>>714 個人的には好き好きじゃなかろうかと思ってる
やっつけ、期待はずれ、シュールの3Dゲーという意味ではどっこいだし
まあ話題的には開発者光臨の恋愛+Hのが美味しそうだが
俺の中では目下その二つが双璧で媚薬紅茶が次、離れてwhite・コイカツって感じだ
詰んである勇者と彼女に花束をとPrimary Stepのどっちに手をつけようかな
選評きてない勇者と彼女に花束をにすれば?
Primary Stepはまるで去年のKOTYiEを1本で体現したかのような
大きく突き抜けたものは無いけど、あれこれ一杯満遍なく詰まってるクラスター爆弾状態なんだよな
>>678 勝敗でシナリオ分岐するのにCPUがチョンボとかするからかなり頑張らないと負けれない
みつみ絵によるフルアニメーションが売りのはずが全然みつみ絵じゃない
>>717 パッチで駄ゲーまで落ちちゃったのかー
なら仕方ないなw
>>719 パッチがなければ恋愛+Hの方が上だろうけどパッチでクソ度大分下がったから総評書く人次第かな
話題性やキャラに釣られて爆死した儲(俺とかw)も居る事考えると恋愛+Hに軍配上がりそうだが
このまま残り半年何も無ければ、ね
>>724 恋愛+Hをプレイしてるけど、パッチ以前に作業ゲー未満のできに苦笑するな
細切れすぎる内容に、短時間で繰り返される数秒の読み込み
気持ちの流れを、ぷっつんぷっつん切れさせるのは
イメージとして電波状況の悪い携帯電話で行われる恋人との会話って感じ
あ、君のことが (ぷっつん)
え? なに、私のことが、どうしたの?
だから、君のことが好きな(ぷっつん)
ほんとに?
そうさ、ボクは君のことが(ぷっつん)
見ようによっては、電波が切れても無感情で、繋がると何ごともなかったように、また愛を語り出すって感じで
すごくシュールなんだけどさ。
イメージが少しでも伝わるといいんだけど。
大帝国君は大帝国より総評で触れる価値があると思ってるぞ
なんか名言っぽく見えなくもない
>>726 「大帝国君が多数出没した」とか入れるといいかもしれん
大帝国はアリスの中じゃクソゲーかもしれないけどこのスレ的には駄ゲーかどうにかクソゲーって感じだよな
選評そろったら次点もまず無理だろうな
有名なとこは思い入れ補正が強いからな
去年ならいい線いってたと思うが、今年は上位陣魔物過ぎるからな。
大帝国が入ったら騒いだ物勝ちの印象与えることになるな
>>731 まぁないだろ
家庭用のイヤーでFF・ドラクエが糞だったから入賞させろ!とか言ってるのと同じさ
エントリーに入ってるから、大賞次点総評に触れる触れないは総評案を書く人次第
今騒いだって逆に入れなくすることも又無い
・同ID or あからさまな単発IDで50レス以上の連投
・すぐに「信者乙」「社員乙」という表現を使う
・ゲームの内容の話をしない、したとしても丸コピペ
・エロゲとはまったく関係ない話を始める
ここまで説明すれば大帝国本スレで暴れていた連中の正体は分かるよな?
俺か!
いやいや俺だよ
こっちくんなよ
最近、また変なの湧いてきてる
迷惑だ、マジで
すげー迷惑なスレだな
KOTYeがどうとか言ってるやつが
粘着してたなそういえば
すまん
誤爆した
釣られすぎワロタ
選評も無いのに何言ってるんだあいつらは
ここ的に少し期待できそうだった紫の新作、延期してたんだな
ミラノスはPS程ではないと思うからあんま期待してない(ここ的な意味で)
勇者と彼女に花束をに手を付けてみた
まだ途中で誰も攻略してない状態だけど
ボイス含め無音になるシーンがあるとか立ち絵とCGで別人過ぎるとか
魔法使ってるときの指が変とか文章に繋がりが無いとか
ヒロインの一人が理不尽な理由で別のヒロインをけなして喧嘩誘発とか
1つのダンジョン潜ってるのに描写がほとんどない上に何日後の連続とか
ボイス音量の差が広すぎて煩かったり聞きにくかったりとか
暗転時になぜか出てきて消えるテキストウィンドウとか
いろいろ気になる部分は多々有るけどよくある普通の駄ゲーって感じ
パッチ当てずにやればここでお世話になるレベルになるんかな
>>744 冷静に考えるとこれで「駄ゲー」になるってのがエロゲーの奥深さだわ
>>744 >魔法使ってるときの指が変とか文章に繋がりが無いとか
ヒロインの一人が理不尽な理由で別のヒロインをけなして喧嘩誘発とか
1つのダンジョン潜ってるのに描写がほとんどない上に何日後の連続とか
ここらへんは駄ゲーですむけど
>ボイス含め無音になるシーンがあるとか立ち絵とCGで別人過ぎるとか
暗転時になぜか出てきて消えるテキストウィンドウとか
これはもう間違いなくクソゲーだろ
体験版の時点で回想シーンがエラーで見れないとかバグだらけだったよな
>>748 2010基準だと結構盛り上がりそうなネタなんだが
2011基準だと目立ちにくそうって感じがする
Primary Stepと同レベルのクソさではありそうだが
セーブできないって大型の地雷が既にセットされてるからな
その本命を目立たせない、もしくは著しく際立たせる小型の地雷って感じかな
2011年ならでにけりは次点にすら入らなさそうだな
去年は割と平和だった、それだけのことだよw
去年は作品のレベル的には平和だったが、総評の決定は地獄だったな
今年はわりとレベルの差がはっきりしてる印象があるから大丈夫だろうか
上玉が沢山出てるけどまだ七月だからな
最近は落ち着いてきたが年末とかどうなるかまだ分かったもんじゃない
>>756 さりとてこの半年の内容がただの前座になりさがりでもしたら、第二のアイショックに
なりかねないがなw
花束進めれば進めるほど突っ込みどころが増えていくw
王様行方不明→姫パニック→宿に戻って姫が落ち着くの待つ→その夜〜
→直後に場面変化なしで「翌日には落ち着いた」→何事も無かったかのように初日夜の会話続行
告白&初H→翌日もH→それからしばらくが経ち→昨日や一昨日みたいに〜
とかライターの記憶力は大丈夫なんだろうか
バグがパッチで駆逐されても中身が酷いのは変わらないもんな
KOTYe基準だと内容も酷いバグゲーがあってもバグが取れるとそこで評価が下げ止まる事が良くあるけど
実際は相当アレなゲームも多い。次点未満=大したことないとは限らないんだぜ
まぁ地雷であることには変わりないしな
>>758 多分別々に書いたのを整合性考えずに並べてるからそうなってる
ライターが複数いて調整能力がない奴が上にいるとそういうことが起こるね
まあ業界じゃザラな話だけど、それにしてもそこまでひどいのはレアだなw
>>761 勇者(ryはライターひとりだったような気が……
ダンジョンマッピングせずに三叉路とかで石置いて目印にするとか、それを提案する主人公が優秀な冒険者とかわけわからん
誰かが怪我すると平気で2,3日経過させるのに、いつまでたっても終わらない祭り
魔王の伏線ほとんど投げやりで、魔王が最後当然出てきて、ヒロインにご都合主義で女神の力がやどって魔王死亡
終わってみると祭りの必要性がわからない
2周して投げたから記憶あやふやだが、突っ込みどころは多いゲームだった
俺が花束で一番驚いた突っ込みどころは
姫が倒れていて、姫の意見を全く聞けないにも関わらず
学園長が勝手に薄汚い冒険者(主人公)を姫の護衛を全権委託したことかな。
あらすじだけ書くと、よくあることに見えるけど実際にプレイして確認すると印象が違うと思う。
一番初めの部分で体験版1でも確認できるので、暇だったら確認すると笑えるかも。
結構買ってる人多いんだな・・
でも選評は一つもこないと
「自分を姫だと思い込んでる精神異常者」だと思えば問題はない
最後、「国を捨てるつもりはない」と言いながら、主人公の旅についてくるんだぜ
これを異常といわず、なんと言う
話の流れぶった斬って悪いが、アーベルスレ消えてんな
情報源の1つだったんだが
ちょっとクソしてくる
おう、ちゃんと尻拭けよ
申し訳ありません誤爆しました
大変失礼いたしました
お前はどのスレでクソ報告するつもりだったのか
クソゲーに手を付けるって意味じゃなかったのか
どう見ても自演だろ
よし、解体処理がひと段落したので解析結果のご報告といきます。
ここを追記した方がいい、という点があればどしどし指摘願います。
『勇者と彼女に花束を』
ジャンル:18禁アダルトADV
メーカー:KILIN
発売日:2011 4/8
価格9,240円(税抜8,800円)
クソゲーを語る上で、「見えた地雷」という表現はもはや欠かせないものになっている。
前科持ちである、公表された要点が酷い、面白そうに感じないなど様々で、とりわけ酷そうに見えても絵が好みなので買うという
いわゆる『絵買いユーザー』が多く存在するエロゲー界では毎年毎月のように地雷を踏んで爆死するものが後を絶たない。
一口に地雷といっても千差万別で、踏んだ瞬間足が吹っ飛ぶタイプもあれば、毒ガスのように気が付いたら体が動かなくなっていたような
タチの悪いものもある。地雷があって、地雷ソムリエがいて、処理班が解体を試みる。これでエロゲ業界は回っていると言われている。
…とはいえ、見えた地雷は踏む側が身構えているケースが当たり前なので評価は萎みがちになるのは否めない。
ところが世の中には「地雷」であることを芸の域にまで昇華することでマイナス面に好評価を受けるものも存在する。
今回はその1つとして『KILIN』の「勇者と彼女に花束を」を選評として紹介したい。
まず、本作が見えた地雷と評された大まかな理由は2つある。1つはメーカーのKILINがクソゲー実績しかない発売元である事。
ただ面白くないだけならともかく、音声ズレやフラグミスなどあからさまなシステム不良を随所に残し、しかも何度開発しても
一向に成長していないという学習能力の低さには定評がある。嫌な予感しかしないと警戒されるのも当然だろう。
2つめは体験版の時点でそのシステム面の稚拙さがど素人でも理解できていたこと。どれだけ酷いかを端的に解説すると、
「音量や声が小さすぎてまるで聞こえない」「誤字が多い」「エラー落ちで終了する」等々…。
ここまで徹底していると、地雷であることをセールスポイントにしたいんじゃないかと勘繰りたくなってしまう。
ここからは製品版の概要を記す。なお、上記の問題は修正前まで「まるで」変わっていなかったことを追記しておく。
【システム】
ゴミ埋立地の上に高層マンションを建てるかのような、無茶で無謀でガタガタなシステム周りは本作でも健在である。
ホイールでバックログが見られない、セーブ&ロードのショートカットがメイン画面にない(クイックは可)など痒いところに手が届きそうで
絶対に届かない絶妙な不親切は毒のようにじわじわとプレイヤーを苦しめる。勿論これは序の口に過ぎない。
テキストと台詞が一致していない、選択肢が無限ループする、特定のルートが進行不可、見たのに登録されないCG、
BGMや音声が聞こえなくなる、一枚絵に立ち絵が重なって表示されるなどバグも完備でやりたい放題だ。
数回に渡ってパッチは当たり一部は改善したものの、「やはりKILINはKILINだった」という安定の低クオリティである…。
余談だが、スタッフロールで確認できるチェック担当は1人だけ。成る程、不備だらけなわけだ…。
【絵】
一目見ればそれなりに可愛く見えるが、二目見ると何かがおかしいことに気付く微妙な出来ばかりである。
脱臼しているようにしか見えなかったり、構造的に無理がある立ち絵など欠点は多々あるが、もっとも有名なのが
『パッチを当てると限りなく別人に近い同一人物になる』シンシアの立ち絵問題だろう。乳が萎む、等身が変、目がデカ過ぎなど
明らかに前のほうが良かったと言われるほどの劣化なのだが、パッチを当てないと進行不可になったりするので当てざるを得ないというのが現実だ。
先に進めないVerのままで妥協するか、劣化した絵を見せられるVerにするかの二者択一を迫られるのである。どんな嫌がらせだろう…。
総CG枚数は90枚弱。Hシーンは1人あたり2〜3回。話の短さを考えると妥当な数かもしれない。フルプライスでなければ。
【シナリオ】
それっぽい話を書き殴ってみた、という印象。文章として読み難い以前に、文章になっていないシーンがかなりある。
しかも作中で「それから数日後…」「それからまたしばらく経って…」という表現で時間軸を強引にすっ飛ばす部分が多く、
蛇足はないが要点しかないという極めてお粗末な話になっていて、逆に流れが掴み難くなっている。
降って沸いた伏線発生→テキスト上で数日が経過する→唐突に流れ無視してイベント発生→伏線回収したよ! という流れはザラ。
たしかにこの手法なら伏線を回収し忘れることもないかもしれないが、ライターは手抜きやご都合主義と思われる可能性を考えなかったのだろうか…。
世界観はギリギリのレベルで練られているものの、サブキャラなどが殆ど登場しないのでどうしても物語の幅まで狭く感じてしまう。
そこまで水増ししても短すぎな上に数回に渡るパッチを当てても解消しきれない程の誤字脱字のオンパレード。
バグで話が進められないなどはシナリオ以前の問題だが、これはパッチでなんとか修正されたのでアウトだけど百歩譲って良しとする。
パッチは当てられたものの、結局酷すぎるところを酷いレベルまで改善したに過ぎず、
修正不可能な問題点が多すぎてどうあがいてもクソゲーはクソゲーという原点に終始する。
一応絵もシナリオもシステムも息をしていないのに声優は生き生きと演技していたり、BGMは無駄に良かったりと、
出来の悪さが幸いしたのかシリアスな笑いと解釈できる部分も地味に多かったりする。
もう少しロックに突き抜けていれば数年後にカルト的エロゲとして再評価されていたかもしれない。
以上です。指摘ありましたら後で追記しますです
乙
これまたクソいゲームが世に出てしまったものだ
選評おつ
そんなひどいゲームだったのか
選評乙です!
今まで小出しでしかクソな部分が語られなかった分、こうやってまとめると結構酷いなw
まぁオールマイティにクソな分、人によって判断が分かれそうだけどね
言葉としては変だが普通にクソだな
KOTYスレに降臨する超常現象じゃなくて、ただのクソが突然飛んできたようなイメージ
じわじわくる侵食系、ボディブロウ系クソの選評乙です
選評乙です
笑い飛ばせない中途半端なクソさって悲しいよね
選評乙
中身と関係無いが気になった点
埋め立て地は普通に高層ビル建ってる所もあったはず
>>785 明らかにクソな状況でもそんなミラクルがあるという良い話ですね
>>775 選評乙
だがメーカー名間違ってる
×KILIN
○KLEIN
クラインの壺のクラインだったのかw
横レスだがthks
選評乙
ライター1人デバッグ1人でここまでのものができるとはなw
シナリオだけでクソゲー判定余裕なの久々かも
街を挙げての祭りなのに準備してる描写も祭り開催中の描写も観光客とかすらもないし
何日後を何回も繰り返してるのにレース終わらないし祭りも終わらないし
黒フードの男初登場時に主人公が「あの時の・・・」とか反応したあげく
「関わるなと言ったはずだ」とか言われちゃうし
リエルが名前思い出す前に地の文で名前出しちゃうし
さらに姫ルートラストで黒フードの女の正体も突然地の文で出しちゃう始末だし
まぁ挙げたらきりがない量の不自然な箇所があるよね
選評乙
要約するとシステムが不便、絵が破綻している、シナリオがお粗末って感じか
これは中々のクソだな
ついに勇者と彼女(ryの選評きたか
普通にクソという表現が本当によく合うクソゲーだ
選評おつかれさま
パッチ当てないと回想見れないってのもなかったっけ?
体験版で悪かったところが一切直ってないとかどうなってんのさ
選評見た感じチェックろくにしてないっぽいからなぁ
選評乙です
そもそも開発環境がどうなってるのか、疑問だな
同人レベルでも、もっとマシなトコはありそうだ
サブブランドのKLEINシロップ、抜きゲーの方は、
中古価格高騰の名作を出してるのに、本家は本当にクソだな
8年前のそのゲームですら、システム周りもうちょっとまともだったのに
なんで本家の方が劣化してるんだよ(笑)
選評乙
また分かりやすいクソゲーだったんだな
>>775 選評乙
ぱっと読んだところ、よくあるダメゲーなんだね
静止画とテキストと声でみせる、従来型のエロゲは腐るほどでてるから
クソゲにとって当たり前のような手抜きや、ありきたりなミスだけだと
目新しさというか、パンチに欠けるね
>>796 無難すぎるクソだからセーブ無しだった恋愛+Hを見た後だとパンチに欠けるのは仕方ないさ
> KLEINシロップ
こっちは結構良作出してるのにな、ちゃんと用途的にも絵的にも。
なんで本家がこうなるwww
コンシューマにもある○○チームだけはマトモとかそういうのなのかな
>>798 姦禁の実用性の高さは異常だった…
アレもテキストと絵が矛盾してたりするがw
シロップといえば町ぐるみの罠の所か。
汚された夏は良かった、すごかった。
独立して町ぐるみの罠つくったのね。
いつの間に独立してたんだ…寡作なメーカーだからわからんかった。
セーブなしの突き抜け具合に比べたら弱いのかもしれんが、
システムが不便、絵が破綻している、シナリオがお粗末、の三拍子揃ってて
「明らかに前のほうが良かったと言われるほどの劣化なのだが、パッチを当てないと進行不可になったりするので当てざるを得ない」
このネタもあり。
じゅうぶんクソじゃないか?
セーブ無しの例のアレはパッチで
セーブ機能追加されたんじゃなかったっけ。
セーブ無しからセーブ1つに進化したな確か
1つってそれクイックセーブじゃね?
元が元だから
ミジンコがアリに進化するくらい凄い事のように思える
セーブデータを作れるんなら、後は変数管理で同じデータを別保存して複数個セーブできるようにすればいいのになぜ1つだけなんだろう
なんか凄い特殊なデータ構造だったりするんだろうか
付いていて当然のものを後付したところでな
というか足りない部分が多すぎてセーブ機能有無すら氷山の一角に過ぎないんだよあれは
勇者と(ry全ルート終わった
勇者って誰よ?彼女(キミ)って誰よ?花束はどうしたんだよ?
全ルート同じプロットな上に投げっぱなし打ち切りENDかよ
共通パートでは遺跡探索しかしてないのに最奥に行くこともシナリオに関わってくることもなくフェードアウトってなによ
宿屋の主人は隣国の姫を全力で罵倒したり気に食わないこととかは全て主人公のせいにして暴力振ったりとか酷すぎだろ
それにしてもインストフォルダに置くだけの修正パッチって初めてかも
CG90枚もあった?
ところでずっと気になってたんだけど、勇者ってバグFixパッチあててなんで立ち絵がさし変わるの?
パクリ回避となの?そもそもグラデータが由来で発生するバグなんて想像できないんだが、どういう理由があるんだろうか。
絵師の変なこだわりとか?
身内にはウケてるけど外野からみると逆なんて最悪の展開だけは止めてほしいな。
>>777 総評乙
微細な誤字指摘
×降って沸いた→○降って湧いた
普通はスルーするけど、誤字を糾弾する文章で誤字はあれだし。
こういうのはwikiに登録されてから勝手に直しちゃえばいいのかな。
もう総評の季節か。今年は早かったな
816 :
814:2011/07/19(火) 00:55:06.07 ID:SztK9WBQi
自分も間違えてたら世話ないなw
まままも一通りクリアしないと選評書けないのかな?
もし手に入ればプレイしてみたいんだが
常識の範囲内では攻略の努力した方が誠実じゃないかな。
なぜ断念せざるを得なかったかを書けばいい。
>>817 まままはパッチに寄って駄ゲーに改善された
麻雀部分だけ見ても加カンがたまにできないとかあるけど
めくじら立てるほどクソな部分は皆無
明らかに地雷だと思われていたものがそのまま地雷だったというケースか
しかも爆発規模も大方の予想通りという・・・・
でも冷静に考えれば結構な爆発力だよね、これ
821 :
sage:2011/07/19(火) 15:48:02.64 ID:f9Iq0L370
予想の遥か斜め下をいったからな
〃  ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/ ノ ヽヽ
| ◎ ◎ |
| ノヽ====, /
、.. ((.|_|_|_|_|)
\ ( 。∀゚ )
| し J
| | |
/ 〃し ⌒J\
( ( ) )
/ ) ( \
(_/ \_)
ちょっと通りますよ・・・
まままはそこらの無料麻雀ゲーよりクオリティ低いな
まるでスーファミでやってるかのような懐かしさを覚える
スーファミさんディスってのんかコラ(#^ω^)
勇者(ryで、ちょっと検証してほしいことがある
体験版1に今公開されているパッチを全部突っ込んでプレイしてみてほしい
エピローグまでプレイできるんだけど、ほかの人はどう?
>>825 おっけ試してみる。
30分以内に検証する
そんなエサに(ry・・・・なんだと!?
語るべきところのない普通のクソゲーに笑い話がついてくるかもしれんのか
適当に選択肢進めたらリエルルート入ってエピローグまでいったよ
クソゲー要素ではないけど、ネタにはなるね
そういえば体験版1って前と変更あったのかね
そのままプレイしてもシンシアが劣化後の立ち絵だったわ
なんだ無料ゲーだったのか
フリーソフトだとしたらすごいボリュームだな
いやちょっと待ってくれ、さすがにCGがないとか差があるんじゃないか?w
クソゲーからフリーの神ゲーが生まれた瞬間である
まさかの無料完全版www
今までこんなことやらかしたメーカーってあるのか?
パッチ無し体験版1
リエルを助けた次の日まで
パッチ有り体験版1
あなたが望むところまで
まぁ明らかにCGがないとかはあるよなwCG表示されない真っ黒画面とかあるし
メーカースレのほうでパッチ出た直後辺りにちょこっとだけ話題にでてたな
1枚絵があるべきところに無いけれども、話としては普通に結末まで行ってしまう
エロ絵が無いのは痛いがw
透姫ルートクリアしたらCG1枚以外埋まってるわけだが・・・w
なんかプレイ中は明らかに見てないCGも埋まっちゃってるんだけど大丈夫なのかこれww
と思ってCGクリックしたらフリーズした(´・ω・`)
・検証結果
いやさすがに違いはあるようだ。
-製品版 約1.3G
-体験版パッチ込み 約 450M
製品版のCGが300M ボイスデータが750M
体験版のCGデータが67M ボイスデータが187M
製品版と体験版パッチを同時起動して、同時にスキップで飛ばしたところ
やはりCGの欠けが目立った。
あとは同時に走らせていても何処かテキスト文に違いがあり、選択肢へたどり着くタイミングが狂っていた。
立ち絵差分も製品版のが少々多いか。
俺の体験版のverが古い可能性もあるが、姫の立ち絵が旧verのまま。
とはいっても最後まで出来たのは、ガゼじゃなくて本当。
細かいテキストの違いは調べてないが、十分楽しめる内容だと思われ。
しかしこれはアレか、
自ら「カネを取るレベルにない」という自覚を持ったがゆえの切腹的な何かなのか
まあ絵はデータとしてないっぽいし、ボイスも多分全部はないんだろうが
>>834 体験版exeを使うとプロテクト無視ってのは覚えにあるがなあ・・・・w
エロシーンが真っ暗、CGを見ようとすると本体が固まるね
あとはサイズが製品版と違うくらいじゃないかね
体験版400M、製品版1,5Gくらいなのかな
物売ってるってレベルじゃねーぞ!?(メーカの仕事が)
>>834 修正パッチだけでゲームが動くよ!ってゲームがなんかなかったっけ
プロテクトかかってるゲームに体験版のexe上書きすると認証を回避できるとかはよくある話だけど、
さすがにこれはw
一昔のアンロック方式のシェアウェアかよ
ただのクソだと思ったら突き抜けたクソだったでござる
シナリオを捨てている事を暗にあらわした姿勢はその是非を越えて評価されるべきであろう
CSにもデータほぼ製品版と同じっていう体験版があったな
改造してプレイしちゃった奴とかいたんだろうな・・・これとはまた別次元の問題だが
公式いってみたら発売三ヶ月経過してるのに
シンシアの説明の誤字が放置されっぱだったり
TOP下部のツイッターもキナ臭かったりと俺の期待が有頂天。
名前だけ覚えておくに留めていたが、我慢できなくなるかもしれん・・・
一応パッチで進化(ただし体験版が)ってことでいいのか?
自分のパソコンだけで起こる怪現象ではなかったんだな
よかった……
体験版2はオープニングが入ったフォルダを体験版1から
コピーアンドペーストすれば最後までできるようだ
KOTYとしては素晴らしいネタをプレゼントしてくれたな
今まで最高クラスのフリーゲームの誕生か
>>850 いやこれ去年エントリーの無料ゲーと同レベルじゃね?
>>819 そうなのか
でも選評無しだと総評で名前出せないよね?
そうなら一応選評あった方がいいし
手に入りそうなら選評書いてみるわ
なんかスレ伸びてんなー、と思ったらなんだよそれw
むしろファミコン時代のバグ状態くらい訳の分からん状態になっててくれた方が面白かったかも
とりあえず、今のうちに勇者体験版落としておくか
体験版にパッチをあてるとほぼプレイできる作品
製品版にパッチあてないとひとりしかクリアできない作品
今年も多種多様だな
パッチ当てると簡易製品版になるのはメーカースレの方にに載ってたから知ってたんだが
ここの住民が知らなかったとはむしろ意外w
これで無個性なクソゲーとは呼ばせないぜ!
でも、無料でできるようになったからといって、
クソシナリオだから読めるようになっても誰も得しないよな……
>>856 知ってたんなら拡散しろよ
拡散を期待してたのに無反応で悲しかったんだぞ
勇者と彼女は発売から事あるごとに話題にはなってたんだが選評きたのが昨日だったからな
どっちかって言うとユーザーにとってじゃなく
小売にとってのクソゲーだな
無料で簡易製品版とか
絵とボイスが黒塗り&無音になるので
抜きゲーだったらまだ被害は少なかったんだが・・・。
一応、ストーリー読ませるノベルゲー(?)だから
この現象は致命的だなぁ・・・。
なるほど、今年はタダゲーオブザイヤーか
ただでゲームが出来るなんてユーザーからすれば良ゲーじゃないか
これくらいボリュームのあるフリーのエロゲなんてアリスのしまいま以来だな
今年のタダゲーオブザイヤーはこれで決まりか
しかしエロゲーとして「成人向けの絵」が欠けてるってのはどうかと・・・いや体験版だし当たり前か
OSで言えばRC版だったはずがパッチを当てたら時間制限なくなったぐらいの衝撃か
これすごい、まさに有料テスター、無料プレイヤー
問題は誰がこのゲームをやりたいかって話だが
勇者さっきやってみたが立ち絵全く出なかった
>>864 むしろwinrarみたいなもんじゃないか
体験版的制限はあるけどそのままでも使用に何ら支障はないというのは
>>865 何でもただで欲しがるダウソ厨とよく訓練されたクソゲーマーくらいじゃないの
ダウソ厨は普通に割るだろ
よく訓練されたクソゲーマーだけだな
CGだけどっかで見ちゃえば、体験版で十分ってことやね
>>864 このスレが生まれる原因になった
あの悪夢をお忘れか・・・
バルドフォース全年齢版があるルートで確定で落ちたのを思い出すぜ
18禁版のExeだときちんとプレイできちゃう仕様
いやちょっと待ってくれ
メーカースレでそれなりに前に既出ということは、
メーカー側は知っててこの現象を放置してるってことなのか
開き直ってるというかなんというか・・・・
873 :
864:2011/07/20(水) 07:04:44.03 ID:yl14mG/z0
>>870 スレが生まれる瞬間には立ち会ってないんだ俺・・・
この現象はクソゲー要素として扱って良いものか・・・。
俺らにとっては良ゲー要素なだけに判断に困るな。
>>870 あれは一応完成品の売り買いが成立するゲームとして世に出たことが悪夢の要因だと思う。
俺的には体験版DVDを配布してたらちょっとした手間で製品版同等になったPS2のガンダムゲームを思い出した。
あっちは製品版が体験版に毛が生えた程度だったことのほうが衝撃だったけど。
直接クソゲということには関わらないが良ゲー要素とは無縁だろ
体験版=製品版ではなかったし技術の低さor開発体制の不備が露呈しただけ
もしかしてと試してみたらPrimary Stepも体験版にパッチ当てたら最後までプレイ出来たぞw
勇者(ry同様、一部CGが表示されなくて真っ黒だったり、体験版以降は声がなかったり
一部ペイントで殴り書きした仮立ち絵だったりとかするけど、全ルートきっちりエピローグまで見れる
EDは飛ばせない&何も表示されないんで止まったように見えるけど少し放置しとくとエピローグ入る
HシーンのCGも大半は真っ黒だけど何枚かは表示される、シーン回想とかでサムネだけは見られるのも何枚かある
タダゲーが出来ると聞いて飛んできますた
>>874 いやいや、Se・きららみたいな無料配信ゲーはともかくとして、
本来金を払ってプレイするゲームを無料でやる方法があるって時点でクソ要因じゃないか
それともそういうのはクソメーカーオブザイヤーでやれってか?
と言っても差は有るわけだしなあ。
ゲーム自体のクソ要素ではないし、ユーザーに被害があるわけじゃないし。
クソゲーの要素としちゃ弱いけど突き抜けたインパクトだけはそれなりにあるよなw
シナリオは体験版出す時点で形になってるのは普通だしな・・・
それを利用した上でクソ要素とする何かが欲しいと思う
体験版をマスターアップ1月以上前に出しておいて校正(特に声が無い所)が甘いとか
>>877 製品版はパッチあてないと一人しかクリアできないくせになんだそりゃw
プログラムとか無知だからよくわからんけど、足りないルートのパッチで補完しようとすると
こんなことが起きたりするのかね
>>884 一言にパッチと言っても内容は様々
ただ、基本はファイルを上書きするものだからこんなことが起きる
いやでもこれ製品版に金払った奴からすりゃクソゲー度アップじゃね?
「こんなので金を取るのか!」
↓
「CGや音声以外で金を取るつもりはない」
見事な事前対策と言わざるを得ない
まあ、金払った奴涙目というのは確かだ
>>877 なんで「もしかして」でそこに思い至ったんだ?
ひどすぎるw
何々?最近のrトレンドは体験版にパッチあてる事なのか?
かたっぱしから体験版にパッチあててくるわ
メーカーに声が届いてないだけかと
普通体験版消すか作り直すだろ
出荷が終わったからあとはシラネなんじゃない?
まあこのゲームから絵と声をとったらどうしようもないクソシナリオしか残らないけどな
プレイするのは冗談抜きに時間の無駄
てかエロゲーでCGなかったらエロゲーである必要性ないじゃん
タダならどうでもいい
やらないけど
何だろ?
デジタルノベル?
シナリオだけ見ても高レベルのクソゲーっていうレアモノではあるけどねw
>>888 ルートに入れないのを修正するパッチだから
体験版にあてたら進行したりするのかなと思ってやってみた
ついでに言うとパッチ内容が単なるスクリプトミス修正じゃなくて
CGとかも含まれてるって話だから「もしかして」と思った
これで最初に菫ルートクリア出来た時点ではむしろ製品版でパッチ無しで
攻略できる里沙ルートが逆に入れないんじゃないかと思った(他の4人の補完だけだと思った)
がそんなことはなかったぜ
初恋予報も試してみた
タイトル画面でver.1.2と表示されるようになった
プレイは他の人にまかせた
そういやこのスレの人らってどうやってプレイするエロゲ選別してるの?
不景気の割に発売本数が恐ろしく多いから一通りチェックするだけで一苦労なんだが。
センサーが感知したら買うだけだ
うっかりクソ(糞)ゲーを感知したときにここに来るに過ぎない
他にもありそうだな、パッチで体験版が製品版化するバグ
探せばあちこちにあると思うよ。
やってることはバグったゲームで隠しステージ遊んでるような物だし。
まままーじゃんパッチ当てても酷いなこれ・・・
いたるところのレビュー読んだがCPUがチョンボやフリテンするゲームってすごいわ
今まで誰も気づかなかった、というか表面化しなかったのかよ
別に麻雀の出来など求めてはいないからな・・・
某スレの発言より転載。
> 「エロゲーにはセーブがある」
> それは貴方の誤った固定観念かもしれません
吹いたw
まあ、まままや恋愛+Hと違って特にセーブ機能無くても問題ないゲームなんじゃないかと思ってるんだが、どうなんだろう。
オンライン対戦の4人打ちで4人リーチで流局っていまだに体験したことないが
まままだと20〜30%くらいの確率で出るらしいわ
どんだけ積み込みやってんだよ
四家リーチは戦略的にナシでもないからごくたまに見るけど
2~3割ってどういうこっちゃ 十局打って2,3局は流れるのか
鳴けば?
CPUはあがれるのにスルーしてるからとかじゃね?
チョンボとかフリテンするゲームらしいし
大体新規メーカーのゲーム買いかな。
とんでもない地雷が埋まってるのからいいなこれって思うのまで色々楽しめていいよ
糞に定評のあるメーカーのゲームに手を出す勇気は俺にはない
後基本大手のゲームは買わない。大手で何か地雷がくれば確実に報告がくるだろうから
>>900 金が無いから買うのはあくまでも本命メーカーのみで良作だったら普通に楽しんで地雷だったらこのスレ逝きだなw
Primary Stepの体験版に修正パッチを当ててプレイしてるんだが、
とりあえず製品版の内容までは入るが最後の方で画面がブラックアウトして止まる。
一応、5人中の2人まで試したがいずれも同じ結果。
ただどちらもHシーンは1つ見ることができた。
報告してみたら、もうすでに細かく報告されてたんだな。
レスの無駄遣いスマソ
>>908 積み込みじゃなくて、鳴かない・良形ならリーチのルーチンで
しかもその場その場だけで良形かどうかを判断してるんじゃなかろうか
例えば1・3・5から1を切り出し、2を引いて両面リーチしてるとか
3・5・5の形から3を切り出して4を引いて両面リーチとかしてる可能性もあるんじゃね
まあ実物見てないんで憶測の域を出ないけど
まままはCPUが白のみとかリーチのみとかだけであがり続けて1ゲーム終わったりするからな
あれはモチベーション続かないわ
今月はこのスレ的に期待できる作品ってあるのかな?
期待というかクソゲーと確定してるものにTinyDungeonがある
>>920 ありがとう
ジブリールは普通に買うわ
というかこのスレ的にジブリール期待されてるんだな
ジブリールは昔からのファンがなんだよこれって感じでこのスレにくるのは確定だろうな
まだ見ぬ地雷っていうのも勿論あるけどミラノスもゾンビも8月発売になっちゃったから微妙か
そういや2009乙女ゲーKOTY受賞のメーカーの新作が明日なんだよな
あっちは明日盛り上がるんかな
このスレ、クソゲーに対する愛はないよね
そこがKOTYとの最大の違い
>>925 そりゃ商品未満の出来のクソゲーには愛どころか憎悪しか感じませんがな
>>922 TinyDungeonについて詳しく
>>924 昔からのファンって触手好きってことかな?
それならジブリール本スレでもあんまりいないよ
むしろ今さら触手ゲーにされたら困る
何が「な?」なんだろう・・・?
きっと眠れなくてテンションおかしくなってる人なんだろう
うはw頑張ってるねw
>>927 √ばら売り品
と思いきや結末で時の分岐点に戻って次作で別の流れへっていう
√もくそもない1本道の切り売り品
ボリュームは1作目の分岐前を含めれば一般的な作品の1√と同じくらい
ヒロインは3人で今月のは3人目を攻略
一人いるサブヒロインの攻略と完結END用にこの後2作あるかもしれない感じ
ちなみに1作目は緑グロちんこ
「紙芝居未満」ってのが実際にどのレベルなのか分からない人なんだろうなあ
まあ本家と同一視されても迷惑だから別にいいんだけど
>>914 これを書いたヤツを、絶対ぇに探し出す!
「絶対ぇ」って言いたいことはわかるが、普通に考えると発音が難しいな
>>932 Tiny Dungeon
売り方がクソ!なのは認めるけど、内容はそれほどクソでもないような
一本道なのは事実だけど、ルートが多ければいいってもんでもなし
最初からAVGじゃなくてノベルとして売れって話はあるけど
緑のグロち×こ?覚えがないけどあったか?
しかし、不意打ちの分割商法は、本当にクソだと思う
>>923 ただジブリールは安牌(萌えと触手あればok)だから、それこそリカが嬉々として他人のを加え込む真性ビッチ化かTLP級未完成をしない限りは、いつものジブリで納まると思う
いつものジブリでトトロを思い浮かべた。
Tiny1作目を分割商法だ!1本道だ!未完成だ!騙された!ってのはわかるけど
二作品目以降は分割で1本道って分かってるんだからそこに文句つけるのは変だろw
作品の内容に全然触れてないのに
分割商法が気に入らないからクソゲーと言われてもね…
>>904 まままーじゃんに関しては最新版のパッチによってそのあたりも改善された
実際3周したが駄ゲーってところで、クソゲーではない
まままーじゃんは選評も(書く気が)無いし勘違いされやすいから、選外があればそこに突っ込んでやりたい
>>940 残念ながら最新パッチでもここに上げた点は改善されていないんだよ
セーブ・ロード出来ただけでも十分に改善されたといえばそれまでだが
ただ例え選評きても次点すら厳しいと思う
まあ触れる価値は十分にあると思うけどな
パッチがなければ大賞クラスのポテンシャルだったが
選評がくればエントリーはするがそこまで、って感じだろうな
実際にまままーじゃんやってて遭遇したクソシステムは
何故かカンが出来なくなるのしかなかったわ
まぁあのゲームはシステム自体がクソなんだがセーブ出来るし許せる範囲
どうも皆の怒りは収まりつつあるみたいだがままま選評いっときますよ
ゲームと言えば聞こえがいいが、その実ADV形式が大半を占める
アダルトゲーム業界において、ちゃんと「ゲーム」を搭載したタイトル
というのはそれだけで貴重な存在である。少人数での過酷な製作環境
が前提であるこの業界にとって、紙芝居以上のプログラムというのは
それだけで大きな負担なのだ。そこにあえて麻雀というゲーム性を
盛り込んできたのがこの「まままーじゃん」である。しかしその挑戦は
儚くも破れ去り、その負の遺産があろうことかユーザーに向かって
その牙をむいたのである。
麻雀のクソゲーとして宇宙麻雀こと「いただきじゃんがりあん 」を連想
された諸兄、残念ながら本作は割と麻雀である。宇宙麻雀のような
新たな知的遊戯を創造するだけのエネルギーを本作は持っていない。
あるのは徹底した不親切さだけだ。
ゲームボリュームが一つの問題として騒がれることの多い昨今、本作も
ユーザーが長く遊べるように一つの工夫をした。ヒロインを一枚脱がす
のに半荘かかるのだ。和了るたびに一枚、相手を一定の点数にまで
減らしたら一枚、あるいは勝ったら全て、というのが従来の脱衣麻雀
における常識であったが、そこに一石を投じたのである。
また麻雀のゲーム自体についても一部不親切な仕様があり、流局時に
手配が表示されない、残牌数が分からない、AIが麻雀の素人、点数
は間違っていないが数え方がおかしい等、良く練られたストレスフル
な仕上がりになっている。
こんなゲームやってられるかと、ゲームを終了しようとした時、ユーザー
はあることに気がつく。なんとセーブ機能が付いていないのだ。いや、
それらしい痕跡は見受けられるのだが、実装されていない。連勝に
連勝を重ね、もっとも順調に進んだとして全てのシーンを回収するの
に24回の半荘を戦わなくてはならないこの作品にとって、セーブ機能の
未実装というのは掘削機を用いないトンネル工事よりも致命的だといえる。
Tinyはメ−カ−ペ−ジが分割と解りにくいような造りになってる辺り悪意を感じるわ
出来の悪い子というのはどこにでもいるものだが、そういう子に限って
意外と皆に可愛がられたりするものだ。そう、かつての姫のように。
しかしながら本作の出来の悪さに見え隠れするのはかわいらしさではなく
製作サイドの怠慢である。ユーザーとして実際にプレイしてみればこの
システムが快適な環境でないことは明白であるし、セーブの未実装に
至っては論外である。実際には機能しない残骸となったセーブ&ロード
から、「もうこれでいいや」というユーザーをなめきった態度がにじみ出ている。
最新のパッチではセーブ機能も搭載され、麻雀のシステムにも一部改善
が見られたようだが、ストレスフルな作りは相変わらずである。一年以上の
延期をしたあげく、出来上がったのがこれではユーザーはやっていられない。
ゲームにはいくらでもパッチを当てて修正をすることが出来るが、製作者
たちの態度を正さない限りは根本的な解決にはならないということを
コンプリーツには自覚してもらいたい。
君はそんなにまままーじゃんに期待していたんだね・・・
選評書くために買ってきたんですよ
こんな見えてる地雷買えるほどの修行は積んでないです
選評おつおつ
お前こそ真のクソゲーマイスターよ…
選評乙〜
やっぱセーブ未実装ってのが斬新だったね
セーブさえ実装されなければ…いや実装されて本当に良かった
選評おつ〜
エロ本体には触れてないが、そっちはどうなんだ?
別キャラがしゃべるとかシーンとまったく違う台詞とかいろいろあるぜ・・・
パッチ後はプレイしてないから知らないけどなw
禿げ上がるほど選評乙。
パッチは毒でもあれば薬にもなる。まままの場合は「薬」だった
それで空気読めよと言われて駄ゲー扱いされた不遇の迷作ではあるよな
選評乙
これで既出のは出揃ったかな
ままま辺りが最下限のあしきりラインで基準には出来そうだねー。
何はともあれ突激した方々本当に乙でした。
これはもう乙としか言えない
一番順調で24半荘とか、セーブありでも嫌になるわw
個人的にはエロでもアレなところがあるなら是非補足してほしいところだ
恋愛+クラスの大型きて・・・・いや来ないでくれー
あんなのはそう何個も来られても困るぞw
このスレ的にはそれでも良いのだろうけど、まままの様に選評を書くのに困る
クソゲーが乱発されるのも考え物だな。
できるならアイ惨やりんかねの様なシンプルなクソゲーに来て頂きたいものだ
>>948 順調にいったときの回数少なくないか?
本作は脱衣ラウンドとHラウンドの二段階構成で
一人四枚×三キャラ全裸にしないと
フェラ、HシーンありのHラウンドに進出出来ない仕様。
更にHラウンドで三キャラ、六シーン中二つ回収でエンディングになっちゃうので
脱衣ラウンドを計三回繰り返す必要がある
脱衣ラウンド三十六戦
Hラウンド六戦
計四十二戦が最短。
パッチあててセーブ使ったら十八戦が最短。
>>966 最初-100点、パッチで-10点まで上がるとかウザいことこの上ないからなw
まあ買った人のことを思えば、少しでも点数を上げるべく
企業が努力するのは当然といえば当然なんだが・・・・
まままみたいな0から作るゲームって普通、
少し作る→デバック→作る→デバック→(中略)→完成→テスト
ってやるものじゃないか?
人員少ないから多少の誤字、バグくらい仕方ないが、UIの悪さくらい気づくと思うんだが
そんなにきっちりやってたらまままーじゃんはもとより
雀ばらやや宇宙麻雀といったゲームは世に出てない
テストプレイやらずにリリースコースなんだろうよw
とりあえずインストールできればいいんじゃね?ぐらいのノリだったりしてなw
>>971 世間にはパッチなしではインストールできないエロゲがあってだな・・・
>>972 パッチという工作がいるわけだな
頭痛くなってきた
PC痛くなるよりましだが
そろそろ次スレを
>>972 あれの場合は内容そのものは普通に面白いから余計に困るw
まあ戦極姫が3でマトモになってたし、まままーじゃん3はマトモになってるはずだ…
アイ惨の例もあるから「3」だからと言ってクソゲー回避できるわけではない
次スレ立てようかと思ったけど出来なかった、後は任せた
にんにん
どうかな
やってみる
無理だったスマン
せっかくだからやってみる
すまん、だめだった
>>986 乙乙。最近はスレ立ても面倒くさくなったよなあ…
>>978 ライアーのねこねこマシン猛レースの事ではないかと
初回版はインストーラーがバグっててインストールがほぼ不可能、その他もろもろバグは多かったしシステムも荒削りな部分はあったが
それだけのハンデ抱えてなおシナリオ部分だけで面白かったと胸を張って言える稀有な作品です
>>986乙です
>>971 テストすらしてなさそうな所については
原因は色々だろうけど納期が迫って「ここまでか…」ってノリだと思う
>>987 マスターアップ前に発売された奇跡の作品だからなw
>>968乙
りんかねみたいなクソゲまた出ないかな
最近のは手抜きなだけのが多くてつまらない
>>986 よくやった褒美としてまままーじゃん全コンプする権利をやろう
>>987 うろ覚えだけど修正ディスク送付されたやつだっけ?
ライアーヲタの知り合いと「もうやった?」「まだ出来ない」
「・・・・どういう意味?」とかいう話をした覚えがある
まままはダル過ぎて投げてしまった・・・
つまらないクソゲーって本当に嫌だね
話題も無ければ記憶にも残らない
面白かったらクソゲーじゃないような気がする
埋めんのか! おい!
作品の品質のばらつきは創成期から問題点だからな……。
埋めるか
1000ならもう2度とクソゲーは発売されない
オーズ
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。