クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 17本目

>>596
役の判定は
配列：マンズ[9][4]ってのを定義してるなら
マンズ[n][m] マンズ[n+1][m] マンズ[n+2][m]や
マンズ[n][i]　マンズ[n][j] マンズ[n][k] (i,j,kは重複を許さない0〜3の数）
の有無でとりあえず出来そうだけど

アルゴリズムは
順子を作るのを優先で、手持ちの牌から3つ以上離れてたら切り飛ばすとか、対子になったらキープして
孤立牌や何かを切ればいいんじゃね

と思ったがこの方法じゃ4つや5つ繋がった順子を作りかねないのか…

分岐があってないようなレベルのADVでもバグを平気で詰め込む業界で麻雀はなあ・・・

そういやエスクードの麻雀英雄×魔王のスタッフコメントで
最近麻雀ゲームがバグゲー呼ばわりされてるから
しっかり作ろうと思ったなんてのがあったな。
ちなみに元々はプログラマの一人が会社に内緒でつくってた物だったとか。

>>588
みりすの宇宙麻雀並に開き直ってくれたらネタにもなっただろうに

そこまで麻雀にこだわる必要あるのかねぇ･･･。
野球拳で良いじゃん。 所詮ヌキゲーなんだし。

雀極姫はまともに麻雀やれてたな
妙なところはできる

>>605
それ言ったらノベルゲーもADVも必然性なくなっちゃうやん
脱がす過程をロールプレイできることは一つの価値

今考えると宇宙麻雀ってよくできてたんだな・・・・バグの産物だけど

>>607
それはちゃんと出来ていることが前提の話だな
バグ満載の麻雀なんかやったって価値下げるだけだし
それなら他の簡単でちゃんと出来るゲームにした方が価値あるだろ

>>605
80年代に発売されたエロゲーに、野球拳を取り入れたゲームが既にあったと思った。

宇宙麻雀は奇跡の産物

失敗してるのにゲーム性を感じさせたあたりは確かに奇跡だｗ

麻雀英雄魔王の何がすごいってあれプログラムもだけど
紅一点とか大七星とかんなもんでるかみたいなローカル役まで
きちんとできてるかどうかデバッグしたんだろ。おれんじぺこのスタッフに爪の垢飲ませたいわ

>>613
山とサイコロを仕込む裏コード仕込めば余裕な気がする

>>605
昔フリーソフトかなんかで野球拳のエロイゲームやったけど超難しかったぞ
連勝しないと脱いでいってくれない→負けたら最初からとかプログラマーに殺意を覚えた

>>615
そこはフリーソフトなんだから諦めろとしか・・・

>>601
更に言うと、多面張の判定なんかも凄く難しそう

ただ、フリーソフトだがお金を支払う価値があるようなエロゲーもあるから侮れない。

>>618
だが創造を越えるクズソフトもある・・・って少し前の流れだな

脱衣ブロック崩しとかも需要あるんだから同人じゃなくて
どっか商業で出してくれてもいいのにな
でも難易度鬼帝は簡便な

一昔前は脱衣クイックスなんてのもあったな・・・
まぁアケゲーだから脱がせて終わりだけど

エロゲとして、ああいうのもう一度見てみたいと思うな

>>617
再起処理で、この組み合わせなら上がれる、上がれないを判断しまくるだけ
役判定だけなら正直ゲームプログラミング入門編
AIは単純なのから複雑なのまでいっぱい

AIの酷い手抜きとして、配牌時にいつテンパイするか決めうちなんていう荒業を聞いたことがある
当然ポンチー出来ないけどね…

ギャルズパニックS2は名作だった
何か看護婦もののQIX出てなかったっけ、エロゲーで。2000年辺り
ギャルパニ級のやりたいなぁ

>>622
河の情報からどの牌が最大何枚残ってるのかを計算してそれも含めて
確率を加味して打牌を選択するようにすればCPUのアルゴリズムとしてはおよそ完成かな

あれ？KOTYスレなのになんか難しい話しになってるｗ

ただ、その判定をそのまんま全部やると処理が増えすぎるって話でもある

>>625
先月は不作だったからなぁ・・・
今月は見えない地雷がありそうな予感

茶時が出すってだけで期待できる
紫も内部騒動でどんなものが出来てるのか楽しみだしな

いやぁ〜、紫はいつもの紫止まりだろ。それ以上でもそれ以下でもない。

そういやワッフルの新作の真希ちゃんとなうでヒロイン紹介誤字ってたり
ヒロイン紹介の欄に何か化け物がいる。このメーカーのゲームやったことないんだけど
大丈夫？斜め上いかれて叔母風呂よろしくのキチったマネしないよな

いかにプログラムを分かりやすく書いて、コメントを活用することが出来れば苦労は少なくなると思う。

このスレから脱衣麻雀を作ってしまいそうなやり取りだな

>>630
今回のに関しては抜きゲーとしてワッフル作品を楽しんできたユーザーは特に文句言わんだろうが
萌え系のエロなだけにライトユーザーとか学園萌え系ばっかりやってる層がうるさそうな気がする

>>632
最後まで脱がせると真っ黒なCGとテキストを堪能出来る

さすがだ！

駄目だろｗｗｗｗｗｗ

ちょっと麻雀の判定考えてたけど、役の判定は牌をソートして、頭からトイツorアンコorシュンツで当てはまるかやれば簡単で高速じゃないかな。

◎◎◎|◎◎◎|◎◎◎|◎◎◎|☆☆
◎◎◎|◎◎◎|◎◎◎|☆☆|◎◎◎
◎◎◎|◎◎◎|☆☆|◎◎◎|◎◎◎
．
．
．
↑のパターンを全判定して一番高い役を検索するだけ。
AIは最終系を決めうちして、牌操作すりゃぽくできそうｗｗｗ

つーか、今さら麻雀なんて安定したエンジン使って終わりだろ。
うに(ＳＳα)は何だかんだ言って、エロゲメーカーの中では多少は力ある方だし、
老舗だからそれでバグ出ないのは当たり前だと思う。

りゃんぺーとチートイの判断と国士無双はどうしましょうか

役判定は平和が鬼門

>>623
淫内感染〜真夜中のナースコール〜シリーズだな。
あの頃のZYXのアニメーションは今でも通用すると思う。

順子を判定するオブジェクト
暗刻を判定するオブジェクト
字牌の有無を判定するオブジェクト

みたいに作っていって、どのオブジェクトが仕事をしたかで判断すれば平和がつくかどうかとか
一通りの役の判定は出来そうな気がするけど

チートイと国士は別判定をかますしかないだろうけど

だから総当りだと時間ｇｇｇ

>>642
時間がかかってテンポ遅いのは重要な要素だぞ

>>642
じゃあ打ってる最中に常に判定ルーチンを転がすようにして、
最終形になったときは直前の手からの僅かなずれだけを判断すればいい

っていう風に組めば高速化できないかな。メモリの消費が凄そうだけど

クソゲースレを開いたかと思えば何故か麻雀制作スレだったでござるの巻

>>644
それだとルーチンは早くなっても肝心のPC自体が負荷でもっさりしかねないから高速化にはあまり寄与できてないような。

本当に何のスレだろうｗ

>>642
別に役判定のみ総当りなら時間かからんよ
総当りといっても、上がりの形をまず決めて、それがどの役に当てはまってるか確認するだけだ

ようやくまままゲッツ
土日でパッチ当ててない状態を消化してみる

なんだ、クソゲーオブザイヤースレで
最低のクソゲー麻雀でも作るのか？

ルールは宇宙麻雀で
役はちょんぼのみ
しかも和了すると死
相手のノーテン罰符払いのみでトップを取れ

>>648
ルールがある時点で雀バラやに勝てない

失礼な。雀バラやにだってルールはあったぞ
ただそれが麻雀じゃなかっただけだ

麻雀クソゲーの究極系
そもそも牌が配られない

ここは１つ、麻雀クソゲーへの当てつけとして
「まともな」麻雀ゲー作ってみては？

素人の烏合の衆でも、このレベル作れんだぜ！みたいな

>>645
この暑さと節電モードで夏の魔物もへばってしまったようだね
ゲーマー的にはいいことだが

麻雀ゲーム作れれば一人前と昔からいわれている
つまり烏合の衆だろうと麻雀ゲー作れる時点で素人ではないよねという。

つまりジャラの開発スタッフは素人だったということか

麻雀とかって、ゲーム部分だけどっかから買えるんだろ？
昔そんな話を聞いた

麻雀専用のエンジン・ライブラリが販売されててもおかしくはないな。
まぁ、麻雀ゲームは新人の教育用に作られる事が多いから
使われる事はあまり無いんだろうけど。

つまりまままは新人教育用に製作されたタイトルってことか？
延期を繰り返した理由もそれならしっくりくるが、それだけ時間がかかってなおこの出来ってことは
その新人君間違いなくクビだな

仮に素人じゃなかったとしても一人前ではなかったってこった

新人とかベテランとか抜きにして紙芝居ゲーばっかりの業界でまともに麻雀作れる人が何割いるか・・・
普通に吉里吉里とか使ってるメーカーもあるレベルだし

カルドセプトの会社の新人は
サイコロを振るプログラムを作れなかったんだよね…

吉里吉里でもちゃんと使いこなしてくれれば問題ないんだけど、
本当に吉里吉里の最低限の機能しか使ってないのはひどい。

>>661
よく聞くけどそれってマジな話？
乱数生成のライブラリなんかどの言語でもあるはずだけど。

ライブラリ以前にxdyの乱数精製なんてゼロからでも作れそうな気がするんだが、それすら・・・ってことか

１〜６の間からランダム秒で数字を抜き出すだけじゃないですかーやだー

>>648
少し前に「フルアニ」というクソゲーがあってな・・・

バグまみれだったカルドセプトサーガを作ったのは初代やセカンドとは別のところ

>>663
http://www23.atwiki.jp/ksgmatome/pages/174.html

>>664
もっとアナクロで作るなら
100回ぐらいサイコロ振って、その順序をマッピングする
後はそれを永遠ループさせれば、それっぽくなるし
わざわざ100回でサイコロの目がループしてるなんて言い当てる奴もいないだろうし
ランダムっぽくみえるし、プログラム的に楽だし
いいと思うんだけどな

>>669
昔のFFは概ねそんな感じのプログラムだったみたいだけどな。

>>666
今のリーフはほんとに……

>>670
お前ナーシャ・ジベリ伝説知らないだろ

FF1〜3のプログラマであの当時では珍しくなかったマシン語書ける人なんだけど
CPUやメモリのBIT列を直接弄ってプログラミングしてた上に（有名なFF3のアイテムチェンジバグはBIT列が上位BITにシフトしちゃうのが原因）、ソースコードを全部暗記してて電話ごしに口頭でバグ修正したとんでもない人物だぞ

ついでにハードウェアの性能を超えた性能を引き出した所為でFF3はしばらく移植できなかった

流石に脱線しすぎじゃないか
ネタないからって延々とスレチ書き連ねる必要はないと思うが

>>672
ファミべのよっしんみたいな人だな

じゃあカレーの話でもするか。

1人前を作る難しさならナンバーワンクラスだよな

今月出るのでなんか危なそうなのある？
余裕あったらやってみようかと

フルアニって具体的に何処が悪いのだ？
話しは聞いたことあるんだが

>>677
候補的には放課後かすたむ☆たいむ、戦国天使ジブリール、未来ノスタルジア
個人的にはシキガミが意外な伏兵の予感
あとはクソというよりがっかりゲー色が強そう

>>675
レトルトだと、どこのカレーが一番美味しいの？

未来ノスタルジアは紫のスレ見てきたら何か延期がどうとか情報あるんだけど
どうなるんだろうね

>>681
フツーに8月に延期した。
でも俺の知っている紫なら、いつもの紫で終わるはず

延期ならゾンビ共々、（俺達的に）8月の本命になるだけだな

>>672
このスレでナーシャ・ジベリの名を聞くことになるとは・・・

>>675
何気にキャンプの定番なのはなんでなんだぜ

あ、マジでミラノス発売延期なのね
げっちゅやらメッセサンオーで8月26日になってるの確認した

>>672
逆にお前はナーシャが関わったソフトしか知らないのか
ミンサガなんて未だにループする乱数使ってるぞ

そのおかげで色付きも随分取りやすくなったんだよな。懐かしい

まままーじゃんやってるんだが点数計算が酷いな
子の5ハンで跳満8300点とかなんだこれは

>>672
ナーシャの伝説は知ってるが、乱数がループするのも事実だしなあ。
それを利用して、オニオンシリーズ集める方法もあるし。（アイテム変化技のことではなく）

>>688
言ってる事が全くわからん
いや、わかりはするが理解不能だ

>>688
何もかも間違ってる感じが堪らないな
俺もちょっと買ってくるわ

まままーじゃんまだ未クリアだけど、とりあえず点数計算は間違って無かった
七対子をまだ上がってないので何とも言えないけど、平和周りの点数計算は正常だった
どうも何本場的な物が表記されてないので
子のリーチ一発タンヤオドラ1で跳満9200点とか異常な点数になるだけだと思う

つーかパッチ当ててなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はっはっは
この、おっちょこちょいめｗ

まままーじゃんにパッチ当ててプレイしてるんだが特にクソ要素が無いわ
多少の突っ込み所はあるけどそこまでめくじら立てる部分じゃ無いしただの駄ゲーっぽい
がっかｒ…いや、なんでもない。

麻雀ゲーだし雀ラインみたく
パッチを当てるたびに酷くなるって展開を期待したのに・・・

＞がっかり　
あれか、今年の姫か。（このスレ的に）がっかりだったな

それは真パッチのおかげだもんなぁｗ
最初に出たパッチじゃ、ジャンライン再びを引き起こしてさらにカオス状態になったしｗ

5月の3強は全部パッチで駄ゲーに落ちたか

-100点ゲーを-10点に改善しただけ理論だな

まぁ恋愛＋Hを超える作品なんてそうそう出てこないでしょ
次点争いが注目されても仕方がないレベル。シクレ２期、PrimaryStep、White、修羅恋あたりの争いか。

恋愛＋が飛びぬけてて他がどっこいどっこいだから次点争いはわからないな
ってか次点以下が今のところ選評でてるやつらだとギリギリクソゲーってところだし

パッチ改善が施されてない勇者と彼女に期待してるけどなかなか選評こないな
+Hには敵わないだろうけど次点の中ではトップクラスではなかろうか

パッチで思い出したけど、Gardenのパッチはどうなるのだろう？

>>701
大帝国忘れんなksg

うんうんそうだね大帝国だね

確かに大勢の期待を裏切った「大帝国」は外せないな

糞ゲークイーンSTARLESSの選評はまだでしょうか

はいはい大帝国だね
次の方どうぞ

ここにも大帝国ちゃんわいてんだｗ

大帝国の話ばっかりしてないで選評に入ったきり話題にも上らないゲームたちのことも思い出してあげてください

wikiでも煽られたりして傷ついていたのかすっかり見なくなってたのに・・・・
そろそろ心の傷が癒えたのか戻ってきたんだろう

また色々やってくれるのかと思うと胸熱
個人的には大帝国君は大帝国より総評で触れる価値があると思ってるぞ

>>701
まままが抜けてないか？

このスレはアンチ活動に使われるってことを思い出させてくれた貴重な存在だな
ここはストイックにクソゲーを追い求めなきゃいかん
修羅恋は恋愛+Hより優勢って意見が以前あったけど結局どっちのが上なんだ？

まままは選評がwikiに来てないわけで

>>715
選評まだ来てなかったのか・・・
突撃した奴全員投げたか？

パッチ当てなかったらクリアできないほどきついし
パッチ当てたら駄ゲーに落ちるから選評書く気が失せる

まままはそんなゲーム

>>714
自分で判断するとよろし

修羅恋 -See You Lover-
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13963987
恋愛＋Ｈ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14300824

総評が出来上がるまでは、全てエントリー止まりがルール。

>>714
個人的には好き好きじゃなかろうかと思ってる
やっつけ、期待はずれ、シュールの3Dゲーという意味ではどっこいだし
まあ話題的には開発者光臨の恋愛+Hのが美味しそうだが

俺の中では目下その二つが双璧で媚薬紅茶が次、離れてwhite・コイカツって感じだ

詰んである勇者と彼女に花束をとPrimary Stepのどっちに手をつけようかな

選評きてない勇者と彼女に花束をにすれば？

Primary Stepはまるで去年のKOTYiEを1本で体現したかのような
大きく突き抜けたものは無いけど、あれこれ一杯満遍なく詰まってるクラスター爆弾状態なんだよな

>>678
勝敗でシナリオ分岐するのにCPUがチョンボとかするからかなり頑張らないと負けれない
みつみ絵によるフルアニメーションが売りのはずが全然みつみ絵じゃない

>>717
パッチで駄ゲーまで落ちちゃったのかー
なら仕方ないなｗ

>>719
パッチがなければ恋愛+Hの方が上だろうけどパッチでクソ度大分下がったから総評書く人次第かな
話題性やキャラに釣られて爆死した儲（俺とかｗ）も居る事考えると恋愛+Hに軍配上がりそうだが
このまま残り半年何も無ければ、ね

>>724
恋愛+Hをプレイしてるけど、パッチ以前に作業ゲー未満のできに苦笑するな
細切れすぎる内容に、短時間で繰り返される数秒の読み込み
気持ちの流れを、ぷっつんぷっつん切れさせるのは
イメージとして電波状況の悪い携帯電話で行われる恋人との会話って感じ

あ、君のことが　(ぷっつん)
え？　なに、私のことが、どうしたの？
だから、君のことが好きな(ぷっつん)
ほんとに？
そうさ、ボクは君のことが(ぷっつん)

　見ようによっては、電波が切れても無感情で、繋がると何ごともなかったように、また愛を語り出すって感じで
　すごくシュールなんだけどさ。
　イメージが少しでも伝わるといいんだけど。

大帝国君は大帝国より総評で触れる価値があると思ってるぞ

なんか名言っぽく見えなくもない

>>726
「大帝国君が多数出没した」とか入れるといいかもしれん

大帝国はアリスの中じゃクソゲーかもしれないけどこのスレ的には駄ゲーかどうにかクソゲーって感じだよな
選評そろったら次点もまず無理だろうな

有名なとこは思い入れ補正が強いからな

去年ならいい線いってたと思うが、今年は上位陣魔物過ぎるからな。

大帝国が入ったら騒いだ物勝ちの印象与えることになるな

>>731
まぁないだろ
家庭用のイヤーでFF・ドラクエが糞だったから入賞させろ！とか言ってるのと同じさ

エントリーに入ってるから、大賞次点総評に触れる触れないは総評案を書く人次第
今騒いだって逆に入れなくすることも又無い

・同ID　or あからさまな単発IDで５０レス以上の連投
・すぐに「信者乙」「社員乙」という表現を使う
・ゲームの内容の話をしない、したとしても丸コピペ
・エロゲとはまったく関係ない話を始める

ここまで説明すれば大帝国本スレで暴れていた連中の正体は分かるよな？

俺か！

いやいや俺だよ

こっちくんなよ
最近、また変なの湧いてきてる
迷惑だ、マジで

すげー迷惑なスレだな
KOTYeがどうとか言ってるやつが
粘着してたなそういえば

>>737

すまん
誤爆した

釣られすぎワロタ
選評も無いのに何言ってるんだあいつらは

ここ的に少し期待できそうだった紫の新作、延期してたんだな

ミラノスはＰＳ程ではないと思うからあんま期待してない(ここ的な意味で)

勇者と彼女に花束をに手を付けてみた
まだ途中で誰も攻略してない状態だけど
ボイス含め無音になるシーンがあるとか立ち絵とCGで別人過ぎるとか
魔法使ってるときの指が変とか文章に繋がりが無いとか
ヒロインの一人が理不尽な理由で別のヒロインをけなして喧嘩誘発とか
1つのダンジョン潜ってるのに描写がほとんどない上に何日後の連続とか
ボイス音量の差が広すぎて煩かったり聞きにくかったりとか
暗転時になぜか出てきて消えるテキストウィンドウとか
いろいろ気になる部分は多々有るけどよくある普通の駄ゲーって感じ

パッチ当てずにやればここでお世話になるレベルになるんかな

>>744
冷静に考えるとこれで「駄ゲー」になるってのがエロゲーの奥深さだわ

>>744
>魔法使ってるときの指が変とか文章に繋がりが無いとか
ヒロインの一人が理不尽な理由で別のヒロインをけなして喧嘩誘発とか
1つのダンジョン潜ってるのに描写がほとんどない上に何日後の連続とか

ここらへんは駄ゲーですむけど

>ボイス含め無音になるシーンがあるとか立ち絵とCGで別人過ぎるとか
暗転時になぜか出てきて消えるテキストウィンドウとか

これはもう間違いなくクソゲーだろ

体験版の時点で回想シーンがエラーで見れないとかバグだらけだったよな

>>746
そうでもなくね？

>>748
2010基準だと結構盛り上がりそうなネタなんだが
2011基準だと目立ちにくそうって感じがする

Primary Stepと同レベルのクソさではありそうだが

セーブできないって大型の地雷が既にセットされてるからな
その本命を目立たせない、もしくは著しく際立たせる小型の地雷って感じかな

>>749
2010年なら大賞狙えたかもね

2011年ならでにけりは次点にすら入らなさそうだな

去年は割と平和だった、それだけのことだよｗ

去年は作品のレベル的には平和だったが、総評の決定は地獄だったな
今年はわりとレベルの差がはっきりしてる印象があるから大丈夫だろうか

上玉が沢山出てるけどまだ七月だからな
最近は落ち着いてきたが年末とかどうなるかまだ分かったもんじゃない

>>756
さりとてこの半年の内容がただの前座になりさがりでもしたら、第二のアイショックに
なりかねないがなｗ

花束進めれば進めるほど突っ込みどころが増えていくｗ

王様行方不明→姫パニック→宿に戻って姫が落ち着くの待つ→その夜〜
→直後に場面変化なしで「翌日には落ち着いた」→何事も無かったかのように初日夜の会話続行

告白＆初H→翌日もH→それからしばらくが経ち→昨日や一昨日みたいに〜

とかライターの記憶力は大丈夫なんだろうか

バグがパッチで駆逐されても中身が酷いのは変わらないもんな
KOTYe基準だと内容も酷いバグゲーがあってもバグが取れるとそこで評価が下げ止まる事が良くあるけど
実際は相当アレなゲームも多い。次点未満＝大したことないとは限らないんだぜ

まぁ地雷であることには変わりないしな

>>758
多分別々に書いたのを整合性考えずに並べてるからそうなってる
ライターが複数いて調整能力がない奴が上にいるとそういうことが起こるね
まあ業界じゃザラな話だけど、それにしてもそこまでひどいのはレアだなｗ

>>761
勇者（ｒｙはライターひとりだったような気が……

ダンジョンマッピングせずに三叉路とかで石置いて目印にするとか、それを提案する主人公が優秀な冒険者とかわけわからん
誰かが怪我すると平気で２，３日経過させるのに、いつまでたっても終わらない祭り
魔王の伏線ほとんど投げやりで、魔王が最後当然出てきて、ヒロインにご都合主義で女神の力がやどって魔王死亡
終わってみると祭りの必要性がわからない
２周して投げたから記憶あやふやだが、突っ込みどころは多いゲームだった

俺が花束で一番驚いた突っ込みどころは
姫が倒れていて、姫の意見を全く聞けないにも関わらず
学園長が勝手に薄汚い冒険者(主人公)を姫の護衛を全権委託したことかな。

あらすじだけ書くと、よくあることに見えるけど実際にプレイして確認すると印象が違うと思う。
一番初めの部分で体験版1でも確認できるので、暇だったら確認すると笑えるかも。

結構買ってる人多いんだな・・

でも選評は一つもこないと

「自分を姫だと思い込んでる精神異常者」だと思えば問題はない
最後、「国を捨てるつもりはない」と言いながら、主人公の旅についてくるんだぜ
これを異常といわず、なんと言う

話の流れぶった斬って悪いが、アーベルスレ消えてんな
情報源の1つだったんだが

ちょっとクソしてくる

おう、ちゃんと尻拭けよ

申し訳ありません誤爆しました
大変失礼いたしました

お前はどのスレでクソ報告するつもりだったのか

クソゲーに手を付けるって意味じゃなかったのか

どう見ても自演だろ

よし、解体処理がひと段落したので解析結果のご報告といきます。
ここを追記した方がいい、という点があればどしどし指摘願います。

『勇者と彼女に花束を』
ジャンル：18禁アダルトADV
メーカー：KILIN
発売日：2011 4/8
価格9,240円(税抜8,800円)

クソゲーを語る上で、「見えた地雷」という表現はもはや欠かせないものになっている。
前科持ちである、公表された要点が酷い、面白そうに感じないなど様々で、とりわけ酷そうに見えても絵が好みなので買うという
いわゆる『絵買いユーザー』が多く存在するエロゲー界では毎年毎月のように地雷を踏んで爆死するものが後を絶たない。
一口に地雷といっても千差万別で、踏んだ瞬間足が吹っ飛ぶタイプもあれば、毒ガスのように気が付いたら体が動かなくなっていたような
タチの悪いものもある。地雷があって、地雷ソムリエがいて、処理班が解体を試みる。これでエロゲ業界は回っていると言われている。
…とはいえ、見えた地雷は踏む側が身構えているケースが当たり前なので評価は萎みがちになるのは否めない。
ところが世の中には「地雷」であることを芸の域にまで昇華することでマイナス面に好評価を受けるものも存在する。
今回はその１つとして『KILIN』の「勇者と彼女に花束を」を選評として紹介したい。

まず、本作が見えた地雷と評された大まかな理由は２つある。１つはメーカーのKILINがクソゲー実績しかない発売元である事。
ただ面白くないだけならともかく、音声ズレやフラグミスなどあからさまなシステム不良を随所に残し、しかも何度開発しても
一向に成長していないという学習能力の低さには定評がある。嫌な予感しかしないと警戒されるのも当然だろう。
２つめは体験版の時点でそのシステム面の稚拙さがど素人でも理解できていたこと。どれだけ酷いかを端的に解説すると、
「音量や声が小さすぎてまるで聞こえない」「誤字が多い」「エラー落ちで終了する」等々…。
ここまで徹底していると、地雷であることをセールスポイントにしたいんじゃないかと勘繰りたくなってしまう。

ここからは製品版の概要を記す。なお、上記の問題は修正前まで「まるで」変わっていなかったことを追記しておく。

【システム】
ゴミ埋立地の上に高層マンションを建てるかのような、無茶で無謀でガタガタなシステム周りは本作でも健在である。
ホイールでバックログが見られない、セーブ＆ロードのショートカットがメイン画面にない（クイックは可）など痒いところに手が届きそうで
絶対に届かない絶妙な不親切は毒のようにじわじわとプレイヤーを苦しめる。勿論これは序の口に過ぎない。
テキストと台詞が一致していない、選択肢が無限ループする、特定のルートが進行不可、見たのに登録されないCG、
BGMや音声が聞こえなくなる、一枚絵に立ち絵が重なって表示されるなどバグも完備でやりたい放題だ。
数回に渡ってパッチは当たり一部は改善したものの、「やはりKILINはKILINだった」という安定の低クオリティである…。
余談だが、スタッフロールで確認できるチェック担当は１人だけ。成る程、不備だらけなわけだ…。

【絵】
一目見ればそれなりに可愛く見えるが、二目見ると何かがおかしいことに気付く微妙な出来ばかりである。
脱臼しているようにしか見えなかったり、構造的に無理がある立ち絵など欠点は多々あるが、もっとも有名なのが
『パッチを当てると限りなく別人に近い同一人物になる』シンシアの立ち絵問題だろう。乳が萎む、等身が変、目がデカ過ぎなど
明らかに前のほうが良かったと言われるほどの劣化なのだが、パッチを当てないと進行不可になったりするので当てざるを得ないというのが現実だ。
先に進めないVerのままで妥協するか、劣化した絵を見せられるVerにするかの二者択一を迫られるのである。どんな嫌がらせだろう…。
総CG枚数は90枚弱。Hシーンは１人あたり２〜３回。話の短さを考えると妥当な数かもしれない。フルプライスでなければ。

【シナリオ】
それっぽい話を書き殴ってみた、という印象。文章として読み難い以前に、文章になっていないシーンがかなりある。
しかも作中で「それから数日後…」「それからまたしばらく経って…」という表現で時間軸を強引にすっ飛ばす部分が多く、
蛇足はないが要点しかないという極めてお粗末な話になっていて、逆に流れが掴み難くなっている。
降って沸いた伏線発生→テキスト上で数日が経過する→唐突に流れ無視してイベント発生→伏線回収したよ！　という流れはザラ。
たしかにこの手法なら伏線を回収し忘れることもないかもしれないが、ライターは手抜きやご都合主義と思われる可能性を考えなかったのだろうか…。
世界観はギリギリのレベルで練られているものの、サブキャラなどが殆ど登場しないのでどうしても物語の幅まで狭く感じてしまう。
そこまで水増ししても短すぎな上に数回に渡るパッチを当てても解消しきれない程の誤字脱字のオンパレード。
バグで話が進められないなどはシナリオ以前の問題だが、これはパッチでなんとか修正されたのでアウトだけど百歩譲って良しとする。

パッチは当てられたものの、結局酷すぎるところを酷いレベルまで改善したに過ぎず、
修正不可能な問題点が多すぎてどうあがいてもクソゲーはクソゲーという原点に終始する。
一応絵もシナリオもシステムも息をしていないのに声優は生き生きと演技していたり、BGMは無駄に良かったりと、
出来の悪さが幸いしたのかシリアスな笑いと解釈できる部分も地味に多かったりする。
もう少しロックに突き抜けていれば数年後にカルト的エロゲとして再評価されていたかもしれない。

以上です。指摘ありましたら後で追記しますです

乙
これまたクソいゲームが世に出てしまったものだ

選評おつ
そんなひどいゲームだったのか

選評乙です！
今まで小出しでしかクソな部分が語られなかった分、こうやってまとめると結構酷いなｗ
まぁオールマイティにクソな分、人によって判断が分かれそうだけどね

言葉としては変だが普通にクソだな

KOTYスレに降臨する超常現象じゃなくて、ただのクソが突然飛んできたようなイメージ

じわじわくる侵食系、ボディブロウ系クソの選評乙です

選評乙です
笑い飛ばせない中途半端なクソさって悲しいよね

選評乙
中身と関係無いが気になった点
埋め立て地は普通に高層ビル建ってる所もあったはず

>>785
明らかにクソな状況でもそんなミラクルがあるという良い話ですね

>>775
選評乙

だがメーカー名間違ってる
×KILIN
○KLEIN

クラインの壺のクラインだったのかｗ
横レスだがthks

選評乙
ライター1人デバッグ1人でここまでのものができるとはなｗ

シナリオだけでクソゲー判定余裕なの久々かも
街を挙げての祭りなのに準備してる描写も祭り開催中の描写も観光客とかすらもないし
何日後を何回も繰り返してるのにレース終わらないし祭りも終わらないし
黒フードの男初登場時に主人公が「あの時の・・・」とか反応したあげく
「関わるなと言ったはずだ」とか言われちゃうし
リエルが名前思い出す前に地の文で名前出しちゃうし
さらに姫ルートラストで黒フードの女の正体も突然地の文で出しちゃう始末だし
まぁ挙げたらきりがない量の不自然な箇所があるよね

選評乙
要約するとシステムが不便、絵が破綻している、シナリオがお粗末って感じか
これは中々のクソだな

ついに勇者と彼女(ryの選評きたか
普通にクソという表現が本当によく合うクソゲーだ

選評おつかれさま
パッチ当てないと回想見れないってのもなかったっけ？

体験版で悪かったところが一切直ってないとかどうなってんのさ
選評見た感じチェックろくにしてないっぽいからなぁ

選評乙です
そもそも開発環境がどうなってるのか、疑問だな
同人レベルでも、もっとマシなトコはありそうだ

サブブランドのKLEINシロップ、抜きゲーの方は、
中古価格高騰の名作を出してるのに、本家は本当にクソだな
８年前のそのゲームですら、システム周りもうちょっとまともだったのに
なんで本家の方が劣化してるんだよ（笑）

選評乙
また分かりやすいクソゲーだったんだな

>>775
選評乙

ぱっと読んだところ、よくあるダメゲーなんだね
静止画とテキストと声でみせる、従来型のエロゲは腐るほどでてるから
クソゲにとって当たり前のような手抜きや、ありきたりなミスだけだと
目新しさというか、パンチに欠けるね

>>796
無難すぎるクソだからセーブ無しだった恋愛+Hを見た後だとパンチに欠けるのは仕方ないさ

> KLEINシロップ
こっちは結構良作出してるのにな、ちゃんと用途的にも絵的にも。
なんで本家がこうなるｗｗｗ

コンシューマにもある○○チームだけはマトモとかそういうのなのかな

>>798
姦禁の実用性の高さは異常だった…

アレもテキストと絵が矛盾してたりするがｗ

シロップといえば町ぐるみの罠の所か。

汚された夏は良かった、すごかった。
独立して町ぐるみの罠つくったのね。
いつの間に独立してたんだ…寡作なメーカーだからわからんかった。

セーブなしの突き抜け具合に比べたら弱いのかもしれんが、
システムが不便、絵が破綻している、シナリオがお粗末、の三拍子揃ってて
「明らかに前のほうが良かったと言われるほどの劣化なのだが、パッチを当てないと進行不可になったりするので当てざるを得ない」
このネタもあり。
じゅうぶんクソじゃないか？

セーブ無しの例のアレはパッチで
セーブ機能追加されたんじゃなかったっけ。

セーブ無しからセーブ１つに進化したな確か

１つってそれクイックセーブじゃね？

元が元だから
ミジンコがアリに進化するくらい凄い事のように思える

セーブデータを作れるんなら、後は変数管理で同じデータを別保存して複数個セーブできるようにすればいいのになぜ１つだけなんだろう
なんか凄い特殊なデータ構造だったりするんだろうか

付いていて当然のものを後付したところでな
というか足りない部分が多すぎてセーブ機能有無すら氷山の一角に過ぎないんだよあれは

勇者と(ry全ルート終わった
勇者って誰よ？彼女(キミ)って誰よ？花束はどうしたんだよ？
全ルート同じプロットな上に投げっぱなし打ち切りENDかよ
共通パートでは遺跡探索しかしてないのに最奥に行くこともシナリオに関わってくることもなくフェードアウトってなによ
宿屋の主人は隣国の姫を全力で罵倒したり気に食わないこととかは全て主人公のせいにして暴力振ったりとか酷すぎだろ

それにしてもインストフォルダに置くだけの修正パッチって初めてかも

CG９０枚もあった？

ところでずっと気になってたんだけど、勇者ってバグFixパッチあててなんで立ち絵がさし変わるの？
パクリ回避となの？そもそもグラデータが由来で発生するバグなんて想像できないんだが、どういう理由があるんだろうか。

絵師の変なこだわりとか？
身内にはウケてるけど外野からみると逆なんて最悪の展開だけは止めてほしいな。

>>777
総評乙
微細な誤字指摘
×降って沸いた→○降って湧いた

普通はスルーするけど、誤字を糾弾する文章で誤字はあれだし。
こういうのはwikiに登録されてから勝手に直しちゃえばいいのかな。

もう総評の季節か。今年は早かったな

自分も間違えてたら世話ないなw

まままも一通りクリアしないと選評書けないのかな？
もし手に入ればプレイしてみたいんだが

常識の範囲内では攻略の努力した方が誠実じゃないかな。
なぜ断念せざるを得なかったかを書けばいい。

>>817
まままはパッチに寄って駄ゲーに改善された
麻雀部分だけ見ても加カンがたまにできないとかあるけど
めくじら立てるほどクソな部分は皆無

明らかに地雷だと思われていたものがそのまま地雷だったというケースか
しかも爆発規模も大方の予想通りという・・・・

でも冷静に考えれば結構な爆発力だよね、これ

予想の遥か斜め下をいったからな

　 〃 ￣￣￣￣ヽ
　/　　ノ　　　　　ヽヽ
｜　　◎　　　 　◎ |　
　| 　　ノヽ=＝＝=, / 　
　　､..　 (（.|_|_|_|_|)　　
　　　＼　 ( 。∀ﾟ )　
　　　　|　 し　　J　　　
　　　 | 　　|　　　|
　　　／　〃し ⌒Ｊ＼
　　（ 　(　　　　　 )　 )
　　/　　） 　　　　（　 ＼
　（＿／　　 　　　　＼＿)

ちょっと通りますよ・・・

まままはそこらの無料麻雀ゲーよりクオリティ低いな
まるでスーファミでやってるかのような懐かしさを覚える

スーファミさんﾃﾞｨｽってのんかｺﾗ(#＾ω＾）

勇者（ｒｙで、ちょっと検証してほしいことがある
体験版１に今公開されているパッチを全部突っ込んでプレイしてみてほしい

エピローグまでプレイできるんだけど、ほかの人はどう？

>>825
おっけ試してみる。
30分以内に検証する

そんなエサに（ｒｙ・・・・なんだと！？

語るべきところのない普通のクソゲーに笑い話がついてくるかもしれんのか

適当に選択肢進めたらリエルルート入ってエピローグまでいったよ
クソゲー要素ではないけど、ネタにはなるね
そういえば体験版１って前と変更あったのかね
そのままプレイしてもシンシアが劣化後の立ち絵だったわ

なんだ無料ゲーだったのか
フリーソフトだとしたらすごいボリュームだな

いやちょっと待ってくれ、さすがにCGがないとか差があるんじゃないか？ｗ

クソゲーからフリーの神ゲーが生まれた瞬間である

まさかの無料完全版ｗｗｗ

今までこんなことやらかしたメーカーってあるのか？

パッチ無し体験版１
リエルを助けた次の日まで

パッチ有り体験版１
あなたが望むところまで

まぁ明らかにCGがないとかはあるよなｗCG表示されない真っ黒画面とかあるし

メーカースレのほうでパッチ出た直後辺りにちょこっとだけ話題にでてたな

1枚絵があるべきところに無いけれども、話としては普通に結末まで行ってしまう

エロ絵が無いのは痛いがw

透姫ルートクリアしたらCG1枚以外埋まってるわけだが・・・ｗ
なんかプレイ中は明らかに見てないCGも埋まっちゃってるんだけど大丈夫なのかこれｗｗ

と思ってCGクリックしたらフリーズした(´･ω･`)

・検証結果

いやさすがに違いはあるようだ。

-製品版　約1.3G
-体験版パッチ込み　約　450M

製品版のCGが300M　ボイスデータが750M
体験版のCGデータが67M　ボイスデータが187M

製品版と体験版パッチを同時起動して、同時にスキップで飛ばしたところ
やはりCGの欠けが目立った。
あとは同時に走らせていても何処かテキスト文に違いがあり、選択肢へたどり着くタイミングが狂っていた。
立ち絵差分も製品版のが少々多いか。

俺の体験版のverが古い可能性もあるが、姫の立ち絵が旧verのまま。
とはいっても最後まで出来たのは、ガゼじゃなくて本当。
細かいテキストの違いは調べてないが、十分楽しめる内容だと思われ。

しかしこれはアレか、
自ら「カネを取るレベルにない」という自覚を持ったがゆえの切腹的な何かなのか
まあ絵はデータとしてないっぽいし、ボイスも多分全部はないんだろうが

>>834
体験版exeを使うとプロテクト無視ってのは覚えにあるがなあ・・・・ｗ

エロシーンが真っ暗、ＣＧを見ようとすると本体が固まるね
あとはサイズが製品版と違うくらいじゃないかね
体験版４００Ｍ、製品版１，５Ｇくらいなのかな

物売ってるってレベルじゃねーぞ！？(メーカの仕事が)

>>834
修正パッチだけでゲームが動くよ！ってゲームがなんかなかったっけ

プロテクトかかってるゲームに体験版のexe上書きすると認証を回避できるとかはよくある話だけど、
さすがにこれはｗ
一昔のアンロック方式のシェアウェアかよ

ただのクソだと思ったら突き抜けたクソだったでござる

シナリオを捨てている事を暗にあらわした姿勢はその是非を越えて評価されるべきであろう

CSにもデータほぼ製品版と同じっていう体験版があったな
改造してプレイしちゃった奴とかいたんだろうな・・・これとはまた別次元の問題だが

公式いってみたら発売三ヶ月経過してるのに
シンシアの説明の誤字が放置されっぱだったり
ＴＯＰ下部のツイッターもキナ臭かったりと俺の期待が有頂天。

名前だけ覚えておくに留めていたが、我慢できなくなるかもしれん・・・

一応パッチで進化（ただし体験版が）ってことでいいのか？

自分のパソコンだけで起こる怪現象ではなかったんだな
よかった……

体験版２はオープニングが入ったフォルダを体験版１から
コピーアンドペーストすれば最後までできるようだ

ＫＯＴＹとしては素晴らしいネタをプレゼントしてくれたな
今まで最高クラスのフリーゲームの誕生か

>>850
いやこれ去年エントリーの無料ゲーと同レベルじゃね？

>>819
そうなのか
でも選評無しだと総評で名前出せないよね？
そうなら一応選評あった方がいいし
手に入りそうなら選評書いてみるわ

なんかスレ伸びてんなー、と思ったらなんだよそれｗ

むしろファミコン時代のバグ状態くらい訳の分からん状態になっててくれた方が面白かったかも

とりあえず、今のうちに勇者体験版落としておくか

体験版にパッチをあてるとほぼプレイできる作品
製品版にパッチあてないとひとりしかクリアできない作品

今年も多種多様だな

パッチ当てると簡易製品版になるのはメーカースレの方にに載ってたから知ってたんだが
ここの住民が知らなかったとはむしろ意外w

これで無個性なクソゲーとは呼ばせないぜ！

でも、無料でできるようになったからといって、
クソシナリオだから読めるようになっても誰も得しないよな……

>>856
知ってたんなら拡散しろよ
拡散を期待してたのに無反応で悲しかったんだぞ

勇者と彼女は発売から事あるごとに話題にはなってたんだが選評きたのが昨日だったからな

どっちかって言うとユーザーにとってじゃなく
小売にとってのクソゲーだな
無料で簡易製品版とか

絵とボイスが黒塗り＆無音になるので
抜きゲーだったらまだ被害は少なかったんだが・・・。

一応、ストーリー読ませるノベルゲー（？）だから
この現象は致命的だなぁ・・・。

なるほど、今年はタダゲーオブザイヤーか

ただでゲームが出来るなんてユーザーからすれば良ゲーじゃないか

これくらいボリュームのあるフリーのエロゲなんてアリスのしまいま以来だな
今年のタダゲーオブザイヤーはこれで決まりか

しかしエロゲーとして「成人向けの絵」が欠けてるってのはどうかと・・・いや体験版だし当たり前か
OSで言えばRC版だったはずがパッチを当てたら時間制限なくなったぐらいの衝撃か

これすごい、まさに有料テスター、無料プレイヤー

問題は誰がこのゲームをやりたいかって話だが

勇者さっきやってみたが立ち絵全く出なかった

>>864
むしろwinrarみたいなもんじゃないか
体験版的制限はあるけどそのままでも使用に何ら支障はないというのは

>>865
何でもただで欲しがるダウソ厨とよく訓練されたクソゲーマーくらいじゃないの

ダウソ厨は普通に割るだろ
よく訓練されたクソゲーマーだけだな

CGだけどっかで見ちゃえば、体験版で十分ってことやね

>>864
このスレが生まれる原因になった
あの悪夢をお忘れか・・・

バルドフォース全年齢版があるルートで確定で落ちたのを思い出すぜ
18禁版のExeだときちんとプレイできちゃう仕様

いやちょっと待ってくれ
メーカースレでそれなりに前に既出ということは、
メーカー側は知っててこの現象を放置してるってことなのか

開き直ってるというかなんというか・・・・

>>870
スレが生まれる瞬間には立ち会ってないんだ俺・・・

この現象はクソゲー要素として扱って良いものか･･･。
俺らにとっては良ゲー要素なだけに判断に困るな。

>>870
あれは一応完成品の売り買いが成立するゲームとして世に出たことが悪夢の要因だと思う。
俺的には体験版DVDを配布してたらちょっとした手間で製品版同等になったPS2のガンダムゲームを思い出した。
あっちは製品版が体験版に毛が生えた程度だったことのほうが衝撃だったけど。

直接クソゲということには関わらないが良ゲー要素とは無縁だろ
体験版＝製品版ではなかったし技術の低さor開発体制の不備が露呈しただけ

もしかしてと試してみたらPrimary Stepも体験版にパッチ当てたら最後までプレイ出来たぞｗ

勇者（ｒｙ同様、一部CGが表示されなくて真っ黒だったり、体験版以降は声がなかったり
一部ペイントで殴り書きした仮立ち絵だったりとかするけど、全ルートきっちりエピローグまで見れる
EDは飛ばせない＆何も表示されないんで止まったように見えるけど少し放置しとくとエピローグ入る
HシーンのCGも大半は真っ黒だけど何枚かは表示される、シーン回想とかでサムネだけは見られるのも何枚かある

>>877 なるほど　最近の流行だったか

タダゲーが出来ると聞いて飛んできますた

>>874
いやいや、Se・きららみたいな無料配信ゲーはともかくとして、
本来金を払ってプレイするゲームを無料でやる方法があるって時点でクソ要因じゃないか
それともそういうのはクソメーカーオブザイヤーでやれってか？

と言っても差は有るわけだしなあ。
ゲーム自体のクソ要素ではないし、ユーザーに被害があるわけじゃないし。

クソゲーの要素としちゃ弱いけど突き抜けたインパクトだけはそれなりにあるよなｗ

シナリオは体験版出す時点で形になってるのは普通だしな･･･
それを利用した上でクソ要素とする何かが欲しいと思う

体験版をマスターアップ1月以上前に出しておいて校正(特に声が無い所)が甘いとか

>>877
製品版はパッチあてないと一人しかクリアできないくせになんだそりゃｗ
プログラムとか無知だからよくわからんけど、足りないルートのパッチで補完しようとすると
こんなことが起きたりするのかね

>>884
一言にパッチと言っても内容は様々
ただ、基本はファイルを上書きするものだからこんなことが起きる

いやでもこれ製品版に金払った奴からすりゃクソゲー度アップじゃね？

「こんなので金を取るのか！」
　　　　　　　↓
「CGや音声以外で金を取るつもりはない」

見事な事前対策と言わざるを得ない
まあ、金払った奴涙目というのは確かだ

>>877
なんで「もしかして」でそこに思い至ったんだ？

ひどすぎるｗ

何々？最近のrトレンドは体験版にパッチあてる事なのか？
かたっぱしから体験版にパッチあててくるわ

メーカーに声が届いてないだけかと

普通体験版消すか作り直すだろ

出荷が終わったからあとはｼﾗﾈなんじゃない？
まあこのゲームから絵と声をとったらどうしようもないクソシナリオしか残らないけどな
プレイするのは冗談抜きに時間の無駄

てかエロゲーでCGなかったらエロゲーである必要性ないじゃん

タダならどうでもいい
やらないけど

何だろ？
デジタルノベル？

シナリオだけ見ても高レベルのクソゲーっていうレアモノではあるけどねｗ

>>888
ルートに入れないのを修正するパッチだから
体験版にあてたら進行したりするのかなと思ってやってみた

ついでに言うとパッチ内容が単なるスクリプトミス修正じゃなくて
CGとかも含まれてるって話だから「もしかして」と思った

これで最初に菫ルートクリア出来た時点ではむしろ製品版でパッチ無しで
攻略できる里沙ルートが逆に入れないんじゃないかと思った（他の4人の補完だけだと思った）
がそんなことはなかったぜ

初恋予報も試してみた
タイトル画面でver.1.2と表示されるようになった
プレイは他の人にまかせた

そういやこのスレの人らってどうやってプレイするエロゲ選別してるの？
不景気の割に発売本数が恐ろしく多いから一通りチェックするだけで一苦労なんだが。

センサーが感知したら買うだけだ
うっかりクソ（糞）ゲーを感知したときにここに来るに過ぎない

他にもありそうだな、パッチで体験版が製品版化するバグ

探せばあちこちにあると思うよ。
やってることはバグったゲームで隠しステージ遊んでるような物だし。

まままーじゃんパッチ当てても酷いなこれ・・・
いたるところのレビュー読んだがＣＰＵがチョンボやフリテンするゲームってすごいわ

今まで誰も気づかなかった、というか表面化しなかったのかよ

別に麻雀の出来など求めてはいないからな・・・

某スレの発言より転載。

> 「エロゲーにはセーブがある」
> それは貴方の誤った固定観念かもしれません

吹いたｗ
まあ、まままや恋愛+Hと違って特にセーブ機能無くても問題ないゲームなんじゃないかと思ってるんだが、どうなんだろう。

オンライン対戦の４人打ちで４人リーチで流局っていまだに体験したことないが
まままだと２０〜３０％くらいの確率で出るらしいわ
どんだけ積み込みやってんだよ

四家リーチは戦略的にナシでもないからごくたまに見るけど
2~3割ってどういうこっちゃ　十局打って2，3局は流れるのか

鳴けば？

CPUはあがれるのにスルーしてるからとかじゃね？
チョンボとかフリテンするゲームらしいし

大体新規メーカーのゲーム買いかな。
とんでもない地雷が埋まってるのからいいなこれって思うのまで色々楽しめていいよ
糞に定評のあるメーカーのゲームに手を出す勇気は俺にはない
後基本大手のゲームは買わない。大手で何か地雷がくれば確実に報告がくるだろうから

>>900
金が無いから買うのはあくまでも本命メーカーのみで良作だったら普通に楽しんで地雷だったらこのスレ逝きだなｗ

>>900
さあ、早くこれを予約するんだ！間に合わなくなっても（ｒｙ
http://www.abelsoftware-jp.com/product/zo/story.html

Primary Stepの体験版に修正パッチを当ててプレイしてるんだが、
とりあえず製品版の内容までは入るが最後の方で画面がブラックアウトして止まる。
一応、５人中の２人まで試したがいずれも同じ結果。
ただどちらもＨシーンは１つ見ることができた。

報告してみたら、もうすでに細かく報告されてたんだな。
レスの無駄遣いスマソ

>>908
積み込みじゃなくて、鳴かない・良形ならリーチのルーチンで
しかもその場その場だけで良形かどうかを判断してるんじゃなかろうか
例えば1・3・5から1を切り出し、2を引いて両面リーチしてるとか
3・5・5の形から3を切り出して4を引いて両面リーチとかしてる可能性もあるんじゃね
まあ実物見てないんで憶測の域を出ないけど

まままはCPUが白のみとかリーチのみとかだけであがり続けて1ゲーム終わったりするからな
あれはモチベーション続かないわ

今月はこのスレ的に期待できる作品ってあるのかな？

>>919
>>697
個人的にHCTは除外

>>679だったorz

期待というかクソゲーと確定してるものにTinyDungeonがある

>>920
ありがとう
ジブリールは普通に買うわ
というかこのスレ的にジブリール期待されてるんだな

ジブリールは昔からのファンがなんだよこれって感じでこのスレにくるのは確定だろうな
まだ見ぬ地雷っていうのも勿論あるけどミラノスもゾンビも８月発売になっちゃったから微妙か
そういや2009乙女ゲーKOTY受賞のメーカーの新作が明日なんだよな
あっちは明日盛り上がるんかな

このスレ、クソゲーに対する愛はないよね
そこがKOTYとの最大の違い

>>925
そりゃ商品未満の出来のクソゲーには愛どころか憎悪しか感じませんがな

>>922
TinyDungeonについて詳しく

>>924
昔からのファンって触手好きってことかな？
それならジブリール本スレでもあんまりいないよ
むしろ今さら触手ゲーにされたら困る

ほら、な？ >>926

何が「な？」なんだろう・・・？

きっと眠れなくてテンションおかしくなってる人なんだろう

うはｗ頑張ってるねｗ

>>927
√ばら売り品
と思いきや結末で時の分岐点に戻って次作で別の流れへっていう
√もくそもない1本道の切り売り品
ボリュームは1作目の分岐前を含めれば一般的な作品の1√と同じくらい
ヒロインは3人で今月のは3人目を攻略
一人いるサブヒロインの攻略と完結END用にこの後2作あるかもしれない感じ

ちなみに1作目は緑グロちんこ

「紙芝居未満」ってのが実際にどのレベルなのか分からない人なんだろうなあ
まあ本家と同一視されても迷惑だから別にいいんだけど

>>914
これを書いたヤツを、絶対ぇに探し出す！

「絶対ぇ」って言いたいことはわかるが、普通に考えると発音が難しいな

>>932　Tiny Dungeon
売り方がクソ！なのは認めるけど、内容はそれほどクソでもないような
一本道なのは事実だけど、ルートが多ければいいってもんでもなし
最初からAVGじゃなくてノベルとして売れって話はあるけど

緑のグロち×こ？覚えがないけどあったか？
しかし、不意打ちの分割商法は、本当にクソだと思う

>>923
ただジブリールは安牌(萌えと触手あればok)だから、それこそリカが嬉々として他人のを加え込む真性ビッチ化かTLP級未完成をしない限りは、いつものジブリで納まると思う

いつものジブリでトトロを思い浮かべた。

Tiny1作目を分割商法だ！1本道だ！未完成だ！騙された！ってのはわかるけど
二作品目以降は分割で1本道って分かってるんだからそこに文句つけるのは変だろｗ

作品の内容に全然触れてないのに
分割商法が気に入らないからクソゲーと言われてもね…

>>904
まままーじゃんに関しては最新版のパッチによってそのあたりも改善された
実際3周したが駄ゲーってところで、クソゲーではない
まままーじゃんは選評も(書く気が)無いし勘違いされやすいから、選外があればそこに突っ込んでやりたい

>>940
残念ながら最新パッチでもここに上げた点は改善されていないんだよ
セーブ・ロード出来ただけでも十分に改善されたといえばそれまでだが

ただ例え選評きても次点すら厳しいと思う

まあ触れる価値は十分にあると思うけどな
パッチがなければ大賞クラスのポテンシャルだったが

選評がくればエントリーはするがそこまで、って感じだろうな

実際にまままーじゃんやってて遭遇したクソシステムは
何故かカンが出来なくなるのしかなかったわ
まぁあのゲームはシステム自体がクソなんだがセーブ出来るし許せる範囲

どうも皆の怒りは収まりつつあるみたいだがままま選評いっときますよ

ゲームと言えば聞こえがいいが、その実ＡＤＶ形式が大半を占める
アダルトゲーム業界において、ちゃんと「ゲーム」を搭載したタイトル
というのはそれだけで貴重な存在である。少人数での過酷な製作環境
が前提であるこの業界にとって、紙芝居以上のプログラムというのは
それだけで大きな負担なのだ。そこにあえて麻雀というゲーム性を
盛り込んできたのがこの「まままーじゃん」である。しかしその挑戦は
儚くも破れ去り、その負の遺産があろうことかユーザーに向かって
その牙をむいたのである。

麻雀のクソゲーとして宇宙麻雀こと「いただきじゃんがりあん 」を連想
された諸兄、残念ながら本作は割と麻雀である。宇宙麻雀のような
新たな知的遊戯を創造するだけのエネルギーを本作は持っていない。
あるのは徹底した不親切さだけだ。
ゲームボリュームが一つの問題として騒がれることの多い昨今、本作も
ユーザーが長く遊べるように一つの工夫をした。ヒロインを一枚脱がす
のに半荘かかるのだ。和了るたびに一枚、相手を一定の点数にまで
減らしたら一枚、あるいは勝ったら全て、というのが従来の脱衣麻雀
における常識であったが、そこに一石を投じたのである。

また麻雀のゲーム自体についても一部不親切な仕様があり、流局時に
手配が表示されない、残牌数が分からない、ＡＩが麻雀の素人、点数
は間違っていないが数え方がおかしい等、良く練られたストレスフル
な仕上がりになっている。
こんなゲームやってられるかと、ゲームを終了しようとした時、ユーザー
はあることに気がつく。なんとセーブ機能が付いていないのだ。いや、
それらしい痕跡は見受けられるのだが、実装されていない。連勝に
連勝を重ね、もっとも順調に進んだとして全てのシーンを回収するの
に２４回の半荘を戦わなくてはならないこの作品にとって、セーブ機能の
未実装というのは掘削機を用いないトンネル工事よりも致命的だといえる。

Tinyはメ−カ−ペ−ジが分割と解りにくいような造りになってる辺り悪意を感じるわ

出来の悪い子というのはどこにでもいるものだが、そういう子に限って
意外と皆に可愛がられたりするものだ。そう、かつての姫のように。
しかしながら本作の出来の悪さに見え隠れするのはかわいらしさではなく
製作サイドの怠慢である。ユーザーとして実際にプレイしてみればこの
システムが快適な環境でないことは明白であるし、セーブの未実装に
至っては論外である。実際には機能しない残骸となったセーブ＆ロード
から、「もうこれでいいや」というユーザーをなめきった態度がにじみ出ている。

最新のパッチではセーブ機能も搭載され、麻雀のシステムにも一部改善
が見られたようだが、ストレスフルな作りは相変わらずである。一年以上の
延期をしたあげく、出来上がったのがこれではユーザーはやっていられない。
ゲームにはいくらでもパッチを当てて修正をすることが出来るが、製作者
たちの態度を正さない限りは根本的な解決にはならないということを
コンプリーツには自覚してもらいたい。

君はそんなにまままーじゃんに期待していたんだね・・・

選評書くために買ってきたんですよ
こんな見えてる地雷買えるほどの修行は積んでないです

選評おつおつ
お前こそ真のクソゲーマイスターよ…

選評乙〜
やっぱセーブ未実装ってのが斬新だったね

セーブさえ実装されなければ…いや実装されて本当に良かった

選評おつ〜
エロ本体には触れてないが、そっちはどうなんだ？

別キャラがしゃべるとかシーンとまったく違う台詞とかいろいろあるぜ・・・
パッチ後はプレイしてないから知らないけどなｗ

禿げ上がるほど選評乙。
パッチは毒でもあれば薬にもなる。まままの場合は「薬」だった
それで空気読めよと言われて駄ゲー扱いされた不遇の迷作ではあるよな

>>959
ふむ、いいこと言いますねアナタ

選評乙
これで既出のは出揃ったかな

ままま辺りが最下限のあしきりラインで基準には出来そうだねー。
何はともあれ突激した方々本当に乙でした。

これはもう乙としか言えない
一番順調で24半荘とか、セーブありでも嫌になるわｗ
個人的にはエロでもアレなところがあるなら是非補足してほしいところだ

恋愛＋クラスの大型きて・・・・いや来ないでくれー

あんなのはそう何個も来られても困るぞｗ

このスレ的にはそれでも良いのだろうけど、まままの様に選評を書くのに困る
クソゲーが乱発されるのも考え物だな。
できるならアイ惨やりんかねの様なシンプルなクソゲーに来て頂きたいものだ

>>948
順調にいったときの回数少なくないか？
本作は脱衣ラウンドとＨラウンドの二段階構成で
一人四枚×三キャラ全裸にしないと
フェラ、ＨシーンありのＨラウンドに進出出来ない仕様。
更にＨラウンドで三キャラ、六シーン中二つ回収でエンディングになっちゃうので
脱衣ラウンドを計三回繰り返す必要がある

脱衣ラウンド三十六戦
Ｈラウンド六戦
計四十二戦が最短。

パッチあててセーブ使ったら十八戦が最短。

>>966
最初-100点、パッチで-10点まで上がるとかウザいことこの上ないからなｗ
まあ買った人のことを思えば、少しでも点数を上げるべく
企業が努力するのは当然といえば当然なんだが・・・・

まままみたいな0から作るゲームって普通、
少し作る→デバック→作る→デバック→(中略)→完成→テスト
ってやるものじゃないか？
人員少ないから多少の誤字、バグくらい仕方ないが、UIの悪さくらい気づくと思うんだが

そんなにきっちりやってたらまままーじゃんはもとより
雀ばらやや宇宙麻雀といったゲームは世に出てない

テストプレイやらずにリリースコースなんだろうよｗ
とりあえずインストールできればいいんじゃね？ぐらいのノリだったりしてなｗ

>>971
世間にはパッチなしではインストールできないエロゲがあってだな・・・

>>972
パッチという工作がいるわけだな
頭痛くなってきた
PC痛くなるよりましだが

そろそろ次スレを

>>972
あれの場合は内容そのものは普通に面白いから余計に困るｗ

まあ戦極姫が3でマトモになってたし、まままーじゃん3はマトモになってるはずだ…

アイ惨の例もあるから「3」だからと言ってクソゲー回避できるわけではない

>>975
ｋｗｓ

次スレ立てようかと思ったけど出来なかった、後は任せた

にんにん
どうかな

Tついてないしだめか。誰か任せた
クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 18本目

その年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
・18禁ＰＣゲームでその年の1/1〜12/31に発売されたゲームが対象。
・;同人ゲームは同人ゲーム板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ
※取り敢えず選評、なにはともあれ選評

まとめwiki
http://www42.atwiki.jp/fucking_games/

前スレ
クソゲーオブザイヤーinエロゲ板 17本目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1308859499/

やってみる

無理だったスマン

せっかくだからやってみる

すまん、だめだった

立った
クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 18本目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1311344464/

>>986
乙乙。最近はスレ立ても面倒くさくなったよなあ…

>>978
ライアーのねこねこマシン猛レースの事ではないかと
初回版はインストーラーがバグっててインストールがほぼ不可能、その他もろもろバグは多かったしシステムも荒削りな部分はあったが
それだけのハンデ抱えてなおシナリオ部分だけで面白かったと胸を張って言える稀有な作品です

>>986乙です

>>971
テストすらしてなさそうな所については
原因は色々だろうけど納期が迫って「ここまでか…」ってノリだと思う

>>987
マスターアップ前に発売された奇跡の作品だからなｗ

>>968乙

りんかねみたいなクソゲまた出ないかな
最近のは手抜きなだけのが多くてつまらない

>>986
よくやった褒美としてまままーじゃん全コンプする権利をやろう

>>987
うろ覚えだけど修正ディスク送付されたやつだっけ？
ライアーヲタの知り合いと「もうやった？」「まだ出来ない」
「・・・・どういう意味？」とかいう話をした覚えがある

まままはダル過ぎて投げてしまった･･･

つまらないクソゲーって本当に嫌だね
話題も無ければ記憶にも残らない

面白かったらクソゲーじゃないような気がする

埋めんのか！ おい！

作品の品質のばらつきは創成期から問題点だからな……。

埋めるか

1000ならもう2度とクソゲーは発売されない

オーズ

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