エロゲ表現規制対策本部(笑)を生暖かく見守るスレ10

公共の福祉（定説）に当て嵌められないみない自由を公共の福祉だと主張している黒豚がいると聞いて。
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イモーさんってこんなに幅が広かったっけ？

くろは牽強付会キャラだな

109をほぼスルーして読んでる自分としてはこのスレの流れが読めん
やはりヲチするには109を読まねばならんのだろうか、めんどくさいんだが

>>674
どこが牽強付会なの？

漫画だけでなく、ゲームまで規制か――東京都青少年健全育成条例改正案 | 非モテタイムズ
http://himo2.jp/3262200

エロ漫画の自粛の話が、エロゲに波及する可能性を考えるのはだめなのん

>>676
恨みやしがらみがまずあって、それにあわせて理屈を用意する

>>670
たしかに彼は「閣僚が来るときは知事が部屋で待ってる」以外には「間違ったこと」は言ってない

「親が子どもを養うべき」は「間違ったこと」ではない
しかし君は自分の子どもが「いいか？俺が不自由しないようにしっかり働けよ、わかったな？」と言い放つことも
「間違っていない」と思うのかね？

>>671
あれ？
おまえ言ってることは変わってないか？

>>672
失せろクソ虫
我々はおまえを必要としない

くろは前から不安定でよくぶれる

なんにしてもエロゲに興味あるヤツは本スレには残ってないだろｗ
まあもともと常時2〜3人、多くても5人くらいで回してるみたいだしｗ

さすがにそこまで少なくはないとおもうが

その設定だと、ここの方が多くなりかねんなｗ

実際本スレとここの人の数は変わらんだろ
コテはここの方がノビノビと楽しそうだしｗ

>>678
＞恨みやしがらみ

なにそれ？

青少年育成関連はパターナリズムの問題であり、
未成年者への表現物閲覧基準に審査団体のソフ倫が絡むのは当然の成り行きであって、
エロゲーとの関連性は、小さくない。

わたしへの印象論で、牽強付会しているのは、あなたでしょ。

くろは気分と喧嘩の都合でころころ言うことは変るのは
（下手すれば朝晩で変る）わかってるんだからさ・・・いまさら

>>682
理屈が現実を織り込んで変化させなければアナーキーズムで終わるように、
人も、変わり続けなければならないんだよ。

くろの言うアナーキズムの意味がよくわからない

人権侵害の意味をまったくわかってない黒豚はこの件から一切手を引いたほうがいい。
…弱いパターナリズム？ハハ、笑わせんなよ。
公共の福祉（定説）は、「表現物に特定の誰かの人権を侵害した内容」がある場合のみ適用される。
弱いパターナリズムがこれに該当しない以上、みない自由権などという人権は存在しない。
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>>688
くだらない。
そこまでわたしを誹謗するなら、

＞くろは気分と喧嘩の都合でころころ言うことは変るのは
＞（下手すれば朝晩で変る）

これを「客観視に」確認できるログを提示してください。
単なる印象論でなけばの話ですが。

>>690
パターナリズムを無視しているアホ共の理屈のことだよ。

>>692
最近の行動だと、コン監法案のときに
朝は反対運動のレスを投下しながら晩にはこのスレでするなと
暴れてたとかｗ

東京都青少年健全育成条例は、児童の健全育成という弱いパターナリズムの問題であり、
あのスレの反対派もかなりの割合でそこのところをはき違えてる。

>>695
手のひら返したーーー

>>694
それは単なるあなたの記憶だろ。

「客観視に」確認できるログを提示してください。

>>694
そんな事実はないな＜ヲチスレ過去スレ見るに

>>696
ほら直ぐそうやって、わたし個人の問題にすり替える。
だから、２ｃｈの反対派はダメなんだよ。

対話の筋道が分かってない。

>>687
> 未成年者への表現物閲覧基準に審査団体のソフ倫が絡むのは当然の成り行きであって、
> エロゲーとの関連性は、小さくない。
未成年者に売ってないエロゲーが関連性があるとな。
つまり、どの位大きな関連性なんだ？具体的に詳しく。

>>698
オチスレでは出てなかったとおもうけど

>>693
それは流石に単純すぎて、当然のように使われてもなんとも言えん
パターナルなものがどういう時に認められるべきか、で見解が分かれたら
アナーキズムだと言われそうだ

まあ、ここの２・３人に話しても、仕方ないことなんだけどね。

俺のレス完全にスルーしやがったｗ

>>697
この辺りかな
エロゲ表現規制対策本部717
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1307474288/

>>700
沙織事件。

>>705
ログは？

こういうのでいいのか？

254+1 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ [sage] ：2011/06/09(木) 05:15:06.42 ID:3SET5/IrP (1/5) [p2]
コンピュータ監視法案は今日が山だね。質疑内容に注視する必要がある。

847 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ [sage] ：2011/06/11(土) 03:32:18.03 ID:tdM8dryiP (9/11) [p2]
>>844
だね。「スレ違い」という意見がある以上、コンピュータ監視法関連はテンプレから削除すべき。

851 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ [sage] ：2011/06/11(土) 03:42:04.06 ID:tdM8dryiP (10/11) [p2]
いや、「スレ違い」なら、スレで扱うべきじゃないのは、ごくごく当たり前の話でしょ。

>>708
「スレ違い」なら、スレで扱うべきじゃないのは、ごくごく当たり前の話でしょ。

いつまでも俺から逃げ続ける経験値を一切持ってないはぐれメタル黒豚

めんどくさいな
その人が言いたいのは朝書き込んでいたという事はスレ違いじゃないと思っていのじゃないのか
なぜスレ違いと言う人がいたら急にスレ違いになるのか。スレ違いでないと言う人がいたらどうなるのか
それでくろいつみががスレ違いの範囲を変えたのは個人的な話なんだから、なんでそれが一般的な
話にすり替わっているのか、あたりが気になってんじゃないの

>>709
そのスレ違いと言った次以降のスレ(718や719など)では
コン監反対のレスだらけなわけでころころ変りすぎじゃない？

>>702
表現規制というのはメディア規制であり、表現の自由や人権の範囲といった「個」や「主体」にまつわる話で、
これは強いパターナリズムとして、近代社会では批判される。

けど、コンビニのお菓子コーナーのすぐ裏に幼女陵辱モノが置いてあると困ると。じゃ何ｍ離そうかとか。
これは弱いパターナリズムとしても、近代社会でも肯定される。

あのスレは、こういう素朴な「こういう社会にしていきたいよね」という公共圏の話ができない。

>>713
やっぱり君言ってること変わってるなｗ

いや、変わるのはいいことだよｗ
とにかく君は都条例には反対しないわけだね

>>711
だから、わたしは合意を確認してるでしょ？
何か問題があるの？

>>710
おまえも同じだクソ虫
とっとと消えろゴミ虫

>>714
甘いね。
弱いパターナリズムだからこそ、「教育的な観点」から、都条例を批判できるんだよ。

理屈というのは、現実を織り込まなきゃ駄目だからね。

>>691から逃げるな黒豚
>>691から逃げるな黒豚
>>691から逃げるな黒豚
>>691から逃げるな黒豚
>>691から逃げるな黒豚
>>691から逃げるな黒豚

>>713
うーん、弱い強いというのは何でもって分かれるという意見なのだろう。
自らの生活圏内のあり方みたいな話だよな。それを決定するのが弱いとして
認められる理由がちょっとわからん

>>717
ふーん・・・
要するに君は考えがまとまってないか、（苛められ過ぎて？）いちいち予防線張ってるのどっちかだなｗ

聞き方を変えようか
「コンビニのお菓子コーナーのすぐ裏に幼女陵辱モノが置いてあると困るから何ｍか離そう」という意見には反対しないわけだね？
そして「コンビニのお菓子コーナーのすぐ裏に幼女陵辱モノが置いてあると困るから何ｍか離そう」という意見は「理屈」かな？それとも「現実」かな？
（現実に理屈を織り込んだのか、理屈に現実を織り込んだのか。どっち？）

>>719
ここは、議論するスレじゃないから、もしよかったら、ツイッターで、質問して。
弱いパターナリズムついても答えるよ。

くろいつみ (kuroitumi) は Twitter を利用しています
http://twitter.com/#!/kuroitumi

>>720
あんたはかなりの割合で主観が混じってるね。

おやすみ。

>>721
ん、気が向いたら質問するかもです。

ざっとググってたんだけどかなり入り組んだ話だなー自身の任意的な行為かどうかで
強い弱いを分けるという話もあるけど、それだとかなり生活圏の話とは変わってくるし
国家より小さな公共圏を認めるかどうかでもかなり意見が違ってくるな
うーん、日本における公共ってなんなのだろう。ｌ

というか、「公共圏の話」すら分かってない人が居るんだね。
２ｃｈって、ある意味、凄い。

>>723
例えば、パチンコ店で高校生が遊んでいるのを、社会は放置していいのか？
とか、そういうのに纏わる近代社会の理屈があるのよ。

政敵を殺すべきじゃない。

>>725
それは福祉や善の減少を阻止するような介入って事だよな。そこは解るんだけど
それが実際に行われる場合いかなる理由で正当化されるのか、という部分が
ちょっと腑に落ちてなくてね。

黒豚くん
君が主張しているパターナリズムうんぬんは完全にセカンドレイプと同じもの

>>727
まず、近代自由主義では、子供の意思表示は無効だという基本的な原則がある。
子供は「制限行為能力者」であり、その範囲は、責任能力者である大人が、コンセンサスで決める。

茨城のエロ本自販の判例でも、「社会通念」が合憲の根拠になっている。

>>728
パターナリズムは公共哲学のお話しだからね。
だから、イモー虫の指摘は、いつも的外れ。

もしくは正しさ比べの「言葉あそび」だ。
ゆるやかな公共圏の話に移行できない。

>>722
そうやって逃げていられるのも「２ｃｈ」「ツイッター」だからだよｗ
君をはじめコテの言葉がぜんぜん響いてこないのは君たちに現場のリアリティがないから
現場を持ってる人間は絶対に逃げない（逃げられない）

>>723
つか「小さな政府」だね
必ず失敗するけどｗ

>>725
高校生がパチンコをしてはいけない理由はない

>>732
大学入学したあと酒飲んでいるしな＞18歳

（でも一気飲みは危険ですので止めましょう、また無理に飲ませるのも厳禁です）

俺はパチンコやりだしたの24のときからだから高校生はパチンコしちゃいかん
ダルビッシュになるぞ！

>>735
今パチンコは絶滅寸前、ゴト師の活躍する場はない様なマシンしかないのをパチンコやとは言わん。

>>736
そもそもギャンブルに技術介入が存在すると思ってるヤツが馬鹿

ダルビッシュになった方が良くない？

そうだな
俺もダルビッシュになって紗栄子とにゃんにゃんしたかった

>>737
今のパチスロ屋は中央管制室から全台制御、出玉まで自在に動かせるんだが、
出過ぎなら微妙に止めることも可能だ。それが博打と言えるのか？
偶然の要素を失った物は博打とは言わない。
>>731
リアリティーなぞレスから感じることはないよ、ツィッターならなおさらだ。
つか、しょっちゅう罵詈雑言が飛ぶヲチスレがそれを証明しているじゃないのかね。
それはハッキリ言って、自らの否定だよ。

>>740
あぁ、台制御は都市伝説だから
許されるのはホルコンまで

パチスロは娯楽だよ。制御されたゲームとも言える。
そしてボーナスが、たまに出るそういうプチ賭事ゲームだから、面白くないとな。
故に、規制は少ない方がいい。　

>>741
そうなのか、そうかそう言うことにしておこう。
別にどっちであってもトータルでは変わらないからな。

>>740
俺は相手が罵詈雑言を飛ばしてこないかぎりこっちも飛ばさないし逃げたりもしないけどね
「２ｃｈ」「ツイッター」ですら逃げ癖ごまかし癖のヤツはリアルでも言い訳ばかりして逃げてると思うな

たとえ小学生でも自分の小遣いの範囲内ならパチンコをやってもいいだろうに
禁止する理由がわからない

>>744
なるほど、そう言う意味か、珍しいヲチ民だな。

>>745
インベーダーゲーム≒パチンコ＝何れにせよ大人がするもの。
矛盾しているよね、ゲームはガキがするんじゃなかったのかねえ。

>>731
あたしが、あなたの心に響かせる必要性は皆無だからね。

むしろ、あなたの個人的な主観こそ、全くの無意味。

>>745
ギャンブルは自分で稼いだ金でしろってことだよ
つい最近まで馬券だって学生は買えなかったんだぞ

便所の落書きって認めちゃったら駄目だろ、こんな底辺行為を正当化する為には。

パチプロ小学生とか胸熱

「どうでもいいこと」に関わらない意思決定行動を、
「逃げ」とは言わない。

「どうでもいい」かどうかこそ「主観」だろうがｗｗ
その時「どうでもいい」と思ってたことが実は大事なことだった・・
なんてことは普通の人なら誰でも経験していると思うけどねぇｗ

つか俺は議論における「逃げ」のことしか言ってないよ
「どうでもいい」ことだと思うなら最初から議論に参加するなｗ

ま〜た発狂してるよ

>>748
誰かの心を言葉で響かせた経験あるの？

>>755
君の心に今すぐアクセス

14 ：名無しさん＠１２周年 ：sage ：2011/07/09(土) 14:15:27.05 ID:vTHdwecOP
冤罪というデメリットもわずかに起きるだろうが
犯罪者予備軍のロリコンを事件起こす前に検挙できるメリットのが遥かにデカイ
まぁロリコン追い詰めるには、これぐらいのデメリットは社会は容認するでしょ

>>753
少なくとも、あなたとの対話は、“普通に”考えて、
どうでもいい。

>>755
小学校の読書感想文で金賞を取ったことはあるよ。

人真似トレースの始まりか

>>758
だから「“普通”」に考えて「どうでもいい」は君の“個人的”主観だろ？
議論から逃げるのは勝手だが主観を否定しながら逃げる理由が「どうでもいい」という主観では話にならない
そんなだから君の言葉は誰の心にも響かない

>>759
ほらね
そんなゴミみたいなことしか言えない

>>761
読書感想文の金賞は、ゴミか？
あなたの中では。

というか、響くとか響かないとかも、どうでもいい。
わたしが知る由も無いからね。

>>762
小学生が読書感想文で賞をもらうのはもちろん立派なことだが
おっさんが小学生の時に読書感想文で賞をもらった自慢話をするのはゴミだと言うことだ
説明させんなハズカシイ

>>763
こちらには響いてる様子が手に取るようにわかるぞｗｗ・・・ククク・・ｗ

>>706
> 沙織事件。
へー、今回の都条令と関連性があったんだ。具体的に説明をしてください。

>>763
> というか、響くとか響かないとかも、どうでもいい。
> わたしが知る由も無いからね。
金賞もらったこと＝心に響いたと自ら定義したのに、最後に知る由も無いとすると金賞もらったこと≠心に響いたと定義を引っ繰り返したのかい？

>>764
“ハヅカシイ”とか、それこそ「どうでもいいこと」。
感情論に過ぎないからね。

「コンビニのお菓子コーナーのすぐ裏に幼女陵辱モノが置いてあると困る」も感情論に過ぎませんよ

>>768
ほう。
コンビニはかなりの割合でゾーニングを推進しているわけだけど、
あれは感情論なのか？

>>769
それは論点が違うんじゃない？
現在のコンビニの陳列についてはその業界の話で、
今話題にしているのは貴方が書いた意見が感情論だけしか読み取れないから、
書いた文章に関して具体的に理論的な説明をすればいいんでないの？

わたしは、「子供に見せたくない」あるいは本人が「見たくない者」への配慮は、
必要不可欠だと思うけどね。

公共圏で生活する者として。

>>770
発達心理学的見地から、児童に凌辱物を閲覧させないように配慮するのは、
ごくごく当たり前の話でしょ？

コンビニがゾーニングをしているのは法律（条例等）に従ってるだけだよ
「コンビニのお菓子コーナーのすぐ裏に幼女陵辱モノが置いてあると困る」という感情論が存在せず
「コンビニのお菓子コーナーのすぐ裏に幼女陵辱モノを置く」ことが（スペースの問題で）必要なら迷わずそうするだろうね

「子供に見せたくない」も「（自分が）見たくない」も「見たくない人に配慮したい」もすべて感情論だよ
感情論が商売というリアリティを凌駕しているわけだ
それでいいじゃないか
何が問題なんだ？

発達心理学から説明して、○○の理由だからと繋げていかないと。
この際には引用した書物等関係書籍もつけてね。

科学的ファクトがあればゾーニング推進派もあんな曖昧な説明はしてなかろ

>>730
言葉あそびは君の脳みそそのもの。
いい加減さ、屁理屈こねくりまわして>>691という現実から逃げるのやめてくんないかな？
完全に外在的制約論だから。
…で、永遠に無視する発言はどこへ？
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>877 名無したちの午後 sage 2011/07/09(土) 17:44:53.19 ID:Qi5uLIWq0
> 政治闘争は表では見えない。
> ただ、表で叫んでいる奴が自粛推進の人間と思うな。
> 手のひらは何枚返しても減らないようじゃ無けりゃ、
> 企業じゃ生きていけんよ。つんぼ桟敷で取次自称する奴が
> ツィタデレで呟くか、その言葉の言い回し、単語、をツイッターで出た時間と
> その他の動きと時系列に並べてミソ。

> 見えてくるものがあるぞ。

規制派は終わりだよ言い続けてた人の意見。
見えてくるもの外しまくりだよ。

109の予測はあまり当たらないからな
床屋政談ベースの知識に陰謀論を振りかけたものってところか

　
黒豚を表現してるもの→人権衝突←黒豚
　
これが表現の自由が制約される公共の福祉ってやつな。
で、エロマンガや合法エロビデオがこれに当てはまるか？
どう考えても当てはまんねーよな。
つー事で君のパターナリズム論は完全に外在的制約論（ようするに人権侵害うんぬんが関係ない社会的法益論）って事になる。
よって「みない自由権という人権」は存在しない。
過去に君は「万人がみたくない表現ガー！」と言ってるし、もう100％言い逃れできないよ。

＞（ようするに人権侵害うんぬんが関係ない社会的法益論）
やっぱりただのアホだｗ
失せろゴミ虫ｗｗｗｗｗ

>>777
＞773 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2011/07/07(木) 22:09:39.09 ID:jxDtSb9z0 [69/75]
＞>>768
＞要するに確信が持てない情報だって事だ。
＞自分でハッキリした情報を掴んでいるなら書けるさ。

＞代議士さんの電凸や県警のへの電凸で、会話内容応対内容を書けるのはその為だ＜ハッキリしているから

109は思わせぶりな事を言う前に
自分の言ったことをまず見返せw

>>780
ん？ん？
人権侵害の意味わかってるか？
侵害されなきゃ成立しないんだぞ。
社会的法益論は未然抑止と風潮が規制理由だからな？

>781
昔から109は他人が思わせぶりな事言ったら｢思わせぶりなことを言うな｣と叩いて
自分が同じ事されたら｢腹を読んでくれい｣ですっとぼけてるだろw

>>780
相手するなよ。2chで騒ぐだけなんだから。
そこは、『凄いでちゅね、さすがイモー虫』って言っとけばいいだろう。

なるほどね。
行政権力が規制に突き進むのも分かる気がする。

他者の見ない自由への配慮を、感情論と切って捨てる輩が実存しているんだからね。
行政に対処を望む敵対者が出現してしまうのも道理。

>>785
で、エロマンガエロビデオをテレビで流すと誰の人権が侵害されんだ？
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>>785
行政の話はしてないよ。
貴方が言っている発達心理学の説明は？

>>787
人間の成長段階に於いて、物事を善/悪の区別無く受け入れる時期があるのよ。

それは教育のお話であって他人によって「みない事」を強制するものではない。

>>788
で、引用した書物は？
まさか、ボクノカンガエタサイキョウノ(ryではないと思うけど

>>790
あっそ。

あなたもイモー虫と大差無いね。
答えて損したわ。

つかガキに定価売りのコンビニなんかに行かせるなよｗ

>>791
いや、発達心理学見地からと言うからには詳しいのかと。

あとイモーと一緒にするな。
あいつは法律の目的を独自解釈し、それによってボクノカンガエタサイキョウノリロンでやっとる時点で説得力が皆無だわ。

>>788
正確に言うと「受け入れる」ではなく真似るわけだが、野生動物の刷り込みと同じで
「正しい方向性」は本能的に決まっている
子どもは「コンビニの幼女陵辱モノ」より親の言動を優先的に真似るよ

つか「コンビニの幼女陵辱モノ」を「見ない自由」といっても表紙とそれとわかるのってあるか？
字を理解できる歳の子どもなら「善悪の区別」はつくし

イモー虫あらためリロンの騎士

>>793
＞あいつは法律の目的を独自解釈し、
↑
具体的にどこが？

>>795
少なくともポプリクラブとか快楽天が成人コーナーにゾーニングされ始めたのは、
都条例改正よりは、前からだね。

>>797
>>440
凄いでちゅね、イモー虫

>>799
児童ポルノってのは被害者がなきゃ生まれないんだから個人保護（個人的法益）が目的なのは明白なんだが。
目的にも児童の権利・児童の保護とあるし、ね。
で、どこが独自解釈なんだ？

>>800
ハイハイ、凄いでちゅね、イモー虫

>>801
世襲の場合はいつもソースがないからそれで済むが、この場合のすごいでちゅねは的外れとしかいいようがないね。

っていうか、凄いカオスだね。ここ。

黒豚くん、もう一度説明するね

　
黒豚を表現したもの→人権衝突←黒豚
　
（※表現上、黒豚というコテを特定の個人と仮定した場合）
　
これが表現の自由が規制されるロジック（公共の福祉：定説）な。
　
エロマンガやエロビデオの公開がこれに該当すんのか？ｗｗｗ
　
該当しないのは明白なんだから今すぐ精神科に行け。
　
確実に頭のネジ外れてっから。

最近心に“響いた”言葉のゲーム
http://www.ludomancy.com/games/today.php?lang=en

>>771
＞ わたしは、「子供に見せたくない」あるいは本人が「見たくない者」への配慮は、
必要不可欠だと思うけどね。

＞ 公共圏で生活する者として。
それを公権力でやると、この度の東京都による改正青少年健全育成条例になるわけだ。

“見ない自由”ってのはあっていいんだよ。
ただ、それは個人の権利としてであって、公的にやろうとするとどうしても表現規制を伴ってしまうんじゃないかと。

>>762
うん、大抵のご家庭が｢もうこんなの置いてく場所ないっしょ｣と、工作や教科書と一緒に処分してます

小売が売らなくなる事を
表現規制と定義するのかどうか。

これは散々言ってる事だが、自主規制という名の立派な規制

僕の考えた最強のロリコン

パターナリズムについて
質問する前に考えてしまったのだけれど、自己決定というのが
近代の成立の条件であるとして、それを阻害しない。本人の任意性
を阻害しない場合にパターナルな物を認めるというのが、弱いパターナリズム
である。ただし、そこに合理的推測を含める考え方があると。
そして子供の自己決定能力を未熟として、任意性を認めない考え方がある。
ここまでは、正しいかどうかはともかくとして理解できる。

で、問題となるのは[大人がコンセンサスで決める]という部分だね。
パターナリズムが急に注目されたのはモラリズムとの区別にあるように思う
リバタリアニズムに対するアンチテーゼでもあるのかな？
善という価値観で定めるモラリズムではないが、人の自由意志に介入する規範
としてのパターナリズムとは何か。上の例であれば自己決定の不在が理由だろう。
で、コンセンサスで規範を定める、というのはモラリズムでも可能だ。
ではモラリズムでではないコンセンサスを得る規範とはなんだろう。
もうちょっと考えてみる。

↓LibertyとFreedomのニュアンスの違いは？

おかわり自由とおさわり自由の違い

水遁されねえと分かったらクズが沸きやがって

ショタ世襲ってどうよ

>176 名無したちの午後 sage 2011/07/10(日) 14:07:46.28 ID:boDJCTjh0
> 週末になると荒らしが沸くのが定例化してきたなｗ
>177 名無したちの午後 sage 2011/07/10(日) 14:10:49.04 ID:0r6NSlLm0
> 週明けのやる気落そうって腹だろ

匿名掲示板を荒らされるとやる気落ちるってどんだけ繊細なメンタルなんだよｗ

馬鹿の考え休むに似たり って、あのスレでよく分かったわ

被害妄想と疑心暗鬼が酷いな
しかもそれは本人だけの思い込みときてる
カルトに嵌る人

>183 名無したちの午後 2011/07/10(日) 14:25:23.39 ID:KcaHD3R70
> >>179
> むやみやたらと周りを煽ったり、情報の精度や過去ログ等も調べず突撃したり
> ほっときゃいい相手に食って掛かって、あげく余計な言質取られたり・・・
> 最近増えた気がするよ、そんなヤツ。

> そういうのに限って、自分は弁が立つと思っているのが頭痛い・・・

>185 名無したちの午後 sage 2011/07/10(日) 14:32:02.95 ID:o9p+8ufG0
> >>183
> エロゲ規制でこのスレが立ったときはまだ人がそんなに多くなかったからなぁ
> 都条例で一気に人が増えて裾野が広くなった結果だろうな

> コミュニティの一生を彷彿とさせるな


>裾野が広くなった結果だろうな
>裾野が広くなった結果だろうな
荒らしに構う事＝視野が広くなった？

本スレ発の活動やそれによる結果がハッキリしないにも関わらず
規制派は本スレを荒らせば反規制活動を妨害できると判断している
彼らいつになったらこの矛盾に向き合うんだろう
くだらん推論をダラダラと重ねるよりも
自らがやったことを元に議論した方がはるかに有意義だろうに

荒らしていると明言してる規制派がいるからしょうがない

妄想がひどいな
オレに言わせりゃ雑談してる連中は全員荒らし
誰が荒らしかわからんレベルじゃん
わかるのはＡＡ貼りくらい

>>822
黙れナッ○

今日はナットウの日

あるレスが誰によるものかをどう特定するんだ
規制派の一人がそう明言していたら
それらしいレスは全て規制派による妨害活動なのか
不明瞭な根拠からの断定に反対しつつ
敵認定している相手には平気で同じことをやっている
合理性もなけりゃ一貫性もない

一番荒らしは109なんですけどね妬みによる実際にパイプ持ってる人叩きによる荒らしが酷い
指示するのは大好きだけど指示されるのは嫌いでAA荒らしの雑談による荒らしも酷い

>>827
バイブに見えた

>>826
特定できるのは１０９のレスだけ、簡単すぐる、あとは見分けるなんて無理。
解る奴はエスパーだろ。ここも荘だし

役に立たない109の分析始まったな。

ヲチの分析力はピカ一だからな。

109は軍事ネタで意味不明な事言う屑だしな

>>831
ヲチにナニを期待しているんだ？

2chの流儀はそれとしてあるからなあ

クソ溜にはクソ溜のルールがある！

世紀末覇者ぱぎゅう

>>835
ヲチ民、コテ、最悪民、ニュー即民、VIP民、俺は差別しない。
皆平等に価値がない！

次から、このヲチスレに掲げようか。

ヲチ民、クソコテ、荒し民、最悪民、ニュー即民、VIP民、俺は差別しない。皆平等に価値がない！

>>838
え、掲げないと確認できないの？
元よりどんな価値があったんだ？

>>838
ニコ厨も追加で

両生類の糞をかき集めたくらいの価値は

光あるところに影がある
まこと栄光の影に数知れぬ名無しの姿があった
命をかけて歴史をつくった影の男たち
だが人よ 名を問うなかれ
闇にうまれ 闇に消える それが名無しのさだめなのだ

世襲！ お前のチンポを斬る！

>>838
ふたつで十分ですよ

サスケきゅんのチラリズムﾊｧﾊｧ

なんかツイッタに書き込みたくない気分なのでここでつぶやいてもいいですか？

いいですよ。

相手にされたくて必死なんだなｗ

>>847
人生に疲れたのよ

福岡のラーメンブログ読んでたら前に好きだった女の子と一緒に行ったラーメン屋が出てきて凹んだ

あなぁーるまぁーんこぉーう！

くろなんとかさんって引退したんじゃなかったのか

引退したのはトモエだろ
復活してるが

Unzip!は永遠に不滅です。

http://labaq.com/archives/51154697.html
アメリカのペンシルバニア州で、14〜15歳の女子高校生が携帯電話で自分のヌードを送信したことが発覚し、逮捕されました。

「クロ！クロ！クロ！どいつもこいつもクロ！
　なぜだ！なぜやつを認めてこのおれを認めねえんだ！」
「貴様は長く生き過ぎた」
「えひゃい！！」

>>855
元ネタを詳しく

>>853
いや、あと数十年経ったら使えなくなる

>>856
たぶんアミバ

たしかに神経を病んだやつが増えてきたように思う
ttp://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20110709/

突然発作的に自殺するので、油断がならない病なのだ。
大丈夫と思ってたら、いきなり葬式とかよくあった。
そのたびに面罵されるという。。。

１０９って相変わらず自分は雑談するけど他の誰かが雑談してそれが気に食わないければ消えろって言うんだよな
まずお前が消えろよなと思うわ

>>861
雄とは本来そういう生物ですがな

男は強くなければ生きていけない
優しくなければ生きていく資格がない

女は女に生まれるが
男は男に生まれない
男は自分で男になるのだ

最近の相棒の再放送でそんな事を言ってるのがあったな

あるあｒ

リベラルとは常におかしな事しかしない人達で、、
保守とはそのおかしな事をする人達を止められない人達

誰の言葉か忘れたが、こことあそこの関係だな

>723 名無したちの午後 sage 2011/07/11(月) 21:51:48.49 ID:u5XT/g8U0
> 自粛案のについて動きは無かったか、
> 生殺しだなあ、早く楽にしてくれんかねえ。

この人が作家ならわかるんだが、自粛案の動きが彼或いは彼女に関係あるのだろうか？

オフィーリアは尼寺へ！おまえは病院へ行け！

>739 名無したちの午後 sage 2011/07/11(月) 22:57:21.23 ID:ZZtOGct50
> 秘密裏にするなら漫画家や作り手の人が声あげないともう手の出しようが無い
手を出すってメールや電凸の事かな？
他社に外部から手を出せるって凄いね。

左右の思想を匂わせたり、支持政党をハッキリさせちゃってる連中には、
作家も出版社も実際に行動してる人達も警戒して距離をおくだろうな。

やあすっかりここも本スレ別館議論支部になってしまったね

ま、イモ次第だけどねｗ

>>865
たぶん>>863のことだと思うが、まさか出典しらんとか？

>>873
本スレ見ると嫌われてるのな、イモー虫。
頼むってのがスルーか断られてるかしてんの見ると。

>>875
１０９は芋にメチャクチャ甘いけどな

109といもー虫だとまだいもー虫の方がまっしだがな

んー
109先生は何様のつもりなんだろう

>>878
かみさま

>>879
そうか、神様なら仕方ないな
しかし今までオチスレとかクズの集まりと思ってたけど今日の109見てスレを離れる人の気持ちが分った気がする

>>880
全く同意

と言うか自然消滅させようとしてないかな。

つか軍師様気取ってるけど結果として逆なことしかしてなくね？

特に地震以降ひどくなったまま戻ってないからな
スレの可読性を下げてるだけだし、方針はあてにならないし
逆神様化してるよ

>>882-883
別にどっちでもよくない？
迷惑被ってるわけでもないし。
ただ109の設定も飽きてきたから、世襲みたいに新たな設定を作るべき。

>>880>>881←くろ
>>882>>883>>884←イモ
>>885←世襲

>>886
かかったな、阿呆め！

うへぇ！

俺、パソコンで文字うてない症候群なんだが（笑）

まあ普通は指でうちますな
どんなに小型でもパソコンで文字をうつのはたいへんでしょうな

さすがにそれは小姑みたいだな

109はAA貼りさえしなかったら面白いのに

それはない

無いな

ありえない・

「ないアルよ」
「あるのかないのかどっちなんだ」
「たっ　たからっ　ないアルヨ〜」
「どっちなんだ　あるのかないのか」
「ないないアルあるよ　アイヤ〜　ないアル　ないア　るないアルない〜ひょんげ〜!!」

なんでそんなに北斗好きなんだよ

>>897
何と言ってもメジャーで、流用できるセリフ回し多いし
スーパースター列伝も面白いセリフ回しあるんだけど、知られてないから

なんか本スレで私を異常に憎んでいる方がチラホラいるみたいですが、なんでっスかね?・
まさか、私が友人の仇打ちのためにロッカーにあった教科書全てを焼却した木内君ではないと思いますし
というか教科書持って帰れよ木内

>>899
単純に邪魔
二度と本スレに書き込むなよ

残念ながらちんぽに命令権はない・
とりあえずちんぽちょん切ってからお願いします

>>899
結構気にしてんのねｗ

>>900
規制派もNGに出来ればいいのにねｗ

ではシステム復旧次第水遁します

言論弾圧には屈しないｗ

>>902
うむ、あの木内という男は実に執念深いですからな
二十数年経って相手が忘れた頃に放火しに来てもなんら不思議ではない

よし、捨てクレカで応戦だ

>>906
で、社員証は？

まさに因果応報、カルマですなｗ

やったこと、やらなかったこと、すべて自分に却ってくるとｗ

>582 名無したちの午後 sage 2011/07/14(木) 11:42:41.57 ID:Z5M//fNC0
> >>580
> 本来の児童保護は蔑ろだしね
> 京都府民は堪ったもんじゃないだろ

児童保護、児童保護、言ってるけど児童保護の現場なんて誰も見に行ってないだろう。
規制派、反対派の両派ともに。

ここのID:dWTjeCOY0と向こうのID:Sk+Nvz61Pって名無しの世襲じゃないかw
名無しだと微妙な新設定でてくるんだなw

>>910
どこどこ？どこら辺が新設定よー

かかったな、阿呆め！

敵は多いな、滝……
いや……たいした事はないか……
……今夜は、お前と俺でダブルライダーだからな

昭和ネタはスレ的に鬼門ですなｗ

これは一応平成ネタだろw
spiritsネタなんだから

なぁに、アイタペアペアだ

・非常識な前提を「常識」として行動する。
・「芸」を絶対化して合理性を怠る。
・「動員数」だけをそろえて実数がない。

は、なるほどな と膝叩いた。
奥田碩が「ぜひ読むように」と勧めただけあったわ

>680 イモー虫 2011/07/14(木) 18:43:02.17 ID:ze0czUHhO
> >>674
> 無能な味方
> バカな味方
> は要らんぞ
> まあ、無能でもバカでも俺様に忠実に従うなら受け入れてやる

ネットで頑張りゅ。

＞756 ：イモー虫：2011/07/14(木) 21:43:55.55 ID:ze0czUHhO
＞>755
＞おまえ俺に散々絡んでくるキチガイだろ？

一皮むけたイモー

イモーってこんなに馬鹿だったっけ？
前から？

トリがないんだから何代目のイモーかわからん

>>920
トリないし。本人かわからん。世襲かとおもったよ。
あと、頭良かったら司法試験受けて受かってんじゃね？
まあ、生活時間帯が昼から翌朝までネット。睡眠。昼から翌朝までネットの過密スケジュールのようだし。
コテはみんな忙しいんだよ。

オチスレらしい流れで結構ですなｗ

イモーが一皮剥けたらしいので私も一皮剥こうと思います
何時までも包茎でいられませんし

>766 名無したちの午後 sage 2011/07/14(木) 22:43:35.94 ID:r+gK6cXz0
> 京都は地元アニメのけいおんを児童ポルノ認定するなんて正気の沙汰じゃねえな
> 全国のけいおんファンが黙っちゃいねえぞ

いったい何が始まるというんです？

ワールドウォー

>>926
Civil War

応仁の乱

正気のサタディナイトフィーバー

ハリーポッターと女教師、魅惑の放課後

パイパニック

あっキリンも象も氷になった！！！

あ・・ボクはいいです・・・

世襲は水遁が脅しになると思ってるのがお馬鹿でいいなw

suitonをユーザーができるアク禁か何かと思いこんでるんじゃないの
スレ建てしないし、連投もしないは奴に痛くも痒くもないだろw
携帯にsuitonとかアホな事も言ってたしな
というかあれでsuitonとか、むしろ逆に●焼かれるぞw

水遁されたらCookie消さないかんくなるし

950過ぎたら、世襲さんに次スレ立ててもらおう。

核兵器みたいなもんだなｗ

>968 名無したちの午後 sage 2011/07/15(金) 20:24:57.17 ID:oEJnlVuS0
> 厨二といえば都のとき散々邪魔した黒のなんたらはどうしてるんだか

くろたん凄いな。リアルでこの人の邪魔をしたんだね。
まさかあのスレに書き込んで邪魔をしたじゃないとは思うけど。

分ってるとおもうけど黒の騎士団の事だろ

一番水遁されて文句言えないのは109だろうなｗ
AA荒らし、スレ違いの雑談のオンパレードだしｗ

>>940
そんなコテいたっけ？

>>941
確か2日位徹夜で書き続けてなかったかな？

2chには明示した形では着てないでしょ？＞黒のなんとか

>>935
今の水遁は仕様変更されてることに気づいてないんじゃねーの
つーかキャップ持ち以外水遁ほぼ出来ない状態だし
その上クラックされとる

そもそも、なんで運営は忍法帖っつー糞システムを導入したのか

>>945
�@panda-world と Eaccess（emobile）はどうやったら規制されなくなるかを考えてみる←発端
�A!ninja実装※OCN、Plalaは忍法帖対象外ISP
�BLv=0に叩き落す水遁（!Suiton）実装※!Suitonを実行するとLv-10となる
�Cスレストさせる土遁（!Doton）実装※!DotonはLv-5で相手のダメージは10
�D水遁土遁を無期限停止中。忍者用★テスト中
�E相互監視&登録制の忍者♪ツリー構想発表
�F忍術ruleから作り、実戦式のtest段階へ
�G忍術に●が不要、level down設定もなくなる
�H水遁に●の一時停止機能が追加
�Iαツリー(家系図型)のtestを終え、βツリー(目的別小隊)のtestへ
�Jくらっく←今ここ

ガチがどうか知らんけどこんなことがおきとる
【緊急速報】忍法帖のソースコードが流出
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310735491/

>>944
わざわざ養子縁組してもらいました

>>947
…これはｗ

109は名無しで書きこんでますなｗ

それはそれでいいんじゃないか

何かあると自公はダメとか必死に引き締めはかってんな
勝つ気ナシ、サヨク運動が運動する事が目的と揶揄されるわけだ

あれは単なる愚痴じゃね

>67 トモエとアイリに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU sage 2011/07/16(土) 00:32:21.62 ID:jzQYiJUG0
> バイトの収入が入ったらコン研に寄付しようかな・・・。
> 今は、本業だけでは食っていかれないので副業も兼業中。

自営業だっけか？大変だな。

109も見習え！

大変は大変だけど宮仕えにはない自由は代えがたいですなｗ

橋下とかでると、とたんに正体表すなあそこ

世間では表現規制に反対するのはネトウヨらしいですよ
ってか、右も左もいるだろうけど橋下も表現規制面ではスレ的に相性がわるいんじゃね

大阪で条例通してるのにあの発言したらそりゃ叩かれるわ

橋下に批判はいってないんだ
光市の最高裁判決で裁判所に批判がいった話だよ

＞130 名前：世襲 ◆SesyuuTgng [sage] 投稿日：2011/03/18(金) 11:47:30.47 ID:tmSoLa6p0 [1/4]
＞被災地を捨てて他の場所に被災者を移せと主張するバカが知事な府、それが大阪

世襲のこれ思い出したｗ
この三十分後枝野が同じ事を発表するｗ

世襲先生、次スレお願いしますだ

世襲の文句は俺に言え！

世襲の文句は俺に言え・・？

>>964
ああ〜ん？
あんた、世襲に文句があんの!?

＞＞965
世襲への文句は俺に言え！だなｗ

そんなことより次スレさつれていってくだせ次スレさつれていってくだせ

世襲さん次スレお願い。

>>967
次スレの文句は俺に言え！

世襲先生ステキ！♥♡

新スレまだー

世襲つかえねーなーw

新スレの文句は俺に言え！

世襲さんを悪く言うな！

世襲さんはな・・世襲さんはな・・・・ちっきっしょーーー！

でも俺が立てるとしたらお前らが不愉快になるように立てるけど
それでもいいの？

スレタイは変えちゃダメだよ！

超変えるし
世襲をオチして褒め称えるスレにするし

エロゲ表現規制対策本部(笑)を生暖かく見守るスレ11
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1310915331/1

はいはい、新スレ新スレ

それじゃただの派生スレじゃんｗ

このスレを乗っ取らなければ！
世襲はやれば出来る子

ちゃんと建てれるじゃん
お前たちにはその両の足があるのだ

世襲ﾎﾙﾎﾙタイムが終わったw

>>979
え？ｗ

>>979
もうおまえに用はねえよ

失せやがれカス！！

>>982
あぁん？
あんた、世襲に文句があんの？

次スレ建てで皆で持ち上げてから調子に乗った所で梯子を外すなんて世襲が哀れじゃないかw

負け犬は一生負け犬さｗ

>>985
負け犬の文句は俺に言え！

さっさとやっちまえばいいのにビビってグズグズしてるから他のやつに食われちまったんだろうが童貞ｗ

>>987
童貞の文句は俺に言え！

世襲は最近覚えた水遁や土遁と言う単語をひけらかしたい小学生か何かかw

んにゃ、忍者登録しました

>>989
世襲は覚えたての言葉を使用したいお年頃なんだよ。
前は愛人とか幼女とか使ってたし。

本スレは削除依頼云々でナニを荒れているのだか。
削除されるときは削除されるべ。荒れてる理由がわからないな。

削除削除言ってるのはくろだなｗ

黒なんとかって引退したんじゃなかったけ
本スレでは

サヨが自分達基準で気にいらない連中を追い出す
↓
追い出したはいいが残った連中は被害妄想と思い込みの固まりで話が通じない
↓
仲間と思ってた連中に失望した人から次第に離れてく

濃くなる一方だな

>921 名無したちの午後 sage 2011/07/18(月) 20:09:16.70 ID:bsn0Tf/G0
> 利権に群がる「規制派」の稼いだ金とエロとはいえ才能と命削った作品で稼いだ金が等しいか？
> 俺は等しいとは思えないな〜

どっちも同じ金。等しい。
仮にこれで貨幣価値が変動する世の中があったとしたらそっちのほうが恐いわ。

エロ漫画で稼いだ金なんて価値ねえよｗ
血と汗にまみれて稼いだ金と一緒にしたら肉体労働者に申し訳ないだろ

肉体労働とかド低脳のすることだろ

うるせえ坊主
お前らは彼岸にちょろっと来て訳分からん事ブツブツ読むだけで金取りやがって

1000なら黒なんとかさん復活。

1000ならうんこを

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