エロゲ表現規制対策本部(笑)を生暖かく見守るスレ9

>>900
・「喜んで」ってなんですか？
「どうでもいい」ならなんで最初から「無視」しなかったのですか？
もしくは最初は「どうでもよくない」だったのが途中から「どうでもいい」になったのですか？
だったらどの時点でどういう理由でそのように変わったのですか？
実は最初から「どうでもよくない」ことで、しかし途中であなたは反論できなくなり悔し紛れに
「無視」とか言い出したのではないのですか？

・私は自己顕示自己肥大以外の「理由」が提示されていない（少なくとも私は知らない）と言ってるだけです
「自己顕示自己肥大以外の「理由」がない」とは一言も言ってません
ホームレスを見て「この人は実はビルゲイツに金貸してる大富豪だ」となんの根拠もなく思い込むような
「極端な色眼鏡で物を見る（ｗ）」趣味は私にはありません

・うん、だから、「その情報」を検証し精査する際にコテの存在が具体的にどう「望ましい」のでしょう？
「その情報」は単に「その情報」に過ぎないから「その情報に過剰に引っ張られる」の意味がわかりませんが、
「その情報」にとってコテが「一要素である」と言うことでしょうか？
だとしたらどういうことでしょう？
たとえば静岡産のお茶から暫定基準値を超える放射線の値を示す茶葉が発見されたという情報にとってコテは
どのような「要素」となるのでしょか？

>>901
聞きたいなら答えるけれど
一応、最初は余計な部分も答えようかなあと思ったんだが
あまりに長々とくだらないのでどうせ関係ない部分だし、と放棄しました。
試みに聞いてみると、そもそも本当に返答できないくらいに反論できない内容だって思ってるんですか？

>私は自己顕示自己肥大以外の「理由」が提示されていない
提示されても決して認めないから他の理由は存在しないというだけですよね。
他の理由は認めない、自分が自己顕示だと思うから、自己顕示、以上の論理は提示されてなかったように思います。

ID制の板において同一日に同一IDでなされた発言がそれなりに判断材料になるように
日をまたいでも判断材料になるだけですよ。同一IDや同一コテであるという制約条件が
増えてる分判断材料としては有用ですね。ああ、IDも邪魔だったりしますか？

・「低量」被爆ですよ
これは自然界や原発から放出された放射線（量）による「体外被爆」と原発から放出された放射性物質による空気や食物の
放射性物質(量)を取り込む「体内被曝」は日常的な対応において明確に区別する必要があります
いつどこでどの程度の量をすでに被爆したのか、そして今後どれだけの量を被爆するのか「　わ　か　ら　な　い　」から
「低線量被曝に関しては一定ライン」とやらにはなんの意味もありません
危機管理を持ち出すまでもなく「可能なかぎり被爆をさける」以外の選択はありません
もちろん現実に実行できることには限界はありますけどね

しかし仮にわたしが福島原発の見える地域に住んでて「周り」の人が「マスク付けてない」「避難してない」として
それがどうかしましたか？
そんな場所でも「マスク付けてない」「避難してない」人がいるから、そんな場所でも「マスク付けてない」「避難してない」
ことが常識であると、あなたは判断するのですか？
人殺しは常識である、なぜなら人殺しをする人が実際にいるから・・・そういう感じの論理ですかね？ｗ

>>902
・ぐだぐだ言ってないで「答え（反論？）」してみればいいんじゃないですかｗ？

・「そのコテについての判断材料」になるだけでは？
そのコテの提供する「情報」の検証精査にとってどう「判断材料」になるのか一切説明がありませんがｗ

まだやってんのかよ、どうせ真面目に論拠なんか出さないんだから
全部なんとなくでいいんじゃないの

>>904
そもそもなんでなんとなくは理由じゃないんだよ

>>903
基本的に多くの人がなるべく避ける行動をとってない時点で、あなたのいう常識の例として提示には
不適当なのですよ。そこを避けるのはわかりますけどね。

>>904
発言者と発言内容と発現系列というのは通常内容についての判断材料になるというのは
わかるとおもいますが、説明しても説明してない、俺は認めないの人には通じないかもしれませんね。

各個に進んで共に撃て（笑）

世襲は規制派工作員だったんだよ

世襲にはまだ幼馴染ルートが残ってる、ハズ？

>>909
時間が何か凄いね

>>889
あのさ
それはさ
「仮に」宮沢りえが撮影当時18歳未満だった場合に、って意味で引き合いに出してると同時に、
日本では芸術でも児童ポルノになるし、
強調していなくても児童ポルノになるっつーソースとして出してるわけでな。
たまにいるだろ、「日本でも芸術のヌードは規制されてないよキリッ！」っていう電波飛ばすやつ

取り締まる側にしてみりゃ、芸術か否かとか実年齢が幾つだなんて判断するのなんか面倒くさいだけ。
だったら立法の段階で“児童の写真＝児童ポルノ”ってな感じにざっくりと決めようとするのは自然だな。
だれだって同じ仕事するならより楽な方法を採るだろうからな。

結局｢先に動いたら負け｣とか｢各個に進んで共に撃て｣とか
109の言っていたことがただの絵空事でしかなかった件
都条例通った直後ｶﾏﾔﾝに悪態付いていた頃が懐かしいw

>>914
>>886を見てください。どんな理屈捏ねようと、本スレ終了。
糞コテ皆終了ってことですよ。

>>912
幼女のマンコは芸術

>764 名無したちの午後 sage 2011/06/23(木) 01:47:34.79 ID:59VQEwMl0
> で、自分が山口貴士弁護士とかの有力な人に団体発足を掛けあえればいいんだが
> まったく交流が無いし(議員が初対面の人からメール送られても困るのと同じこと)、田舎だからリアルに会ってどうこうするのも無理

> それなので誰か頼みます
> 反対派の有力者と交流のある方

うむ。結論人任せナリ

狙うは一撃ただ一撃(笑)

山口弁護士に同情する

忍法帳のせいか、ν即+でｲﾓｰが
PCから書き込んでいることに驚いた

とうとう●買ったわー

>>921
軍門に下ったか。。。

>>918
くやしのぅくやしいのぅ

反対派大勝利！

さあ昨日までがそうだ。
今日からはまた劣勢。

>>925
ババァは執念深いからな

>>926
いや、強かと言うべきだ。
能無しの頭空っぽ若い女と、強かなババアの究極の二択なら後者の方が安全。

>>907
・「試みに答えてみる（ｗ）」けど、「本当に返答できないくらいに反論できない内容」だと思ってますよ
まあ思うだけなら自由たしね
とにかくあなたがさっさと「答え（反論？）」すればいいんですよ

・すでに「基本的に多くの人がなるべく避ける行動」をとってますが？
自治体や個人で特に子どもの日常環境の放射線量を測り可能な限り被爆を避けるようにしています
被爆を可能な限り避ける、それが常識
これのなにがどう「不適当」なのかさっぱりわかりません

・ですからコテの発言「内容」についてコテであることがなにがどう「判断材料」になるのですかね？
発言者の発言内容、発言系列（？）がなんらかの「判断材料」になる・・・・・・
「あひゃひゃひゃｗｗこのアホコテまたアホなこといってらあｗｗ」以外にありますかねえ？
まあそう言った意味でなら「お前さあｗコテつけてくれやｗたのむからｗｗｗ」ってこともあるかもしれませんが


ベリトという悪魔はウソしか言わないそうです
こいつの言うことが全部ウソですから、逆に言えば真実を言ってるともいえるわけです
そのベリトがなんらかの奸計をめぐらし「100シーベルトの放射線でも人体には無害だ！」と言ったら？

間違えたｗ

そのベリトがなんらかの奸計をめぐらし「100シーベルトの放射線は人体に有害だ！」と言ったら？

>>912
いやだから、宮沢りえの陰毛ヌード写真の本が「児童ポルノ」かどうかわからんわけでしょ？
「芸術」かどうか以前に「児童ポルノ」と明確に定義できる写真集は日本にあるの？ないの？

>>927
安全なババァか。

>>930
永遠は、あるよ

>>931
使い方によっては安全…ヘタをすればその剣が自らを貫く

109がまた豪快に荒らしててワラタ
と、思ったらこっちにも来てたんか

>>934
お帰りなさい

>>932
あるならそれ出せば？
なんで「児童ポルノ」かどうかもわからん宮沢りえの陰毛写真なんだろ？

>>936
プチトマトでググれば？

>>937
ここはプチエンジェルで

>>934
109が荒らす時は自分に都合の悪い流れの時だよw
結局あれだけこき下ろしたコン研が最大の殊勲者で
自分の言ってたことが反対派の議員にすら全否定されてるんだから

議員叩きのナガレだな

固定回線と携帯とiphone

>>936
凄いね。公開したら罪になる可能性があるのに公開しろと。無茶振りが過ぎる。
宮沢りえの場合は年齢が判断つかない場合。まあ、こっちは戸籍から当たればわかるだろうけど。
あとは知名度だろうよ。

あのスレで、荒らしが〜とか。お客さんが〜とか言ってる奴のIDが
いつも単発なのはなんでなんだろうな

>>943
あとPとか、4レス〜7レスで消えたり

>>942
話がとっちらかってるなｗ
アホの枝野のとかが「児童ポルノ」の単純所持禁止に反対する立場からなんか言ってるわけでしょ？
まあ反対するのは当然だけど、なんで「児童ポルノ」かどうかもわからん宮沢りえの陰毛写真なの？

論旨としては、宮沢が18歳未満の時にとった陰毛写真集は　「　児　童　ポ　ル　ノ　」　に　あ　た　る　が　、
このような　「　芸　術　」性や「知名度」のある写真でも単純所持が禁止になるのか？
それはおかしいのではないのか？ってことじゃないの？

議論としては一見真っ当で重要なポイントにも思えるが、肝心の宮沢の陰毛写真集が実は
「児童ポルノではなかった（撮影時宮沢は18歳以上だった）」なら議論自体成立しないし重要なポイントが
うやむやになってしまうかもしれないよ

>>939
自分では何もやらないくせに、規制反対に動いている方々に対しては見当違いなケチをつける
そんな口先だけの鳥頭は昔からいますからねえ・・・

>>945
あくまでも例として選ばれただけだろう。何か拘る必要があるのか？

>>946
うんうんまったくそうだな

>>947
拘らん方がおかしいと思うけどね
存在しない（かもしれない）ものをなんでわざわざ例に選ぶんだ？

>>949
> 存在しない（かもしれない）ものをなんでわざわざ例に選ぶんだ？
略さずに主語混じえて書いてくれないか？
俺が勘違いして勝手に解釈する可能性があるから。

>>945読めば勘違いのしようがないがｗ
宮沢の陰毛写真が「児童ポルノ」かどうか今はわからない
（宮沢の陰毛写真児童ポルノは存在するかもしれないし存在しないかもしれない）
なんでわざわざそんなのを例に選ぶんだ？

サンタフェが例示された理由は
　1.有名である　ことに加えて、
　2.年齢、曖昧な定義（特に三号）や所持規制による過剰萎縮の例示として、児ポかどうかがわからない
という点でも意味があったから。

※無論、宮沢りえのような有名人だとまだしも確認できるかもしれないが、それはむしろ例外的だろうという点も含まれる。

廃棄には芸術や文化の観点からの問題がそもそもある。それに加えて、過去に合法出版されたグラビアや写真集の該当性が、
（年齢と年齢以外の双方から）確認が困難なものも多く存在し、該当性がわからないが故に、
本来該当しないものであっても短期間に不可避的に処分を強いられるという問題点を例示。

主に話題にしたのは保坂の筈だが、枝野がどうのと言ってるのは議事録を読んでないのか？

厳密に言えば大林宣彦の転校生は確実に児童ポルノなんだが
それの流通を許している警察は非常に恣意的な摘発をしてるってことになるな

何度言えばいいのだろうか…
学習能力がないというか、恣意的な荒らしか？
仮に被写体が児童だった場合って意味で引き合いに出すが、

日本では芸術もアウト

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090816
＞サンタフェがＯＫなら、無罪になりそうな事件はざらにあるので、確認したいんですが。

>>952
曖昧な定義で、つーかまあ定義って言葉は固定されてるものだから正確にはそれは「基準」と言うが、んな細かい事はどうでもいいわな。

曖昧な定義の引き合いに裸写真集を出すのは筋違いだな。

例外なく裸は完全に児童ポルノだからな。

引き合いに出すなら衣服の一部をつけないものにすべきなんだろうが
しかしそれに該当するもんで「有名なもの」はないから話題性を優先しただけだな。

よぉ、クソー虫

>>952
「児ポかどうかがわからない」のは単に「調べていない」だけであって調べればわかることだろ？
宮沢の陰毛写真が「児童ポルノ」ではないとわかったらそこまでの議論は全く無意味になる
いったん煮詰まった議論がご破算になった場合、ご破算の原因を作った側が再度有利に議論を構築することはまず不可能

>>957
あーあ、苦しい苦しい

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801
　新生児の裸というのも「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態」です。
　これで興奮する「一般人」がいれば、立派な３号ポルノです。
　逆に、これを３号ポルノとしない場合は、有罪が確定してえん罪になっている人が数人いることになります。

>>957
議事録の何処を見たんだ？議事録内の宮沢りえで検索すると7件だが2件目くらいからかな。サンタフェから話が拡がってくのは。
ちなみに、議事録はみてると思うけど。

お前らさっさと次スレ立てて巣にもどれや

>>958
ネットに力なんてなかったんやｗ

413 名無したちの午後 sage 2011/06/22(水) 18:43:17.28 ID:zbgr2LGl0
MIYAZAKI_Takesh 宮崎タケシ
全国からコピペメールが来ても？それに現実として、この件は票になりません。
逆です。真逆です。票を減らす覚悟がある人だけが発言しています。だから味方が少ないし、増えないのです
RT @zatuyou_jp: そういう感じ方にも問題はありますがね。政治家なら「票になるかも」と考え
15分前

MIYAZAKI_Takesh 宮崎タケシ
読みますよ。でも、賛同するかどうか、納得するかどうかは別。
手軽に送ったものは手軽に扱われても仕方ありません。訴える人の体温を感じなくては、政治家だけでなく人間は動きません
RT @watts_1898: 有難うございます。都条例騒動を彷彿とさせます。しかし、住所氏名が
12分前

MIYAZAKI_Takesh 宮崎タケシ
私が積極的なのはコン研の方など数人と生身の付き合いがあったり、作家としてお世話になった編集長さんらに
意見を聞いているからで、ネットだけの要請なら政治行動まではやらないのが正直なところです
RT @zatuyou_jp: @Watts_1898 少なくともこうやって
4分前

>>958
いやだから「新生児の裸」でいいやん
「新生児の裸」なら明々白々の「児童ポルノ」なんだろ？
なんで「児童ポルノではないかもしれない」宮沢りえの陰毛写真が出てくんの？って言ってんの俺は

>>959
そういうとろくさい話はいいよ

つか、お前らほんと自分の頭で考えたり自分の言葉で話したりとかできんのなｗ

>>962
読んでないなら話なんて出来ないじゃん。
なんで読まないで話してるのか疑問？
まあ、普段のコミュニケーションでやらないようにね。

他の所が立て直せないか見てるんだが、暴言厨がどこにもいるな。
汚い言葉を使うなって人と揉めて、向こうが悪いんだからと暴言やめない奴とか。
他にも規制関連じゃないスレで、なんでも都条例に結び付け続けて、
関連スレに移動するように言われても、移動しろという奴は規制派と居座る奴もいる。
DQN多すぎ

>>963
いやだからそういう無駄なこと言ってないで話を進めろよｗ
俺の言ってることが「議事録」と矛盾してるならそう指摘すればいいじゃん

>>965
待つんだ。議事録見ない貴方が俺が虚偽の報告を書いた場合判断が付かない。
さすがに小学生じゃないんだから匿名掲示板の書き込みが信用に値しないことはわかるだろうし。
さあ、見てくるんだ議事録を。>>945の主張を正当化するために。

>>966
あははは逆逆ｗｗｗ
君が「虚偽の報告を書いた場合判断が付く」んだよｗ
ヒント：俺は「議事録見ない（見てない）」とも「見る（見た）」とも言ってないぴょーん

過去に出版されたどっちかわからない膨大な合法写真集、グラビアの例だから
わからないものがいいのだよ。
新生児の裸は出版物じゃないなら別のよくわからない家族写真廃棄圧力の論点だし
出版物なら該当するかどうかわからない例になるし、該当したらまた問題になる。
より複合的で曖昧になるだけだな。的外れ。
ほんと的はずれなことを言っては負けず嫌いで反論を続けるんだな。

当時の国会審議の文脈を外して語っても意味が無いし、
理解して新生児の裸とか書いてるなら馬鹿だろう。

わざとやってんだろうから付き合う方もどうかと思うよ

>>953
相米慎二の『台風クラブ』もアウトだよな、名画なのに。
とはいえ警察の摘発が恣意的ってのも事実。

>>970
まあぶっちゃけ曖昧に運用していいって条文に書いてるしね

ひょっとしたら>訳わからん事言ってた>558はトモエか？

だって警察もこんなの摘発したくないからな
やりたいのは一部の○○○だけだろw

>>962
おつむの回路大丈夫かぁ？

「仮に」「撮影当時宮沢りえが児童だった場合に」という意味で芸術であっても児童ポルノになると君に伝えているんだよ。

>>968
だからさ〜、宮沢りえの陰毛写真は「どっちかわからない例」じゃないだろ？
「国会審議」の時点でも「確認してない」だけで「わからない」わけではない
だからそもそも議論として成立してないし、そんな話を続けたところで（反対派は）はしごを外されるだけだと言ってるんだよ
こんな簡単なことも理解できないクセにほんと的はずれなことを言っては負けず嫌いで反論を続けるんだな
「新生児の裸」云々はイモが言い出したことで彼がどういうつもりで言ってるにしても「宮沢りえの陰毛写真」も「新生児の裸体写真」も
同じ「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態」であるところの「児童ポルノ」である・・・なら、「新生児の裸の例」は明々白々な
「児童ポルノ」にあたるから議論は成立するしはしごを外される心配もない

あとなｗ、「家族写真廃棄圧力の論点」において「児童ポルノか否か（被写体が18歳未満か以下か）」なんて関係ないだろうが
この程度の文脈も理解できてない「反論」に意味はないしそんなヤツが「国会審議読んでこいｗ」とか馬鹿だろ

>>974
おまえはもっと出来る子だと思ったけどねえ・・ｗ
「芸術なら児童ポルノにならない」とか誰か言ったか？

なんで「仮に」なんだ？
明々白々な「児童（新生児？ｗ）」を被写体にした「芸術的な（？）」写真集を「例」に出せばいいのでは？

その「仮に」の「審議」の課程で陰毛写真を撮った時の宮沢が18歳以上だったと判明したら？
それでもそもそも存在するのかどうもわからない「芸術的な児童の裸体写真集」を破棄させるべきかの議論を続けるの？

>>975
無敵君を相手にするなという空気なので
控えめにするが、どっちもずれてる

自称アイドルマニアのフォーカスくんか。
道理で黒豚みたいな詭弁のパラダイスなわけだ。

「児童ポルノは死んでも守る」
ーーヴォルテール

あっちはマジメな人がいるから心苦しいなｗ

>>975
ちょうぶんはよそでやらないか

ペロペロｗ

てんやわんやしていた時はダンマリで、一時しのぎは出来たけどこれからどうする？
そんな時に無駄な議論をする意味が本当にわからないわ。

>>983
そんなことより、ヲチを継続するんだ。
我々の目的は観察だ

無駄な議論じゃないよ！
あそこで議論をすることによって
ネット上の規制派の注意を向けているんだぜ！

>>985
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄

ダム？

ドムドムドムドムドムドム

ムチロロ

ブロロロッロロロロロロォォッォォ！！

もうすぐスレの命も終わるね
次はオチ板に立てるのをオススメするよ

それはどうかな？・・クククク・・ｗ

1000ならくろたん復活。

>>991
だが断る！このスレは伝統があるスレである。

“規制反対スレに居座る109が実は規制賛成派”というオチを見届けたい。

「ロリコンのオカズは死んでも守る」
ーーヴォルテール

俺をロリコンと呼ぶ奴もいるが･･･
俺はそれを咎めるつもりはない･･･
エロゲーマーではない彼らに･･･
男の娘の違いなど理解できるはずもないのだ･･･

オチもオチオチオチできないなというオチ

エロゲ表現規制対策本部(笑)を生暖かく見守るスレ10
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1308963671/

1000なら糞コテ（109・世襲・くろ・トモエ〜）消滅

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。