最近アリスソフトが迷走している件について 5

1 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/22(金) 13:20:21.68 ID:R8tGNfMC0

ここは最近のアリスソフトとその作品は迷走していると思う人が集うスレです。

作品やスタッフを一方的に賞賛したい人は、スレ違いですので本スレか各作品別へどうぞ。
作品やスタッフを批判するときは、根拠のない一方的な誹謗中傷や
感情的な言いがかりにならないようにしましょう。

過去スレ
最近アリスソフトが迷走している件について 4
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1280724811/
最近アリスソフトが迷走している件について 3
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1260299607/
最近アリスソフトが迷走している件について 2
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1235222588/
最近アリスソフトが迷走している件について
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1204384283/

2 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/22(金) 22:19:24.96 ID:ctrMsUmS0

昔もけっこー実験作みたいなの多かったこと思うと

単に全盛期が短いだけで元の時代に戻ったとも言えるんじゃないだろうか

3 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/23(土) 11:28:29.41 ID:/u/+Rmsh0

>>1
乙です

4 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/24(日) 16:05:06.60 ID:/IFcTyFq0

TADAがいなくなりゃおしまいの会社。

5 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/25(月) 00:27:45.89 ID:piDfmE8j0

個人的にはおしまいになった後に出るゲームに期待してる

6 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/25(月) 10:12:32.69 ID:fNEkjO7K0

TADAとHIROが同時に居なくなったらelf化するかもなあ

7 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/25(月) 12:36:10.99 ID:I7Yyx9fpP

とり氏の離脱も小さくなかったと思う。

8 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/25(月) 13:36:27.53 ID:Wu1iAB000

Alivez見るととりさんはむしろプラスだったような・・・
ランスの清書は良かったけど、よいどれドラゴンの清書が思いのほか良くて穴はしっかり埋めちゃってるからなあ

9 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/25(月) 18:57:28.25 ID:1GJifuuu0

悲しいが、とりは六花としての評判を見ても
いなくなったのはプラスだったに一票…orz

10 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/25(月) 20:44:05.57 ID:xhVZi1GR0

とりの場合テキスト量産能力も貴重だったからなぁ。
もっとも引退時には長年のテキスト打ち込みで腱鞘や頸椎やって
その能力も失われてたっぽいから潮時だったんだろうけど。

ヨイドレその他のライターの量産性は未知数だから特に大作作る時に
そこが律速になる可能性もあるのが恐い。

11 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/25(月) 23:07:18.07 ID:0L7O5JKk0

前スレ埋めようぜ

12 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/26(火) 00:35:09.85 ID:5pUhErp/0

とりはシナリオライターよりテキストライターに向いてる
だから、TADAがシナリオを書いて、それをとりが清書する形式がよかった
シナリオライターとしてはホームランか三振みたいなタイプでヒットが打てない
だから、使い方の問題だろう
しらきんぐが一番悪いってことになるんだろうか

13 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/26(火) 01:06:03.15 ID:x6mZ5phv0

しらきんぐは多分、自分の分をわきまえた優秀な人だと思うよ。
俺が氏の立場だったら、業界最大手の一角の社長だぞって自己顕示を
抑えられないだろうなｗ　そして心あるファンたちにうざがられる。

とりは単独でデアボリカやアンビバレンツを書いたってだけで
功績は充分だよ。戦国もＧＡＬＺＯＯも文章おおむね楽しかったし。

14 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/26(火) 04:38:59.21 ID:RN7nlcqB0

とりは腐女子的感性出すと糞になる。戦国のタクガとか、AliveZとか。
機械みたいにTADAの原案を元にシナリオ書けばそこそこ面白いもん書ける。

15 ：名無しさん＠初回限定：：2011/07/26(火) 08:18:42.39 ID:/AgC9wiy0

>>12
長年の功労もあるし、とりが社内政治で力を付け過ぎたのが悪かったのかね？
能力はある奴なんだから、ポジション調整しながら上手く使えってのは同意

それにしてもTADAがぼやいてた企業寿命３０年説じゃないけど、アリスは歳をとりすぎた

16 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/26(火) 08:43:51.08 ID:hTjX6ptB0

老舗の割りにまだ業界引っ張ってるってのは驚異的だけどな
同じくらいのelfとか、後から出てきた葉や鍵でさえ死に掛けてるのに

17 ：名無しさん＠初回限定：：2011/07/26(火) 09:09:33.98 ID:/AgC9wiy0

>>16
そいつ等は一時期トップに立ち栄華を極めるけど時代の流れですぐ没落しちゃってる感じで
アリスは２番手３番手ぐらいを３０年近く常にキープしてるイメージだね

18 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/26(火) 09:42:52.40 ID:MM1KCOiC0

ジャンルにもよるのかもね
紙芝居は作るのに技術いらないし、シナリオのアイデアさえあれば売れるから他が台頭してきやすいけど、アイデアが枯れると終了する
だけどゲーム性の場合、技術の積み重ねがそのまま新作にプラスになるから長く続けるとアドバンテージができるし

19 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/26(火) 12:16:50.52 ID:ILPzc4T80

今までが神すぎたんだよ
だから最近は物足りない
ランスにしても手を抜きすぎだしｗ

20 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/26(火) 12:44:38.61 ID:N/FXykCfP

>>16
同じPC-9801時代からの老舗では
D.O.、エフアンドシーも消えてしまったよな
戯画はバルドのラインがコケたら、かなり厳しいだろうし

21 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/26(火) 12:51:30.12 ID:CiJgtR+uO

>>13
いわゆる"社長クリエーター"が少なくない、この業界で、
会社経営に徹して、うまく現場と経営の両輪を回しているなとは思う。

22 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/26(火) 17:09:26.75 ID:ITcJBR3S0

あとPC-9801時代のクリエイターとして
TADAが若かった点も有利だったやね

蛭田と比べて10歳くらい若いんだっけ？

23 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/26(火) 20:32:23.78 ID:W3PIyY030

ILLUSION→老舗でありながら系列会社と本家で３Dエロゲ市場をほぼ独占。
エムトリックス(1991～)→工画堂の創業者一族が経営。Androidエロゲ、Blu-ray-PG等多彩なメディアに進出。
ビジュアルアーツ(1991～)→エロゲのフランチャイズビジネスで急成長。
ソフトウェアハウスぱせり(1989～)→別ブランドで活動、プロップとアプロードなども運営。

24 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/26(火) 20:37:18.22 ID:vvDMHwE70

さて今日はランクエ発売１ヶ月前だが折角の迷走スレだし大帝国みたいにコケた
場合に備えて不安点を挙げておこうか。たまたま当たったら後で悦に入れるしｗ

１．TADAのブランク
５年も空いたのは初めてだし感覚が鈍ってるかも？　もういい加減年だし。

２．スケール
６に近いと楽観する声が多いけど万が一5Dに近かった場合不満が募りそう。

３．リセット
鬼畜王の様なランスの親バカが全編通して展開されるようだと彼のキャラが
崩れる可能性も…まあそれで逆に好感度増す可能性もあるけど。

まあ不安はあるが大帝国の時みたいなヤバげな気配までは感じないんで、
かなり楽観視してるってのが正直なところだけど。

25 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/26(火) 21:43:40.03 ID:21XTh4ZU0

むしろ調子こいてリセット関連のシナリオが糞化したらやばい

26 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/26(火) 22:46:36.87 ID:pOOP/Lyi0

アリスが長続きしてるのはずっと二番手三番手だからってのは同意
一度トップになってしまうと何かがダメになってしまうんだと思う
金が余って勘違いするのか創作意欲がなくなるのか

27 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/27(水) 01:02:08.62 ID:cZaPKZyu0

ボーダーを越えた話題作を作ってしまうと、作り手の側もプレッシャーを受けるんだろ。
エイトマンを産み出した平井和正って物書きも、その後しばらくぱっとせず、
「このまま一生、エイトマンの平井って肩書きで終わってしまうのか」
みたいな恐怖を感じてたらしい。
まあその後、いろいろと問題作を送り出せたみたいだけどな。

28 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/27(水) 01:10:49.81 ID:JPMbmQht0

鬼畜王と戦国からそれぞれ長いスランプがあったにせよ
前線に戻るTADAは偉いな

29 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/27(水) 01:33:26.57 ID:9URHst3s0

前線に戻った以上他のことに手を取られるって言い訳はできなくなったな

30 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/27(水) 01:35:10.06 ID:JPMbmQht0

ランクエダメだったらいよいよ老害扱いだろう
完結まで現役でいて欲しいが、さて

31 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/27(水) 03:22:07.15 ID:XQRo3tp10

＞ＲＰＧを作ったのは、ＧＡＬＺＯＯ以来だから５年－６年ぶりかな

闘神都市Ⅲのゲームスクリプト・総監督ェ…

32 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/27(水) 04:20:04.23 ID:BGaFtIvx0

良くある総監督と言う名の名前貸しかｗ
まあ当時は企画総括だったみたいだからなあ
これからはそこにHIROの名前が入るんだろう

33 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/27(水) 16:13:02.00 ID:uvx+Gh3rO

TADAは基本的にプレイヤー目線（自分が遊ぶ用に作る）だから、
プレイヤーが初見で感じるような不満は、大体事前に潰しているはず
それが放置されている作品には…

34 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/27(水) 20:32:04.55 ID:orhVcWZy0

アリスは大昔から
うちは２番手メーカーですからｗ
と公言してるようなメーカーだしある意味逃げのメーカー

優秀な人材を囲い込んで半分同人みたいな仕事してて一生懸命売れ戦で勝負することをしないメーカーなので
あまり好きになれない

35 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/27(水) 20:46:50.50 ID:2N0m6jRq0

その気持ちは分かる、奴らは伊達や酔狂でエロゲ作ってたような
雰囲気があったからな。ユーザーとも気安く馴れ合ってたし、
プロフェッショナルに徹してる印象のエルフとは対極のイメージだった。

だが当時のオタクにはそんな雰囲気に惹かる輩が多かったのもまた事実。

36 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/27(水) 21:13:37.56 ID:9URHst3s0

蛭田の所行がプロフェッショナルとは到底思えないけどｗ

37 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/27(水) 21:20:51.94 ID:HNJ0nYUoP

蛭田は陳腐化する前にうまいことエロゲから手を引いたからな
羽振りよかった頃は長者番付にも載ってたそうだから一財産は稼いでるだろ

38 ：名無しさん＠初回限定：：2011/07/27(水) 21:21:09.56 ID:sH3iRZuw0

>>34
>一生懸命売れ戦で勝負することをしない

今で言えば「萌」に徹して他の成功体験をなぞって客に媚まくれってか？
最近のアリスは好きになれんがそれには同意できない。ってか冗談じゃない

我が道を歩みながら、それなりに成績を出して食ってくのがいかに大変か
そしてそれを何十年も続けるのがいかに困難かは、説明せんでも分かる思うがね

39 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/27(水) 21:25:49.30 ID:QqPVIFa5O

>>35
その「素人っぽさ」が90年代アリスの特徴だったな

40 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/27(水) 21:57:37.50 ID:UzI2JV8F0

アリスは素人っぽく見せてプロの仕事するから好かれてるんじゃね？
ファンに対して何年もゲーム出さない富樫みたいなメーカーや、
延期当たり前だったり、酷いところでは発売日決めてから予約の集まりが悪いから延期したり
まるで同人みたいなメーカーの多いこと多いこと

41 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/27(水) 22:16:35.21 ID:HNJ0nYUoP

尤も同人がただ法人化しただけのメーカーも珍しくなくなったしな

42 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/28(木) 02:09:00.27 ID:ExBaFWZT0

少なくともtadaさんとかShadeがつくる音楽は素晴らしいと思う。

43 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/28(木) 02:28:10.77 ID:K2CjDP620

少なくともゲームに致命的なバグが少ないことと
発売日発表した後に延期がないことは褒められるべき
これすらできないプロがたくさんいる

44 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/28(木) 03:42:22.92 ID:KlXQ8+vQ0

>>39
実際、作りたいものを作る。ユーザーの期待を裏切る。
ってなことをインタビューで言ってたしな

45 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/28(木) 13:18:43.81 ID:OhSYOuiF0

>>44
むしろそのほうが創作や物創りってジャンルにおいてはプロっぽい
その時の萌えジャンルとかの売れ筋を見極めて、言われるがままにユーザーの意見取り入れて作るのって
「物売り」としてはプロ意識高いのかもしれないけど、「物創り」としてはプロ意識低いってことだしな
バクマンにネットでネタかき集めて漫画作るのは邪道だとかそんな話があったが

46 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/28(木) 13:34:13.23 ID:5FX9z6pUP

アリスとユーザーの関係と言えば、
今はどうか？だけど、昔は自社タイトルにコピーガードを施していなかった。
ユーザーの権利として『バックアップをとっておく自由』を認めていたけど、
どれだけユーザーの良心を信用していたんだろう

あまりに性善説に立ちすぎたと思うんだけど

47 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/28(木) 13:50:30.72 ID:GdjiECCH0

大帝国糞過ぎ

48 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/28(木) 13:55:53.49 ID:K2CjDP620

>>46
ガードすることでイメージ悪くなるよりも
何もしないことで知名度を上げていくって戦略もあったんじゃないの？

当時は貸し借りが基本だったと思うけど、それでアリスのゲームを体験してハマる奴が出てこれば
次からは買ってくれるようになる
いちいちゲーム持ってる知人にコピーさせてもらうのは面倒だし

今のネットで簡単に落とせる時代はまた別なんだろうけど、当時はそれでよかったと思うよ

49 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/28(木) 15:37:31.50 ID:zKovB1bQ0

作りたいものを作るならメーカーの体質から言って金を出してプログラマーをCS並みに雇えばよかったんだが
結局中途半端になったな
GPMみたいなシステムゲーを一回でも出せれば見直せるんだがやってることは９８時代の古臭いRPGシステムに適当に絵をのせてるだけだし

エロげメーカーはマーケティングが命みたいなとこあるから客の受け皿が広い漫画業界とは性質が違うな
TADAが最後まで音声化に反対して時流に乗り遅れた感じ
まあスタッフがよそより優秀だから破綻しなかったけど　

50 ：名無しさん＠初回限定：：2011/07/28(木) 20:44:12.98 ID:1sGMDplI0

ぶっちゃけ声あり、なしは別に重要な要素じゃないと思うぞｗ
若い奴らもそんなに偏狭じゃない。
問題はもっと別のところにあると思う

51 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/28(木) 20:49:21.58 ID:K2CjDP620

声のないランスは売れてるから問題ない
抜きゲーのハルカはちゃんと声あるし

前にも出たけどスタッフの高齢化が一番の問題だったと思う
古参かなり辞めて今後どうなるかは様子見だな

52 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/28(木) 21:56:22.75 ID:zKovB1bQ0

TADAあたりはそろそろ死んでも不思議じゃない年齢だな
おれが小学生のときにチャンピオンソフトあったし古いな
ゲームのディレクター業はマジ過酷なはずなんだが
アリスソフトあたりじゃ人員要るからまだ他所よりは甘やかされてるのかな

53 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/29(金) 01:00:11.62 ID:D4jxWKOI0

TADAよりずっと年上の堀井雄二やさくまあきらはぴんぴんしてるよな。
日本人の平均寿命は長いし。

54 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/29(金) 01:53:47.67 ID:zt9ITlH4O

どっちも一線から退きつつあるんじゃないか？
若手が不甲斐なくて引っ張り出されてるかもしれないけど

55 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/29(金) 02:10:16.34 ID:3lfbsNPb0

ありゃあ、ある意味とっくに楽隠居してるだろw
時間と人員をかけられる特定のタイトルにだけ関わっていられる身分というか

TADAと同世代の連中って、任天社長の岩田とか田尻智、中村光一とかが出てくるけど
比べてTADAは前線で頑張ってると思う
いまだに大きな負担が掛かってるとも言えるけど

56 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/29(金) 03:13:52.34 ID:fMjP+v1p0

低迷の理由じゃなくて凋落してほしい願望を書いてる人がいるなぁ。
打ち上げ縮小傾向の業界でがんばってるじゃないか。
言われてる不安材料は、ほかのメーカーでも似たような浮沈があるし。

57 ：名無しさん＠初回限定：：2011/07/29(金) 08:28:32.51 ID:LqfTYokH0

>>56
いやアリスの場合は社員の勤続年数とか考えてもエロゲ業界じゃ特殊だと思うぞ
安定してる分、新陳代謝が少ない

58 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/29(金) 20:09:35.65 ID:keZpYMF+0

他のメーカーの話はいらね

単にアリスすげーだけで埋まるメーカースレ嫌だからここでくだまいてんのに

59 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/29(金) 20:36:11.13 ID:9tVlX91a0

むしろメーカースレよりここの方がよっぽど平和

60 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/29(金) 22:26:44.16 ID:3lfbsNPb0

TADAの加齢は1スレ目の頃から心配されてたしな
体力が落ちて製作スピードが遅くなったり、
出来のムラが大きくなったらどうなるんだろうって

大帝国ではケチがついてしまったが
スムーズに世代交代が進んでほしいところ

61 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/29(金) 22:46:24.98 ID:3Vmdqxjy0

HIROがクロシェットみたいな売れせんの絵師の抜きげを全力で作れば文句はない
というかももんがーをフルプライスで作れ

62 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/29(金) 22:52:23.09 ID:hI0NLX7S0

なんか、ももいろがーでぃあんの続編って話なかったっけ？

63 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/29(金) 22:53:08.83 ID:TaB7x7Zz0

外注は練り餡トモセうろたんと売れ筋使いまくってるのになぜかぱっとしない印象
何かが悪いんだろうなあ
シナリオかね

64 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/29(金) 22:58:00.16 ID:3Vmdqxjy0

本気でつくらないからな
あんな低価格抜きげの予算と時間じゃどんな優秀なのつれてきても売れないよ

ももんがーはHIROが面倒見てたとはいえ
ライターがあれでやっつけ仕事なわりに萌げとして結構優秀だったよ
ぜんぜん評価されないけどｗ

正直アリスで最近みれたのはももんがとはるうられくらいだな
それ以前だとハルカまで遡る

65 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/29(金) 23:06:07.75 ID:lBs4/aex0

設計

66 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/29(金) 23:09:23.78 ID:NPLAGt3h0

>>63
宣伝の量じゃね？
低価格はほんとメーカーHPみないと発売にすら気付かない層がたくさんいたと思う

ばにしゅも、ももんがも、やれば十分以上に面白かったし保健室もかなり使えたのに

67 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/30(土) 00:06:12.80 ID:2s01F7Oq0

アリスソフト＝ゲーム性の有るエロゲ
って印象が強いから、ばにしゅとかももんがは
アリスソフトの作品だと気付かない人も多いかもね
定期的にHPチェックするファンと原画ファン以外
あまり気に留めてないと言うか

たとえ宣伝しても、今エロゲ雑誌ってどれくらい売れてるんだろ
ファミ通とかの全年齢含め、ゲーム雑誌全く読まなくなって久しい

68 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/30(土) 09:09:10.42 ID:efKWx6Qd0

雑誌宣伝より抱き枕やキャンペーンで客に主張するほうが効果的だからな
そういう面でありすはマーケティング力低くて殿様商売し続けてる印象強い

69 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/30(土) 22:30:43.87 ID:dZO2DAvF0

詳しくないんだが抱き枕にそんな希求力あるのか？
抱き枕があるからという理由だけで売上が5000上乗せされるってのは想像しづらいんだが

70 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/30(土) 22:34:27.38 ID:PFWmN2cS0

1エロゲぐらいで転売できる見込みがある商材に見せられれば数千上乗せはかるいっしょ

71 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/30(土) 22:39:04.13 ID:efKWx6Qd0

売れ線の絵師なら数千上乗せは普通
どうでもいい絵師だと無料同然

72 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/30(土) 22:42:10.73 ID:dZO2DAvF0

そんなに行くのか
じゃあももんがとかもっと特典商法すれば売れたのかな？
それもそれで何か嫌なんだが

73 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/31(日) 09:30:08.88 ID:fBebFN/xO

TADA抱き枕

74 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/31(日) 09:57:13.85 ID:ZGB1R/h60

YUKIMI抱き枕のモンスターぶりにくらべればかわいいもんだぜ
人間の顔を見て驚いた唯一の存在

75 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/01(月) 16:18:05.15 ID:TapUFR0B0

ISの作者がアリス社内でどう思われてるのかは大変興味あるとこだな
どうかんがえてもアリスでのネタをいろいろすっぱ抜いてそうだし

76 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/01(月) 20:48:41.70 ID:a6ic1BXV0

アリスソフトって社員がどんどん辞めてるみたいだけど
何かあったん？

77 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/01(月) 22:13:42.91 ID:TapUFR0B0

いろいろ優遇してたのが普通のエロゲメーカーの待遇になっただけだろ
あそこ昔マジに残業なしとか基地外じみたことしてたからな

78 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/01(月) 23:07:42.34 ID:DpW6UEYP0

>>76
http://www2.alicesoft.com/memo/memo.html
ここの一番最後の日記にある

たぶんこんな流れ
会社が長く続いているせいで色々問題が起こっていた
TADAが一念発起して改革を断行
HIROが開発部長に
ゲームの作り方から宣伝から色々変えていくことになった
それについて行けない古参が何人か退職
辞めた社員と仲よかった社員も居づらくなったのかつられるように退職
現在に至る

79 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/02(火) 01:59:33.10 ID:/yuhYaaI0

宣伝をパッと見た感じでも、随分変わったもんね
良くも悪くもオーソドックスなエロゲメーカーっぽくなった

80 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/02(火) 03:07:17.71 ID:lEmrAyE90

へー
どんな問題か知らんけど、こんだけの人数辞めるって
結構大変な事だよな

その改革とやらでいい方向に行ってんのかね？

81 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/02(火) 04:19:32.06 ID:C8BPkwht0

ラノベとかの畑違い方面へ転職した人たちの場合、
「現在のアリス」に不満を感じたというよりは、「エロゲーメーカーで働くこと自体」に
飽き足らなさを感じていたんじゃないかなあ。
単にアリスに不満を持ったんなら、他のエロゲーメーカーに移ればいい話であって。

まあ俺のレスも、所詮憶測に過ぎないわけだが。

82 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/02(火) 05:28:10.48 ID:Rph84bDG0

HIROを偉くしたせいであの業界の至宝ともいうべきエロテキストが事実上なくなったので
TADAはあいかわらず戦犯
ディレクターなんて腐るほどいるんだからHIROみたいに使える奴はライターやってればいいじゃん。
おれもチャンピオンソフトのころからたからたいがい古参だがTADAはいつも余計なことしてる印象しかない

まあいなくなると組織として空中分解するんだろうけど　俺としてはいなくて結構というのが小学生のときからの印象

83 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/02(火) 05:58:25.52 ID:uCTXZVal0

昔のアリスはエロはどうしようもないがおもしろいエロゲ作れる会社だったけど
エスカレイヤー以降エロくておもしろいゲームになったからトップも取れるようになった

最近のゲームはおもしろくしようとして空回り自爆してる印象

84 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/02(火) 06:26:50.13 ID:Rph84bDG0

面白くしようとするにはライターの確保が不可欠
昔はまともなギャグがかける貴重な人材イマームがいたからたいていの日常テキストのごまかしが聞いた
とりも自由に書かせなきゃそこそこだし

いまは虎の子のHIROの手足をもいで３流ライターに仕事させてる状態
アリスのエロ評価の過半はHIROの功績
といってもヘルプで書いてるのかもしれないけど　そこは知らん

85 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/02(火) 06:36:15.57 ID:zf/XY6pbO

TADAが付きっきりのランスはいいとして、闘神も大シリーズも
初期作でTADAが基盤を作って、その後は他のスタッフが
システムを流用・再生産するという形になってる
大帝国は、今までのリソースを捨て新規に作った部分が、ゲーム性を欠くと不評だし
結局TADA以外にゲームシステムを作れる人がいないのかもな
まんくちゅとかも、形は整えてるけど内容は何だかなぁって感じだし

86 ：名無しさん＠初回限定：：2011/08/02(火) 08:46:58.18 ID:UPvdNE/L0

>>82
会社組織は[ピーターの法則]からどうしても逃れられないからな、、
現場最強でもトップとして優秀ってのはちがうから
普通にHIROとTADAの開発二本柱強化で良かった気がする。その合間に新人作品を投下してけば良い

87 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/02(火) 10:45:48.11 ID:Rph84bDG0

HIROは２年一作レベルでエスカシリーズ相当つくれば普通に客に売れると思うのにな
アリスソフトはたくさんゲーム出してるけど一般に知られてるのはエスカレイヤーだけなんだよな

88 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/02(火) 16:42:05.40 ID:zf/XY6pbO

ID:Rph84bDG0はコピペか何かと思ってたけど、普通に頭のおかしい人なのか？
エスカレイヤーなんて、ランスに比べると一般人は全く知らないし、
小学生からとか犯罪アピールしてるし、言ってる事全てが間違ってるキチガイ臭が凄まじすぎる

89 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/02(火) 18:19:21.96 ID:fP51VeMV0

夏だな

90 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/02(火) 19:24:41.40 ID:Rph84bDG0

おいおいランス？なにそれ
といわれるぜ

エスカはアリス大好きのボークスですらドール化した唯一のキャラだぜ
ランスなんてろくに立体化してないだろ

91 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/02(火) 20:51:34.41 ID:k2uuVKas0

今日更新のブログ、全然知らん名前が多くてスタッフが大幅に入れ替わったってのを
実感したわ。まあアリスのウイルスに出てる古参もまだ10人以上残ってたけど。

92 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/03(水) 01:59:57.53 ID:1u/3giD40

>>90
戦国ランスのキャラは結構立体化されてる
つーか思い込みと先入観で視野狭窄になってるぞお前

HIROもそこまで持ち上げるほどのライターでも無い
設定とか世界観の構築は上手いが風呂敷を畳むのが下手だし

93 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/03(水) 08:21:42.69 ID:7NF/1LcP0

面白いものを書くのがライターの仕事じゃないからな
というか終盤戦をうまく書くライターなんて人材がいるラノベ業界にすら数人レベルでしかいないからエロげに求めるなよ
チームの歯車としての彼はまさに至宝だしあのエロのやり口だけでも買いだ

あと戦国ランスはランスじゃないよ別物だ

94 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/03(水) 09:34:58.62 ID:7NF/1LcP0

ところでISのあとがきで書いてたダンボールいっぱいのろぼ小説を読んだモノ好きって
やっぱHIROのことかな
あの社内でそんなあほなことをやりそうなのは彼とTADAくらいしかおもいつかない

95 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/03(水) 10:56:06.75 ID:bbxqhm/8O

戦国ランスがランスじゃないとか、意味不明なんだが
どういう俺ルール？
ゲーム内でランス7とナンバリングされてるのに

96 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/03(水) 11:30:33.56 ID:l4bq4Hck0

RPGじゃないとランスじゃないとかそんな理屈？
意味不明だな

97 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/03(水) 17:52:11.82 ID:7NF/1LcP0

ランスは１を発売日に買ってTADAの描いたモンスターにうんざりもしたが
そういえば３までしかプレイしてないな

98 ：名無しさん＠初回限定：：2011/08/03(水) 18:29:43.57 ID:UZMXJMrp0

ランスってゲームシステム毎回違うから
「これはランスじゃない」って括っても意味ないだろｗ

それより性格が丸くなってランスらしくなくなってる方が問題だろ
戦国なんて女々しくて気持ち悪いな～ってシーンがチラホラあったしな

99 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/03(水) 21:55:40.02 ID:57JffFCn0

>>99
難しいところだよなぁ
これだけシリーズが続いて人間的成長が全くないってのもどうかとは思うが
確かに戦国ランスは少し違和感もあったし

というかこの議題は
戦国ランスから入ったユーザーと古参の対立を煽る格好のネタな訳で

100 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/03(水) 22:11:43.10 ID:irK+edNY0

>>85
ある意味この10年はシリーズ続編を
堅実にボリュームアップしていった時代だった感じがする

ただ、妻にしてもエスカにしても
前作よりヒロインを増やすし続けるにはいかないというか
マンネリを含めてボリュームアップを行うにも限度があるから
そういう意味で岐路にたってるシリーズ作品も多そう

HIRO超頑張れ

101 ：名無しさん＠初回限定：：2011/08/03(水) 22:36:14.85 ID:UZMXJMrp0

>>99
特に香姫とのやり取りは普通のお兄さんと言うかお父さんみたいで
シリーズやってきた人間からするとランス的に気持ち悪いんだよね

なんかランスの「デレ」の割合が多くて、愛に生きる普通の勇者様になっちゃてる感じ、、
鬼畜戦士の看板を外しても違和感ない

102 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/03(水) 22:53:28.98 ID:TPHd+VRq0

年とって丸くなったにしても急すぎるよな

103 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/03(水) 22:54:33.26 ID:1u/3giD40

>>97
戦国ランスやってないのにランスじゃないとかほざいてたのかよ・・・
お前単なるHIRO厨だな、痛すぎ

104 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/04(木) 00:22:03.57 ID:9gEZqiyh0

この話題もよく繰り返しになるなあ

要は時代の流れに合わせたんでしょ
陵辱ゲーよりも萌えゲーのほうが売れるんだから
そっち方向に進むのは仕方ないというか当然の流れだと思う

105 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/04(木) 00:28:21.10 ID:o6kX63EI0

戦国ランスが糞だって言われてるなら、戦国アンチの言い分もわかるんだが
ランスの性格も含めて、戦国って鬼畜王と並んでランス最高傑作って評価されてるしなあ
ほとんどの人にとってはランスの性格の変化なんて年取って丸くなった程度で違和感ないんだろう

106 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/04(木) 00:57:01.92 ID:/7JfoDia0

次のランスは親バカ化がほぼ確定的だし、戦国で違和感バリバリな方には
更に酷い物になるでしょうな。

107 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/04(木) 01:04:39.51 ID:9gEZqiyh0

ランス１からトータルで見ていけば最初は暴れものだった若者が
年と共に丸くなって家庭を持って終了という
ある意味わかりやすいエンドに向かって進んでいるのかもね

108 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/04(木) 06:54:53.55 ID:cpllUlvc0

ランスクエストの謙信太ってね？

109 ：名無しさん＠初回限定：：2011/08/04(木) 08:29:12.06 ID:kX+3YiZm0

>>106
そうなの？

じゃあアリスはもう年寄りメーカーだから、
この手のダークヒーローは難しいけど新興メーカーに期待するしかないってことか、、、残念

110 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/04(木) 08:47:51.17 ID:wW90E2uT0

単発でダークヒーローものはあったけど、どれも二番煎じといわれて終わってるなぁ。
萌え系では優柔不断主人公、伝奇物や燃え系主人公は内面で葛藤するシンジ君系か完璧人間が多い。
ランスが王道なもんだから、これを超える主人公を作るのは大変だ。

111 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/04(木) 12:42:01.84 ID:9gEZqiyh0

大帝国が史実を下敷きにしてなきゃ悪司みたいな主人公にできたかもしれんなあ
侵略先レイプしまくり慰安所立てまくりみたいな
つくづく残念

112 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/04(木) 16:20:10.30 ID:qqgNGdJJ0

史実を下敷きにするなら東部戦線のほうが強姦輪姦食人なんでもありでエロゲ向きなんだがな
イワンプレイなんて特に
日本人は部下や同僚いじめは好きだけど女性に対しては草食系だからな

113 ：名無しさん＠初回限定：：2011/08/04(木) 18:44:42.33 ID:41qNgJGW0

なんでエロゲの主人公なのに倫理的縛りが生まれる子持ち設定とかやるんだろ？
東郷なんて最悪だったし、ランスもあのノリで行くのかな
変化は必要だけど、それは違うだろって思うんだけど、、

TADAも帝国半ばまで関わってて、あれにOK出したってことは間違いないから
年齢的にただの普通に面白いゲームを作る子煩悩のオッサンになったって事か、、

114 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/04(木) 21:03:16.31 ID:rkOsGTYk0

真希ちゃんと秋山は良かった

東郷いらんな…

115 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/04(木) 21:24:18.18 ID:qqgNGdJJ0

盲目の娘に客を取らせるような男がアリスには必要だ

116 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/04(木) 22:00:38.38 ID:TFBWV9Ax0

杜若あやめか、懐かしいな

ランスが多くの人に好感を持たれてるのは鬼畜がどうのよりもむしろ彼が

・何物にも縛られない自由の体現者（ただしたった一つの物を除いて）
・欲望のままに世界を引っかき回し結果として事態を好転させるトリックスター

だからなんじゃないかと思う。鬼畜度とかは上下してもこの辺のキャラ作りは
作品通じて一貫してると感じるし。ランスのフォロワーが成功しないのも
このあたりを見落としてるからなんじゃないかね？

117 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/06(土) 17:33:43.81 ID:G6svVMdk0

ランスって単語を出すとモンハンの話だと勘違いされることが多い

118 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/07(日) 01:15:49.29 ID:KvIubTUf0

そりゃそうだ

119 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/07(日) 08:45:22.73 ID:geF9aLgG0

部長交代劇から今の現状を見ると
結局アリスはよくあるエロゲーメーカーになろうとしてると言う事か？

120 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/07(日) 09:09:02.34 ID:2YZ0sujM0

よくあるエロゲメーカーになるならＳＬＧＲＰＧを作るのを一切辞めて
みんな学園恋愛系の企画にするだろ

結局ＴＡＤＡの好きなゲームつくれるように組織を作り変えただけだから多くの部下が離れた
ランスをいい加減つくりつづけてるのがいい証拠

121 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/07(日) 09:15:14.38 ID:mC0gHLzB0

というかＨＩＲＯトップの体制での製作方針に合わない古参が辞めたんじゃないのん？

122 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/07(日) 09:31:44.73 ID:2YZ0sujM0

貢献度からいってどうみてもアリス中興の偉人なんだけどなＨＩＲＯ
人間的に問題あるとかエロゲ業界によくあることも聞いたことないし

123 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/07(日) 11:17:06.45 ID:a+AeIEqj0

またHIRO厨か
お前うざいからこのスレにいらんよ
本スレにでも行け

124 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/07(日) 11:24:31.26 ID:a+AeIEqj0

ここは最近のアリスソフトとその作品は迷走していると思う人が集うスレです。

作品やスタッフを一方的に賞賛したい人は、スレ違いですので本スレか各作品別へどうぞ。
作品やスタッフを批判するときは、根拠のない一方的な誹謗中傷や
感情的な言いがかりにならないようにしましょう。

125 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/07(日) 12:16:35.70 ID:uhgGt5wu0

要は現状低迷してるのでその原因予想とさらなる低迷を確信し
凋落を期待する人が集うスレということです。

126 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/07(日) 12:57:56.64 ID:2YZ0sujM0

だってアリスの人材でＨＩＲＯ以外にぱっと思いつくような人材いないだろ
誰か優秀なのいるのか？
いるんなら活躍する可能性を示してほしいわ
よそのもみあげとか３流どこのが入ってきてる印象しかないから持ち上げる以外ないだろ

おまえら現状をまったく認識してないじゃん
ＴＡＤＡとかたんなる老害だろ　スタッフ逃がしちゃったんだし

127 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/07(日) 15:30:06.81 ID:gqAlmJp70

>>126
ディレクターやゲームデザインとしてはTADAとHIRO、それから風麟のエロだなあ
いってんちろくも1から100まで一人で担当したゲームを見てみたいが
よーいちろーにはもう期待してない

128 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/07(日) 16:03:30.11 ID:I+ykdRxD0

>>127
いってんちろくとか今何してんのかね？
公式で書いたハニーとか見てると大分疲れてそうだけどｗ

129 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/07(日) 18:05:55.66 ID:o/q7lzup0

HIROはエスカのイメージばかりが強いなぁ
それ以外のゲームはメーカーの顔として弱い感じ
夜来あたりも嫌いじゃないが、あのレベルのRPGしか出せないとなると
他のメーカーの間に埋没しちゃいそう

でもTADAとHIRO以外にゲームデザインやらPやDで
次に来るのがよーいちろーじゃどうしようもない
HIROの肩にかかる負担は大きいから頑張って欲しい

130 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/07(日) 23:45:25.91 ID:r+yEkArx0

>>126
少なくともTADAの作品をロクにやってないお前に老害扱いはされたくないなｗ

131 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/08(月) 14:23:22.66 ID:ogXowI+b0

俺は最古参のアリスソフトゲーマーだから
プロＧアンビ近辺までのアリスソフトは全部プレイしてると思うぞ
チャンピオンソフト時代含めて
ＤＡＬＫも地下３００階まで攻略したし　ＤＰＳも全部した
望むなら当時の状況はなしてやってもいいぞ
ファンクラブにもはいってたし

まあとーしん２以後くらいからプレイするのがめんどくさくなったけど
話題見てるとここにいるのはほとんどエスカ以後くらいのにわかばっかだろ
ひでＳＡＮの館とか雑誌でリアルタイムで読んでた世代いるのか

132 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/08(月) 16:48:56.52 ID:uMNADz++0

>>131
その世代の方々はお仕事中かと

133 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/08(月) 17:16:44.44 ID:p8BN8WZN0

>>132
年休取ってるんじゃね？
こんな時間の使い方をする奴は見たことないけどｗ

134 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/08(月) 18:01:25.54 ID:ogXowI+b0

若いうちに一生分の金稼いで中年以後たまに仕事する程度で遊んでる
俺みたいなのはそこそこいるよ
日本人は誰彼かまわず仕事してなきゃおかしいとか言う風潮があるので困る
金のある奴は普通遊ぶだろ

135 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/08(月) 18:04:52.17 ID:p8BN8WZN0

何だ釣りか>>131の時点で気付くべきだったわ

136 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/08(月) 19:15:59.91 ID:ogXowI+b0

なんだ？ＤＰＳシリーズの各ライターと絵師の寸評でもいってほしいのか
なかなかいいショート話だったが評価薄いけど

137 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/08(月) 19:28:47.45 ID:H+ly4hkW0

>>136
ぶっちゃけ興味ないです

138 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/08(月) 21:16:05.73 ID:ogXowI+b0

そうだろ
だから最近の新体制しか知らないような客しかいないんだよ
そんな連中がアリスソフトのことを語るとか笑っちゃうねｗ

おまえら全盛期のイマームやとりのシナリオすらろくに読んでないだろ

139 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/08(月) 21:43:34.93 ID:VGtMNr8e0

そうねぇ
でも全盛期のイマームやとりのシナリオもエロさはなかった
ＤＰＳの信長の娘は好きだったけど

140 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/08(月) 21:47:34.05 ID:omd8I2KA0

イマームはなぁ……ネタ系、エロ系ならそこそこの物書くけど
マジに走ると王道、青、番長、帝国とほぼ全滅なのが痛すぎる。

今となっては番長以上にネタ色の薄い帝国でメインシナリオがイマーム
かつディレクションまでTADAから新人に丸投げされたと判明した時点で
地雷だと見抜けなかった自らの馬鹿さ加減に呆れてるわ。

141 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/09(火) 00:22:40.20 ID:3HvZFn710

だってTADAが偉そうに大帝国おもしろくしてみせる！
って宣言してたしｗ

142 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/09(火) 00:24:39.48 ID:pMRlKg0u0

>>141
そのあと撤回して降格してランスに逃げたんだから
「面白く出来なかった。ごめんなさい」ってことだろ

143 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/09(火) 08:05:55.80 ID:sG6dA/ih0

おそらくWW2ものは、企画がTADAさんの肝いりだったよね
WW2ものをやりたいと思ってた人は他にいなかった感じだし

144 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/09(火) 08:36:35.54 ID:pJ3HKU0/0

ランスが作品として生きてたのってシィルとの関係がよくできてた３くらいまでだろ
後のも面白いのかもしれないけどランスの名前だけ付けた別物で
別にどうしてもランスでなくてもいいような気もする

145 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/09(火) 13:47:27.19 ID:YGEi4fOZ0

懐古厨はそういうけど、売上は堅調なんだよね

146 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/09(火) 14:40:44.66 ID:pJ3HKU0/0

売り上げいうならエスカやぱすちゃみたいなのを量産すればいいんだけど
アリスはあそこらへんがなかったらマジヤバイ

147 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/09(火) 22:25:20.12 ID:W5s/imHr0

何が言いたいのか良くわからん
潰れてもいいから>>144のためだけにゲーム作れって事？

148 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/09(火) 22:28:05.12 ID:pJ3HKU0/0

強姦専用ブランドの誕生した瞬間であった
毎月はるうられクラスを発売してシールをびびらせてやれ

149 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/09(火) 22:45:17.90 ID:WLxbip8m0

「ひんひん」

150 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/10(水) 00:48:13.70 ID:C9wGuKxC0

>>138
最近のアリスのゲームやってないのに
古参ぶって今のアリスソフトのことを語る方が余計笑えるよｗ
まさに老害ｗ

151 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/10(水) 00:50:49.78 ID:U/hCQeEK0

ゲームやってないのにメーカーついてあれこれ語るのは滑稽
古参も新参もHIRO厨も全部そう

152 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/10(水) 08:37:56.39 ID:lqAeoq4i0

>>146
エスカシリーズって続編作りがしにくいタイトルのような

153 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/10(水) 09:00:29.82 ID:fsLlwrxv0

ＨＩＲＯのゲームでは抜けるだけマシ
というかおにぎりくんとＨＩＲＯ以外ではぱっとみてアリスに特に思い入れのに奴に
勝負できる材料がない
ＡＸＬみたいに完全に常連客相手の閉じた経営スタイルにするなら別だが
アリスの規模だとむりだろ

154 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/10(水) 09:02:11.43 ID:U/hCQeEK0

戦国は新規にも売れまくったんだが

155 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/10(水) 10:28:23.70 ID:Ay3mk8hw0

戦国ってもう5年前なんだよな…。
5年も碌なゲーム出てないのか、アリス

156 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/10(水) 15:28:41.76 ID:/3W0d5ab0

まあそれだけに大帝国は当ててくるだろうとみんな思って
ＴＡＤＡの煽りにもつられて買いに走ったわけで

まさか当初プロットから劣化してるなんて誰も思わなかったわｗ

157 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/10(水) 15:32:26.67 ID:U/hCQeEK0

で、大帝国につられた奴が多かったこのスレのランクエの予想はどうなの？

俺はブログの書き込みからTADA本人が自信あるっぽいんで当たりだと予想

158 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/10(水) 16:38:53.90 ID:/3W0d5ab0

ランスシリーズの蓄積あるし鬼畜王のリセット人気あるし
外れる要素はないなぁ

それだけに既存のキャラを下手に扱うと叩かれそうではあるけど

セールスは当たるんじゃね

159 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/10(水) 18:15:37.94 ID:hVj1Vtf90

>>155
ハルカとか2010とか、まともなゲームは出てるだろ
大当たりがないだけで

160 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/10(水) 18:25:48.19 ID:x54eVK2L0

>>141
結局だまし討ちみたいになったんだよねそのせいで。
「どうしようもないから新人に押し付けて逃げましたはにほ～」って
発売前に宣言しててくれたらあんなゴミクズを掴まされずに済んだのに

161 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/10(水) 22:09:18.82 ID:lqAeoq4i0

このスレって大帝国の時は公開された情報を見て
これヤバくね？という批判的なレスが散見してたし
割と冷静にゲームを見るスレだと思う

今の所ランクエには批判的なレスがないし
とりあえずランクエはソツなくまとまってる悪寒

まあストーリーとかキャラの扱いまでは流石にわからないが
（大帝国の発売前でも、東郷の性格は話題になってなかったし）

162 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/12(金) 21:00:07.54 ID:SCaCjBfZ0

ライターの前日譚見るとランスの書き方に違和感あるなぁ

どうなることやら

163 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/13(土) 02:33:11.26 ID:2eAKSY170

ランスクエストのゲームシステムの紹介文気持ち悪くないか？
～よ、で終わる文体とかなんとならんのか

164 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/14(日) 09:18:42.52 ID:RTjV0iz70

ネタでやってることにマジレスしてもな
画一的にすることもないと思う

165 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/14(日) 10:52:12.78 ID:bR+gvr9V0

そりゃ紹介してるのがハニワなんだから気持ち悪いのはしょうがない、
「～よ」はﾁｮﾝの「～ﾆﾀﾞ」と同じでハニワの口癖だし。

166 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/16(火) 09:57:35.23 ID:g6MmbWik0

ギャルげーなんてもっとかっ跳んだ口調のものが多いから
ハニワ口調は言われるまで気にならなかった。まあゲーム紹介が
ふざけてると中身もいい加減に思えてくるのはわからないではない。

167 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/16(火) 13:26:56.59 ID:psbvOl+90

うぐぅ

168 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/16(火) 22:09:34.97 ID:KW3E1X8v0

全力でふざけるのがアリスのいいところだと思ってたがｗ

ただ滑ったふざけ方でしかも気づいてないのは痛いんだよね

169 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/16(火) 23:44:25.97 ID:xPFaJCeVP

>>168
どうも「関西っぽくない」よなｗ

アリスとしては、ふざけて笑わせているつもりなのかもしれないが
笑いのツボつーか感性が90年代のままなのかもしれないけど

170 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/17(水) 12:09:36.33 ID:MNq4V9cKO

TADAの文章は昔からあんな感じじゃね。
今さら普通にされても違和感あると思う。

171 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/17(水) 15:13:31.40 ID:erCXjfC30

製作陣もユーザーも年寄りが増えたよ

172 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/17(水) 21:25:23.39 ID:BXbi1RMq0

>>158
最大の不安要素はライターだろ。
大悪司、ランス6、戦国ランスあたりと大番長や大帝国を比較すれば、
とりが一定の条件付きなら相当に良いライターだったのはよくわかる。

173 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/17(水) 22:22:01.92 ID:sQDQ9YQo0

>>172
とりが良ライターなのは同意、アンビヴァレンツで
何度も号泣したよ、ああいう世界観を書かせると
輝くねとりは。

174 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/17(水) 22:48:35.94 ID:aWC/1Egj0

>>172
まぁその後のとりは難民板でも散々叩かれてる通りな訳だが
ランスのシナリオ清書という役割だけ考えても
とりの退社はアリスにとってはかなりの損害があるとは思う

後はランクエでヨイドラがどのくらい出来るかだが
大帝国では何のシナリオ担当してたんだろうか？

175 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/18(木) 01:12:57.91 ID:ARJ3CBZi0

単純にヨイドレの書くテキストのクオリティは大いに不安だが、それ以前の問題もある。
リアルタイムで鬼畜王やったようなガチの古参ならともかく、
6や戦国みたいな今風のランスから入った人達にとっては、
基本的にとりの書いたランスが自分達の知ってるランス。
良い悪い以前に何か違うというだけで拒否反応が出る恐れがある。

176 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/18(木) 05:38:25.18 ID:TU0Nrlnq0

実際ブログのヨイドラランス微妙だったわｗ

177 ：名無しさん＠初回限定：：2011/08/18(木) 07:38:58.05 ID:uqpTqBRU0

>>172
悪司、ランス６は良かったね。
自分的にはゲームとしては面白いけど戦国ランス辺りから「？」って感じだな

178 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/18(木) 09:35:27.62 ID:yScdRkIT0

体験会ではヨイドレテキスト好評だったみたいだし、動作確認版も評判良いみたい
特に体験会のエロシーンがヤバい抜けるって言われてるのが、男ライターの強さなのかなあ

179 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/18(木) 09:48:16.96 ID:3KWsoYcy0

女のライターはディレクターが好きなように書かせない様にできれば
まあまあの仕事するのはAXLでおなじみ

180 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/18(木) 09:51:10.30 ID:kxNtKoUb0

>>178
エロいのは大歓迎だが「ランスで抜くつもりないしｗ」っていうユーザーも
多いしそこはあまり評価の対象にはならなさそうだな

181 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/18(木) 13:01:49.31 ID:78xoUnQI0

女ライターは、うまくやればの話だが、男の客が予想してなかった類の面白さを与えてくれると思う。
レズにも年増にも人外にも興味がなかったのに、アトラクが傑作になったようにな。

182 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/18(木) 13:53:55.66 ID:rksEJlaR0

>>178
大帝国も体験会では大好評だったから
体験会の感想はアテにならない悪寒w

発売してからのお楽しみだな

183 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/18(木) 14:38:44.07 ID:kxNtKoUb0

>>182
大帝国の体験会とかはネタだということにして
ランクエの体験会での評価は話半分で聞いておいた方がいいのは確かだろう
わざわざ体験会に行くような人間がアンチな訳ないし

184 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/18(木) 14:56:41.76 ID:rksEJlaR0

>>183
そうだね
俺もランクエ自体には結構期待してる

185 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/19(金) 09:38:26.16 ID:PMRGoXqn0

ぶっちゃけ　ピシゲってエロゲームばっかですよね

きしょい

そうです　今回ゎ　そうゆううパソのクソゲームの中からえらびぬかれた

ドモホルンリングスのような　さいきょうの４７こ（ぷらす２，３こ）を総選挙して

エーケービーヨンハチにも負けない祭りにしたいと思ぅョ

まじめなトピで　クソトピにしたくはない。叩かないで下さい！！

ここはげんえきの女子小学生がポッキーなどを食べながらにしんけんにかたりあう

トピだもん。プチダノン

毎日がサンデーの微笑みデブの皆さんも　ロリにふれあえるチャンスだよ！！！

でもおどり子さんにタッチするのはナシよ♪

叩かないで下さい！！！！　　（さいたま）

186 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/19(金) 17:25:07.76 ID:d3iWJdNe0

こういう体験会とかって、好きな奴ばかりが集まる
そこで微妙だったり糞な出来だと、「悪くはないんだけどここが不満」とか「面白いけどここは改善してほしい」とかって
体裁上擁護して抽象的に肯定するけど、具体的な否定意見が結構散見されたりする
逆に良い出来だと否定意見自体が見られない絶賛か、「これはどうかと思ってたけど実際にやってみると面白かった」
「あのボス強すぎて糞ｗはやく倒してえｗｗ」みたいに軽く否定して本音の肯定を強調するような意見が見られるようになる

ランクエの体験会がどうだったかは知らないけど、大帝国のフラゲ情報とかは間違いなく前者だった

187 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/19(金) 17:57:03.76 ID:5i1SF//C0

>>186
体験会に行った人のブログ見ると後者が多かったけど
論評するにしても序盤のシナリオとゲームシステムくらいしか
材料がないから何ともいえない所だな

一番問題になりそうなランスの性格やイベントの量とかは全く未知数だし

188 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/19(金) 22:10:07.25 ID:z7FoDK6E0

宣伝でボリュームを売りにしてるだけに
エロなしストーリーなしキャラだけ参戦がどれだけ居るかが気になる
あんまり水増し感がすると俺にはツライ

189 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/20(土) 20:23:52.08 ID:P7/KuaK/0

さあイズルのネームバリューを利用するんだ!!

190 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/20(土) 20:32:12.29 ID:lFxOE6BZ0

イズルの書くエロゲは正直凡庸になりそう

ただ売れるだろうけど

191 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/20(土) 20:33:00.78 ID:7X2lENKSO

>>189
イズルはハーレムしか書けないじゃん、そのハーレムもゴミだろ

192 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/20(土) 20:42:28.39 ID:emxPxWEO0

イズルに書いてもらってIS信者に売る
それを資金プールにしていつものアリスを復活

完璧な計画やでぇ

193 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/20(土) 21:21:58.25 ID:f2Ai+6860

>>192
そのままズルズルと別の姿のアリスになってそうだ

194 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/20(土) 22:28:00.86 ID:Ec/sESeX0

>>192
イズルが書いただけではIS儲には売れんと思うぞ
正直絵次第だろ

195 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/20(土) 22:37:36.98 ID:ZjPKY33D0

はちまんのシナリオがそんなに評価されてたら昔の低価格がもう一回売れ出すだろ
そんな動きは聞いたことないからISもシナリオが評価されてるわけじゃないと思う

196 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/20(土) 22:38:11.28 ID:7X2lENKSO

ISをエロゲにすれば売れるかも

197 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/20(土) 22:44:01.01 ID:ZjPKY33D0

ISのまんまエロゲにしてもダメなんじゃないかな

ゼロ魔の兎塚が原画やったエロゲもたいして売れなかったし
ラノベとエロゲではユーザー層が似てるようで
直接エロを求めるか萌えを求めるかみたいな何か違いがあるんだと思う

198 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/20(土) 22:54:04.50 ID:dZjnqtgO0

いずると同じプロットをもみあげに書かせてもほぼ同じものが書けるな
その程度のレベルだとおもう
逆にイズルはアリスシステムを勝手にラノべに使ったようなもんだからな

ラノベの同様の萌テキストだと平沢読クラスでないと見向きもされないと思う
桜庭とかでもだめだな

199 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/21(日) 03:45:37.94 ID:4jpHognE0

>>197
シャルは既に他社にパクられたがなｗ

200 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/23(火) 00:38:24.66 ID:71OrMj3M0

あと３日

201 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/23(火) 00:44:42.61 ID:Mexws7wtO

正直ランスクエストは期待できない
アリスも使い回しの効く3Dを使い始めたな

202 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/23(火) 01:02:07.26 ID:EgMtn9zP0

そして３日後に>>201の達見が証明されるとは誰も予想しなかったのであった

…なので俺も予想しないのだったｗ

203 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/23(火) 02:59:04.84 ID:c7k4/WxE0

2週間ほど様子を見て、70点以上の出来っぽかったら新品で買う。
多少待ったほうがパッチも出るかもしれないし。
どうか俺の悪い予感が外れますように。

204 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/23(火) 15:16:23.66 ID:pbd2foFz0

>>203
漏れ、まだ書き込んでないはずなんだが

205 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/23(火) 18:04:47.65 ID:6b4qjniA0

操作性に穴があって、パッチで改善ってのがこの所のパターンだしね

206 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/23(火) 23:02:22.93 ID:iyW7VcNs0

万一ランクエがコケてもアリスにはまだぱすチャや超昂といった弾があるかも知れんが
TADAは流石に終わりだろうな。おそらく会社にも居づらくなって退社、そしてアリスは
完全なHIRO体制に移って……まあ個人的にはその時点でもう用無しだけど。

さてあと３日、俺の注目するリセットによる娘萌えの開拓の結果もまもなく出るか。
前スレでレスされたように本来のエロゲの需要とは全くズレた位置のキャラだけど、
そもそも親父のランスからしてヒロインを押しのけて支持を受けるエロゲにあるまじき
男主人公だしな。ある意味アリスらしいニッチ需要の開拓だと思うんで。

まあ成功してもこれまた親父のランス同様、後続が出ないキャラになるだろうけど。

207 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/24(水) 09:18:02.85 ID:Kb/aCHS0O

ランスシリーズ終わらせるとか聞くけど本当に完結するのかね？
売れ筋だから完結出来ないと思うんだけどな
それとも外伝で続けるのかな

208 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/24(水) 11:32:08.43 ID:7Fu+Uejg0

作る作らないは別としてルドラサウム終わらせたからって、別にその後ランス君がまた各地で好き勝手やっちゃいけないなんて決まりはないだろ

209 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/24(水) 12:05:02.29 ID:vzxw4rmE0

スレイヤーズみたいに外伝がいくらでも作れそうではある

210 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/24(水) 14:23:00.50 ID:j5mBkARH0

くじらが終わる目処がたってから考えればいいじゃない

211 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/24(水) 22:32:18.34 ID:tGisWEDo0

しかしそろそろランスで物語を引っ張り続けるのは厳しくなってきた気もする。

別に主人公はランスでなくてもあの世界を舞台にした物語は作れるわけだし
とりあえずネクストジェネレーションのための布石は着々と打たれてるように思える。
TADAの言う世代交代ってのは主人公を含めたものかもね。

212 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/24(水) 22:59:47.61 ID:wxpQieXf0

一応闘神都市も同じ世界観じゃないの？

大シリーズは成功してるかどうかは置いといて
番長から世代交代してるよね

213 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/24(水) 23:13:37.91 ID:ijcYvjSe0

>>211
９のへルマン編出して「ランスの旅は続くのであった　完」にしときゃいいさ。

214 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/25(木) 22:06:56.68 ID:5RLjyrbG0

ネタバレとかあまり気にしないんで公式ランクエスレ覗いてみたけど普通に楽しそうだな、
発売直後は早々に投げ出した人の書き込みが多くて酷評が集まるのが通例なのに。
割れをギリギリまで防げて現時点では公式通販組オンリーなのも大きいんだろうけど。

さて俺は明日秋葉で買ってこよう、思えばランスは１からずっと全部予約無しの店頭買い
オンリーだわ。

215 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/25(木) 23:51:30.99 ID:Sfj9P9A+0

うーん…

216 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/25(木) 23:55:25.90 ID:MkgRC0yA0

カラーの森抜けれねえ・・・

今のところ寝食忘れる程度には面白い
懸念してた３Dも可愛いな

217 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/26(金) 20:14:02.86 ID:pNAzYA4o0

なんかsystemX系やめてからシステム回りへボくなったなぁ
なんで劣化するのかわからん

218 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/26(金) 20:35:57.09 ID:G+mbzkPM0

まーたクソゲーか

219 ：名無しさん＠初回限定：：2011/08/26(金) 21:04:23.93 ID:TVHv+6AV0

普通におもしろいけど
帝国投げてまで作ったんだから当然だろ
ランスと大シリーズの共倒れだけは何とか防げた形

220 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/27(土) 22:15:51.42 ID:Srpl8Csi0

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221 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/28(日) 14:53:53.83 ID:aBdALPHN0

ランクエはランスマニア向けっぽいかな？
ゲームの最初の方が面倒なのとあわせて
新規さんへの敷居が高い感じがする

222 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/30(火) 08:42:40.77 ID:p1SMxHN90

戦国からだけどかなりはまってるぞ
むしろランス関係無しにシステム勝負してる気がする

223 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/30(火) 10:45:09.53 ID:H0zlj3vz0

にょ系みたいに一日1時間くらいずつ1年やりたいゲーム
熱中度に定評のあるTADAにしては珍しいかも

224 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/31(水) 04:39:21.80 ID:1GOfATIP0

キャラ水増ししすぎだろ・・・
スキルほとんど同じで差は初期スキルぐらいとか
ボリュームもスカスカだし、プレイ時間は面白くない縛りで稼いでなんなんだよこれ

225 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/31(水) 10:49:38.46 ID:o+04h/v+0

お祭りゲーだし最初からこういうコンセプトだろうからキャラ増えるのは問題ない
にょ系よりかは戦闘システムも差別化されてるし

シナリオがここまで薄いのは想定外
もうちょっと何かあると思ったよ

226 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/31(水) 16:54:11.68 ID:RZJk7di+0

キャラ多くても育成が面白くない
手間暇かけて育てて、ますぞえ一発で仕留められる肉弾系ソーサラーとかシビリアンとか作らせてくれてもいいじゃんか…
バランスどうこうって言ったところで、そこまでやるのは本当に好き物くらいだし、何で育成面でも制限かけちゃうんだよ

227 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/31(水) 17:00:23.76 ID:qJPagXFz0

>ますぞえ一発で仕留められる肉弾系ソーサラーとかシビリアン
そこまで考慮して作るのは無理だろ
もう改造しろよ・・・

228 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/31(水) 17:22:23.81 ID:bgdNsKgB0

メインシナリオが薄い
新旧サブキャラを掘り下げるシナリオも僅か
システムの発想は悪くないのに活かせてない

駄作ではないが位置づけの分からない微妙ゲーだった

229 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/31(水) 18:44:57.86 ID:KiKQvOq70

良作ではあるが、物足りない
9早く出せ

230 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/31(水) 18:49:29.06 ID:o+04h/v+0

早めに9が出てくるとしたらダンジョンやモンスターは今のシステムのままだろうな
戦闘システムはそんなにキライじゃないけどもっと制限緩くしてバランス取って欲しい
今のスキル回数とダメージ上限はキツすぎる

231 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/31(水) 21:43:33.79 ID:2Y+h1MVi0

現状やりこむような魅力に乏しいので
パッチやシナリオやキャラの追加でどこまで化けるか、だな

232 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/31(水) 23:06:04.74 ID:srXiGhpA0

クエストのシナリオは
ミドルプライスで出てたらこんなものだろと思うが
フルプライスだとどうしても薄く感じてしまう

233 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/01(木) 13:30:07.21 ID:0x/z705Y0

今後1年くらいかけてクエストが定期的に配信されて
メインキャラサブキャラの両方を掘り下げるようなシナリオが出てこればいいんだけど
現状だと80点行かないくらいだよなあ

234 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/01(木) 20:15:48.33 ID:Cxd1fQhv0

回数制限ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

235 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/02(金) 10:30:08.63 ID:UyKNsiWx0

でもまあ、全体的に好評で良かったな
できればランス6くらいのもの作って欲しかったけど

236 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/02(金) 12:43:47.81 ID:h12jPW0E0

正史だと考えたら正直不満が残るけどゲームとしてそこそこ楽しめたから及第点という印象
あの回数制限とダメージ上限はゆとりにはきついだろうな
おっさんは平気そうだが

237 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/02(金) 14:15:14.06 ID:qGIRzsoh0

ゆとりどうこうの問題じゃないと思うけどね。
たとえばＧＡＬＺＯＯには回数制限もダメージ上限もあったが、
ランクエよりは遥かに制限がゆるかった。
女の子モンスターばかりが出てくる、純然たるアリスファン向けのゲームと、
正史の一つとして位置づけられるランクエを比べたとしたら、
ランクエのほうがずっと間口が広くなきゃいけないはずなんだが。
特に序盤の間口。

この点に限らず、何でTADAともあろう者がこの程度にさえ気づかなかったんだろう。
現開発部長とかもきちんと意見して欲しいよ。原罪はTADAの上司なんだから。

238 ：名無しさん＠初回限定：：2011/09/02(金) 14:23:38.44 ID:cFuiNOfU0

まだあの仕様に関して批判すると「ゆとり」とか言ってるのか？
むしろ時間の自由がきかない奴が多いオッサン世代の方が不満が溜まる出来だろｗ

239 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/02(金) 14:34:22.80 ID:7NAwucq/0

>>237
GALZOOは元々連れて行ける女の子M10人だっけかと少ないし、
ランス6は5戦とかで離脱するキャラ多数だぞ
回数そこそこ育ってきてカリスマも増えてくるランクエの後半のほうが制限ゆるいくらい

過去を忘れて美化してる人が多いみたいだし、数年後には逆にランクエは良かったってなるのかねえ

240 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/02(金) 14:54:21.77 ID:qGIRzsoh0

>>239
GALZOOはたしかに連れて行ける人数は少ないが、
その分敵がほぼ常に一体しか出てこなかったよね。
だからスキル数の余裕が、ランクエよりずっと大きくなる。
あとランス6は、雑魚戦は最初に出した6人のみで戦うケースがほとんどだが、
経験値自体は冒険に出ている十数名全員に入るから、
レベル上げも楽だ。オカリナは全員に付けられるし、後半は主人公で経験値二倍にもなる。

過去の美化なんかしてないはずだけどね。むしろ美化だったらどんなに嬉しいか。

241 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/02(金) 14:59:57.92 ID:A3ogV3Q40

ランクエは未プレイだけど、GALZOOに関しては
1回の探索時間とマップの広さに対してスキルの回数は問題なかったね

戦国ランスの1回の戦闘時間にしてもそうだけどそこらへんのバランスが上手く行ってれば
制限があっても問題ない気はする。
ランクエはその辺どうなんだろう

242 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/02(金) 15:24:53.42 ID:rtc3ecor0

ランクエ、制限自体はヌルゲー化防いでいるし必要だったと思う。
ただ制限の結果、皆が行き着くのがお手軽な逃げゲーや槌ゲーだったと言う話。

マッピングとか、スキル無駄撃ち感を軽減するために待機行動とか、
「制限＝ストレス」に感じさせすぎない何か一つの開放があれば、印象は変わるかも。

243 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/02(金) 21:09:27.79 ID:NtjijiX90

制限を制限と感じてしまうので、窮屈なゲームだった

244 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/02(金) 23:08:26.32 ID:h12jPW0E0

■仕様の修正や追加－－－－－－－－－－－－－－：
・スキル：Ｆレーザーは取得レベルを　４２から３８に変更

・スキル：ダメージ上限ＵＰの効果を大幅に上げた

・スキル：体力強化、攻撃強化、魔法強化を大幅に上げた

・アイテム：スキル戻しの価格を改定（次回入荷分から）

・スキル：槌の知識にあるダメージ限界突破を無しにしました

・追加シナリオ：ゴキブリ退治、続ゴキブリ退治、ビスケッタ参戦
・追加キャラ：ビスケッタ

・まめ知識：ユーザー情報追加（インターネットサービスと同じ物の個人版）

・１回の戦闘で複数回レベルアップ出来るように変更した（ただし、幸福きゃんきゃんは除く）

・ダメージ限界の計算式の変更
　ダメージ限界を超えた分は０になっていましたが、ある程度削減されるがダメージに付くようにしました

・槌の最大命中率を９０％から８５％に変更

245 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/02(金) 23:41:56.81 ID:T5axnRYC0

GALZOOとランクエだったらランクエの方が面白いわ。

246 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/03(土) 00:40:50.34 ID:jHWXP2Ya0

GALZOOのフルパッチ後のハードモードと、無印ランクエだったら、GALZOOのほうがいいかな
でもランクエパッチでかなり良い感じ

247 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/03(土) 02:53:38.77 ID:gX4JhDhP0

システムは大体良かったと思うけどシナリオがなぁ
お祭りゲーと言うより、なんか全体的に薄い感じ

248 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/03(土) 02:56:05.03 ID:EefvrCnd0

薄さの一因に、配色の地味さがあるような気が。
ピンクのもこもこってそういう意味でも貴重だったのかもな。

249 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/03(土) 08:05:09.68 ID:fJufWY2m0

俺はGALZOOとランクエなら断然GALZOOだなあ
GALZOOは効率よくマップをクリアしていくという戦略性があったし、
キャラ毎の能力やスキルに個性があったから使っているうちにキャラに愛着がわいた
ランクエは最初から最後まで作業感が半端ないし、キャラ毎の個性も恐ろしく薄い
ファイターが魔法使えたところで結局知識と上限UP・列車斬りorインパルス覚えさせることになるし
シビリアンくらいじゃね？スキルに個性が出てたの

250 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/03(土) 09:07:58.61 ID:GBQPt6u1O

シィルて人気あるの？
エウは人気微妙なイリーナ殺したよね

251 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/03(土) 09:21:21.68 ID:xzrx66F10

一応この板に専用スレある程度には人気あると思うよ

252 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/03(土) 09:25:40.64 ID:GXZ5HYJm0

>>249
個々の個性は少なかったけどクラスの個性は出てたよ
そういう点では戦国ランスの合戦に近いシステム
けど>249の言うのもわからないでもないし、ランスでやらずに他のRPGでやると面白そうだなと思った

253 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/03(土) 09:50:48.15 ID:/3+G+2Up0

シィルは解説役として貴重

254 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/03(土) 10:02:13.96 ID:FtgvAwgn0

シィルはもじゃもじゃ役として貴重

255 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/03(土) 10:11:26.97 ID:GXZ5HYJm0

シィルは空気みたいなもん、必要性を感じないけど必須ってポジ
シティーハンターの香とか、コナンの蘭とかな
特に代役不在の次からは

256 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/03(土) 14:20:46.50 ID:fJufWY2m0

>>252
確かにクラス毎の特徴ははっきり出てたと思うけど、
その分逆に個々のキャラの個性の薄さが際立ってしまった気もするんだよね
言い方は悪いけどウィチタもエレノアもチルディも勝子も列車斬り撃って下がるだけの駒、みたいな
せっかくランスシリーズっていうキャラが濃い素材を使っていて、しかもお祭りゲーを謳っていたのに
こういう内容になったのは正直期待外れかな

257 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/03(土) 15:11:07.35 ID:GXZ5HYJm0

逆にキャラ多すぎだったんだろうな
普通にランス6くらいの人数で、固有技があるように作ればそんな不満にもつながらないだろうし

258 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/03(土) 20:59:56.05 ID:ZNGQ4GJq0

サービスや人気のとりのつもりで
あまり数を多くしても、差別化ははかれなくなるし
所詮は表示される顔グラなんかが違うだけのデータ、数字だなって感覚が
強くなっちゃうもんだよな
キャラの人気にもマイナスでさえある

259 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 03:58:25.37 ID:azc5xqS90

育成が面白くない
大悪司のように自分でパラメータ振り分けが出来てどの能力を伸ばすかいじくれたり
キャラ別で取得できるスキルにそれぞれの個性があったほうがいい

260 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 18:23:57.24 ID:Zo5Bz0MN0

ﾊｹﾞﾄﾞ
あんなスキルランダム取得入れるくらいなら、キャラによって取りやすいスキルを設定してくれよ
一部には入ってるから、余計中途半端に感じる

261 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 20:49:23.53 ID:Q0LCUBx+0

カラーの手紙届けるクエストで詰みそうになったｗ
めんどくせぇな序盤

262 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/04(日) 21:35:27.03 ID:FCJACtHv0

>>250
戦国のシィルは可愛い　織音の髪の描き方のあまりのモコモコさに
嫌いになりかけたが

263 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/05(月) 03:11:19.63 ID:+fiFztnk0

戦国もランクエも、織恩は一部の原画を他の絵描きに譲り渡すべきだった。
質は問題ないけど、量が明らかに足りてない。
織恩のみに原画担当をさせた？ＴＡＤＡの責任かもしれないけど。

264 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/05(月) 03:13:30.87 ID:+fiFztnk0

ひどい誤字だな。俺に他人をあげつらう資格はなかったな。

265 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/05(月) 06:35:53.38 ID:BkwVuGSg0

アリスのＲＰＧに欠けたもの
「俺強くなったなあ感」をひしひしと感じられる一瞬のひととき
せっかくキャラ成長させてもそれに呼応して即強い敵強いダンジョン用意してくるから
自転車操業のようで、プレイしてて疲れが消えない
だるだる疲労がたまるばかりでしかも製作者の都合どおりに「操られてる感」が凄い

266 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/05(月) 09:17:47.11 ID:/qJqJtdl0

さすがに馬鹿すぎる
常時俺強いできるなら糞バランスだし、一瞬で良いなら古いクエストで倒せなかった敵とか回収すればいいだろ

267 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/05(月) 09:44:21.81 ID:BkwVuGSg0

↑>一瞬で良いなら古いクエストで倒せなかった敵とか回収すればいいだろ
古いクエストに再度行くこと自体がつまらん
再度チャレンジって時点で俺強い感無いし。むしろやっと勝てたねおめでとう感。
新しいダンジョンの序盤ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
中盤ん？
後半なんとか勝ったああああぐらいのメリハリが必要
常時俺強いも常時キツキツも糞バランス
緩急が大事よ

268 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/05(月) 11:24:53.09 ID:oyWsdhGR0

お前個人の感覚が一般的だと思うなよ・・・
思ってなければいい

269 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/05(月) 12:01:17.59 ID:/qJqJtdl0

>>267
普通はね、初見のマップで敵がこっちに比べて弱いことでどうなるかっていうと、
俺つええとはならずに、このマップの敵は妙に弱いなってなるだけ

一度強敵だったってことを認識してないと、比較対象がないから強く「なった」とは感じられないんだよ
初見でボロ負けした奈落の王やますぞえ、カラーとかアルカネーゼをガチで倒した時に俺強くなったなってのを感じれる

270 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/05(月) 16:42:55.35 ID:Tyoz4bHM0

どこで成長とかプレイヤーの努力が報われていると感じるかは
ひとそれぞれだからねぇ

俺は>>265に近い印象だったので、ランクエはいまいちだった

271 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/05(月) 17:39:06.36 ID:Y9JT74bM0

発売まではランクエは良作安定として、その後どうするって感じだと思ってたのに
まさかこうなるとは

272 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/05(月) 18:22:18.03 ID:O+431p+t0

いまならもう荒れたり、まして炎上はしないだろうから言うけど、
体験会に赴いた人、本当にあの序盤で満足だったのかなあ・・・
パッチなしの序盤の難易度高いよね。

273 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/05(月) 18:35:25.90 ID:ktOH9p910

かなり面白いけど、ここだと賛否両論なんだな
>>265とかの批判がイマイチ理解できないのは俺が楽しんだ側だからだろうか

274 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/05(月) 18:39:21.33 ID:02ip8Jq40

どういう意味で理解できないかにもよるんじゃない？

俺TUEEEE感がそもそもいらないって人なら理解出来ないのは当然だろうし
逆に俺TUEEE感は必要だけど体感出来たよってならどこかが食い違ってるか
プレイの仕方が違ったんだろうとしか、、、、

275 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/05(月) 21:18:20.89 ID:Dasb7wR10

ダンジョン隅まで探索したいのに回数制限でリタイア食らうと腹立つわー

276 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/05(月) 23:16:26.56 ID:PgpDe5od0

>>275
そこは隠密スキルとか逃げるとか工夫すれば何とかなる
ダンジョン挑戦一発目でクリアがかなり難しいって点でストレスたまるのかもしれん
昔のウィザードリィみたいなちょっとずつ捜索範囲を広げていくイメージがあれば
そんなに苦にもならないと思うけど

277 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/06(火) 01:42:51.98 ID:rOyorXjW0

>>269
あんた個人の俺強いに関する解釈は置いといて。

ＲＰＧ後半の雑魚敵をスラスラ倒せる感覚を俺強いとする人もいるわけだ。
ＦＦ７では経験地向上次第で後半、それが味わえたけど
ＦＦ8だと自分のレベルに合わせて雑魚敵レベルも上がる
＝俺強くなった感が無い
という解釈も存在する。
個々人で傾向が違うわけよ。
合う人合わない人がいるとしたら俺のような気分になる人は合わない。
購入を控えたほうが良い。

278 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/06(火) 02:15:51.04 ID:Elfm1VrP0

ますぞゑ撃破した時に俺TUEEEEは認識できたかな

279 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/06(火) 11:43:14.84 ID:dxHZc7tK0

最初の方のクエやったら俺TUEEEEは普通に感じられるけどな

280 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/06(火) 12:11:13.40 ID:Jbk6hp+O0

>>277
>>269はその通りだと思うけどな
以前と比較して初めて俺強くなったなあ感を感じられるってのとか

281 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/06(火) 17:13:44.68 ID:+6JtbYaZ0

後半に敵が弱いクエストも配置しろって相当わがままだ
バランス考えたら敵が弱い＝経験値低いクエストだし、皆敵弱すぎの中でフルコンプするためにやらされる作業で誰得
この人くらいしか得しないだろう

282 ：名無しさん＠初回限定：：2011/09/06(火) 18:02:08.81 ID:9Y5O25RW0

適度に戦闘していればレベル的にも問題なくメインストーリーを消化できるって
難易度がゲームバランス的には一番ベストなんだよね、、

それには目をつむるとして、ランクエじゃレベル上げのために同じクエスト何度も繰り返す事になるんだけど
行動制限が１クエスト内にあるから落ち着いてレベル上げもできないし探索もできないしと
とにかくストレスが常時襲い掛かってきて、作り手の悪意すら感じるレベル（もう敗北ボタンを押したくないｗ）

283 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/06(火) 18:36:03.39 ID:+6JtbYaZ0

もうちょっと温くしてくれればいいんだよね
批判に上がるのってシナリオ以外ではほぼバランスの問題だし

284 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/06(火) 21:14:29.59 ID:PSgz4QVq0

>>281
別にわがままってほどでもないよ

プレイヤーに俺TUEEEEとか俺スゲーを感じさせるのは
ゲームの王道だけに、製作者側の工夫にも色々あるけど
意図的に敵が弱いダンジョン（かわりに別種の難度や魅力があるみたいな）を
配置するのだってその１例だし

285 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/07(水) 09:26:19.69 ID:842GdNvB0

別種の難度や魅力って例えばどんなだろう
敵の難度の代わりに、マップを分かりづらくしたりで面倒なだけになってるのは良く見るけど

286 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/07(水) 11:49:56.45 ID:5g7IEPi/0

レベル上げならスキルガンガン使って断念すれば良いと思うんだが
良いアイテムが出たら撤退ポイント行けばいいじゃん

287 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/07(水) 12:08:15.76 ID:842GdNvB0

断念が宿屋に行くようなもんだから、ボタン一つで出来るのは楽だよね
ランクエのレベル上げで文句言ってたら、MP切れたらわざわざ町の宿屋帰らないといけないRPGはどうすればいいのか
効率の良いスキル使わずに通常攻撃のみでレベル上げるようなゲームはこの限りではないけど

288 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/07(水) 12:39:20.40 ID:T7REa5nw0

>>287
たぶんそこのイメージの問題じゃないかな
RPGで宿屋に帰るのは別に悔しくないけど
ランクエの断念は何か悔しいという

289 ：名無しさん＠初回限定：：2011/09/07(水) 15:28:47.62 ID:OYarSEqX0

スキル関係なく「待機」「逃げる」ぐらい常時使えるようにして欲しかった。
あってもゲームバランスが崩れるわけでもないのに、なんで削ってわざわざ
プレイヤーにストレスを与えるマネをするのか訳わからん

あと回数制限があるのに行動キャンセルされる「ぴより」はマジで殺意が湧くｗ
ザコやボスまで頻繁に使ってきてムカつくわ、、、
なんでアリスは其処彼処に「ストレス爆弾」を仕掛けてくるんだ？嫌がらせか？

290 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/07(水) 18:17:39.26 ID:842GdNvB0

>>288
イメージ的な部分は大きいかもね
効率悪くてもなるべく粘っちゃうとかありそう

>>289
ぴよりは回数使わないだろ

291 ：名無しさん＠初回限定：：2011/09/07(水) 18:35:57.35 ID:OYarSEqX0

>>290
残りタイム（ターン）表示があるだろｗ
ぴよりで無駄キャンセルされてタイムオーバーになって
戦闘で色々なスキル（行動）を消費して敵を追い詰めたのに、それが無駄になるってパターンが多いじゃん

292 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/07(水) 18:51:44.52 ID:8rb+LzoB0

断念はランクエの明確なミスだろう。

同じ内容でもネーミング一つで、
プレイヤーに、何でも出来るように錯覚させたり、
不自由極まりないような印象を与えてしまったりするから
コマンドでもなんでもネーミングに注意するのは常識。

普段は不満が出ない宿屋に行くと同内容にも関わらず
ランクエでは不満がでるなら、
それはランクエのほうに何かしらの問題があるということ。
プレイヤーの姿勢に転嫁しちゃうと問題を見失っちゃう。

ランクエはこういうところの作りが甘いつーか。
細かいところの煮詰めまで出来てないのが気になる。

293 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/07(水) 19:42:41.58 ID:T7REa5nw0

あれが断念じゃなく「お帰り盆栽」だったらもうちょっと変わってたのかも
あと赤玉の敵はいらんかったと思う
あれがあるから最初は片っ端から戦ってスキル減らして撤退してた
途中から全部無視するようになったけどそれだと何かやり残した感じがして心象悪い

294 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/07(水) 22:39:15.40 ID:wo+CWBia0

ランクエが面白かったとか楽しかったっていう人はどういう遊び方をしているんだろう
攻略見ずに進めたけど、序盤は回数制限とランダムエンカウントでストレスマッハだし
中盤以降は性能に大して差のないキャラを何人も育てなきゃいけないから作業感が半端ない
キャラ育成とか作業ゲーは割と好きなんだけど、ランクエはキャラに個性が無さすぎる
重度のランス信者とかよほどRPGに飢えてる人以外のプレイヤーはこのゲームのどこに楽しさを見出しているんだろうか

295 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/07(水) 23:00:43.39 ID:Ts+iX6XI0

どういう遊び方も何も、他の連中と同じ遊び方だと思うが。
虎勝に他の面子の倍の経験値が入るのを眺めてるだけで
楽しく思える自分は、きっと単純なんだろうな。
単純なほうが幸せになれるんなら、別に今のままでいいけど。

296 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/07(水) 23:29:17.84 ID:wo+CWBia0

なるほど、経験値が入るのを眺めて楽しむのか
俺にはちょっと厳しいかな
大人しく積みゲー崩しながらVBA待った方がよさそうだ

297 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/08(木) 10:52:53.12 ID:P2Bm7Jhw0

レアアイテムが出たときとか、モルルンで基礎ステが上がっていき何度もレベル上げる作業を楽しんでいるんじゃない？
なんというかネトゲみたいな楽しみ方だな
大抵のキャラはモルルンイベが汎用イベで終わるからモルルンしてＣＧ埋める楽しみとかないし

298 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/08(木) 11:27:36.89 ID:VrbdxNVl0

>>295
>>294は最後の一文が言いたかっただけでしょ
俺も楽しめたけど、ランクエの成長はロマサガ2とかラスレムに似てると思った
ハンニバルつええ、コウメイまじ軍師、ボルソン△とか言って、半汎用を育てて愛でれる人は好きそう
重度のロマサガ2信者にはランクエの成長はドストライクだったわ

299 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/08(木) 17:03:53.84 ID:6Jiw3vmh0

確かにロマサガ２っぽいな
俺もどっちも好きだ

300 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/08(木) 21:52:52.37 ID:4UmN/kuO0

難易度に文句言ってる人の注文通りのゲームを再現すると
それこそ近年の市場に溢れまくってるゆとりRPGそのものなんだけどね
元々RPGってそんなに間口の広いもんじゃねえよ

301 ：名無しさん＠初回限定：：2011/09/08(木) 22:10:37.61 ID:AAF2pW9E0

だから難易度の問題じゃないからｗ

ランクエは単純にバランス調整のしわ寄せが
プレイヤーにストレスとして圧しかかる「不快ゲー」なだけ
しかもストーリーが薄いからモチベを保てない二重苦状態

302 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/08(木) 22:14:18.73 ID:Q9D+r9oK0

アップデート後はそんなに不快でもないけどな
シナリオ薄いのは同意

303 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/08(木) 22:17:23.70 ID:oAtJIpk30

ランクエの難易度に文句つけてる奴なんていないだろ
てか最近のCSのRPGって洋邦問わずかなりコアゲーマー向けだろ

304 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/08(木) 22:31:06.95 ID:6Jiw3vmh0

確かにモルルン後のパワーレベリングで1レベルずつしかあがらないのはストレスマッハだったけど
他にはそんなストレスって感じないけどな

具体的にどんなところがストレス溜まって不快ゲーなんだろう

305 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/09(金) 01:08:37.17 ID:QFVBWc5v0

>>304
俺はランクエのゲーム部分を楽しめた人間だけど、それでも欲しかったもの。
・ランス6みたいに、クエスト終了後にランダムでアイテムがもらえる機能。
・全員が装備できる、素質のオカリナみたいなアイテム。
・ネルソンや狸や煉君みたいな脇キャラがくれる、大金やレアアイテム。
　アマズサ打倒時の1000Ｇは少なすぎる。
・レアでいいんで、レベル制限のついてない強い武器防具。
　モルモンでレベルダウンが必須なんだから、そのくらいあっていい。
・かなりのレアでいいんで、装備するとそいつのスキル数が2ずつくらい増えるアイテム。
・闘神1みたいなオートマッピング
・「主人公」や「大悪司」みたいな、主役だけが持てる強力なスキル。
・戦国みたいに、主役だけにある大幅なパワーアップイベント
・まそうさんの白色のような、シリーズ的にあって当然のスキル。
・ランス6のまそうさんの白色習得イベントのように、マジックの雷神雷光習得時に
　カバッハーンとの修行のような、ぐっとくるイベント。
・スキル数が回復できる竜角惨
・その他たくさん。

別にこれらがなくても、個人的にはストレスが溜まるってほどではない。
ただいままでのアリスの重要作品なら、上述のはすべて
クリアーしてたと思うんで、不快というか納得がいかない。

306 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/09(金) 03:50:40.92 ID:CiNP66ia0

システム的にはアプデ後はほとんど不満は無いなー

ただやっぱスキルが回数制なのに待機コマンドが無いってのだけはストレス感じるわー
その仕様だけはまったくもって意味不明

307 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/09(金) 14:42:21.65 ID:Em0tebeo0

ストレスが一番溜まるのは育成方針もマップも把握できていない序盤でしょ
隠密移動とか逃げる知識取ればいいって言う人いるけど、それでも全戦闘避けられるわけじゃないし
そもそも攻略見ずにプレイしてる人はそんなの気付かないだろうし

中盤以降はあまりストレス感じなくなってくるけど、じゃあ楽しくなってくるかというとそうとも限らない
シナリオは薄いし、育成もキャラ毎の個性の薄さとかのせいで皆が皆楽しめるわけではない

シナリオとか序盤のバランスに対する不満を上回る楽しさを中盤以降見いだせる人はいいけど、
そうでない人は序盤のストレスとシナリオの薄さしか印象に残らないゲームって評価になってしまっているんじゃないだろうか

308 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/09(金) 14:52:15.62 ID:FN0bWnOI0

序盤の印象は強いからね
そのせいでそこそこ好評で終わっちゃってるのかな

309 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/09(金) 14:56:27.44 ID:K4dE9FPy0

最初からver.1.1でやってたら印象は変わったと思う
アプデ前はきつかったわ

310 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/09(金) 21:35:35.70 ID:xYiNabNr0

>>308
宮本茂の言葉を借りると
ゲームを最初の三分でポイと捨てるのがユーザーらしいしな

これはアーケード流のシビアな考え方だから、極端ではあるだろうけど、
序盤の評価が全体に直結するのはしょうがないんだろうな

311 ：名無しさん＠初回限定：：2011/09/09(金) 22:03:48.17 ID:w2O752Mj0

最近の海外製の良く出来たゲームだと
演出的に最初（序盤）からクライマックスだからなｗ（ゴッドオブウォーとか）
まあランクエの場合は中盤の育成もイマイチ乗れないんだけど、、

312 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/10(土) 00:56:06.80 ID:r/mEizAo0

オンリーユーみたいに、３０分ぐらい幸せな家庭の描写をして
そこからドン底に突き落とす演出もありだと思うんだけどなあ

313 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/10(土) 02:04:59.49 ID:QwKmKvI10

低評価してる人が結構多いのは別に序盤だけが原因ってわけじゃないでしょ
むしろ中盤以降のシナリオの薄さとか戦闘のテンポの悪さ、育成要素の微妙さの方が問題だと思うよ
そのせいで>>308の言うように賛否両論って感じになってる
実際育成とかやり込みを楽しめたって言ってる人は序盤のバランスの悪さにも関わらず高評価してるし
ハクスラ好きとか限られた層にしか受けない作りにしてしまったのがまずかったんだと思う

314 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/10(土) 02:05:57.69 ID:QwKmKvI10

ごめん、>>308じゃなくて>>307の間違い

315 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/10(土) 02:08:08.64 ID:6FkU1yNb0

何でシナリオ進めなかったんだろうな
8作る前にぷりんの9と役割分担して「氷は溶かさない。魔人も出さない。ヘルマンに行くまで」とか決めたんだろうか
元々20周年記念のお祭りゲーだったらしいからシナリオ薄くていいと思ったのかもしれんけど
それならやっぱナンバリングは外して欲しかった

316 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/10(土) 02:38:01.00 ID:Tb0Z0L5w0

どうせ9割が絶賛とか書いちゃうんだろw

317 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/10(土) 03:36:02.06 ID:piCj5ipiO

>>315
先に作ってたヘルマン編が中断して、ランクエ終了時点で
ヘルマン編の開始に繋げないといけなかったからだろう
本来はカラー編もヘルマンに含まれてたのかもしれないけど

ただ、逆にヘルマン編以降の伏線が盛り込まれてる気はするな
ランス城とかも何かに使うんだろうし
そのせいで、単体で完結してない印象が増すんだろうけど

318 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/10(土) 08:37:31.01 ID:bS7EeF6O0

9割は楽しんでるだろ
楽しんだ上で不満もあるだろうけどね

319 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/10(土) 09:11:31.44 ID:ZjCCkjd10

面白かったけど、なにか引っかかるって感じだったね
全体的に中途半端な印象
>>307と近い印象だったかな

320 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/10(土) 10:52:32.14 ID:6FkU1yNb0

>>317
クルックーなんかも伏線なんだろうけど
なんかもやもやする終わり方なんだよな

321 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/10(土) 11:28:34.88 ID:ctK0dMSD0

面白いんだけど、文句なく面白かったってほどではない
戦国ランスの神化の時みたいに、パッチでなんとかせい

322 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/10(土) 17:37:14.38 ID:DqWA4maZ0

今のアリスソフトって絵にしか魅力を感じないわ
そのへんの抜きゲに使えばもっとよくなるだろうに
あ、これは売上だけじゃなくて作品としての魅力も含めてのことね

323 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/10(土) 17:46:03.25 ID:kG9eVxPi0

最近、他社で萌えゲだしたけど、糞塗りのせいで微妙だった人がいたじゃん

324 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/10(土) 20:46:05.87 ID:924/YDDS0

>>313
結局序盤も含めて、問題点が多すぎて、
かなり敷居が高いゲームになっちゃってるよね

325 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 00:22:41.95 ID:477/tefv0

問題点多すぎるってほどあるか？
重箱の隅じゃなく、問題点ってほどのが具体的に羅列されてるの見たことない

326 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 00:45:23.48 ID:Zbd/P8Lx0

過去レス読んでから書いてねボク＾＾

327 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 01:26:11.39 ID:iruxcmi70

ランクエもゴミゲーだしな
キャラのエロから手抜き丸出し
そのうえ誰得不快イベントばっか
こんな未完成の駄作ばっかり作って
お前ら首吊って死ねはやく

328 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 11:17:52.84 ID:477/tefv0

>>326
↑みたいなのはスルーしてるから全部読んでるとは言えないけど、まともな批判は全部読んでるけどね

個人的にこれがあったら良かったって>>305みたいなのはあっても、
こんな問題点が多すぎって指摘してる具体的なレスにアンカーつけてくれよ

329 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 12:31:28.52 ID:cGqFOJY80

>>328
>>305なんてバランス調整をミスってるとダメだしされてるも同然だぞ

それが問題に見えないなら、
あんた“個人”にとってはランクエは完全無欠なタイトルで
問題なんて存在しないんだろうよ

330 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 12:32:00.31 ID:RxI3Vrnm0

>>328
ここ50レスでざっと見た感じ目につくのは>>289とか>>294とか>>307とか
エロスケ行けばもっと本格的な批判もたくさんあるよ
もちろん工作臭いレビューもたくさんあるけどｗ

331 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 13:41:04.67 ID:DgxtpHwMO

ランスは5Dで終わったシリーズ

332 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 14:25:25.44 ID:b2teWgB90

>>329
>>305本人なのか知らないけど、バランス云々以前にこれは自分好みのヌルゲーにしろって意見
突っ込みどころ満載の上、これ全部入れたら相当糞ゲーになるぞ

・ランス6みたいに、クエスト終了後にランダムでアイテムがもらえる機能。
→クエ中にしっかり拾えるのに必要性がわからない、戦闘がないクエで作業的にアイテム大量生産したいってことだろうか
・全員が装備できる、素質のオカリナみたいなアイテム。
→学習装置は・・・？
・ネルソンや狸や煉君みたいな脇キャラがくれる、大金やレアアイテム。
　アマズサ打倒時の1000Ｇは少なすぎる。
→なんで詰みがあるSLGの救済イベントを、詰むことのないRPGでやる必要があるんだか全くわからない
・レアでいいんで、レベル制限のついてない強い武器防具。
　モルモンでレベルダウンが必須なんだから、そのくらいあっていい。
→必要性は感じないけど、バランス崩さない程度であれば武器付け替えって作業が消えるしあってもいいかもね
・かなりのレアでいいんで、装備するとそいつのスキル数が2ずつくらい増えるアイテム。
→レアだけどやり込むなら全員分集めるのが必須みたいな、多様性をなくすバランスブレイカーなアイテムはいらない
・闘神1みたいなオートマッピング
→賛否両論だけど、ほとんどのフィールド型RPGにはないし俺はいらないと思う
・「主人公」や「大悪司」みたいな、主役だけが持てる強力なスキル。
→ランスアタック無し縛りでもしてるのか
・戦国みたいに、主役だけにある大幅なパワーアップイベント
→ランスの大幅パワーアップ？どれのことだ
・まそうさんの白色のような、シリーズ的にあって当然のスキル。
→カロとかリアとかコパとか持ってるのも多いけど、あるべき名前のスキルがないのは悲しいしこれは欲しいよね
・ランス6のまそうさんの白色習得イベントのように、マジックの雷神雷光習得時に
　カバッハーンとの修行のような、ぐっとくるイベント。
→キャラの数が段違いだからランス6と比較はできないが、イベントは多いにこしたことはないね
・スキル数が回復できる竜角惨
→ゲーム性の幅狭めて楽になるだけのアイテムなんていらない
・その他たくさん。
→突っ込みどころもたくさん

333 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 15:25:58.37 ID:kHYsdaSV0

ぶっちゃけ同人の方が今は面白いもんな

334 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 16:02:36.64 ID:iTs758zq0

>>332
俺は305だけど、329とは別人とだけ言っておく。まあどうでもいいけど。

335 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 16:07:30.37 ID:b2teWgB90

そっか、突っ込みまくってごめん

336 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 16:49:06.38 ID:oiMjzK14O

>>333
やりたい事やってるし規制気にせず過激な表現出来るよね

337 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 22:52:29.12 ID:477/tefv0

>>329
>>305をそう読めるなら、>>329の立ち位置が偏っちゃってるんじゃないかな

338 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 23:02:07.52 ID:31yOuWFi0

>>315
最近は姑息に「戦国ランス」、「ランスクエスト」ってタイトル表に掲げて、
コソーリ、ランス７だランス８だと言ってるからな。

339 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/11(日) 23:03:56.28 ID:31yOuWFi0

>>320
広げた風呂敷畳めくなって、最後は

遺えーい
クルックー　享年××歳

で終わるよ。

340 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 06:43:14.23 ID:54mX2iCn0

>>330
RPG・SLGスレでも、批判的な意見も多かった品

341 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 12:02:14.29 ID:KKnU9+Sp0

エロゲー板のゲハスレって言われてるところか

342 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 12:47:31.53 ID:auHsihbi0

みんなランス６戦国鬼畜王あたりをイメージするから
ハードルが高いのかもしれん
実際は80点くらいのゲームだと思う

343 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 13:26:41.73 ID:JS/THOY20

部長の大好きな制限でバランスとるのがもう時代にあってないって気もするわ

344 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 13:46:53.38 ID:P2HAKmVX0

ランクエ面白いって意見が優勢なスレってあるか？
作品スレも面白いって流れだったの発売直後の２，３日だけで、今は不満点多い・パッチ待ちって感じだし
RPGスレやメーカースレは言わずもがな

345 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 15:51:39.26 ID:KKnU9+Sp0

匿名掲示板のスレで意見が優勢だ劣勢だとか、２ちゃんに毒されすぎだろう

346 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/12(月) 19:30:45.43 ID:AsFgyC6k0

RPGSLGスレとかメーカースレは参考にすらならんひどい状態だからな
あと>装備するとそいつのスキル数が2ずつくらい増えるアイテム　ってまんま機々械々じゃないか

347 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 00:58:43.21 ID:iUbRQNUL0

このスレにも変な意見色々出てるけど、ユーザーの意見を聞いてゲーム作ると駄目になる
それを入れることで他のどこに影響が出るとか考えてないだろうし

348 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 01:20:50.57 ID:tTyB1AjK0

客の意見をある程度参考にするのはおおむね正しく、
無批判に受け入れるだけなのは間違っているってことでしょ。
いまさら言うまでもないようなことだけどな。

349 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 01:22:35.94 ID:vEDLDHVJ0

ゲーム作ったことないけど
聞き過ぎるのも全く聞かないのも良くないんだろう
結局取捨選択する奴のセンスってことだと思う
それが衰えてるかもしれないってのが一番の心配

350 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 06:51:34.29 ID:6rKgHT3i0

ネットネタに頼りだした頃から駄目になった気がする

351 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 07:10:37.11 ID:GNce4lTm0

人間は、自分の意見だけは正しいと特別扱いしがちだしな。
他のスレは役に立たないが、このスレは別で参考になる、とか。

352 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 17:26:42.34 ID:eBYxQrfI0

流されてるよねー　TADAさんも変わったなと思う反面
あの頃俺の意見ガン無視だったくせにという嫉妬もある

353 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 23:27:36.21 ID:cdK2QYeT0

シナリオに期待してたから糞ゲーでも耐えられたんだよね
それがいざクリアしてみたらシナリオ薄すぎでどうしようもないっていう
この内容の薄さゲーム性のつまらなさなら3000円以下で売れってことですよ
事前に糞っぷりを知ってたら百円でも買わないけどなｗ

354 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/13(火) 23:57:13.43 ID:Ku4gL1nK0

ゲーム性に関しては賛否有るからと言えるが
シナリオの薄さは流石に擁護出来ない

355 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 02:36:58.44 ID:xPY1+Lfa0

ランクエ

ゲーム性○
シナリオ×
絵○
音△
キャラ○

356 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 03:12:41.86 ID:iRTdYr5B0

事前情報を相当絞っていた俺みたいなのからすると
「戦国の終わりからすると、ランクエはカラーがらみのイベントが中心なんだろうなあ」
と漠然と考えていたから、別に薄いとは感じなかった。
むしろアルカネーゼがらみでヘルマンに出張したり、ゼスやＪＡＰＡＮや翔竜山に
出張したことが、少し驚きで嬉しかった。
まあ最後のシィル関連の展開は予想外だったが。

まああまりネットや雑誌で情報仕入れてない人間は、このスレでは少数派だろうけど。

357 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 09:22:35.15 ID:PtDLWO6X0

自分で理想の妄想広めちゃって、期待を膨らませちゃうってのはあるなあ
情報は極力公開しないほうが良いのかもね

358 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 10:55:15.19 ID:Isa/v6gp0

雑誌にカイトとサテラ載った時はそらもー期待しまくったもんだが

359 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 12:43:01.32 ID:PtDLWO6X0

何十人と居るキャラそれぞれに濃いストーリーと濃いエロが複数回
メインストーリーはコミカルな中でもピリリと辛いシリアスで熱い展開多数
各々に個別スキルがあって特徴が出ていて、クラスごとじゃなくキャラごとの差別化ができ愛着が持てる

10億20億とかければできるのかもしれないけど、CSゲーにもないものをエロゲーに期待するのは今思えば無理な話ではあった

360 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 13:09:12.09 ID:/Hue5J9m0

誰もそこまで期待してないってｗ
ここで比較されるのが6や戦国だぞ
あの2つがそんなに凄いゲームだったかよ

361 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 18:02:56.28 ID:55P3Q3fT0

エロゲとしてはすごい
CS並にしろとは言わんがせめてイベント数とかは戦国並にはして欲しかった

体制変更の真っ只中でスタッフどんどんやめてって
時間がなかったとか人手が足りなかったとかかなあ
CGの空き枠とかクエストナンバー飛んでたりとか

362 ：名無しさん＠初回限定：：2011/09/14(水) 18:19:46.29 ID:+ouGIbOu0

織音って筆遅いの？
幾ら時間が無いって言っても、あの程度の量なら簡単にこなせると思うんだけど、、、（塗りは別なんだし）

363 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 18:23:12.30 ID:55P3Q3fT0

>>362
織音は早いので有名
でも色塗るスタッフとかチーフとかが大量に辞めた
使われなかった原画とかシナリオとか設定とかあったのかもしれん

364 ：名無しさん＠初回限定：：2011/09/14(水) 18:28:07.53 ID:+ouGIbOu0

>>363
そうなんだ、、塗りが別なんだしあれくらいなら上手い人なら１ヶ月かからんからな
今流行のソーシャルゲーなんて短期間でデザイン、絵共にもっと描かされるわけだし、、

365 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 19:00:25.28 ID:etMPVRea0

>>352
ブログを見る限りでも、年ｗｐ取って体力とか様々な能力が
衰えてきたことを自覚してるみたいだしな

366 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 23:55:36.94 ID:+i4PIhLA0

どこぞのファンみたいに、TADAに栄養剤でも送ればいいんじゃない。
俺もライアーの超ふとましいライターの食生活を知って、
お節介承知で野菜ジュースの詰め合わせ送りつけたことがある。

367 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 09:10:35.74 ID:tKDWb5yC0

>>366
最近月刊うそ。から名前の消えたあの人か……

368 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 09:17:11.97 ID:3EfhjcFz0

>>360
ここは落ち着いてたけど、本スレだと望んでる妄想が多かったよ
カミーラが出てきて仲間になってモルルンされて云々とか、4.xヒロインのキサラはくるだろうとか、
確定していたキャラどころか、今回いないキャラのストーリーまで色々期待されてた
全体のボリュームはかなりあるけど、メインストーリー自体は薄いと批判されてるし
個別スキルももっと欲しいって言われてるしな

369 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 10:17:36.88 ID:Vyhuez1G0

ここでも魔人との戦闘くらいはあるだろうって言われてたな
まあますぞえはあるが・・・

370 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 10:49:51.29 ID:XWwJn9vH0

ランクエはまあまあだった

371 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 14:51:13.82 ID:SWfj41WP0

まずぞえ関連の投げっぷりは、ヨイドレが力尽きたからの気がするんだよね。

ただランスがカオス持ちでしたー、だから無敵結界を
中和できましたーじゃ、物語として意外性があまりない。
だから鬼畜王でジークがカオスを盗んだり、6でサイゼルがランスを凍らせて
カオスを一時使用不能にしたみたいに、上手にピンチを盛り上げていたのだけど、
ますぞえはその手のいいストーリー展開が浮かばなかったように思える。
だから自主的に結界解除、と。
新人なのにすごくがんばったとは思うんだけどね。

372 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 20:49:08.33 ID:MP0GW+7+0

ランス世界の設定が膨大かつ強固になりすぎて
徐々にゲーム単独のシナリオ作りの邪魔になってきている感じ

373 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 21:51:47.72 ID:z8Y+u3R00

ランスの味方が強大になりすぎて、オーソドックスなRPGがどんどん辛くなってる。
普通に考えたらLV30とかLV40ありそうなキャラをボンボン味方に加入させろとか言われても、そりゃ色々困った事になるわ。
軍隊同士が戦うSPRGなら今の世界観でもまだ何とかなるだろうか。

374 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 22:38:57.96 ID:Twe2QkHA0

やっぱキャラが多すぎるのが原因か
FFシリーズなんかみてもせいぜいプレイヤーキャラは10人ちょっとだしね
三国志武将並の多さになっちゃってるからなあ
ランス５Dみたいにたまには絞って作ってもいいと思う

375 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 01:56:36.58 ID:oRNA+HOR0

ギャルズーは仲間が30人いても、ぎりぎり差別化が出来ていたと思う。
きゃんきゃんより使えないとっこーちゃんとか意外性もあった。

376 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 02:03:13.50 ID:S+cQekCY0

>>375
GALZOOで差別化できてるというならランス・クエストだって問題ないような気がする。

377 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 02:50:01.47 ID:0s9U4eW10

がんばれば誰でも強くなれるギャルズーと違って
ランス世界はクズ(低限界Lv)はいくら努力してもクズという世界観だから難しいんじゃない？

378 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 02:52:03.53 ID:5nYjnKTW0

ランクエは女キャラならかなり育てられるけど

379 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 04:58:31.21 ID:4pGxh/E+0

>>375
ギャルズーの仲間ってぶっちゃけレオくんのアイテムだからなあ

380 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 08:35:40.67 ID:Ba9XeFPO0

>>376
GALZOOはキャラ毎に差別化できていたけど、ランクエはほとんど職種と才能限界でしか差別化できてないじゃん
ウィチタとエレノア、マホコとカパーラって何が違うの？って感じ

381 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 10:16:46.56 ID:5B434qZY0

職種とシビリアンと固有技持ってる差別化出来てるキャラの数はGALZOOくらいいる
それにプラスして職種ごとに才能限界くらいで差別化が薄いキャラが＋αされてる

だけど日本人って長所を加点せずに、短所で判断する100％減点方式で考えるから、この＋αがないほうがむしろ評価が高くなる

382 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 11:11:13.25 ID:DUoS6Zf00

単にスキル数とかだけの問題じゃないけどね。
GALZOOには合体技や耐性の問題があったから、やもりんや
きゃんきゃんみたいに弱めの女の子でも、状況次第では充分使えた。
スキルの配分にも難がある。ねこまたまたのスキル数回復は役に立つが、
アタゴさんはとても微妙。

ランクエでの才能限界は、キャラ立ての役にあまり立っていない。
パッチ次第で変わるかもだが、現状ではあまり高レベルに上げられないし、
才能限界時にモルルンすれば限界が上がるから。

ランクエに長所がいろいろあることは、ここの大方の住人がわかっているでしょ。
そしてその長所を打ち消しかねない、多くの疑問点があることもな。
日本人の特徴とか関係ない。

383 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 11:31:00.15 ID:2axZmB780

スキルに関しては
〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇?
〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇△
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
↑みたいに職業で被ってるスキル多すぎて、差別化できてるって言われてもぶっちゃけピンとこない
SLGなら分からんでもないけど、キャラゲーを前提としたRPGでこれはいかんでしょ
職業廃止＆キャラ絞るべきだったと思う

384 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 12:15:50.56 ID:yhkLlMNQ0

RPG＝キャラゲー、SLG≠キャラゲーなんて固定観念を誰もが持ってるわけでもないけどな
WIZや世界樹みたいにキャラクリエイトがあるゲームが、キャラゲーじゃないけどRPGとして欠陥とは思わないしね
ランクエは世界樹みたいな職種のスキルシステムを採用してるわけだが、特徴的なキャラが多いランスシリーズとして、その全てを職種って枠に当てはめる形式が合わなかったんだろう
戦国ランスの時もSLGとしては面白いけどランスとしては微妙と言われてたよね
RPG＝キャラゲーではなく、ランス＝キャラゲーであるべきって認識があって、ランクエもRPGとしては結構面白いけどランスとしては微妙なんだろうと思う

385 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 12:38:28.87 ID:5nYjnKTW0

ランス6も戦国もキャラの差別化そんなにされてなかったと思うんだが
ランクエと同程度でしょ

386 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 13:12:37.34 ID:2axZmB780

>>384
言葉足らんかった、あんたが言うとおり「ランス(というかエロゲRPG)」＝「キャラゲーが前提」って意味ね
>>385
戦国はともかく（というかSLGはバランス取りの面でキャラ個性を作りにくいと思う）
6はかなりキャラ個性あったろ、同程度はないない

387 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 13:53:40.62 ID:Ba9XeFPO0

>>381
どうでもいいけど日本人が加点方式じゃなくて減点方式で考えるっていうのは初耳だわｗ

388 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 16:07:25.09 ID:yhkLlMNQ0

人数が少ない分、ランス6は濃かったと思う
あとストーリー仕立てで基本全員に加入とかHとかのイベントエピソードがあったのも大きいかもね
仕方ないけどランクエはあっさりしすぎなキャラが多い

>>387
原点方式というのかわからないけど、日本人は失敗に厳しくて保守的って言うね
欧州といっても広いけど、あっちは10の小さな失敗してもチャレンジして1の大成功を収めれば高評価されたり
サッカーのFWとかだと、無難なプレーで無理するよりパスまわす堅実なのが好まれる日本と、
バイタルで取られても良いから果敢に抜きに行ったり攻めるのが好まれる欧州で全然違う

389 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 18:19:39.15 ID:b39hG6QQ0

日本人加点減点　主義
こんな感じでぐぐると、日本人は減点主義云々ってページが山ほど出てくるな

390 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 18:34:13.85 ID:ZSOiREDi0

日本人は減点主義だから評価されなかった！と言うと
いかにも良かったところがたくさんあったように聞こえるよね

391 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 20:03:19.56 ID:zNBmjFIL0

一人一人にサチコやジーマみたいに能力の補正をかけて
陰陽系とか忍術系とかスキルの総数を増やし、
レベル毎に獲得できるスキルポイント増やしていろんなスキル取れる程度の追加改変パッチで
結構印象変わりそうな気がするんだけどな＞キャラの差別化

392 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 20:08:27.98 ID:UQKOIH/s0

ランクエが欧米で発売して評価が高いといった実績や証拠があるなら
減点主義のせいで評価されなかったってのも説得力あるんだけどね

現実には日本だからこそエロゲーが発売できているわけで、
日本人相手の商売してるのに、日本人の気質に文句つけてもしょうがないよ
良いところもあるゲームなんだけどねランクエは

393 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/16(金) 21:58:18.98 ID:AMVR7acx0

いいところ
・リアルAL教ｗ信者募集中
・御布施できる
・製作期間１年半です希望を捨てるな諦めるなきっと次回作はすばらしいですぞ

394 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 00:59:46.97 ID:0ce2L2Yd0

スキルと武器選べるから６よりはランクエのほうがキャラメイキング楽しい
もちっとキャラごとの独自の系統とかあればよかった

395 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 09:33:41.81 ID:mquNZoTf0

>>390
悪かった所は多かったと思うけど、良かった所はそれ以上には多かったよ
正直プレイしてて面白かったしなあ
悪かった所潰してくれるようなパッチ出るように期待してるところだ

396 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 15:57:21.92 ID:Zb45xsrq0

一番悪いところのシナリオスカスカとエロ不足を潰してくれるならまぁ

397 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 18:17:44.31 ID:J/jxDiVk0

マンパワーが足りてない感じの出来だったのが気になる

398 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/17(土) 22:40:07.48 ID:0ce2L2Yd0

ベテランスタッフの離脱が影響してるんだろうか
CG少なかったよなあ

399 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 01:00:31.43 ID:80cnwxAZ0

せめて女の子モンスターくらいは他の原画家に任せるべきだったと思う。
スケッチとねこまたまたを出して月餅に描かせるとか、そういうファンサービスが欲しかった。

400 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 01:11:39.39 ID:mpdnk/050

ランス６の時は奈良県とかが描いてたな

401 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 01:13:32.78 ID:UY3TZTkY0

あれはあれで全く実用性なかったが絵は綺麗だった
今回のは明らかに手抜きだよなあ

402 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 07:38:32.13 ID:UbzApheX0

>>398
CGについてはグラフィッカーより原画側の問題でしょ。

403 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 07:38:48.51 ID:LxVhgejs0

迷走じゃなくて糞しか出せなくなっただけだな

404 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/18(日) 13:09:40.44 ID:WMnL7EP40

初代スレ以来ここでもTADAを筆頭にしたスタッフ達が高年齢化して
まとめて心身が衰えるリスクは語られてたしな

しばらくは世代交代に苦しむかもしれない・・・

405 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 09:56:41.28 ID:f3cAZoIY0

なんとか売上が落ちないくらいの、ある程度の評価水準はクリアできてるのが救いだな
これで売上まで落ちてたら世代交代どころじゃないしね

406 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 12:59:11.01 ID:msx4DA6E0

ランス６と戦国が出来良かったから売上はそう変わらんだろ
ランクエやって次は様子見ってやつもちらほらいるんじゃね

407 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 13:12:27.23 ID:f3cAZoIY0

闘神3や大帝国の影響がなかったんだし、あの二つに比べて随分面白いランクエでの影響は大丈夫じゃね？

408 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 15:01:30.00 ID:dHL3GCJi0

しかし闘神の後の大帝国が売れまくって、その後のランクエも好調ってよく考えたらすごいよな
ツイッターとか見ると絶賛意見とか多いけど、面白いと思ってる人も多いのかねえ

409 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 15:47:16.14 ID:/ZbfQhoL0

俺は大帝国を遊んでないけど、
もしあれを遊んで「相当に面白い！」と思った人間が、アリス本スレあたりを覗いたら、
まずその賞賛を書き込む気にはなれないと思う。袋叩きにされるのは火を見るより明らかだし。
帝国スレは覗いてないから知らないけど。
2ｃｈと一般の意見の乖離ってやつでしょ。

410 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 16:44:46.18 ID:98SHZ3em0

ツイッターは２ｃｈと違って匿名じゃないからな
○○ツマンネって意見は書きづらいっていうのもあるんだろう
まあそれでも大帝国に関してはつまらないって言ってる人多いけどなｗ

411 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 17:17:30.99 ID:dHL3GCJi0

なるほどなあ
ツイッターは批判も肯定もできるけど、「やる価値のないクソゲー」とか「他にはない神ゲー」とか、極端なことが書きづらい
２ちゃんはスレの流れと逆のことは書きづらい、というかその後が面倒だから書く気がしない

412 ：名無しさん＠初回限定：：2011/09/19(月) 18:00:59.18 ID:Kv52EDAV0

ツイッターは社交用ツールだから本音ぶちまける奴が少ないからｗ

413 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 20:37:54.93 ID:ucs7Qb7W0

炎上したとき面倒だもんな

ツイッターで主流の意見に、反対意見を持っていても、
そこは黙ってるのがベターだし
反論して炎上を招くのもアホらしい

414 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 23:05:32.79 ID:msx4DA6E0

闘神と帝国はアレだが
ランクエは面白いって奴がいても別に不思議でもない
俺も未だにちまちまやってるし

415 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 23:20:55.44 ID:Po4k9ICS0

ランクエは基本面白いだろ
GALZOOみたいなもんで、合わないってやつもいそうだが
あれみたいにパッチでやりこみ増すといいんだけどな

416 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 23:29:22.60 ID:g2FVerPt0

面白いと思う人もつまらないと思う人もいるだろう

俺は後者だった。シリーズに興味ないで買ったからシナリオはまあどうでも良かったんだけど
システム面で足りない点が目に付いて、それを払拭するほどの面白さも感じなかった

417 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 00:26:35.60 ID:WdryXS8h0

ランクエの問題点は、ソフト自体が面白いかどうかだけじゃないと思う。
（個人的には、そこそこ面白かった）
現アリスの核となる人員が集まって、大してトラブルもなく、
納期にも余裕がありそうなベストの状況で作れたのが、これだったって点で。

ようするにランクエの出来が現アリスの上限だってのが、どうもね。

418 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 00:28:34.98 ID:Y6c+sxnz0

グラフィッカーやめまくりだしライター新人だし
TADAは大帝国行ったり戻ってきたり降格してたり
結構大変だったんじゃないか？

419 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 03:25:22.42 ID:PsMN7IHq0

ライターは新人の割りにとりに劣らず良い仕事してたと思う
だけど原画の枚数少ないのと、高評価のゲーム量産してるTADAにしてはそこそこの評価だったという不安はあるよね

420 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 06:30:13.28 ID:WO1gTID20

ランクエはハニキン倒すまで進んだが普通に面白いと思うな
周回するたびにヌルさがなくなっていく感じで楽しめた
周回以降は必要最低限の√しか通らなかったから、たいして時間もかからなかったしな
トレハンやらキャラ愛でやり込みする等楽しみ方も色々用意されてるし値段分は遊べるゲームだわ
今後、ユーザーの意見取り入れていけば、まだまだ面白くなる余地がある

421 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 06:50:22.29 ID:+d57tH7o0

>>417
俺はTADAが現場専念した新体制が
上手くいってない感じで、嫌な印象はある。
一過性のものであればいいけど。

あと個人的には徐々にパッチ依存が酷くなってるのが気になる
今はポジティブに捉えてるけど、いきすぎると未完成商法になっちゃうし。

422 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 08:45:12.89 ID:PsMN7IHq0

まあランクエみたいに発売の時点で良くらいであれば、パッチの比重が大きくても良いでしょ
でも大帝国みたいなのはまずいと思うわ
細かい粗や不満が多すぎる

423 ：名無しさん＠初回限定：：2011/09/20(火) 09:31:47.31 ID:mo5OeccC0

自分は周回プレイ前提じゃないと楽しめないなんて普通に駄目ゲーだと思うけどねｗ
おまけにパッチあてなくちゃストレスで遊べたもんじゃない
（パッチあてたとしてもストーリーがアレだからヤル気が湧かないし、、）

ランクエの評価が「良」とか無い。

424 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 10:04:02.16 ID:md5pnNHl0

個人の話してもな
そういう個々人を統合したレビューサイトとかでは80点くらいだし、まあ良の部類なんじゃね

425 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 13:39:49.19 ID:5Btm350y0

ランクエは面白いけどランスシリーズとしては残念
DQ10みたくこれをナンバリングするのはちょっと…って感じ

426 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 13:48:43.00 ID:EoEXrCI40

ランクエはアリスだから、ランスシリーズだから、で許されてる部分がかなりあるからなあ
仮に他社から同様のゲームが出てたらここまでの評価は得られなかったんじゃないかね
まあアリス以外だったらここまで話題にもならなかっただろうが…

427 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 15:13:41.18 ID:waRAvmzx0

>>426
コピペっぽいけど、ランクエはランスだからって部分でシナリオとか酷評されてるでしょ
別のタイトルだったら良かったとかよく見る

428 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 15:53:57.65 ID:Sj7XcGLp0

評価じゃなくて売れたってのならその通りだとは思うけどなｗ

429 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 16:06:10.21 ID:EoEXrCI40

いやまあどちらかと言うと楽しめなかった側の意見で具体的なことを書いてないから気持ちは分からんでもないが、
コピペ扱いするのはちょっとどうかと…ｗ

具体的に言えばランスだから～で許されてるのは声なしとかエロ薄とかそんなとこだよね
確かにシナリオ的にはシリーズ物だからこその消化不良感を産んでしまったわけで良し悪しだけど

アリスだから～はADV部分での手の届かなさだな。イベントシーン中に中断セーブもできないとか、メッセージウィンドウ透過率も設定できないとかその辺り
実際ゲームする上で非常に重要とまでは思わないが、業界で標準的な機能が無いのはアリス以外のゲームだったらかなり叩かれてると思うよ

430 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 17:01:24.29 ID:md5pnNHl0

他社だったら良作だったとか、他社だったら駄作だったとかって、大帝国の時に煽りで使われまくってたからじゃね

431 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 18:45:51.31 ID:+d57tH7o0

まぁランクエに関して言えば
他社だったらもっと叩かれてるのは間違いないよ。

ランスシリーズじゃないということは
ファンディスク的なお祭りタイトルという擁護が使えない。
その分、居るだけの薄っぺらいキャラばかりを大量に用意した
キャラ水増しタイトルみたいな批判が直撃しちゃう。

もちろんそもそも新規タイトルだったら、
これほどキャラを登場させたかは疑問だけど。

432 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 20:28:16.74 ID:5F4vr0jL0

確かにイベント薄い多人数ゲーって
昔のＲＰＧ，ＳＬＧだとクソゲーだったな

ランスってバックボーンあってこそだわランクエ

433 ：名無しさん＠初回限定：：2011/09/20(火) 21:45:33.26 ID:+s+FhBBr0

ランスシリーズで「８」と銘うってあるわけだから、
義務感でやってる奴も多いだろ、、
自分も我慢してプレイしたしランスじゃなかったら
途中で投げてた断言できる。（新規ユーザーが信者になるのは無理な出来だと思う）

434 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 23:45:35.49 ID:pTUiaBcX0

え？　お前らランクエ面白いの？
ランクエの本スレでさえ「このゲームは面白くないのは分ってる」って言いながら
アリスファン達はレスしてたぜ
既存キャラが出てなければゲームとして出せないレベルだろ
Ａ加入クエストがＡを参加してもクエできるとか、どう見ても「バグ」だろ
ちゃんとゲーム作れなかったから小さなクエストの集合体にしてごまかしたんだろ

435 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 23:58:06.27 ID:RGW6Hf600

あまりにも説明不足で一見さんお断りになってるのは確か
キャラ同士の絡みが全くと言って無いのでシリーズのファンには物足りない
現状隔靴掻痒の作品
ただしシナリオやキャラの追加もできると謳っていたので、今後化けるかもしれないと淡い期待はできる
そういった点では闘神Ⅲや大帝国とは明確に違う

436 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 00:23:56.25 ID:QIBXpad80

ランクエはゲーム部分だけを見た場合は、それなりだったよ。
一周やるだけなら十分楽しい。
モルルン関連のストレスも一周ならあんま感じないしな。
難度設定のバランスが絶妙で、初見の人間がヒィヒィ言いながらクリアするのに丁度良く作ってる。
この辺りのバランス感覚はさすがにTADAゲーだと思った。
テキストや音楽も問題ない。
最大の問題はシナリオ。蛇足としか言いようがない後日談も含めてシナリオはウンコ。
次に問題なのは微妙に痒いところに手の届かないゲームシステム。モルルンとかいらねーしな。

437 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 00:44:59.05 ID:CKoBW3Qo0

RPGで、高レベル設定キャラを初期のうちから仲間に入れるギミックとしては
モルルンはありだと思った。レベル60の謙信とか、普通は終盤にしか
パーティー入りできないだろうし。さもなきゃ一時参戦とか。
ただ、いろいろと細部がね。特殊Aの手に入らなさとか。

438 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 03:49:43.34 ID:8csPcy0j0

>>436　初見の人間がヒィヒィ言いながらクリアするのに丁度良く作ってる

それはアリスファンから見た意見だろ、勝手に初見の人を想像するなよ
初見は「初動ロックって何？」「これ待機ないの？」「魔法とかスキルとか無駄打ち？」
「何度も同じクエストをやらないとクリアできないとかバランス悪くね？」って意見しか出てこないだろ
一般的にはダンジョン入ったらクリアってのが普通だろ、失敗したとしてもそれを踏まえてクリアできる仕様になってる

一方ランクエは→とりあえず様子見でEXP上げなら戦う→何度もダンジョンに入り直す
→逃げる逃げる逃げる逃げる逃げるでボス倒してクリア

こんなゲームしてて面白いのか？

439 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 04:33:13.06 ID:h+c4YDaD0

一周やるだけならヌルゲーすぎるだろ
イベントないキャラにモルルンする意味がない
特Aもたまに出るくらいで十分、ないなら必ず手に入る特Bの虫でモルしてりゃいい
5周目までに5回モルしてりゃハニキン余裕

440 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 06:37:07.75 ID:tyGiYo4e0

最短ルート通ってクリア→クリアしたマップを何回もやり直して稼ぐ
ていうルーチンがわかったら後はそれを繰り返すだけって感じだったな

まあその同じことの繰り返しに耐えられなくてランス城立てる前に投げ出したわけだが…

441 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 09:35:32.30 ID:4qU7kTq50

>>438
一方ランクエは→とりあえず様子見でEXP上げなら戦う→何度もダンジョンに入り直す
→逃げる逃げる逃げる逃げる逃げるでボス倒してクリア

こんなことしないからかもしれないけど、かなり面白かったよ
ちゃんと戦ってレベル上げて、何度か断念しながら、対策練ってPTに入れる順番変えたり
時には他のクエスト試してみたり、それで少し後で行ったらギリギリクリアできたり
時間もなくてガッツリやるほうじゃないから一日2時間ずつくらいだけど

442 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 12:39:07.36 ID:xGbccW/q0

今までさんざん強制縛りプレイさせられて慣れてる常連ならともかく
初見はあまりの自由度の低さにヒイヒイ言いながらクリアするどころか投げるぞ確実に

戦う・防御・逃げるのRPGの基本すら自由にできない上に
エンカウント＝あらゆる意味で無駄なこのストレスしかたまらない仕様じゃ

難易度が高いのとめんどくさい・ストレスかかるを同一視してないか
全くの別物だからな

443 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 15:22:17.59 ID:2BeNoGSd0

玉あつめゲーのランス６は自力コンプした2週目からは改造で玉ふやした今でもたまに遊んでる
ランクエは３マップ目から改造した2週目やってないアンスコした

444 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 16:24:27.86 ID:lHemmdxC0

ユーザーさんから、沢山の意見メール頂いております。
ありがとうございます。
作った時は、よし完璧と思っていた部分も、時間が立ち、意見などを見ていると
ああ、もっとこうしたらよかった・・とか思う点もいくつかあります。
何十年もゲーム作っているのに、まだまだだなぁ・・
いろいろな意見を見ているとゲームに関する好みや楽しみ方も少しずつ変化していますし
私はやっぱちょっとセンスが古いんだろうなぁ

445 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 20:24:59.42 ID:6rAOemPc0

センスが古いんじゃなくて昔のおもしろい部分を
バスバス切り捨ててんのがまずいんだと思うわ

ママトトとか今でもやり直ししてみたいゲームだもん

446 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/21(水) 21:52:47.04 ID:vTeqKY8V0

発売１ヶ月近く経つのにクリア率が２５％…まあ俺もラストダンジョンの中ボス３つ倒したとこで
止めてるけど、これ相当な人間が投げ出したっぽいな。TADAにはこれまでも4,4.1,4.2,5D、
DALK、人間狩り、守り神様と何度も外されてるんで慣れてはいるけど今回は相当ヤバそうだ。

まあ言いたいことは色々あるが後はいつかクリアしてから…いつになるか分からんけどｗ

447 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 01:16:18.40 ID:xaGVg5Bo0

接続４万？　とからしいし、今のトコは大丈夫なんじゃね

448 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 09:40:36.54 ID:znHJb5PC0

TADAが大帝国もランス・クエストも未完成じゃないってキレたｗ

>パッチもいいんだけど、後でパッチで直せばいいやってのはやめて欲しい。
>修正パッチ配布=欠陥商品。ユーザーは無報酬のデバッガーじゃないぞ。

誤解があるようなので説明させて頂きます。
そのようなつもりでアップデータを作っている訳ではありません。
商品としては、製品版（ｖｅｒ１．０）が完成品です。

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::＼:ヽ:＼::ヽ:､:ヽ:､:',　　　早　　駄
　　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:ヽ:､:::::＼::ヽ::l:ヽ:i::i:::!　　　く　　目
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ:::､:＼::ヽ:ヽ!:::i::|:::!::!　　　な　　だ
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:ヽ:|!:|:|i.　　ん
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲﾋｊ　>､ヽi:､:|:l: 　と　　こ
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　か　　い
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ　　し　　つ
　　　　　　　ヾ、　丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　な　：
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　／ｲ:::i　　　　い　　：
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､　￣　 .／　 , |::!　　　　と　　：
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'　　

449 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 10:00:14.63 ID:nIoDqqHB0

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450 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 11:29:48.82 ID:OZXpSGp40

>>438
>「何度も同じクエストをやらないとクリアできないとかバランス悪くね？」って意見しか出てこないだろ
それはアリスアンチから見た意見だろ、勝手に初見の人を想像するなよ

そのまま自分に帰ってくることを言うか

>>442とかもそうだけど、自分はこうだったって語ればいいだけなのに、他人の意見を代弁したがる人多いね

451 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 11:39:53.20 ID:nIoDqqHB0

>>450自身も代弁に過ぎないと気付いているのだろうか

452 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 13:02:02.52 ID:OZXpSGp40

ｗ

453 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 13:39:01.30 ID:znHJb5PC0

4万人のうち1000人の信者が大声で楽しいって叫んでると考えればいいだけ

454 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 13:55:43.64 ID:OZXpSGp40

38000人の一般人が何も語らず、1000人のアンチが大声で詰まらないと叫んでるわけか
1000人vs1000人の煽りあいってのもなかなか熱いね

455 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 16:39:27.23 ID:wXVeq67v0

このスレで信者だアンチだってのはやめようや
本スレと変わらん

456 ：名無しさん＠初回限定：：2011/09/22(木) 19:15:07.73 ID:NT3RvwTh0

>>444
センスが古くなってると言うより、「聞く耳」を持たなくなってるのが問題なんじゃね、、
あっネトゲばっかりやってるアホ社員の言う事は聞かなくて良いよｗ絶対ｗ

457 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 19:39:13.02 ID:NafpTTdS0

そういや、ワールド５クリアしたらアリスがコツをメールで教えてくださいとか言ってたな
長文メールでも送りつけてやるか・・

458 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/22(木) 22:17:03.88 ID:Uh/kG2xk0

ＴＡＤＡのゲームは昔から変わらんからなあ
基本制限とかで縛る、そして先進めるやつが面倒で
なれてない奴はストレスたまるって感じ

459 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 00:23:58.45 ID:l0iSDuK90

好きなのは好き

460 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 09:11:10.75 ID:ziOZe2Uw0

>>456
実は昔のほうが聞く耳持たなかったんだけどな

461 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 18:35:28.82 ID:E2hA7/YP0

ゲーム製作では才能のある人のワンマン体制が良いのだけど
ワンマン体制だけに中心人物が衰えてくると、替えが利かないんだよね

アリスみたいにワンマンな人が長らく
現場レベルから経営レベルまで大きな影響力を行使できるほど
圧倒的な存在感を発揮していた大黒柱なら、なおさら事態が深刻

462 ：名無しさん＠初回限定：：2011/09/23(金) 20:59:45.02 ID:EEB2jkWv0

TADAが枯れたら終わりな会社だからなｗ
闘神３でその兆候があって今回のランクエが決定打になった感じか、、、

アリスは名前だけは売れてるんだから
TADAは素直に引退して
早いうちに若い奴らに制作の全権持たせたほうが良いのかしれん

463 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 23:19:09.78 ID:XeelaiNN0

ランクエは枯れたというほどでは

464 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 23:21:31.37 ID:F3VZScyh0

アリスもついにエルフみたいになる時代が来たのかな

465 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 23:35:26.79 ID:vwXt7b/D0

エルフに比べるとスタッフの層が厚いし、TADA抜きでもそこそこ売れるゲームが出てるからもう少し頑張れると想う。

466 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/23(金) 23:38:04.72 ID:+lVlFvj90

大帝国は若手に投げて、ランクエは若手の意見聞いて作ったんじゃなかったっけ

467 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/24(土) 00:35:59.70 ID:DupoTCo80

意見聞いたのは３Dの部分だけじゃないかな
戦闘システムはTADAがやったんだと思う

468 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/24(土) 02:00:33.80 ID:gCMnzyXD0

個人的にはランクエは楽しめたけど、
「さあ、盛り上がってまいりました」ってところで終わりなのがなぁ

あと、ゲストキャラにももうちょいエロが欲しかった

469 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/24(土) 02:03:53.13 ID:DupoTCo80

出てくるキャラ全員に一枚絵のエロシーンってのは無理だったんだろうか
それくらいやってくれればシナリオ方向で進展がなくても
ボリューム不足を感じることはなかった

470 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/24(土) 02:14:44.26 ID:gCMnzyXD0

アレキサンダーとのエロか･･･胸が厚くなるな･･･

471 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/24(土) 02:15:48.02 ID:QWvwpXtC0

全員は流石にムリだろう
でもほとんどいるだけのキャラ出すよりはもう少し人数絞って一人ひとりを濃くしたほうがよかったかもな
居るだけキャラは後から追加パッチで出せばいいわけだし

472 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/24(土) 04:22:13.72 ID:tkrZ8sc/0

どうしても一枚絵が割けなかったっていうなら、まそうさんの
精液ぺろんちょみたくぐっとくるイベントがほしい。文字だけでもいいから。
数回目のモルルンのとき、ランスの才能限界アップの体質解明とか
適当な理由つけて、まそうさんがコップの精液を全部たいらげちゃうとかさあ。
せっかくモルルンで複数回エロの設定があるのに。無念極まりないよ！

473 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/24(土) 05:52:25.79 ID:e4eDWCO80

一ヶ月以上かかる飽きやすい作業の糞ゲーをバグだらけで製品版です（ｷﾘｯ　発言したTADAは消えるべき

474 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/24(土) 06:41:35.86 ID:UKqgm+7e0

>>469
ランスシリーズってどんどんレギュラーキャラが増えてるから
織音1人に描かせるのに限界があるんだろう。
俺は鬼畜王みたいに複数絵師制にすれば良いと思ってるけど。

475 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/24(土) 09:23:12.72 ID:xjYncBj10

もう一人くらい原画居ても良いよね
各々ゲーム受け持ってその上で全員参加やるには手が足りないのだろう

>>473
捏造してまで叩きたいかねえ・・・

476 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/24(土) 10:20:41.09 ID:W274BUu90

今回１枚絵ないから出してるキャラも多いからなあ

477 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/24(土) 13:39:10.64 ID:DupoTCo80

今回は織音も３Dの方に駆り出されたんだっけ？
顔のテクスチャとかで
そこらへんの負担が減ったらもうちょい枚数はあっても良さそう
それか女の子モンスターは奈良県に任せるとか

478 ：名無しさん＠初回限定：：2011/09/24(土) 16:54:45.48 ID:KmZLWXoK0

３Dテクスチャちょっと手伝ったにしても、
明らかに以前に比べて描くスピードが落ちてそうだね、、

それか単純に塗りやテキストが遅いだけか、、どっちにしても未完成過ぎる

479 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/24(土) 17:37:19.95 ID:e4eDWCO80

>>475
どこが捏造？
嘘つき呼ばわりしてまで擁護したいかねえ

>たぶん、私がユーザーでランスクエストしていたら１ヶ月近くかかるかなぁ

>商品としては、製品版（ｖｅｒ１．０）が完成品です。
>あくまでも、製品版が完成品であり、アップデータを当てて始めて完成品になる訳ではありません。

480 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/24(土) 17:38:17.35 ID:xjYncBj10

>>479
バグだらけってとこだろうに

481 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/24(土) 17:56:59.02 ID:o7CVUQqV0

ユーザーの期待以上に応えようとして、明後日の方向に行っている気がする。
普通に期待に応えるだけでおもしろくなるのも多いのに。

482 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/24(土) 18:22:54.17 ID:o7CVUQqV0

というか最近は悪意すらかんじるかも。

483 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/24(土) 18:40:15.74 ID:QP3eMVb90

バグっていうと、羽を買ってすぐ捨てちゃうとダメになるとか
そんなのがあったくらいだっけ？

484 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/24(土) 19:05:46.30 ID:gbmnag7o0

ダンジョンのシンボルハマリで中断強制

シナリオ上の齟齬とかもあるけど、
プレイヤーの不利益はないに等しいし、騒ぐほどのことではないでしょ

485 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/24(土) 19:19:54.19 ID:7qzjGkQl0

最近のアリスは数年前から危惧していた問題が
どんどん顕在化してきているのが心配

486 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/28(水) 21:44:08.25 ID:JZznqbwX0

今日出張帰りに久しぶりに秋葉のとらのあなに行ったら店頭にコミック版戦国ランス３巻が
山積みになってて驚いた。どっかで２巻が４万行ったとは聞いてたが本当に売れてたんだな。

アリス作品のメディアミックスが商業的に成功する日が来るとは……角川だしひょっとして
この線からの深夜アニメ化もあるか？　何にせよHIROの新規路線にとっては朗報だろうな。

487 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 00:20:31.82 ID:xHVrL3B90

?山済みになってたら駄目だろ減ってないと

488 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 04:11:57.66 ID:M6X66DSP0

めんどくさいなここのゲーム
三国無双がなぜ売れるかわかった気がするわ

489 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/29(木) 13:20:16.84 ID:rx7a0LK40

発売日直後で山積みされる扱いはいいんじゃないの
発売して数ヶ月たってもそのままってわけじゃないんだし

490 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/30(金) 15:59:48.07 ID:W9rEKNKV0

>>488
三国無双＝めんどくさい
アリスゲーと同じで売れる理由が分かったってこと？

491 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/02(日) 20:28:40.86 ID:eHvWR16P0

ランクエの後日談をみて、ちょっと気になるのはTADAさんの老化
体力というより脳みその変質の方

最終作に出ないキャラの後日談は
ランクエでやるしかないというのは確かに正しいんだけど
最終作に出ないかもということは、シリーズ的に軽いキャラなわけで

そういうキャラの遠い未来を描いて、わざわざ反発を買うなんて、本来は美味しくない
それを推し進めたという点で、老化現象？という疑問を持っちゃった
滝沢馬琴の八犬伝じゃないが、自分の描く長編作品世界で、
細部まで因果の決着をつけたがるようになっていくケースを連想してしまって・・・

492 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 00:32:37.59 ID:0YOp89S60

闘神3や大帝国のシナリオを採用する時点でTADAは老化してるだろ。
ランクエもシナリオもTADAだしな。

493 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 12:46:43.10 ID:2uZnA+YU0

一緒に作る仲間が居なくなった感がある

494 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 12:50:58.44 ID:qa05qQ3l0

織音もこう答えてる

http://theinterviews.jp/orion_project/1193118
会社やスタッフの印象について教えてください

ちょっと寂しくなっちゃったかなぁ。

495 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 13:54:05.90 ID:Dd9YoMPx0

この流れでふと思ったが、ランクエにスタッフルームなかったよね？
そういうあたりもかかわっているのかなあ。

496 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/03(月) 15:53:29.47 ID:pho4abny0

スタッフコメントなら冊子にあったと思うが……

497 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 02:22:24.45 ID:NXSUJrNv0

アリスの館のスタッフコーナーの事じゃないの

498 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 08:32:30.83 ID:GMRVTypS0

あのコーナー人気もあったけど、新規にはポカーンなところあったからなあ
エロゲーが一般化されすぎてきて、同人に近かったのがCSに近くなってきた現在じゃ入れづらくなってきたのかもね

499 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 21:06:02.00 ID:w+btgt5m0

起動時アリスちゃんもなくなったしそこらへんもうないんじゃないかねえ

500 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 21:22:11.32 ID:w+btgt5m0

>>491
昔からＴＡＤＡそんな感じだろ。マリアとかコパみたいに気に入ったキャラはともかく
他のキャラはそんなに扱いよくない

501 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 21:44:48.11 ID:LhPnQLBC0

まあＴＡＤＡが投げ散らかした部分をとりとか他が補ってたんだろうな

502 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/04(火) 23:24:02.67 ID:sgxDUUWq0

とりならＴＡＤＡ他に意見できることでも
いってんちろくじゃ言いにくいこともあるだろうしな、仕方のないことだが

503 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 03:00:50.67 ID:MPtzL3Vc0

アリスソフトだから売れるって時代が続く限りは
クソゲーを量産し続けるんだろうな

504 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 06:57:06.56 ID:0LfjLcyT0

>>500
いや、内容の幸不幸を問題にしてるんじゃなくて、
キングクリムゾンというか途中経過をすっ飛ばした、遠い未来のエピソードを、
わざわざ入れた判断そのものを気にしてるという話

505 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/05(水) 21:19:25.35 ID:79AbeGRv0

とりは単体だといろいろ突っ込みたいところもあるけど
TADAの補佐としてはこれ以上ない人材だったな

506 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 06:48:06.67 ID:ukbkyhN00

TADAもとりも二人して年取っているわけだし
とりがいればここ数年の状況が避けられたとも思わないけど。

でも現場での実績が社内随一で、経営にも噛んでいる副社長と、
否定的な意見を含んだ意見交換をできる後輩はそうそうそうはいない以上
創成期からのベテランが貴重だったってのはあるわな。

507 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 09:52:33.70 ID:X2P9kYzD0

会社が大きくなりすぎてベテランがいなくなって残った責任者が新人を使ってなんとか形にしている
スクエニと同じ

508 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 10:04:31.30 ID:7JNjivR+0

アリスの場合、散々叩かれてた癌細胞や、世代交代が受け入れられないメンバーが出ていったわけだし
そういう点ではヒゲみたいな主力が抜けて行ったスクエニとは随分違うが、それを活かせるかどうかはこれからなんだろうなあ

509 ：名無しさん＠初回限定：：2011/10/06(木) 18:30:40.49 ID:u+VJdHgh0

ロスオデ良かっただけで
ラストストーリーでヒゲは駄目になっちゃったからなんとも言えんな、、、
TADAより全然マシなのは確かだけど

ぶっちゃけ社長が散々叩かれてるけどスクエニは良くやってる方だと思うよ。

510 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 21:51:55.14 ID:hGAPl0JNO

>>439
モルルンしないと、イベントが在るかどーかすら分からんじゃないか……

511 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 00:20:03.64 ID:mmduE7Zu0

スクエ二もヒゲがでてかないと潰れてたしクソゲーばっかだしてるのにどこがよくやってんだか

512 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 10:06:43.03 ID:z/2qVeeA0

近年で贔屓目で見ても良くやってるのなんてDQ9とラストレムナントくらいだろ
あとはFF13、FF14、リメイク乱発みたいなブランドの食いつぶしばかり
アリスは寧ろ、3DS25000→15000とか、ここ最近迷走してきてる任天堂に似てる

513 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 11:55:18.69 ID:PGjmF41l0

任天堂は迷走とはいわないよ
震災とかの影響が大きすぎた

514 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 11:57:47.64 ID:PGjmF41l0

途中で送っちまった
アリスは震災関係なしに最近できが悪い

515 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 16:41:52.06 ID:z/2qVeeA0

グリーやモバゲーの影響ならわかるけど、震災の影響でってのは新しいな
3DSは単純にハードの内容に対して値段が高いから売れてなかっただけだろう

516 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 19:18:12.04 ID:pU0Z7CMD0

任天堂は完全に迷走だろ
ピークが高すぎたってのもあるが、それはアリスも似たようなもんだ

517 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 19:28:49.99 ID:CHXClKgWO

どっちでもいいんでゲハで語ってくれないかなあ

518 ：名無しさん＠初回限定：：2011/10/07(金) 19:29:03.49 ID:AS89gQcv0

明らかに迷走してるけど
出すゲームは一応面白いからクソゲー地獄のアリスよりマシｗ

519 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 21:48:15.02 ID:9wB129bT0

アリスと任天堂のどこが似てるのかさっぱりわからない

520 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 22:51:23.05 ID:vOz9TqnyO

>>512
サードバースデーも入れてくれよ
パラサイトイブとの続編と思ったら全然関係なかったけどゲームは凄く面白いぞ

アリスソフトはゲーム性よりエロに力入れて欲しい

521 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 02:40:08.32 ID:bIcPY3ED0

闘神→大帝国→ランクエ

と最近出た大作級がごとごとくどこかピントがずれてて
微妙な言う評価しか残らない

522 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 09:05:14.22 ID:vtCYXPKs0

他と比べれば！とか、シリーズじゃなくて単体としてみれば！とか
結局自分も微妙だと思ってるんだろうなって擁護が多くなった

523 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 10:19:25.00 ID:LMqWNiJS0

このスレでも面白いって擁護も多かったけど、そういう意見は封殺なんか

524 ：名無しさん＠初回限定：：2011/10/08(土) 10:36:50.00 ID:VjqYLQ6H0

ランクエのせいでTADAに対する幻想も崩れたし
スタッフが入れ替わった今のアリスの力も大体分かったからな、、

発売した８月以降明らかにアンチが増えた感じ（信者だった奴ほど失望感は強いだろうし）

525 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 13:47:06.49 ID:1Qc/zcXP0

ランクエは面白い。ただランスに求めてるのはこんな感じじゃなかった
って奴は結構いそう

526 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 22:49:53.40 ID:2+HO+s0p0

俺は楽しんだよ
80点くらいあげていい
でもランス6が90点、戦国が95点くらいからすると物足りないなと
だからなかなか褒められない

527 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 15:38:55.06 ID:VV3eEPDU0

なかなか褒められないって
ゲームシステムとかぜんぜん違うんだから良作同士なら幾らでも違う良さを褒められるだろ

ランクエはパワー不足感がなぁ・・・。
ランバリングタイトルをFD扱いするとか、低価格ならとか、シリーズの今後に期待とか、
フォロー入れるならまぁ合格点って感じなんで、アリスがんばれ。

528 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 18:22:44.14 ID:pIO20AsV0

「他社と比べれば面白い」とか書いてきたけど
本当はストレートに面白いと書いてもいいと思ってたよ
でもそう書くと「釣りはいらん」とか書かれるからストレートに面白いとは書かなくなった
90点には届かないけど80点台後半の出来だと思ってたよ

529 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 18:24:38.27 ID:U14mI9BF0

戦国は4週、ランス6も2週したけどランクエはワールド2に行く気になれない
クリアしただけ十分楽しんだって言えるんだろうけど（大帝国は投げた）

530 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 18:51:44.43 ID:Z4EvmTpp0

>>528
本スレ行って褒めてきてあげればいいじゃない

531 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 19:56:13.92 ID:gPo133IR0

正直言って「他社と比べると粗が目立って余計につまらない」と思いました
「アリスの他の駄作と比べるなら面白い」なら正しい、そんなレベルだな

532 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 20:18:53.70 ID:WtbrevCY0

大帝国やランクエより面白い他社のゲームってどれだよ
また神採りか？それしか無いのかよ

533 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 20:41:52.49 ID:rm1+0n9c0

今年発売したゲームだとVBA
何年か前のゲームも含めるならウィザクラ・ユミナ

534 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 22:43:18.07 ID:t+HtEmia0

アリスがエロゲ稼業続けてるのって
ゲーム性(笑)とか言って他のエロゲメーカー見下せるからなの？

535 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 22:50:26.22 ID:cBDGkSV40

そんなんだったら妻シリーズも超昂シリーズも作ってないだろ

536 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/09(日) 23:03:17.36 ID:eXLqrJepO

アリスに今更エロゲ以外どこに行けと？
CS行っても爆死するだけだろ
何度も言われてるけどエロゲだからゲーム性の評価甘いんだよな

537 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 01:30:22.08 ID:bMOZhX3Z0

低価格シリーズで良いから一度ユーザーに全力で媚びたエロゲ作った方がいい気がするわ。
なんかユーザーの期待しているところで斜め下に外すことが多いよ、最近。
しかもワザとやっているっぽいのが透けて見えるのが。

538 ：名無しさん＠初回限定：：2011/10/10(月) 07:20:20.33 ID:hSQ0V90L0

オタクって可愛い女の子が出てれば無条件クソみたいなゲーム、アニメも評価するし
それに「エロ」が加わってれば評価が更に激甘になるからな、、、
それを差し引いて「ゲーム性」で勝負できるかと言ったら怪しいだろ

539 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 13:16:41.06 ID:MUIOGU9F0

アリスに限らず、エロゲーがCSと比べて微妙なのは当たり前だろ
ゲーム性だけじゃなく、エロとか萌えとかに力入れて、そういう設計でゲーム作ってるんだから
同じ方向性のガストやIFや日本一とかとなら良い勝負できるかもしれないが

540 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 20:37:36.38 ID:gc5zvSsG0

１からシリーズ追っかけてる身としてはランクエは4.1,4.2，5Dと似た印象
だな、正直おもんない。それでも4.1,4.2,5Dみたいにボリューム減らして
廉価帯だったら許容範囲だったんだけど、なまじボリューム水増しした
上に物語面の薄さを補おうと変にゲームに凝った分、かえってバランス
を崩してる気がした。

これまでもDALK,4,4.1,4.2,人間狩り,守り神様,5DとTADAに裏切られるのは
しょっちゅうだったし(あくまで個人的に)、順調に作品がリリース重ねてる
頃なら次を待てば良いだけだったんだけど、今は作品自体がなかなか
出ないのがツラい。

次の９はぷりんだが奴はシナリオが全く書けないし、プロットだけやるに
してもヘルマンには思い入れある分、かえって厨二病をこじらせてそうで
怖い。システムもぷりんならにょタイプのSRPGで確定だろうけど、あれは
ゲームパートと物語が乖離してしまうからなぁ…　だからといって出来も
しないことに挑戦してもよけい酷くなるだけだし、物語面不問のママトト
レベルが出てくればヨシって感じかな、正直期待はしてない。

541 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/11(火) 00:21:22.44 ID:rAbC2oVY0

3行ぐらいにしろ

542 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/11(火) 01:06:58.60 ID:l3gtbbhW0

スマン、これでもかなり減らしたんだｗ　まあ要するに
８はおもんない
９は期待できない
ランスもうダメポ

543 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/11(火) 02:41:27.82 ID:MqQ52GLw0

俺は長文好きなんでｺﾝｺﾞﾄﾓﾖﾛｼｸ

544 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/11(火) 22:53:33.76 ID:LFoqw1Uw0

>>539
ＩＦと比べたらさすがにいい勝負かアリスのが上だと思うけどガストと日本一相手は流石に無理じゃねーかな

545 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/11(火) 22:55:43.44 ID:rAbC2oVY0

ガストはたいしたことないだろ。

546 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/11(火) 22:59:08.93 ID:LFoqw1Uw0

アトリエがあるというか今はそれしかないけど
システム面でもアリスゲーよりかなり完成度高いよ
ＩＦはなんでＣＳでやれてるのかよくわからんくらいの出来だけど

547 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/11(火) 23:31:48.59 ID:w0p38izm0

最近のガストは凄いと思うわ
ロロナは売り上げは出たけど、正直ゲームとしてもキャラゲーとしても駄目だった
でもトトリからこっちシステムも洗練された上にポリゴンキャラはアニメ調としてはトップクラス

微妙に土俵は違うがアリスより上だって言われれば、まあそうだなとしか言えん

548 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/11(火) 23:33:30.13 ID:TQsfzIHW0

今は知らないけど昔のガストは普通に面白いしかつオリジナリティあっただろう
今からでも良いからどのメーカでもいいのであんなエロゲ作ってくれよと

IFは昔は世界観が好きで熱く語ってる人を稀に見掛けたけど
さすがにその当時の人が未だに買い支えてるとは思えないし
今どういう人たちが買ってるのか興味あるなｗ

549 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/11(火) 23:36:32.59 ID:rAbC2oVY0

イリスからずっと死んでたとこの最新作がそれなりの出来だったからいいという気はないわ
ここで争ってもしょうがねえからやめるが

550 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/11(火) 23:43:54.30 ID:T5SPHTvN0

最近のIFは乙女ゲーが好調らしい

551 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/11(火) 23:45:36.06 ID:rAbC2oVY0

あそこは乙女ゲー老舗じゃなかったけか

552 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/12(水) 04:13:32.76 ID:B0uClVBo0

パッチはもうこないのかなあ。

ひとつ疑問なのは、パッチを曲がりなりにも作ったのが、何でTADAだけなのかという点。
（それとも他の面子も作ってたっけ？）
プログラムとかをいじれるのがTADA一人なわけないはずだし、
非公式パッチってやり方がありなら「マルグリ六層を、レベル80まで
敵弱すぎにならないパッチを個人的に作りました。パッチ当てるのは自己責任でどうぞ」
みたいなのを、他のプログラマーとかが作ったっていい訳でしょ。
ゲーム開発のことは全然知らないけど、新規絵や
機能拡張などがないこの手のパッチなら実に簡単に作れそうだし。
よそのメーカーはへぼいなりにがんばっているところも多いのになあ。

553 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/12(水) 05:44:28.04 ID:9cC4WTNr0

追加シナリオとかの有料パッチや致命的なバグならともかく
こういうのに人員さけるわけないだろ

554 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/12(水) 07:00:14.21 ID:GpANdFjI0

良くも悪くもアリス社内で
TADA製のゲームを弄っていいのはTADAだけという雰囲気がある悪寒

555 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/12(水) 11:23:01.64 ID:Qq05qHiR0

555

556 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/12(水) 16:45:26.98 ID:dSt0Y0U00

TADAが天狗になってないのを祈るばかりだ

557 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/12(水) 19:43:40.86 ID:3L/nkupP0

パッチ来るみたいだな

558 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/12(水) 21:13:41.85 ID:psN8IHN+0

ＴＡＤＡとバイトだけでちまちまパッチ作ってればいいものをわざわざスタッフ動員とか、しかも有料
なんか本格的に迷走してるな

559 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/12(水) 21:37:55.33 ID:VBGq6rsZ0

>>558
下手に新作で変なシステム作るくらいなら
こっちの方がマシじゃね？
ランス６や戦国の時からやっておけとも
思わなくないが

560 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/12(水) 21:41:43.41 ID:MNHG/pxc0

アリスがアペンドを作るのはたしか初めてでしょ？
初めてのことに挑戦すれば、迷走だという客が一定程度出てくるのはまあ納得できる。
なんにせよ内容次第かな。俺は無料パッチのほうでお茶を濁しそうだが。

561 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/12(水) 22:04:29.64 ID:Jl732Ku/0

本スレが完全にアンチスレになってるし
こりゃ本格的に崩壊が始まったかなー。

562 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/12(水) 22:08:12.35 ID:U+J08L5M0

俺はアペンドでもゲーム内容をよくしたいという姿勢は評価するけど

マグナムの内容に不満が多く出るようなら
アンケからユーザーの不満点を汲み上げて対応策を取る能力がなかった、という評価になるから
アリス＆ＴＡＤＡのブランドイメージのトドメになっちゃうんじゃないか？
それこそ迷走というレベルを超越して

563 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/13(木) 00:06:26.85 ID:jLuxFGFW0

というかボリューム少ないＣＧ少ないって状態だったから
アペンド商法やりたいから減らしたってとられる
本当に信用なくすぞ

564 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/13(木) 00:17:21.71 ID:dfDlXgFF0

ぱすチャCでも同じ様な事やったが
アレは一応ファンディスクって体裁だったからなぁ

565 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/13(木) 00:23:13.80 ID:nDtddygf0

同時に無料パッチを出すって言ってるんだから
アペンド商法って枠組みの中ではずいぶん誠実なほうだと思うが
遊んでみないとわからないが、信用なくすまではいかないんじゃないの

566 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/13(木) 00:25:42.23 ID:wN19u9Dc0

なんかこう、アリスが今迄に積み上げた信用を少しずつ削って売ってる感じだな
それを元手に新しい信用を築ければいいけど

567 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/13(木) 00:39:22.36 ID:p9FLwaP00

結局面白いかどうかが全て

568 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/13(木) 01:00:51.12 ID:eV8TrPqN0

失敗作のアペンドが3.000円だぁ？

なめてんのか

569 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/13(木) 02:55:52.43 ID:5HfnzYsS0

まあこれでアリスも『真・戦国ランス』を作るのに何の躊躇もなくなっただろうｗ
信用だ何だと騒いでる奴は更に騒ぐだろうけど商業的な成功を狙うなら
これに勝る方法はないし。

570 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/13(木) 07:10:15.72 ID:Bl3YWbFb0

アペンド自体の是非はともかくとして
アペンド発売する製品を、製品版が完成版とか言っちゃってたり
TADAさんが年をとったというのは感じるかなぁ
キツめにいうと耄碌しはじめたというか

それにしても痛いところ突かれたから、
ムキになって完成版ですとか言っちゃったのかな

571 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/13(木) 08:25:51.47 ID:MeiM5lH20

なんだアペンド売るだけかと思ったら、Ver1.6まで無料バージョンアップするみたいじゃん

572 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/13(木) 14:40:33.18 ID:p9FLwaP00

シナリオ進めたりするのかな
単なるサブクエスト追加だけだったらあんま楽しくないような
短くてもいいから一貫性のあるシナリオにしてほしい

573 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/14(金) 00:28:06.90 ID:Eo52lsCH0

それプログに書いた方が
そうすればゲームに反映されるかもしれんし

574 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/14(金) 05:06:09.52 ID:7XRd0KdC0

ランクエスレのログ見てみたら、今回の件もずいぶん叩かれていたね
賛否両論というべきかもしれないが

無料パッチって点だけ見れば、Ver1.6を上回る可能性がある質と量のパッチって
エロゲ界隈では、サフィズムの舷窓tの超長くて楽しめた追加シナリオと
VenusBlood-Empireのゼウスパッチくらいだと思うんだが
前者には2年くらい待たされたしさｗ

ライアーもナインテイルもいいメーカーだと思う
そして、その2社の中でもトップクラスの追加パッチと、ランクエの無料パッチはタメをはるかもしれない
その見込みがあっても叩く連中って、アリスってブランドに期待しすぎだと思うんだよね
俺だってランクエの出来に完全に満足してるわけじゃないけど

575 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/14(金) 07:28:13.30 ID:kTnefNWb0

ランス自体がわがままで尊大でキツい性格した（同性に対してはキツいぞｗ）キャラだから
そのランスに自己投影するのが好きなファン達もわがままで尊大な傾向が強いのは全く不思議じゃないと思うｗ

576 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/14(金) 11:54:34.50 ID:D9PW9bMb0

その二つと違うのはもともとの評判だな
パッチ前から十分なボリュームがあれば上乗せだけど
ボリュームないのにパッチ出すと補填になる

577 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/14(金) 12:10:25.18 ID:6voPp20N0

しかも現状ではver1.6が具体的にどの程度の規模のパッチになるかわからないからな
これまで出たパッチでもほとんどクエスト追加されなかったことを考えると、
「結局補填するには有料アペンドを買わなきゃいけないんじゃないか」「これは分割商法じゃないのか」
という疑念を抱く人が多く出てくるのも仕方がない
ランクエ本体が十分楽しめた人はこういう意見を理解できないんだろうけど

578 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/14(金) 12:31:04.66 ID:5SHGjaFx0

一番重要なＣＧとメイン？クエ追加が有料だからエロももちろん有料になるよね
システム関連と新スキル、マップ、敵、アイテムとか無料でだされてもクリア済みの大半の人からしたらぶっちゃけどうでもいいでしょ
サブクエはいれるみたいだけどゴキブリ退治みたいな感じならすごい微妙

579 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/14(金) 14:46:32.75 ID:MKIYO4P40

まあ、ＣＧ追加だから金取りますって言うのはわかる
が、元々Ｈの入ってるキャラが少ないのに誰のが欲しい？とか聞いてる辺り
商業が透けてていやだ

580 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/14(金) 16:22:17.00 ID:MN1n8fQO0

これで売れたら本編では事後のCGだけだしてHシーンは有料で追加とかできるな。
例えば戦国ランスで香ちゃんのHシーンが要望あったので有料で追加で作りましたみたいな。
FD商法よりたち悪い。

581 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/14(金) 16:54:27.17 ID:Hu4ZglOQ0

大丈夫だ、問題ない

582 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/14(金) 20:31:40.64 ID:g9GevHeq0

まだ売れるか売れないかわからない（そもそも発売されてない）し
売れたあとアリスの製作方針が変化するのかもわからない
仮定を重ねた上で「たち悪い」とか言われてもな

何人かも指摘してるけど、結局のところ発売されてみないとわからないよね
こういう売り方はアリスでも、他のブランドでも稀だから、事前予測が難しい

583 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/14(金) 20:32:20.96 ID:mKMEmizP0

ブログを読んで、TADAが飛び込みでねじ込んだくさいのが気になったかなぁ。

現場専念といいつつ、会社のスケジュールにも介入するなら
降格した意味がないどころか、むしろ偉い立場のままだった方がマシなわけで。
船頭多くして船山を登るという悪い状況が常態化しちゃうんじゃ・・・。

584 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/15(土) 02:03:03.47 ID:V+/bXIv20

暇なライン使ってんだろどう考えても

585 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/15(土) 03:48:23.10 ID:lVnpYMGM0

普通に考えてまだ売れるかどうかも分からないアペンドのために会社のスケジュールが狂うくらいの人員を割くわけがない

586 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/15(土) 06:54:20.75 ID:xLkZlhGW0

TADAならやりかねないだろ
わざわざ止めさせて自分のところを手伝わせるぐらい

587 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/15(土) 09:23:53.71 ID:FEFULpMy0

>>582
稀ってほどでもないよ
エウなんていつもアペンド商法だし
まあ結局のところは、
・無料の1.6がどれくらいまで弄られるのか（戦国とかみたいな神パッチなのかどうか
・有料部分が価格に見合ったものなのかどうか
たらればで叩いても仕方ない、実際に出てみてからこのあたり次第だな

588 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/15(土) 19:42:23.89 ID:R1VKQ9KK0

>>587
エウはきちんと本編作るよ

ランクエや帝国みたいな未完品と一緒にすんな

589 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/15(土) 22:50:16.17 ID:HLriwC8t0

ストーリーにも関わってるモルモンがだるいっていうのが致命的
これのせいでレベル上げが苦痛なんだよな
バージョンアップでもここは変えれないからあんま面白くならないと思うんだが

590 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/16(日) 00:24:21.06 ID:g5YTNNES0

>>577
ぱすちゃContinue→C++という前例があってだな・・・orz

591 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/16(日) 02:28:30.25 ID:vIVLy9UX0

>>588
VERITAとか完全焼き直しで酷かったけどな

592 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/16(日) 11:50:03.91 ID:QqMfoC8Y0

未完成品（内容スカスカ）と焼き直しは違うからなあ
それを言うなら神採りも姫狩りの焼き直しだけど評判いいじゃん
システム焼き直しの場合マンネリでつまらないって人は体験版とか購入前の時点で切れるけど、
内容スカスカは買ってみないとわからないっていうのもある

593 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/16(日) 14:32:39.89 ID:zMtF1ru/0

ランクエはスカスカってほどでもなかったような
イベント数もフィールドも闘神３よりは多かった印象
ただ小粒でバラバラなイベントばっかりでミニゲームの寄せ集めみたいな感じがいけない
ランス６みたいな骨太なストーリーがあればね

594 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/16(日) 15:17:23.00 ID:WDifaMyC0

まあ未完成だから問題とか言ってる人も
戦国ランスで同じことやったらやっぱ叩くんですけどねｗ

595 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/16(日) 16:55:33.67 ID:QqMfoC8Y0

「同じこと」が何を指すのかいまいちはっきりしないけど、戦国ランスで有料アペンド出したらってこと？
だとしたら普通に歓迎されると思うぞ
そりゃあ「アペンド商法が～」とか難癖つける奴も中にはいるだろうけど、
少なくとも分割商法とか言われてここまでひどく叩かれることはないだろう

596 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/16(日) 18:03:36.17 ID:z/688mCe0

ランクエが分割呼ばわりされるのは元のCG枚数が明らかに少ないというのがあるからな
戦国なら少なくともそういう声はないだろうよ

597 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/16(日) 19:56:09.11 ID:sQNNGnuW0

番号抜けがあったり、それを完成品といっちゃったりして、
アペンド発表までにグダグダしすた

598 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/17(月) 00:02:52.91 ID:l8l2pNxH0

未使用ＣＧも消さずに残ってるしどう考えても時間が足りなくて仕方なくだした未完成品だよね

599 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/17(月) 00:06:30.07 ID:Iz6RYley0

未完成で出しても買ってもらえるし
アペンドで売り出せば更に搾取できて一石二鳥

600 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/17(月) 00:09:42.24 ID:rhncvSjr0

未使用どっかで見れるの？

601 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/17(月) 00:34:07.54 ID:2GFXI3tx0

まああれを完成してから出したところで面白くなったとも思えんけどな。
そう言う意味でアペンドなんか出しても全く無駄だわ、そもそも土台が
駄目なんだから。チンピラランスが面白かった試しがないし。

しかし春頃までは今年のアリスの迷走明けが確実視されてたんだよなぁ、
それがまさか迷走どころか終わってしまうとは……次スレがあったとして
スレタイは「最近アリスソフトが終わってしまった件について」か？

602 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/17(月) 01:14:01.94 ID:WVMvndVb0

価値判断はいろいろあっていいけど、俺はアリスが終わったとは思ってないんだけどな
ランクエも相応に楽しめたし
3Dが思ってたよりずっとまともだったり、ヨイドレがとりの後釜になれそうだったり
虎勝にたっぷり萌えさせてもらったり、楽しめたところはいくらでもあった
駄目なところもあったけどな

603 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/17(月) 05:29:28.35 ID:2KwACTqH0

ランクエはそこまで悪い出来だとは俺も思ってねえな

604 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/17(月) 07:02:05.55 ID:pk9No2Ga0

ものすごく駄目でもないけど、
システム・シナリオ共々気になることが多かったね

当分アリスは戦国以降のぱっとしない状態を
現状維持するんだろうなって感じの出来

605 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/17(月) 09:28:51.19 ID:RVqq08RhO

ランクエはそこまで悪い所は見当たらないし
そんなに褒める所もない

606 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/17(月) 09:45:33.36 ID:PRCmbYt70

シナリオが投げっぱなしでシステムがクソ面倒でCG枚数がかなり少ないのを除けば
そこまで悪い所も見当たらないしそんなに褒める所もない

607 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/17(月) 12:38:31.90 ID:2e8OY2bt0

CG枚数多かっただろ
立ち絵も数えれば

608 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/17(月) 17:59:41.68 ID:uwpv+Sxt0

良い悪いというかとにかく全体的に薄かった
ヘルマンのとこでやっと盛り上がりかけたのに次がラスクエでがっかりしたやついっぱいいるだろ

609 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/17(月) 18:30:23.94 ID:MPpO6UEt0

ランクエつまんね
↓
じゃあアイディアください
バイトも募集します　byTADA
↓
デバッグさせんな
↓
v1.00で完成版です（ｷﾘｯ
パッチはおまけです　byTADA
↓
次のパッチいつだよ？
↓
数ヶ月かかります
ファンディスク\3.000以下で出したいと思います
キャンペーンシナリオと新規ビジュアルを除いた無料アップデータ配布します　byTADA

610 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/17(月) 23:44:57.84 ID:QO/slPtM0

>>609
冷静に見て完成品です（ｷﾘｯ
以外はまともな対応に見えた

アペンド関係は大帝国とまとめてアリスの館にして出しちゃえばいいのにな
それならみんな金出すわｗｗｗ

611 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/17(月) 23:57:53.76 ID:rhncvSjr0

追加シナリオっつってもCGなしの小話がいくつか、って感じのを想像してたんで
アペンドはけっこう嬉しかったり
魔想さんのエロシーン期待

612 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/18(火) 00:33:04.48 ID:k5Y+n5UN0

まそうさんは伏線をおおむね消化し終えたキャラだから、もういいよ。
戦国のように過去作の人気キャラを「援軍勢力」って形で隔離せず、
ランクエでは新規キャラとごたまぜにした点が、なんか良くなかった気がする。
エロシーンは手堅く、新規の人気トップキャラに裂くべき。

613 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/18(火) 00:34:18.24 ID:Bh4Ueup70

リセットのエロシーンか・・・胸熱だな

614 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/18(火) 00:54:15.94 ID:ZvYdVdtb0

ワーグが出れば全て夢落ちで片付く

615 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/18(火) 02:07:46.91 ID:VsujfxTL0

冷静に考えるとさ、リセットエロが絶対に実装できない理由ってあるの？
マジックや香ちゃんは実際には確実に18歳未満だったけど、6でも戦国でも濡れ場あったでしょ？
リセットもそれと同じだと思うんだが。

616 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/18(火) 02:15:18.98 ID:eoK71qKA0

>>607
まあネタだろうがそういう擁護は、
プロ野球の中日落合監督信者みたいでイラっとくるぜｗ

617 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/18(火) 09:04:02.14 ID:Bh4Ueup70

風呂場くらいならいいんじゃないの？
香ちゃんレイプはどうか知らんが
よくあれオッケーだったね
直接のエロシーンがなけりゃ大丈夫とかかな？

618 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/18(火) 10:25:22.54 ID:hVlGktEd0

落合を信じた奴は中日優勝で救われそうだけど
TADAを信じた奴は……

619 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/18(火) 10:59:22.18 ID:LYrOanHc0

■九州フジテレビ抗議デモ in 福岡開催決定！
◎期日　10月23日（日）
◎場所　天神、警固公園集合・解散
◎集合　13：00
◎出発　14：00
　※ボランティア希望者は12：30集合

☆10月23日は……
・福岡シティマラソン開催日。全国から約1万人の人が集まります。
・そして反日女優キム・テヒ主演のフジテレビ連続ドラマ
　「僕とスターの99日」のスタート日です。

10月23日、福岡・天神のど真ん中で、一緒に正義の声を張りあげましょう！

◎プラカードの持ちこみ大歓迎！

620 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/19(水) 09:46:10.82 ID:a9XDxB2r0

>>610
冷静に見たら「v1.00がゲームとして完成版です」もまともな対応に見えるぞ
「販売した商品が未完成のβ版だったのでパッチで完成させますから許してね」なんてメーカーがあったら死んでほしい
形にはなってるランクエが未完成品とは思わないし

621 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/19(水) 13:48:05.76 ID:CsNySDXI0

言ってることは間違ってないけど、まともな対応ではないな
そんな当たり前のことをわざわざ言うべきじゃないだろ

622 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/19(水) 14:10:54.90 ID:a9XDxB2r0

煽り耐性ってやつか
確かに、未完成品をパッチで修正するのは云々なんて煽りに、無理に反応することもないし無視すればいいだけかもな

623 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/19(水) 16:24:50.98 ID:TtzpNXJT0

ランクエはクリアした時はそんなに悪くないと思ったが
時間が経つにつれて不満が出てくるんだよな
イベントないキャラ多すぎるしメインキャラですら空気だし
ゲーム性は縛りが多いのにご褒美がないただの苦行
そしてシナリオの進展なさすぎ　後日談ひどすぎ
これでまた何年も待たされるのかと思うともう…

624 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/19(水) 20:20:44.71 ID:TMrSjtjl0

パッチでいろいろな追加・変更を施してただけに
完成品です発言はまったくいらない発言だった
自分から余計な波風を立てたようなもん

しかも、痛いところをつかれたからむきになったとも思われちゃうし
そういう意味でもメリットのない発言だった

625 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/19(水) 23:43:23.36 ID:7XCXTEZp0

もうエウと戯画があるから潰れていいよ・・・

626 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/20(木) 04:59:05.45 ID:343lluAk0

流石に潰れて欲しいってのは無いなｗ
まだまだやってもらわにゃならん事がたくさんある

627 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/20(木) 10:03:08.75 ID:FM+lwd9K0

数少ないゲーム性のあるエロゲメーカーに潰れていいって、
ただのアンチなんだろうなと思ってしまう

628 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/20(木) 12:41:54.94 ID:WU/D2+uZ0

>>627
「潰れろ」っていうのは「○○死ね」と同じで一種の定型句みたいなものでしょ
アンチもアリスがすぐ潰れるよりは迷走してるのを叩く方が楽しいだろうし
最近どこに行っても批判だらけで気が立ってるのはわかるけど、
>>625みたいなレスにいちいち敏感に反応するのはみっともないよ

629 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/20(木) 13:26:31.76 ID:FM+lwd9K0

4行も頑張らなくても、スルー推奨の一言でいいのに

630 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/20(木) 14:48:34.16 ID:Vjlv2JR60

３行目４行目で煽りたかっただけだろ
そんなこと言わずに察してやれよｗ

631 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/20(木) 22:12:09.15 ID:3q5Bj1ik0

「TADAが引退したら終わり」「新人が育ってない」そんな声を
アリス自身も気にしてて戦国後にTADAを一線から引かせて
他のスタッフ育成に乗り出したのが裏目に出た感があるなぁ。

三大作の闘神、ランス、大シリーズをTADA以外がメインになって
作ってみたが闘神は爆砕、ランスは仕切り直しで結局TADAが
8Bみたいなのでお茶を濁すしかなく、大シリーズに至っては
TADAも手直しできず新人が繕う羽目に…結果としてTADAは
５年も新作が出ないブランクを抱えることになり劣化が進み
引退せずして引退したと同じ状況を生んでしまった、と。

632 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/21(金) 01:02:12.10 ID:S1gCqnCd0

TADAが本腰を入れた作品の中では、ランクエは一番微妙な出来だと思うけど
失敗から学んで成長するなんてこと、凡人でもそう珍しくない
この苦い経験を生かして飛躍することを、一ファンとしては望んでるよ
飛躍できずに落ちていったら、肩をすくめて他のエロゲーを遊ぶだけだし

633 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/21(金) 09:09:02.97 ID:+Rv+JFPE0

TADAだから80点程度のゲームじゃ許されない
100点とは言わないが、90点～95点取ってもらわないと
他のスタッフが90点のゲーム乱発してるなら80点程度でもいいんだけどな

634 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/21(金) 10:46:11.53 ID:OhTjqs1U0

TADAいなくなっても何とかやっていけるんかな

635 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/21(金) 12:14:04.16 ID:Ri375QvU0

HIRO体制でそこそこやっていけるんだろうけど
面白いゲームはもう期待できないだろうな

636 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/21(金) 12:27:30.45 ID:gK7TakvL0

新規も入って売上って面では依然好調だしなんとでもなるんだろうけど
1からのランス信者とか古参ファンが満足するゲームはあまりでなくなるかもな

637 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/21(金) 12:43:35.60 ID:GWyV3g2P0

>>631
こちらがほしいのはTADAの縮小コピーじゃなくて
楽しませてくれるゲームを作れる新人なんだけどな

638 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/21(金) 18:37:06.19 ID:OUCmzvKh0

そんな新人はいつ現れるんだ……
まだ育成中ってことか

639 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/21(金) 19:07:51.40 ID:rzdIt3LX0

>>631
主要なスタッフの年齢を考えると、育成という線はかなり薄いと思う。
（TADAが体力不足になってきたから？）幾つかの大作タイトルをまかせたら
実力不足で轟沈しただけな気が・・・。

大シリーズとか見てると、アリスには、イベントやキャラクターを
ひたすら付け加えるスタイルを得意にしてる人ばかりが居る感じ。
全体を見てリソースの配分を考えるということを、できない人が多いというか。

640 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/21(金) 19:19:32.62 ID:Q4MIAA640

>>633
随分ＴＡＤＡを買ってんだな
俺は悪司の頃からさっさと辞めてほしいと思ってる

641 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/21(金) 19:55:23.90 ID:EXOg1rMM0

>>640
何故？

642 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/21(金) 20:10:03.43 ID:zjOVhbNt0

昔はゲーム性のあるエロゲはアリスとエウとキャラだけを買えば良かったけど
今はエウと戯画しかないからな、ほかのメーカーも頑張って欲しい・・・

643 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/21(金) 20:20:42.65 ID:Q4MIAA640

>>641
色々と理由があるけど
発言とかからワンマン臭がした
その割にゲームでは根本的な独創性が感じられなかった

644 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/21(金) 21:29:32.60 ID:/Qn5u74D0

まあパロネタで押すのはアリスのお家芸だしなぁ

でかくなりすぎて２番手メーカーじゃなくなったのが痛いな

645 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/22(土) 00:46:36.77 ID:NtdQLRac0

TADAが作るしかねーんだよTADAが
一発でかい当たりをここらでいい加減出さないと坂を転がるぞ

646 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/22(土) 11:21:21.71 ID:hqMXbMv90

>>644
永遠の2番手なのが良い方向に向いてたんだろうなあ
前に出ちゃうとプレッシャーも今まで以上にかかってるのかな

647 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/22(土) 12:09:36.74 ID:ZkT/dRZe0

エウシュリーもアリス抜いて一番手になったらプレッシャーに潰されちゃうのかな

648 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/22(土) 12:13:43.55 ID:qXrMwpLD0

ユーザーへの親切設計がいろいろと仇になって
単純なゲームになってる。ゲーム性を損なってる。

649 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/22(土) 12:32:03.03 ID:lLIrSn9P0

親切設計だった部分をkwsk

650 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/22(土) 12:57:44.52 ID:m7LuXRTV0

戦国以降のアリスを見ていて
TADAってゲームデザインとかに興味を持ってる人材を
嫌ってそうな印象を受ける時がある
（意識的にか無意識的にか知らないけど）

TADAがやりたいことに理路整然と反論するタイプがいたら
やりたいことを自由にやりにくくなって鬱陶しいだろう、ってなイメージだけど

651 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/22(土) 13:22:46.43 ID:YWMJoT2r0

>>647
エウは戦女神2の頃からアリスを抜いてたと思うけど
そこから10年近くハズレはないし

652 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/22(土) 13:37:55.43 ID:uuLVvD4t0

そこらへんは好みだろ
神狩りは面白かったけど

653 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/22(土) 15:01:05.88 ID:B9hsPzAA0

作品の出来としてならともかく、売り上げ的にはまだアリスが一番手でしょ。ただここ最近エウが追い上げてきてるけど

654 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/22(土) 15:24:35.47 ID:NtdQLRac0

>>648
うん。やらされてる感が強いゲームになってるね。

655 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/22(土) 15:38:12.78 ID:Rn2HbOXo0

ランクエには不親切さしか感じなかったんだが……
どこが親切なのあれ

656 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/22(土) 16:01:22.48 ID:9Yq3ZMMB0

>>651　10年はずれなしだけど中堅所のままかぁ
つぶれない売上があれば満足なのか

657 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/22(土) 20:24:34.81 ID:xF4vghuQ0

出る杭は打たれるから１番手じゃなくて３番手くらいに居たい
ってエウの社長が言ってたそうな

658 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/22(土) 21:11:31.00 ID:0efUi3a90

それでも５年以上一位なんだから凄いよな
しかも一位エウと二位戯画の差が凄い離れてるし

659 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/22(土) 21:39:13.69 ID:inzqtDJS0

最近のアリスはエウ、戯画、キャラ、エスクード、エターナル、でぼの巣、あかべぇTRY
この全てのメーカーより劣ってるからな・・・

660 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/22(土) 21:41:09.40 ID:m2IVWO7h0

一行まとめ：アリスのゲーム性なんて元々大したもんじゃねーよ

以下本文：
アリスというかＴＡＤＡゲーはエロゲ全体がゲーム性軽視なため相対的に
ゲーム性重視と見られてきたけど、本来はエロもゲームもシナリオも
良く言えばバランス良く、悪く言えば中途半端に取り込んできた物だからなぁ。

90年代半ばまでアリスはむしろシナリオが評価されてたけど、VN等の
台頭でシナリオ偏重エロゲが台頭してくると途端に歯が立たなくなった。
今回もゲーム偏重エロゲが出てきた途端歯が立たなくなるのは無理もない。

更に帝国やランクエはなまじゲーム性を持て囃されたもんだから勘違いして
出来もしないのに更に上のゲーム性を目指したため、本来の持ち味だった
バランスまでガタガタになった感がある。

661 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/22(土) 21:46:49.22 ID:e22HNbHa0

エウと戯画とキャラさえいなくなればアリスの天下になるのにね

662 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/22(土) 23:20:03.30 ID:0Mc+qDjr0

>>647
とっくに抜いたよ

■2011年エロゲ売り上げランキング（totoPUSH!!売り上げランキングより）

　　　PUSH 　TG　　　　　発売日　　　　　　ソフト名　ブランド
5. 　22,920　1726　2011年04月22日　神採りアルケミーマイスター　エウシュリー
7. 　17,752　1457　2011年08月26日　ランス・クエスト　ALICESOFT

totoPUSH!!売り上げランキング　協力店
　株式会社ソフマップ/メッセサンオー本館/げっちゅ屋あきば店
　メディオ！西市/メディオ！高松/メディオ！(秋葉原)/メディオ！沖新/メディオ！日本橋
　メディオ！姫路/遊コン姫路キャスパ店/メディオ！福山/メディオ！下松モール前
　メディオ！和歌山ぶらくり丁/メディオ！オンライン

663 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/22(土) 23:41:19.10 ID:lBF2mEbm0

>>662
そのランキング一位か二位あたりに大帝国いなかったっけ？ｗ

664 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/22(土) 23:43:07.42 ID:BH2+P3E70

■2011年エロゲ売り上げランキング（totoPUSH!!売り上げランキングより）

　　　PUSH　TG　Gc　　　　　発売日　　　　　ソフト名　ブランド
1. 　27,916　2432　2. 　2011年04月28日　大帝国　ALICESOFT
2. 　25,652　2149　1. 　2011年04月28日　穢翼のユースティア　オーガスト
3. 　24,420　1773　3. 　2011年05月27日　カミカゼ☆エクスプローラー！　クロシェット
4. 　22,920　1726　4. 　2011年04月22日　神採りアルケミーマイスター　エウシュリー

665 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/22(土) 23:55:03.22 ID:iR8o/d5y0

アリスの捏造に泣いた・・・
それとエウ信者は虐めは止めた方がいい

666 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/22(土) 23:57:08.49 ID:m2IVWO7h0

んじゃ昨年の分

　　 TG　上半期　PUSH　Gc Md　　　　発売日　　　　　　ソフト名　ブランド
2. 　1929　1708　12,080　7. 　8. 　2010年04月23日　戦女神VERITA　エウシュリー
50　0535　----　07,436　46　--　2010年11月26日　しゃーまんず・さんくちゅあり -巫女の聖域-　ALICESOFT

もっと酷いことにｗ

667 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/22(土) 23:58:15.68 ID:BH2+P3E70

売上の話はどうでもいいよ
他所行ってくれ

668 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/23(日) 00:00:06.67 ID:moKyM0OOP

まあ来年以降は転げ落ちるアリスを笑うスレでいいんじゃないかね
ランクエの分割商法で心が折れた、もう潰れてしまっても悲しくはないわ

669 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/23(日) 00:02:35.52 ID:JXRBtdW30

>>667
アリス信者さんこれから頑張って下さいね

670 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/23(日) 01:40:47.25 ID:KpWrRjr10

対象のソフトを遊んでない連中にも、公開されたデータから売り上げを語ることは出来る
売り上げの話が荒れるに由のひとつが、それだろうな

まあエウはともかく、アリスの売り上げを語ることは
スレ違いではないと思うから、やりたきゃやれば
方向性も力の入れ具合も違うまんくちゅとVERITAを比べている時点で、いろいろとお察しだし

671 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/23(日) 02:05:08.48 ID:tYlD5K/AO

アリスは無理してオリジナリティださずにCSのパクリしてた方が良い

672 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/23(日) 10:01:29.66 ID:tdN7pI4Z0

>>648
たしかに、試行錯誤する部分が少ないわな。

673 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/23(日) 10:28:49.63 ID:U9apwcsv0

アリスってデバッガーがベテラン化してるせいで
ゲームにおかしな制限つけるのがおもしろいと勘違いしてるんじゃね？

674 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/23(日) 13:16:14.15 ID:d2erkTSS0

>>670
＞まんくちゅとVERITAを比べている時点で、

昨年はそれしか比べる物が無いんだからしょうがないｗ
つか力の入れ具合と言ってもまんくちゅはあれでフルプライスだし
育成とバトルでゲーム性もあるから比べられても問題ないのでは？

と書いて気付いたが、コンセプト的にまんくちゅって超叩シリーズの
流れだったんだな。このシリーズもいつの間にか終わってたのか…
闘神、超叩、大、ランスと消えて残された最後の希望があのぱすチャ、
確かにもう迷走どころの話じゃないな。

675 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/23(日) 16:00:14.45 ID:4L32zMs+0

どこぞの優れてるらしいブランドを引き合いに出して、自説の補強にいそしむ
要するに虎の威を借る狐なんじゃね

676 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/23(日) 16:32:04.71 ID:CIYr8Rgl0

元々虎に餌貰ってる狐同士だろ
一方はアリスっていう威を借りれなくなっただけで

677 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/23(日) 20:01:55.18 ID:094euJpx0

アリス売れなくなってるよ、ってスレじゃなくて
アリスのゲームここが変になってきたよ（昔はできてたのに）、ってスレであることは確か

678 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/23(日) 20:19:24.88 ID:xFm6ERBW0

完全に新人育成は失敗＆結果的に逆らえる人いなくTADA独裁体制
そういう悪い側面が出てるなぁ

新人育成とか失敗したことに夢見ず、
死ぬまで枯れるまでTADAでやって終わるメーカーでいいと思う　完結だけは頼む

679 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/23(日) 20:39:27.81 ID:DwlB2xru0

大成功が衰退のキッカケになることが多いけどアリスもその典型だな。
戦国ランスはもちろんだけどそれ以上に廉価ゲーの成功が痛かった。
結局あんなのじゃ人材育成にはならないし、まともなゲームを作る力が
段々と失われていった感がある。アリスもそれに気付いて打ち止め宣言
したんだろうけど遅きに失したな。

最後の希望のHIROも来年の２月でハルカから丸４年か…もう30代後半だし
このブランクは結構厳しいな。ぱすちゃ３もシステム大きく変えるみたいだし
ランクエの二の舞にならなきゃいいが。

680 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/23(日) 22:17:56.81 ID:a0A5Xm0v0

>>678
よくもわるくもTADAと心中すると思うよ

もしアリスが倒れる時は
挑戦が原因で前のめりに倒れるようなものはなくで
現場のカリスマによる専制をうまくいかなくなっても続けた結果という、
極めて保守的なものになる思う

681 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/23(日) 22:22:08.25 ID:BbrBOBse0

アリスが倒れる前に白アリス黒アリスとセックスできるエロゲだしてくれよ
あとエウシュリーちゃんもな

682 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/23(日) 22:26:33.45 ID:DwlB2xru0

TADAと心中するなら今からぷりん解雇してでもランス９はTADAに作って欲しい。
別にぷりんが嫌いなわけじゃないが奴はヘルマンへの思い入れが強過ぎる。
思い入れが強いと上手くいかないってのはTADAが大帝国で語ってた通りだ。
物語も作れないし戦国ランクエと３作連続でシナリオ薄いのは勘弁して欲しい。
TADAも劣化は明らかだがそれでも奴の方がまだ希望が持てる。

683 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/23(日) 22:27:48.97 ID:BbrBOBse0

今のアリスで評価できるのってCGくらいじゃね

684 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/23(日) 22:45:00.74 ID:/uXhs2wX0

ゲーム部分はそんなに楽しめないことはないんだけどね
シナリオとかがちょっと……

685 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/24(月) 05:55:22.57 ID:XhBCc2AzO

アリスちゃんとセックス出来るの出したら末期だと思う

686 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/24(月) 12:59:44.48 ID:eiYA5BO40

蟻　八月　月　葉　鍵　あかべぇ　Navel　Nitro+　ういんどみる　FrontWing　age 戯画　みなとそふと　BaseSon
エウ信者がんばりすぎだが、エウって10番手にも入ってないと思う・・・

687 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/24(月) 13:00:48.25 ID:ZIbDVIKU0

他のメーカーの話はいいよ
うざいから

688 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/24(月) 13:08:21.73 ID:eiYA5BO40

うん、こんなところでまで布教うざすぎ

689 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/24(月) 13:59:32.01 ID:qGR2JLEY0

自らスタッフや他社を引き合いに出すから荒らしが調子に乗るのに
それを気付けないで「うん、」ってまじバカすぎ

690 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/24(月) 15:41:33.43 ID:vlA6/G4j0

うん

691 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/24(月) 15:48:56.56 ID:zz/61not0

つん

692 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/24(月) 15:54:50.07 ID:c+wLdSLz0

ふん

693 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/24(月) 16:57:24.66 ID:vgQGmz0k0

そい

694 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/24(月) 18:34:12.46 ID:aeeVBc+h0

うん、スルーすればいいのに
うん、必死すぎ

695 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/24(月) 22:54:06.96 ID:GnfqUHG20

>>685
はやく末期になってほしいわ
個人的な意見ですがね

696 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/25(火) 00:33:12.18 ID:CWAe7vBi0

でもアリスっていつの間にか>>686の中でトップになってるんだよなあ
面白いゲーム1本でも出せばかなり磐石だろうに

697 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/25(火) 01:08:15.82 ID:z1XtFThu0

面白くするためには強すぎるボスを出せばいいんだよ。
6のアバター様とか、魔法使いを入れる前に突撃すると詰みかねない凶悪さだけど、
批判してる奴なんて滅多にいない。やりがいがあったとばかり思ってる。
一発にせよレッドアイにせよそうだ。
弱体化前のアルカネーゼとか、もっと凄まじい強さでよかった。

698 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/25(火) 09:16:24.01 ID:uHfzipGg0

＞超叩シリーズ
何この根性悪い誤変換ｗ
エウ信者は絵が糞って事実指摘しても認めない癖に
アリス批判は何が何でも認めさせようとするからウザイ
エウはデザインや絵柄のセンスが悪い限り
TOP5に入るのすら無理だね
あいつら他に批判するところが無いから絵だけ批判すると言い返すが
絵が受け付けないせいで、はなから買う気しねーんだから
俺がエウご自慢のゲーム性（）を一生知る事は無い。無駄
ゲーム性だけならCSで十分。まんこ舐めたくなる女がいてこそエロゲ

>>697
ランクエのシステムで超強い敵がいてもダルイだけだろ・・・
大帝国もランクエも楽しさより面倒臭さが勝る

699 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/25(火) 10:45:56.74 ID:L21m49aF0

ランクエで強すぎの敵十分出てただろ
そこらへんはあまり関係ないわ

あとエウ推してるやつは他の所でやったほうがいいよ
ゲーム性良くても、絵も音楽もUIもキャラとか酷くて、エロゲとしてのバランスが悪いからここと客層もずれてる

700 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/25(火) 12:14:15.45 ID:B3Wdvqx80

ランスやってるおっさんって他のメーカーのあんまやってないんじゃないの

701 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/25(火) 14:50:24.33 ID:nxjxPljI0

エロゲーではランスシリーズと大シリーズそれとバルドシリーズくらいで、あとはコンシューマだわ
IFみたいなコンシューマの劣化をやりたいわけじゃなく、倫理的に際どい表現も含めての18禁にゲーム要素が融合されたゲームがやりたい
大悪司とかはるうられは特に良かった

702 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/26(水) 00:30:52.81 ID:uLoTwFr70

>>700
本気でコンシューマより上とかおもってるやつがいそうでやだな

703 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/26(水) 00:34:51.69 ID:ZYyJrY3w0

何を持って上とするかは知らんが、コンシューマのよりハマッてる奴はそう珍しくも無いよーな

704 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/26(水) 01:53:36.52 ID:cStdJh/n0

あれなんでなんだろうね
鬼畜王からの地域制圧シリーズとか、中毒性が異常でみんな気付いたら朝だとか徹夜したとか受験失敗したとかリアル死んだとか言ってたけど
内政や戦闘のシステムとかのゲーム性だけで考えると、三国志信長とかコンシューマの方がよく出来てるはずなんだけどなあ

705 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/26(水) 01:55:19.06 ID:osxCC3I80

エロシーンがあるからモチベーションが高い
キャラに思い入れが出やすい
戦闘がシンプルなのでサクサク進む

ここらへんかね

706 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/26(水) 04:37:49.10 ID:ap4pRSU+0

信長とギレンぐらいしかしたことないけど、考えることが多くてそんな長時間プレイできないんだよなあ
多くても2時間に1回は休憩入れたくなる
操作やシステムは単純だけどイベントが沢山のほうが面白いとか上とかはともかく長くプレイできる

707 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/26(水) 15:31:12.50 ID:3UdRjeqS0

よく出来てたとしてもそこまで行くとめんどくさいって思う奴のほうがおおいんだろうな

708 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/26(水) 21:14:44.52 ID:xylPY0nj0

＞戦闘がシンプルなのでサクサク進む
だけどぬるくない、絶妙のバランス
評価高いアリスのSLGはこれが出来ていた
ランス6やD&D、にょも出来てたんじゃね？
評価低いのは面倒かぬるいか

社会人になると、面倒くさいゲームが煩わしいって人も
少なくないんじゃね？疲れて帰宅して、面倒な事したくない

709 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/26(水) 21:35:40.59 ID:IGL+jKEa0

>>704
アリスのは内政に気を遣わなくて済むのがいいんだ
俺はここ十年ぐらいの信長は内政が面倒でやってない
FEとかは今でもやってるけどね

710 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/26(水) 21:46:49.58 ID:TZIHE5Sj0

戦闘だけじゃなくADVモードやエロシーンもシンプルだけどなｗ

だがそのせいで全体がサクサク進んで各要素が乖離せず融合し、
次のモードが今のモードを進めるためのモチベーションになってくれる。
もし長々とした重厚なシナリオや濃厚なエロシーンとか入れてたら
それ単体では面白くても他のモードが邪魔になって乖離してしまう。
よく批判される声無しもこのサクサク感には貢献してるんじゃないか？

そして作品の中心にエロもゲームも物語もグイグイ展開させる能動的な
主人公を据え、その光芒で周囲のキャラをも光らせる。エロとゲームと
物語がそれぞれ単体では大したことなくても全体が融合して醸し出される
エロゲでしかあり得ない独特の面白さ、それが非エロの名作ゲーにない
アリスゲーの中毒性だったんだろう。

711 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/26(水) 23:30:06.75 ID:osxCC3I80

大悪司にはあったんだけどな
サクっと戦闘、サクっと始末、サクっと娼館
ダークな世界観なのにテンポいいという奇跡だったのに
どうしてこうなった

712 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/27(木) 08:18:13.88 ID:uGrdOJGe0

悪司は主人公設定の時点で企画として勝ってるかんじ。
ド外道さと人情味を合わせ持って、しかもウザい濃さとかも無いという。

713 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/27(木) 22:29:39.97 ID:dVrqdIOe0

悪司２とか番長２とかを別にするなら
大シリーズは向いた題材が残ってないのが痛いな

大帝国が宇宙舞台じゃなければスペオペでできそうなのに・・・
そういう意味でも大帝国は場当たり的で考えなしなタイトルだったように思う

714 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 00:10:06.48 ID:YMjBalDw0

がんばんべー

715 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 00:49:16.20 ID:3OgnSocF0

ヤクザを題材に出来るくらいなら、他にも向いた題材なんていくらでもありそうだが。
西部劇でも中世騎士道でも時代劇でも海賊物でもなんでもいい。
どれも適当にファンタジーを絡めることが出来るしな。

716 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 00:51:08.45 ID:sv54Id+S0

何度も出てきてるが大帝国も侵略先レイプと慰安所があれば

717 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 01:07:16.76 ID:AXcADODl0

>>715
なんかライアーとニトロの独壇場なラインナップだのぅｗ

718 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 01:41:26.43 ID:wkjr2IrGO

>>716
架空の国ならまだしもモロ実在の国や人名が出てるからな
史実でやらずに全部架空でやれば良かったかもな

719 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 03:15:50.32 ID:UEFISu5D0

ちょくちょく小ネタで史実パロはやってたからなぁ

メインにもってきてゲーム化したかったんだろうけど
ＴＡＤＡが全部仕切れる時期にやれなかったのがまずかったのかね

もしくは仕切ってたからいまいちになったのか

720 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 03:20:50.04 ID:ypmqW6Jv0

東郷さんみたいなかつてないイケメンエロゲ主人公を体験出来て良かった、俺は

721 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 07:13:36.15 ID:mAvLI+Nh0

>>715
これまで大阪→日本→地球（銀河）と大掛かり一辺倒だったのに
それだと今度は扱う舞台の規模が小さくなっちゃわないか

722 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 10:01:28.04 ID:0VzTerpt0

小さくて良いと思う
無理に壮大にすることもないし、大きくすると人間同意の殴り合いじゃなくなるし

723 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 10:21:54.05 ID:hwrn+vsX0

侵略先レイプは大番長でも無かったから
もう舞台の規模がどうあれ今後の大シリーズには無さそうだな

724 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 11:23:12.17 ID:a4YgA4Hz0

>>721
大きければいいってのは馬鹿の発想
微生物学が天文学に劣るわけではない

725 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 11:27:03.53 ID:hwrn+vsX0

>>724
侵略先レイプ無しでも小さい規模が良かった？

726 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 11:59:39.28 ID:a4YgA4Hz0

>>725
言ってる意味がわからないが、規模が大きい小さいよりも
エロがあることの方がずっと大事だろ。それは確実に言える

727 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 15:31:01.95 ID:qNZkCad40

都道府県規模から市町村レベルにしろよ
お隣さん侵略レイプできるようにしろよ

728 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 16:25:00.10 ID:/0fEzcQH0

王道の中世ヨーロッパの世界観で作って欲しいな
闘神シリーズやデアボリカや色々あるけど、今のアリスに王道をどこまで表現できるか

729 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 18:15:46.80 ID:586VEKf+0

>>727
「侵略先レイプ」は大番長の時も無かったし
これでニ連続無い訳だから今後は舞台の規模に関わらずもう大シリーズで「侵略先レイプ」は無いんじゃね
番長は侵略先レイプ入れようと思えれば十分入れられる舞台設定だったのに入らなかった。

730 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 19:57:01.21 ID:TyTcANzt0

まあもう、ソフ倫理事自ら、倫理的に危ない橋を渡る事が、できなくなったんだと思う。

731 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 20:10:18.93 ID:mAvLI+Nh0

>>724
それは言うまでもないw
ただ現実の問題として、それまで舞台の拡大一辺倒だったものが
急に舞台の規模を小さくしたら、商品がショボく見える危険がある

まあ、仮に大ではない新シリーズを立ち上げるという形なら
その問題もソフトランディングで解決できるだろうけど

732 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 21:20:53.52 ID:7vxFLEzh0

しかし舞台のスケールを大きくするのはもうこれで限界か？
そしたら次の大シリーズの舞台のスケールは大帝国以下にせざるを得ないな

733 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 23:03:51.55 ID:X07v2QsN0

大帝国が見事にクソだったおかげで次の大シリーズのハードルは低いしスケールの心配とかいらないだろ
シリーズ全体の評価も地に落ちたから売り上げも酷い事になるだろうけど

734 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 23:27:09.06 ID:sv54Id+S0

ゾルディック家みたいな家庭で「大家族」だな
何世代も家族がいて巨大な屋敷を占拠していくの

735 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 23:46:41.35 ID:UJyaWJsz0

>>733
しかし、闘神都市3から数年、売上全然落ちてないんだぜ

736 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/29(土) 00:40:24.73 ID:BOTHlYC00

ぱすちゃ３もぱすちゃCより売れそうな気がするぜ

737 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/29(土) 00:50:27.50 ID:23kdgIoO0

CGだけはガンガンレベルあがってるよな

738 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/29(土) 00:57:20.02 ID:yyo+RhcX0

>>735
ランクエw

739 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/29(土) 01:54:41.11 ID:KoHcgpmZ0

>>736
ぱすチャ3だけは買う。
PSP版よりは糞にならないと信じたい。

740 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/29(土) 03:59:45.49 ID:0QcXGygE0

俺は母娘館も買うぜ

741 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/29(土) 04:53:38.74 ID:n0KmnSMx0

>>735
そりゃあ評価が地に落ちたとかまでいってるようなのは2chの極一部のやつらだけだし

>>738
ランクエがどうかしたのか

742 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/29(土) 10:43:35.66 ID:8lB/9DcMO

正直、宇宙という舞台は作る方も遊ぶ方も具体的なイメージが薄くて
スケールが大きいという雰囲気はそこまで無かったかな
宇宙もののSFって、大体ワープ航法とかで相対的な距離が縮まって
やってることは局地戦ってパターンが多いからな
まあ、地面に足が付いてる方が分かりやすい

743 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/29(土) 12:27:12.22 ID:23kdgIoO0

というかベースとなる日本だか地球だかの描写がペラすぎて
宇宙に出ても広いとかでかいとか感じない

いまいる部屋の大きさもわからないうちに
もっとでかい部屋に移されてもピンと来ないというか

744 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/29(土) 21:19:03.28 ID:8VzpMQLA0

WW2らしさも薄ければスペースオペラらしさも薄いという
わけがわからん世界観になっちゃったんだよなぁ

ついでに、偵察撤退ができないあたり
組織だった軍隊を扱っているらしさも薄いし

745 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/30(日) 00:28:13.10 ID:1Ej61p8c0

軍令トップの好みだけで
海軍の教育受けてない素人が提督になれる組織なんて
まともな軍隊、まともな国家じゃない

上は一例だが
中世風封建組織やヤクザや番長なら（百歩譲れば）許された行動を
そのまま近代国家規模でやり、まともに受け入れがたい世界観になっちゃった
基礎ができていないなら、いくらWWⅡやスペオペ風の味付けをしたところで砂上の楼閣
世界のスケールがどうこうという以前の問題だったと思う

746 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/30(日) 01:32:59.31 ID:Lrbyi4wpO

その辺に突っ込むと、登用がほぼ不可能なゲームになるから、そこはほっとけ
まあ民兵上がりは多いけど、ユニット化されてる時点で一定以上の訓練は受けてるから
全くの素人はほとんど居ないのでは
なんか超能力とかで戦艦動かしてるキャラもいるけど

ただ組織の規律とかは、もうちょっとちゃんとして欲しかったな
あと敵がころころ寝返って、何の遠慮もなくかつての味方を殺しまくる所とか

747 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/30(日) 01:34:10.74 ID:UHMqu/7/0

たかがゲームでなに言ってんの？

748 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/30(日) 02:59:10.68 ID:0oMXzFxA0

たかがと言うけど
“イメージ”を再現する事はよいゲームにとって必要不可欠な要素だから・・・

大帝国でww2くささや日本軍っぽさ、あるいは組織らしさを
ゲーム上で上手く再現できなかったなら問題という話になる

749 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/30(日) 13:38:44.59 ID:Lrbyi4wpO

初期案で世界だった舞台を宇宙に置き換えた時点で、
歴史とのストレートな抵触を避けたかったんじゃないかと思ったけどね
それならオリジナル世界観で良かったのではとも言われてたけど

750 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/30(日) 15:13:57.66 ID:nvGFHJnK0

それっぽい雰囲気ってのは娯楽だからこそ大事だよな
もちろん名作と呼ばれる作品でも細かく見ていけば突っ込みどころはあると思うよ
でも、表面的な説得力さえもたせられないのは痛い
あれなら軍モノでなくびっくり人間大集合みたいなノリにしたほうが良かった

751 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/31(月) 15:47:59.28 ID:nuC9e+Ex0

びっくり人間大集合よりイケメン大集合の方が良いなあ
好きな人には悪いけど、大番長に出てきた野鳥を生で食べる男とかキモくて引いただけだった

752 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/01(火) 11:55:59.28 ID:A8xFZ+hrO

素敵医師はイケメン

753 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/01(火) 13:54:54.13 ID:YftV3dUp0

753

754 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/03(木) 11:49:55.78 ID:no1didzV0

本スレでイケメンイケメンと騒いでる腐れが
このスレにも来る様になったのか。自演さんと同じぐらいうざいわ。

755 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/03(木) 13:15:59.84 ID:Iww9rCXr0

>754はイケメン

756 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/03(木) 13:58:02.73 ID:Udh+89h/0

イケメン嫌ならアリスゲーに向いて無さ過ぎるだろ。特に最近のアリスゲーは。
ゲーム中でイケメンキャラの出番多いし。
エウゲーでもやってろ。

757 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/03(木) 21:42:18.98 ID:OFuzT7eP0

アリスは何でこんなに金ないんだ？株しか思いつかん・・従業員多すぎ？
売上げは充分あるだろうに・・

758 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/03(木) 22:32:05.33 ID:LE9Go4sY0

CGは好きだからゲーム部分取っ払ってエロ絵だけ売ってくれ

759 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/04(金) 09:47:16.20 ID:3Wq0dpf20

>>756
エウのはイケメンのつもりなのに絵が下手でブサメンになってしまうという呪い

760 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/04(金) 10:00:13.37 ID:2WQ5746F0

>>758
ＣＧ集って売れんのよ、同人でも商業でも。

761 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/04(金) 12:53:04.95 ID:7ukJyUJf0

あそこはなんでまともな絵師入れないんだろう

762 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/04(金) 17:50:07.57 ID:2psYDG3d0

エウはまともな絵師とまともなライターが入ればかなり良くなると思う。

763 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/04(金) 17:55:10.82 ID:3Wq0dpf20

ついでにまともな音屋とまともなUIも頼む

764 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/04(金) 19:20:58.29 ID:IjPg8xIG0

アリスもまともなプランナーとまともなプログラマーが入ればもう少しマシになるかな？

765 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/04(金) 19:29:31.27 ID:KEsoleOI0

ついに迷走スレでも他社のダメなとこ挙げて安心するようになっちゃったか

766 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/05(土) 00:07:50.24 ID:4bIWCepE0

安心・・・？

767 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/05(土) 17:09:38.03 ID:NR1sbeEM0

>>765
ネタをネタと。。。

768 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/07(月) 06:39:48.02 ID:2Ana2Zb70

アリスからshade抜けたら悲惨なことになるなｗ

769 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/07(月) 19:41:32.45 ID:0qhFNyDu0

>>764
一番足りてないのはプランナーだろう。

でも、一番TADAが入社させたくなさそうな人材が
プランナーやゲームデザインに興味のあるタイプくさいんだよな・・・。
能力があったり、素養が高いほど、
TADA自身の“やりたいことをやる”の邪魔になってくるわけだし。

770 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/07(月) 21:09:18.37 ID:zpZxVag20

そもそもエロゲ界全体で一番足りてないのが優秀なプランナーなんだから
そんなもんTADAが嫌おうがどうしようが入ってくるわけがない罠。

771 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/08(火) 06:58:45.96 ID:iXOG2WG70

それは知ってるが、人材を育成する気があるんだから
即戦力にこだわる必要が薄いでしょ

取る気があるなら

772 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/08(火) 09:21:43.72 ID:rXtnjs+s0

>>769
TADAそういうのかなり熱入れて募集してるよ
プランからデザインからシステムから全部やれるTADAみたいな人間を
期待する能力や素養が高すぎてそうそうこないみたいだが、面白いゲーム作る上で根幹になる人材だし妥協はしてほしくないよね

773 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/08(火) 09:38:05.26 ID:c6IR6npt0

エロゲ作りたいって人はそれなりにいるが
その中にゲームデザインやゲームバランスの感覚を持つ人はほぼいないそうだ

774 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/08(火) 11:49:06.88 ID:7hdZ+LzH0

そもそもプランナーの育成って出来るものなの？
エロゲやコンシューマーの有名どころを思い返すと、
割と自分で自分を育てたみたいな人間ばかりが思い浮かぶが。
TADAにせよ、誰かの弟子となっていた時期があるわけじゃないし。

775 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/08(火) 12:03:53.12 ID:sgCVz08U0

結局は同人上がりが一番良さそう
一人で全部やってたような

一通りの流れがわかってれば、人間関係さえ作れればあとはどこを誰にやらせるかとかディレクターもできるだろうし

776 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/08(火) 18:36:04.69 ID:kwcMTnvC0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　= 　　　　=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 =.　ポ　　=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆ=　ッそ　-=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆ=　キれ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 =-　 l.　で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆ.　な. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´,　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´r　ら　　ヽ｀
.ヽ　しきポ　ﾆ.　　　　　　　　━━━一　　　　　　　 ´/ ヽ｀
=　てっ　ッ　=ﾆ
ﾆ　く. と. キ　 -=
=　れ.何. l.　　-=
ﾆ　るとな　=ﾆ
/,　：. から　ヽ､　
　/　　　　　ヽ、　
　 / / ＼　

777 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/08(火) 20:19:32.02 ID:s4QE+JQNO

エロゲでも全年齢でも、誰々の後継者みたいな人はいないよ
シリーズ物でも大体一人で支えて、その人が引退すれば即壊滅
シリーズ物のゲームと個人の寿命は連動してるな

778 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/09(水) 00:07:08.12 ID:cp8rZMww0

坂口がいなくなってFFが死んだ
堀井がいなかったらDQは終わるだろうしな

779 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/09(水) 00:18:51.30 ID:uyznnB+I0

TADAもランクエが最後の監督作品になるかもって言ってたな
９はぷりんだしランスシリーズも死亡確認＠王大人か…

780 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/09(水) 01:08:55.18 ID:mBp4W0fy0

蛭田がいなくなったエルフ…

781 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/09(水) 05:33:56.22 ID:McaPZD9V0

漫画だと、優れた師匠をさらに越えていった出藍の誉れが結構あるよね
個人的好みだが和月・尾田とか藤田・雷句とか
プランナー育成ももう少しなんとかなりそうだけどな

782 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/09(水) 11:06:42.51 ID:5npF5Mnk0

和月・尾田はわかるが、藤田・雷句は微妙じゃね

783 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/09(水) 12:09:24.72 ID:QiF4FZni0

超えたというと微妙だが後継者として見るなら十分じゃね？
まあ富士鷹は引退してないのだけど

784 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/09(水) 13:57:19.02 ID:eCMJMRFV0

まるで和月が引退したかのような口ぶりだな

785 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/09(水) 21:41:14.92 ID:bobGJbLe0

てか漫画家は別に師匠がアシを育成する訳じゃないしな、
編集部が育成ってならわかるけど。

で、漫画については大資本の出版社が育成のノウハウをしっかり蓄積してて
巨大な裾野を持つ漫画家の卵集団の中から優れた者を実践と競争の中で
選別し、生き残った者を更に鍛え上げていくってシステムがあるから優秀な新人が
次々登場してくるけど、エロゲにはそんなノウハウも裾野もシステムも無いわけで…

786 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/09(水) 21:55:05.12 ID:+YL4IYx70

宮本茂と田尻智、桜井政博は師弟。

TADAが、他製作陣が作ったものを最終チェックをして
宮本チェックばりにダメ出ししていけば良いのだろうけど。
TADAの場合自分が出張って自分でやっちゃいそう。

787 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/10(木) 07:05:40.33 ID:XxNeNF/X0

ゲーム作りに限らず映画作りなんかも
大半はテクニックややっちゃいけない禁則で作る部分は大きいし
そういうテクニックを紹介する本も出てる

よーいちろーとかふみゃとかが出来てないのは
テクニックで作る部分なんだと思う
好きなように作るの弊害で、
センスが必要な部分以前についての勉強がいるというか

788 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/10(木) 10:19:37.15 ID:MKHbWKbx0

アリボー２のサンプル聞いてたら引きつった笑いが出てきたわ。
歌い手ヘッタクソ過ぎるだろ、なんだあれ？あれでプロになれるのか？
表紙も少女漫画みたいなランスで購入層勘違いしてるだろ…

789 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/10(木) 15:10:42.91 ID:1AxWuR070

捨て曲は、誰が歌っても下手に聴こえる

790 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/10(木) 20:34:59.06 ID:9JwR8ZgV0

>>787
つかテクニックで作る部分はTADAやHIROもできてるとは言い難いし
先達の仕事を見て手伝って覚えるのが不可能な環境じゃ…

791 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/11(金) 00:55:09.68 ID:SKfliPGR0

腐った福袋のせいで心証がエルフを下回った

792 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/11(金) 01:01:53.01 ID:TJYuiksX0

殺ちゃんLCDゲームだけ欲しいなぁ

あといらね3,000ねぇ

793 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/11(金) 01:12:07.25 ID:TP53Qc1K0

こんな商売続けてて大丈夫なのかね
短期的には利益になるだろうけどそのうち一気に客離れが進みそう
それともゲームの売上は好調でも他のところで損失出してて補填しきれてないとか？

794 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/11(金) 01:46:45.32 ID:ua67h1um0

pixivで絵師（）集めてカレンダー作って販売ってｗｗｗ
アリスはそんなうさんくさい金儲けしなきゃまずいレベルなのか？
東のエルフ・西のアリスは未だ健在だなｗｗｗｗｗｗ

795 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/11(金) 10:05:50.43 ID:/AWirMMI0

メディアミックスやグッズ企画も、アリスがやるとうさんくさいな
今までこういうことを全くやってこなかったからそう思えてしまうだけなんだろうけど

796 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/11(金) 13:49:37.57 ID:xjmZyp8i0

あれは金儲け狙いじゃなくて
pixivを使った宣伝だったはず
pixivに結構な宣伝料取られる

前にpixivで企画やってただろ？
あれの入賞者には仕事をお願いしますって約束だから
それを守っただけと思われ
アリスはそういう所は凄く律儀だよ

797 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/11(金) 20:55:49.32 ID:6CBI2SfW0

自分の所の宣伝して素人を安価でこき使って自分の所のリソースほぼ使わずにファンサービス兼金儲けができて
信者が律儀だ神だって褒めちぎってくれるんだからそりゃ金くらい出すだろ
何年前からファン騙してむしり取った金が有り余ってるんだから

798 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/12(土) 00:43:56.96 ID:VVwuIyTy0

別にグッズひとつでブランドの全評価を決めたりしないから、個人的にはどうでもいい。
まああまりいい売り方とも思えないから、なるべくこの路線はやめて欲しいが。
15禁でいいからリセットの抱き枕欲しい。

799 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/12(土) 01:20:04.24 ID:6IxoYXJS0

メディアミックスw
ぱすチャpspが１万も売れないアリスがwww

800 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/12(土) 01:49:17.99 ID:2SFplV3J0

アリスで仕事貰った事有るけど、別に安価でこき使われるような事は無かったよ
外注に対しても非常に良心的な会社だった

カレンダーは悪名高いpixivが絡んでるから、安い可能性も有るけどな

>>799
ごく一部を除き、エロゲのPSP移植はどれも1万以下だよｗ

801 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/12(土) 04:55:16.35 ID:KyaokZjxO

TADAはむしろ、技術的には原始的な方向性である気が
複雑に成り得るシステムを、どんどん中抜きして簡単な作りに持って行くという
面白い作品もそうでないのも、作り自体はかなりシンプルで、
技術の蓄積とかは無しにその時その時の感性がダイレクトに反映されてる感じ
後続がそこから学ぶのは難しいかも

802 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/12(土) 08:10:20.48 ID:Dlv7r7C20

>>790
まぁそうなんだけど、
でも意外なことに、闘神２ではきっちり使いこなせてるんだよな。
重要な事を繰り返してプレイヤーが忘れないようにするとか
（闘神の館で）利用頻度が高い部屋を手前するとか。
（逆にイベント1回ぐらいでしか使わないアプロスの部屋は遠い）
２ちゃんのスレでもよく言われてる選択肢の使い方も基本に忠実

王道勇者なんかも、最近遊びなおしたら
そういう基本テクに忠実な部分が、拙いながらも結構あって驚いたし。

この10年でアリスのメンバーがTADAも含めて
00年代前半のTADAゲーム作りに過剰適応しちゃったのかなあ。
セクショナリズムが強くなりすぎて、他の役割をこなせなくなった？

803 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/13(日) 11:07:03.63 ID:xBW6kaDa0

>>792
あのゴミいるならやるよｗ

804 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/13(日) 22:38:08.60 ID:MSBjeMZy0

アリスの館のアリスのエロゲを作れよ
もうとっくに頃合だろ

805 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/14(月) 10:38:48.32 ID:p+AtJ/+Y0

>>778
＞堀井がいなかったらDQは終わるだろうしな

激しく亀レスだが、堀井がいて９は死んでたよ・・・。

806 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/14(月) 14:39:44.75 ID:/S6HJkg3O

9は売上もシリーズ最高だし、評価も低くは無いよ
批判内容は頷けるものも多いが、総合的には良作の部類なんでないの
アリス好きはレトロゲー寄りっぽいから、受け入れ難い部分が多いだろうけど

807 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/14(月) 14:44:14.79 ID:kbIVgn/60

DQ9とランクエは良く似てる
どっちもある意味失敗したが、シリーズ死んだわけではない

808 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/14(月) 17:30:20.61 ID:2BSuiURkI

ドラクエと一緒にするのはどうかと思うが…

809 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/14(月) 18:24:58.75 ID:T45kKhi/0

「エロゲー界の」ってつければおかしくはないなｗ

810 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/14(月) 21:20:37.71 ID:wIVdyyzv0

それは逆にエロゲ界に失礼でしょ、
「○○界のDQ」と呼ばれていいのは業界のトップクラスだけだよ。
ランスレベルでトップクラスとは烏滸がましいにも程がある。

811 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/14(月) 21:51:31.24 ID:/S6HJkg3O

そもそもエロゲにRPGが無い
全年齢対象で最も売れてるのはアクション物だけどそれも無い

812 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/15(火) 01:06:20.68 ID:mtNC/H3l0

逆に聞けばエロゲー界で比較的初期から出し続けられてて
それなりの売上出し続けてるシリーズって何があるん？

813 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/15(火) 02:38:51.91 ID:IrruhqD30

じゃあランスはエロゲ界のマリオでいいんじゃね？ｗ

814 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/15(火) 20:54:08.92 ID:w7MLr+DI0

イースでいーっす

815 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/15(火) 22:01:45.69 ID:TAVmFCJ10

間とってエロゲ界の英雄伝説で

816 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/15(火) 22:57:53.72 ID:8DF0wXzy0

>>813
狸を妖怪として登場させるなんてと
動物愛護団体が文句を言うわけですねw

817 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/15(火) 23:16:21.08 ID:vx4v7+a30

クジラを倒すことのできない絶対神とすることで諸外国対策はバッチリ

818 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/16(水) 20:04:31.99 ID:0zDLmguF0

>>814
マリオやらドラクエやらから、一気に格がおちたなw

819 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/17(木) 00:40:08.42 ID:gJZQF+TX0

例え議論は面白いね

820 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/17(木) 09:36:07.71 ID:fFBBkSsW0

アホらしい

821 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/17(木) 12:24:14.85 ID:Uh4uOrg30

>>818
アドルとランスはよく比べられるしな

822 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/28(月) 12:40:40.55 ID:O9rvgh76O

724 名無しさん＠初回限定 sage 2011/11/28(月) 09:31:42.19 ID:xLj//Q/X0
創作のキャラクターを不幸な目に遭わすのが好きな作者ってのは、
基本的にそいつ自身が鬱屈とした不満の溜まる人生を過ごしてる。
脳内に浮かんだ仮想人格に八つ当たりして実生活ストレスを晴らそうとしてる

823 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/28(月) 17:44:19.66 ID:aXNKffA3O

824 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/29(火) 01:08:12.98 ID:Csu9yd8o0

過去スレ通して読んでたら見事なくらいに悪い予想ばかり当たってて
それに対する反論の安心理論はことごとく覆ってて絶望的な気分に… orz

せめてランスの完結だけは見たいが、正直マグナムが面白くなる材料を思いつかないし、
そこでTADAの心が折れそうで怖い。９は残りカス状態のスタッフがアイ３並の未完成で
出すのが精一杯になり、ランス自体がそのまま未完に終わりそうな悪寒がひしひしと…

825 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/30(水) 01:26:37.05 ID:R4+Hvxv90

>>822
虚淵のことかー!?

>>824
いくらなんでも、アリスがアイ惨並みの未完成はねーよ・・・
そんなもん出す前に倒産してるわ規模的に

826 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/04(日) 09:51:00.15 ID:k+BFhBOe0

あほらしい

827 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/06(火) 20:51:45.70 ID:W80ygZ0Y0

スレもアリス自体もすっかり動きが止まってしまったな、
迷走なんて通り越した急激な転落にどっちも立ちすくんでしまった感じか。

828 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/06(火) 23:21:49.19 ID:WHk5EGeh0

まさかアペンド商法やってくるとは思わんかったからなあ
ある意味迷走極まれりだが

829 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/07(水) 06:21:23.74 ID:9qqCnFpC0

>>827
大帝国、ランすクエストで一気に落ちたからな・・。
アンチもいなくなったら本当に終わりだよ。

830 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/07(水) 07:09:52.91 ID:2+RivmbE0

こういう所は直さないと将来的にマズイことになるぞと思ってた要素が
はっきりと表に出るようになってしまったから、
このスレで語ることがあんまり残ってない・・・

831 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/07(水) 10:27:31.93 ID:lddoAoSR0

エウの真似してアペンド商法なんてせんでいいのに

832 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/07(水) 13:39:30.51 ID:/55TuqUi0

KISS位やればある意味大したものだが。

833 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/07(水) 15:37:25.25 ID:2d8J7rGE0

無料パッチも同時に出すのだから、単純なアペンド商法とは違うんだけどな

834 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/07(水) 23:02:06.66 ID:sOfV/0xN0

でも、実質、本格的に楽しみたいならマグナム買ってくれと
言っているようなもんだしな…

835 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/08(木) 00:57:45.44 ID:JIReoLv30

4.1、4.2だと思えばまあアリかなとも思うけど
単純に出来次第だと思うよ
面白ければおｋ

836 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/08(木) 20:51:07.99 ID:wOtYI8Wm0

まぁ過去スレでもみんなが迷走してると思うようになったら
それは迷走じゃなくて凋落とか衰退と表現されるって言ってからなぁ

837 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/08(木) 21:33:07.80 ID:pp9BU7mm0

本スレは怒り、こっちは諦観って感じだね

838 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/09(金) 00:27:00.15 ID:w6iHxl/M0

・闘神３は出来もしないスタッフに作らせてしまった
・大帝国はWW2にこだわった大元の構想に問題有り
・ランクエは廉価の小品4.1,2や5Dを水増しした様な作り

と、看板シリーズ最新作はどれも初期構想の時点で失敗が確定してた感があるな。

更に最近ゲームのアリスと持ち上げられて自分達が素晴らしいゲームシステムを
作れるかのように自惚れてしまったのも原因だろうな。アリスのゲームシステム
なんて昔からアラだらけで褒められた代物じゃなかったのに、帝国やランクエでは
変にゲームに凝ろうとして自爆してしまった感が強い。アリスの持ち味はほどほどの
エロとゲームと物語のコンビネーションで面白い「エロゲ」を作ることだったのに。

水増しのランクエを更に水増ししたって面白くなる道理が無いし、マグナムなんて
さっさと放棄してゲーム偏重を修正した上で大作志向のランス９をTADAが作れば
微かながらも希望が持てるんだが、現状では出来もしない＆ヘルマンにこだわってる
ぷりんに作らせてる時点で何の希望も持てん。完結の10までアリスが持つかなぁ…

839 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/09(金) 01:29:05.48 ID:GRfz9x7U0

TADAのセンスも明らかにずれてきてるのが心配
お祭りゲーだから魔人も出ないしカオスもいらないって
RPGなんだから最強武器としてカオス出て
ラスボス魔人じゃないと締まらないよやっぱ
様式美じゃん

840 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/09(金) 02:46:13.71 ID:SHXPtyIC0

ラスボスが魔人だったの6と戦国だけじゃねえか

841 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/09(金) 08:21:06.06 ID:fJZCr+QT0

っランス3

842 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/09(金) 08:52:45.69 ID:J6fonBMG0

1・かなみちゃん(人間　忍者Lv1)
2・ラギシス(元人間　多分魔法Lv2)
3・ノス(魔人)＆ジル(1/2000魔王)
4・ディオ(闘将) ※倒せず逃げる。仕留めたのはハンティ
5D・血達磨包丁(モンスター)
6・カミーラ(魔人)＆アニス(使徒)
7・ザビエル(魔人)
8・元カラー女王3連発withパステルボディ(カラー女王)

まあ、カラー女王連発もぽっと出ラスダンじゃなく、
上手いこと伏線しこんだ展開次第じゃ燃える事できたんじゃね？

843 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/09(金) 10:38:54.68 ID:Z7VEzYdF0

ＥＬＦが情報なしで出したガテン系が実はNTRの名作だったので、発売日前の
前スレは叩き一色だったのが、発売後では祭になっている。アリスも毛色変えた
異色作出して逆転してくれないかな。ＥＬＦは新ライターを取り入れたから成功
したけど、ここにも新人取り入れてもいいよね。

844 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/09(金) 11:51:55.37 ID:/uo3lYOc0

>>842
4は闘神ユプシロンだろ
あと、5Dの血達磨包丁は禁妖怪じゃなかったか

845 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/09(金) 14:25:01.51 ID:zGtM+RHW0

ランス4はボツった闘神続編の再利用だし１と２はまだ設定固まってない頃だし
大作と言えるのは３，６，７だろうな

846 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/09(金) 19:28:05.62 ID:3QXQK9bZ0

今回の作品はランスたちのレベルが低かったのもあるよね
最終レベルが60くらいになるようにすればよかったのに

847 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/09(金) 20:40:00.40 ID:Ia4yeeWz0

>>843
新人？土天じゃないの？

848 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/09(金) 21:59:49.21 ID:zGQ8u0ZO0

>>845
そもそ１、２はもアドベンチャーに
毛がはえたようなシステムだったしな

849 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/10(土) 00:15:19.94 ID:g7s9roXx0

ブログもアリボーの宣伝ばっかだし・・・はぁ

850 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/10(土) 01:00:23.93 ID:2puAAKvB0

>>843
新人とかアホかｗｗｗ
土天冥海＝蛭田昌人
たとえそうじゃないにしても蛭田の息がかかってることは明白
そして10年前から活動してるんだぞ

851 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/10(土) 01:04:55.50 ID:o8EbNWBz0

いや普通に別人だから

852 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/10(土) 01:08:07.19 ID:g7s9roXx0

古参でも新人でも何でもいいけど面白いシナリオ書ける奴がメーカーにいるのは心強い
アリスはシナリオよりはゲーム性のメーカーだと思ってたけどそっちも傾いてるのがねえ

853 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/11(日) 19:01:15.32 ID:9vdvtQqy0

>>845
シリーズ初期はアドベンチャーに毛が生えたようなゲームだしな

854 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/12(月) 17:02:25.32 ID:l78+/QUy0

戦国後でおもしろかったのははるうられくらいだ

855 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/12(月) 21:45:05.16 ID:B+J3pStPO

ゲーム性はウンコだけどハルカも個人的には良かった
出た時は東京チームだし期待してない云々って意見もあったけど。
戦国除いて最近ので起動させたのがハルカとももんがだわ

856 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/13(火) 00:15:08.77 ID:9RFOzCnG0

まんくちゅ以外は楽しめた

857 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/13(火) 00:21:08.73 ID:UOPPvR+00

2009
ばにしゅ
保健室
ももんが
アリス2010

2010
まんくちゅ

2011
大帝国
ランクエ

今年こそは低迷脱出の年！だと思ってたのになあ

858 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/13(火) 00:28:54.66 ID:4cCzXL010

結果的にはＴＡＤＡなら大丈夫って信仰（あえてこの表現するけど）が大きく揺らいだ年になったな
マグナムの出来によっては多少は持ち直せると思うが

859 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/13(火) 00:33:05.04 ID:0SLHS+K30

鬼畜王後の低迷は５年後の大悪司で解消したが
戦国後の低迷は５年後の大帝国でむしろ最悪の状態に…

正直もはや明るい材料が何も無い、もうダメポ。
老害切ったって若いのに期待できる奴がいるでなし
ちろく？　俺には乙女戦記のむ～みんにしか見えん。

860 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/13(火) 06:03:09.95 ID:Vi0y2ZUl0

大帝国の発売後でさえ元気だったＴＡＤＡ信者も、三度目の正直ならずの上にマグナムは駄目押し確実だから、滅入ってしまった

861 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/13(火) 09:13:47.87 ID:a0lHUYJk0

中堅メーカーの平均的エロゲさえも楽しめてる俺ならまだまだアリスに期待出来るぜ

862 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/13(火) 10:00:23.46 ID:mkwhGA8c0

>>857
2010とランクエは値段分はしっかり楽しめた
低価格は買う気もおきない、まんくちゅは地雷臭で回避、大帝国は見事に爆死
鉄板だった大作が外れる可能性が出てきたのと、糞みたいなよーいちろーのラインとか低価格を残してるのが理解できない
低価格は終わりにしたみたいだが、よーいちろーのラインのは売れてんだろうか

863 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/13(火) 10:17:18.65 ID:/a1gcLM5I

2010もランクエも普通につまらなかった。
糞だとまでは言わないが、あの程度なら他のゲーム買ったほうがよかったといえるレベル。

864 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/13(火) 12:11:00.65 ID:UOPPvR+00

2010ははるうられとわいどにょでかなり遊べたな
ランクエも一周はクリアしたしそこそこ楽しめた

まんくちゅは無理やりフルプライスにしたのが残念
ミニゲームと追加勢力減らして低価格で出せばよかったのに

865 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/13(火) 18:29:50.92 ID:nk7PAW+n0

>>864
わいどにょは楽しかったけど所詮は使い回しなんだよな。
あんなん許してたから今の惨状があるわけで。

866 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/13(火) 18:31:28.78 ID:Irg68EDp0

>>857
そしたら迷走どころか走るのやめてしまったと

867 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/13(火) 20:33:08.96 ID:Vco3g9UM0

>>864
アリスにとって、思いつきや考えた設定やらを、
減らす、削減するってことが一番難しい悪寒

そういうプロな仕事って、
やりたいことをやるってな姿勢と一番矛盾するし

868 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/15(木) 12:00:18.88 ID:H0oRIJrO0

何一つアリスの未来に希望が持てないまま2011年が終わるとか
去年は希望にみちあふれていたのに

マグナムが起死回生の一発になれる？

869 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/15(木) 17:53:44.78 ID:Ui5xspynO

体勢変更やその他改革でひとまず開発体制等ハード的問題は回避したけど、
もう一つのアリスソフトとしての在り方などソフト的部分
はそれこそ前の低迷期からの潜在的に根が深い問題だけに
まだこれまでの総括含めまだ引きずったまま消化不良状態だよな。
それが最近の現状でもろに見える。
やっはりTADAさん、とりさんに長く寄りかかりすぎたのかなとは思う。
まだまだ暫くは混乱期は続きそう。

870 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/15(木) 18:45:10.29 ID:WIHlBX3Z0

BLゲーを作りだした時点で終わりだ。開発に腐女子を混ぜるなキケンｗ

871 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/15(木) 18:48:39.12 ID:dDx2ObE80

80年代からすでに混ざってるけど

872 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/15(木) 18:51:43.37 ID:o91eKVht0

女性スタッフのいないエロゲ会社なんて相当レアだぞ

873 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/15(木) 20:32:14.35 ID:57LfVXQq0

絵描き（原画＆塗り）に関しては男女の割合ほぼ五分な気がする。
ライターは大半男性だろうが・・・。

874 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/15(木) 20:45:44.90 ID:Rbl9lKNs0

女性ライターは案外抜きゲに多いらしい。男性名使ってることも多いとか

875 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/15(木) 22:02:39.08 ID:2hwKoiWd0

>>869
個人的に問題が相当深刻かなと思うのは
社員全員がTADAに頼って寄りかかるようになるスタイルを
TADA自身がすげー好んでるんじゃないかと感じる事なんだよなぁ

意図的だったとは思わないけど結果として
TADA自身が率先してスタッフのTADA依存を強くしていってしまった悪寒がする

876 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/15(木) 23:41:19.98 ID:H0oRIJrO0

なんかジブリのドキュメンタリーで見た宮崎駿を彷彿とさせる
「このおっさんがいたらそりゃ後進育たないわ」と思った

877 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/16(金) 01:08:17.42 ID:v6EXvIDf0

>>875
「アリスは福利厚生がいいから応募したって新人さんが多いけど、
そうじゃなくてもっと積極的な人を採用したいです」みたいなことを
TADAは言っていたはずだが。開発部長を降りる頃に。
TADA自身が自らへの依存を好んでいるとは思えないよ。

まあ、だからこそ問題は深刻なんだと思うけどな。
ありきたりのワンマントップの弊害なら、改善方法も簡単に見えるけど、アリスのは多分違う。

878 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/16(金) 01:38:12.46 ID:1+YrIk2R0

自分で何かを作りたい人はアリスには行かないだろう
サラリーマン的な会社としては最高なんだろうけど

879 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/16(金) 22:12:30.00 ID:z4IAQs6h0

>>877
でも最近の募集では愚痴は言っても、実際に募集してたのは
TADAの指示でサブクエやらキャラを作れる人間だったからなぁ
大シリーズを見ても、そういうことが出来そうな人は既にアリスにいるのに

TADAにとって自分が一番自由やれて
やりたいことが出来る体制というのは
周囲がTADAに強く依存してる裏返しになりやすい

もちろん結果的にだとは思う
80～90年代前半は社内でゲーム作りの実力がピカ一のTADAの言葉に
一目置いている程度だったのが
90年代後半～00年代にTADAの地位があがり
さらに後輩が増えていくにつれて絶対的なものに変質しちゃったというか

880 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/17(土) 00:53:37.50 ID:VJecekep0

blog見る限りはちょっと面白くはなりそう

881 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/17(土) 11:00:03.66 ID:0cs5bk0y0

ボリュームにもよるけど、2520円は思ってたより安いかな
世界救うって言ってるあたりメインはそれなりに濃そうだし

882 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/17(土) 12:27:46.85 ID:mf1q6n0p0

ライターが変わってない以上、期待は程々がいいと思うけどね
ランクエのシナリオで特に評判が良かった部分は、リセットの可愛らしさや
虎勝の掛け合いあたりだと思うが、あのレベルがいまのシナリオ陣の上限だろう
マジノライン復活レベルの燃えだの、天満橋での香ちゃんの
凛々しさだのを求めると、どうせ肩透かしを食う

883 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/17(土) 21:33:19.00 ID:tfLPNe9T0

宮崎駿で思ったけど、アリスの凋落っぷりはジブリに似てるな
売上は好調だけど中核の人間のラインはかつてほどの評判は得られず、他の微妙なラインの出来は叩かれ

884 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/18(日) 11:34:46.67 ID:lQ6rg0R+0

ただ相変わらずパッチ病は重症化してるのが心配

ユーザビリティーをパッチで改善しても
それがアリスとしての次作以降で反映されにくいんだよな
いつまでたっても同じような改善をパッチで繰り返しがちというか

885 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/18(日) 12:27:13.48 ID:iHsgcJN/I

本当にダメなら200もスレ伸びないだろうし、まだ大丈夫な気がする。
マグナムだってどうせそれなりに売れるだろうし。

886 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/18(日) 12:51:48.81 ID:86liptsT0

大帝国もあんだけ売れた＆中古に売られた割に中古3k前後をキープしてっしなあ
ランクエも中古3.5～4kで大崩れする感は無い。
正直年末来る頃にはそれぞれ1980、2480くらいまで落ちると思ってたから、
自分の想像よりライトユーザ受けは悪くないのかも、とは思う

887 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/18(日) 13:32:33.59 ID:irMEseEK0

基本エロゲは卒業したけどアリスだけは、ランスだけは買うっていう古いファン層は結構いるだろ
そういう層にとってはボリュームのなさやシステムの糞さにも意識が向かないだろうし
マグナムだって買うだろうな

888 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/18(日) 15:04:02.84 ID:G7WNgLwc0

わかってると思うけど全員が全員システムとかシナリオにお前と一緒の感想を持ったわけじゃないからな

889 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/18(日) 17:34:57.62 ID:9UgTrrZ60

なんだかんだで文句はあったが結局、大帝国もランクエも相当やり込んでしまったしなあ
まあ大帝国はユーザーパッチ様々だったがｗ

890 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/18(日) 21:19:22.83 ID:kiDnNwSw0

ランス４．１，４．２はぱにょんかDALK方式で出すべきだった
……って全然最近じゃないな、迷走の始まりは

891 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/18(日) 22:40:55.14 ID:augDlb+D0

>>887
ああ、俺のことだな
なまじボリュームがあるより、むしろさくっと終わる方がありがたかったりする層だ

892 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/19(月) 09:42:03.80 ID:nT/MPOYv0

>>887
>>891
俺もその層だな
そんなわけで、気が向いた時にダラダラ作業プレイしてちょっとずつ強くなるのが好きなんで
マグナムの新モルルンは方向性として歓迎

今回エロシーンをほぼ全部スキップしたのは作品のせいなのか自分が枯れたせいなのかわからん

893 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/19(月) 09:58:45.31 ID:nT/MPOYv0

あ、ここ迷走スレか

894 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/19(月) 18:48:33.80 ID:KIwrp20+0

会社の体力がある内にTADAを早く切っとけよｗ
荒治療でしばらくアリスが瀕死になるかもしれんが
苦境で新人が開眼して何とかしてくれる。（エースのTADAだって初めはそうだったんだから）

895 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/20(火) 00:41:54.77 ID:CfrI9KDc0

>>886
情弱蟻厨乙
大帝国は半年前すでに中古2Kで買えるぜ

896 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/20(火) 02:15:19.28 ID:Szvrc4jP0

下がってから値上がったのか
それはそれで強いな

897 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/20(火) 09:39:52.27 ID:hTVZD2Z70

>>895
そっから跳ね返ったんだってばw
今は買取も1500～1800円で安定してる。
発売直後の暴落→反発はカミカゼとかもそうだったから、
特典複数買いが多い作品は仕方ないと思う。
まあ、作品の出来の差か、カミカゼのが反発の速度も金額も大きかったけど。
ランクエは祖父しか描き下ろし特典なかったし、そこら辺は穏やかな下がり方だった

898 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/20(火) 20:27:18.97 ID:CfrI9KDc0

>>896
>>897
お前らは一体どこの世界に住んでるだろ

コムショップ
販売価格
神採りアルケミーマイスター　5,980円
カミカゼ☆エクスプローラー！初回限定版　4,980円
ランス・クエスト　3,580円
大帝国　2,680円

トレーダー
買取上限価格
大帝国 1200円
ランス・クエスト 2800円
カミカゼ☆エクスプローラー! (通) 3500円
カミカゼ☆エクスプローラー! (初) 4000円
神採りアルケミーマイスター 5000円

http://www.e-trader.jp/trader/contents/kaitorikensaku/kaitori_kensaku_win.html

899 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/21(水) 13:50:39.13 ID:h956Sb7m0

あんま虐めんといてやれよｗ

900 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/22(木) 00:57:51.90 ID:V/8QgStm0

マグナム世界を救うって魔神出るのかね
９～１０で使う予定だったネタをこっちに回してきたか

901 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/22(木) 01:26:10.71 ID:d/iAxt9E0

>>898
http://www.sofmap.com/kaitori/
ソフマップ
大帝国
現金2000円でポイントなら2200
ランクエ
現金3200円　ポイント3520

902 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/22(木) 02:27:34.03 ID:mmqFPiG40

>>901
神採りアルケミーマイスター
現金5500円　ポイント6050

903 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/23(金) 00:15:33.15 ID:tj/kP+c90

>>894
シナリオライターを使い捨てる余裕はあったみたい・・・orz

904 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/23(金) 09:34:05.70 ID:4YErayto0

ルパンって新作書いてたんじゃなかったっけ
それが発売の大分前に辞めるとなると新作のシナリオテキストは未完成のまま発売されたりしてな

905 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/23(金) 09:53:52.91 ID:OvrvSTeC0

シナリオとかCGは揃ってるって書いてね？
流石に仕事終えてから退社だろう

906 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/23(金) 11:35:54.76 ID:PzW5IiMC0

>>894
極論だがそれもアリだよね
（実際には不可能だろうけど）

せめて現場から離れてチェックする立場なら・・・
現場だと支配力が絶大すぎる感じ
若い頃はそれが良かったんだけど
今は負の側面が強くなり続けてると思う

907 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/23(金) 11:43:41.91 ID:v138lOnF0

リストラで退社して残りと加筆修正は外注だろう。
発売日すら決定してないタイトルで全部終わってるなんて有り得ん。

908 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/23(金) 11:59:10.27 ID:4YErayto0

CGシナリオ全部そろってて発売日未定とかどんだけシステム開発力弱いんだよ……

909 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/23(金) 12:29:03.84 ID:v138lOnF0

他社の例で音声収録は発売日の２ヶ月前
（当然テキストはそれまでに全部完成済みで発売日も発表済予約受付中）
その時期は塗りに関しても並行してるだろうし
誤字脱字訂正やスクリプト修正の一番修羅場だろう。

その辺の工程管理が昔からまともに出来て無いのが今になって致命的になってきたのか？

910 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/23(金) 17:04:45.35 ID:ywoZWJqh0

TADAを辞めさせてその後に期待するのもいいけど、現状昔のTADAゲーみたいな
エロもゲームもシナリオも萌えも中途半端なクセにその融和で楽しませるってエロゲを
作れるのがアリスはおろかエロゲ界全体でTADAしか残ってなかったってのがな…

このスキルは昔のエロもゲームもシナリオも萌えも糞で市場も確立されてないエロゲが
他の娯楽に互して客を引っ張ってくるための独自性として身に付けられた物だから、
現在の市場内の客の奪い合いに終始し、何かの特化による売りの明確化が至上命題の
エロゲ界から新たにこのスキルを持つ作り手が現れる可能性は限りなくゼロに近い。
最近評判の良いエウもゲームへ特化したってだけのことだし。

俺が望んでるのは融和型エロゲの復活であって、それを作れる可能性が僅かでも
残るのがTADAしかいない以上TADAの復活を望む。融和型エロゲがもう作れないなら
アリスなんて潰れたって一向に構わん。その辺にあるようなエロゲならアリスじゃなく
もっと手慣れた他のメーカーに期待するよ。

911 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/23(金) 20:07:26.92 ID:ZFCWDGkP0

>エロゲ界全体でTADAしか残ってなかった

何そのマンセー意見ｗ
他のゲームやったことないアリス狂信者らしい言いぐさですねｗ

912 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/23(金) 22:20:23.83 ID:exm96M7C0

単に昔のバランス感覚持ってる生き残りがTADAだけって話に見えるが

913 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/23(金) 23:23:12.53 ID:wDLac5nK0

>他の娯楽に互して客を引っ張ってくるための独自性として身に付けられた物だから、

違う
昔の方が楽だったんだよ
今みたいに二次元エロがなんでも選びたい放題でなく
PCのエロゲぐらいしかなかった
エロマンガと、ほんの一部にエロアニメがあったぐらい

だから糞みたいなゲーム性で時間引き延ばして
しょうもないエロシーンでも客を引っ張れた

脱衣麻雀なんてのも、そう
ようはエロの価値が今よりずっと上だったんだよ
だから他の娯楽に対抗する必要なんてあまりなかった

しかし今は、これだけエロがよりどりみどり手に入る時代になって
中身でも勝負しなければいけなくなった上に
エロゲの誤魔化しのゲーム性なんてものが
通用しなくなってきただけ

現在の一般ゲーについていけなくなった
懐古趣味のオサーンの欲求を満たす程度

914 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/23(金) 23:37:31.69 ID:ZKy8ShbC0

奈良県の人妻ゲーってルパンだよな
なんか不審な感じ
スタッフの離脱はまだまだ続くのか・・・

915 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/24(土) 00:12:25.09 ID:Vnneh9po0

いってんちろくがいつの間にか退職してる件について

916 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/24(土) 01:57:51.49 ID:v+EFh15E0

何？大帝国の責任取ったの？

917 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/24(土) 18:27:59.80 ID:YjM6fLM90

>>915
どこ情報？
でも前にスタッフ総出でやってたなんかの記事にいなかったから辞めたんだろうなとは思ってた
大帝国はともかく面白いゲーム作ってくれそうな雰囲気だったのに惜しい人辞めちゃったなあ

918 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/24(土) 19:04:58.46 ID:Krjaz0Mx0

売り上げだけなら責任もなにも大勝利でしょ
本当ならむっちと並んで勿体無いね

919 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/25(日) 00:09:02.48 ID:5tWT+UIf0

いってんちろくマジかよ
はるうられの続編期待してたのに

920 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/25(日) 01:54:52.55 ID:HdS9KmJ00

>>918
大勝利w

totoPUSH!!売り上げランキング（2007年01月16日～2011年10月15日）
7. 　27,916　2011年04月28日　大帝国　ALICESOFT
9. 　27,180　2011年09月30日　恋騎士 Purely☆Kiss　エフォルダムソフト

TECHGIANトップランキング（2007年01月16日～2011年10月31日）
12　2447　2010年04月22日　暁の護衛～罪深き終末論～　しゃんぐりら
13　2432　2011年04月28日　大帝国　ALICESOFT

921 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/25(日) 08:38:17.20 ID:kUN18sR90

いってんちろく残念だよ
でもメジャーデビューが大帝国の尻ぬぐいで、自分のせいではないとはいえ酷評されたらやる気なくすよなあ

922 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/25(日) 08:53:45.74 ID:wesaxjzS0

ちろく辞めたってデマだろｗ
ホントだとしたらTADAが耄碌し始めてるしアリス終わりじゃんｗ

923 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/25(日) 13:13:27.73 ID:8xuHYrU20

ソースはよ

924 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/26(月) 09:45:25.72 ID:yjGuKwn70

結局確定情報は何もないのか
ならデマかな

925 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/27(火) 00:28:18.04 ID:jRJ2G7mS0

ランスシリーズも田中芳樹の完結しない長編小説待ってるような気になってきた
いつまでたっても続編でないと思ったらいつの間にか作者が老化してたというやるせなさ

926 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/27(火) 00:30:10.40 ID:fnmvokmA0

むしろ新作出るたんびにどんどん劣化と引き伸ばしでひどいことになってるカイジみたいなやるせなさを感じる

927 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/27(火) 09:41:01.86 ID:9jIdrq520

あれっ？カイジってまだ続いてんの？
パチンコに勝って地下帝国から抜けたところから見てないんだが、、

928 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/27(火) 22:00:02.66 ID:izPaxEr/0

TADA・蛭田・管野の９０年代エロゲーBIG３が
とうとうTADA一人になってしまったか
この業界の人間は不摂生が多いだろうから
４０辺り越えるといつ逝くか分からんなあ

929 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/28(水) 01:04:33.71 ID:FSOtbvOw0

菅野ひろゆき死んだの今知った
一時代を築いた人がなくなると切なくなるな

930 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/28(水) 02:50:23.09 ID:rbC4OZWh0

流石にTADAを蛭田、菅野と同列に扱うのはどうかと…
菅野逝去は一般紙に載ったし蛭田ももしものことがあれば確実に載るだろうけど
TADAは絶対に無いでしょ？　知名度が段違いだし。

それにTADAがエロゲ限定で有名になったのって2000年代に入ってからじゃね？
90年代のアリスではとりの評判は聞いたことあったけどTADAは聞いたことなかったし。

931 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/28(水) 05:41:05.03 ID:fyNhaQZ50

お前はなにをいっているんだ

932 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/28(水) 18:29:18.15 ID:+AsZT/QN0

まあ90年代のTADAは
00年代に比べるとかなり地味な存在だったのは確か

933 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/28(水) 20:14:46.38 ID:calj8niI0

ランスシリーズの知名度は９０年代から
蛭田、管野の作品群と遜色なかったけど、
TADA自身には何故かスポットライトがあまり当たらなかったな

934 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/28(水) 20:52:30.61 ID:JKG2YwHg0

>>933
ランスシリーズじゃなく鬼畜王ランスの知名度じゃないの？
RPGだったランスは全く売れず鬼畜王で地域制圧SLGになって初めて注目されたと聞いてるけど

935 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/29(木) 00:13:52.72 ID:RpJxPK9l0

早い話がそんな感じだわな。

蛭田の出世作であるドラゴンナイトが89年だから、それに比べて
ランスがシリーズを重ねて徐々に知名度を上げていったのはもっと遅い。
西のアリスといわれた時代でもどこかビッグマイナーって感じだし。

936 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/29(木) 00:45:58.56 ID:2IO8uSv/0

ランスは91年の３の時点でセールス的にも評価的にも既にエロゲのBIGネームになってたろ。
エロゲではまだ当時は少なかったOVA化もされてるし、まあロクなもんじゃなかったけどｗ

その点ではDESIREが94年の菅野よりメジャー化は早かったけど、確かにTADAの知名度は
全然無かったな。アリスの館やひでSANの館とかでユーザーへの露出は盛んだったのに。
やっぱCS移植の有無の差かね？

937 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/29(木) 01:19:35.45 ID:Px4nRnyo0

＞やっぱCS移植の有無の差かね？

うん、これが全てだと思う
エルフの菅野蛭田作品はセガサターンとかで何十万だか売ったらしい
当時はパソコン高くてエロゲもやれる人少なかったしCSが初エロゲの人多かった

938 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/29(木) 06:08:19.95 ID:kLsPj85s0

今でもそこまで認知度が高いともいえないような
開発部長という立ち位置もあって、
昨今の有名シナリオライターみたいに、
TADAのファンだから買うって人は多くないと思う
もちろんランスシリーズのファンは多いけど

939 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/29(木) 12:49:41.85 ID:RpJxPK9l0

>>937
CS移植以上に、売り上げ的に地味だった時期が長いせいだと思う

たとえば91年なんかも、売り上げ的に
まずエルフとフェアリーテールに目がいく年だし

940 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/29(木) 16:09:31.20 ID:OGRGIbUV0

>>939
91年でフェアリーテールって売上というより沙織事件だよなｗ
つかそんな売れた作品あったっけ？　手元にあるカタログによると91年は

・私をゴルフに連れてって
・きゃんバニスピリッツ
・ナイキ
・コズミックサイコ
・ギゼ
・舞
・華麗なる人生
・沙織

となってるけど

941 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/29(木) 22:42:17.75 ID:RpJxPK9l0

ドラゴンシティのX指定は91年じゃなかったけか

942 ：【大吉】【1784円】：2012/01/01(日) 22:29:11.18 ID:dgYcMDAN0

単発自演マッチポンプ自治工作員が常駐しているスレ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1320398739/

943 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/01(日) 23:25:28.66 ID:zzIwwVzw0

あけおめ

今年こそここ5～6年のアリスとは違った
このまま行けば近い将来必ず結果は出るんじゃね的な
良い兆しを感じられる年になりますよう

944 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/02(月) 00:11:48.01 ID:8gUBLoE00

アリスゲーとは20年来の付き合いだけど期待するのは古い物の継続だけだな、
それ以外でアリスに期待する義理も理由も何も無い。
彼らの技術も組織も規模も新しい物に挑戦するには全く向いてないし
新しい物は新しい作り手に期待するよ。

945 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/02(月) 00:29:18.17 ID:yhwReg4s0

ここ数年はアリスというかエロゲに限らずゲームそのものがもう終わってるような気がしてる
テレビ見ててもグリーモバゲーばっかだし

946 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/02(月) 00:45:37.94 ID:JqLTOxDR0

ガチャポン規制or商法バブル崩壊かかって一気に沈むともいえる。

947 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/02(月) 03:05:19.45 ID:7TR07e2x0

学園ＫＩＮＧをマジもんのシミュレーションでリメイクしないかな

948 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/02(月) 11:06:54.76 ID:/bR8e5PR0

RPGにしたって世界じゃskyrimが売れまくってるけどなー
せこせこランクエなんてゴミゲーやって
最近のゆとりはエロゲにゲーム性を求めないなんて軟弱だ！
なんてオッサンがいるかと思うと笑えてくる

949 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/02(月) 12:50:11.83 ID:tVhlG8N50

いいな場違いな作品出されて説教されても…
おじさんが困っちゃうだろ

950 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/02(月) 22:51:22.04 ID:FeXj7Y630

ある日突然TADAがポックリ逝くというのが、
割と現実的にありえるので、
ランスシリーズの完結は急いで欲しい

951 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/03(火) 01:35:30.22 ID:d2flkX+p0

10までのプロットおおまかに決めてあるらしいから
仮に途中で死んでも大丈夫なんじゃないの？

952 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/03(火) 02:37:34.22 ID:RraxyYqK0

プロットあっても酷いことになるのは最近の２作でわかるだろ

953 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/03(火) 10:23:01.23 ID:S6tyNwXh0

闘神３なんて基本的なゲーム構成さえガッチリしてたのにな

954 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/03(火) 21:47:32.02 ID:ORCctPUl0

>>951
ランクエ見ると
TADAや織音が設定等にもう関わらなければ
逆に良い作品なる気がするのが悲しい

955 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/03(火) 22:05:59.79 ID:yfTlOs6W0

それはＴＡＤＡ以上の人材がアリスにいたら言える言葉だ

956 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/03(火) 22:59:38.85 ID:d2flkX+p0

ヨイドレはいい仕事したとは思うけどあくまで清書係としてだからなあ

957 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/04(水) 01:23:11.05 ID:E+b/Ju6w0

「いい仕事」程度では、客がこのシリーズに期待するハードルを越えられｒない気がする。
ヨイドレは80点の仕事をしたと思うけど、前任者はTADAの監督下でなら
95点や120点を成し遂げたと、個人的には思っているから。
まあヨイドレは若いんだろうから、まだ伸びしろがあるのかもしれないが。

958 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/07(土) 07:06:56.74 ID:prF/Zk1n0

複数回線持ちの単発自演マッチポンプ自治工作員が常駐しているスレ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1320398739/

959 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/07(土) 11:30:20.85 ID:9lX1/wiV0

ここでいう清書係ってのは、
TADAがこんな感じのイベント作ってとか
こんなキャラ用意してって注文したのを受けて
実際に書く側の人ってこと？

960 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/08(日) 01:16:16.80 ID:ZelXOgYH0

>>959
たぶんそんな感じだと思う
どれくらい具体的なのかはわからんけど

961 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/08(日) 07:41:40.32 ID:SrMQ4aMC0

この前のバイト募集もそういう役割の人募集だったから
TADAは“清書係”ばかり欲しがるんだな

でもアリスに一番足りない人材は
そういう清書係タイプじゃないと思うんだけど・・・

962 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/08(日) 10:32:54.41 ID:IiQB3e9W0

アリス全体ではディレクターは募集してるよ

963 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/08(日) 14:35:58.75 ID:/G8TUMB40

ヨイドレはとりの穴はしっかり埋めたけど、ランクエみたいなコンセプトのゲームにはとり＋ヨイドレくらいのテキストボリュームが必要だった
ゲームデザイナー兼ディレクターと、シナリオライターが不足している気がする
ちろく、ヨイドレ、魚介、GENSHIあたりは、老害より新人が良い仕事するのを見せてくれてるし、新人の伸びしろと未来の新人に期待

964 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/08(日) 17:02:49.04 ID:GDHVTFvc0

つか、TADAさんもとりさんとのコンビに慣れすぎて、
同じ感覚で他の人とやり取りしぎてんじゃねーかという気もする

965 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/08(日) 18:49:34.49 ID:AIORvFsA0

>>963
ヨイドレは期待株
それは俺も強く思うし、テキストのテンポもエロも最近のランスではピカイチで凄く好きなんだ、と断った上で
ランクエではヨイドレが悩みすぎて、用意してたイベントやキャラを削るしかなかった疑惑がある

没になった仕事量を見ると、ＴＡＤＡ、織音ともに、いつも通り必要十分な量はこなしてるんだよね
なぜ実装できなかったのか考えると、ＴＡＤＡ曰く”悩みすぎ”のヨイドレのせいじゃないのか？ってなる
マグナムで、量が書けるのを見せて欲しいところだね

966 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/09(月) 00:24:31.64 ID:hJ1pTfD00

８、９、１０のトータルでシナリオ考えてるから８はイベントあまり無しでシナリオ進まないお祭りゲーっていう
TADAの企画がそもそもずれてたとしか思えないんだが
RPGなんだから一作でクライマックスまで盛り上がるシナリオをちゃんと書いて欲しかったわ
大帝国の第二次大戦の艦隊戦にこだわって自滅したのもそうだけど
ディレクターとしての勘が鈍ってきてるように見えるのが心配でならない

967 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/09(月) 00:48:10.50 ID:bttEI0Po0

織音がいつも通り必要充分な仕事をこなしてたか？

前に本スレだかでランス6と戦国ランスと
ランスクエストのCG量比較してたコピペがあったが
ランスクエストの原画量ランス6の半分くらいだったぞ。

968 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/09(月) 01:31:40.72 ID:SDpXkZC+0

差分も何も計算してないあれか
ランクエ叩きたいだけだろありゃ

969 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/09(月) 06:34:51.23 ID:xmA4bcYn0

◆◆◆単発自演荒らしのゴキブリキチガイ、通称「ゴキチ」が常駐している過疎スレ◆◆◆

超昂閃忍ハルカ/超昂天使エスカレイヤー Part38
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1320398739/

●常に同調している異常な数の単発IDや書き込みの日時と内容が非常に偏っているのを見れば容易に分かる
●複数回線のうち数回線のIPアドレスを頻繁に変更し、常に多数を装って自分だけに都合のいいようにスレを進めようとしている
●ときどき同一IDを混ぜたり、携帯などから書き込むこともある最も質の悪い荒らしでランス関連など他のスレでも自演をしている

※超昂シリーズについて真面目に語りたい人や攻略情報を求める人は他を探すべき

970 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/09(月) 08:28:33.30 ID:w/r09G6q0

>>968
ランクエって差分少ないし込みで見ちゃったら更に貧相に感じるだけでは…

971 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/09(月) 13:04:06.12 ID:o0WirMQn0

>>966
ディレクターとして一番必要な
一見すると面白そうな要素や完成度の低くなりそうな部品を削る
という能力が衰えてる感じはするな

とはいえ、よーいちろーとかふみゃあたりになると、
「すき放題に出来るのがディレクター」と勘違いしてそうで怖いレベルなので
まだまだTADAには頑張ってもらわないとまずいのだけど

972 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/10(火) 13:33:18.27 ID:7TXbqbmX0

よーいちろーが「すき放題に出来るのがディレクター」と勘違いして作ったゲームがやりたいです

973 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/10(火) 15:58:30.54 ID:OVIXFjAU0

俺もそれはぜひやりたいなｗ　
リセットや香ちゃんをぐちょぐちょのねとねとに出来るゲームなんて最高だ。

974 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/10(火) 16:08:37.74 ID:pLUx2pOQ0

>>973
パッケージでいかにもやれそうに見せかけておいて中身は事後シーンのCGしかないゲームが関の山

975 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/10(火) 18:53:42.80 ID:WvvFjBMb0

>>968
差分込みでどれくらいなのか教えて

976 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/10(火) 19:34:07.45 ID:YXsU6KSo0

>>975
自分で調べろよそれくらい
236枚

977 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/10(火) 20:00:09.50 ID:T416uRlg0

差分なんかグラフィッカーの仕事だぞ
シーン数少ないんだからテキストと原画はサボってる事に変わりはない

978 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/10(火) 21:17:21.32 ID:rB2zn/rc0

>>976
250枚もないのか…　想像以上に少ないな
他社のフルプライスだとその倍から３倍くらい用意しててもおかしくないのに

979 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/10(火) 21:52:51.22 ID:T93PinII0

アリスのRPGは、マゾい縛りプレイ路線のギリギリを突き詰める方向性だが、
これって行きすぎてバランス崩すと単なる作業ゲーになるリスクがあるのよね。
この失敗が、今まではメイン路線では起こってなかったのが、
最近メインタイトルでもやらかすようになってついにランスでもやらかしたというのが、
ランクエなのだと思う

980 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/10(火) 22:13:27.79 ID:5SLGxt7z0

つか似たようなことはランス5Dで既にやっちゃってるんだよね。
あれも相当に作品のバランスがおかしかったけど廉価帯かつリハビリ作品ってことで
あまり問題視されなかったことが今になって仇になった感がある。

もしあれを通常のシリーズ作品でやってたら俺はボロクソに貶してたと思うけど、
ランクエは正にそれが現実になっちゃったわけで…

981 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/11(水) 00:50:37.50 ID:OlGk2+Cj0

http://ec2.images-amazon.com/images/I/81Lky4auUsL._AA1414_.jpg
ダークランスが成長しとる

982 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/11(水) 03:43:13.99 ID:9UCdwfYw0

ダークランスは顔だけみれば勇者顔だなー
息子が勇者だとドラクエ5みたいだがｗ

983 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/11(水) 09:19:02.75 ID:6qmg38pF0

まあ何にせよマグナム次第だな
ランクエはシステム自体は評判悪くないし、色々な所でボリューム不足な面をなんとかしてくれれば
例えば魔想さんに白色ないとかランスシリーズとしてどうかって感じだったからなあ

984 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/11(水) 10:27:23.54 ID:CQ0rISGF0

あと久々に出てきたエレノアさんにエロがないとか

985 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/11(水) 12:00:49.54 ID:rwCkofPa0

賛否両論なのを評判悪くないとか言っちゃいますか

986 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/11(水) 12:07:13.12 ID:UwOC2pMU0

俺もシステムは微妙だと思う
褒める所があるとすれば３Dグラが闘神３よりだいぶ良くなったことくらい

987 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/11(水) 12:27:05.32 ID:e5/tWnoG0

フィールドは進歩無いわ

988 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/11(水) 14:42:35.12 ID:F6bpV7jp0

新スレ立ててみる。

989 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/11(水) 14:46:40.30 ID:F6bpV7jp0

ほい
最近アリスソフトが迷走している件について 6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1326260678/

990 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/11(水) 15:52:44.17 ID:lf6UbXLk0

>>984
エロしたらランちゃん死んでしまう

991 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/11(水) 22:43:05.94 ID:NKgNrA+O0

>>972
>>973
>>971のはどう考えてもそういう比ゆじゃないだろｗ

しかし、誰もふみゃはフォローしないのな

992 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/12(木) 01:41:33.09 ID:3eWg8/d/0

ふみゃは一発屋だったのか結婚して表現欲が落ちたのか知らんが
もう何も期待してない

993 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/12(木) 07:48:51.20 ID:DCHBeW0B0

ふみゃは天狗になりつつあった所をへし折られたから
次からはマシになるんじゃないかと少し期待してる

994 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/12(木) 08:47:27.19 ID:axHtLonQ0

戦闘システムは秀逸だけど、他はそんなに褒められたもんじゃない
特にあのフィールド探索
糞マップも相まって飽きる

995 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/12(木) 18:45:27.35 ID:Mlb74dPX0

ふみゃは王子様もグダグダだったから長編シリアス書かせるとこける人だと思ってる
短編で愛憎もの書かせればいいんじゃないかと思ってるけど
今のアリスだと無理そうだ

996 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/12(木) 22:22:36.87 ID:pD5iV9KQ0

ふみゃは主人公の目的意識を上手に表現できないんだよな。
あってもプレイヤーに刷り込むことができないというか。

アトラクとかはそういう無目的っぽさが良い方に転んでたけど。

997 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/13(金) 04:13:57.35 ID:u9qKrO1O0

潰れろ糞会社

998 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/13(金) 04:15:35.13 ID:u9qKrO1O0

潰れろ糞会社

999 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/13(金) 04:18:17.19 ID:u9qKrO1O0

潰れろ糞会社

1000 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/13(金) 04:19:08.79 ID:u9qKrO1O0

1000ならマグナムの出来も大帝国やランクエ以下になる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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