ErogameScape−エロゲー批評空間− Part53

複数IDつくって自分に投票してるのを独白していい気になってるのは
なんか鬱っぽくて笑っちゃうし

あるブランドが嫌いだからという理由で一人で何回も点付けしてるのは
キチガイじみてて怖いから

こういうIDが削除されていくのは賛成だけど

それ見て鬼の首獲ったように要望板とか掲示板で狂喜してる人達が
いちばん気持ち悪いって思った。

マの人38000文字半端ねぇ

マルセルたんが投票してるぞ

なんつー文字数だ・・・

オールクリア後に同じように楽しめた仲間探し的な気分の時でも全部読む気がしねぇ
買おうか、買うまいか、決めかねていてレビューを見るような場合だったら尚更

元々賛否別れる作品だったけど、マジコイの感想が熱いことになってるな
しかも今更否の方でｗｗ

マルセル氏は凄いな読むのも大変だけど
メモ代わりに一言感想２，３行しか書いてないから尊敬するわ　

でもトップに来られるとホイールすんのがメンドイのは秘密だよっ

あの人はもう誰も到達できない点に居るよなｗ

Rewriteの評価が0か10か的な奴ばっかで吹くｗｗｗ

Rewriteはライターによって疎らな出来で80台中盤くらいで落ち着くだろう
肩透かしゲーっぽいし

Rewriteは信者工作が足りていないな
もっとバンバン100点を付けないと85点すら覚束ないぞ

レビュー見る限りは、Keyゲーとしては及第点、各ライター儲から見たら肩すかし。
という感じなのかなぁ。
発売日頃にマルチメディア同時展開の報が出てくると思ったのだが、そうもなさそうで、
また次弾も装填されてないっぽいから、今後どうするんだろう？

せっかく新作ラッシュにゴミみたいな信者工作感想なんて邪魔だから静かで良い気もするけどね
130cmの新作レビューは来ねー

>>485
80点中盤ってCLANNADに次ぐ2番手だな

>>487
本スレ見るとライター信者としては満足
鍵ゲーとして見ると…って意見が多いけどなぁ…

>本スレ見るとライター信者としては満足
>鍵ゲーとして見ると…

どういうことなの？不満なの？
おもしろいけど期待してるy物ではなかったってこと？

鍵ゲー＝麻枝テキストってことだろ

つか現状あからさまな工作ばっかじゃねーか
70点という微妙な点数ですら単発って何だよ

rewriteまだまともなレビュー一個もないな
相当長いんだろ

割れには寛容なくせに
単発には厳しいね

だって割れって証明できないし
単発は簡単にわかる

matyueda000さん、それ八つ当たりなんじゃ・・・
ゲーム自体の評価とは切り離して考えた方がいいと思う。

レスくれた人ありがとう

力入れて書いた感想に反応があるとやっぱりうれしいな
また工作IDだったら悲しいが

一番上にある雪鬼屋温泉記の長文、GEMUOVERって何だよ
小学生がエロゲやるなよ

下無
日本音楽の十二律の一。
基音の壱越(いちこつ)より四律高い音で、
中国の十二律の姑洗(こせん)、
洋楽の嬰(えい)ヘ音にあたる。(デジタル大辞泉)

コレのことなんじゃない？しもむと読むらしいが

ガメオベラみたいなノリかとも思ったが、検索したら18件しかヒットしなかった

鍵のゲームってやったことないけど、そんな高尚なものなの

もしかしてリライトは
ロミオが失敗して、竜騎士がいい仕事して、殿は普通って感じなのか？

まあ確かにロミオは昔から安定感がないけど

糞鍵厨はさっさと死ね

lpc8662さんはなんのためにエロスケ使ってるのか・・・
いやまあ使い方は人それぞれだけどさ

プレイしてねえだろと突っ込みたいｗｗ

6月の新作のほとんどに0点付けてるのはなんでなんだろうな

リトバスの時もうわあって思ったけど単発新規ID率ここまで酷かったっけ
削除祭りの腹いせか？

単純に、Rewrite除いたときの６月発売のエロゲラインナップが内容も売上も
悲惨な状態だから、目立つんじゃない？

今月の0点ついてるのの多さﾜﾛﾀ
リライトと同月で点数が玩具にされてるななこりゃｗ

点数は前々からもうあってないような要素と化してるでしょ

Rewriteだと、マイナス100点から初めて最終的には0点だったというやつも出てきてるし、ひどい有様だよ

データが集まれば落ち着くべきとこに落ち着いてると思うけどな

Reikoさんの言う事は真に受けるなってｗ
嫌悪ユーザー数ダブルスコアで独走してんのはホントすごいね

点数を見る上で一番良いのは、中央値よりも平均値±標準偏差、だな。
既プレイゲームの自己採点でこの点数を外れるようなら、あんたの趣味がおかしいよ、で済みそう。

要望板が痛くなってきたな

工作は点数に影響しない（ｷﾘｯ

そういえば最近学歴君見ないなぁｗ
どうせ彼もID削除されてんだろうし、こりゃ本格的に引退したかな

プレイ途中なのに点数付ける奴のほうがうっとおしいわ

sayuraチルドレンか

Rewriteがなんかすごい状況になってきたな
鍵作品なのに鍵ファンが低得点連発、ロミオ信者が必死に高得点連発
だがいかんせん、ロミオ信者は人数少ないから、長期戦による粘着上げしか出来ない戦況

現在データ７７で中央値８０
今まで鍵作品とは思えない低さだな

鍵さんにとって作品を冒涜されることが
何にもまさる屈辱だというのはわかるが
たのむから要望板で暴れるのはやめてくｒ

でも地味に６０，７０点で長文が多いんだよな
アンチも多いだろうけど実際微妙な出来でもあるんだろう

>>517
おれも単発感想よりも途中感想のほうがうっとおしいな
入力の際にコンプしたかにチェック、未コンプ感想未表示可能
とかできたらって思ってしまう

でも一方でsayuraクンが一生懸命辛口なコメント書いていると萌えるから困る

複アカで同じ感想投稿する奴って何なの

鍵信者とロミオはもともと相性悪いんだろうな
山田一時代ならいいかもしれないがイマに近い感じらしいし

key、ロミオ信者のshirokuroさんはRewriteの感想書かないんかな？

ロミオ作品好きなわりにはクロチャンしかやってないっていう

やったゲームは全部感想書いてると思い込む男の人って

ロミオ作品って
3割が当たりで7割が微妙やな

ユーフォリアはほんとにシナリオがしっかりしてるな
もちろん、純粋なシナリオゲーの名作に比べたら物足りない点はあるが
単なるグロスカと思ってプレイしてたらいつの間にか目から汗かいてたわ…

ヌキゲメーカーなだけに変な信者もアンチもいないから
ユーフォリアの評価は信用できるかもなｗ

設定やシナリオ重視のレビュアーにこそユーフォリアやってほしいな
そして色々深読みした考察を書いてほしい

抜きゲーマーは抜きゲにシナリオなんぞ求めとらん
シナリオはより興奮するための添え物
今ユーフォリアに高得点付けてる奴はにわか抜きゲーマーか
グロで興奮する変態

抜きゲにシナリオなんぞ求めとらんというのは抜きゲーマーへの偏見だろ
俺がグロで興奮する変態なのは認める

抜きゲは本体落としたら即sagaoるからシナリオとか分からんだろ

>>533
それは素人
真のヌキゲーマーはある程度シナリオ読んでキャラを知るとこからはじめる
「清楚なあの娘がこんなことまで！」と気持ちよさが全然違う、特に陵辱ゲーや変態ゲー

シナリオがよくてキャラに感情移入するほど抜けることも知らんのか
後、ブサイクやたっちーに比べたら、euphoriaは余裕で許容範囲。これくらいでグログロ言われもなあ
まあグロ愛好家で変態なのは認める

>>529
テックアーツ系のだとそれで十分だな。
どのゲームもシナリオが代わり映えしないし。

抜きゲ道も奥が深いんだなｗ　俺なんてまだまだ初心者にすぎないわ

最近広崎悠意のテキストのセンスに打ちのめされた
本当に抜きゲ馬鹿にできない

HHGはでにけりの悪評を払拭するくらいまではいけたね

いつものどみるに戻っただけとも言えるな

抜きゲーマーがシナリオを求めてないってなったのは、シナリオが読むに値しないものだとプレイ前から断定してしまうほどに酷いものばかりだからにすぎない
エロとシナリオを両立できる範囲で出来るのなら良いに越したことはない

NTRにしても、和姦にしても、過程としての盛り上がりと落とした時の落差で興奮度が高まるもんだ
エロにも入れる為のふさわしいタイミングってものがあるし
○○特化ゲーみたいなのは、そういうタイミングを放棄してるからそのエロシチュの良さ殺してるものも多い
〆で使ってこそ効果を発揮するアヘ顔を普通のシーンでも常時やっちゃってるのとかな

>>531
ちょっとグロ的CGやその手の話題が先行しただけで、グロしか存在しないみたいに結論付けるのはお祭り騒ぎしたいだけのにわかの特徴
抜きゲーってのはどれだけ嫌いなシチュがあろうとも一つ、自分のストライクゾーンど真ん中にくればそれだけでHDD常駐の一生ものになる可能性がある

>ストライクゾーンど真ん中にくればそれだけでHDD常駐の一生ものになる

そんな一生はお断りな訳だがｗ

つか長えよ喋りすぎだろ
うれしい事でもあったのかよ

>>541
それはおまえさんが単に過程重視だって話じゃないのか
フェチ系に特化している作品とかだと必ずしもそんなこと言えなくね？
黒ストフェチとかに過程いらないだろ

抜きゲーってチープなシナリオの方が抜きに集中できる気がすんだけどね

単語一つで様相単純化とレッテル貼りが横行するのはネットの常ですけんど
人それぞれとしかいいようがないお＾＾ マジROMしないといいお

>>519
ロミオの信者数はエロスケで一番多いだろ
大体割れ厨だから売り上げからすると信者数が少ないに見えるけど

>>546
ここ数年作品出さなくなってほとんどいなくなってるよ
新要素追加版のC†Cのデータ数を見れば分かる

>547
>新要素追加版のC†Cのデータ数
それはXBOXだからじゃないの？

ロミオとかどうでもいいし

そろそろ時期的に
シュタインズゲートが
ショボインスケードに何故なったのか論ずる所だろ

>>549
なったのか？メジャーになったからってだけだろ
ever17もメジャーになるとボロカスにされるだろうさ

そういうのはアニメ関連の板・スレでやっててくれ
エロスケ的にはデータ数が箱○とPC版を合わせて1000↑で中央値90↑な時点でショボくはない
これがショボかったらショボくないPCエロゲ・ギャルゲなんてせいぜい一桁本数になる

>>550
Ever17は知る人ぞ知る名作って位置づけのままでいて欲しい

ホントに要望板ひどいことになってるな
ひろいんさんが可哀想

この前の一斉削除で勘違いしちゃった奴が多いのかな？
元々ひろいんは複垢以外の工作にはノータッチなのに

Rewrite
　データ数 83　中央値 80
　平均値 71　標準偏差 28
点数はともかく、データ数そろった中での最大標準偏差
になりそうな気がする。

CLOCKUPって信者ほどまではいかなくても
前々からそこそこ点数つけてる作品出してきてるからリピーターはちょっとはいるでしょうね
昨今は抜きゲは中堅辺りの少数のメーカーが安定してたり頑張ってるくらいで泣きゲに劣らずの冬の時代だし
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

勘違いとか言っちゃだめだろ
聖戦士3077さんはこんなにも怒ってるんだぞ!!


>2011年06月23日 11時25分
>アシッド氏
>そもそも複数アカウント取らなければ消されることはなかったと第三者側の人間は思うのだがそのへんの見解はいかがか？

>2011年06月27日 11時29分
>rokurokurokuさんの「Rewrite」の感想
>(GiveUp) 12点 Rewrite
>つまらねぇ　何だコレ
>つまらなさ過ぎﾜﾛﾘﾝｸﾞ
>買ってないしやってないけど一目で下らんｋｓゲーと分かりました
>本当にありがとうございました
>
>こういうIDは消したほうがよくね？

>2011年06月29日 12時14分
>工作ID→lpc8662

>2011年06月29日 12時18分
>lpc8662に限らず6月24日発売エロゲの全ての工作IDの削除を要望する
>

なんだこいつ？何が「要望する」だ、カバオかよお前は
迷惑だから複数IDの馬鹿と一緒にお前もアク禁されればいいよ

416 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar　[sage]　投稿日：2011/06/30(木) 17:29:44.56 ID:ec7zkq6T0
Rewrite俺評価では82点だね

割レズビアンはお帰り下さい

割れてないゲームは異様に評価数が少ない安心のエロスケクオリティ

割れてないゲームなんかないだろ
人気皆無で売り上げが同人レベルの作品ならあるかも知れんけど
そもそも人気なくて売れてないんだから評価数が少ないのは当然

euphoriaの考察レビューまだー？
シナリオ重視の人も購入検討したみたいだしもう少し待つか

http://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=10917&uid=watarou
頑張って感想書いたのに

＞だーまえが復帰するかはわかりませんが、正直今回のをプレイ後には、復帰を心より願うよう祈るほかありません。殿さんではまだ役不足としか思えません。

最後のこの一行で台無しにした

転売屋に天誅を下す俺カッコイイｗｗｗｗｗｗｗｗみんなのヒーローだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=w64079456


Q質問1 投稿者：mic***** / 評価：142
7月 1日 0時 10分
あなたのこの出品最高です！私も転売屋ムカつきます！再販モット宣伝しましょう！しかしBANDAIもえげつないですね〜！

A 回答
7月 1日 0時 12分
THANKS!!

Q質問2 投稿者：btc***** / 評価：5
7月 1日 0時 14分
アンタ・・・ 男前だよっ！www

A 回答
7月 1日 0時 15分
男前は再販決定のメガハウス兄やんだす

Q質問3 投稿者：eig***** / 評価：105
7月 1日 0時 31分
もし出来るなら検索で出なかったんで『POP』もタイトルに追加してくだしあ(^q^)

A 回答
7月 1日 0時 36分
題名が30文字未満しか入力できないため追加はできないのですが、なるべく多くのワンピースファンの方に購入検討頂けるよう努力致します

誤爆した

殿ってどういう経緯でkeyのメインライターになったの？
３流ライターレベルじゃん

＞殿さんではまだ役不足としか思えません。

こいつが殿信者ということがわかった

>>566
残念ながらその通りだな

鍵工作はもはや悲壮感が漂ってるな・・・

ところで投票している満月と半月ってこれアウトだろｗ
徐々に変なのか蠢動し始めたか？

萌えゲーないしシナリオゲー（）が死滅してくれると、メシウマ

>>570
それはエロゲ卒業しようぜと言うことではなかろうか

euphoriaは90安定くるな

>>571
抜きゲー党だから関係ねー

しっかし良く考えてみると
いまやCSよりもエロゲのほうが売れる時代なんだよな

ユースティアでも、大帝国でも、Rewriteでもなく、
euphoriaが今年一の評価を受けるなどと一体誰が予想しただろうか？
今年のベストエロゲは大荒れになりそうだな

抜きゲは注目されてからの下がり具合が半端ないからガンガン下がると予想してみる
しかもさeuphoriaって単発多いような

エウシュリー…

euphoriaとかみさくら語とか、そういう演技がちゃんと出来る声優って凄いね
euphoriaはグロよりもスカ、スカよりも声優ゲーって感じ

リライトに100点付けてeuphoriaに10点付けてる奴
鍵の工作するために他のゲーム巻き込んでんじゃねーようぜえ

euphoriaは後半にがらりと雰囲気変わるから、評価割れると思ったけど高得点ばっかりで意外だ
スカと焼き鏝とアヘ顔と隠語ラッシュのおかげか

http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_comment.php?user=tyaonyann77

いよいよ当日瞬殺組の通常版の投入だな。
LOVELY×CATION 通常版 7/1
Hyper→Highspeed→Genius　通常版 7/15


穢翼のユースティア　通常版 7/29
どうやらユースティアは在庫を掃くのにだいぶ時間を喰ったようだな。
通常版生産の必要が無かったと思ったが一応生産すんだな。


キミとボクとエデンの林檎は売り切れのまま
会社が休眠するようだし通常版なしでプレミア化すんのかねぇ。

しかしRewriteの生産はまだなのか。

リライトはまたアマゾンで初回版が復活しとるで

>>580
プレイ時間からして
ちゃんとプレイした上での判断なのだとすると
相性の問題もあるね。

おいおい　 euphoriaをRewriteに巻き込むなよ
関係ないだろ　対抗してsiya26みたいなのがわいてきたじゃねーか

>>583
どう見てもプレイしとらんだろ
おそらく両方とも

宣伝広告まがいのベタ褒め一言コメントなんかが続くと
イラッとして低得点付けたくなるのも分かる

まじかっけー

ユーフェリアやリライトのぞいた右下では、
キャラの温泉もやりあってるな。

リライトはようやく少しはまともなレビューが出だしたかな

中央値90が既に２つとか今年豊作すぎるな
両方やってないけど

マルセルたんは　あの長文を片手打ちキーボードで打つのか
マゾなんだろうか

ユーフォリアも悪くはないかもしれないがこれが今年一位は勘弁してほしい
こういうのはニッチで目立たない所にいたほうがエロゲ業界のためだ
アルケミーマイスターはまあ仕方ないか
しかし中央値上位エロゲはエウシュリーだらけになりそうだな

euphoriaは流石にこれからの半年で80代前半くらいに落ちるとは思うけど
最終痴漢電車3と似たような推移で

というかマヴラブが評判良いのに
どこでも全く話題にならず完全に空気なんだけど

まさかここまでageが落ちぶれているとは・・

>>593
痴漢ものなのに和姦すぎた最終痴漢電車3とは印象の落差が違う気もするな
評判聞いて買う人はシナリオにも期待できる抜きゲとして買うだろうし

>>594
マヴラブは唯一週末明けまで流れなかったからプレイ優先度下げられて話題から取り残された

>>594
ひぐらしとかもそうだけど、こういうチマチマと１作ずつ出るものをその都度買う気にはなれないんだよね
最後にクロニクル集とかが出るんなら買ってもいい

オルタ02とrewriteが本命
オルタをサクっとプレイしてからrewriteをじっくりプレイしよう
↓
温泉がフライングで速攻流れたからプレイ→クソゲｗ
↓
オルタこないからちょっと話題なeuphoriaをプレイ
↓
まだオルタが流れないからrewriteプレイ開始→丁度オルタが流れる
↓
rewriteがダルくて長期戦、オルタ未定

>>591
ワンコとリリーの感想、レスも含めると５万字を超えてたｗ
どんだけ長文なんだよあの人は

ユーフォリアのｴﾛｼｰﾝはほとんどギャグだな

しかしマルセルすげーな
引退したとはいえ、数字のお気に入り人数はまず抜かれない数字だと思ってたけど
いつの間にかマルセルが1位になってるじゃん

>>597
わかる。分割商法だよなアレは。

未完のストーリーをフルプライスで分割

そもそもマブラヴとかエロゲーマー層が二巡はするぐらい前の作品だからな引っ張りすぎといえば引っ張りすぎ

だから割れ厨のすくつのエロスケじゃ買う気だとかフルプライスだとか関係ないだろ

マブラヴは前作も空気だったし
もうブランドが死んでいるんだろうな

カペやんここで馬鹿にされた
主観と客観がうんたらかんらたの話削除してんじゃんｗｗｗ

カペ様かわいそう

オナニー長文

萌えで濃厚エロって作品があっさり高評価を得る中で、
ユーフォリアがこんな高評価を得るとは…
逆にみんなこういうエロゲに飢えてたのかもな

飢えてないない
高評価は凌辱抜きゲーと思ってたら
意外に綺麗にまとまってた純愛シナリオゲーだった
ギャップがあったからこそじゃろ

こいつ第二のはまちどり君？？
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_comment.php?user=hatiwan

Rewriteが頑張って84点まで上げてきたな
流石に80点は看過できんか

ユーフォリアが９０は高すぎる
９０いってるメンツは半端ないぞ
クロスチャンネルとかオルタとかと同格かよ

神採りや素晴らしき日々と比べれば90メンツも大したことないだろ？

最近の高得点化傾向がよく現れているな

ヒント：時代の流れ、思い出補正

９０も堕ちたもんだな
エロゲ業界終わってた

去年から本当に高傾向だな

ユーフォリア　陵辱ゲーにしてはよかった
ユースティア　八月にしてはよかった
もんむす　同人にしてはよかった

>>613
高すぎだろ、鍵で評価84点ってCLANNADに次ぐ2番手になるぞｗ

>>605
そりゃあ基本的にはみんなタダなんだから関係ないけど建前上は必要なことだろ

>>621
リトバスがあるだろ
それよりうんこ食いのエロゲが９０のがよっぽどだわ

クラナドとかゴミだし妥当だな

ユーフォリアが高すぎるって
ゴミみたいなシナリオゲー（）が90とかいくのに
なんでエロゲーらしくエロを追求すると、「高すぎる（ｷﾘ」となるのか

まあエロスケ自体がシナリオ重視の傾向があるからな

要するにただのわがままかよ
データ数もゲームの内容も全然違うんだから
自分の大好きなクロチャやオルタと同格になるわけじゃないし文句たれなきゃいいのに

本当にエロスケの割れ厨どもはクズだな

「エロスケの割れ厨」じゃなくて「割れ厨」だろ　レッテル貼り

せっかく長いこと無視され続けてて面白かったのに
お前は取り返しがつかないことをしたんだよ？

所詮キワモノだからほっときゃ下がる
シナリオはともかくエロが特殊嗜好向けで
抜きに使える奴が少ない

リライト平均72かよ雑魚だな

>>631
むしろエロはバランス良い方だぞ
ボーナスゲームの奉仕、スカは各キャラ1回、グロは少量で中略
作品スレの連中は物足りないと嘆いているほどだ

エロ助は真面目にやるものではない

ユーフォリアは期待値が低かったら高く感じるんだろうね

えろすけ大作系や有名メーカーのレビューは参考にならないけど、
凡作レベルの奴のレビューを見るのには適してるんだよな・・・

>>636
鍵や純愛系にありがち
作品に酔ってて文章飾りすぎなのに中身無いのが多い

他人が酔っ払ってるの見て、これ旨そうだと手を伸ばしてもいいじゃない

しかし本当に良いと感じた作品ほど語る事が無いって云うのはあるね
100点の四桁長文比率って妙に低いし

ユーフォリアめっちゃ期待してたけど満足だったよ
ちなみにアヘ、スカ、鼻フック等、変態シチュ系スレの住人です

つまり100点の四桁長文を書けば明日から俺も人気者という訳か
グフフよいこと聞いたわい

スカグロ満載で90のユーフォリアさんマジパネェ･･･

>>640
100点ってエロスケだと基本スルー対象だからな
100点で真面目に長文書くなんて真性すぎるだろ

行間やたらデカくすれば文字数稼げるよ

>>641
初動で手を出すのはクロックアップのスカグロファンだから二度美味しい状態になるけど
評判聞いてから手を出すのはネタバレされてる上に好きでもないスカグロ味わうはめになるんだから落ち方酷いだろうな

なんでネタバレされてるのにスカ嫌いが手出すんだよ

まったくだｗ

まぁグロスカは設定で非表示にできるけどね

スカグロあるって分かってても「スカグロがあるから0点！」みたいなゆとり
が現れるのがエロスケだろ
点数が高いだけで工作だとか因縁つけられる

グロスカ満載のシナリオがいい凌辱ゲーが評価されるのって初めてか？

>>645
中央90であんなにシナリオが良いとか煽られたらのんけでもほいほい手を出しちゃうだろ

男糞食いがあるのに高評価ってのは本気で凄いよ
スカ好きでもファビョるネタだからな

分かっててやって「スカグロがあるから0点！」みたいなゆとりは嫌いだけど
点数なんて人それぞれって考えられないお前もどうかと思う

グロだけなら沙耶の唄とかあるからわかるけど
スカ大量に入ってるのにユーフォリアが高評価なのは
今までのｴﾛｽｹの例からすれば謎

>>649
蟲愛がある

魔法少女えれなが出てこない時点で
ここはスカグロ素人の集まり

>>649
euphoriaほどではないが虐襲3もそういう方面での評価があったな
両作ともシナリオ以前に凌辱したくなるキャラ造型がしっかりしてたと思う

素晴らしき日々の時は最初中央値が９５とかそのくらいいってたけど
評判がいいからやってみたけど・・・みたいな人が入ってきたら下がった
ユーフォリアがどうなるか見もの

全体的に面白い展開が多い蟲愛に比べると、
バレに弱いユーフォリアはやや落ちるかもしれないな
エロシーンはみさくら的なアへで、ハードなひぎぃ期待だと肩すかしだし

これまでのグロ系で一番高いのってEXTRAVAGANZA 〜蟲愛でる少女〜になるのか

>>649
グロメインだがゴアとか

他のゲームと違って評判がいいからやるのにはかなりハードルが高いぞ

蟲愛とゴアはグロスカもあるよってだけで、シナリオはどちらかと言えば万人向けだったな
高評価な作品は、根っこの部分は王道的なものが多い
ただ奇異なだけで評価されると思ったら大間違い

>>655
カチュアとえれなはやったなー

シナリオ同じ人か＜蟲愛、ユーフォリア

スタッフコメから和泉万夜は一部ルートの最後しか担当してないらしい
ほとんどもう一人のライターが書いたんだと

スタッフコメからして、企画にも関わってない
更に言えば、蟲愛はメタヲいてこそだな
テキストも悪くなかったけどね

万夜の既存作品みたけど、かなり関わっている作品多いね。万夜は仕事人だな
こんなこつこつ書いてるとは知らなかった。有名な代表作しかやってないわ

和泉さんのMinDeaDはバランス良く楽しめたなあ。
彼なら猟奇寄りのゲームでもしっかり仕上げてくれそう。

ユーフォリアのもう一人のライターさんはアイ３の人なのね。
ちゃんとゲームの体をなした作品が出せて本人も嬉しいんだろうなｗ

何か最近ソフト電池アクチが多くてうざいなぁ
訳の分からん制限プログラムとかインストしたくないんだよな
大体金出して買ったもんに何で使用制限なんかが設定されねーといけねーんだよ

プロテクト導入して損するのは購入厨だけだからな
割れ厨はちゃんと回避してインストールするし

今時割れ対策のプロテクト（）とかかけてるゲームは、むしろ減ってるな
今後は中古対策中心になるだろう

ユーフォリアとリライトの2本だけ点数つけてる工作垢多杉ワロタ

中古対策なんて張られたら小売りが黙ってない気がする

ネクストンとニトロがやってるじゃん

アリス辺りがやればまた状況はかわるんだろうがな
ネクストンとか恋姫で出来ない辺りがチキンの証拠

今年やったエロゲでは
ヴァーミリオンがダントツで90点
他は80点前後がいいとこ
lightじゃなくて他メーカーから発売してればもっと評価上がってただろうに・・・もったいない

おまそうとしか

凌辱スキーとしてはeuphoriaみたいなゲームが評価されるのは嬉しいんだが
POVコメント見ると凌辱作品あんまりやってねーだろみたいなやつが
はしゃいでいるって部分もあるのかなと思ってしまう
愚痴ってスマソ

それは別にいいと思うが
愚痴というか上から目線すぎる

そりゃ規制の影響で凌辱系が減ったしあんまり凌辱やってないやつもいるだそうさ

中古対策はでぼの神楽みたいなのがいいな。
あれだけダウンロードが充実してると買ってよかったと思った。

陵辱はたっちー派からするとeuphoriaはまた方向性が少し違うが全体としては悪くはなかったな

>>679
発売禁止なわけでもないし中古で昔のキツイのも買えるから、
普段陵辱系あんまりやってないとしたらやっぱ興味が薄いからじゃね？

>>678
うむ、ちょっと小姑じみていたかもしれん
ただあの頻度でグロ過ぎとかスカ多い人を選ぶとか言われてもとか思ってついね

ってか山田工作ってなんだよ今度はｗｗｗ

安かろうが絶版だろうが新品じゃないと嫌だっていう俺みたいなのもいるから
中古なら興味ないってのは分からんでも無い。

君望の発禁版だけはどうしても新品で手に入らなくて中古で我慢した。
メディアは焼き直してペーパー類は棄てた。パッケも自製した。

PCも車も中古は無理。仕事柄引越しが多いけどマンションは新築から探す。
薄い本や塩ビ製のお人形の中古とか見かけるけどエロゲ以上に絶対に無理。

ブログに書いとけ

せやな

ほんまやで

せやろか？

せやで

せやせや

えーかげんにしなさい

どーもしつれいしましたー

すまんのー

なんかログインできないんだが
ちなみに複垢ではない

>>683
買うことに執着する意味あんの？

女は中古より処女の方がいいだろ？
それと同じ理屈なんじゃね

RPGで仲間選ぶときLv1の弱いヤツとLv20位育ってて使い勝手が良いヤツならどうだ？

>>683
恋人も中古は嫌なの？

>>696
攻略優先ならLv20を選ぶがじっくりプレイするならLv1を地道に育てるな

エロゲサイトでIDロックとかすんな
仕方ないから複垢デビューするか

>>697
ものと人は違うだろ？
その発想はちょっと怖いぞ。

普通にログインできたぞ
複垢などに身に覚えがないならひろいん氏に連絡すれば対応してくれんじゃね

>bdGNcoe/0
やっぱビッチなヒロインとか無理なのか？

90点台

順位　ゲーム名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブランド名　　　　　　　　　　　　中央値
1　　　この世の果てで恋を唄う少女YU-NO　　　　　　　　　　　　　 elf　　　　　　　　　　　　　　　　 95
2　　　マブラヴ オルタネイティヴ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　age　　　　　　　　　　　　　　　　92
3　　　もんむす・くえすと!前章 〜負ければ妖女に犯される〜　　　とろとろレジスタンス(同人)　　90

どういう順位だよ

俺同様に暑さで頭がやられたのかHRsuki氏が普通のレビュー書いてたｗ
あのまま数字マニアから変わってほしいもんだ

ユーフォリアの陵辱がヌルいって人が多いけど、
今の規制だとほんとにこれが限界みたいだな
抜歯とかCG描いてたけど引っかかるからダメになったらしいし
それを考えるとヌルイから減点てのはちょっと酷だな

四肢断絶とか論外か
あれで限界なら、この先期待できないなぁ…

陵辱行為自体じゃなくて受け手の問題じゃないか？
基本後輩しか嫌がってないプレイ内容だしさ
卑語ボイスでいぐぅぅとかやるのが売りみたいだから感じないとだめなんだろうけど
和姦とまでは言わないがほぼ合意で陵辱とか被虐とはまた違ったものに思う

なるほど嫌がってないと陵辱ではないってことか
まあそれは個人の定義の問題だからなんとも言えないけど、
クロアプ自身はジャンルをインモラルハードコアＡＤＶとしてるから、
単に嫌がる女をレイプって作品にするつもりは鼻っからなかっただろうね
どっちかというとハードSMに近い想定じゃないかな
その辺がプレイヤーに伝わってなかったということだろうけど

ユーフォリアのスレってリアル犯罪者いそうだな

そんなこと言ってたらエロゲスレにいるキミも世間様から見れば
立派な予備軍だと思うの。

ぐうの音も出ないでござる

俺はエロゲーやってるけど年収500万でセフレ4人いるよ

>>702-703
　中央値の全データ統計。今の時点で中央値90はもんむす以外にも20近くある（3位タイ）。
もっと票数増えてくれば、中央値90から落ちてくると思われるが（既にeupholiaは89になってた）、
同人だからどうだろうか。

　あらためて見て、YU-NOとオルタは別格と感じた。
中央値91以上で安定するようなゲームは、想像がつかない。

>>712
で、何歳の「設定」なの？

>>712
その年収は自慢するほどでない気が・・・

もんむすは現時点のデータ数89で90↑の度数は45だからギリギリも良い所だけどな

登録後一年未満のユーザでお気に入りされてる人って
お気に入り数TOPの2人(Lumis&Suki)しかしらないんだけど、
他に新しいレビュアーで面白い人いる？

プレイした上で主人公があわなかった。これは仕方ないことかと思います
パッケージ裏を見れば主人公が教師でありヒロインが生徒であるのは明らかなのに
なぜこの作品を手にとってしまったのか
よろしければこの作品を手に取った経緯をお聞かせ願えれば幸いです

とか書こうと思ったけど止めたｗ

>>717
mezamashi kyazu-ma k1ntAmaとかは最近よく見かける気がするが
面白いって感じじゃないかもな
2010年以降は継続してコレってレビュアーがあんましないな
2009年はデビュー勢はたくさんいるのに不思議だ

金玉はパンチがきいてて面白いけど一言感想ばっかだから
ネタ止まりなんだよなぁ。

>>718
＞人間的に深みがあるようで、実は全くない、矛盾だらけの主人公に全く感情移入できず
と言いつつ、直情径行、思慮浅薄の体育会系DQNが後先考えず実姉と近親相姦しまくる話は80点の不思議
母親の心情等、矛盾と不自然の塊でしかないのですが
よろしければあの作品を好評価した経緯をお聞かせ願えれば幸いです

とか書こうと思ったけど止めたｗ

eさん思い出した。

俺もダブスタの感想結構あるわ

>>717
Buffalo Daughter氏のサッカー解説風レビューはなかなか面白い
H3O氏の簡素だが的確なレビューも参考になって良い

Rewriteに80点台付けてる奴の感想はなんで微妙な感じを匂わしてるのが多いんだｗ
あんまり楽しんでるように見えないぞ

>>718
エロゲも偉くなったというか随分期待されるものになったよな
主人公教師もので生徒のヒロインに手を出したら怒られるんだもんなｗ

篠山くんって良いにおいがするね＾＾

2011年

中央値90台

90　神採り　データ数310　標準偏差13　100〜90：90未満＝166：143
90　もんむす　データ数89　標準偏差20　100〜90：90未満＝45：44

80台

89　ユーフォリア　データ数84　標準偏差17　100〜90：90未満＝40：45
85　ユースティア　データ数577　標準偏差14　100〜90：90未満＝202：370
85　グリザイア　データ数534　標準偏差13　100〜90：90未満＝161：374
85　アルテミスブルー　データ数197　標準偏差15　100〜90：90未満＝44：153

データ数20未満

95　クロスチャンネル　データ数12　標準偏差9
88　舞風のメルト　データ数10　標準偏差30
88　プリフロPSP　データ数7　標準偏差7


データ数が微妙に違うのは気にするな
データ数20未満は論外
もんむすはあと2つで落ちる
80点台のはユーフォリア以外上がる可能性は皆無
神採りはほぼ確定

もんむすは一回89点に落ちたのにまた復活したのかw

ユースティアはデータ数もう1000くらいいってると思ってたけど
まだグリザイアと同じくらいなのか。今年中に1000いくかな？

ユースティアとユーフォリアって紛らわしい

ユースティアのほうは、八月で通じるからいいじゃん
全部大差ないからひっくるめちゃえよ

八月の方→ユースティア
陵辱の方→ユーフォリア

>>677
分かる。
ていうか、ユーザーの入れ替わりが激しいっていう話かと。

神採りで90ってのも安いよなぁ

ユースティアデータ総数なら800超えてた

>>734
それ他の90以上全部に言えるんですけどww

言えないっすねー

ユースティアが90行ってない時点でお察し

もんむすは知らんが他は大体妥当だろ今年は
※データ数が少ないのは除く

昨年がしょぼかったせいもあるのだろうが
今年は数年ぶりの豊作に見える

去年の90超えって素晴らしき日々だけか

神採りはあれでシナリオもしっかりしてりゃ良いんだけどな
肝心のメインシナリオがスカスカだから90点台付くのはどうも

別にゲーム部分で楽しめたから90点なんだろ
シナリオゲーだってシナリオが良かったから90なだけで

シナリオゲーをゲーム性込みで評価したら軒並み60〜70点に下がるわな

ゲーム部分だって惰性が大半だったがな
まぁ、同時期の糞帝国の数十倍マシだったのは確かだが

最近のエウはキャラもシナリオもエロも劣化していると思うんだけどな
俺的には神採りよりも姫狩り、VERITAよりもZERO、もっと言えば幻燐2の頃のエウが一番好きだったんだが、
点数は新作の方が高いと来てる・・・・・・う〜ん

あの巣作りドラゴンが84点だぜ
今出たら92点は固いな

>>746
シナリオは幻燐2が一番糞だろ、次いでverita。zeroも色々中途半端。
神採り、姫狩りはシナリオあってないようなもの・・・
でも一番好きなのは幻燐2です。

07：なし
08：なし
09：バルスカDive1、Dive2、村正
10：すば日々
11：神採り（暫定）

90点タイトルに関しては一昨年が豊作過ぎただけだな
年に一本はまあまあ普通

90：鬼畜王ランス（96）、戦国ランス（06）、神採り（11・暫定）
88：戦女神VERITA（10）
87：うたわれるものDVD（03）、ランス6（04）
85：闘神都市2（94）、大悪司（01）、戦女神ZERO（08）
84：幻燐の姫将軍2（03）、巣作りドラゴン（04）
83：永遠のアセリア（03）、大番長（03）
81：戦女神2（02）、ウィザーズクライマー（08）

RPG・SLG系だけで並べるとこんなもんだが、特におかしな位置でも無いかと
まあ、半年〜一年後には87〜89辺りに下がってるかもしれんけど
VERITAも月刊統計表の7/4までは90で、8/1で89、11/1から88の推移だし

ちなみに過去5年間（2006/07〜）で区切るとこうなる

90：戦国ランス（06）、神採り（11・暫定）
88：戦女神VERITA（10）
85：戦女神ZERO（08）
81：ウィザーズクライマー（08）
80：たゆ唄（06）、王族（07）、天ツ風（08）、天空のユミナ（09）、姫狩り（09）

80超えのうち5/10がエウシュリーw
しかもエウシュリーはこの期間の全作品（※アナスタシアは除く）が入ってる
まあ、エウが強いと言うよりは他が情けないだけって感じだが

戦国ランスと神採りが同位ｗ

むしろ鬼畜王と神採りが同位なのに驚いた

アリスはアンチ票がエウより多いから中央値も下がり気味なんだろう

エロゲのゲーム性なんぞどれもゴミみたいなもんなんだから喧嘩すんなよ

さいきんおもったんだけど
俺達はそろそろはたらくべきではないだろうか？

>>750
ゲーム性タイトルならいくつか抜けてるソフトが有るような…

>>756
データ数200↑で、ゲーム性じゃなくRPG・SLG。バルド等は除く
天ッ風は微妙かもと思ったが、数合わせと公式に忍者SLG+カードバトルと銘打ってるから

しかし、エロゲー会社はどうして金がないイメージがあるんだろうな
いまやCSなんて、エロゲーの何倍も金使って、1万売れるかどうかの瀬戸際なのに

ああ200以上か
なら大手以外は名前出ないわな

ゲーム性エロゲではシナリオは評価点に入ってないんだろうなと思う
VERITAに比べればZEROの方が遥かにシナリオはいいのに、この点数だし

そう考えると、何番煎じのフローチャートでシステムが斬新、と言われて
高得点もらえる某シンセミアはこれからも安泰過ぎるだろ

働きもせず一日中だぞ一日中パソに向かってエロゲの話だぞ？
異常だろ、人間としておかしいだろ
だいたい一般の人が働いてる時に気の向くままの自堕落な人生送ってる
俺らがエロゲなんかしていいはずがない

>>760
戦女神ZEROってやり込みなくてクソだって聞いたよ

>>762
だからシナリオの話だろ。ちゃんと読んでやれよ。

シナリオに関して言えば、VERITAより上なのは確か。
やり込み要素などの点で、VERITAより劣るのも確か。

分野別・個別配点(シナリオ・音・絵・エロ・ゲーム性…)してない人がほとんどだろうけど、
(無意識的でも)抜きゲーだったらエロに配点を偏らせるように、
ゲーム性に傾斜があるのが普通だから、
シナリオの出来の差より、ゲーム性の出来の差が全体の点数に反映されやすいのは普通だと思う

単純化すればそのエロゲに期待したものを得られたかどうかだしね
けど俺は抜きレビュアーだからシナリオゲーとかに点数つけるのは難しいけど

>>747
それはないな
だったらYU-NOとかが今でたら中央値が100とかになるのか？
むしろ逆に下がると思うぞ

それに巣作りドラゴンって他のキャラ作品と同じくゲーム性に特化しすぎて
シナリオ面ではぶっちゃけエロゲ最低クラスだろ

>>766
最低なめんな

確かに最低は言い過ぎたわｗ
まあ最後にやったエロゲが戦国ランスな俺は最近のはよく知らんが

どの業界でも過去の名作の方が今の名作より、思い出＋ハードルが低いせいで今のものより過大に評価されるのは常だろ
戦国で言う所の北条早雲の件とかもまさにそうだな

本当に最近のは評価が昔より甘いかどうかは
「最近の名作」が「過去の名作」になるほど時間が立たないと分からないもんだよ

そんな毒にも薬にもならない一般論よりは
4年エロゲ買ってない奴がこのスレにいる理由の方がまだ面白そうだ

今のエロゲは真ルートやFDで出すような部分まで詰め込んでるし演出では上
だが、そこまでやったから単純に驚きとか無くなっただけだと思う
昔のエロゲの方が演出とかはショボいけどシチュエーションは豊富だった

最後に戦国ランスをやったのが昨日なら別におかしくはない

>>769
最後に｢買った｣のはジンコウガクエン
最後に｢プレイ｣したのは戦国ランスって事

最近は年のせいかエロゲプレイするのが何かダルい

ていうか、やりたいって思わせるエロゲないんだよ　もう終わりだよエロゲ業界は

そうか。うんわかった。もう君は静かに去っていいよ
さぁおまえら変なのは消えたぞ。これからのｴﾛｹﾞ業界を盛り上げていこうではないか

いや
そもそもエロゲなんか何十年もやり続けるもんじゃないだろ

楽しかったのは昔の自分自身ってな

ここのスレ住人に限れば生涯現役でエロゲユーザーを続けそうに思われ

抜きゲーなら生涯現役キビシイだろうが
「エロ」ゲって言ってもシナリオゲーが好物ならラノベと大差ないからな
ラノベなんて読みつづけないだろって言われたらそれまでだが

ただ、年とともに趣味が変わってくるから難しい部分はある

〜20　萌え、売れ筋系中心
〜25　萌え、ハードな抜きゲ中心
26〜　ハードな抜きゲオンリー

昔は東鳩とかでブヒれたけど、今は萌えゲが辛くてできない
エロゲユーザーの年齢層が上がっている分、もうちょいエルフ系の作品にも日が当たって欲しい

ラノベは格差が激しいな
一般小説と比べても優れた作品がある一方
エロゲライターが書いたとしか思えないようなゴミも沢山ある

それは単に、書籍なりエロゲなりの形で世に出る下限が、
一般小説＞ラノベ＞エロゲの順に下がっていくってだけじゃね？
アマチュアを含む全体的な良し悪しの格差はどのジャンルも同じかと

エロスケも殺伐とした感じがもう全くなくなってきたな
必死なやつ香ばしい奴もいなくなった

姫３がいつの間にか中央値80いっててわろたｗｗ

実際、大帝国とかよりも遥かに面白いからな
致命的なバグもないし、もうKOTY候補とは言わせんよ

でも何故か戦極姫は全くやる気にならない

陵辱・調教系のエロゲが主戦場だった俺には最近辛すぎる
だから寝取られ系には頑張って欲しい
あれは抜ける奴は本当に抜ける

触手は理解できてもNTRは頭おかしい

死姦よりは理解できるけどな

NTRや触手は理解できるけど触手NTRは理解できない

ホモネタ以外なら大抵のことは許す

だな
ホモは精飲やアナルまでは許せるがキスだけは勘弁して欲しい

触手NTRとか初めて聞いた。「あなたの極太ﾁ◯ﾎﾟが好きなの」的な触手版かな
スカとか尿は羞恥心って意味ならわかるんだが、食糞って何なのあれ。何がしたいの？

うんこが食いたい

自分で生産できるからいつでも食えるだろ

男の娘はホモに入りますか？

Labelとかいう小物は自業自得の癖に愚痴ってんのな
エロスケの高評価鵜呑みにして、毎回後悔するとかワロス
こういう輩多いけど、他人頼りで情報の取捨選択できないなんて哀れだ

ライターについての知識があればハズレを引く確立は大分下がるよな
それに絵とシチュを見て判断すれば予約してガッカリも少ない

　今年も半分すぎたわけだが、今年は全体的に点数甘くないか？
と思い、ちょっとしらべてみた。

　票数100.以上で、中央値が75以上：75未満　・・・ 16：3
　票数50.以上で、中央値が75以上：75未満 ・・・　27：9

昔はもう少し75未満が多かったような気がするんだけど、どうだろ。

>>798

結果は平均値なんでアレだが傾向は読めるかな・・・
発売一年以内の投稿に限定した平均値による、年別評価傾向

year, sum(case when avg>=75 then 1 else 0 end) as over75
, sum(case when avg<75 then 1 else 0 end) as under75
from (select gl.id, to_char(gl.sellday, 'YYYY') as year, avg(ur.tokuten)
from gamelist as gl, userreview as ur
where gl.id = ur.game and ur.play and ur.play_tourokubi >= gl.sellday + '6 months'::interval
group by gl.id, to_char(gl.sellday, 'YYYY')
having count(ur.tokuten) is not null and count(ur.tokuten) >= 100) as foo
group by year order by year

year over75 under75
1998 6 14
1999 7 12
2000 20 25
2001 20 31
2002 27 47
2003 39 56
2004 43 56
2005 36 44
2006 29 49
2007 32 38
2008 28 30
2009 27 9
2010 8 1

まあ、評価がゆるくなってるとも見えるけど、出足で投稿数稼げるゲームが少なくなってるだけとも言えるかも

間違えた　発売６ヶ月以内の投稿に限定

ありゃー　ゴメン　SQL自体が間違ってた

発売６ヶ月以内の投稿に限定した平均値による、年別評価傾向

year, sum(case when avg>=75 then 1 else 0 end) as over75
, sum(case when avg<75 then 1 else 0 end) as under75
from (select gl.id, to_char(gl.sellday, 'YYYY') as year, avg(ur.tokuten)
from gamelist as gl, userreview as ur
where gl.id = ur.game and ur.play and ur.play_tourokubi <= gl.sellday + '6 months'::interval
group by gl.id, to_char(gl.sellday, 'YYYY')
having count(ur.tokuten) is not null and count(ur.tokuten) >= 100) as foo
group by year order by year

year over75 under75
2003 10 1
2004 15 3
2005 24 7
2006 24 17
2007 26 11
2008 25 18
2009 27 19
2010 28 21
2011 12 6

この結果見ると、毎年、大差ないね

大粛清で活気が無くなったなぁ・・・投稿の量も減った気がする

でも大粛清で消えた人の中に（あらゆる意味で）面白い人って少なくないか？
エバンス家のAkio兄弟くらいだと思うぞ
Akio兄弟でもひらがなのあきおは残ってるみたいだけど

凌辱系の濃いエロゲーが少なくなって寂しいよ

萌えゲーで中央値80以上データ数50以上

名前　中央　平均　標準偏差　データ数
ユースティア　85　83　14　581
グリザイア　　 85　82　13　536
アルテミス　　 85　80　15　198
リライト　　　　 84　74　26　201
カミカゼ　　　　82　81　11　276
HHG　　　　　　82　80　14　53
ラブラブル　　80　80　10　210
恋ではなく　　80　77　16　133
つよきす3　　 80　80　11　121
プロミア　　　 80　79　10　82
FCH　　　　　　80　78　12　81

結構多いな

>>802
でも複垢のおかげで盛り上がるってのも微妙だろｗ
むしろ誰こいつみたいなのが減った分今のほうが使いやすい

>>727>>803
篠山やニゴニゴ(2525)くんとか少しづつ変な奴らがうごめき始めたきがするな
充電中なのかもしれん

右下全部読んでる人、いますか

右下って長文コメントへのレス？
マルセル氏のワンリリ感想がえらいことになってるｗ

興味無いエロゲのレスは開きもしないな

エロ助史上、最大にマニアックなレスの応酬になりつつあるな。
エロゲオタクにクラシックオタクにロシア文学研究者が入り交じるというカオスな状況ｗ
さらに、マルセル氏がどのネタにも、ディーブでしかも的確にレスを返しながらも、
結局はエロゲの話に持って行っているのが恐ろしい。

初めて気づいたｗ
あの長文はなんだｗ

本文とレスを字数カウンターにぶっこんでみたらトータルで９万字近くあったぞｗ
原稿用紙に換算しておよそ225枚分、卒論も真っ青な文章量だ
こんな超長文は本人同士ぐらいしかまともに読んでいないんじゃね？

正直１万字以上は長すぎて見る気がしない

こんだけの知的資本をエロゲ論議に費やさせているこの国は絶対何か間違ってる

>>805
ユースティア強いが、グリザイアのデータ数がユースティアに迫ってるのもすごいな

晒すほどではないので名前挙げないけど、避けたいPOVを大量に入力ししてて、
「春夏秋冬・四季」が入っててワロタ

応援しているレビュアーがコメンテイターみたいになっていると寂しいもんだ

コメンテイターと言うとどんな感じだ？

教えてほしいんだけど
ユーザーの情報のメニュー→プレイゲーム一覧で出る

75 : − : 電激ストライカー : 感想
80 : − : euphoria :感想
86 : ◎: キラ☆キラ:感想
　　 ↑このマルってなんなの？

抜けた度合い
一番抜けたら◎が付く

なるほどありがとさん

自分でゲームするよりkomaichiの長文見るほうが興奮する

レビュアー冥利に尽きるけど本末転倒だなｗ
面白い人のレビューは作品自体より面白かったりするから困る

2011年は
大帝国
ユースティア
魔法使いの夜
Rewrite
ホワイトアルバム2

間違いなくこの2005年の再来と呼ばれるほどの大作が揃っていながら
今の所、ユースティア以外コケるとは・・・

rewriteはこけてないだろｗ

アルケミーマイスターすげー高くついてるなすでに300以上あるし、このまま安定かね

>>818
発売前コメントや感想へのレスなど感想投稿以外の活動が活発なんです
でも感想の投稿自体はほとんどまたは全くないんです

>>819
euphoriaよりキラ☆キラのほうが抜けたのかｗ

Rewriteレベルでコケたって言ってたら世の中にあるエロゲの8割くらいはコケてるな

コケたは言い過ぎだが正直ガッカリだわな
ロミオ使ってこれかよ

独創的なオナニーがウリのロミオと竜騎士を引っ張ってきて
今日はみんなでこういうオナニーをしましょうなんて指図したら
そら面白いものは作れないよ。

ロミオも竜も出がらしという可能性が大ではなかろうか
某菅野みたいに

評判聞いてると、別に竜が足引っ張ったということも無いようだし
誰が悪いかと云えば原案のいたると一番量書いてるロミオになるんじゃね

アイディアが無限に出てくる作家なんて居ないしな
「夢よ、もう一度」とピーク超えた作家に求めるのは酷かもしれん

>>829
ロミオ信者=割れ厨
これ常識
さらにクロスチャで名を馳せたロミオの次作神樹の館は年間100位も入れないのが笑えるw

PC-NEWS　03年間売上ランキングTOP150
71:ＣＲＯＳＳ†ＣＨＡＮＮＥＬ　10043　エロスケデータ数 3085

ロミオは最果てのイマといい、神樹の館といい、オナニー文章すぎてでついていけない
でもそういうと、ロミオ信者は選民思想でわからないお前が糞と弾圧するから怖い

>>832
竜ルートだけキャラがおかしくなりすぎるのは本スレで何度も言われてるけどな
ロミオは鍵を意識して書いてるし殿もロミオに合わせて書いてるのに
竜だけ周り無視して書いている

本来そこの統制を取るはずのだーまえが何もしなかったのが原因でもあるが

>>834
一応突っ込んどくと最終的な総売り上げはPC版のみで5万本らしいがな
ついでに車輪も発売日の年間売上げは9千本でブランド曰く最終的な総売り上げは5万本らしい

>>835
「お前がわからないクソ」といいながら、そういうロミオ信者は、
ロミオ作品の魅力を他の人間に伝えられないところがクソだよなｗ

実際、ロミオ信者の大半がマルセル氏のようなｗ長文を書いて
なんとか説明しようとしているなら認めるけど、ロミオ信者の大半は、
「ロミオ作品がわかる俺って凄い！」みたいな短文しか書いていないから最悪。

リライト途中だが、個人的にはリトバスより全然面白い
竜ルートのおかしさはギャルゲ史上に残るレベル
なんだこのメタトリックはw
タブー恐れなさすぎだろ

>>830
あー、確かにそんな感じかも。
上手いこと言うね。

まあ複数ライター自体成功しにくいしな

>>839
まあリトバス無印が中央値85でリライトが84で同じくらいだから人によってはリライト
が上でもおかしくないわな

中央値と平均値が離れすぎてる作品はいずれ下がるよ
極端意見ばっかでつまり賛否両論の駄作ということ

>>835
ロミオとかイマとか知らんからどうでもいいけど
エロゲの趣味でお前にはわからんとか言われたぐらいで選民思想ｗとかいっちゃう
お前のテンパリ具合がすごい

エロゲ販売における初動至上ドクトリンは嘆かわしいよねとか変な言い回しとかしちゃう人？

車輪やCCを所持してる俺だが
信者を作って語れる仲間を増やそうと貸し出しするが
みんな序盤で折れて返却してくる。
絵柄やテキストがﾊﾟｯとせず
序盤の印象として読み手を拒絶するかのような作品世界ゆえ
読破しようとするほど惹きつけない作風なんで購入してるヤツは極端に少ないと思う。
11eyesやオルタは割と食い付きがいい。

クロチャンの序盤〜中盤にかけてのつまらなさは異常
クリアするまでに何回放置したことか

>>843
極端意見ばかりって場合は中央値と平均値の差でなく、標準偏差で見るものだよ。
賛否両論は駄作じゃなく、ここの用語で「人を選ぶ」作品。
Rewriteはその観点からでも、過去最強クラスの「人を選ぶ」作品だが。

オナニーって言葉を批評家さんが簡単に使いすぎ
中ニ並に便利な言葉になってるな

オナニーするなって言われると困ります
エロゲだけに

女装山脈までデータ数50超えて中央値84かぁ。
ニッチ系の高得点なんだろうか。
これから先少々下がることあっても80はキープだろうな。
エロスケ、SQLとか過去統計から見たらそうじゃないと分かっていても、
ぱっと見はインフレに見えるなぁ。

ニッチというか、新鮮味のあることをやれば高評価なんて、常識的な反応じゃないか

>>851
それならスクールデイズとか、恋姫†無双が高評価されないとおかしいんじゃないか？

>>845
＞貸し出しする
とりあえず違法だから黙っておきな
あと、友達１００人くらいに貸したってんなら信頼度増すかと

RewriteはSQL使うと標準偏差１７、平均８０超えとかになるから、アンチが暴れてる印象がすげー強い

なんであのメーカーはいつまでも下手くそな原画家を使うの？

だんだん目が離れていく奇病がシリーズのテーマだから

障害にも負けずに生きていく力強いヒロインの姿は感動モノだと思う

>>854
ロミオがー竜騎士がーとかあれこれ言ったって、
一番足引っ張ってるのは原画なんだよな
そのくせシナリオの長さのわりにCG枚数少なくてブラックアウトのまま話が進むことも多いという…

いたるは居座るんだろうなあ
rewriteはタイトル絵から違和感がすごいよなｗ

エロゲじゃないしあれで抜くわけじゃないからどうでもいい

というか
考えてみればリライトは鍵作品だけじゃなくロミオ作品でもあるんだよな

ロミオ作品ではトップの売上なんだろうけど
鍵作品としてはどのくらいなんだろ

なんかrewriteって発売前からずっと誰が戦犯って話ばっかしてんな
主にロミオ信者が

>>859
ロミオのおかげで大幅に減ったそうだ

ソースは？
アキバ完売して初回限定版再販て話挙がってるけど売れてなの？

エロゲ売上スレでも見てみれば

竜ちゃんルートはどうだったんだ？
また幽霊が現れて正答率１％とかバカしか喜ばない話でも書いてたか？

ここでもげっちゅ屋では売れてない厨と秋葉では売れてる厨のバトルが始まるのか

埋もれている名作とは言わないまでも好作程度を見つけたい……。
ライター、原画、ブランド、中央値、平均値、自分に似たユーザー、それ以外で良い探し方ねえかな。

アキバ祖父や虎で予約入らず死んでた→入荷少ない→売り切れ

前回のペドわふで、大量店舗押し込み→値崩れワゴン行き　のコンボやっちまって
今回は鍵が出荷を絞ってる。

>>864
一人称詐欺やらかした。なにかしら理由つければ良かったのに、言い訳すら無い

あのルチア視点無くてもシナリオに影響はないのに、
ほんと余計なことしたよな
こんな基本を無視した文章、健速以来だわ

>>870
健速のほうがひきだしがある分まだましかと思う
ルチア√は、うみねこひぐらしを部分部分、焼き直ししてはりあわせている感じだもの
キャラクターも改変しちゃってるしで違和感が尋常じゃない

Rewrite自体はそこそこ気にいって、何度かやり直しているけれども、ルチア√だけは
やり直しする気が全く起こらないよ……

あの長さを既に何度かですか

リライトってマブラヴオルタより長い？

RewriteはFateの倍近い長さがあると聞いたが

プレイ時間中央値見るとfate51＞Rewrite40＝オルタ40だね
精確な比較ってなるとカペやんみたいに音声全部聞いた人のデータで見るべきだろうけど、
上のデータでも結構信頼できるんじゃないっすかね

正直、長けりゃいいんだろ？みたいな感じでダラダラと冗長なゲームは
勘弁してもらいたい。

>>826
のーぶるわーくすやカミカゼエクスプローラー
みたいな80点ゲーに遊べる要素を付け加えた

癖が無く丁寧な作品だからな
神ゲーにはならないが、とにかく駄要素を切り落としたようなゲーム（シナリオは微妙だけど）

あと体験版の期待通りの出来だから割れ厨でもなければ、体験版→期待→購入→満足→高評価に繋がる
エロゲ業界では体験版→期待→購入→地雷がスタンダードだからなｗｗｗ

売り上げや神ゲー議論は別に、投票型の得点勝負としては強くて当たり前

>>835
エロゲーで弾圧ってゲーマー界追放とか？
頭悪そうだなおい

白稜の釣り針がでかすぎるｗｗｗｗｗ

ひさびさの有望なキチガイ人材
ここは大切に育てたい

麻枝マンセー糞ワロタｗ

クラナドもリトバスも、キチガイ率が高すぎて途中でやってられなくなる
評価する以前に完走できねえ

真性だろうが釣りだろうが早くエサ与えないと枯れるぞ
だれかキツくなり過ぎずかといってシカトされないよう
適度に絡むんだ　俺には無理

>この質の悪い中傷レビューは十分KEYへの風説流布業務妨害で通報出切るレベルに達していると感じる。

すげ…（ ﾟдﾟ）

＞ROM専だったんだけれども、最近富に質の悪いレビューが散見されるのでそういうレビューに適時指摘などをしてこのエロゲー批評空間の質の向上に貢献したいですね。

こいつぁやる気だぜ…

釣り宣言も同然じゃねえかｗｗｗ

つい最近ここでロミオ批判してたやつと同じ匂いがするな

批評空間の救世主きたー

この手の過激派キチガイって短命に終わることが多いからな・・・
お前ら、あんまり虐めちゃ駄目だぞ
大事に大事に愛でてあげるんだ

これじゃ盛り上がらないだろ・・・

陵辱ゲーを何個かレビューして全部陵辱厨頭おかしい的な言い方してるけど
普通そこまで嫌悪してるなら買わないよね？
何で何個も陵辱ゲーをレビューできるのかな？かな？

この釣り餌は明らかにノーガード戦法
打って来いと言っているようなもんだが　さあお前らはどう出るんだ？

白稜　←　ところでこれなんて読むの？

意外と血の気の多いカペかと思ったが
山田工作が一番槍か

慎重で絶妙な距離の置き方
出来るなこいつ

エロゲなのにシナリオ偏重の評価はなんとかならんかね
シナリオ重視ならギャルゲでいいし

>>892
長文感想にレスできないとかめちゃくちゃガードしまくってるしw

>>837
売上5万本とか物凄い釣り針だな

>>895
シナリオがきちっとしたギャルゲが最近どれだけあるのかってお話
話が面白ければギャルゲだろうがエロゲだろうが評価されるだろう
それをいうならエロゲなのに萌え偏重の評価はどうだろうともいえる
萌え重視ならそれこそギャルゲでもできるわけだし

>894
意外と血の気の多いカペ

ﾜﾛﾀ

>>897
発売年が一万足らずで
それ以降の年はトップ100からも消えたエロゲがどうやって仲良く五倍も増やしたんだろうな
誰も知らない謎の市場でもあるのかね？

>>こういう誹謗中傷工作レビューは十分製作メーカーへの風説流布営業妨害に相当しており、このエロゲー批評空間の品位を下げているので早急に削除して欲しいな。

>>『陵辱厨は異常犯罪思考者』

ええー、陵辱ゲーム作ってるメーカーへの営業妨害だろｗｗｗ

SQL;お勧め（1.5D）ＰＯＶ抜粋付きを作品探しの参考にたまに見ているんだが
6月がすごいことになってる
データ数10以上で中央値76以上）のPCゲームを最大5×3＝15個まで表示なのだが
集計開始以来初めて、15個の枠全て使い切っている
そんなに良作多かったかなあとちょっと疑問だけれど、もう少ししたら落ちるのもでてくるのだろうか
ちょっとだけ興味深かったのでご報告。。。

自分はレス不可なのにガンガン攻めてくる
そんな姿勢に憧れちゃうなw

既に要望板で削除依頼の反撃受けてるけどねｗ
ひろいん氏はこの件で動くのかしら

>>895
>>898
ADVって形式を取る以上はテキストやシナリオが評価対象に来るのが普通だな
長い文章を読まされるのにそれがつまらないんじゃその部分での評価は下がるのが当たり前で
それ以上にエロが良かったりするから、別につまらなくても問題ねーってなるだけ
評価対象にされたくないなら文字分量の少ない作り、例えばゲーム性エロゲとかにすりゃいいわけでな

>>900
ロミオ信者の妄想だろ

中古厨だっているべや

｢売り上げ｣って中古も入れるの???

>>902
前までは抜きゲだけが低得点になりがちだったが是正されてきた
そして抜きゲの高得点化に対抗して他ジャンルが更に上乗せされてきてるように見える

売り上げにはならないけど
>>834のロミオ信者=割れ厨
てのが気に入らなかっただけよ　できるだけDLの買ってるけど
後追いは正規じゃ手にいれられないし
割れ厨より中古厨のがタチ悪いってのもきいたことあるけど

＞割れ厨より中古厨のがタチ悪いってのもきいたことあるけど


凄い理論だな
俺もお前が脳がチンカスで出来てるチンカス太郎だってきいたことがあるけど

ttp://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51487803.html

割れより中古やプレイ動画の方が実害ってことだろ

というか
ぶっちゃけエロゲ信者＝割れ厨
この業界は9割が割れザーらしいし
特定の作品だけ割れが多いなんてまず有り得ない

クロチャンや車輪のデータ数が異常なのは
信者の声が馬鹿でかく、単発が多いからって結論がとっくに出ている

結論がとっくに出ている（ｷﾘｯ

予想通り速攻で脊髄反射してきて笑えるｗ
つまりはこういう奴らばっかりだから、ああいうデータ数になるんだよ

まー代価払わないで本当に楽しめるとは思えないな

何回同じこと書いてんだか。いい加減飽きた
その話題はどうせ平行線で終わるだけだから、定期的にいちいち出てこなくていいよ

そうだよ
そんな割れ割れ言ってると割れ疑いかけられるぞ

最も公正な目を持つ割れ厨様にたてつくとか頭が沸いてるよね

まあ、○○補正的なものはないだろうから公正かもしれんが
明らかに抜きゲなのにシナリオが糞だから低得点とか場違いなこと言う奴も割れ厨

公正な目があるかは、書き手の問題だろ？
割っていようが、割っていまいが、公正でない人は公正ではない

>>898
>>905
たしかにシナリオとかエロ以外の要素が評価されるのは当然なんだが
エロゲというジャンルだから評価されているものなのに過大評価しすぎて
「エロは要らない」とかいうシナリオ重視な人の本末転倒なレビューが散見されるからね
Erogamescapeの評価対象はエロゲだけでもいいような気がする

↑pgr

>>922
よくわからんが
一つのレビューの感想内容が過大評価かどうかお前一人が裁断しようとしてんの？
そういうレビューはエロがお飾りになってしまっているという意味で、エロへのマイナスポイントとして見ればいいだけでしょ

抜きゲーだから平凡なシナリオでも過大評価されてるだけ
萌えゲーだからエロ４回でも過大評価されてるだけ
なんとでも言えるし、何を重視して何を求めてるかなんてのは個々人で違うわけだから本末転倒ではない
ジャンル的な括りを第三者が勝手に決めてこうでなきゃいけないなんてことは言えないな

誰も白稜に触れたがらないな
流石に釣り臭がきつすぎたか

直接けんかふっかけられたccharaたんが動くのを待つしかないのか

削除依頼

2011年07月08日 21時22分

http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_comment_responsed.php?user=%C7%F2%CE%C7

レビュワーに対する誹謗中傷が過ぎると思われます。
削除をお願いいたします。

白稜の言ってる事が正論過ぎて誰も反論できないだと思うぜ
蔵に９５点以下付けてるのは見る目の無いオバカさん

釣り臭てかホンモノのガイキチだったら相手するのヤじゃん
釣りならもう少し頭良さそうな事書くだろうし

>>927
それ貼るなら2011年07月08日 12時35分のも貼った方がいいかな
2011年07月08日 12時35分を書いたのは多分、白稜な予感
しかし、いまさらクラナドの評価を叩き合ってなにが楽しいんだろ
そう思う人がいるんだなあという程度で納めるのが普通なんだと思うんだが

ホントキチガイには困ったもんだ

>>927>>930
なるほど
騒ぐキチガイと場所も弁えずに相手にするキチガイ
並べれば壮観だよな

非18禁ゲームがトップに出ない要望も出てる
右下、左下込みで実現すればエロスケも大分平和になるな

エロスケはごった煮だから面白いのに
欲しけりゃ自分で情報引っ込抜け

先生
クラナドはエロゲに入りますか？

選択式の仕様なら既にあるのに＞トップに上げない
非18禁だけデフォルトを逆にするってのならアリか

白稜のクラナドさげ、リライトあげ工作かよ
リライトは比較的点数高い人のほうがいいレビュワーが多い
絡んでも自爆にしかならない

>>934
クラナドのどこにエロ要素があるのか答えてみよ

>>937
渚ちゃんは主人公に隠れてあんな事やこんな事(ry
留年は実はお腹が大きくなって〜ウシオちゃんは実は別の男の子供〜
寝取りキャラ春原〜ほらエロ要素満載！(俺の脳内限定)

>>913
クロスチャの次の作品神樹の館が年間100位以外
車輪の次の作品G線が年間10位
よってロミオ信者=割れ厨

はい

最近よく見るけど、飽きないのかな

夏休み入って暇なんだろ。

白稜ｗ
こういう基地外が沸くのがエロ助の面白さ・・・なのか？

>>943
そこはエロスケの面白さじゃなく
ヲチスレ民であるこのスレの住人への餌である

>>944
エロスケはごった煮だから面白いのになんとかかんとか

頭がおかしな933の頭がおなしなコメから引用と、

http://www.amazon.co.jp/dp/B004WMB4WA/

ローションまで出しおった
こじつけりゃ何でもアリになってきてるなｗ

誤爆だ

しかしリライトの高得点レビューは他の作品と比べても異常なまでに単発が多いな

流石は単発の多さに定評があるロミオ製だ

>>948
注目作の高得点レビューに単発の多いのはいつもの事じゃん

だから他と比べても単発が多いって書いてんだろ

ccharaたんが動かないから白稜渾身の釣りが沈んでいったなｗ
結局いつもの仲良しコメントコーナーになったでござる

>>948
え？低得点も大体単発じゃん

そろそろ次スレの時期だけど、>>7辺りに関連サイトとして
-エロゲー批評空間-の備忘録
http://www31.atwiki.jp/eroscape_bibouroku/
を追加してもいいんじゃないかと思ったんですが、どうでしょ？
偶に「実行フォーム」って何？みたいなこと聞く人いるし、
このサイトで出たSQLも(例えば間接人気度ランキング)ちょくちょく更新されてるみたいですし

>>951
仲良しコメって言っても
もはや引くに引かれなくなったカキコミ長の競い合いと
自分はレス禁止設定なのに自分からはレス意欲旺盛なエロスケ最古のゴミクズ76421と
スカトロゲーの「僕ってばこんなに変」の晒しあいだけじゃん

>>954
だめっすかそれじゃｗ
気持ち悪い粘着コメや工作IDのやらせコメがなくて良いじゃないか
まあ基地成分が不足しているのは同意だが
白稜の今後に期待

白稜の今後に期待って削除済みじゃないですかやだー！

ひろいん氏も忙しそうなのにキッチリ仕事してるなぁ

はや！
Reikoの時も削除しろとか騒いでるのがいても無視してたが
方針変えたのか

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ひろいんやるじゃん
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

白稜ちゃん死んでもうたん？

ユーザー検索で出ないね
複垢が理由で消されたのか、不快ユーザーで消されたのか

副赤じゃないのかな
不快は客観性に欠けるからひろいんきらいだろ

複垢じゃねーの
少なくとも要望板に目がいくくらいにはエロスケ慣れしてた感じあるし
結局ここでちょっと話題になったくらいだったなｗ

ああ、そうか
多分複垢だろうね

白稜早いよｗｗｗ
ってかそんなに複垢って横行してるんだな
あれだけぶちあげておいてこのざまとはダサいにも程がある

>>953
とくに問題ないんじゃないかと

約9万字か
何がしたいんだろうなこいつら

しかし、アンチ凌辱を露骨に叫ぶって、なんちゅー純粋な奴なんだ
３年後の黒歴史になる前に消されて良かったね

むかしむかしあるところにeという爺がおってな

娘姉妹や姪少女といったガチロリゲーに常習的に手を出しておいて

ペド批判を繰り返すたいそうな変わり者だったそうな

あるとき右下で完全論破ｗされたので全履歴削除という自爆ボタンを押して

ひとり涅槃へ旅立ったとさ　おわり

>>965
多分10万字の新世界を目指してるんだろう
もしマルセル氏がコメント追加したら確実に超えるな

>>967
そういえばｋ様って誰なの？
リライトスレでブログ貼られてあまりに的外れっぷりにフルボッコされてたけど
知らないから教えて

誰か魚拓取ってないのん？
rewrite未クリアなのでネタバレ恐れて見られなかったぜ

ｋ様って何した人なの？
エロスケ偉人伝？

k様で通じないようになったのか
割と有名だったのに
世代交代を感じる

k様まだ生きてたのか　しぶといな

ユーフォリアは結局84か85あたりに落ち着きそうな雰囲気だな

ユーフォリアはえろげー！のデータ数をあっさり追い抜きそうだな
発売前は予想だにしなかった

正直、えろげーのほうがよかった
でも、ユーフォリアもいいよ

シナリオ重視の人がうんこに目覚めるかと思ったがそんな事はなかったぜ！
まあ良作がちゃんと評価されて売れるのはうれしい事だ

積みゲ撲滅委員さん　おっさんのくせに精力的すなぁ

白稜が複垢だったとしたら元垢があるはずだよね
元垢も消されるのかな

誰か本垢で暴れる猛者はおらんのか！？

このスレって自分のＩＤ名乗り出てくるやつすくないよね。マイセルフさんとかなつかしすぎる

まず隗より始めよって言葉があるよね

>>981
お前は名乗れるのか？俺は性癖がバレそうだから嫌w

（・ｗ・）じゃあ俺、山田工作

（；ｗ；）ダレモハンノウシテクレナイ　カナシス

山田ァァァァァァァァァ！！！

ああ、お前の写真によく髪の毛書いたっけ…

Rewriteの中央値が１下がったな

悲しくて夜も眠れないか

84→85→84だから元に戻ったというべき

同じkeyだけで見たとしてもKanonやAIRより上なのが信じられん

発売当時やった俺でもリライトの方が評価は上だな
今の若い奴がAIRはともかくkanonやったところで、ゴミにしか思えないと思うぞ

古いからシステム含めたクオリティそのものが安っぽく感じるってのもあるだろうけど
何よりキャラ立てるための妙な口癖とかが古臭く感じるだろうね

お前を殺すだよもん！とか

つい殺っちゃうんだぞぞ

評価法次第だな
古い物の場合に時代補正、先駆補正入れるか入れないか
新しい物の場合に後発補正が入ってしまうかどうか

rewriteは結局良き記憶ってのがよくわからんかったな

>>992
俺はkanon85 air93 Rewrite92だわ。

>>996
人類（知的生命体）が次のステージに向かうことが良い記憶

生め

梅

うめ

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