エロゲ表現規制対策本部(笑)を生暖かく見守るスレ10

>>487
どうやらループが大好きなようで。

あなーるまーんこぅ！

まんこーは日本の生命線である（少子化的に

>>487
奥村弁護士の見解を読み直したのだが、そもそも個人的法益があるから
それの蔓延を防ぐために社会的法益が生じるという法律である、と読んでるわけじゃない
で、あるから個人的法益を損なうものでなければ、社会的に認められる予知はある。
逆にそうでなく純粋に社会的法益から法律を作るのであれば、そもも漫画や
アニメが規制されないほうがおかしいんではなかろうか。

ええい面倒だ、全部TV番組は下品だから全部規制してしまえ

原発や放射線を煽る本も危険だから社会法益上、無駄な不安を醸成するから取り締まれ。
と、君は言っているのだよ

で、あるから社会的に問題がある＝社会法益として立法するのは問題なのじゃないの
社会的に利益がある、というのと社会的法益というのは別なのだから。
法律は強すぎる薬であるから医者の処方なしに使ってはならないという意味で立法府は
使われるべきなのだろうし、そこらへんを考えないから、なんやかんや社会の為に法律で
取り締まれーという話になるような。

くろたんはやくきてくれーーーー

いもたんはやくきてくれー

ところでイモー虫は資料を提出したからここで議論してるのかな、
戦歴は長いんだから経験は沢山持ってるんだろうけど
結局あれやこれやをどこかに提出出来るような資料に纏めることは出来たんだろうか。

民主党児童ポルノ法検討ワーキングチームの宮崎たけしが
意見をコンテンツ文化研究会経由で出してくれと言っているようだけど間に合うのか？

まあネモ辺りは自分のブログに纏めて満足してそうだから
イモー虫に対抗して出したりはしないだろうけど。

>>497
お前馬鹿か、100万回Twitterを読み直せ
ｵﾁ民の知能なんてこの程度か

お口にイッパイだよ！

世襲見てるとJSFと思考回路が同じで面白いw

なんというか
本スレが情報スレ、こちらが議論スレになり
うまく機能している気がするw

やだ…先鋭化が止まらない…

相変らず本スレはコテが居なくなると流れがピタッと止まるんだなw

>>499
だったらしゃべるな！

うんまあ、ある意味、宗教だからね。あのスレ。

整理してみよう

イモが言いたいのは、
�@「現在18歳の女が自分が児童の時に自分で自分を撮影した写真を販売すること」を取り締まるのはおかしい
�A「現在18歳の女が自分が児童の時に自分で自分を撮影した写真を販売すること」を取り締まるのは正しいが
取り締まりの根拠となる（個人的法益の保護を目的とする）法律から逸脱した運用がされているのはおかしい
（社会的法益の保護を目的とする法律をちゃんと作って取り締まるのがスジである）
のどっち？


>>491
言いたいことがよくわからんが、
「現在18歳の女が自分が児童の時に自分で自分を撮影した写真を販売すること」の取り締まりは「社会的法益」にあたらない
「現在18歳の女が自分が児童の時に自分で自分を撮影した写真を販売すること」を取り締まることは「個人的法益」に反する
ってこと？

「現在18歳の女が自分が児童の時に自分で自分を撮影した写真を販売すること」を取り締まることが「社会的法益」的に正しいのであれば
（性表現だけではなくあらゆる反社会的描写を含む）漫画やアニメを規制しないのは「社会的法益」に反することになる
ってこと？

>>505
だから銜えたまましゃべるなって

>>507
え？　咥えたままでもしゃべれるよ？

>>486
行為等だからね。個人法益なら行為で区切るでしょう。
そもそも児童ポルノが児童の権利を侵害するってどんな状況だ？
児童ポルノの製造課程が児童の権利を侵害しているならわかるがな。

>>501
異議あり。
議論つっても、裁判傍聴しにいってるわけでも、裁判所に判例見に行ってるわけでも、司法試験合格してるわけでもない素人の集まりですぜ。
所詮雑談の域は出ないだろう。

>>508
マナーの問題だバカ！

>>510
それはどうかなｗ？

ボテ腹妊婦！

頭痛が痛い！

926 ：名無したちの午後：2011/07/06(水) 09:39:01.81 ID:fPDVKQKz0
ttp://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1309912280/
次スレ建てたぞｵﾗｧｯ！！！


必死SUGIｗｗ

スレ立て規制で立てられないぞｵﾗｱｯ!!

>>506
１だ。
>>509
＞児童買春、児童ポルノに係る行為等を処罰するとともに、これらの行為等により

あきらかに罰則規定にある行為を示しているね。
できゃ「等」ってなに？て事になるし。

>>497
インターネット上という相手の顔が見えない場所で相手がどこで、いつ、なにをしたか聞いちゃうなんて俺はしないな。
だって結局は顔見えないんだからソースがない場合いくらでも嘘つけちゃうわけでしょ、経験則は。
実際ネット上にはあまのじゃくなパラダイスが現に３匹もいるわけだし。
だからインターネット上で「じゃあおまえさんはなにをしているんだぁー！」てのは、結局自分自身の中の疑心暗鬼を加速させるだけだよ。

>>509
現行法には児童買春、児童ポルノに係る行為以外に処罰される行為があるんだね？それはなにか、具体的に挙げなさい。
それに「等」という言い回しを叩くなら民主党原案も社会的法益になるよね。
所轄官庁移し（※個人的法益の為に）にあんだけこだわっていたのにｗｗｗ
こちらも同時に説明しなさい。

いい加減に議論したいなら本スレ行け
荒らしたいならコテくらい外せ

>>520
黙れよ生ゴミ

>>517
現在18歳の女が自分が児童の時に自分で自分を撮影した写真を販売することが許される、
つまり「児童ポルノ」に限らずあらゆる「猥褻」ものは「自分のもの」なら無制限に公開・販売が許される、
ってことでいいの？

あと現在18歳の女が自分が児童の時に自分で自分を撮影した写真の販売を取り締まる必要がないのだから
「個人的法益」だの「社会的法益」だのいちいち言及する必要もないね

>>520
ヲチスレを別に建てよう

本スレの本スレ有らし認定スレがあるだろう、あそこなら、ID被るからコテ外してても丸分かり
もし本スレでIDが変わるヤツがいれば、間違いなくそいつが荒し

親切で太っ腹な世襲さんに頼めば議論スレをたててくれるよ！

ま、イモは餓死を選ぶだろうがｗ

>>522
＞「児童ポルノ」に限らずあらゆる「猥褻」ものは「自分のもの」なら無制限に公開・販売が許される、 ってことでいいの？

まず、保護法益が違うものとごちゃまぜして質問してくる時点でなんか違うな。
刑法175は自分の意思関係ないものなんだからさ。
しかし児童ポルノ法は個人的法益（人権侵害からの保護）の法律なんだから、自分（18歳以上になってから）が自分の幼少期のヌードやらを頒布しても良いと決めたならそれは人権侵害じゃないでしょ。
本人が本人を傷つけてるなんてなった日には人権侵害という名の人権侵害が発生しちゃうよ。
あくまでもこの法律の場合の人権侵害ってのは児童時点の場合に、自己判断能力がないと判断され、社会的にその能力に制限がかけられて保護されている。
（しかし先程言った通りに個人的法益の法律なんだから過去の自分の権利の決定権は今の自分にあるんだから18歳以上になった場合、本人が許可した場合は規制すべきではない。）

965 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2011/07/06(水) 16:21:35.20 ID:O0A0cT/w0 [4/4]
http://www.asahi.com/national/update/0706/TKY201107060268.html

牛生レバー禁止を検討　厚労省審議会、違反なら罰則も



本スレは一体何処に向かってるんだよw

>>527
ヲチスレはどこに向かっているのかが不安だ。

>>528
趣旨が
「とにかく、"お上"にケチつけるぞ！」
スレになってるな

>>529
そもそも「とにかく、"コテとその愉快な仲間達に"にケチつけるぞ！」スレが正常では？
どう考えても、今のレス流れはヲチスレの流れじゃない、議論は本スレでやれ

本スレで議論がなされた事はないだろ、立てられるならエロゲネタ板に
”【世襲】児ポ法関連の話がこじれたらここで議論汁！【イモー虫】”スレ立てた方が早い

>>526
答えになってないぞ？
「過去の自分の権利の決定権は今の自分にあるから18歳以上になった本人が許可した本人の過去の児童ポルノの公開・販売は規制すべきではない」なら
「児童ポルノ」に限らずあらゆる「猥褻」ものは「自分のもの」なら無制限に公開・販売が許されるべきだってことだな？

>>532
最初から個人的法益を前提で語ってるんだが。

レス番間違えた>>528じゃなく>>527だ

"お上"には何でも反対スレと化してる感がある。
「政府がイヌは哺乳類です。」って見解だしたら
『いやイヌは爬虫類だろ』って反駁しかねない

は虫類にも色々あるからな

は虫類が動物で一番好き
エロゲヒロインよりかわいい

>>519
> 現行法には児童買春、児童ポルノに係る行為以外に処罰される行為があるんだね？それはなにか、具体的に挙げなさい。
個人法益なら行為じゃないの？なぜ行為等かきいてるんだよ、こちらからの問い掛け。

> それに「等」という言い回しを叩くなら民主党原案も社会的法益になるよね。
いや、その話してないし。で、児童ポルノが児童の権利を侵害するってどんな状況だ？

> 所轄官庁移し（※個人的法益の為に）にあんだけこだわっていたのにｗｗｗ
いや、その話もしてない。何で話しそらすかな？

>>536
ニシキヘビ最高だよな

カモノハシは単孔類

>>533
だからよ、おまえに言わせると「過去の自分の権利の決定権は今の自分にあるから18歳以上になった本人が許可した本人の過去の児童ポルノの公開・販売」することに「社会的法益」は及ばない、
だからそれを法律で規制できない、と言ってるわけだろ？
つまり「児童ポルノ」に限らずあらゆる「猥褻」なものは「自分のもの」なら無制限に公開・販売が許されるべきだってことだろ？

>>537
＞個人法益なら行為じゃないの？なぜ行為等かきいてるんだよ、こちらからの問い掛け。
↑
違うと言ったのは君だぞ。
「等」がなにを示していて、具体的にそれがどう処罰されてんのか聞いてんだよ。
＞児童ポルノが児童の権利を侵害するってどんな状況だ？
↑
人権侵害は表現物（ＤＶＤや雑誌やら）では起こらないとでも？
人権衝突について勉強すべきだね。
＞いや、その話もしてない。何で話しそらすかな？
↑
等うんぬんを言い出したのは君だぞ？
>>540
個人的法益（人権うんぬん）と社会的法益（風潮うんぬん、未然抑止うんぬん）の違いをきちんと理解からここにレスしろ底無しのバァーカ。

>>541
> 違うと言ったのは君だぞ。
> 「等」がなにを示していて、具体的にそれがどう処罰されてんのか聞いてんだよ。
個人法益だから、原文の等を抜かしたんじゃないのか？個人法益にあたる等ってなんだよ？


> 人権侵害は表現物（ＤＶＤや雑誌やら）では起こらないとでも？
> 人権衝突について勉強すべきだね。
おいおい、はぐらかすなよ。児童ポルノが侵害する児童の権利ってなんだよ？

> 等うんぬんを言い出したのは君だぞ？
原文に等があるだろうが。なぜ、民主案の話し？はぐらかすなよ。目的の話だろ。

>>542
＞個人法益だから、原文の等を抜かしたんじゃないのか？個人法益にあたる等ってなんだよ？
↑
言ってる意味が不明すぎるが、「等」が「ある」となんで社会的法益に「なる」んだ？
＞おいおい、はぐらかすなよ。児童ポルノが侵害する児童の権利ってなんだよ？
↑
自己判断能力がない事による自己決定権の侵害。

>>540
俺のことはいいから質問に答えろ
（俺は常に二つの選択肢を出してるから俺の「理解」の如何に関わらず必ず答えることができるから
おまえの理屈を見た限りでは「児童ポルノ」に限らずあらゆる「猥褻」なものは「自分のもの」なら無制限に公開・販売が許されるべきだって結論になる
違うというなら「自分のもの」を無制限に公開・販売することを禁止できる根拠を示せ

>>543
> 言ってる意味が不明すぎるが、「等」が「ある」となんで社会的法益に「なる」んだ？
「なる」？ではなく、なぜ等を外したし？
個人法益にあたる「等」ってなんだよ？個人法益なんだろ？


> 自己判断能力がない事による自己決定権の侵害。
具体的にな。どういった状況だよ。

>>540
人権を主張すれば社会的法益を打ち消せるとでも？

なんかニュース速報＋の非実在青少年スレに毎度住み着いた国家国旗くんみたいなやつだな。

>>545
＞個人法益にあたる「等」ってなんだよ？個人法益なんだろ？
↑
等があるとなんで社会的法益という解釈に至るのが教えて欲しいんだが。
＞具体的にな。どういった状況だよ。
↑
なるほどなるほど。
要するに児童ポルノ罪に被害者は要らないんだね？

すまんアンカー間違えた

>>546
　お　ま　え　が「人権を主張すれば社会的法益を打ち消せる」と言ってるんだろうがｗ
おまえは「過去の自分の権利の決定権は今の自分にあるから18歳以上になった本人が許可した本人の過去の児童ポルノの公開・販売の禁止はできないと言ってるんだろ？
なら当然「児童ポルノ」に限らず「自分のもの」なら無制限に公開・販売が許されるとおまえは主張してることになる
これでいいな？

>>548
君、わざとやってるでしょ？

個人的法益が前提の流れでなんでいきなりそこに社会的法益を捩込むんだよ。
完全に釣りだな。

あほらしい

言葉あそびだわね。

黒豚ちゃんにクリティカルブーメラン（笑）

まあ、２ｃｈだからね。

いつみ一回デートしようぜ

>481 名無したちの午後 sage 2011/07/07(木) 11:35:20.96 ID:iGPZz6hK0
> 被害児童救済の目的はどこへやら
> 恣意的運用とスケープゴート作りになってしまうの愚

> >>478
> 誰かコン研に伝えてくれ

誰か助けてください(セカチューのように)。

俺みたいに各方面にパイプを持って欲しいね

その設定もいいかげん飽きたんでそろそろ別の設定作ってくれ。
最後は崖の上でアグネスと相打ちあたりで。

事実なのでしょうがない

俺がガンダムだ！

え？w

>>560
そういう設定なんだから事実と言いはるのは当たり前だろ。
察してやれよそれくらい。
たとえそのコネとやらの情報が全て誤報妄想だらけでもそう強弁するしかないだろw

FAXを拡散したのも井上社長にご注進したのも俺なので感謝するように

と、ソースのないのを良いことに他人の行為を自分の手柄と剽窃する世襲であったw
ここまでくるとさすがに人間のクズだなw

世襲ちゃんはネタキャラだから

>563
よく読めよ。
ツイッターのRTで｢拡散希望！｣とか井上社長にリプライ打ちまくったのを手柄と言ってるだけだぞw
それが効果があったかどうかは別問題だ
そろそろ秋田書店にコネがある設定を思い出すときだと思うんだがなあ

まぁRTじゃなくて最初にTwitterに流したのが俺なんだけどね

はいはい妄想乙w

>>549
「捩込む」とかｗ
個人的法益と社会的法益の概念を分ける方がおかしいわｗ
「いきなり」とかｗ
俺は最初からAか？AでないならBか？と逃げ道作ってあげてるのにｗ

おまえは>>506の問いに対して
�@の「現在18歳の女が自分が児童の時に自分で自分を撮影した写真を販売することを取り締まるのはおかしい」
を選択したわけだが、個人的法益も社会的法益もクソもなく原理的絶対的に「おかしい」と言ってるなら
「児童ポルノに限らず自分のものなら無制限に公開・販売が許されるべき」と主張をおまえはしてることになる

あくまでも「個人的法益」という法的視点のみから
「現在18歳の女が自分が児童の時に自分で自分を撮影した写真を販売することを取り締まるのはおかしい」
同時に「児童ポルノに限らず自分のものであっても無制限に公開・販売が許されるべきではない」
と主張してるのであれば>>506の�Aを選択するか、どちらでもない（第三の選択を提示する）と回答しないとおかしい

で、どっちなんだ？

>>559
ペプシNEXのおまけの意味がわからん

＞個人的法益と社会的法益の概念を分ける方がおかしいわｗ
↑

この発言が無知を物語っている（笑）
君との議論は無益だ。

>>570
そういうのいいからｗ

で、どっちなんだ？
逃げないで答えろよゴミ虫（笑）

>663 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud sage 2011/07/07(木) 19:17:40.02 ID:jxDtSb9z0
> 政治闘争をやっているのに、敵につけ込む隙を与えるな

な、なんだってー！？
政治闘争をやってるつもりになってるだけじゃなかろうか？

個人的法益
社会的法益
国家的法益

の区別は社会ルールの基本だぞ。
理解できないなら永遠にレスすんな生ゴミめ。

２ｃｈで吠えても、何も良いことありゃせんよ。

あのなクソ虫（笑）、
「人権」の話をしてる時に
男
女
オカマ
の“区別”はしないだろ？（笑）

逆に言えばだクソ虫（笑）、
男
女
オカマ
の“区別（表記）”をしている時は「人権」の話をしていないということだ（笑）

低レベル廃棄物クソ虫は本スレでクソコテと戯れてるのがお似合いだわ（笑）

（笑）

>>573
> の区別は社会ルールの基本だぞ。
どこの社会だよｗ
ネット社会かｗ

議論(訳:明日使えもしない怪しげな知識披露)したいなら本スレでも議論板にでも行ってろよ。

＞768 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/07/07(木) 22:07:24.46 ID:mutSGZRl0 [1/3]
＞思わせぶりな時点でどうでも良いわ

＞773 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2011/07/07(木) 22:09:39.09 ID:jxDtSb9z0 [69/75]
＞>>768
＞要するに確信が持てない情報だって事だ。
＞自分でハッキリした情報を掴んでいるなら書けるさ。

＞代議士さんの電凸や県警のへの電凸で、会話内容応対内容を書けるのはその為だ＜ハッキリしているから

「腹を読んでくれい」の109がどの口で言ってるんだｗ

俺を褒めてくれ臭に溢れすぎだとおもうわｗ

ここは幼稚園児の巣窟か？（笑）
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч______ч
(　　　´･ω･　)ﾜﾛｽｗｗ
(._　　　　　　)
(._　　　　　　)
(._　　　　　　)
(._　　　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

まったくだ士ねと思う

109は世襲の>562を全否定してるなw可哀相に

109も世襲もパイプなんて持ってないだろうけどなまさに非実在パイプ

109は電話だけはしてるとおもう

電話もしてないと思うの

>>584
パイプカットだと

ヲチスレらしくなってきたなあ。

イモーたんと長文無敵くんの怪獣大決戦モードだったから

808 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2011/07/07(木) 22:36:44.93 ID:jxDtSb9z0
>>807
>>出版にツテはないからねワシ
何処にもツテはないくせにね

>589
世襲先生を嘗めるなよ！
秋田書店にコネがある設定なんだぞ！
なぜかこういう肝心な時に役に立たないけど！w

>>588
あれなんだったんだろうね＜鳥獣大決戦

>>590
世襲の105mm法が火を噴くのか、胸が熱くなるな

もう昼間や鳥山がスパイかなにかと同じ扱いだなｗ
かといってそういっている奴らが自分で情報を集められるわけではないと言う末期状態

それ、109と元からの怨恨持ちだけじゃね

>>593
まったくだな、無能を他人に転嫁している

小学館が最初に堕ちるって前から言ってたじゃん

>806 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud sage 2011/07/07(木) 22:33:34.82 ID:jxDtSb9z0
> お遊戯会に付き合うのも疲れる。
> こう、ぱっぱとキメられんのか。

> 賛成メール露見NHK報道→3分後社長謝罪会見みたいにさあ。

遂に自虐ネタか、お遊戯会(本スレ)

世　襲　来　襲

世来…つまり世襲とは即ち仏の世界の世が来るって意味だったんだ

以前はこのスレを
「行動できないくせに反対運動にケチだけつけやがって」と
思ってたし109氏を尊敬していたけど…
自分がほんとバカだったと思うわ
司令官ごっこがやりたいだけの109にうんざり
本当にパイプがあって活動してる反対派は目立てるから
それを妬んでるだけじゃないの？
規制派と同じくらいタチが悪いと思う

同意同意、まったくだよ

西暦2011年7月
人類は仏滅の危機に直面していた

宇宙寺艦仏滅

とっくに1000年以上前に末法の世にになってるわなｗ

最近の109は駄目だね
昔はもうちょっとまともだったとおもうが

末法って何年続くのかな？釈迦の再臨64億年

>>604
昔から異常者だろ

逆だろ、最近は自分の立場を自覚したのかものすごく気が長くなってるだろ。
昔なら二、三回はキレてもうこねぇよｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノってやってるだろｗ
もっとももうそれやったら世襲とかと同じ空気コテになるだろうけどなｗ

>>604
規制派は終わりだよを何回見たことやら。
都条令で終わったのは反対派だった。

あのキチガイ連投は強迫神経症だな

>>609
ちょ、おまえ、そんな事いったらまた109が非実在福岡県警に相談しはじめて訴えられるぞ！ｗ

弥勒菩薩が現れる56億7千万年後は地球の寿命でもあるのだ

AA連投してる時点で基地外ですし

>>610
おいおいおいｗ
おいらは特定しとらんがなｗ

>>610
午前三時くらいにかかってくる電話だったっけか？

>>613
これが、>>613の最後の言葉になるとは(ry

あとで感謝しますよｗ

仏ゾーン読めよ

ほんとアホらしい
何が「自由行動を許可する」だ
109の寒い軍師ごっこのせいで反対運動まで寒く見えてくる

千手ピンチだ

おらといっしょにぱらいそさいくだ！

109の最後を見るまでオチはやめないつもり

あの109が最後の一匹とは思えない
もし生暖かく見守るオチが続けて行われるとしたら
あの109の同類がまたどこかのスレに現れて来るかも知れない

>>621
ちょっ、世襲を忘れてもらっては困るぜ。

ところで電凸解禁を叫んだ世襲の電凸報告が全く無いのだが。

>>622
いっちゃいけん！

109の自己顕示欲もうんざりだし、
活動してる人を悪し様に言う態度にもうんざりだけど、
それをたしなめる人もあのスレにいないってのも何だかなと思う
109だけはスレ違い話題してても許される空気

>347:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage]
>2011/07/08(金) 19:30:22.66 ID:bkY3zQof0
>>>344
>コンケンの成果だろ。今までの10年は捨て石だよ、むしろ捨て石にすべし、動けなくなる。
>鳥や昼寝とかいろんなしがらみ引っ張っている聯中は排除した方がいい

>349:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage]
>2011/07/08(金) 19:31:12.17 ID:bkY3zQof0
>無論ここもな

｢ここ｣の一番のしがらみが何か言ってるぞw
しがらみを排除しろとかなんとか

>>624
見ない方がいい、このままママじゃあんたが壊れる

>>625
>>626

>625
昔カマヤンに｢ワシは政治家とのパイプを作った！貴様は何をやった？｣とか大見得切っていたのが恥ずかしくなったのかねえw
ずいぶんべた褒めじゃないか
まあ五秒後には言うことが反対になっても不思議に思わないけどな

>>628
鳥頭だからな＜五秒後忘れる

>>624
109の児ポ問題についての知ったかは特に酷いからなー。
新人さんが鵜呑みにしないか心配だわ。

>373 イモー虫 2011/07/08(金) 19:47:27.76 ID:KszTpkQDO
> 谷岡郁子 のツイッターにさ

> これ投下してくれる神様いない？

> http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226
> ＞警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」と、摘発の難しさを説明。

>393 イモー虫 2011/07/08(金) 20:05:23.83 ID:KszTpkQDO
> 誰か>>373を頼む

ちょ、自分でやれよｗ

>>628
109の政治家とのパイプとやらが役に立ったのは見たこと無いが
カマヤンの作ったパイプはちゃんと児ポの採決奇襲を止めた上に
その反対派政治家本人がコン研がいたから動きました、みたいなこと言っているからな。
その政治家に109の手法全否定されたけどw

>ID:nEeidIXA0
なんで名無しなの？

109は実際もパイプ持ってる人に対する妬みや嫉妬で実際もパイプ持ってる人を叩いてるだけだからな
109自身は非実在パイプしか持ってない

震災時の自衛隊コピペ荒らしがなかったら
今も109を信じてたかもしれない
やっぱりあれって、本当にパイプ持って活動できてる人への
妬みなのかね
自分が司令塔になれなくなっちゃうから
規制派並にタチが悪いじゃないか

109は他人がお前スレ違いの話題言うなよというとお前NG指定なっていってくるほどの屑だからな
妬みと嫉妬でしょ自身はパイプ持ってないからパイプ持ってる人叩いてパイプ持ってるように見せかけて司令塔をやると

>>632
いい証拠だよな

>>633
なんで名無しなの

あのスレは109を批判できないような空気なんだよね
おっちゃんおっちゃんって慕うだけで
たしなめる人をNG指定してたの自分も見たよ

109は指示したり指摘するのは大好きだけど指示されたり指摘されるのは大嫌いでされるとNG指定する奴だしな

>461:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage]
>2011/07/08(金) 21:02:55.44 ID:bkY3zQof0
>>>457
>何度も大昔から書いているけど、ワシの任務は恨み妬みを一山幾らのバルクで買うことだ。
>鳥や昼寝、カマヤンの方が余程大切だ。

菅並の言い訳きたよw
なんで｢規制反対派｣の恨みをわざわざ買わねばならないのかは謎だがw

なんつうか必死で109擁護してる取り巻きが
九電みたいに109の命令で無理矢理書き込まされてる
109の会社の社員じゃないかと思えてきたｗ

恨みを一山バルクで買うことって言い回し
すごい気に入ってるよね
恨みを買うくらいご立派な活動をしてるのかって思う
自意識過剰すぎる
ただ不快なだけだし、あの言動を信じちゃう人もいそう

644レスお買いあげ中
10スレ分お買いあげ
なんだろう１０９の中では

自分への批判や意見を全て自分への「恨み妬み」に置き換えてしまう小児病的な人間はよくいるね
要するに知恵遅れ

本スレでの指摘（規制派は本名で呼ぶのに、反対派は名前で貶めてる）
を見て分かった
やっぱりバリバリ活動してる反対派が妬ましいんだな

>>645
智恵遅れと言うよりバカだろ

それも一つの宗教だよ。

黒いのきたー

かのキリストも、実際には、ただの狂人だったという説があるからね。

あれは上手くやった奴であるんじゃ？
で、あとで信者共が勝手に神格化

手塚もキチガイだしね

>>651
聖書なんて完全な後付けたからね。
五輪書を自分で書いた宮本武蔵のほうが100倍偉いと思う。

109が妬みで反対派を後ろから撃つから
規制派の工作員に便乗されてるのは馬鹿だろ

ほんとうのキチガイになるにはそれなりの知能が必要なんだよ
精神科医より頭のいいキチガイなんてザラにいる
頭の悪さ才能のなさと自尊心がケンカした「変わった人」を装ってるだけ

長い間散発的にしか何もなかった頃の雑談癖と
放言癖を109が情勢が急になってもそのまま続けてるから
スレが荒れまくりだなｗ

一番悪いのは、放言して間違うくせに、誤りは認めず固執すること

>>653
仕官だけを夢見た五合徳利の人生だったけどね

>>657
むしろ、それでよかったんじゃね。
>>655
偽病人は見抜けると言うね

パイプ（ｗ）を強調してた例の同和チンピラ大臣の件に過剰反応して荒らしまくってるね

>>659
あれ最悪だったな

>>658
武蔵本人は慙愧に耐えない思いで死んでいったけどね

>>657
その心は｢一升(一生)詰まらん｣というやつかw

こういうときにすらスレを日記帳にしてしまうのって

>>659
だが、あのスルー振りは凄かったな、マスコミももう忘れているぜ。
龍のネタは新聞すら最初は報道しなかった
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51723673.html

松本復興担当相が辞任した。これ自体は当然のことだが、
ここまで来る経緯には違和感を感じる。当日（3日）には報道がなかったのに、
地元のローカル民放の映像がYouTubeに投稿され、

それが3日の深夜から100万回以上も再生される大騒ぎになってから、翌日やっと報道が始まった。

それも毎日新聞は「松本復興担当相：岩手、宮城知事と会談『復興は知恵合戦』」と暴言にはまったくふれず、
NHKも夜になって小さな扱いで報じただけだ。野党の対応も奇妙だった。自民党の石原幹事長は
「釈明をするか、釈明するつもりがないなら辞めるしかない」と、陳謝すれば辞任要求はしないような腰の引けた発言をし、
公明党も辞任要求をしなかった。

これはおそらく、松本氏が「同和のボス」として知られているからだろう。
あの程度の知能の人物が閣僚までやれるのは、彼が部落解放同盟の元副委員長で、
全国の同和利権を押えているからだ。彼の実家が土建業で財をなしたのも、利権と無縁ではないだろう。
同和票は大したことないが、「糾弾」されると担当者は左遷されるので恐い存在だ。
まだまだ同和のタブーは健在らしい。

しかも情けないのは、他の社がやりはじめると、われもわれもと（当日は放送しなかった）
同じビデオが何回も出てくることだ。1社だけだと「糾弾」されるが、

　　　　　　　　　　　　みんなでやると安全だからである。

日本をだめにしているのはこういう「空気」だということを、マスコミは身をもって教えてくれる。

追記：世耕弘成氏は「オフレコ圧力に屈したのか？」と書いているが、
公的な場で発言が終わってから「オフレコ」は成り立たない。これは松本氏が無知なだけである。

もはやエロゲーとは全く関係が無いスレに成り下がっいるのに、
もう諌める投稿者も居無いからね。

権力って怖いね

いやカリスマかな

>>665
エロゲ言ってるなら、都条令の時も諫めてろよｗ

>>668
無茶なことを言うな

会見全部見ればわかるけど松龍はまったく間違ったことは言ってない
最後のオフレコ発言だって場を和ませるための冗談だよ

>>668
うーん、少なくとも、ゾーニングの問題はエロゲーとかなりの部分で衝突からね。

実際、議事録にソフ倫基準の議論が残っているから、
エロゲーと無関係ではないよ。

公共の福祉（定説）に当て嵌められないみない自由を公共の福祉だと主張している黒豚がいると聞いて。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
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イモーさんってこんなに幅が広かったっけ？

くろは牽強付会キャラだな

109をほぼスルーして読んでる自分としてはこのスレの流れが読めん
やはりヲチするには109を読まねばならんのだろうか、めんどくさいんだが

>>674
どこが牽強付会なの？

漫画だけでなく、ゲームまで規制か――東京都青少年健全育成条例改正案 | 非モテタイムズ
http://himo2.jp/3262200

エロ漫画の自粛の話が、エロゲに波及する可能性を考えるのはだめなのん

>>676
恨みやしがらみがまずあって、それにあわせて理屈を用意する

>>670
たしかに彼は「閣僚が来るときは知事が部屋で待ってる」以外には「間違ったこと」は言ってない

「親が子どもを養うべき」は「間違ったこと」ではない
しかし君は自分の子どもが「いいか？俺が不自由しないようにしっかり働けよ、わかったな？」と言い放つことも
「間違っていない」と思うのかね？

>>671
あれ？
おまえ言ってることは変わってないか？

>>672
失せろクソ虫
我々はおまえを必要としない

くろは前から不安定でよくぶれる

なんにしてもエロゲに興味あるヤツは本スレには残ってないだろｗ
まあもともと常時2〜3人、多くても5人くらいで回してるみたいだしｗ

さすがにそこまで少なくはないとおもうが

その設定だと、ここの方が多くなりかねんなｗ

実際本スレとここの人の数は変わらんだろ
コテはここの方がノビノビと楽しそうだしｗ

>>678
＞恨みやしがらみ

なにそれ？

青少年育成関連はパターナリズムの問題であり、
未成年者への表現物閲覧基準に審査団体のソフ倫が絡むのは当然の成り行きであって、
エロゲーとの関連性は、小さくない。

わたしへの印象論で、牽強付会しているのは、あなたでしょ。

くろは気分と喧嘩の都合でころころ言うことは変るのは
（下手すれば朝晩で変る）わかってるんだからさ・・・いまさら

>>682
理屈が現実を織り込んで変化させなければアナーキーズムで終わるように、
人も、変わり続けなければならないんだよ。

くろの言うアナーキズムの意味がよくわからない

人権侵害の意味をまったくわかってない黒豚はこの件から一切手を引いたほうがいい。
…弱いパターナリズム？ハハ、笑わせんなよ。
公共の福祉（定説）は、「表現物に特定の誰かの人権を侵害した内容」がある場合のみ適用される。
弱いパターナリズムがこれに該当しない以上、みない自由権などという人権は存在しない。
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>>688
くだらない。
そこまでわたしを誹謗するなら、

＞くろは気分と喧嘩の都合でころころ言うことは変るのは
＞（下手すれば朝晩で変る）

これを「客観視に」確認できるログを提示してください。
単なる印象論でなけばの話ですが。

>>690
パターナリズムを無視しているアホ共の理屈のことだよ。

>>692
最近の行動だと、コン監法案のときに
朝は反対運動のレスを投下しながら晩にはこのスレでするなと
暴れてたとかｗ

東京都青少年健全育成条例は、児童の健全育成という弱いパターナリズムの問題であり、
あのスレの反対派もかなりの割合でそこのところをはき違えてる。

>>695
手のひら返したーーー

>>694
それは単なるあなたの記憶だろ。

「客観視に」確認できるログを提示してください。

>>694
そんな事実はないな＜ヲチスレ過去スレ見るに

>>696
ほら直ぐそうやって、わたし個人の問題にすり替える。
だから、２ｃｈの反対派はダメなんだよ。

対話の筋道が分かってない。

>>687
> 未成年者への表現物閲覧基準に審査団体のソフ倫が絡むのは当然の成り行きであって、
> エロゲーとの関連性は、小さくない。
未成年者に売ってないエロゲーが関連性があるとな。
つまり、どの位大きな関連性なんだ？具体的に詳しく。

>>698
オチスレでは出てなかったとおもうけど

>>693
それは流石に単純すぎて、当然のように使われてもなんとも言えん
パターナルなものがどういう時に認められるべきか、で見解が分かれたら
アナーキズムだと言われそうだ

まあ、ここの２・３人に話しても、仕方ないことなんだけどね。

俺のレス完全にスルーしやがったｗ

>>697
この辺りかな
エロゲ表現規制対策本部717
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1307474288/

>>700
沙織事件。

>>705
ログは？

こういうのでいいのか？

254+1 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ [sage] ：2011/06/09(木) 05:15:06.42 ID:3SET5/IrP (1/5) [p2]
コンピュータ監視法案は今日が山だね。質疑内容に注視する必要がある。

847 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ [sage] ：2011/06/11(土) 03:32:18.03 ID:tdM8dryiP (9/11) [p2]
>>844
だね。「スレ違い」という意見がある以上、コンピュータ監視法関連はテンプレから削除すべき。

851 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ [sage] ：2011/06/11(土) 03:42:04.06 ID:tdM8dryiP (10/11) [p2]
いや、「スレ違い」なら、スレで扱うべきじゃないのは、ごくごく当たり前の話でしょ。

>>708
「スレ違い」なら、スレで扱うべきじゃないのは、ごくごく当たり前の話でしょ。

いつまでも俺から逃げ続ける経験値を一切持ってないはぐれメタル黒豚

めんどくさいな
その人が言いたいのは朝書き込んでいたという事はスレ違いじゃないと思っていのじゃないのか
なぜスレ違いと言う人がいたら急にスレ違いになるのか。スレ違いでないと言う人がいたらどうなるのか
それでくろいつみががスレ違いの範囲を変えたのは個人的な話なんだから、なんでそれが一般的な
話にすり替わっているのか、あたりが気になってんじゃないの

>>709
そのスレ違いと言った次以降のスレ(718や719など)では
コン監反対のレスだらけなわけでころころ変りすぎじゃない？

>>702
表現規制というのはメディア規制であり、表現の自由や人権の範囲といった「個」や「主体」にまつわる話で、
これは強いパターナリズムとして、近代社会では批判される。

けど、コンビニのお菓子コーナーのすぐ裏に幼女陵辱モノが置いてあると困ると。じゃ何ｍ離そうかとか。
これは弱いパターナリズムとしても、近代社会でも肯定される。

あのスレは、こういう素朴な「こういう社会にしていきたいよね」という公共圏の話ができない。

>>713
やっぱり君言ってること変わってるなｗ

いや、変わるのはいいことだよｗ
とにかく君は都条例には反対しないわけだね

>>711
だから、わたしは合意を確認してるでしょ？
何か問題があるの？

>>710
おまえも同じだクソ虫
とっとと消えろゴミ虫

>>714
甘いね。
弱いパターナリズムだからこそ、「教育的な観点」から、都条例を批判できるんだよ。

理屈というのは、現実を織り込まなきゃ駄目だからね。

>>691から逃げるな黒豚
>>691から逃げるな黒豚
>>691から逃げるな黒豚
>>691から逃げるな黒豚
>>691から逃げるな黒豚
>>691から逃げるな黒豚

>>713
うーん、弱い強いというのは何でもって分かれるという意見なのだろう。
自らの生活圏内のあり方みたいな話だよな。それを決定するのが弱いとして
認められる理由がちょっとわからん

>>717
ふーん・・・
要するに君は考えがまとまってないか、（苛められ過ぎて？）いちいち予防線張ってるのどっちかだなｗ

聞き方を変えようか
「コンビニのお菓子コーナーのすぐ裏に幼女陵辱モノが置いてあると困るから何ｍか離そう」という意見には反対しないわけだね？
そして「コンビニのお菓子コーナーのすぐ裏に幼女陵辱モノが置いてあると困るから何ｍか離そう」という意見は「理屈」かな？それとも「現実」かな？
（現実に理屈を織り込んだのか、理屈に現実を織り込んだのか。どっち？）

>>719
ここは、議論するスレじゃないから、もしよかったら、ツイッターで、質問して。
弱いパターナリズムついても答えるよ。

くろいつみ (kuroitumi) は Twitter を利用しています
http://twitter.com/#!/kuroitumi

>>720
あんたはかなりの割合で主観が混じってるね。

おやすみ。

>>721
ん、気が向いたら質問するかもです。

ざっとググってたんだけどかなり入り組んだ話だなー自身の任意的な行為かどうかで
強い弱いを分けるという話もあるけど、それだとかなり生活圏の話とは変わってくるし
国家より小さな公共圏を認めるかどうかでもかなり意見が違ってくるな
うーん、日本における公共ってなんなのだろう。ｌ

というか、「公共圏の話」すら分かってない人が居るんだね。
２ｃｈって、ある意味、凄い。

>>723
例えば、パチンコ店で高校生が遊んでいるのを、社会は放置していいのか？
とか、そういうのに纏わる近代社会の理屈があるのよ。

政敵を殺すべきじゃない。

>>725
それは福祉や善の減少を阻止するような介入って事だよな。そこは解るんだけど
それが実際に行われる場合いかなる理由で正当化されるのか、という部分が
ちょっと腑に落ちてなくてね。

黒豚くん
君が主張しているパターナリズムうんぬんは完全にセカンドレイプと同じもの

>>727
まず、近代自由主義では、子供の意思表示は無効だという基本的な原則がある。
子供は「制限行為能力者」であり、その範囲は、責任能力者である大人が、コンセンサスで決める。

茨城のエロ本自販の判例でも、「社会通念」が合憲の根拠になっている。

>>728
パターナリズムは公共哲学のお話しだからね。
だから、イモー虫の指摘は、いつも的外れ。

もしくは正しさ比べの「言葉あそび」だ。
ゆるやかな公共圏の話に移行できない。

>>722
そうやって逃げていられるのも「２ｃｈ」「ツイッター」だからだよｗ
君をはじめコテの言葉がぜんぜん響いてこないのは君たちに現場のリアリティがないから
現場を持ってる人間は絶対に逃げない（逃げられない）

>>723
つか「小さな政府」だね
必ず失敗するけどｗ

>>725
高校生がパチンコをしてはいけない理由はない

>>732
大学入学したあと酒飲んでいるしな＞18歳

（でも一気飲みは危険ですので止めましょう、また無理に飲ませるのも厳禁です）

俺はパチンコやりだしたの24のときからだから高校生はパチンコしちゃいかん
ダルビッシュになるぞ！

>>735
今パチンコは絶滅寸前、ゴト師の活躍する場はない様なマシンしかないのをパチンコやとは言わん。

>>736
そもそもギャンブルに技術介入が存在すると思ってるヤツが馬鹿

ダルビッシュになった方が良くない？

そうだな
俺もダルビッシュになって紗栄子とにゃんにゃんしたかった

>>737
今のパチスロ屋は中央管制室から全台制御、出玉まで自在に動かせるんだが、
出過ぎなら微妙に止めることも可能だ。それが博打と言えるのか？
偶然の要素を失った物は博打とは言わない。
>>731
リアリティーなぞレスから感じることはないよ、ツィッターならなおさらだ。
つか、しょっちゅう罵詈雑言が飛ぶヲチスレがそれを証明しているじゃないのかね。
それはハッキリ言って、自らの否定だよ。

>>740
あぁ、台制御は都市伝説だから
許されるのはホルコンまで

パチスロは娯楽だよ。制御されたゲームとも言える。
そしてボーナスが、たまに出るそういうプチ賭事ゲームだから、面白くないとな。
故に、規制は少ない方がいい。　

>>741
そうなのか、そうかそう言うことにしておこう。
別にどっちであってもトータルでは変わらないからな。

>>740
俺は相手が罵詈雑言を飛ばしてこないかぎりこっちも飛ばさないし逃げたりもしないけどね
「２ｃｈ」「ツイッター」ですら逃げ癖ごまかし癖のヤツはリアルでも言い訳ばかりして逃げてると思うな

たとえ小学生でも自分の小遣いの範囲内ならパチンコをやってもいいだろうに
禁止する理由がわからない

>>744
なるほど、そう言う意味か、珍しいヲチ民だな。

>>745
インベーダーゲーム≒パチンコ＝何れにせよ大人がするもの。
矛盾しているよね、ゲームはガキがするんじゃなかったのかねえ。

>>731
あたしが、あなたの心に響かせる必要性は皆無だからね。

むしろ、あなたの個人的な主観こそ、全くの無意味。

>>745
ギャンブルは自分で稼いだ金でしろってことだよ
つい最近まで馬券だって学生は買えなかったんだぞ

便所の落書きって認めちゃったら駄目だろ、こんな底辺行為を正当化する為には。

パチプロ小学生とか胸熱

「どうでもいいこと」に関わらない意思決定行動を、
「逃げ」とは言わない。

「どうでもいい」かどうかこそ「主観」だろうがｗｗ
その時「どうでもいい」と思ってたことが実は大事なことだった・・
なんてことは普通の人なら誰でも経験していると思うけどねぇｗ

つか俺は議論における「逃げ」のことしか言ってないよ
「どうでもいい」ことだと思うなら最初から議論に参加するなｗ

ま〜た発狂してるよ

>>748
誰かの心を言葉で響かせた経験あるの？

>>755
君の心に今すぐアクセス

14 ：名無しさん＠１２周年 ：sage ：2011/07/09(土) 14:15:27.05 ID:vTHdwecOP
冤罪というデメリットもわずかに起きるだろうが
犯罪者予備軍のロリコンを事件起こす前に検挙できるメリットのが遥かにデカイ
まぁロリコン追い詰めるには、これぐらいのデメリットは社会は容認するでしょ

>>753
少なくとも、あなたとの対話は、“普通に”考えて、
どうでもいい。

>>755
小学校の読書感想文で金賞を取ったことはあるよ。

人真似トレースの始まりか

>>758
だから「“普通”」に考えて「どうでもいい」は君の“個人的”主観だろ？
議論から逃げるのは勝手だが主観を否定しながら逃げる理由が「どうでもいい」という主観では話にならない
そんなだから君の言葉は誰の心にも響かない

>>759
ほらね
そんなゴミみたいなことしか言えない

>>761
読書感想文の金賞は、ゴミか？
あなたの中では。

というか、響くとか響かないとかも、どうでもいい。
わたしが知る由も無いからね。

>>762
小学生が読書感想文で賞をもらうのはもちろん立派なことだが
おっさんが小学生の時に読書感想文で賞をもらった自慢話をするのはゴミだと言うことだ
説明させんなハズカシイ

>>763
こちらには響いてる様子が手に取るようにわかるぞｗｗ・・・ククク・・ｗ

>>706
> 沙織事件。
へー、今回の都条令と関連性があったんだ。具体的に説明をしてください。

>>763
> というか、響くとか響かないとかも、どうでもいい。
> わたしが知る由も無いからね。
金賞もらったこと＝心に響いたと自ら定義したのに、最後に知る由も無いとすると金賞もらったこと≠心に響いたと定義を引っ繰り返したのかい？

>>764
“ハヅカシイ”とか、それこそ「どうでもいいこと」。
感情論に過ぎないからね。

「コンビニのお菓子コーナーのすぐ裏に幼女陵辱モノが置いてあると困る」も感情論に過ぎませんよ

>>768
ほう。
コンビニはかなりの割合でゾーニングを推進しているわけだけど、
あれは感情論なのか？

>>769
それは論点が違うんじゃない？
現在のコンビニの陳列についてはその業界の話で、
今話題にしているのは貴方が書いた意見が感情論だけしか読み取れないから、
書いた文章に関して具体的に理論的な説明をすればいいんでないの？

わたしは、「子供に見せたくない」あるいは本人が「見たくない者」への配慮は、
必要不可欠だと思うけどね。

公共圏で生活する者として。

>>770
発達心理学的見地から、児童に凌辱物を閲覧させないように配慮するのは、
ごくごく当たり前の話でしょ？

コンビニがゾーニングをしているのは法律（条例等）に従ってるだけだよ
「コンビニのお菓子コーナーのすぐ裏に幼女陵辱モノが置いてあると困る」という感情論が存在せず
「コンビニのお菓子コーナーのすぐ裏に幼女陵辱モノを置く」ことが（スペースの問題で）必要なら迷わずそうするだろうね

「子供に見せたくない」も「（自分が）見たくない」も「見たくない人に配慮したい」もすべて感情論だよ
感情論が商売というリアリティを凌駕しているわけだ
それでいいじゃないか
何が問題なんだ？

発達心理学から説明して、○○の理由だからと繋げていかないと。
この際には引用した書物等関係書籍もつけてね。

科学的ファクトがあればゾーニング推進派もあんな曖昧な説明はしてなかろ

>>730
言葉あそびは君の脳みそそのもの。
いい加減さ、屁理屈こねくりまわして>>691という現実から逃げるのやめてくんないかな？
完全に外在的制約論だから。
…で、永遠に無視する発言はどこへ？
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>877 名無したちの午後 sage 2011/07/09(土) 17:44:53.19 ID:Qi5uLIWq0
> 政治闘争は表では見えない。
> ただ、表で叫んでいる奴が自粛推進の人間と思うな。
> 手のひらは何枚返しても減らないようじゃ無けりゃ、
> 企業じゃ生きていけんよ。つんぼ桟敷で取次自称する奴が
> ツィタデレで呟くか、その言葉の言い回し、単語、をツイッターで出た時間と
> その他の動きと時系列に並べてミソ。

> 見えてくるものがあるぞ。

規制派は終わりだよ言い続けてた人の意見。
見えてくるもの外しまくりだよ。

109の予測はあまり当たらないからな
床屋政談ベースの知識に陰謀論を振りかけたものってところか

　
黒豚を表現してるもの→人権衝突←黒豚
　
これが表現の自由が制約される公共の福祉ってやつな。
で、エロマンガや合法エロビデオがこれに当てはまるか？
どう考えても当てはまんねーよな。
つー事で君のパターナリズム論は完全に外在的制約論（ようするに人権侵害うんぬんが関係ない社会的法益論）って事になる。
よって「みない自由権という人権」は存在しない。
過去に君は「万人がみたくない表現ガー！」と言ってるし、もう100％言い逃れできないよ。

＞（ようするに人権侵害うんぬんが関係ない社会的法益論）
やっぱりただのアホだｗ
失せろゴミ虫ｗｗｗｗｗ

>>777
＞773 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2011/07/07(木) 22:09:39.09 ID:jxDtSb9z0 [69/75]
＞>>768
＞要するに確信が持てない情報だって事だ。
＞自分でハッキリした情報を掴んでいるなら書けるさ。

＞代議士さんの電凸や県警のへの電凸で、会話内容応対内容を書けるのはその為だ＜ハッキリしているから

109は思わせぶりな事を言う前に
自分の言ったことをまず見返せw

>>780
ん？ん？
人権侵害の意味わかってるか？
侵害されなきゃ成立しないんだぞ。
社会的法益論は未然抑止と風潮が規制理由だからな？

>781
昔から109は他人が思わせぶりな事言ったら｢思わせぶりなことを言うな｣と叩いて
自分が同じ事されたら｢腹を読んでくれい｣ですっとぼけてるだろw

>>780
相手するなよ。2chで騒ぐだけなんだから。
そこは、『凄いでちゅね、さすがイモー虫』って言っとけばいいだろう。

なるほどね。
行政権力が規制に突き進むのも分かる気がする。

他者の見ない自由への配慮を、感情論と切って捨てる輩が実存しているんだからね。
行政に対処を望む敵対者が出現してしまうのも道理。

>>785
で、エロマンガエロビデオをテレビで流すと誰の人権が侵害されんだ？
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
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>>785
行政の話はしてないよ。
貴方が言っている発達心理学の説明は？

>>787
人間の成長段階に於いて、物事を善/悪の区別無く受け入れる時期があるのよ。

それは教育のお話であって他人によって「みない事」を強制するものではない。

>>788
で、引用した書物は？
まさか、ボクノカンガエタサイキョウノ(ryではないと思うけど

>>790
あっそ。

あなたもイモー虫と大差無いね。
答えて損したわ。

つかガキに定価売りのコンビニなんかに行かせるなよｗ

>>791
いや、発達心理学見地からと言うからには詳しいのかと。

あとイモーと一緒にするな。
あいつは法律の目的を独自解釈し、それによってボクノカンガエタサイキョウノリロンでやっとる時点で説得力が皆無だわ。

>>788
正確に言うと「受け入れる」ではなく真似るわけだが、野生動物の刷り込みと同じで
「正しい方向性」は本能的に決まっている
子どもは「コンビニの幼女陵辱モノ」より親の言動を優先的に真似るよ

つか「コンビニの幼女陵辱モノ」を「見ない自由」といっても表紙とそれとわかるのってあるか？
字を理解できる歳の子どもなら「善悪の区別」はつくし

イモー虫あらためリロンの騎士

>>793
＞あいつは法律の目的を独自解釈し、
↑
具体的にどこが？

>>795
少なくともポプリクラブとか快楽天が成人コーナーにゾーニングされ始めたのは、
都条例改正よりは、前からだね。

>>797
>>440
凄いでちゅね、イモー虫

>>799
児童ポルノってのは被害者がなきゃ生まれないんだから個人保護（個人的法益）が目的なのは明白なんだが。
目的にも児童の権利・児童の保護とあるし、ね。
で、どこが独自解釈なんだ？

>>800
ハイハイ、凄いでちゅね、イモー虫

>>801
世襲の場合はいつもソースがないからそれで済むが、この場合のすごいでちゅねは的外れとしかいいようがないね。

っていうか、凄いカオスだね。ここ。

黒豚くん、もう一度説明するね

　
黒豚を表現したもの→人権衝突←黒豚
　
（※表現上、黒豚というコテを特定の個人と仮定した場合）
　
これが表現の自由が規制されるロジック（公共の福祉：定説）な。
　
エロマンガやエロビデオの公開がこれに該当すんのか？ｗｗｗ
　
該当しないのは明白なんだから今すぐ精神科に行け。
　
確実に頭のネジ外れてっから。

最近心に“響いた”言葉のゲーム
http://www.ludomancy.com/games/today.php?lang=en

>>771
＞ わたしは、「子供に見せたくない」あるいは本人が「見たくない者」への配慮は、
必要不可欠だと思うけどね。

＞ 公共圏で生活する者として。
それを公権力でやると、この度の東京都による改正青少年健全育成条例になるわけだ。

“見ない自由”ってのはあっていいんだよ。
ただ、それは個人の権利としてであって、公的にやろうとするとどうしても表現規制を伴ってしまうんじゃないかと。

>>762
うん、大抵のご家庭が｢もうこんなの置いてく場所ないっしょ｣と、工作や教科書と一緒に処分してます

小売が売らなくなる事を
表現規制と定義するのかどうか。

これは散々言ってる事だが、自主規制という名の立派な規制

僕の考えた最強のロリコン

パターナリズムについて
質問する前に考えてしまったのだけれど、自己決定というのが
近代の成立の条件であるとして、それを阻害しない。本人の任意性
を阻害しない場合にパターナルな物を認めるというのが、弱いパターナリズム
である。ただし、そこに合理的推測を含める考え方があると。
そして子供の自己決定能力を未熟として、任意性を認めない考え方がある。
ここまでは、正しいかどうかはともかくとして理解できる。

で、問題となるのは[大人がコンセンサスで決める]という部分だね。
パターナリズムが急に注目されたのはモラリズムとの区別にあるように思う
リバタリアニズムに対するアンチテーゼでもあるのかな？
善という価値観で定めるモラリズムではないが、人の自由意志に介入する規範
としてのパターナリズムとは何か。上の例であれば自己決定の不在が理由だろう。
で、コンセンサスで規範を定める、というのはモラリズムでも可能だ。
ではモラリズムでではないコンセンサスを得る規範とはなんだろう。
もうちょっと考えてみる。

↓LibertyとFreedomのニュアンスの違いは？

おかわり自由とおさわり自由の違い

水遁されねえと分かったらクズが沸きやがって

ショタ世襲ってどうよ

>176 名無したちの午後 sage 2011/07/10(日) 14:07:46.28 ID:boDJCTjh0
> 週末になると荒らしが沸くのが定例化してきたなｗ
>177 名無したちの午後 sage 2011/07/10(日) 14:10:49.04 ID:0r6NSlLm0
> 週明けのやる気落そうって腹だろ

匿名掲示板を荒らされるとやる気落ちるってどんだけ繊細なメンタルなんだよｗ

馬鹿の考え休むに似たり って、あのスレでよく分かったわ

被害妄想と疑心暗鬼が酷いな
しかもそれは本人だけの思い込みときてる
カルトに嵌る人

>183 名無したちの午後 2011/07/10(日) 14:25:23.39 ID:KcaHD3R70
> >>179
> むやみやたらと周りを煽ったり、情報の精度や過去ログ等も調べず突撃したり
> ほっときゃいい相手に食って掛かって、あげく余計な言質取られたり・・・
> 最近増えた気がするよ、そんなヤツ。

> そういうのに限って、自分は弁が立つと思っているのが頭痛い・・・

>185 名無したちの午後 sage 2011/07/10(日) 14:32:02.95 ID:o9p+8ufG0
> >>183
> エロゲ規制でこのスレが立ったときはまだ人がそんなに多くなかったからなぁ
> 都条例で一気に人が増えて裾野が広くなった結果だろうな

> コミュニティの一生を彷彿とさせるな


>裾野が広くなった結果だろうな
>裾野が広くなった結果だろうな
荒らしに構う事＝視野が広くなった？

本スレ発の活動やそれによる結果がハッキリしないにも関わらず
規制派は本スレを荒らせば反規制活動を妨害できると判断している
彼らいつになったらこの矛盾に向き合うんだろう
くだらん推論をダラダラと重ねるよりも
自らがやったことを元に議論した方がはるかに有意義だろうに

荒らしていると明言してる規制派がいるからしょうがない

妄想がひどいな
オレに言わせりゃ雑談してる連中は全員荒らし
誰が荒らしかわからんレベルじゃん
わかるのはＡＡ貼りくらい

>>822
黙れナッ○

今日はナットウの日

あるレスが誰によるものかをどう特定するんだ
規制派の一人がそう明言していたら
それらしいレスは全て規制派による妨害活動なのか
不明瞭な根拠からの断定に反対しつつ
敵認定している相手には平気で同じことをやっている
合理性もなけりゃ一貫性もない

一番荒らしは109なんですけどね妬みによる実際にパイプ持ってる人叩きによる荒らしが酷い
指示するのは大好きだけど指示されるのは嫌いでAA荒らしの雑談による荒らしも酷い

>>827
バイブに見えた

>>826
特定できるのは１０９のレスだけ、簡単すぐる、あとは見分けるなんて無理。
解る奴はエスパーだろ。ここも荘だし

役に立たない109の分析始まったな。

ヲチの分析力はピカ一だからな。

109は軍事ネタで意味不明な事言う屑だしな

>>831
ヲチにナニを期待しているんだ？

2chの流儀はそれとしてあるからなあ

クソ溜にはクソ溜のルールがある！

世紀末覇者ぱぎゅう

>>835
ヲチ民、コテ、最悪民、ニュー即民、VIP民、俺は差別しない。
皆平等に価値がない！

次から、このヲチスレに掲げようか。

ヲチ民、クソコテ、荒し民、最悪民、ニュー即民、VIP民、俺は差別しない。皆平等に価値がない！

>>838
え、掲げないと確認できないの？
元よりどんな価値があったんだ？

>>838
ニコ厨も追加で

両生類の糞をかき集めたくらいの価値は

光あるところに影がある
まこと栄光の影に数知れぬ名無しの姿があった
命をかけて歴史をつくった影の男たち
だが人よ 名を問うなかれ
闇にうまれ 闇に消える それが名無しのさだめなのだ

世襲！ お前のチンポを斬る！

>>838
ふたつで十分ですよ

サスケきゅんのチラリズムﾊｧﾊｧ

なんかツイッタに書き込みたくない気分なのでここでつぶやいてもいいですか？

いいですよ。

相手にされたくて必死なんだなｗ

>>847
人生に疲れたのよ

福岡のラーメンブログ読んでたら前に好きだった女の子と一緒に行ったラーメン屋が出てきて凹んだ

あなぁーるまぁーんこぉーう！

くろなんとかさんって引退したんじゃなかったのか

引退したのはトモエだろ
復活してるが

Unzip!は永遠に不滅です。

http://labaq.com/archives/51154697.html
アメリカのペンシルバニア州で、14〜15歳の女子高校生が携帯電話で自分のヌードを送信したことが発覚し、逮捕されました。

「クロ！クロ！クロ！どいつもこいつもクロ！
　なぜだ！なぜやつを認めてこのおれを認めねえんだ！」
「貴様は長く生き過ぎた」
「えひゃい！！」

>>855
元ネタを詳しく

>>853
いや、あと数十年経ったら使えなくなる

>>856
たぶんアミバ

たしかに神経を病んだやつが増えてきたように思う
ttp://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20110709/

突然発作的に自殺するので、油断がならない病なのだ。
大丈夫と思ってたら、いきなり葬式とかよくあった。
そのたびに面罵されるという。。。

１０９って相変わらず自分は雑談するけど他の誰かが雑談してそれが気に食わないければ消えろって言うんだよな
まずお前が消えろよなと思うわ

>>861
雄とは本来そういう生物ですがな

男は強くなければ生きていけない
優しくなければ生きていく資格がない

女は女に生まれるが
男は男に生まれない
男は自分で男になるのだ

最近の相棒の再放送でそんな事を言ってるのがあったな

あるあｒ

リベラルとは常におかしな事しかしない人達で、、
保守とはそのおかしな事をする人達を止められない人達

誰の言葉か忘れたが、こことあそこの関係だな

>723 名無したちの午後 sage 2011/07/11(月) 21:51:48.49 ID:u5XT/g8U0
> 自粛案のについて動きは無かったか、
> 生殺しだなあ、早く楽にしてくれんかねえ。

この人が作家ならわかるんだが、自粛案の動きが彼或いは彼女に関係あるのだろうか？

オフィーリアは尼寺へ！おまえは病院へ行け！

>739 名無したちの午後 sage 2011/07/11(月) 22:57:21.23 ID:ZZtOGct50
> 秘密裏にするなら漫画家や作り手の人が声あげないともう手の出しようが無い
手を出すってメールや電凸の事かな？
他社に外部から手を出せるって凄いね。

左右の思想を匂わせたり、支持政党をハッキリさせちゃってる連中には、
作家も出版社も実際に行動してる人達も警戒して距離をおくだろうな。

やあすっかりここも本スレ別館議論支部になってしまったね

ま、イモ次第だけどねｗ

>>865
たぶん>>863のことだと思うが、まさか出典しらんとか？

>>873
本スレ見ると嫌われてるのな、イモー虫。
頼むってのがスルーか断られてるかしてんの見ると。

>>875
１０９は芋にメチャクチャ甘いけどな

109といもー虫だとまだいもー虫の方がまっしだがな

んー
109先生は何様のつもりなんだろう

>>878
かみさま

>>879
そうか、神様なら仕方ないな
しかし今までオチスレとかクズの集まりと思ってたけど今日の109見てスレを離れる人の気持ちが分った気がする

>>880
全く同意

と言うか自然消滅させようとしてないかな。

つか軍師様気取ってるけど結果として逆なことしかしてなくね？

特に地震以降ひどくなったまま戻ってないからな
スレの可読性を下げてるだけだし、方針はあてにならないし
逆神様化してるよ

>>882-883
別にどっちでもよくない？
迷惑被ってるわけでもないし。
ただ109の設定も飽きてきたから、世襲みたいに新たな設定を作るべき。

>>880>>881←くろ
>>882>>883>>884←イモ
>>885←世襲

>>886
かかったな、阿呆め！

うへぇ！

俺、パソコンで文字うてない症候群なんだが（笑）

まあ普通は指でうちますな
どんなに小型でもパソコンで文字をうつのはたいへんでしょうな

さすがにそれは小姑みたいだな

109はAA貼りさえしなかったら面白いのに

それはない

無いな

ありえない・

「ないアルよ」
「あるのかないのかどっちなんだ」
「たっ　たからっ　ないアルヨ〜」
「どっちなんだ　あるのかないのか」
「ないないアルあるよ　アイヤ〜　ないアル　ないア　るないアルない〜ひょんげ〜!!」

なんでそんなに北斗好きなんだよ

>>897
何と言ってもメジャーで、流用できるセリフ回し多いし
スーパースター列伝も面白いセリフ回しあるんだけど、知られてないから

なんか本スレで私を異常に憎んでいる方がチラホラいるみたいですが、なんでっスかね?・
まさか、私が友人の仇打ちのためにロッカーにあった教科書全てを焼却した木内君ではないと思いますし
というか教科書持って帰れよ木内

>>899
単純に邪魔
二度と本スレに書き込むなよ

残念ながらちんぽに命令権はない・
とりあえずちんぽちょん切ってからお願いします

>>899
結構気にしてんのねｗ

>>900
規制派もNGに出来ればいいのにねｗ

ではシステム復旧次第水遁します

言論弾圧には屈しないｗ

>>902
うむ、あの木内という男は実に執念深いですからな
二十数年経って相手が忘れた頃に放火しに来てもなんら不思議ではない

よし、捨てクレカで応戦だ

>>906
で、社員証は？

まさに因果応報、カルマですなｗ

やったこと、やらなかったこと、すべて自分に却ってくるとｗ

>582 名無したちの午後 sage 2011/07/14(木) 11:42:41.57 ID:Z5M//fNC0
> >>580
> 本来の児童保護は蔑ろだしね
> 京都府民は堪ったもんじゃないだろ

児童保護、児童保護、言ってるけど児童保護の現場なんて誰も見に行ってないだろう。
規制派、反対派の両派ともに。

ここのID:dWTjeCOY0と向こうのID:Sk+Nvz61Pって名無しの世襲じゃないかw
名無しだと微妙な新設定でてくるんだなw

>>910
どこどこ？どこら辺が新設定よー

かかったな、阿呆め！

敵は多いな、滝……
いや……たいした事はないか……
……今夜は、お前と俺でダブルライダーだからな

昭和ネタはスレ的に鬼門ですなｗ

これは一応平成ネタだろw
spiritsネタなんだから

なぁに、アイタペアペアだ

・非常識な前提を「常識」として行動する。
・「芸」を絶対化して合理性を怠る。
・「動員数」だけをそろえて実数がない。

は、なるほどな と膝叩いた。
奥田碩が「ぜひ読むように」と勧めただけあったわ

>680 イモー虫 2011/07/14(木) 18:43:02.17 ID:ze0czUHhO
> >>674
> 無能な味方
> バカな味方
> は要らんぞ
> まあ、無能でもバカでも俺様に忠実に従うなら受け入れてやる

ネットで頑張りゅ。

＞756 ：イモー虫：2011/07/14(木) 21:43:55.55 ID:ze0czUHhO
＞>755
＞おまえ俺に散々絡んでくるキチガイだろ？

一皮むけたイモー

イモーってこんなに馬鹿だったっけ？
前から？

トリがないんだから何代目のイモーかわからん

>>920
トリないし。本人かわからん。世襲かとおもったよ。
あと、頭良かったら司法試験受けて受かってんじゃね？
まあ、生活時間帯が昼から翌朝までネット。睡眠。昼から翌朝までネットの過密スケジュールのようだし。
コテはみんな忙しいんだよ。

オチスレらしい流れで結構ですなｗ

イモーが一皮剥けたらしいので私も一皮剥こうと思います
何時までも包茎でいられませんし

>766 名無したちの午後 sage 2011/07/14(木) 22:43:35.94 ID:r+gK6cXz0
> 京都は地元アニメのけいおんを児童ポルノ認定するなんて正気の沙汰じゃねえな
> 全国のけいおんファンが黙っちゃいねえぞ

いったい何が始まるというんです？

ワールドウォー

>>926
Civil War

応仁の乱

正気のサタディナイトフィーバー

ハリーポッターと女教師、魅惑の放課後

パイパニック

あっキリンも象も氷になった！！！

あ・・ボクはいいです・・・

世襲は水遁が脅しになると思ってるのがお馬鹿でいいなw

suitonをユーザーができるアク禁か何かと思いこんでるんじゃないの
スレ建てしないし、連投もしないは奴に痛くも痒くもないだろw
携帯にsuitonとかアホな事も言ってたしな
というかあれでsuitonとか、むしろ逆に●焼かれるぞw

水遁されたらCookie消さないかんくなるし

950過ぎたら、世襲さんに次スレ立ててもらおう。

核兵器みたいなもんだなｗ

>968 名無したちの午後 sage 2011/07/15(金) 20:24:57.17 ID:oEJnlVuS0
> 厨二といえば都のとき散々邪魔した黒のなんたらはどうしてるんだか

くろたん凄いな。リアルでこの人の邪魔をしたんだね。
まさかあのスレに書き込んで邪魔をしたじゃないとは思うけど。

分ってるとおもうけど黒の騎士団の事だろ

一番水遁されて文句言えないのは109だろうなｗ
AA荒らし、スレ違いの雑談のオンパレードだしｗ

>>940
そんなコテいたっけ？

>>941
確か2日位徹夜で書き続けてなかったかな？

2chには明示した形では着てないでしょ？＞黒のなんとか

>>935
今の水遁は仕様変更されてることに気づいてないんじゃねーの
つーかキャップ持ち以外水遁ほぼ出来ない状態だし
その上クラックされとる

そもそも、なんで運営は忍法帖っつー糞システムを導入したのか

>>945
�@panda-world と Eaccess（emobile）はどうやったら規制されなくなるかを考えてみる←発端
�A!ninja実装※OCN、Plalaは忍法帖対象外ISP
�BLv=0に叩き落す水遁（!Suiton）実装※!Suitonを実行するとLv-10となる
�Cスレストさせる土遁（!Doton）実装※!DotonはLv-5で相手のダメージは10
�D水遁土遁を無期限停止中。忍者用★テスト中
�E相互監視&登録制の忍者♪ツリー構想発表
�F忍術ruleから作り、実戦式のtest段階へ
�G忍術に●が不要、level down設定もなくなる
�H水遁に●の一時停止機能が追加
�Iαツリー(家系図型)のtestを終え、βツリー(目的別小隊)のtestへ
�Jくらっく←今ここ

ガチがどうか知らんけどこんなことがおきとる
【緊急速報】忍法帖のソースコードが流出
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310735491/

>>944
わざわざ養子縁組してもらいました

>>947
…これはｗ

109は名無しで書きこんでますなｗ

それはそれでいいんじゃないか

何かあると自公はダメとか必死に引き締めはかってんな
勝つ気ナシ、サヨク運動が運動する事が目的と揶揄されるわけだ

あれは単なる愚痴じゃね

>67 トモエとアイリに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU sage 2011/07/16(土) 00:32:21.62 ID:jzQYiJUG0
> バイトの収入が入ったらコン研に寄付しようかな・・・。
> 今は、本業だけでは食っていかれないので副業も兼業中。

自営業だっけか？大変だな。

109も見習え！

大変は大変だけど宮仕えにはない自由は代えがたいですなｗ

橋下とかでると、とたんに正体表すなあそこ

世間では表現規制に反対するのはネトウヨらしいですよ
ってか、右も左もいるだろうけど橋下も表現規制面ではスレ的に相性がわるいんじゃね

大阪で条例通してるのにあの発言したらそりゃ叩かれるわ

橋下に批判はいってないんだ
光市の最高裁判決で裁判所に批判がいった話だよ

＞130 名前：世襲 ◆SesyuuTgng [sage] 投稿日：2011/03/18(金) 11:47:30.47 ID:tmSoLa6p0 [1/4]
＞被災地を捨てて他の場所に被災者を移せと主張するバカが知事な府、それが大阪

世襲のこれ思い出したｗ
この三十分後枝野が同じ事を発表するｗ

世襲先生、次スレお願いしますだ

世襲の文句は俺に言え！

世襲の文句は俺に言え・・？

>>964
ああ〜ん？
あんた、世襲に文句があんの!?

＞＞965
世襲への文句は俺に言え！だなｗ

そんなことより次スレさつれていってくだせ次スレさつれていってくだせ

世襲さん次スレお願い。

>>967
次スレの文句は俺に言え！

世襲先生ステキ！♥♡

新スレまだー

世襲つかえねーなーw

新スレの文句は俺に言え！

世襲さんを悪く言うな！

世襲さんはな・・世襲さんはな・・・・ちっきっしょーーー！

でも俺が立てるとしたらお前らが不愉快になるように立てるけど
それでもいいの？

スレタイは変えちゃダメだよ！

超変えるし
世襲をオチして褒め称えるスレにするし

エロゲ表現規制対策本部(笑)を生暖かく見守るスレ11
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1310915331/1

はいはい、新スレ新スレ

それじゃただの派生スレじゃんｗ

このスレを乗っ取らなければ！
世襲はやれば出来る子

ちゃんと建てれるじゃん
お前たちにはその両の足があるのだ

世襲ﾎﾙﾎﾙタイムが終わったw

>>979
え？ｗ

>>979
もうおまえに用はねえよ

失せやがれカス！！

>>982
あぁん？
あんた、世襲に文句があんの？

次スレ建てで皆で持ち上げてから調子に乗った所で梯子を外すなんて世襲が哀れじゃないかw

負け犬は一生負け犬さｗ

>>985
負け犬の文句は俺に言え！

さっさとやっちまえばいいのにビビってグズグズしてるから他のやつに食われちまったんだろうが童貞ｗ

>>987
童貞の文句は俺に言え！

世襲は最近覚えた水遁や土遁と言う単語をひけらかしたい小学生か何かかw

んにゃ、忍者登録しました

>>989
世襲は覚えたての言葉を使用したいお年頃なんだよ。
前は愛人とか幼女とか使ってたし。

本スレは削除依頼云々でナニを荒れているのだか。
削除されるときは削除されるべ。荒れてる理由がわからないな。

削除削除言ってるのはくろだなｗ

黒なんとかって引退したんじゃなかったけ
本スレでは

サヨが自分達基準で気にいらない連中を追い出す
↓
追い出したはいいが残った連中は被害妄想と思い込みの固まりで話が通じない
↓
仲間と思ってた連中に失望した人から次第に離れてく

濃くなる一方だな

>921 名無したちの午後 sage 2011/07/18(月) 20:09:16.70 ID:bsn0Tf/G0
> 利権に群がる「規制派」の稼いだ金とエロとはいえ才能と命削った作品で稼いだ金が等しいか？
> 俺は等しいとは思えないな〜

どっちも同じ金。等しい。
仮にこれで貨幣価値が変動する世の中があったとしたらそっちのほうが恐いわ。

エロ漫画で稼いだ金なんて価値ねえよｗ
血と汗にまみれて稼いだ金と一緒にしたら肉体労働者に申し訳ないだろ

肉体労働とかド低脳のすることだろ

うるせえ坊主
お前らは彼岸にちょろっと来て訳分からん事ブツブツ読むだけで金取りやがって

1000なら黒なんとかさん復活。

1000ならうんこを

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