなみに
>>「あなたのかわりはいるんですよ」と言うニュアンスの事を言われて
そこはうまいタイミングだよ。相手は墓穴を掘った。
その代わりの人間に頼んで頂いたほうがお互いのため的なことを返事して
以後スパムメールにでもアドレス登録しておけ
>>「あなたのかわりはいるんですよ」と言うニュアンスの事を言われて
そこはうまいタイミングだよ。相手は墓穴を掘った。
その代わりの人間に頼んで頂いたほうがお互いのため的なことを返事して
以後スパムメールにでもアドレス登録しておけ
559 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 20:01:34.69 ID:wKioOWfs0
ほんとこの業界に居る奴って幼稚だよな
淡々と処理すりゃいいだけなのに
淡々と処理すりゃいいだけなのに
560 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 20:01:44.54 ID:rS2mqt+L0
あまりけんか腰になるのは苦手だからダラダラと受けちゃった俺が悪いんだけど、ケンカになって粘着やグダグダ裏で言われるのもいやだからあたり障る無くフェードアウトするつもり。
となりにも書いたけど社長おじさんのところは、昔リクルート希望出したけど無視されたよ。今の自社のスレでの自演の酷い外注叩きみてると、無視されて良かったって気がしてくるけど。
あんな書き込みみてると、外注って途中で降りるにもよくよく脇を注意してないとなに言われるかわかったもんじゃないと怖くなるよ。
となりにも書いたけど社長おじさんのところは、昔リクルート希望出したけど無視されたよ。今の自社のスレでの自演の酷い外注叩きみてると、無視されて良かったって気がしてくるけど。
あんな書き込みみてると、外注って途中で降りるにもよくよく脇を注意してないとなに言われるかわかったもんじゃないと怖くなるよ。
561 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 20:07:54.20 ID:Fz67LlOa0
>>>556
社長オジサンって、チョンなのかなｗｗ
社長オジサンって、チョンなのかなｗｗ
562 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 20:35:09.87 ID:dQZyCHyG0
テレカ未使用なら、公衆電話以外にも、NTTへの電話代の支払いにも使える。これ、豆知識な。
563 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 20:53:03.30 ID:4iBCo2et0
それ、電話局窓口じゃないとできないでしょ。いまどきＮＴＴの純正の窓口なんてほとんどないから意味ないと思うよ。
564 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 22:24:00.73 ID:tAkRHaaq0
>>563
つ [ 郵送 ]
つ [ 郵送 ]
565 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 22:43:08.61 ID:ItPxle4G0
>>560
2chで相談する時点で三流を通り過ぎて単なる馬鹿だから
2chで相談する時点で三流を通り過ぎて単なる馬鹿だから
566 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 23:07:35.83 ID:ItPxle4G0
567 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 23:09:32.77 ID:uJkCtdcC0
>>560
つか、いくら契約書が無いって言ってもメールでやり取りしてるから、
お前が契約不履行発生させてるのは証明されちゃうんじゃね？
損害賠償もんだと思うんだが、それ逃げ切れるメールのやり取りなのか？
ついでに業界情報って簡単に回るからその会社の地域で仕事請けにくくなるかもね
つか、いくら契約書が無いって言ってもメールでやり取りしてるから、
お前が契約不履行発生させてるのは証明されちゃうんじゃね？
損害賠償もんだと思うんだが、それ逃げ切れるメールのやり取りなのか？
ついでに業界情報って簡単に回るからその会社の地域で仕事請けにくくなるかもね
568 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 23:15:23.28 ID:HS1TaQAa0
出回っても、その言いふらしてる会社が評判悪いと意味ないけどな
569 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 23:36:47.77 ID:ZxuUgt0K0
570 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 23:59:39.65 ID:nHBrr8Bn0
>>ID:rS2mqt+L0
三流の会社で仕事すれば確かに三流以下だけど中堅の仕事が来たなら少なくともその会社には価値を認められたってことでよかったじゃないか。
三流以下の会社と組むと悲惨だぜ。
前に三流の会社で仕事したらまったく売れずに俺のせいにされて糞味噌言われて切られたがな、
その前の月に中堅から出した仕事ではその三流会社の実売と一桁上の数字を出して、有り難いことに今でも仕事貰えてる。
俺の手柄じゃないけどな。
つまり三流会社は何をやらせても所詮三流の結果しか出せないから三流って事。
三流の会社で仕事すれば確かに三流以下だけど中堅の仕事が来たなら少なくともその会社には価値を認められたってことでよかったじゃないか。
三流以下の会社と組むと悲惨だぜ。
前に三流の会社で仕事したらまったく売れずに俺のせいにされて糞味噌言われて切られたがな、
その前の月に中堅から出した仕事ではその三流会社の実売と一桁上の数字を出して、有り難いことに今でも仕事貰えてる。
俺の手柄じゃないけどな。
つまり三流会社は何をやらせても所詮三流の結果しか出せないから三流って事。
571 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 00:06:56.90 ID:/Kox2UQF0
＞一桁上の数字
こういう適当なこと書くから妄想馬鹿って言われるんだよ三流がｗ
こういう適当なこと書くから妄想馬鹿って言われるんだよ三流がｗ
572 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 00:25:57.19 ID:mobiHYzK0
実際三流と中堅は一桁違うよな
社長おじさんのとこと一流どこだと二桁違うと言われても別に驚かん
社長おじさんのとこと一流どこだと二桁違うと言われても別に驚かん
573 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 00:33:11.73 ID:/Kox2UQF0
574 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 01:06:55.98 ID:sYhgI72J0
>>560
俺もちょっと社長おじさんのとこ煽ったら外注ライター乙って言われたｗ
被害妄想凄すぎてちょっとでも批判的意見を書くと火病って単発IDがボコボコ沸いて必死に擁護するからバレバレで面白い。
リアルではあの会社には絶対関わりたくないけどｗからかう分には楽しいかもな。
俺もちょっと社長おじさんのとこ煽ったら外注ライター乙って言われたｗ
被害妄想凄すぎてちょっとでも批判的意見を書くと火病って単発IDがボコボコ沸いて必死に擁護するからバレバレで面白い。
リアルではあの会社には絶対関わりたくないけどｗからかう分には楽しいかもな。
575 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 02:14:36.94 ID:UmbfFUHM0
>>567
発注書や注文書には期間や金額、業務範囲が明確に書いてないと
個人事業主向けの訴訟では余裕で企業側が負けるから
所謂「下請代金支払遅延等防止法」な
ttp://www.chugoku.meti.go.jp/chusho-hp/3-torihiki/1-shitaukedaikin.htm
メールに上記の記載がなければ先ず負けたりしないから
とはいえ、こんなことで揉めてばかりだと他社から仕事貰えなくなるわな
発注書や注文書には期間や金額、業務範囲が明確に書いてないと
個人事業主向けの訴訟では余裕で企業側が負けるから
所謂「下請代金支払遅延等防止法」な
ttp://www.chugoku.meti.go.jp/chusho-hp/3-torihiki/1-shitaukedaikin.htm
メールに上記の記載がなければ先ず負けたりしないから
とはいえ、こんなことで揉めてばかりだと他社から仕事貰えなくなるわな
576 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 02:49:32.44 ID:VZaSbPqW0
エロゲの存在感が年々減ってきてる件 このままではエロアニメと同じ所まで落ちるぞ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1315846612/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1315846612/
577 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 11:16:31.99 ID:soj89AFE0
>>560
リクルートはあそこはＤの管理だったはず 辞めたらしいぞ 嘘だろうけど
《某社長おじさんの会社のスレより》
54 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/09/12(月) 22:31:32.35 ID:+XlyTfmY0
俺元社員だけどリサライターのせいで責任をとってやめさせられた。
一生許さない！あることないこと暴露してやるぜｗｗ覚えてろ
55 自分：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/09/12(月) 22:38:02.39 ID:ZvFyz3nW0
>>54
そうかあそこマジ使えない糞Ｄしか社員いなかったけどとうとう辞めさせられたのか
リクルートはあそこはＤの管理だったはず 辞めたらしいぞ 嘘だろうけど
《某社長おじさんの会社のスレより》
54 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/09/12(月) 22:31:32.35 ID:+XlyTfmY0
俺元社員だけどリサライターのせいで責任をとってやめさせられた。
一生許さない！あることないこと暴露してやるぜｗｗ覚えてろ
55 自分：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/09/12(月) 22:38:02.39 ID:ZvFyz3nW0
>>54
そうかあそこマジ使えない糞Ｄしか社員いなかったけどとうとう辞めさせられたのか
578 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 13:27:22.03 ID:MA7rrAA20
普通にマジキチすぎてレスに困る
579 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/09/14(水) 15:31:47.78 ID:V1EXIxkC0
>>575
こういう書き込みはマジ助かるわ。
こういう書き込みはマジ助かるわ。
580 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 16:24:08.12 ID:Ury4aaOa0
win8がタッチパネル式なら要らんし消費税上がる前に7pro買うか…
581 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 18:00:11.42 ID:roAk1azs0
582 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 20:28:37.37 ID:V1EXIxkC0
583 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 21:34:56.76 ID:XFnho0+r0
流石にβ2あたりではMetroを外す方法を提供するだろうとは思うけど。
思うけど……提供しない可能性もゼロじゃないかもなぁ……
思うけど……提供しない可能性もゼロじゃないかもなぁ……
584 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 23:27:17.09 ID:V1EXIxkC0
７に対するVistaみたいな扱いになりそうだぜ。
本命は９だね。
本命は９だね。
585 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 00:28:40.80 ID:tRxQwrhK0
花王への不買が効いてるみたい
このまま潰れるのも時間の問題みたいだし
このまま潰れるのも時間の問題みたいだし
586 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 00:29:23.87 ID:tRxQwrhK0
書くとこ間違えた
587 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 00:45:26.82 ID:9HPsFlAL0
エロゲ業界人はあまり花王とは縁がないような気がしてならない
588 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 01:17:36.89 ID:gyIRMESL0
ビオレの顔を拭くシート使ってる人は多いかも
自分はギャツビー派だけど
関係ないが、うちの会社は最近ちょっと若ハゲの人が増えてて
石鹸シャンプーが流行ってきてる
風呂入らない人も多いから毛穴汚れからくるハゲも多そうだ
自分はギャツビー派だけど
関係ないが、うちの会社は最近ちょっと若ハゲの人が増えてて
石鹸シャンプーが流行ってきてる
風呂入らない人も多いから毛穴汚れからくるハゲも多そうだ
589 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 03:35:55.42 ID:dmY6/H4i0
590 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 04:22:56.92 ID:GJIgET2a0
テレビ局にはさんざんオタク叩きされてきたから、
ここぞとばかり不買を・・・
使ってるの洗濯洗剤しかないけど。
ここぞとばかり不買を・・・
使ってるの洗濯洗剤しかないけど。
591 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 08:32:21.50 ID:mrD9lmIz0
花王の製品を買うのは主に主婦層＝ヨン様ベッタリ
592 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 09:15:43.55 ID:dmY6/H4i0
主婦層って既女だから、不買運動の中心なんじゃない？
593 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 09:21:47.71 ID:mrD9lmIz0
サイレント・マジョリティという言葉があってだな
594 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 09:30:29.51 ID:mrD9lmIz0
まあもう一つ言うと、何でヨン様があんなにもてはやされるのかと言うと、韓流だからということではなくて、
日本にヨン様と同じような、失楽園の誘惑みたいなキャラがいないからというのもあると思う。
もちろんそれは毒まんじゅうなんだけど、毒まんじゅうはパッと見た感じおいしそうに見えないと毒まんじゅうに
ならないから。
日本にヨン様と同じような、失楽園の誘惑みたいなキャラがいないからというのもあると思う。
もちろんそれは毒まんじゅうなんだけど、毒まんじゅうはパッと見た感じおいしそうに見えないと毒まんじゅうに
ならないから。
595 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 21:54:01.54 ID:xJ5n3Wca0
596 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 22:25:29.43 ID:a3Wmt2VB0
確認メール送って返信が届いてしばらくすると、社長が意味不明な事を言い出す
それは確認メール送っただろと言うとＤはそんなの見てないとほざきだす
じゃぁこの返信メールは小人さんが書いたものですか？
そうこうしてるとその事は有耶無耶になって、いいからやれと言い出す
このループが何度も何度も繰り返されたのち、うんざりすると>>567
どこの話とは言わないけどね
それは確認メール送っただろと言うとＤはそんなの見てないとほざきだす
じゃぁこの返信メールは小人さんが書いたものですか？
そうこうしてるとその事は有耶無耶になって、いいからやれと言い出す
このループが何度も何度も繰り返されたのち、うんざりすると>>567
どこの話とは言わないけどね
597 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 22:32:09.69 ID:3C00iUVw0
これで不二家とロッテの時のように、花王叩きも韓国面に落ちた企業の仕業だったらしてな
598 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 22:32:32.94 ID:3C00iUVw0
だったら>だったり
599 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 22:46:31.81 ID:LPjockTi0
600 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 22:51:11.77 ID:a3Wmt2VB0
>>599
お前は一度や二度繰り返されてガマン出来ずにすぐキレるから、社会性の無いクズと言われるんじゃ?
お前は一度や二度繰り返されてガマン出来ずにすぐキレるから、社会性の無いクズと言われるんじゃ?
601 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 22:53:06.01 ID:LPjockTi0
>>600
唐突にｲﾐﾌな事を言い出すのはやはり無能底辺だから？
唐突にｲﾐﾌな事を言い出すのはやはり無能底辺だから？
602 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 00:07:59.30 ID:FPTevlsg0
相変わらずだな 社長おじさん
603 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 00:14:25.87 ID:VO10iBgt0
社長おじさんの会社って底辺じゃないの？
604 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 00:56:30.60 ID:FPTevlsg0
立派なこれ以上間違えようも無いほど完璧にド底辺だろ
605 ：ラピスたん：2011/09/16(金) 09:24:25.92 ID:IVsji6WB0
>>604
だから、飲食店従業員、石田譲二、庄野の方が、はるかに下だって。
可愛いけど抜けてそうな新妻が、夫の見ていないパート先飲食店で、
喜びの笑顔で正社員たちに軽く犯されてて、
それが間違いだと気付いていないとか、もうね・・・。
だから、飲食店従業員、石田譲二、庄野の方が、はるかに下だって。
可愛いけど抜けてそうな新妻が、夫の見ていないパート先飲食店で、
喜びの笑顔で正社員たちに軽く犯されてて、
それが間違いだと気付いていないとか、もうね・・・。
606 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 10:29:16.58 ID:MMsukJdF0
新参なんだけど社長おじさんについて詳しく
607 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 10:43:14.10 ID:8Mpnur190
新参は先輩の言う事を聞いて黙って作業してりゃいーんだよ。
608 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 10:56:28.87 ID:nnp29ddj0
609 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 12:02:08.79 ID:MMsukJdF0
親切な先輩、ありがとうございました
610 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 19:04:24.76 ID:yCOALvqt0
新参なんだけど社長おじさんに対して怒り心頭
611 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 20:50:44.71 ID:nnp29ddj0
年明けくらいから過去ログ読むともっと怒り心頭
612 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 21:33:20.34 ID:wi6dR9uU0
斉藤賢吾埼玉県越谷市東越谷
昌平高校3年生死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
昌平高校3年生死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
613 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 21:40:49.22 ID:yCOALvqt0
614 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 22:34:58.92 ID:IVsji6WB0
安井智幸は真性のクズ野郎。
写真を撮っただけで、告白してふられた大学の先輩の女を、
高校の同級生たちに『俺はこの女と付き合ってるんだ！』
と見せびらかしまくってた。
高校の時のこいつのうわさは、
『目が合うと、惚れてると思われる男』
大学時代までに、２０人ぐらいにふられて、
ただ笑い者になってただけのクズ野郎。安井智幸。
馬鹿にしても馬鹿にしきれず、
気持ち悪がっても気持ち悪がり切れない。
日本一テニスがヘタな男と形容しても形容しきれない。
それが安井智幸、真性のクズ野郎。
安井智幸を少しでも擁護するやつは、
高校の時の部活でのこいつと同じぐらいのクズになり下がる。
写真を撮っただけで、告白してふられた大学の先輩の女を、
高校の同級生たちに『俺はこの女と付き合ってるんだ！』
と見せびらかしまくってた。
高校の時のこいつのうわさは、
『目が合うと、惚れてると思われる男』
大学時代までに、２０人ぐらいにふられて、
ただ笑い者になってただけのクズ野郎。安井智幸。
馬鹿にしても馬鹿にしきれず、
気持ち悪がっても気持ち悪がり切れない。
日本一テニスがヘタな男と形容しても形容しきれない。
それが安井智幸、真性のクズ野郎。
安井智幸を少しでも擁護するやつは、
高校の時の部活でのこいつと同じぐらいのクズになり下がる。
615 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 23:30:12.40 ID:IVsji6WB0
614には俺は最初から入っていない。
俺は安井智幸をここまでこき下ろしてるしな。
高千春の件も同じだ。
俺は安井智幸をここまでこき下ろしてるしな。
高千春の件も同じだ。
616 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 02:21:56.27 ID:Xn7+6VeU0
ツイートしてこいよ
617 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 05:46:24.76 ID:PEaQgFKk0
>>535
彼奴らもここ見てるから、そこそこになー。
彼奴らもここ見てるから、そこそこになー。
618 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 07:49:53.89 ID:oYq5f3fu0
テレカよりもクォカードの方が欲しい。
619 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 09:04:18.77 ID:KFtgUIWx0
>>617
石田譲二なんかもう生きてねえよ。
石田譲二なんかもう生きてねえよ。
620 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 09:05:52.17 ID:KFtgUIWx0
誰か、『Yuuki! Novel』について愚痴を吐いて欲しい。
メーカーで仕事しながら、片手間で使ってる人の愚痴とか聞きたい。
メーカーで仕事しながら、片手間で使ってる人の愚痴とか聞きたい。
621 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 11:11:51.08 ID:gFxkjwuC0
車に熟した柿が落ちるのを防ぐ為に柿?ぎってたら毛虫に刺されたよ…
右人差し指が曲がらねぇwww
ペンタブ持つのに支障はないけど痛いぜ…
右人差し指が曲がらねぇwww
ペンタブ持つのに支障はないけど痛いぜ…
622 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 11:17:23.43 ID:YMvndoae0
とりあえずムヒ塗っとけ 痛いのだけは楽になる
623 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 11:19:02.27 ID:VgXZKtPx0
柿に居付いてて刺してきた毛虫って蛍光緑のハデハデな奴？
あれ、正式名称はイラガの幼虫だけど「電気虫」って俗称が付いてて、
刺されるとものすごく痛いんだよなぁ…
ムヒ程度じゃ無理だ。キンカン塗っとけ。
あれ、正式名称はイラガの幼虫だけど「電気虫」って俗称が付いてて、
刺されるとものすごく痛いんだよなぁ…
ムヒ程度じゃ無理だ。キンカン塗っとけ。
624 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 11:24:03.17 ID:gFxkjwuC0
>623
>蛍光緑のハデハデな奴？
そうそれ。
虫刺されの薬塗ったけど異様に腫れて来たw
>蛍光緑のハデハデな奴？
そうそれ。
虫刺されの薬塗ったけど異様に腫れて来たw
625 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 11:32:37.42 ID:VgXZKtPx0
あとは氷で冷やすとかかな。昔、植木屋のバイトで刺されまくってた時に
薬塗る前に、毛を落とすために流水でよーく洗えって言われたな。
2日くらいは風呂の湯を掛けることすらきついかもしんないけど頑張れ。
薬塗る前に、毛を落とすために流水でよーく洗えって言われたな。
2日くらいは風呂の湯を掛けることすらきついかもしんないけど頑張れ。
626 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 12:15:51.64 ID:i6L0viQJ0
なんだっけ、ムヒの上級商品あるじゃん。あれ、クラゲにも効くんだろ？
627 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 12:31:52.40 ID:VgXZKtPx0
EXか。確かにこっちの方がステロイド＆抗ヒスタミン成分バリバリで効きそうだな。
ステロイドっつったって所詮は薬局で処方箋無し購入できる程度の濃度だろうし。
ステロイドっつったって所詮は薬局で処方箋無し購入できる程度の濃度だろうし。
628 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 12:51:01.98 ID:G8LJuKuq0
なんか植木職人の愚痴スレになってきたな。
629 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 14:54:26.27 ID:bn0AmYjA0
むしろムヒの強力さを語るスレでも
630 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 16:15:55.23 ID:guJFNoHt0
高2♀だけどアナルにムヒ塗ってみたら神秘の現象が発生！
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1310152442/
dat落ちしたスレだけど
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1310152442/
dat落ちしたスレだけど
631 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 19:14:24.86 ID:6j7crwub0
まったく、L997最高だぜ
632 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 00:12:06.07 ID:6W0B1fpXP
HDCP対応してないから今時使い物にならんだろ。
633 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 16:17:32.62 ID:yVx9nx740
>>632
ヒント：ここは愚痴スレ。
ヒント：ここは愚痴スレ。
634 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 17:34:06.99 ID:NgtZ4MTa0
原発爆発は、やはり菅の仕業か
ttp://www.youtube.com/watch?v=w6ddqnCGAVE&feature=watch_response
原子力保安院は、震災翌日にはメルトダウンを報告していた！
管政権が口封じの更迭→初動の認識誤り、水素爆発！！
ttp://www.youtube.com/watch?v=w6ddqnCGAVE&feature=watch_response
原子力保安院は、震災翌日にはメルトダウンを報告していた！
管政権が口封じの更迭→初動の認識誤り、水素爆発！！
635 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 18:38:35.37 ID:S3JTHeZp0
モニタはEIZOレベルの発色表示できるならなんでもいいわ
636 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 18:49:40.86 ID:QKY7d1KN0
正直もうEIZOに拘っても すっげー安い糞液晶使ってない限り
そこまで変わらないな・・・うちは三菱
そこまで変わらないな・・・うちは三菱
637 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 18:50:11.37 ID:qf79iUL80
韓国人をもっと雇用しろ
638 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 18:56:22.37 ID:2DfODw+P0
EIZO買えば間違いない。って言われてたのはブラウン管時代だろ、あの頃はTOTOKUとEIZOが確かに良かった
今は10万以下のEIZOの液晶まともなのない、10万以上のL997やCGシリーズは凄く良いけど
今は10万以下のEIZOの液晶まともなのない、10万以上のL997やCGシリーズは凄く良いけど
639 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 19:45:14.80 ID:4tem6jDM0
>637
お断り。
発売前に流出させられるわ。
お断り。
発売前に流出させられるわ。
640 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 19:53:02.10 ID:/Sqiemzs0
ゲームの仕事そのものが韓国へ流れているのに雇う必要はないだろ
641 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 20:19:44.86 ID:yVx9nx740
あらゆるスレにいる、単発で、いきなり韓国韓国言い出す奴はなんかの工作員なのか？
正論を振りかざすために、対立を煽って、嫌韓だ反韓だと弾圧されたい人々とかの。
うっとーしくて仕方がないな。
正論を振りかざすために、対立を煽って、嫌韓だ反韓だと弾圧されたい人々とかの。
うっとーしくて仕方がないな。
642 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 21:07:01.05 ID:soy28G+j0
朝鮮人なんか死ねばいいと思うけど、よそでやれ
仕事場で朝鮮人の話題なんかどんな話題でも聞きたくないわ
仕事場で朝鮮人の話題なんかどんな話題でも聞きたくないわ
643 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 03:49:16.89 ID:NbgW/3i70
いえーい 無職でーす
３ヶ月頑張ったけどお金もらってませーん
いえーい
Dに電話したら謎の女が出て一方的に契約売り切られました〜
いえーい
３ヶ月頑張ったけどお金もらってませーん
いえーい
Dに電話したら謎の女が出て一方的に契約売り切られました〜
いえーい
644 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 04:23:36.57 ID:NBNwX7T50
契約書交わしてるなら仕事した分請求しろよ・・・
645 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 08:29:34.30 ID:1GVh/Uf30
どうせ契約書交わしてないんだろ、契約書あるならさっさと内容証明送れよ
契約書無いならメールやメッセンジャーのログとか印刷して、それで戦えないか専門家にでも相談行きなよ
契約書無いならメールやメッセンジャーのログとか印刷して、それで戦えないか専門家にでも相談行きなよ
646 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 09:33:27.12 ID:F9hMk6Ze0
最近取引先は違う時間軸の中を生きてるんじゃないかと思い始めた。
枝野みたいに直ちにーな様な事をいつも言ってるのにな…
枝野みたいに直ちにーな様な事をいつも言ってるのにな…
647 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 09:41:52.15 ID:KY45Jsly0
>>639
流出がどのレベルを言ってるかわからんが
スタッフが韓国人だからって次やとわれたいんだから
おかしな真似はしないだろ
開発途中で切られるような奴なら何するか解らんけど
そこは日本人でもいっしょだわな
流出がどのレベルを言ってるかわからんが
スタッフが韓国人だからって次やとわれたいんだから
おかしな真似はしないだろ
開発途中で切られるような奴なら何するか解らんけど
そこは日本人でもいっしょだわな
648 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 11:06:49.47 ID:PaYN244p0
同じ人間だと思わない方が良いよ
常に差別意識（内心）を持ち、接した方がいい
物もよくパクるから、物品なんかの管理にも
気をつけてね
と、無駄にこんな気を使わなくてはいけなくなる
常に差別意識（内心）を持ち、接した方がいい
物もよくパクるから、物品なんかの管理にも
気をつけてね
と、無駄にこんな気を使わなくてはいけなくなる
649 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 11:11:37.47 ID:VhKSQYOQ0
在日の個人や、韓国の会社に発注した事あるけど、どっちも仕事しやがらねぇ
挙げ句に仕事しないのは、こっちのせいだと意味不明な事を言い始める（個人＊２・会社＊２がどれも）
韓国の会社に至っては契約不履行で訴えようにも国が違うから金も持ち逃げ状態
嘘だと思うなら雇って痛い目見ると良いとおもうぜ
朝鮮人とは関わるな
これ基本
挙げ句に仕事しないのは、こっちのせいだと意味不明な事を言い始める（個人＊２・会社＊２がどれも）
韓国の会社に至っては契約不履行で訴えようにも国が違うから金も持ち逃げ状態
嘘だと思うなら雇って痛い目見ると良いとおもうぜ
朝鮮人とは関わるな
これ基本
650 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 11:13:54.61 ID:F9hMk6Ze0
あんまり弄るなよ。火病起こすぞ。
651 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 13:00:07.65 ID:cpqDaufr0
わっふぉー、まいこー、みきてぃ〜！
652 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 14:44:36.76 ID:hywMd7dE0
>>645
契約書なくてもメールのログとか あと作品本体でいける
契約書なくてもメールのログとか あと作品本体でいける
653 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 19:23:17.75 ID:oEv+iaYb0
たしか契約書がなくても著作権で差し止めできるだろ。
むしろ契約書がない場合、諸権利を会社側に委譲したことになっていないため
こちらが差し止め申請すれば販売できなくなる。
むしろ契約書がない場合、諸権利を会社側に委譲したことになっていないため
こちらが差し止め申請すれば販売できなくなる。
654 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 19:38:55.10 ID:8P1V8QR30
全力で応援するわ
屑会社を潰してくれ
屑会社を潰してくれ
655 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 20:55:37.57 ID:cpqDaufr0
656 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 20:58:35.99 ID:VhKSQYOQ0
いやすでに仕事無いだろ
と言うかそう言う糞会社なんか潰れればいいのに
と言うかそう言う糞会社なんか潰れればいいのに
657 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 21:16:23.36 ID:oEv+iaYb0
658 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 21:32:10.65 ID:n/m3h4Rn0
納期守らなかったりでクビにされたのに、
「〜で仕事してた人だから〜」
とか言って、凄腕の人だと思って連れてきたりとかな。
いい加減そういうやつばっかりつれてくるのやめようぜうちの会社…
「〜で仕事してた人だから〜」
とか言って、凄腕の人だと思って連れてきたりとかな。
いい加減そういうやつばっかりつれてくるのやめようぜうちの会社…
659 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 22:15:27.10 ID:qu8S/afO0
不払いなんてされた日には死活問題だからなぁ……
泣き寝入りになるケースが多いからって好き勝ってやりすぎている会社は少なからずやっぱりあるんだ
スケジュールを抑えておいてスルーなんてのもあるし酷いものだよ
そういう情報はもっと表に出てきてくれるといいのだが……はてさて
泣き寝入りになるケースが多いからって好き勝ってやりすぎている会社は少なからずやっぱりあるんだ
スケジュールを抑えておいてスルーなんてのもあるし酷いものだよ
そういう情報はもっと表に出てきてくれるといいのだが……はてさて
660 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 22:37:52.12 ID:CkzWt1D70
＞そういう情報はもっと表に出てきてくれるといいのだが……はてさて
単なる妄想だから表に出てこないんだろｗ
妄想糞スレをあてにせずﾘｱﾙの人脈を広げた方がいいぞ、とおじさんから助言ｗ
単なる妄想だから表に出てこないんだろｗ
妄想糞スレをあてにせずﾘｱﾙの人脈を広げた方がいいぞ、とおじさんから助言ｗ
661 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 22:48:33.39 ID:IgmNcPg40
おじさん優しいな。
抱きしめてあげたい。
抱きしめてあげたい。
662 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 23:00:50.27 ID:CkzWt1D70
おう
663 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 23:05:21.57 ID:IgmNcPg40
ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
664 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 23:12:07.05 ID:F9hMk6Ze0
>659
特定されたくないのに情報晒せるかよw
現在進行形で嘘吐きまくりのメーカーもあるのに。
特定されたくないのに情報晒せるかよw
現在進行形で嘘吐きまくりのメーカーもあるのに。
665 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 23:14:56.52 ID:CkzWt1D70
＞特定されたくないのに情報晒せるかよw
妄想なのに情報晒せるかよwの間違いとみたｗ
妄想なのに情報晒せるかよwの間違いとみたｗ
666 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 23:20:00.09 ID:F9hMk6Ze0
一々妄想とか噛み付くなよ。俺の取引先にはココの常連は入ってないから。
667 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 23:27:45.58 ID:CkzWt1D70
くだらねぇ愚痴吐いてる時点で無能底辺確定なのに偉そうだな
＞ココの常連は入ってないから。
＞ココの常連は入ってないから。
668 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 23:35:33.64 ID:VhKSQYOQ0
>>667
相変わらず社長おじさん意味不明だな
だったら一度くらいどこの売り上げランキングでもいいからマンスリー１位程度とってから言えよ
ここに書き込みしてる俺でもその程度とれるのにそれすらとれないお前は無能底辺以下？
相変わらず社長おじさん意味不明だな
だったら一度くらいどこの売り上げランキングでもいいからマンスリー１位程度とってから言えよ
ここに書き込みしてる俺でもその程度とれるのにそれすらとれないお前は無能底辺以下？
669 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 23:38:44.63 ID:CkzWt1D70
670 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 23:41:47.87 ID:VhKSQYOQ0
まあ一生無理だろうな
ド底辺だもんな
上見上げてツバ吐いても自分の顔に自分自身の汚物がかかるだけだぜ
ド底辺だもんな
上見上げてツバ吐いても自分の顔に自分自身の汚物がかかるだけだぜ
671 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 23:42:42.78 ID:CkzWt1D70
>>670
全部のお前のことじゃねぇかｗ
全部のお前のことじゃねぇかｗ
とりあえずメールのログやら全部まとめて印刷して
会社に持って行ってたら払うって言われたけど
二度と来ないで下さいって言われた
Dは居なくなっていた
会社に持って行ってたら払うって言われたけど
二度と来ないで下さいって言われた
Dは居なくなっていた
673 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 01:56:08.63 ID:Y/DTMsZH0
経理が小口現金でその場で清算してくれたの？
口先だけの払う払うサギだったりしてw
口先だけの払う払うサギだったりしてw
674 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 01:57:52.51 ID:JLPSC5RP0
>>672
Dは解雇されたか退職したってこと？
Dは解雇されたか退職したってこと？
675 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 02:22:34.22 ID:nwmoGqL70
676 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 02:38:28.87 ID:OvBInPfO0
外注に対して二度と来るなとかｗマジキチ
677 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 07:28:22.48 ID:OpA34uDQ0
678 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 07:29:01.72 ID:oJTK4f6R0
誰か書いちゃえよ
クソ会社の実情
被雇用側にも、悪徳業者を避けるための、情報ネットワークは必要だよな
クソ会社の実情
被雇用側にも、悪徳業者を避けるための、情報ネットワークは必要だよな
679 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 10:19:24.90 ID:QQh80vQe0
小柳輝夫等、高千春に加担したすべての人間が、
仕事を潰され、俺が失った物と同じものを失った。
高千春はもう死んでるよ。ざまあみやがれ。
仕事を潰され、俺が失った物と同じものを失った。
高千春はもう死んでるよ。ざまあみやがれ。
680 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 10:47:51.18 ID:QQh80vQe0
小川とかいう態度の悪い、東工大出のゴミも、
永久引きこもりにでも自然、なってるだろ。
永久引きこもりにでも自然、なってるだろ。
681 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 12:05:38.07 ID:wf1KRZUD0
>>スケジュールを抑えておいてスルーなんてのもあるし酷いものだよ
社長おじさんとこ、そうだもんなｗ
社長おじさんとこ、そうだもんなｗ
682 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 12:12:05.57 ID:Z5JoYLXl0
「今月中には」が数ヵ月も音沙汰なかったり
「今週中には」が何もなかったり
底辺扱いする割りに負けず劣らずの屑っぷり。
「今週中には」が何もなかったり
底辺扱いする割りに負けず劣らずの屑っぷり。
683 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 12:13:38.75 ID:QWzuG4030
684 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 12:32:58.71 ID:QQh80vQe0
>>682
あの小川は、偏差値が高いことを鼻にかけて、他人を見下す態度で、
まじめ系クズの典型みたいだったよ。
それで勉強以外のことは何もできず、
作るハンバーガーの４割は下に落っことしてるだけみたいな、
信じられないほどのクズっぷり。
あれと同じようなのがどこにいるのよ？
あの小川は、偏差値が高いことを鼻にかけて、他人を見下す態度で、
まじめ系クズの典型みたいだったよ。
それで勉強以外のことは何もできず、
作るハンバーガーの４割は下に落っことしてるだけみたいな、
信じられないほどのクズっぷり。
あれと同じようなのがどこにいるのよ？
685 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 13:09:19.46 ID:wf1KRZUD0
夕方には資料出しますと言って永遠にこなくなったところもあったな〜
686 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 13:43:11.54 ID:QQh80vQe0
輝夫だか輝男だか知らんが、とにかく小柳だ。
687 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 13:47:21.12 ID:Y/DTMsZH0
小柳といえばルミ子かトムだろ！
688 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 14:54:04.77 ID:3JHnYUI20
>>685
原画遅れてますから来なくなったとこあったなｗ
原画遅れてますから来なくなったとこあったなｗ
689 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 17:18:16.27 ID:Z5JoYLXl0
気前よく発注しますとかいいながら全くしないからな。
そんなんでよく独立できたと思うよ。
古巣の方が活発でよく仕事回して重用してくれてるぞ。
そんなんでよく独立できたと思うよ。
古巣の方が活発でよく仕事回して重用してくれてるぞ。
690 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 09:02:45.23 ID:N9Ea5QJu0
>>687
小柳ゆきェ…
小柳ゆきェ…
691 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 15:43:10.50 ID:9RZIIZuF0
高千春ってのは、一文字名字だし
朝鮮人か、中国人って事かな
朝鮮人か、中国人って事かな
692 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 16:01:13.09 ID:YET28EtS0
橋下徹は人を苦しめた報いを受ける。
ざまあみやがれ。
ざまあみやがれ。
693 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 18:33:07.38 ID:atwHX7jm0
韓国の高校生、6割以上が第二外国語で「日本語」を選択＝韓国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110921-00000059-scn-kr
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110921-00000059-scn-kr
694 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 19:48:18.68 ID:28YQ0XD20
>>692
誰も苦しんでないだろ
誰も苦しんでないだろ
695 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 19:54:48.86 ID:28YQ0XD20
外注彩色の求人に無給のサンプル提出やめろよ…
２万分ただ働きの上、ゲーム上のデータ使われないとか不毛過ぎるわ…
シナリオと違って課題を手直しして他で流用もできないから、
完全なるただ働きだわ
２万分ただ働きの上、ゲーム上のデータ使われないとか不毛過ぎるわ…
シナリオと違って課題を手直しして他で流用もできないから、
完全なるただ働きだわ
696 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 20:14:21.85 ID:kjckIlfu0
697 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 20:20:37.89 ID:bwovnu010
二次審査の課題で金くれた大手あったなぁ、一次審査は手持ちのサンプル送るだけ
背景が手間掛かるCGだったから、とてもじゃないけど割に合わなかったけどｗ
背景が手間掛かるCGだったから、とてもじゃないけど割に合わなかったけどｗ
698 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 23:05:42.47 ID:DWzndefs0
求人頼る様なヘタレ外注風情が偉そうｗｗｗｗ
699 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 23:25:09.18 ID:28YQ0XD20
700 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 01:12:07.27 ID:/SHPvdCt0
2年先まで埋まってるが。
701 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 02:15:14.86 ID:1/1SYZv2P
702 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 02:25:31.77 ID:Mc0b6OjN0
なんで青い看板の大型店はあんなに偉そうなのか。
いや、確かにいっぱい売って貰ってるケドよ。毎回特典いくつも付けろとかマジキチすぐる。
他のメーカーさんはどうおもってるのか気になるわ。
いや、確かにいっぱい売って貰ってるケドよ。毎回特典いくつも付けろとかマジキチすぐる。
他のメーカーさんはどうおもってるのか気になるわ。
703 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 02:27:00.37 ID:Mc0b6OjN0
704 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 03:52:55.53 ID:W9mgXCPW0
>>702
有能な営業専門のスタッフを導入しろ
有能な営業専門のスタッフを導入しろ
705 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 09:59:51.66 ID:c3V9D4tl0
エロゲメーカーが特典嫌がったら商売にならん
706 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 11:42:51.93 ID:x6Ogu3aT0
割れが無きゃまた違ってくると思うけど
707 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 12:13:36.14 ID:veC45WTC0
有能かどうかこっちおいといて営業一人雇う金で特典いくつ作れるとおもっとるんだ・・・・・
708 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 12:23:42.64 ID:T+v3g8gU0
>>702
最近は大きなものでごまかしてる
最近は大きなものでごまかしてる
709 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 13:39:27.04 ID:Mc0b6OjN0
ああ、大物で誤魔化すのはアリだな・・・・今度試してみる。ありがとう。
仕事上での付き合いは切るわけにはいかないが、あそこでゲームを買わないことにした。
ああ、ちっぽけなプライドと笑ってくれよ'`,､('∀`)'`,､
そーいやグングニルが特典一切やめてたけど、あれもとに戻ったのかな？
リーフも特典やめてたけどまた付けるようになったし、やっぱ如実に売り上げに影響あるんかねー。
仕事上での付き合いは切るわけにはいかないが、あそこでゲームを買わないことにした。
ああ、ちっぽけなプライドと笑ってくれよ'`,､('∀`)'`,､
そーいやグングニルが特典一切やめてたけど、あれもとに戻ったのかな？
リーフも特典やめてたけどまた付けるようになったし、やっぱ如実に売り上げに影響あるんかねー。
710 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 14:01:18.52 ID:aMb6TBnb0
711 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 22:32:12.76 ID:aisp+f7l0
業界最大手に文句つけたり「腕っこきの塗り師見つけるのはいいライター探すより困難だからな。」とか言ったり
分かってない奴が多すぎる。
分かってない奴が多すぎる。
712 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 22:51:08.77 ID:Eidqi/1y0
CGは目で見てわかるだけまだましだよな
ライターはネットで大絶賛されるレベルでも売りあげに影響なかったりするから
ライターはネットで大絶賛されるレベルでも売りあげに影響なかったりするから
713 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 22:54:11.42 ID:zY6lH7KB0
腕利きの塗りが居るなら遠隔地じゃない場合、社内の使えないの切って余所に取られる前に迎え入れるだろ。
それ以外基本塗り外注は消耗品扱いなんだよ。
それ以外基本塗り外注は消耗品扱いなんだよ。
714 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 23:19:11.77 ID:5+XAm1mA0
ここは愚痴スレだということを忘れている人がいる
715 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 23:58:21.02 ID:q2sMxrX30
>>713
それは残念だ
それは残念だ
716 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 00:04:29.39 ID:y7XfkCph0
飽和状態の塗り外注は確かに消耗品
でも、ライターの外注は消耗品とは言えんな
まだまだ数が少ない
すぐ捕まえられそうで、以外に捕まらないスクリプト辺りも
でも、ライターの外注は消耗品とは言えんな
まだまだ数が少ない
すぐ捕まえられそうで、以外に捕まらないスクリプト辺りも
717 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 00:05:32.54 ID:Muzw08g30
>>712
シナリオなんかしょせんほかの要素に比べると影響は微々たる物
俺、同じ月に二カ所から出した事あるけど、同じような内容だったのに片や数百本 片や万本
片やシナリオ糞と言われて切られるし、片やギャラ上がるし
なんだかなぁ・・・・・
シナリオなんかしょせんほかの要素に比べると影響は微々たる物
俺、同じ月に二カ所から出した事あるけど、同じような内容だったのに片や数百本 片や万本
片やシナリオ糞と言われて切られるし、片やギャラ上がるし
なんだかなぁ・・・・・
718 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 00:25:55.30 ID:EW+BCy1L0
>716
お朱門ちゃん他will系フリーになったぜ？
お朱門ちゃん他will系フリーになったぜ？
719 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 00:35:19.70 ID:aOnm2M/c0
720 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 02:04:10.15 ID:/8yPWUO+0
スクリプトちゃんと組めて仕事できるような人間なら、エロゲ業界以外の業界行った方が金になるしな。
721 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 02:41:24.85 ID:L4ZI+xoa0
演出コミのスクリプターは実際ほとんどいないんだよな
最近のエンジンはそれなりに凝った事が出来る反面、JAVAスクリプト程度は理解してオブジェクト組めるレベルの基礎知識と技術要求されるエンジン多いからなあ
うちも理想はうちのエンジン覚えて貰いたいけど、話題の吉里吉里でもいいから演出コミのスクリプター探してるわ
最近のエンジンはそれなりに凝った事が出来る反面、JAVAスクリプト程度は理解してオブジェクト組めるレベルの基礎知識と技術要求されるエンジン多いからなあ
うちも理想はうちのエンジン覚えて貰いたいけど、話題の吉里吉里でもいいから演出コミのスクリプター探してるわ
722 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 03:06:01.82 ID:+DPWegk/0
723 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 03:54:06.46 ID:JU4Osx510
塗り外注って余ってるのか
今のところ年末までは仕事入ってるけど、来年はどうなるかわかんないな
今のところ年末までは仕事入ってるけど、来年はどうなるかわかんないな
724 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 05:17:47.94 ID:/djARlsb0
腕がいい人は重宝されるから心配ないだろ
725 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 05:33:03.68 ID:GmSa0JD90
青い看板のNジマさんに逆らってゲームを売れると？
いやまあ正直面倒だけどさ、他法人との調整とか。
営業やったことある人なら面倒さ少しはわかってくれるだろう、きっと。
いやまあ正直面倒だけどさ、他法人との調整とか。
営業やったことある人なら面倒さ少しはわかってくれるだろう、きっと。
726 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 12:13:27.71 ID:+DPWegk/0
>>724
CGグラフィッカーに求められるクオリティはそんなに高いもんじゃない。
一定のレベルさえ満たせば、あとは値段の安さ競争。
市場規模の縮小で大作が売れなくなってるから、クオリティよりも
弾数勝負になってる。
CGグラフィッカーに求められるクオリティはそんなに高いもんじゃない。
一定のレベルさえ満たせば、あとは値段の安さ競争。
市場規模の縮小で大作が売れなくなってるから、クオリティよりも
弾数勝負になってる。
727 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 12:20:20.80 ID:EW+BCy1L0
>CGグラフィッカーに求められるクオリティはそんなに高いもんじゃない。
いや結構高いだろｗ
いや結構高いだろｗ
728 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 12:28:27.91 ID:L4ZI+xoa0
ＣＧグラフィッカー＝頭痛が痛い
729 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 14:32:34.10 ID:bq8jgIHb0
ＣＧerと書けとな？ｗ
730 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 14:36:53.12 ID:MrLvtupW0
普通にグラフィッカでいいのではｗ
731 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 15:41:32.86 ID:Sf4+hNut0
CGでいいよ
732 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 16:25:43.86 ID:/djARlsb0
コンピューターグラフィックス
733 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 16:31:02.76 ID:YXpmR2Xx0
見栄はって、よくパソコンソフトを作ってます(ｷﾘｨってよく言います
734 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 16:39:19.81 ID:/djARlsb0
俺はソフト開発
735 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 16:50:54.25 ID:POkOaZoW0
デザイン関係の仕事を…
736 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 18:16:02.83 ID:hO3O6zXi0
>>720
エロゲ業界から大手企業の下請けでプログラムやってる会社に職変えた知り合いが、
給与手取り22万/月(年金＆保険なし)から手取り39万/月(年金＆保険あり)になったｗ
しかも仕事の拘束時間は減って泊まりもなくなったうえで。
まともな技術のあるプログラマ系でわざわざエロゲ業界で働いてるのは本人の趣味だわな。
エロゲ業界から大手企業の下請けでプログラムやってる会社に職変えた知り合いが、
給与手取り22万/月(年金＆保険なし)から手取り39万/月(年金＆保険あり)になったｗ
しかも仕事の拘束時間は減って泊まりもなくなったうえで。
まともな技術のあるプログラマ系でわざわざエロゲ業界で働いてるのは本人の趣味だわな。
737 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 19:12:06.01 ID:Sf4+hNut0
PGに月２２万も払うとかどこの大手だよってレベル
738 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 19:16:20.80 ID:MrLvtupW0
ＰＧが会社に居る自体大手ではないだろうか
739 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 21:47:06.12 ID:qKSYBXsu0
ID:Sf4+hNut0
ID:MrLvtupW0
おまえら、仲良しだな。
ID:MrLvtupW0
おまえら、仲良しだな。
740 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 21:59:15.91 ID:bq8jgIHb0
741 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/24(土) 09:45:15.57 ID:CXA8kOyj0
http://mp3licensing.jp/royalty/emd.html
音楽配信・放送・ストリーミング
mp3･mp3PROを利用した商用（利益を生む）での以下の場合
放送システム（地上波・サテライト・ケーブル・その他の配信）
ストリーミング （インターネット・イントラネット・その他のネットワーク）
その他のコンテンツ配信システム （有料音楽配信や類似のもの）
各種メディアでの利用 （CD・DVD・ICチップ・ハードドライブ・メモリーカードなど）
実施料
mp3PRO 関連収入の 3.0%
mp3 関連収入の 2.0%
最低実施料
年間最低実施料は、ご契約時 及び 次の暦年から毎年1月にお支払いいただく前払い金で、その年の実施料を相殺します。
mp3PRO 歴年毎に US$3,000.00
mp3 歴年毎に US$2,000.00
ただし、個人使用や商用ではない場合（家庭内での娯楽・放送の受信・個人の音楽ライブラリー制作）で、 収入又は他のいかなる対価も生まない、
又は年間の付随する総収入が１０万(米)ドル以下の事業体は、ライセンスを取得する必要はありません。
商用目的のサイトなのにサンプルボイスをmp3で公開してるところあるけどおまえらちゃんとライセンス料払ってんの？
音楽配信・放送・ストリーミング
mp3･mp3PROを利用した商用（利益を生む）での以下の場合
放送システム（地上波・サテライト・ケーブル・その他の配信）
ストリーミング （インターネット・イントラネット・その他のネットワーク）
その他のコンテンツ配信システム （有料音楽配信や類似のもの）
各種メディアでの利用 （CD・DVD・ICチップ・ハードドライブ・メモリーカードなど）
実施料
mp3PRO 関連収入の 3.0%
mp3 関連収入の 2.0%
最低実施料
年間最低実施料は、ご契約時 及び 次の暦年から毎年1月にお支払いいただく前払い金で、その年の実施料を相殺します。
mp3PRO 歴年毎に US$3,000.00
mp3 歴年毎に US$2,000.00
ただし、個人使用や商用ではない場合（家庭内での娯楽・放送の受信・個人の音楽ライブラリー制作）で、 収入又は他のいかなる対価も生まない、
又は年間の付随する総収入が１０万(米)ドル以下の事業体は、ライセンスを取得する必要はありません。
商用目的のサイトなのにサンプルボイスをmp3で公開してるところあるけどおまえらちゃんとライセンス料払ってんの？
742 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/24(土) 10:23:09.90 ID:IYhY1Td00
oggにすればいいじゃん サンプルなんか劣化酷くてもnp
743 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/24(土) 10:59:18.26 ID:t5SNMlrz0
いまどきwavで上げてもサーバー容量、ストリーム帯域ともに問題ないし。
744 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/24(土) 11:19:48.78 ID:d86qzW770
wmaはやめてくれ
745 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/24(土) 14:35:31.08 ID:t5SNMlrz0
ちなみに>>741はそのライセンス料の二度とり問題は理解して文句垂れているんだよな？
746 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 00:31:49.57 ID:mxSuYcKS0
コミケ用のやっつけグッズに
自社作品のボイスを流用したけどあれって二次使用料いらないんだよな？
自社作品のボイスを流用したけどあれって二次使用料いらないんだよな？
747 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 00:35:09.46 ID:ZuFP+8DD0
それは契約次第だ。
748 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 00:36:02.17 ID:ZuFP+8DD0
すまん。愚痴スレだった…。愚痴だったんだな。
749 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 00:49:01.11 ID:/qPOfVdP0
あの小柳は、報いを受ける。ざまあみやがれ。
750 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 03:53:36.55 ID:/qPOfVdP0
高千春は俺に与えた苦しみ、損失と同じものを受けた。
ざまあみやがれ。
ざまあみやがれ。
751 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/25(日) 08:58:07.70 ID:9KzJFI8L0
752 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 19:59:30.10 ID:Yj09sae50
753 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/26(月) 22:00:46.91 ID:6gth3F6l0
754 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/27(火) 03:55:41.83 ID:sHil9Fae0
上はVorbisエンコーダーで下はlibvorbisのソースだな
755 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 04:58:34.51 ID:O53ygRBu0
756 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 23:07:42.53 ID:O53ygRBu0
小柳は、俺が高千春に無茶苦茶にされたように、
同じ高千春のようなのに無茶苦茶にされる。
ざまあみやがれ。
同じ高千春のようなのに無茶苦茶にされる。
ざまあみやがれ。
757 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 02:43:52.30 ID:7Gkb+UKC0
高千春は報いを受けた。ざまあみやがれ。
758 ：F.A.Hayek ◆jLfKLcPFHs ：2011/09/29(木) 03:34:27.51 ID:XawUFjMu0
プロさんどうかしましたか?
精神が病んでいるのなら休職願いを出されるか
職を辞して療養に励む方がよりしいかと思います。
精神が病んでいるのなら休職願いを出されるか
職を辞して療養に励む方がよりしいかと思います。
759 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 17:44:55.41 ID:/U4OS5XP0
ずいぶん前だけど、結婚を期に精神を病んじゃったＤがいたなあ。
もともと塞ぎこんでると思ったら、いきなり大声張り上げてヒステリー起こしたりの躁鬱っぽい神経質体質だったし…
精神を病んだ原因が結婚のせいなのかどうかは分からんけど。
裏でこのＤのフォローを必死でやってた内勤のライター氏は今どうしてるんだろう。
もともと塞ぎこんでると思ったら、いきなり大声張り上げてヒステリー起こしたりの躁鬱っぽい神経質体質だったし…
精神を病んだ原因が結婚のせいなのかどうかは分からんけど。
裏でこのＤのフォローを必死でやってた内勤のライター氏は今どうしてるんだろう。
760 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 20:41:46.67 ID:Z8Sa6+mY0
氏んでる
761 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 02:50:27.93 ID:Tv6ub39K0
ＰＳ３とＷｉｉで、様々な大作ＲＰＧが出ているようだ。
・・・が、疲れそうでちっともやりたいと思わない。
普通にエロゲの方がいいと思うんだが。
・・・が、疲れそうでちっともやりたいと思わない。
普通にエロゲの方がいいと思うんだが。
762 ：偉大なるエロゲー業界人見習い：2011/09/30(金) 02:57:08.63 ID:Tv6ub39K0
ＴＯＥＩＣ９００点台対策ゲームなるエロゲーを開発したいと思ってた。
年間受験者数１８０万人だから、毎年１０万本は売れるかと思って。
・・・が、何か引っかかるから断念した。
こういうのだと、ＣＳが始めたら負けるんだろうからな。
年間受験者数１８０万人だから、毎年１０万本は売れるかと思って。
・・・が、何か引っかかるから断念した。
こういうのだと、ＣＳが始めたら負けるんだろうからな。
763 ：偉大なるエロゲー業界人見習い：2011/09/30(金) 02:59:07.00 ID:Tv6ub39K0
でも立教大学物語とかの方は、エロゲー向きだろうから、
誰かに是非、これらの企画を完成させて欲しい。
誰かに是非、これらの企画を完成させて欲しい。
764 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 04:27:37.60 ID:mvpQ2HsR0
リアルなエロゲ作りたいわ
でもOKが出ないんだよな(´・ω・｀)
そんな業界
でもOKが出ないんだよな(´・ω・｀)
そんな業界
765 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 07:56:02.62 ID:QliSx+2+0
766 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 08:32:16.04 ID:Ps1nkDIn0
767 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 08:33:27.34 ID:Ps1nkDIn0
>>765
エロゲじゃないならiPhone市場狙えよｗ
エロゲじゃないならiPhone市場狙えよｗ
768 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 17:12:30.96 ID:4KVS5HlZ0
>>766
実写にアイデアなどいらん。99%は女の子の質。
実写にアイデアなどいらん。99%は女の子の質。
769 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 17:15:46.27 ID:rqVqceu70
ヘアメイクの力が８０％、修正とエフェクトが１０％
770 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 20:15:16.72 ID:gz/qOx7G0
マジカ
771 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 21:45:13.47 ID:tYpUXraU0
>>768
お前はＡＶを研究した方が良いぞ
お前はＡＶを研究した方が良いぞ
772 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 21:54:04.53 ID:rqVqceu70
ぱっけの写真、改ざんがものすごいもんな。ぱっけでロリかと思いきや中身ババアみたいな。
スタイルいいこかなと思いきやでぶってのが一番多いけど。
スタイルいいこかなと思いきやでぶってのが一番多いけど。
773 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 22:06:38.19 ID:eCTP8RZp0
給料下がった。手取り１３とかどうすりゃえーのん
774 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 22:10:10.65 ID:vJ3oTKIi0
他の会社行けば良いじゃん。
775 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 23:17:32.04 ID:eCTP8RZp0
ここ一年から半年でかなり変わったから、１３なら平均だぞ、て偉い人に言われた。
自身は二年目内勤ライター。そんなものなのだろうか？ 経験が浅い為に分からない
教えて先輩・・・
自身は二年目内勤ライター。そんなものなのだろうか？ 経験が浅い為に分からない
教えて先輩・・・
776 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 00:22:00.96 ID:qM/akYst0
嘘です
777 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 00:46:08.54 ID:TTCPVW490
2年目のひよこちゃんで情弱だから騙されるんだよ。
まぁ、嘘吐いたね？と問い詰めれば解雇されるだろうけど…
まぁ、嘘吐いたね？と問い詰めれば解雇されるだろうけど…
778 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 01:40:33.14 ID:43OYgaYI0
>>775
まぁ正社員なら2年目は税金ががっつり乗るからなぁ
まぁ正社員なら2年目は税金ががっつり乗るからなぁ
779 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 02:34:44.32 ID:5C/hjLtp0
たいして売れてないブランドなら普通
世の中にはマジでそれ以下あるし
そのぐらいで休みなしでディレクターやってる人も見たことあるし
もっと給料あげたれよ…とはさすがに思ったな
世の中にはマジでそれ以下あるし
そのぐらいで休みなしでディレクターやってる人も見たことあるし
もっと給料あげたれよ…とはさすがに思ったな
780 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 02:36:31.62 ID:DERr3FMb0
二年くらいならそんなもんじゃないの
781 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 05:20:36.03 ID:Ipzdl9zA0
>>775
社長はお前の５〜１０倍持って行った上での、１３万と知れ
社長はお前の５〜１０倍持って行った上での、１３万と知れ
782 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 07:12:20.44 ID:k4VBTD0S0
ライターしかも新人（既に名が売れてたって訳じゃないよね）が内勤なんてパラダイスじゃね
783 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 08:28:24.68 ID:TmAndLTs0
784 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 08:44:20.77 ID:Ml4bF14j0
>>783
どういう計算してるんだｗ
どういう計算してるんだｗ
785 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 09:21:10.62 ID:3j7oHMcs0
786 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 09:26:29.33 ID:b6QzuLIB0
2年目だとまだ初心者と変わらないレベルの可能性もあるからなぁ
現状の仕事次第じゃね、サブで細かい仕事程度なら高い給料は望めない
メインで一本任されててその給料だったら文句言えると思う
現状の仕事次第じゃね、サブで細かい仕事程度なら高い給料は望めない
メインで一本任されててその給料だったら文句言えると思う
787 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 11:09:07.14 ID:Ipzdl9zA0
二年目と初心者じゃ大違いだろ
ＣＧとかだとわかりやすいよな
ＣＧとかだとわかりやすいよな
788 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 11:35:13.66 ID:l1DkzOYD0
先月までは１５貰ってたんだけど、これって多かったんでしょうか？
789 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 12:21:58.77 ID:SFuC8H8y0
どっちにしろ死んだほうがいいレベル。辞めて他に仕事について幸せになろうよ。
790 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 12:50:24.62 ID:wDNF2yUt0
791 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 12:56:34.27 ID:TTCPVW490
事務スタッフ時給800円ってのは最近見た。
792 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 13:43:03.30 ID:GhJ3bLHI0
月21万、夏と冬に少しいろがつく
週4日、5時間スーパーの仕分けバイトの12万
とマジレスしてみる
最近、フォトショいじってるより、バイトの方があってるような気がしてきたとこ
週4日、5時間スーパーの仕分けバイトの12万
とマジレスしてみる
最近、フォトショいじってるより、バイトの方があってるような気がしてきたとこ
793 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 15:26:47.05 ID:+GOFcuDE0
Xiph.Org libVorbis I 20101101 (Schaufenugget)
794 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 16:14:46.22 ID:lAhGeihH0
おれ同人で３００~５００万だったな
絵のほうじゃないが
絵描きはやっぱ人口多すぎて儲からんな
絵のほうじゃないが
絵描きはやっぱ人口多すぎて儲からんな
795 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 17:14:48.78 ID:z54rVb3l0
う
796 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 17:23:42.83 ID:SFuC8H8y0
797 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 17:42:12.61 ID:buPzf/AS0
内勤だけど出来高払いの会社に居た時は原画が来なくて月収５万のときもあったわ
798 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 20:28:06.14 ID:l1DkzOYD0
マジですか。なんか収入の得方が色々あって勉強になる
会社一本に絞らず、あちこちから２０万くらいかき集めるのが正しいということですか
会社一本に絞らず、あちこちから２０万くらいかき集めるのが正しいということですか
799 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/01(土) 20:43:37.80 ID:epfcvrR/0
正しいかどうかはともかくとして
人脈はできるから窮地に立たされた時に
いろんな手が打てるというのは大きな財産になる
人脈はできるから窮地に立たされた時に
いろんな手が打てるというのは大きな財産になる
800 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 03:36:14.21 ID:4/amMgVk0
頭を下げなくても良いのは、媚びを売らなくて良いのは、金を持ってる奴だけ・・・
嫌な世界だ
嫌な世界だ
801 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 04:06:54.33 ID:lZbKU95Q0
それが、大昔から世界中で適用されてるルールだからな。
嫌なら別の次元にでも逃げるしかない
嫌なら別の次元にでも逃げるしかない
802 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 07:18:23.14 ID:65a0uZH10
トレスしてんじゃねーよくそ原画
ばれろ
ばれろ
803 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 08:08:09.27 ID:bWnTGxvM0
よくトレスしてると分かるな
よっぽど有名所からぱくったのか
よっぽど有名所からぱくったのか
804 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 08:47:06.01 ID:aWoSMM4W0
805 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 08:48:18.98 ID:aWoSMM4W0
806 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 08:58:43.90 ID:9Brs/aRR0
＞普通に右に参考おいて、左で書いてたり
そこまでするならもうトレスでいいよｗ出力結果はかわらんだろｗ
そこまでするならもうトレスでいいよｗ出力結果はかわらんだろｗ
807 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 10:19:08.30 ID:04LXAfrX0
他社のCGを参考で外注原画に渡したら
そのままなぞってきたんじゃね
うちではそういうことがあった
そのままなぞってきたんじゃね
うちではそういうことがあった
808 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 11:03:23.81 ID:aWoSMM4W0
俺は絵師じゃないけど、それじゃないとやってられないようなスケジュールやギャラなんじゃないかというのが気になるな。
ほんと１０年ぐらい前と比べて今のギャラとペースじゃ生きてけない。はやく色々淘汰されて落ち着くところに落ち着いてほしいわ。
ほんと１０年ぐらい前と比べて今のギャラとペースじゃ生きてけない。はやく色々淘汰されて落ち着くところに落ち着いてほしいわ。
809 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 11:06:20.75 ID:kf5dV2Fq0
ばれないレベルなら見て描いていいわ
一番困るのはトレスじゃない
プロポーションおかしい原画だ
一番困るのはトレスじゃない
プロポーションおかしい原画だ
810 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 11:08:37.33 ID:kf5dV2Fq0
811 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 11:18:29.68 ID:aWoSMM4W0
え〜、安ギャラ、短納期で量だけ多くても生きてけないぞ〜
812 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 11:33:12.14 ID:maQVpLrX0
>809
キャラがかわいく描けりゃデッサン多少おかしくても売れる。
一部のエロゲ玄人には○○はデッサンが糞（ｷﾘｯ）とされるけどな…
キャラがかわいく描けりゃデッサン多少おかしくても売れる。
一部のエロゲ玄人には○○はデッサンが糞（ｷﾘｯ）とされるけどな…
813 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 12:12:36.64 ID:kf5dV2Fq0
>>811
ギャラを気にしていいのは売れっ子だけだ！
俺は売れてないから単純に数減るほうがきつい
>>812
「Fateの原画はまだまだだな」とか言うエロゲ玄人は回りに多かったな
なんか負け惜しみ感が痛かった…
ギャラを気にしていいのは売れっ子だけだ！
俺は売れてないから単純に数減るほうがきつい
>>812
「Fateの原画はまだまだだな」とか言うエロゲ玄人は回りに多かったな
なんか負け惜しみ感が痛かった…
814 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 13:24:10.75 ID:65a0uZH10
○万本いった作品の作家が
おしゃべり糞野郎で辛い。
ビジネスの付き合いだけど、「僕のお陰で○万売れた訳だし〜」みたいな
ドヤ顔されるとはっ倒したくなるわ。
お前のせいで延期した話はどこいったんだよks
おしゃべり糞野郎で辛い。
ビジネスの付き合いだけど、「僕のお陰で○万売れた訳だし〜」みたいな
ドヤ顔されるとはっ倒したくなるわ。
お前のせいで延期した話はどこいったんだよks
815 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 14:32:50.33 ID:1WsZcPGO0
816 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 14:45:08.95 ID:9t4cmlUZ0
ツイッターで醜文垂れ流すライターが稀にいるな
発注元の企画書を逐一ディスりながら仕事下さい買ってくださいはねえよ
発注元の企画書を逐一ディスりながら仕事下さい買ってくださいはねえよ
817 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 15:11:22.71 ID:Zu/y2axA0
でもたまにどーやっても売れないだろコレという企画があるから困る。
それでも何とか責任を押し付けられないようにうまく立ち回りながら書くのが大変なのさ。
それでも何とか責任を押し付けられないようにうまく立ち回りながら書くのが大変なのさ。
818 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 16:12:56.00 ID:1WsZcPGO0
売れなかった責任は、企画者が取るのがスジだよな
819 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 16:13:25.09 ID:AcFCfN/p0
>>797
そりゃ、内勤で勤める意味ないだろ。
かえって飼い殺しの目に遭わされる。
俺はもうエロゲ業界見限ってるよ。
関わる人数が多いから、無駄に時間を浪費させられることが多い。
しかもそれぞれ自分が正しいと思ってるからめんどうだ。
個々の視点においてそれは間違ってはいないし、それぞれせいいっぱい努力してるだろうけど、
二度手間をやらされたり、空約束でぬか喜びするのに疲れた。
そりゃ、内勤で勤める意味ないだろ。
かえって飼い殺しの目に遭わされる。
俺はもうエロゲ業界見限ってるよ。
関わる人数が多いから、無駄に時間を浪費させられることが多い。
しかもそれぞれ自分が正しいと思ってるからめんどうだ。
個々の視点においてそれは間違ってはいないし、それぞれせいいっぱい努力してるだろうけど、
二度手間をやらされたり、空約束でぬか喜びするのに疲れた。
820 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 16:35:33.81 ID:Y6C2VmNG0
副業…というか、殆どの場合こっちの仕事が副になるだろうけど
このスレ見てると、専業エロゲonlyの人ってまだまだ多いのかな？と思う
このスレ見てると、専業エロゲonlyの人ってまだまだ多いのかな？と思う
821 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 16:44:43.32 ID:maQVpLrX0
原画は同人、ラノベ挿絵があって良いよねー
塗り専は知名度ないから同人出しても売れないし、ライターも副業は深夜コンビニバイトだったり・・・
副業ばかりしてると思うなksg
塗り専は知名度ないから同人出しても売れないし、ライターも副業は深夜コンビニバイトだったり・・・
副業ばかりしてると思うなksg
822 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 17:17:36.59 ID:xoxY11i60
そのかわり原画は信じられないほど競争率高いから
ライターみたいに無能ではまったく食えないからなあ
ライターみたいに無能ではまったく食えないからなあ
823 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 17:25:54.23 ID:yeUFlcqZO
ニコニコで塗ってみた動画とか定期的にあげれば、少しは知名度上がるかもよ
ニコニコ(笑)と思わないなら
ニコニコ(笑)と思わないなら
824 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 17:28:59.57 ID:maQVpLrX0
ニコニコ（笑）は口を出しても買わないじゃないですかー
825 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 17:42:28.64 ID:yeUFlcqZO
ニコニコ(笑)で宣伝
→pixiv(笑)で宣伝
→お仕事やってます
→仕事が来る
→ビルが立つ
→pixiv(笑)で宣伝
→お仕事やってます
→仕事が来る
→ビルが立つ
826 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 17:57:42.95 ID:ri3VVvwJ0
どんなツールを使ってでも売れたモンが勝ち
ニコニコ（笑）とか関係無いから
ニコニコ（笑）とか関係無いから
827 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 18:35:43.88 ID:p+vRe3qd0
原画やってるけど別にそんなおいしい思いはしてないぞ
同人やってない。仕事のみだと正当報酬だと思う。
そのうち原画でやっていけなくなったら塗りに戻るわ
同人やってない。仕事のみだと正当報酬だと思う。
そのうち原画でやっていけなくなったら塗りに戻るわ
828 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 19:34:26.59 ID:CpRen39G0
去年ライトノベル業界に行った者ですが、絶対ラノベのがお金はいいですよ。
今年は原稿料+印税で1000万行くかもしれません。
今年は原稿料+印税で1000万行くかもしれません。
829 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 19:50:24.96 ID:t4UBb+2Z0
そんな収入があるのは1冊で2万↑売れてて年4冊出せるやつだけだな
はっきり言うと中堅の上、ラノベ界でも20人程度じゃね
はっきり言うと中堅の上、ラノベ界でも20人程度じゃね
830 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 19:53:54.01 ID:4/amMgVk0
プロになったばかりの新人へ、編集側が、今の仕事は止めないで下さい、って言うと聞いた
831 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 20:12:08.07 ID:WXYHOxlW0
ラノベだけじゃ食えなくて抜きゲーの仕事してるやつもいるんだし
夢見たいな話ばっかりじゃないさ
夢見たいな話ばっかりじゃないさ
832 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 20:41:39.97 ID:xoxY11i60
むりこぶだってゾンビやアリアあんだけ売れてるのに
アルバイトみたいなもんだし
アルバイトみたいなもんだし
833 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 20:41:42.46 ID:aWoSMM4W0
834 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 20:44:36.97 ID:9UbRU9Xg0
ﾇﾘｶﾞｰ ﾇﾘｶﾞｰ
って言うけど、塗り職の会社とか作ってみたらどうかな？
家庭用の2Dとか、DSのドット打ちとかも仕事とれるなら案外形に成りそうだけど。
と書いてから、普通のデザイン会社じゃんと思った。
って言うけど、塗り職の会社とか作ってみたらどうかな？
家庭用の2Dとか、DSのドット打ちとかも仕事とれるなら案外形に成りそうだけど。
と書いてから、普通のデザイン会社じゃんと思った。
835 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 20:46:16.34 ID:qW7cE82x0
150万/年を辞めたら、すぐ300万/年になった。暫く上がらなかったので辞めたら、
すぐ600万/年になった。その後辞めてフリーになったら翌年は1200万/年になった。
例えば、どんなに優秀でも８０枚の着色に、１枚５万円もらうことは難しい。
でも、数枚の着色なら貰えちゃう不思議。
結局１本にかかずらっていては、なかなか収入は伸びないので、数多くのプロジェクトに
かかわった方が儲けにはなるよ。問題は仕事があるかどうかだけどな。
すぐ600万/年になった。その後辞めてフリーになったら翌年は1200万/年になった。
例えば、どんなに優秀でも８０枚の着色に、１枚５万円もらうことは難しい。
でも、数枚の着色なら貰えちゃう不思議。
結局１本にかかずらっていては、なかなか収入は伸びないので、数多くのプロジェクトに
かかわった方が儲けにはなるよ。問題は仕事があるかどうかだけどな。
836 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 21:16:01.27 ID:aWoSMM4W0
でもその６００と１２００って１５０と３００とは比べられないでしょ。
独立してからの数字は売上で、独立前は所得でしょ。
独立してからの数字は売上で、独立前は所得でしょ。
837 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 22:58:38.93 ID:qW7cE82x0
全部最終的な手取りだが。
838 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 23:59:43.34 ID:AcFCfN/p0
839 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 00:07:55.93 ID:2Jlf1d8O0
塗りは最近カットインとか膨大な数の差分とかあるからそんな数捌けなくなってきてるけどなー
840 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 00:09:42.91 ID:2UgOzG790
理屈はただしと思うが、５万超えるのってパケ絵ぐらいじゃね？
つか、内勤で600万/年になるのが結構しんどいんだが、売れっ子だな
つか、内勤で600万/年になるのが結構しんどいんだが、売れっ子だな
841 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 00:44:05.01 ID:TopFZu+K0
1200万/年て、１枚単価３万円以上のものを、１日１枚ほぼ休み無く塗らないと無理っぽくね？
差分１０枚以上とか最近はデフォになってるけど、相当作業が早いんだな…
差分１０枚以上とか最近はデフォになってるけど、相当作業が早いんだな…
842 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 00:54:15.30 ID:9U6kZdSg0
早くて売れる塗り。すばらしいな
843 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 01:04:08.09 ID:GdNt5suJ0
>>829
2万より多く出てます
2万より多く出てます
844 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 06:50:08.72 ID:olKZvmV10
>>837
だから手取りじゃおかしいでしょ？って話。そんなになにも設備投資がないの？
ＰＣにしろＳＯＨＯ的に使うものは減価償却対象でしょ？それを引いて自営の所得は決まるんだべ？
俺は減価償却が６００万ぐらいあるから消耗と合わせて８００万ぐらいは経費になっちゃう。
消費税納税する身分でも年収は２００万から４００万だぞ。
だから手取りじゃおかしいでしょ？って話。そんなになにも設備投資がないの？
ＰＣにしろＳＯＨＯ的に使うものは減価償却対象でしょ？それを引いて自営の所得は決まるんだべ？
俺は減価償却が６００万ぐらいあるから消耗と合わせて８００万ぐらいは経費になっちゃう。
消費税納税する身分でも年収は２００万から４００万だぞ。
845 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 08:23:40.30 ID:lbQRHhvp0
お前らそんな嘘くさい話に必死に食いつかなくても・・・
846 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 08:34:00.25 ID:/+dtus320
847 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 10:08:24.45 ID:olKZvmV10
すっごいものｗ
冗談抜きにＰＣは一番高いので８０万。真ん中が４０万。ノートでも２０万だな。
そんな安いＰＣで仕事になるのは冗談抜きにうらやますぃ。
高いものだと２００万のＸＸＸXとか。ソフトでもアップグレードするだけで２００万はかかっている。
アップグレード代だけでも固定資産扱い。ソフトで無形財産なのに。
冗談抜きにＰＣは一番高いので８０万。真ん中が４０万。ノートでも２０万だな。
そんな安いＰＣで仕事になるのは冗談抜きにうらやますぃ。
高いものだと２００万のＸＸＸXとか。ソフトでもアップグレードするだけで２００万はかかっている。
アップグレード代だけでも固定資産扱い。ソフトで無形財産なのに。
848 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 10:11:04.35 ID:olKZvmV10
あ、初期の電気設備代とかも高いし、倉庫とか買ってるので償却期間が長いものもあるんだよね。
あと冷房もかなりいいの買ってるし。後は家の修復とかも自営だと半分のせられるから。
俺は持ってないけど車を高級車買ったら誰でも減価償却は高くなるだろ？
あと冷房もかなりいいの買ってるし。後は家の修復とかも自営だと半分のせられるから。
俺は持ってないけど車を高級車買ったら誰でも減価償却は高くなるだろ？
849 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 10:50:28.50 ID:aFnTNG5rP
>>847>>848
20万のPCなら少額減価償却資産の特例措置で一括経費化できるだろ。
そもそも家だ車だを経費にできるからとか言い出したらもう>>836から話変わってるじゃんｗ
そんだけ設備投資かけるのってたぶん音屋かなんかなんだろうけど
個人的な話を一般化して押し付けんなってｗ
20万のPCなら少額減価償却資産の特例措置で一括経費化できるだろ。
そもそも家だ車だを経費にできるからとか言い出したらもう>>836から話変わってるじゃんｗ
そんだけ設備投資かけるのってたぶん音屋かなんかなんだろうけど
個人的な話を一般化して押し付けんなってｗ
850 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 11:29:52.81 ID:fk+qFTio0
>>848
お前、人に手取り聞かれて経費の分も事細かに答えるのか？
めんどくさい相手だな…
正直、回りから見てると自分の正当性を構築するために、
必死に立ち回ってるようにしか見えないからそろそろやめとけ
お前、人に手取り聞かれて経費の分も事細かに答えるのか？
めんどくさい相手だな…
正直、回りから見てると自分の正当性を構築するために、
必死に立ち回ってるようにしか見えないからそろそろやめとけ
851 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 12:31:01.91 ID:Av4OUfWV0
まあ具体的な金を出すからレスがこーなるのは想像付くけどなｗ
852 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 13:17:12.38 ID:cwQre1MS0
うむ、レス元の人が悪いよな・・・
853 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 13:33:12.38 ID:ElcRbZnn0
いいぞー
もっとやれー
もっとやれー
854 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 14:38:28.42 ID:/+dtus320
ぶっちゃけ、エロゲ制作に車は必要ないけど、
車と車庫、事務所兼住宅は堂々と経費にできそうだな。
車と車庫、事務所兼住宅は堂々と経費にできそうだな。
855 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 14:41:57.94 ID:cwQre1MS0
車持ってる人はするんじゃないかな
会社によっては週１で打ち合わせするとこあるそうだし
会社によっては週１で打ち合わせするとこあるそうだし
856 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 18:54:34.24 ID:ln3XxgTY0
イラスト屋が個人事業主だったとして、収入と利益がどんなもんか知りたいってだけだろ？
イラスト屋がどんな帳簿付けてるのかしらんけど
イラスト屋がどんな帳簿付けてるのかしらんけど
857 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 00:39:21.35 ID:GSj5d59c0
＞ID:olKZvmV10
個人でやってる奴が１０００万の売り上げで内経費が８００万なのか？？
単なるバカか？
個人でやってる奴が１０００万の売り上げで内経費が８００万なのか？？
単なるバカか？
858 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 00:51:34.72 ID:FE4Q+YEB0
859 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 03:28:17.88 ID:k3jKaT3+0
ちょっと前は、草薙に背景を発注したら、５万／カットくらい軽く飛んでたけどな。
へたすりゃ８万くらいいくこともあった。
へたすりゃ８万くらいいくこともあった。
860 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 07:50:15.97 ID:x6bKtz0s0
861 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 07:53:07.44 ID:w5jJ46uZ0
スケジュールが埋まって瞬間的に４〜５万の作業量になることもあるけど、
そんなにおいしい仕事も多くないしな
立ち背景１万以下もあったし…
そういうところに限ってラフに無い追加リテイクするし
そりゃそれ追加したら絵は良くなるのはわかってんだよと
単価と相談した密度なんだっつの、クオリティに口出すならせめて２万以上もってこいや
そんなにおいしい仕事も多くないしな
立ち背景１万以下もあったし…
そういうところに限ってラフに無い追加リテイクするし
そりゃそれ追加したら絵は良くなるのはわかってんだよと
単価と相談した密度なんだっつの、クオリティに口出すならせめて２万以上もってこいや
862 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 07:55:49.33 ID:CVNabrBm0
>>858
俺は主ではないけどレスする。
最初からクオリティの問題ではないし、自分の顧客リストを他人に教えるバカはいない。
だからと言って嘘だって決めつけて喚き散らすと、悪口以外誰も書かなくなる。
たまに使える物が落ちているゴミ捨て場だったのが、くみ取り便所になるから、そのへんにしとけや。
俺は主ではないけどレスする。
最初からクオリティの問題ではないし、自分の顧客リストを他人に教えるバカはいない。
だからと言って嘘だって決めつけて喚き散らすと、悪口以外誰も書かなくなる。
たまに使える物が落ちているゴミ捨て場だったのが、くみ取り便所になるから、そのへんにしとけや。
863 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 08:03:52.02 ID:w5jJ46uZ0
>>860
だから、あんたの言い方だと
>>847、848で言ったようなことが毎年やってるようにに聞こえる
瞬間的な設備投資とか税金対策としては理解できるんだけど
毎年ならばかにはみえる
毎年同じような設備投資をしてないなら、
それはイレギュラーの話題だから、手取りの話題で
一時の減税の話題振ってるのもばかにみえる
だから、あんたの言い方だと
>>847、848で言ったようなことが毎年やってるようにに聞こえる
瞬間的な設備投資とか税金対策としては理解できるんだけど
毎年ならばかにはみえる
毎年同じような設備投資をしてないなら、
それはイレギュラーの話題だから、手取りの話題で
一時の減税の話題振ってるのもばかにみえる
864 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 08:40:41.56 ID:CVNabrBm0
デジタル製品は１年で価値が半減するから、毎年
そんなにつぎ込んでもバカみたいに見えるというのは同意だな。
車みたいに即換金可能な財産として備蓄できないの無駄遣いだわ。
そんなにつぎ込んでもバカみたいに見えるというのは同意だな。
車みたいに即換金可能な財産として備蓄できないの無駄遣いだわ。
865 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 09:54:16.50 ID:GZLa1m1jO
オーディオはそうそう値段落ちないぞ
安くて悪いが、ONKYOのPCI-90が値崩れ起こしたことはない
安くて悪いが、ONKYOのPCI-90が値崩れ起こしたことはない
866 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 10:38:26.49 ID:x6bKtz0s0
>>863
そうね、毎年とは言わないけど、２、３年に一度はそうなるよ。
当然買い替え、買い増しした際には古いものは中古で売る。
その場合、分離課税だったかな、長期購入品５０万、短期購入品５０万までは売却益が非課税。
新しいものが出たら飛びついても好きなものであれば節税になるよ。
そういう商品気違いと言われるならばかと呼ばれて全然かまわんよ。
国にくれてやるか店にくれてやるかの差なわけで。
そうね、毎年とは言わないけど、２、３年に一度はそうなるよ。
当然買い替え、買い増しした際には古いものは中古で売る。
その場合、分離課税だったかな、長期購入品５０万、短期購入品５０万までは売却益が非課税。
新しいものが出たら飛びついても好きなものであれば節税になるよ。
そういう商品気違いと言われるならばかと呼ばれて全然かまわんよ。
国にくれてやるか店にくれてやるかの差なわけで。
867 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 10:41:13.66 ID:x6bKtz0s0
それと売却や廃棄をするとその該当分の固定資産は除却損と言ってまるまる経費になる。
また売ったり捨てなくしてもそれを自家用にしたと宣言するだけも同じく経費算入できる。
だから一時期毎年ＰＣは買い替えていたし。
その年儲かったら経費を増やす判断が出来、その年儲からなかったら固定資産のままちまちま償却すればいい。
そうやって調整することによって年金、国保、住民税などを安くすることが出来て税金以外の支払いのメリットもある。
また売ったり捨てなくしてもそれを自家用にしたと宣言するだけも同じく経費算入できる。
だから一時期毎年ＰＣは買い替えていたし。
その年儲かったら経費を増やす判断が出来、その年儲からなかったら固定資産のままちまちま償却すればいい。
そうやって調整することによって年金、国保、住民税などを安くすることが出来て税金以外の支払いのメリットもある。
868 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 10:43:00.54 ID:Ls5CwdKU0
脱税宣言ｷﾀｰｰｰ！！
869 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 10:45:12.31 ID:x6bKtz0s0
補足：除却損と売却益は相反するというか相殺しそうなんだけど、上記の１００万の非課税枠と、上の他の人が書いているように、
買った時から売るまでの間に市場価値が変化するので、損得はものや時期によって左右される。
でも概ね２，３年以内に売るとちょうど節税になるラインに収まるよ。それより長いと経費算入が大きすぎる。短いと税金が多くなる。
買った時から売るまでの間に市場価値が変化するので、損得はものや時期によって左右される。
でも概ね２，３年以内に売るとちょうど節税になるラインに収まるよ。それより長いと経費算入が大きすぎる。短いと税金が多くなる。
870 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 12:23:23.53 ID:CVNabrBm0
>>865
そうだね。MA-500U使ってるけど、中古価格が安定してる。
グラボはものすごく値下がりするのに。
>>866
国にくれてやっても大半が公務員の貯金になって死蔵されるから、
民間に回してやった方が景気がよくなるわね。
この国は公務員や電力会社の給料減らして、橋の補修などの
公共事業増やさないとまずい。
そうだね。MA-500U使ってるけど、中古価格が安定してる。
グラボはものすごく値下がりするのに。
>>866
国にくれてやっても大半が公務員の貯金になって死蔵されるから、
民間に回してやった方が景気がよくなるわね。
この国は公務員や電力会社の給料減らして、橋の補修などの
公共事業増やさないとまずい。
871 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 12:25:36.77 ID:+Zxnb28mP
わかったから>>844のおまえは特殊だってことに気付よｗ
フリーの絵描きやライターで30万超える設備投資なんて滅多にないし
たいてい仕事場は自宅兼用、利益率50％まで経費積増せたらいいとこ。
共感してもらいたきゃ他業種の自営業スレで愚痴ってこいよｗ
>>860 あときっちり売上1000万でも消費税納税義務者だぞ。経費関係無いから。
フリーの絵描きやライターで30万超える設備投資なんて滅多にないし
たいてい仕事場は自宅兼用、利益率50％まで経費積増せたらいいとこ。
共感してもらいたきゃ他業種の自営業スレで愚痴ってこいよｗ
>>860 あときっちり売上1000万でも消費税納税義務者だぞ。経費関係無いから。
872 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 12:30:27.44 ID:CVNabrBm0
>>869
家の中にデジタル製品が溢れてしまうな。
PCコマンド ボブ&キースの原作書いてた高橋敏也みたいな状態かいね？
http://www.youtube.com/watch?v=TpqB3r_rb3Q&feature=relmfu
家の中にデジタル製品が溢れてしまうな。
PCコマンド ボブ&キースの原作書いてた高橋敏也みたいな状態かいね？
http://www.youtube.com/watch?v=TpqB3r_rb3Q&feature=relmfu
873 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 12:32:23.70 ID:l3Frtx080
安井智幸は真性のクズ野郎。
写真を撮っただけで、告白してふられた大学の先輩の女を、
高校の同級生たちに『俺はこの女と付き合ってるんだ！』
と見せびらかしまくってた。
高校の時のこいつのうわさは、
『目が合うと、惚れてると思われる男』
大学時代までに、２０人ぐらいにふられて、
ただ笑い者になってただけのクズ野郎。安井智幸。
馬鹿にしても馬鹿にしきれず、
気持ち悪がっても気持ち悪がり切れない。
日本一テニスがヘタな男と形容しても形容しきれない。
それが安井智幸、真性のクズ野郎。
写真を撮っただけで、告白してふられた大学の先輩の女を、
高校の同級生たちに『俺はこの女と付き合ってるんだ！』
と見せびらかしまくってた。
高校の時のこいつのうわさは、
『目が合うと、惚れてると思われる男』
大学時代までに、２０人ぐらいにふられて、
ただ笑い者になってただけのクズ野郎。安井智幸。
馬鹿にしても馬鹿にしきれず、
気持ち悪がっても気持ち悪がり切れない。
日本一テニスがヘタな男と形容しても形容しきれない。
それが安井智幸、真性のクズ野郎。
874 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 13:43:38.86 ID:x6bKtz0s0
＞あときっちり売上1000万でも消費税納税義務者だぞ。経費関係無いから。
わりい。経費じゃなくて、消費税非課税分で考えるの間違い。だから売り上げ１０００万きっちりは非課税なんよ。
もちろん売り上げを外税で考えているかうち税で考えているかは人によって違うだろうが、今は一律外税でと指導されているはず。
それからするとうち税売り上げの１０００万は実際には９５３万の対象額となる。
わりい。経費じゃなくて、消費税非課税分で考えるの間違い。だから売り上げ１０００万きっちりは非課税なんよ。
もちろん売り上げを外税で考えているかうち税で考えているかは人によって違うだろうが、今は一律外税でと指導されているはず。
それからするとうち税売り上げの１０００万は実際には９５３万の対象額となる。
875 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 13:57:15.53 ID:ddivrXj00
よーわからんな
非課税分47万円って何？
非課税分47万円って何？
876 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 14:08:37.50 ID:Kgxi4Nse0
外注でそこまで稼いでる奴の方が稀
877 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 14:22:33.17 ID:w5jJ46uZ0
>>874
たぶん言ってる事は正しいんだろうけど、
このスレの人間は大抵、絵描きかライター寄りだ
その職種は、設備投資と税金の節約をそこまでがっちりやるやつはほぼいないから、
共感もとめてるならマジで無理だからそろそろやめとけ
あってても間違っててもイレギュラー過ぎて突っ込みしか入れれないから
たぶん言ってる事は正しいんだろうけど、
このスレの人間は大抵、絵描きかライター寄りだ
その職種は、設備投資と税金の節約をそこまでがっちりやるやつはほぼいないから、
共感もとめてるならマジで無理だからそろそろやめとけ
あってても間違っててもイレギュラー過ぎて突っ込みしか入れれないから
878 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 14:49:39.68 ID:CVNabrBm0
誰も興味なかったらレスはつかないよ。
それなりに他人の懐事情は気になる。
それなりに他人の懐事情は気になる。
879 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 16:54:45.94 ID:x6bKtz0s0
>>877がとりあえずライターではないことは分かった。
880 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 17:02:02.82 ID:7TNLDj+p0
金の話は盛り上がるからな
適当な事投下して、そこでアホそうな奴捕まえて嘘を重ねて煽ってると
激昂したアホが色んな物を出してくる
ラノベの話の時は見事に引っかかったアホが
明細アップしてたなｗ
適当な事投下して、そこでアホそうな奴捕まえて嘘を重ねて煽ってると
激昂したアホが色んな物を出してくる
ラノベの話の時は見事に引っかかったアホが
明細アップしてたなｗ
881 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 17:16:37.51 ID:x6bKtz0s0
おどるあふぉうにみるあふぉ〜、おなじあふぉならおどらにゃそんそん
882 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 18:17:42.10 ID:l3Frtx080
高千春はもう死んでるよ。ざまあみやがれ。
あの女は人をさんざん苦しめた報いを受けた。
あの女は人をさんざん苦しめた報いを受けた。
883 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 19:14:47.16 ID:XAL19Guu0
背景無しだけど全身カラーで一枚６０００とかどこの同人だよ・・・
884 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 20:39:16.01 ID:k3jKaT3+0
885 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 22:14:13.48 ID:VEcJsFsS0
ID:x6bKtz0s0は用語を自分で理解していないし
節税と浪費を混同しているし。
おそらく頭の弱い人だと思われる。
ばかで結構じゃなくて。
ばかですよあなた
節税と浪費を混同しているし。
おそらく頭の弱い人だと思われる。
ばかで結構じゃなくて。
ばかですよあなた
886 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 22:22:26.24 ID:x6bKtz0s0
ばかに指摘されるのがそんなに悔しいと。
887 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 22:25:27.17 ID:VEcJsFsS0
888 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 22:27:07.24 ID:dP0MPp+Y0
1000万稼いでようが何だっていいんだけどよ
ここはグチスレだってーの
自慢は別のところでしやがれ
ここはグチスレだってーの
自慢は別のところでしやがれ
889 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 22:29:18.36 ID:ddivrXj00
ID:x6bKtz0s0
なんで>>875無視するの
なんで>>875無視するの
890 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 22:32:11.41 ID:VEcJsFsS0
>>889
それは代わりに答えると１０００万の税抜きの分
ただ、＞あときっちり売上1000万でも消費税納税義務者だぞ。経費関係無いから。こんな勘違い「ばか」以外しない
なにが「わりい。経費じゃなくて、消費税非課税分で考えるの間違い。だから売り上げ１０００万きっちりは非課税なんよ。」だか
全く理解できてないわこの「ばか」
それは代わりに答えると１０００万の税抜きの分
ただ、＞あときっちり売上1000万でも消費税納税義務者だぞ。経費関係無いから。こんな勘違い「ばか」以外しない
なにが「わりい。経費じゃなくて、消費税非課税分で考えるの間違い。だから売り上げ１０００万きっちりは非課税なんよ。」だか
全く理解できてないわこの「ばか」
891 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 23:03:14.87 ID:GZLa1m1jO
お前等が金持ちに愚痴りたいってのは良くわかった
俺も愚痴りたい。飲み会開いて奢れや畜生！
俺も愚痴りたい。飲み会開いて奢れや畜生！
892 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 23:10:46.34 ID:VEcJsFsS0
この出鱈目ぶりじゃ金持ちかどうかも
あ や し い
ものほんの金持ちでここまで「ばか」はいないと思ふ。
あ や し い
ものほんの金持ちでここまで「ばか」はいないと思ふ。
893 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 23:16:40.26 ID:m/CT9wkA0
金持ちじゃなくてもいいから奢ってください。
894 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 00:06:23.85 ID:JNjqU6bO0
ぶっちゃけ、節税してる俺様偉い！って言ってる奴は叩けばボロボロに埃が出て来る奴ばかりなわけで・・・・・
895 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 00:58:22.64 ID:iC05vQ+sP
経費こんなにかかるぞ、手取り少ないぞって不幸自慢なんじゃないの？
オレもフリーで年収数倍にはなったけど全然休みないし
せいぜいゲームやアニメBD自由に買えるようになったくらいで
社員で年収300万の頃と生活は大してかわんないよ。
金持ちって感覚になれるのはもっと上な気がするわ。
オレもフリーで年収数倍にはなったけど全然休みないし
せいぜいゲームやアニメBD自由に買えるようになったくらいで
社員で年収300万の頃と生活は大してかわんないよ。
金持ちって感覚になれるのはもっと上な気がするわ。
896 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 01:56:03.54 ID:Djee40AE0
>不幸自慢
だって愚痴スレだろｗ
感覚はともかく、例えば、CintiqHDが出たとき、欲しいと思う所までは同じだが、
すぐ注文できるかどうかは違うな。
だって愚痴スレだろｗ
感覚はともかく、例えば、CintiqHDが出たとき、欲しいと思う所までは同じだが、
すぐ注文できるかどうかは違うな。
897 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 02:49:38.70 ID:+8H2H1Iy0
898 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 03:40:26.85 ID:me6XDcy+0
儲かってる話が出ると、なんとかして叩こうってやつが
少なからず出てきて、２ｃｈに書くだけ馬鹿らしくなるな。
少なからず出てきて、２ｃｈに書くだけ馬鹿らしくなるな。
899 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 05:04:07.03 ID:6FauICQw0
いやここ愚痴スレやし・・・
900 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 06:17:12.53 ID:UTUNcCZl0
川口のクズはもう死んでるよ。ざまあみやがれ。
川口のクズは、俺に与えた苦しみを自分で受けた。
ざまあみやがれ。
川口のクズは、俺に与えた苦しみを自分で受けた。
ざまあみやがれ。
901 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 08:42:28.21 ID:UTUNcCZl0
高千春を攻撃する言動をひどいと言うやつは、
高千春のような女に人生も仕事もめちゃくちゃにされる。
ざまあみやがれ。
高千春のような女に人生も仕事もめちゃくちゃにされる。
ざまあみやがれ。
902 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 11:03:09.31 ID:pyde7tQ80
903 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 11:16:07.25 ID:/P2lNARf0
904 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 11:29:58.13 ID:pyde7tQ80
>>903
悪い、これは言い方悪かったな
ほかの人の愚痴に反論する形で、今の金の話になってるから、
そう言うのは本人の愚痴というより自慢にしか聞こえないわってことが言いたかった
純粋な愚痴なら別になんとも思わないよ
悪い、これは言い方悪かったな
ほかの人の愚痴に反論する形で、今の金の話になってるから、
そう言うのは本人の愚痴というより自慢にしか聞こえないわってことが言いたかった
純粋な愚痴なら別になんとも思わないよ
905 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 13:30:35.87 ID:itsO2Owv0
金の話ならかまわん
どんどんやれ
どんどんやれ
906 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 14:17:13.93 ID:UTUNcCZl0
安井智幸は真性のクズ野郎。
写真を撮っただけで、告白してふられた大学の先輩の女を、
高校の同級生たちに『俺はこの女と付き合ってるんだ！』
と見せびらかしまくってた。
高校の時のこいつのうわさは、
『目が合うと、惚れてると思われる男』
大学時代までに、２０人ぐらいにふられて、
ただ笑い者になってただけのクズ野郎。安井智幸。
馬鹿にしても馬鹿にしきれず、
気持ち悪がっても気持ち悪がり切れない。
日本一テニスがヘタな男と形容しても形容しきれない。
それが安井智幸、真性のクズ野郎。
こいつだけは許せねえよ。
写真を撮っただけで、告白してふられた大学の先輩の女を、
高校の同級生たちに『俺はこの女と付き合ってるんだ！』
と見せびらかしまくってた。
高校の時のこいつのうわさは、
『目が合うと、惚れてると思われる男』
大学時代までに、２０人ぐらいにふられて、
ただ笑い者になってただけのクズ野郎。安井智幸。
馬鹿にしても馬鹿にしきれず、
気持ち悪がっても気持ち悪がり切れない。
日本一テニスがヘタな男と形容しても形容しきれない。
それが安井智幸、真性のクズ野郎。
こいつだけは許せねえよ。
907 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 14:34:06.78 ID:UTUNcCZl0
川口のクズの方が安井以下だけどな。
908 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 15:03:49.65 ID:itsO2Owv0
川口浩探検隊
909 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 17:33:31.31 ID:mH/jZpbE0
ボスのツイッターが馬鹿すぎてうんざり・・・・
910 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 23:20:03.70 ID:5y15K5dj0
ベアさん見てたらウンコ水飲み始めてﾜﾗﾀ
911 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 06:03:55.62 ID:IoyUSt5aI
いま嘘みたいに忙しいけど、来月以降の予定全くないんだよなぁ
得意先かなり修羅場ってるみたいだし、おとなしく別のところに売り込みかけるかなぁ
得意先かなり修羅場ってるみたいだし、おとなしく別のところに売り込みかけるかなぁ
912 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 07:50:42.38 ID:RgqwmTxM0
安井智幸はもう死んでるよ。ざまあみやがれ。
913 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 08:14:25.24 ID:RgqwmTxM0
おぞましいぶ男の小柳はもう死んでるよ。
ざまあみやがれ。
ざまあみやがれ。
914 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 14:19:28.68 ID:197CFMNZ0
http://twitter.com/#!/Shot_Weapon/status/109275785306718208
@Shot_Weapon ショットウェポン
世間では暴力団排除の動きが活発化しているが、実はエロゲー業界に参入していた多くの暴力団もここ数年で次々と撤退している。
かつて市場が全盛だった頃に彼らは裏で多額の出資をしていたが、市場の没落で現在は一部の大手を除いてほぼ退散。ヤクザすら見限る市場‥。
完全にオワットルねエロゲー業界。
http://twitter.com/#!/Shot_Weapon/status/109499038734360576
@Shot_Weapon ショットウェポン
そんな終焉が近いエロゲ市場だが、10年前は暴力団どころか銀行がカスメーカーにポンと１億も融資するアレな時代。そもそもユーザー数が少なく、
給料も激安で会社の多くが赤字、出資者の多くがマイナスという、終焉期になってようやく「最初から市場なんてなかったね」が判明して関係者全員爆笑＆涙。
へー
@Shot_Weapon ショットウェポン
世間では暴力団排除の動きが活発化しているが、実はエロゲー業界に参入していた多くの暴力団もここ数年で次々と撤退している。
かつて市場が全盛だった頃に彼らは裏で多額の出資をしていたが、市場の没落で現在は一部の大手を除いてほぼ退散。ヤクザすら見限る市場‥。
完全にオワットルねエロゲー業界。
http://twitter.com/#!/Shot_Weapon/status/109499038734360576
@Shot_Weapon ショットウェポン
そんな終焉が近いエロゲ市場だが、10年前は暴力団どころか銀行がカスメーカーにポンと１億も融資するアレな時代。そもそもユーザー数が少なく、
給料も激安で会社の多くが赤字、出資者の多くがマイナスという、終焉期になってようやく「最初から市場なんてなかったね」が判明して関係者全員爆笑＆涙。
へー
915 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 14:26:49.94 ID:nyhW+n9hP
＞某大手ゲーム会社■をリストラされ、その後就活したり産業スパイをやったり海外逃亡を企てたり
ただのニートじゃねーかｗ キチガイの発言転載するなよｗ
ただのニートじゃねーかｗ キチガイの発言転載するなよｗ
916 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 16:12:46.80 ID:orcCDskS0
そんな身元がちゃんとしてないやつの呟きを間に受ける人って・・・
917 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 16:38:40.87 ID:RgqwmTxM0
安井智幸は真性のクズ野郎。
写真を撮っただけで、告白してふられた大学の先輩の女を、
高校の同級生たちに『俺はこの女と付き合ってるんだ！』
と見せびらかしまくってた。
高校の時のこいつのうわさは、
『目が合うと、惚れてると思われる男』
大学時代までに、２０人ぐらいにふられて、
ただ笑い者になってただけのクズ野郎。安井智幸。
馬鹿にしても馬鹿にしきれず、
気持ち悪がっても気持ち悪がり切れない。
日本一テニスがヘタな男と形容しても形容しきれない。
それが安井智幸、真性のクズ野郎。
写真を撮っただけで、告白してふられた大学の先輩の女を、
高校の同級生たちに『俺はこの女と付き合ってるんだ！』
と見せびらかしまくってた。
高校の時のこいつのうわさは、
『目が合うと、惚れてると思われる男』
大学時代までに、２０人ぐらいにふられて、
ただ笑い者になってただけのクズ野郎。安井智幸。
馬鹿にしても馬鹿にしきれず、
気持ち悪がっても気持ち悪がり切れない。
日本一テニスがヘタな男と形容しても形容しきれない。
それが安井智幸、真性のクズ野郎。
918 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 17:08:56.23 ID:RgqwmTxM0
俺も働かなくなってから来年で１０年になるか。
その間に勉強だけはしっかり大成させときたかったよ。
でもこれからの８年で結果を出すようにしたい。
１回はTOEICで満点取りたいなぁ〜。
その間に勉強だけはしっかり大成させときたかったよ。
でもこれからの８年で結果を出すようにしたい。
１回はTOEICで満点取りたいなぁ〜。
919 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 17:09:44.66 ID:RgqwmTxM0
たまには、わきがスレにも行ってこないとな。
これからちょっと行ってくるわ。
これからちょっと行ってくるわ。
920 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 17:19:06.64 ID:RgqwmTxM0
安井智幸は真性のクズ野郎。
写真を撮っただけで、告白してふられた大学の先輩の写真を、
高校の同級生たちに『俺はこの女と付き合ってるんだ！』
と見せびらかしまくってた。
高校の時のこいつのうわさは、
『目が合うと、惚れてると思われる男』
大学時代までに、２０人ぐらいにふられて、
ただ笑い者になってただけのクズ野郎。安井智幸。
馬鹿にしても馬鹿にしきれず、
気持ち悪がっても気持ち悪がり切れない。
日本一テニスがヘタな男と形容しても形容しきれない。
それが安井智幸、真性のクズ野郎。
写真を撮っただけで、告白してふられた大学の先輩の写真を、
高校の同級生たちに『俺はこの女と付き合ってるんだ！』
と見せびらかしまくってた。
高校の時のこいつのうわさは、
『目が合うと、惚れてると思われる男』
大学時代までに、２０人ぐらいにふられて、
ただ笑い者になってただけのクズ野郎。安井智幸。
馬鹿にしても馬鹿にしきれず、
気持ち悪がっても気持ち悪がり切れない。
日本一テニスがヘタな男と形容しても形容しきれない。
それが安井智幸、真性のクズ野郎。
納得行くまでの勉強が終わるのが４０歳。
１０年で本編１本作れるとして、７０歳までに本編３本作れる。
年金は払わないままになるとしても、
どうせ受給は７０歳からになってるだろうし、
７０歳で安楽死するとしても、人生の目標は達成できるかな。
１０年で本編１本作れるとして、７０歳までに本編３本作れる。
年金は払わないままになるとしても、
どうせ受給は７０歳からになってるだろうし、
７０歳で安楽死するとしても、人生の目標は達成できるかな。
922 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 18:44:46.67 ID:dCR0tGGu0
溶解に〜んげんっ
923 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 19:43:01.63 ID:RgqwmTxM0
交響曲１つに５年とかざらだからな。
権威あるエロゲー１つなら、２０年とか普通だろ。
権威あるエロゲー１つなら、２０年とか普通だろ。
924 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 22:00:07.20 ID:ouv/wep90
先月までそこいらのＷｅｂサイトで仕事漁ってた新人のくせに一枚１００００とか舐めすぎ・・・
925 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 22:30:02.30 ID:vwAOaWPt0
926 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 00:03:57.07 ID:197CFMNZ0
原画かよ。塗りが1枚背景差分込みで1万なら請けないわ。
背景なし差分なしで7.5ｋの所なら知ってるけど。
背景なし差分なしで7.5ｋの所なら知ってるけど。
927 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 00:06:07.64 ID:1ZGMbo1+P
>>924
お前が舐めすぎだろｗ 一万ぐらい払えよｗ
お前が舐めすぎだろｗ 一万ぐらい払えよｗ
928 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 00:38:14.48 ID:s3S4iYfF0
１万出せない会社とはお付き合いできませんな
929 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 01:12:41.82 ID:/61mrl7e0
俺は高千春のすべてが、おぞましく嫌いだった。
俺は甘すぎたんだ。
俺は甘すぎたんだ。
930 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 01:58:41.69 ID:KnoPwG8v0
このスレ見て急に１万とか言い出すやついたら
ちょっと微笑ましくなるかもｗ
ちょっと微笑ましくなるかもｗ
931 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 07:12:47.71 ID:vDxJZ/Dl0
ID:KnoPwG8v0
↑
こいつのせいだ
↑
こいつのせいだ
932 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 08:18:29.67 ID:l1rjA+Ll0
一万って「うち安いけどごめんね」ってレベルだと思うが…
933 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 08:33:52.17 ID:TP4Qaz2Q0
>>924 お断りします。
934 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 10:55:26.05 ID:/61mrl7e0
俺が高千春について言った甘い発言は全部無効だ。
高千春は惨殺されるにふさわしい。
まあでも高千春は肺がんか何かでもう死んでるよ。
ざまあみやがれ。
高千春は惨殺されるにふさわしい。
まあでも高千春は肺がんか何かでもう死んでるよ。
ざまあみやがれ。
935 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 10:56:20.63 ID:/61mrl7e0
936 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 12:11:04.63 ID:/61mrl7e0
安井智幸は真性のクズ野郎。
写真を撮っただけで、告白してふられた大学の先輩の写真を、
高校の同級生たちに『俺はこの女と付き合ってるんだ！』
と見せびらかしまくってた。
高校の時のこいつのうわさは、
『目が合うと、惚れてると思われる男』
大学時代までに、２０人ぐらいにふられて、
ただ笑い者になってただけのクズ野郎。安井智幸。
馬鹿にしても馬鹿にしきれず、
気持ち悪がっても気持ち悪がり切れない。
日本一テニスがヘタな男と形容しても形容しきれない。
それが安井智幸、真性のクズ野郎。
写真を撮っただけで、告白してふられた大学の先輩の写真を、
高校の同級生たちに『俺はこの女と付き合ってるんだ！』
と見せびらかしまくってた。
高校の時のこいつのうわさは、
『目が合うと、惚れてると思われる男』
大学時代までに、２０人ぐらいにふられて、
ただ笑い者になってただけのクズ野郎。安井智幸。
馬鹿にしても馬鹿にしきれず、
気持ち悪がっても気持ち悪がり切れない。
日本一テニスがヘタな男と形容しても形容しきれない。
それが安井智幸、真性のクズ野郎。
937 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 12:11:17.13 ID:/61mrl7e0
安井智幸は真性のクズ野郎。
写真を撮っただけで、告白してふられた大学の先輩の写真を、
高校の同級生たちに『俺はこの女と付き合ってるんだ！』
と見せびらかしまくってた。
高校の時のこいつのうわさは、
『目が合うと、惚れてると思われる男』
大学時代までに、２０人ぐらいにふられて、
ただ笑い者になってただけのクズ野郎。安井智幸。
馬鹿にしても馬鹿にしきれず、
気持ち悪がっても気持ち悪がり切れない。
日本一テニスがヘタな男と形容しても形容しきれない。
それが安井智幸、真性のクズ野郎。
写真を撮っただけで、告白してふられた大学の先輩の写真を、
高校の同級生たちに『俺はこの女と付き合ってるんだ！』
と見せびらかしまくってた。
高校の時のこいつのうわさは、
『目が合うと、惚れてると思われる男』
大学時代までに、２０人ぐらいにふられて、
ただ笑い者になってただけのクズ野郎。安井智幸。
馬鹿にしても馬鹿にしきれず、
気持ち悪がっても気持ち悪がり切れない。
日本一テニスがヘタな男と形容しても形容しきれない。
それが安井智幸、真性のクズ野郎。
938 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 12:13:58.82 ID:/61mrl7e0
安井智幸はもう死んでるよ。ざまあみやがれ。
939 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 13:23:16.99 ID:/61mrl7e0
俺は１２歳・中一の時、１学期と２学期に、
樋口とかに虐められてたが、
考えてみれば、それからちょうど１０年後の全く同じ時期に、
高千春に虐められたんだな。
最近になってようやくわかったよ。
俺が高千春から受けた感情は、あの頃と全く同じだって。
高千春はもう死んでるよ。ざまあみやがれ。
940 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 13:26:28.27 ID:/61mrl7e0
勉強は３５歳までにしとくかな。
いつまでも就職が安定しないことになりかねないしな。
仕事に頑張れれば、それをネタにゲームができるだろうからな。
１３歳のハローワークとかあったし。
１３歳美少女たちの経営ゲーム云々。
いつまでも就職が安定しないことになりかねないしな。
仕事に頑張れれば、それをネタにゲームができるだろうからな。
１３歳のハローワークとかあったし。
１３歳美少女たちの経営ゲーム云々。
941 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 13:28:22.34 ID:/61mrl7e0
生涯学習課の安井がおぞましくキモいんだよ。
あいつから離れるのが全ての人間にとっての正解だろうから、
できるだけ早く勉強なんか打ち切るのが正解かもしれんしな。
あいつから離れるのが全ての人間にとっての正解だろうから、
できるだけ早く勉強なんか打ち切るのが正解かもしれんしな。
942 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 14:03:26.20 ID:zHBiULyL0
病院に行きなさい
943 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 15:47:12.51 ID:/61mrl7e0
安井以下の川口のクズはもう死んでるよ。ざまあみやがれ。
944 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 17:10:03.38 ID:a1jIrdve0
旨いッ！ 安井ッ！ 早いッ！ の三拍子
945 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 17:12:00.62 ID:a1jIrdve0
安井智幸バンジャーイ！
946 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 20:40:29.72 ID:/61mrl7e0
川口のクズは、俺に与えた苦しみをすべて自分で受けた。
ざまあみやがれ。
ざまあみやがれ。
947 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 22:22:34.28 ID:BnoI6NFsO
エロゲ板にもスクリプトくらいいますよ・・・
地球とは比べ物にならないくらいのスクリプトがね・・・
地球とは比べ物にならないくらいのスクリプトがね・・・
948 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 00:56:06.07 ID:WZZ2cHxO0
エロゲ界のクズが集まる曲芸でリストラされ
2chで管巻きとか…エース級のクズだな
2chで管巻きとか…エース級のクズだな
949 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 04:37:02.62 ID:kBIEcWE30
色々愚痴りたいが、何を言ってももうだめぽ（´・ω・｀）
さっさと潰れろクズ会社
さっさと潰れろクズ会社
950 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 05:04:01.38 ID:N3EaF5450
そもそも二次元の美少女に群がるのがクズしか居ないんだから
そいつらから金をかき集めてるのもクズの親戚みたいなもんだ
そいつらから金をかき集めてるのもクズの親戚みたいなもんだ
951 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 05:08:55.40 ID:kBIEcWE30
そーですね
952 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 05:55:02.32 ID:Vi+fw3hN0
こういうことをイチイチ、どや顔で言う人の神経はわからんな（´・ω・｀）
953 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 06:08:28.07 ID:kBIEcWE30
もう逃げたい
連休か…
連休か…
954 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 10:00:39.58 ID:/rv8JWvU0
安井智幸は、俺にいちいちしてきた嫌な発言の内容を、
形を変えてでも全部自分で受ける。ざまあみやがれ。
形を変えてでも全部自分で受ける。ざまあみやがれ。
955 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 10:01:44.59 ID:/rv8JWvU0
956 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 10:03:59.86 ID:/rv8JWvU0
でも安井智幸はもう死んでるよ。安井智幸、ざまあみやがれ。
957 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 11:18:41.27 ID:/rv8JWvU0
リッチー・リッチ
958 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 11:19:31.96 ID:/rv8JWvU0
リッチー・リッチって映画があったけど、
みんなであれのエロゲー版作ろうぜ。
959 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 11:20:26.74 ID:/rv8JWvU0
もちろん主人公は、９歳美少女カリスマ大社長だ。
960 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 12:02:31.47 ID:/rv8JWvU0
まあ俺もこうやって荒らし生活をしてるわけだが、
これでも勉強と少女への性欲とオナニーだけは
大成させて負けないからな。おまいら。
961 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 12:06:12.14 ID:/rv8JWvU0
962 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 12:09:16.12 ID:/rv8JWvU0
安井智幸は真性のクズ野郎。
写真を撮っただけで、告白してふられた大学の先輩の写真を、
高校の同級生たちに『俺はこの女と付き合ってるんだ！』
と見せびらかしまくってた。
高校の時のこいつのうわさは、
『目が合うと、惚れてると思われる男』
大学時代までに、２０人ぐらいにふられて、
ただ笑い者になってただけのクズ野郎。安井智幸。
馬鹿にしても馬鹿にしきれず、
気持ち悪がっても気持ち悪がり切れない。
日本一テニスがヘタな男と形容しても形容しきれない。
それが安井智幸、真性のクズ野郎。
写真を撮っただけで、告白してふられた大学の先輩の写真を、
高校の同級生たちに『俺はこの女と付き合ってるんだ！』
と見せびらかしまくってた。
高校の時のこいつのうわさは、
『目が合うと、惚れてると思われる男』
大学時代までに、２０人ぐらいにふられて、
ただ笑い者になってただけのクズ野郎。安井智幸。
馬鹿にしても馬鹿にしきれず、
気持ち悪がっても気持ち悪がり切れない。
日本一テニスがヘタな男と形容しても形容しきれない。
それが安井智幸、真性のクズ野郎。
963 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 13:46:53.86 ID:/rv8JWvU0
なんか１３歳の画像探してたら、
やっぱりというか、現実はあんま可愛くないのな。
がっかり。ラノベ万歳。
やっぱりというか、現実はあんま可愛くないのな。
がっかり。ラノベ万歳。
964 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 15:29:41.83 ID:/rv8JWvU0
さっき神社まで行ってきたら、６歳〜９歳ぐらいの
美幼女少女３人以上に会うことができた。
この素晴らしい幸運を記念してここに書き込んでおく。
写真じゃダメなんだよ。動画じゃないと。
その途中で、やっぱりそれなりの女づれの
怖い系男イケメン 殴り殺すまでぶんなぐる
強くならないといかん 堂々と頻繁にガン付けしまくれるように
あの西島の野郎は、自分の管理力不足の癖に
俺をやめさせようとした報いを受ける。ざまあみやがれ。
美幼女少女３人以上に会うことができた。
この素晴らしい幸運を記念してここに書き込んでおく。
写真じゃダメなんだよ。動画じゃないと。
その途中で、やっぱりそれなりの女づれの
怖い系男イケメン 殴り殺すまでぶんなぐる
強くならないといかん 堂々と頻繁にガン付けしまくれるように
あの西島の野郎は、自分の管理力不足の癖に
俺をやめさせようとした報いを受ける。ざまあみやがれ。
965 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 15:38:20.75 ID:N3EaF5450
なんでスレ荒らしてるの？
スレ落とさなきゃ困る情報が載ってるから？
スレ落とさなきゃ困る情報が載ってるから？
966 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 16:04:17.64 ID:AvgeWtlL0
http://www.2ch.net/accuse2.html
粛々と裁いてもらえば良いさ
粛々と裁いてもらえば良いさ
967 ：F.A.Hayek ◆jLfKLcPFHs ：2011/10/08(土) 20:38:37.96 ID:3+PNKWCv0
神社wwwあんなの真面目に信じてる人いたんだwww
社務所でお守りを売ってたら、神主と清子さんの腹黒さにドン引きなんだけどさ。
お守りを詰めずに送ってもらった方が安上がりだからと
いつの時代から掃除していないのかわからない社務所を掃除しながら
お守り詰めをしていたら、そういう神がかり的なものは信じられなくなるのにねwww
神社って夜中の1〜3時ごろが一番静かなんだけど、
社務所で1番過ごして時々、さい銭泥が出ないか見まわったり、
さい銭箱横の旗の止め具が祭りの際になぜかさい銭以上に
盗まれるからそれを監視しているだけなんだけどさ。
朝方は5時くらいからラジオ体操目当ての早起き爺婆が集まり始めるから
結構にぎやかwww
社務所でお守りを売ってたら、神主と清子さんの腹黒さにドン引きなんだけどさ。
お守りを詰めずに送ってもらった方が安上がりだからと
いつの時代から掃除していないのかわからない社務所を掃除しながら
お守り詰めをしていたら、そういう神がかり的なものは信じられなくなるのにねwww
神社って夜中の1〜3時ごろが一番静かなんだけど、
社務所で1番過ごして時々、さい銭泥が出ないか見まわったり、
さい銭箱横の旗の止め具が祭りの際になぜかさい銭以上に
盗まれるからそれを監視しているだけなんだけどさ。
朝方は5時くらいからラジオ体操目当ての早起き爺婆が集まり始めるから
結構にぎやかwww
968 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 02:38:04.09 ID:/USiEGEL0
BBSPINKは管理放棄のサーバーだから荒らしもアンチもやりたい放題
エロゲ板の基本知識な
エロゲ板の基本知識な
969 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 10:25:50.48 ID:LUvWwjMU0
最近エロ中に視点移動やアップ移動頻繁にやりすぎだな
一番初めにやりだしたフェイバリットあたりも頻繁にやるとうざがられるから
最近自粛気味なのにな
なんか新しい機能使い始めた無能なスタッフは動かしてれば安心とおもってるんだろうけど
映像の基本があるから
外れたつかいかたするのは素人にカメラもたせてるようなもんで非常に不安定な画
一番初めにやりだしたフェイバリットあたりも頻繁にやるとうざがられるから
最近自粛気味なのにな
なんか新しい機能使い始めた無能なスタッフは動かしてれば安心とおもってるんだろうけど
映像の基本があるから
外れたつかいかたするのは素人にカメラもたせてるようなもんで非常に不安定な画
970 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 16:11:00.59 ID:oPSi7z5a0
>映像の基本があるから
イベントCGのアスペクト比を16:9にしていこうとする業界の人間の言葉とは思えないなｗ
イベントCGのアスペクト比を16:9にしていこうとする業界の人間の言葉とは思えないなｗ
971 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 18:20:25.99 ID:dt2Po/Ds0
１６：９になってイベントCGって
途端に見づらい、変なアングルばかりになったよな
他面比率、４：３に戻せよって感じ
途端に見づらい、変なアングルばかりになったよな
他面比率、４：３に戻せよって感じ
972 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 18:46:32.36 ID:gyW8/hYe0
横に広がって変な空間ができるようになったせいかも
エロゲは４：３でいいと思った
エロゲは４：３でいいと思った
973 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 19:27:59.92 ID:4oSZD6K90
モニタもテレビも映画館も１６：９なのに今更何言ってんの
974 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 19:28:43.79 ID:3oKqDbkv0
ワープディメンジョンみたいに途中まで４：３途中からどーんと１６：９みたいな効果にすればいいんでねの？
3人並ぶときだけとか、背景いっぱい見せたいときとか、Ｈシーンどアップ時とか。
3人並ぶときだけとか、背景いっぱい見せたいときとか、Ｈシーンどアップ時とか。
975 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 19:40:22.60 ID:LUvWwjMU0
アーム使えばいいんだよ
エロげでアームはもはや常識
LXとか使うと楽だぞ
ワイドはエロのときに引かない絵でフレームにかなり体が入るから
みんなやりたがるんだろ
エロ絵で迫力あると販促面で強力すぎるからな
エロげでアームはもはや常識
LXとか使うと楽だぞ
ワイドはエロのときに引かない絵でフレームにかなり体が入るから
みんなやりたがるんだろ
エロ絵で迫力あると販促面で強力すぎるからな
976 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 21:10:34.71 ID:dt2Po/Ds0
どうせ１６：９の両端の方って、視界からはみ出て一度で目が行かないんだよな
本当に無駄なスペース
いっそ、イベント画像は４：３でやって、
空いたスペースは横にフレームを作って埋めてやるのが正解じゃないかと思う
本当に無駄なスペース
いっそ、イベント画像は４：３でやって、
空いたスペースは横にフレームを作って埋めてやるのが正解じゃないかと思う
977 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 21:13:48.91 ID:s0lw5P6B0
フルスクリーンキ○ガイや額縁厨さえいなくなれば、昨今のモニタの画面は広いのだから
フレームのサイズなど１：１だろうが縦長だろうが自由に作れるんだがな。
フレームのサイズなど１：１だろうが縦長だろうが自由に作れるんだがな。
978 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 21:59:27.30 ID:3oKqDbkv0
コマンドをでっかく表示するのはそれはそれで萎えそうだな。
どうせ萎えるならそこにブラウザ的にネット情報やニュース、天気でも反映させてもいいんじゃないかｗ
どうせ萎えるならそこにブラウザ的にネット情報やニュース、天気でも反映させてもいいんじゃないかｗ
979 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 22:52:41.60 ID:pixy0t2H0
980 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 23:12:34.80 ID:Cavx5+g+0
次スレはもういらん
981 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 07:43:56.85 ID:tcgIb/4j0
今と同じ料金でワイド画面塗れと言われたら縁切るなー
レイアウトすらない真っ白背景原画
異次元パースの背景原画
どっちかを出されて死ぬに決まってるorz
レイアウトすらない真っ白背景原画
異次元パースの背景原画
どっちかを出されて死ぬに決まってるorz
982 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 07:53:29.32 ID:p3CVA4YH0
６年目だけど背景が真っ白じゃない原画なんて見たことないな
983 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 10:15:53.79 ID:DLyFg0vp0
984 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 10:29:02.52 ID:+E9tmBDM0
>>982
苦労してるなｗ
苦労してるなｗ
985 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 10:36:54.06 ID:H/UhB5n60
986 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 10:49:58.67 ID:DLyFg0vp0
>>985
まだ、３：４であってるから、弊害は出てないわけだｗ
まだ、３：４であってるから、弊害は出てないわけだｗ
987 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 11:15:38.96 ID:tcgIb/4j0
色んなスレで必死な人が居る
>>982
そうなんだ
背景が別発注なやつを除けば、オブジェの輪郭ぐらいはたいてい線画にあるね
原画では真っ白でも、別途レイアウトラフがあればまぁいいか、
ラフ背景すら無いのは、適当に仕上げても文句言うなよてめー、って個人的な感覚
>>982
そうなんだ
背景が別発注なやつを除けば、オブジェの輪郭ぐらいはたいてい線画にあるね
原画では真っ白でも、別途レイアウトラフがあればまぁいいか、
ラフ背景すら無いのは、適当に仕上げても文句言うなよてめー、って個人的な感覚
988 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 14:47:12.15 ID:wfoz8s7w0
完全縦絵エロげはほしいな
立ち絵で常に足が見えるのは強い
立ち絵で常に足が見えるのは強い
989 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 15:53:25.01 ID:FquG/Ae00
４：３でいいならずっとそれでやってればいいじゃん
エロゲに声いらんだろと言う事を１０年以上前に言ってた連中は事々く消えていったな
なぜ１６：９にするのか、見栄えとかそんなレベルでしか語れない奴は消えていく運命だぜ
エロゲに声いらんだろと言う事を１０年以上前に言ってた連中は事々く消えていったな
なぜ１６：９にするのか、見栄えとかそんなレベルでしか語れない奴は消えていく運命だぜ
990 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 16:52:14.61 ID:Z4iMH8Zl0
今でも自分は声ｲﾗﾈ派だな・・・
991 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 17:08:28.35 ID:wfoz8s7w0
声なかったら商品として６０００円前後もとるなんてありえないわ
いいとこ５００円だね
声はなんだかんだいって無能な連中が作ったもんが商品として成立する最低限のモノ
ワイドにしないと販促で苦戦強いられるのは確実なんだから
へぼいぬきゲメーカーならともかくメジャーメーカーだと選択の余地はないだろうな
いいとこ５００円だね
声はなんだかんだいって無能な連中が作ったもんが商品として成立する最低限のモノ
ワイドにしないと販促で苦戦強いられるのは確実なんだから
へぼいぬきゲメーカーならともかくメジャーメーカーだと選択の余地はないだろうな
992 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 19:48:09.01 ID:WYc0IjOK0
本当に業界人？
993 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 20:18:01.18 ID:WvdM3X4g0
勘違いユーザーでしょ。
994 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 20:25:00.14 ID:wfoz8s7w0
え？ここに業界人とかひとりもいないだろ
なにいまさらみんな業界人面してんのｗ
なにいまさらみんな業界人面してんのｗ
995 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 21:15:54.78 ID:TQUvzYgx0
素人はお前と社長おじさんだけ
ただしおじさんは能力的素人だけどな。
ただしおじさんは能力的素人だけどな。
996 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 21:34:41.38 ID:wfoz8s7w0
えー現役がこんなとこで書いてる暇ないだろｗ
ニートの癖に吹くんじゃないよｗｗｗｗ
ニートの癖に吹くんじゃないよｗｗｗｗ
997 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 21:46:32.32 ID:DLyFg0vp0
と、ニートの>996が申しております
998 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 21:52:54.65 ID:Z4iMH8Zl0
今日祝日やし
999 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 22:11:46.07 ID:FquG/Ae00
社長おじさんと13点は普通に素人が勘違いした業界チンピラだよ
1000 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 22:52:58.15 ID:/+wXTpcj0
完
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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