ErogameScape−エロゲー批評空間− Part52

萌えヲタの数は多いから萌えヲタにウケれば評価も当然高くなるんじゃないですか

84に下がってるぞ＞へんし〜ん
似たようなエロ+バカゲーでもぜったい絶頂は79だし
最近の作品だけで見れば序列は付いてると思うな
昔の80点抜きゲと比べて上かと言われると？？？が浮かぶけど

いもぱらとかも最初85ぐらいあったけど、今はもう77だぞ
へんし〜んもそんなもんだろ

カミカゼ、俺は貧乳派じゃないけどいくら2次元といえど
あの不自然な乳はきついな

レビュー流し読みしたけど、おおむねどんな感じなのかは分かった
時間経てばもうちょい平均点下がりそうだな

買うの止めようかと思ったが、主人公がｾｸｽｼｰﾝでま○こと叫びまくる
猿野郎になる、とか言ってる人いて逆にちょっと興味出てきたというか

巨乳系学園エロゲの制服の違和感は異常

へんし〜んは萌えというより変態シチュ特化って感じだけどな
シチュ期待した人には概ね満足みたいだけど
シチュ不要な人はタイトルからして回避しているだろな

もんむすタイプの高得点だな。抜きゲーなら点数下げようとする意識も働きにくいだろうし

実際に役に立つのは抜きゲーの批評だからな
性癖が合うか合わないかで本当に神ゲーか糞ゲーか変わる

萌えや泣きゲーは、右に倣えで
バカスカ高得点しか付けない奴等で全然役に立たない

投稿数で判断すりゃ〜いい程度

萌えゲーの高得点で謎なのは欠点を指摘しまくりのレビュー内容なのに最終的に87とか93とか付けられてるのだ
すげー神ゲー名作！みたいなテンションってわけでもなく、無難な出来としてるのに高得点
減点法の傾向が強いジャンルである事はわかるが、レビュー内容で欠点として上げられたポイントが減点対象となっていないものが多いように思える
後半失速するシナリオってのをレビューの義務として欠点指摘しておくけど、これは萌えゲーなんだからそういうのは減点対象にならないので無効みたいな

萌えゲーならこんなもんかなっていう意識あるんじゃね？
そういうの込みで買ってる層だし

シナリオゲと違って、求められてるものが、違うんですよ

ぶっちゃけそういうのって別に物語を読みにきてるわけじゃないわけだからな

その辺は　シナリオどうこうはともかく抜けりゃいい　抜きゲーと同じかね
シナリオは最低限の水準はあるにしても　萌えりゃいい　萌えゲー

シナリオもいい抜きゲー／萌えゲーってのは　初動の高評価でハードルが上がりすぎて　得点は下げ止まる傾向があるように思う

まあシナリオゲーと萌えゲーを同じように評価しようってのはな
西洋史学オタが異世界ファンタジーの世界観につっこみいれるようなもんだ
どっかのレビュアーは、萌えゲーを本気で批判するほど愚かなことはないといってた

萌えゲーにとって随分と都合のいい考えじゃないかなあ、それは
同じサイトで同じ点数を使って並んでるのに

ファンは悪いところを見てみぬ振りをするもんだから
信者的発想としては当然の考え方だけど

萌えゲーの最低水準が下がってきている感はひしひしと
確かに、萌える過程をすっ飛ばした萌えゲーはもはや抜きゲーに近い
デスノに例えると死神のノートがないのに死神の力を使える夜神月
死神のノートに突っ込みを入れるのは野暮なのは明らかだが、もはやそれ以前の問題という

萌えゲーの定義をどこに置いてるのかがわからんな
「萌える過程をすっ飛ばした萌えゲー」とは
日常シーンで萌えないのにHシーンだけ萌えるもののことなのか
それとも語尾やテンプレ展開で安易な萌えに走る事を指しているのか
どっちしろ抜きゲーに近い遠いの前に単に出来の良い悪いの話だと思うけど

いや、定義とかそんな厳密に線引きはしてないよ
あくまでイメージ。いまなら、AXLとか風車とかゆずとかその辺？
そして萌える〜のくだりは大体>>748の通りの合わせ技かな
最低水準が下がってきてるというよりは要求水準が下がってきてるのかもしれない

いや俺が言いたいのはだ
そうやって萌えゲーだからここは点数に関係ないというならば書かなきゃいいんじゃないかってことだよ
レビュー内では欠点として書いておいてそれを点数には反映させてないってのが不自然だと思うわけで

あぁまぁだからそれも含めた上でのジャンルとしての水準？基準を予め落とすから、欠点を欠点として書くのに最終的にはジャンルとしてはそこはダメでＯＫなんでってことか

>>750
萌え・陵辱などなどジャンルがあるんだから自分で見極めるのが正しいよ
エロスケで高得点＝万民にとっての良ゲーではないのだし

欠点をABCと上げて90点付けてるなら
それ以外は満点でそのABCだけで-10点なのだと思うしかないんじゃね
レビュー中でメタクソに扱き下ろしている様に見えるのは
もう少しで神ゲーだったのに惜しいっていう悔しさが滲み出てるんだよきっと

「ちょっと過大評価なのでは？」って言いながら中央値以上の点を付けていた人もいたね
ああいうのはホントわけがわからん

「過大評価されてるから修正しますね＾＾」等とわけ分からん事言って0点つける工作厨より100倍まし

ユースティア以前の八月あたりを「萌えエロ」というカテゴリーだとすると、
カミカゼは「エロ萌え」って感じか。

エロありきで、萌えは付属品みたいな。

>>755
エバンスと愉快なあきお達の悪口言う奴は俺が許す

許すんかい

Vermilionの長文レビュー全然少ないな
買うかどうかの参考にしたかったんだが

ホントだ
lightなのにデータ数13かよ

Vermilionは割れてないから少ないだけだろ

まあ売れてもいないけどな
5月で下から数えた方が早い順位だし

xianxianさん…

なんか滑稽を通り越して哀れになってくるな…

萌えゲーは息抜きに最適だし手軽にあぁ俺エロゲやってるなー感が味わえるからジャンルとして好きなんだが
批評空間とか各地での評価に関しては本当につまらないんだよなぁ

スレとかで「ここがダメだった」みたいな意見言うと、まず帰ってくる言葉は「エロゲーに何求めてるんだ」「萌えゲーに何求めてるんだ」ばっかり
萌えに関連してる部分の意見ですらこの調子だし、お前らこそどんだけ求めてるものが少ないんだっていう

頭空っぽにして楽しめるからから良いんだよってよりは、ただ頭空っぽにしないと楽しめないと言ってるようにしか思えない
そこまで思考放棄して、評価ポイントを切り捨ててジャンルとしての評価基準を下げてるのは楽しんでる身としては何も語り合いになれなくて面白くない
アンチではなくファン自らが多くは望まない、これ以上は無理だろうみたいに作品やメーカー、はてはジャンルそのものまで見下げてる感じがしちゃう

そう言って、的外れなことで大騒ぎしたり些末な部分にこだわったりするケースも多いからなあ
求めているいないじゃなく、単に言動がうざがられてるだけという

それと、言ってる内容は妥当な場合でも、言い方が無駄に傲慢……と本人は全く思ってないだろうけど、
スレ住人に「自分が突然振った議論に突き合う」という労力を割かせるための、
そうしたくなるような面白い書き方や、すまんが付き合ってくれ的な謙虚さが足りないことが多い
あと、うまく“議論に興味を持たせるような話題の振り方ができなかった”時の引き際の良さもね

ここで言い方の問題だとかを議論するつもりはないんだが
要は、欠点部分をそのエロゲの評価対象とすることそのものがタブーであるという風潮がユーザー的な特質としてある

萌えゲーなんだからこんなもので十分だろう、絵があるからOKOKみたいな言い訳をどっからでも引き出してきて
ファンが萌えゲーの限界値を低く見積もりすぎてる

何か欠点がある
↓
それは萌えゲーなので〜
↓
また欠点が出てくる
↓
それは萌えゲーなので〜
とどんどん評価ポイントを減らすことで、点数を上げて萌えゲーの評価できる部分を狭くする

それは（スレに関しては）必ずしも萌えゲーだから全部良し・問題ないってことじゃなくて、
スレで語ったからって悪い部分が改善されるわけじゃないからってのもあるんじゃないか？
どうせ変わらないなら、わざわざ楽しくない話をするよりもいい部分について楽しく語りたいという

そこで“今さらな”楽しくない話を出された時に、手間をかけずに話を打ち切る方便として「萌えゲーだから」と言って済ませる、と

神採りスレで唐突に陵辱について語りだし、スレ住人にフルボッコにされて
RPGスレに逃げ帰って愚痴ってた人を思い出した

>>768
そりゃしょうがないだろう。萌えゲーの最大かつ主幹部分の評価ポイントは結局は「どれだけ萌えられるか」に尽きるんだから。
つまり「これじゃ萌えない！」っていうポイント以外は基本的に的外れだ。
しかも的外れじゃない場合ですら、所詮萌えってのは主観的なもんだから、議論は成立しないよ。
あと予算規模を考えない机上の空論みたいな批判もよく見かける。これは「エロゲに何期待してんの？」って事になるね。

抜きゲーが評価されにくい！の正反対で
萌えゲーばかりが高得点現象になるのも時間の問題だな

発売直後の感想で指摘するなら問題ないと思うけどね
今更マジ恋スレでﾊﾞﾄﾙｶﾞｰとか俺つばスレでDIDｶﾞｰ言っても相手にされないだろ

ファンなんて元々そういう生き物だろ

アリスのファンが、大帝国に欠点ボコボコ並べても
高得点をつけられるのと同じで

>>768
スレとかで〜って話なのに
点数を上げて〜ってまるでエロスケの話かのように言うってのどうなのよ

グダグダいってないで、エロスケの長文感想で好きなだけ欠点を指摘すりゃいい
レス許可にしてりゃ反論されても再反論もできるだろ
なんだかんだいってエロスケはそれが可能な場所だ

それができないなら、風潮とやらにびびってるのはおまえということだ

とんちんかんな横槍いれて何がしたいんだ…この人

>>771
その「これじゃ萌えない！」が年々拡大して言ってるというか、萌えジャンルの中で萌えに該当するものが狭くなっていってる
何かミスしたり欠点になってしまう度に、「それは萌えではないので」と萌えゲーのジャンルを狭くすることで作品を保護しようとする
それまでは萌えに含まれていたであろうものも、その作品では失敗したからとジャンル違いのものとして追い出すことで作品評価を上げる

萌えは主観だからとあくまで主観で持って反論をするならわかる
でもジャンル的特質をその作品の失敗点から都合よく加工して削除し、「ジャンル違いだからこの作品において気にすべき部分ではない」というのは客観的な観方を要求してる物言いに思える

魔物娘に萌えてる俺には縁遠い話だな
現状の萌えゲに不満なら他ジャンルで萌えを補完するのもありだと思うぞ

そうやって一般人の感覚からずれていくんだな　孤高の萌えゲーマー達よ

ごちゃごちゃ抜かしてねーで、とにかくブヒらせろよこのやろう！　ってこと？

点数なんて気にしない自分にとって
誰々が何々に何点つけたから気にいらないとか
思ってしまう感性がさっぱりわからん

>>777
そもそもそういった「客観的に評する事のできる部分」なんて無くても許される記号文化が「萌え」なんだからしょうがないじゃない。
元から「整合性」とか「経過」の作り込みとか、そういった部分は軽視して、極限まで主観要素だけで売るジャンルなんだから。

うん。書けば書くほど嫌になってくるなｗ

ロックと同じで萌えは定義すると死ぬと、俺つばで言ってたみたいですね

抜きゲでとりあえず抜ければ一応の満足を得られるように、
萌えも一定値超えると細部はどうでもよくなりがちだな。恋は盲目。
でも「この場面はこうした方がもっと萌えにつながったのに」とかいう指摘は
共感得られる場合も少なくないと思うけどなぁ
エロスケと違いスレでは空気読まなきゃってのは確かにあるけれど

>>782
実に本質をついてる気がする。しかし、それって製作者側にとってみれば、実に楽なんだろうな。
まぁ萌えゲでもその辺ちゃんと気にして作ってるところもあるし、そうゆうライターは名前に残りやすい気がするな。

萌えゲーは作り込み軽視してるとか過剰評価とか言う奴はなんでエロゲやってんの？
シナリオ重視だろうが二次元キャラだからエロゲやってるなら一種の萌えだろうに
なんで萌えゲー見下すのか素で理解出来んわ

　え
　ナリ

>>784
一概に楽とは言えない、どころか辛い面もあると思う。
今度は「客観的要素を排除した、主観的要素だけのシェア争い」が生まれるから。
当たるとウハウハだけど、外れたら「でにけり」みたいになってしまうバクチワールド。

お互いが悪い(場合によっては向こうが悪い)のに、
理不尽に男(主人公)が責められるってタイプのシナリオ、どうにかなんねーのかな
こういう書き方するライター多いな

猛ダッシュしてきた女がこちら(主人公)にぶつかる
　　　↓
ラッキースケベ的なイベント
　　　↓
自分の不注意でぶつかったのに謝らない、
それどころか「下着を見た、最低」と罵りこちらを悪者にしてくる
場合によっては関係者が「○○君(主人公)、謝った方がいいよ」とか
一致団結して責めてくる

みたいな感じの

今やってる某ゲームで初っ端からそれが起きてさ
こういうの出てきたら一気にゲンナリだ

ちなみにそれは何てゲーム？

ピアキャロット２

>>788
謝るだけですむなら優しいぞ。
リアルなら、突然ぶつかってきて、下着をみせて、痴漢と叫ばれ、警察につれていかれるだろう。

そんな当たり屋リアルでもいねーよｗ

イケメンなら…それでもイケメンならリアルでもセーフな気がする

復讐レイプな陵辱ゲーならその展開でもアリだ
M受けシチュ持ちなら、復讐レイプで返り討ちにあって
脅迫されSEX強要され続けるというのでも面白そう
リアルだと金要求されるんだろけどね

おまえら非モテは現実はおろかエロゲーでも嫌な想いしてんのか・・・
心中お察しするわ

サラダうどんって人はなんでへんしーん買ったんだろう
割れなんだろうけど

カミカゼ高得点続いてるけど
どんな感じなの？？
AXLのプリフロみたいなら買うけど、ただ萌えるだけのゴミなら買わない

パンツを見せるのはよくてパンツになるのがダメ、って言うのはﾁｮｯﾄ理解しがたいな＞サラダうどん

さすがにAXLに比べるとゴミじゃないけど
今回のはEDに捻りがなかった、どのヒロインも似た感じ

カミカゼはテンプレ萌えゲー

目立った減点要素が少ないのと
エロの評価が割と高いのが高得点の理由だと思う

要するに、最近流行りの抜き重視型だな

今の萌えゲーはただ萌えるだけじゃ高評価足り得ない
何がしかの付加価値が必要

何年前かは忘れたけど萌エロとかいう言葉があったような
とりあえずエロ濃くしておけばシナリオいまいちでも保険になるからな
近年はぱっとしないゲームが多くて(テキストの水増し感が強い)
そういったゲームが安心される傾向になりつつあるんじゃないの？

>797
中身は劣化スズノネ。
しかしエロに関してだけは、もっとあざとい。
もう少し踏み込んだら「前後ォ〜ん」にまで行ってたかも知れないｗ

AXL厨も案外いるもんだな
シナリオもねぇしエロも短くて薄いし
毎作大体同じノリでちっとも進歩してねぇ

AXLと比べたら確実にカミカゼのほうがいいと思うけどね

俺もそう思う

253 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 08:32:18.07 ID:fzOQMhz7P
先月のカミカゼとか、最近はエロゲの方が読ませるものが多い

カミカゼは萌えエロっていうよりエロに助けられた凡作萌えゲーって感じしかしなかったな
キャラもエロけりゃいいだろって感じでスズノネに比べて萌えや主人公の面で劣っててだめだった

>>802
露骨に抜きゲですって売っちゃライトユーザーが寄ってこないし
萌えでエロをコーティングした方がなんとなく安心だわな

絵柄を気に入って買った層には、エロが濃ければある程度の
リカバリは効くだろうな。エロゲだけに。
しかし、カミカゼを読ませるものに分類させるとは一体どんな業界なんだ
まぁ、体験版しかやってないけどさ

立ち絵を大量に使ってCGをエロに割くという方法は成功してるな
続けると絵師のネタが尽きそうだが
主人公の能力がくっつくヒロインによって変わるってのもポイント高い
全ルート基本同じ話なのに読めるようになってるのはその所為だ
色々とうまくやったなという感じ

カミカゼはまぁまぁ面白かった
でも正直俺はあのロリのマジキチ度には引いた

声高いみるだったから余計鬱陶しい感じになってたしな
当初の予定通り七原だったら、だいぶ印象違っただろうに

今更だがサラダうどんのコメには？だわ

落ちてる？

落ちてるな
しかも珍しく長い

>>807
カミカゼに萌え要素ってあったかなぁ？
変態要素はあったけど。

カミカゼ俺もやったんだが、何か妙にCG少ないな
コンプ後にCGモードで確認したら少なさが際立つ

プレイ中も思ってたんだが

「この写真を見てくれ」「この地図を見てくれ」
　　　↓
「あ！これは！」

みたいな流れのシーンですら、CGが無くて会話だけなんだよね
その写真(地図)に何が写っているのか、キャラが文字で説明してくれんのよ
ちょーっと手抜きじゃねーの？

カミカゼは黒幕のおっさんの立ち絵が無いのはさすがになんとかならなかったのかとは思っが
ゆるいゲーム好きだから結構面白かったし楽しめたよ

>>816
萌えすぎて悶えたが

>>816
ん？その通りだが

>>809
そらお前、極端な事言えば、文章自体が存在しないゲームすら「エロゲ」のカテゴリで出てくる業界なんだ。
年に発売される半分近くは、日本語すら怪しいような文章のエロゲだぞ。

ガンガゼエクスプローラー

割とシリアスっぽかった気がする

ライター的には、さいろーだから面白いんだろうなと思いつつも
前作がとんでもなくつまらなかった(合わなかった)から
メーカー的に敬遠してる

エロゲの売り上げが落ちてるのにエロスケの利用者数は
どんどん増えてるとか不思議だなっと思った

�@単に知名度が上がった
�A最近登録し始めたのはなにも新規エロゲーマーに限らない

カミカゼの発売当初(一週間以内)の参考数1万近く行ってる人結構いたから、
エロゲ界隈じゃ有名なんだろうな

>>826
確かに�Aの可能性は多そうだな
まあ、利用者数が増えるのはいいことなんだよな・・・？

�B

× 利用者数が増えた
○ 工作が増えた

でも、１か月以内の発売ではない新着コメントは参照回数減った気がする
昔は大量コメに流されなければ、マイナー作品でも２００くらいいったけど今は１００くらいだな

単に新着コメントが流れやすくなっただけじゃないの？
新作以外の新着コメントって年月が経てば経つほど対象作品が増えていくし

それにたいしたこと書いていないのがほとんどだから、長文コメントひらかない人が増えたんじゃないのか？
有名作品で500字か、じゃあ、たいしたこと書いてないな。見なくていいや、てあるんじゃないか？

文字数４桁以上の方が読む気失せるんだが…要点をまとめてほしい。

1000〜3000くらいがいちばん読みやすく、内容もわかりやすい
5000超えくらいになると、雑談的な関係ない話題が大半だから開く気にならん
3桁でも後半だと開くが、500字以内とかは大したこと書いてないと判断して見ないな

そのへん感覚が違うなあ
400〜500文字くらいで簡潔にまとめてあるのが好みだから
1000文字なんて開く気にもならない.なあ

その作品について議論したり考察するんなら長くても意味があると思うけど
作品選びの参考にするには文章が長すぎるとネタばれや
下手すると感想を書いているひとの自己主張までまとわりついてめんどくさいと思っちゃう

ああ、なるほど
俺は大抵プレイ後に見る方だからな、同じくネタバレとかが嫌だから
抜きゲは参考に買う前に見ることは結構あるけどね
だからそれなりの感想書いてないと面白くないって感覚だな
買う前に見る人なら要点だけでもいいのかもね

ただ、自分が書いた参照数だけで判断すると
500字以下とかだとあまり見てもらえない印象だなー
抜きゲで1000字前後がいちばん伸びる（新作の早期レビューなんかを外すと）気がする

それなりに数書いてるし>>680-682にも名前入ってるから全く信頼できん統計でもないと思う

俺もプレイ後しか見ないわ
ネタバレなしでも、何故かネタバレしてるレビューもあるから怖くて開けん

2000文字くらいまでなら、改行と段落わけがしっかりされてれば我慢できる。

最初の数行を読んで「お、面白そうだな」と思ったら10000字でも読めるけど、「つまらん」と感じたら字数関係なくすぐ閉じちゃう

エロゲでも小説でも掴みは大切とか言っていながら、自分ではそれができていない
耳がいてぇｗ

>weekerさんの「この世の果てで恋を唄う少女YU-NO」の感想
>このサイトで最高の得点を持つのならその面白さを証明すべきだ

これは新手のツンデレなのか？リメイクして欲しいのか？w

そういう意見を持つのは良いけど、

>2011年現在にこのゲームをやっても低クオリティー過ぎる

と言いながら0点評価をする理由が分からない
こいつは多分アホだと思う

×多分　○間違いなく

きっとここで叩かれてるんだろうなと思ったらやっぱりか

>>835
自己主張じゃない“感想”ってどんなの？

学校の課題で強制的に書かされた感想とかじゃねｗｗｗｗｗ

YUNOって何気に今まで０点つけてる人いなかったんだな

200以上2000未満だな

ユーザー単位で2度と見なくなるが
・シナリオ20点絵20点〜みたいな事をやっている奴
・各キャラルート毎にダラダラ語る奴
・攻略方法を書いている奴

YUNOのリメイク期待するならクソゲ量産メーカーアーベルの社長に言わなきゃな
elfに言っても意味ないだろうに

てかelfと菅野の間に確執ある時点でＹＵＮＯリメイクはムリだろ

elfも菅野もどちらもオワコンだからな
どのみちリメイクされてもクオリティには期待できない

俺得メーカーのエルフがオワコンとかいった奴は表に出ろ

おわこん

菅野は、YUNO→EVE→ギルティと名作連発してきたのに、
なんであんなに落ちぶれたんだ？

デザイアやカードオブディスティニーとかマイナーだけど好きだったわ
ミステリート、十次元立方体あたりも今と比べれば断然よかったよな
ＭＱ以降の未完成屑ゲー連打がひどい

MQは本当にひどかった。

菅野の名前でゴースト使ってたけど、売れなくなったからそのゴーストすら雇えなくなったからでしょ。
菅野のシナリオ、まったく相互で菅野の共通点みたいなもの、ないでしょ？

ttp://blog.livedoor.jp/hcgsite/archives/3633233.html
このサイトエロゲ批評のレビュー丸々転載しててﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

これって大丈夫なの・・・？

糞ブログの宣伝死ねよ

>>859
ウイルス注意

>>859
お前もそのサイトの管理人も死ね

てか、ほんとに丸々転載してたけど
エロスケ管理人にメールした方がいいのか？

かつて他人のレビューを丸ごとコピーしたシウバという男がいてだな

Vermilion -Bind of Blood-
ライター新人だが評判いいな

データが少ないからなんとも

割れユーザーばかりの評価よりは信用できる

レビューは多ければ多いほど良い
なぜならクソゲーはレビュー買いがされないから、必然的にレビュー数が伸びるのは名作だけ

さすがにVermilionは割られてないのが原因だろ
出だしの評価も高いのに、いくらなんでもレビュー数少なすぎる

light作品に関しては今までの例から言っても割れたら一気にﾚｳﾞｭｰが増えるだろ。

神採りの平均高すぎじゃね
と思ったが、大帝国の平均見て
神採りの平均は100点でいいと思った

xx のデータ数が少なすぎる

割られてないからだろ

いやクソゲだからだろ

ヴァーミリオンってlightだろ？
そりゃ伸びないはずだわ

まあ、ひとつだけはっきり言えるのは
割れた後データ数伸びたらまず確定ｗ

どんなにクソゲっぽくても新作出たらソッコー書いてる連中いっぱいいるじゃん
そん中で書いてないのとかはほぼ間違いなかろ

アクチメーカーは、良い悪い以前に「購入する」という選択からも外れる。
lightもそう遠くない未来に、D.O.と同じ道を歩むよ。

Vermilion -Bind of Blood-　データ数１９
PARADISE LOST 新装版　　データ数２２
まじのコンプレックス　　　データ数２５
Soranica Ele　　　　　　　データ数39

単に落ちぶれてるだけじゃねーの？

割れてないからデータ少ないっていって誤魔化してるんだよ言わせんな可哀想に

lightは方向性が中途半端なイメージ
燃えゲーは客層をnitroに持ってかれ、
萌えゲーは戯画に持ってかれ

まあ、今更だよな
エロ助で割れ厨の占める割合が大きいことなんて周知だろ
クロチャンの頃から言われてたことじゃん

いい加減割れスレでやれ

アクチで中古まで規制したくせにディエスみたいな作りかけ売るから、客に愛想尽かされたんだろ。
あんな詐欺商品アクチで買わされたら、購入額が全額被害額になるからな。

何気なくユーザーさんランキング見てみたら、前回見た1〜2カ月前は20何位だったのに、30何位と一気に10位近く落ちてた
こんなん初めてやで、お気に入り票数自体は減ってないのに……（むしろ一票増えてた）

上がってきたと思われる人たちも、しょーじきよく知らない人ばっかり
なんだろう、俺の知らないところで秘密のパーティでもやってるのかな

お気に入り票数＝ランキング　ではないんだね初めて知った
レス数や投票数も合算してのランキングなのかな

ユーザーランキングなんてどこで見れるのん？

>>884

登録SQL一覧でお気に入り登録順で一番上にあるやつかな。

>>882
ここ最近コンスタントに長文感想書いてる人が新ユーザーによって伸びてる感じだな
俺は抜き中心だから競合しにくいけど萌え中心の人は尖った内容にしないと埋没してる気がする

>>885
�d

お気に入り登録数→被投票数の順で並んでいるのかな？
にしても滅茶苦茶重い・・・

軽量版使うのも手
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/usersql_exec.php?sql_id=1010

なんか火狐ver4.0にしてから文字化けするようになったんですけどね。俺だけかな？
クロームだと問題なかった

まあそんなしょーもないランキング気にしてる時点でお前も同類だから気にするなって

俺、何時の間にか嫌いなユーザーベスト５以内に入ってた。欝…。マジで嫌われすぎだ。

dislike_uid count
Reiko 52
hiwaigame 24
weeker 23
selenman 19
naicufnoc 18

俺も嫌いなユーザーベスト５０以内に入ってたわ
でも登録してるユーザー調べたら、得点入力数０の人しかいなかったからどうでもよくなった

>>892
見てみたら俺も同じだった
3人から嫌いなユーザー登録されてたけど、全員得点入力0だった

>>891
それ、どうやって見るんだっけ。少し前なんで忘れた。リンクプリーズ

ほい
dislike_uid, COUNT(*) FROM user_dislike_user GROUP BY dislike_uid ORDER BY COUNT(*) DESC

>>890
ある程度嫌われる方が意外と面白かったりするから、あんま気にすんなyo
気にして当たり障りないレビューばっか書くようになったらもう書かない方がいい

今見たらお気に入り登録数30がだんご状態になっていた
すげー混戦だ

>>895
すまん、どうやって使うんだ？ソレ

>896
HRsukiはそれに該当するけど上位５人は面白くないし気持ち悪いだけ

>>898
>>224

>>900
さんきゅう、ここの人は高度な技を使うなあ

>>899
エロ助以外の場で自分のレビューアピールしてる時点で十分気持ち悪いだろ…

>>878
Diesの売り上げって村正より上だよね？
累計で5万っても未完成版と完成版がほとんどだろうから両方2万くらいだし

今の時代に５万本も売れるDies様凄過ぎるな！
やはりlightはエロゲ界のリーディングカンパニーだ

いや累計だから1本単位で見れば中堅で売れてる萌えゲと同じかそれより低いくらいだろ
ただニトロの売り上げと比べると多いだろうから客を持っていかれてるということはないんじゃないのかと
そもそも燃えゲというジャンルの中でも方向性違うと思うし、燃えゲ自体の数の少なさを考えると食い合うということはありえないんじゃない

>>898
情弱すぎだろ

>>904
Dies irae（ディエス・イレ） Also sprach Zarathstra
Dies irae（ディエス・イレ） Also sprach Zarathustra -die Wiederkunft-
Dies irae（ディエス・イレ） 〜Acta est Fabula〜
三作で五万だったけど

そもそもニトロが売り上げ高いと思ってる奴がいたことに驚き

お気に入り数が全体的に上がりまくってる　

俺のお気に入り数はここ最近全く変動ない

0→0(±0)

bobobobo氏のお気に入り数が伸びてきてるな
最近は精力的に頑張ってたつもりだから俺のも伸びてくれてうれしい

しかし上位の人は基本自分からお気にや投票やレスはしないんだね

この間も誰かがお気に入りがおかしい的なこと言ってたけど、確かにすごい変動だな
とくに30辺りがやべえ、10日でなんでこんな増えてんのｗ

　　　　　　　6月4日　6月14日　差
Hrsuki　　　31　　　　37　　　　　＋6
imota　　　 24　　　　32　　　　　＋8
procion　　24　　　　31　　　　　＋7
jeric　　　　不明　　　30　　　　　不明
sky　　　　　23　　　　30　　　　　＋7
えび　　　　28　　　　30　　　　　＋2
satp　　　　23　　　　30　　　　　＋7
denki　　　　27　　　　30　　　　＋3
judge13　　30　　　　30　　　　　0
a103net　　29　　　　30　　　　＋1
vostok　　　26　　　　28　　　　＋2
Fatmaｎ　　26　　　　27　　　　＋1

お気に入り登録の数を引退＆ほぼ引退＆ニコ生系を除外してカウントすると、
20人以上が36名、25人以上が24名、30人以上が20名、35人以上が14名、40人以上が9名か

確かに随分増えたなぁ
有名ユーザーってなるとどの辺からだろう？

>>913
工作用IDなんだよ
言わせんな恥ずかしい

最近利用し始めたユーザーの一人だけど、取り敢えず気になるユーザーさん２０人ばかし片っ端からお気に入り登録して置いたよん

＋６以上はさすがに臭いな
自分のお気に入り工作とかやってて虚しくなりそうだけどな

>>912
＞
＞ しかし上位の人は基本自分からお気にや投票やレスはしないんだね

上位の人ってのがどのあたりからを指すのかはっきり分からないけど
確かにマルセルたんやkomaichiさんあたりは自分からはそういう事してないものの
えびたんとかAtoraたんとかギシアンさんとか現役有名ユーザー(？)でもそこらへんアクティブな人も居る気が…

>>912
そこへいくと76421先生は流石だよね

最近利用し始めたやつの台詞とはとても思えない

上のリストの+6、+7、+8の誰かで工作誤魔化そうと新規の振りをしたけど、IDを変え忘れて書き込みしちゃったとか

まったくけしからん奴も居たもんだなw

エロ助でのお気に入り工作がバレて
更にスレでの火消し工作までバレるとかどんだけ恥ずかしい奴なんだよ

好評な様で良かった。これからも色々と頑張っていこうと思う
因みに、この１０日間で一番伸びたのはbakabakamanko先生の37→47だよ
俺も微力ながらお力添えさせて頂いた

挙句開き直るとか無様すぎるにも程があるだろｗ

ひろいんここチェックしてるんだから、工作認めた時点で削除されるんじゃね？
てか今後レビュアーの参考にしづらくなるから処置してくれ

>>680-682
に6/4時点でのお気に入り数が貼ってあるから、暇な人がいたら上位の詳しい票数変動調べてみてよ
これ相当酷いことになってるっぽいな……

houtengageki,cchara,bakabakamanko,侍1192,xianxian
も増えてる

工作がばれたから、人気ユーザー全部を巻き込んで正体隠そうとしてるんだろ。
確かに悪質だな。

お気に入り増えて喜んでたが工作だったらがっかりだ
自演疑われるのも嫌だし最初から同一IPは弾いてほしいな

>>928
木の葉を隠すなら森の中か
ところで、今月はどうやらRewrite再延期されずに発売されそうだ、楽しみ

噂のカミカゼをやったけど、これで80点はいくら萌えゲーとは言え甘すぎだろ・・・
萌え特化っていうほど萌えゲーでもないし、中途半端だし

カミカゼ
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima124821.jpg

本スレに活気あるゲームは80点切らない。というのが一つの指標
70台に入ると必ず不満が散見される

信者力によって不満が握りつぶされる、とも言う

>>933
アルテミスブルーは未だ３スレ目でスレに全然活気無いけど、中央値85のデータ数2011年7位
AQUAも未だ３スレ目で、中央値80のデータ数2011年11位
この辺が謎だな。
例のSQLで多重確認してもさほど問題ないみたいだし。

信者だろうが何だろうがユーザーレビューには違いあるまいよ

お前らってレビュー書いてるの？
それとも他人のレビューにケチつけるの専門？

>>932
おるごぅるが担当した作品での変態性への喝采もそうだったけどこの程度で変態変態！とか大騒ぎしてるんだよなぁ信者は
抜きゲーなんかやればこのくらいの変態性のキャラは沢山いるだろうに

おっぱいがどうたら言ってるけど、正直巨乳特化ゲーなんてエロゲーじゃ古くからの定番だったのにやたらアピール
萌えゲーだから平凡で没個性的、だからこそ少し尖ったことをすれば話題になり高評価って感じ

>>937
俺は一流レビューアーだから、エロスケはROM専にして2ちゃんの月別感想スレに秀逸なレビューを書いてるよ

>>938
初体験アナルで処女膜くるくるやおま●こでハート作るとかが萌えゲーとしてぶっ飛んでるからだろ
抜きゲーならとかそもそも考え方が間違ってる

萌えゲーとしてはって部分を無視して「変態すぎｗｗｗｗｗｗ」「さすがｗ」とか言う輩が多いからなぁ
というかそもそも萌えゲーとしてはってなんだよ抜きゲーって枠じゃないからエロしょぼくてもいいのか

>>940
ジャンル違いをわかっていながら、萌えゲーだけのスレじゃない総合的なスレでどや顔して張り付けるんだよ最近の中堅萌えゲーメーカーの信者は
エロ本を始めて見つけた中学生みたいなハイテンション
だけどこっちからすればそんなエロ本はもう見飽きてますっていう

シナリオゲーでエロ3回あったてだけですげーエロい！これは神ゲー！とか言われてもえ？って感じだし
別のジャンルでは当たり前、だけどそのジャンルの枠からは少し外れたことをやって評価されるなんてのは外法にしか思えない
というかそういうのって萌えゲーマーが一番嫌う、奇を衒うって奴じゃないのかと

今までそこまでおっぱいとか言ってなかった連中がおっぱい連呼し始めたり、結局好きなメーカー、贔屓のメーカーがやることならなんでも肯定という意図を感じる

総合的なスレとやらの住民が萌えゲー半分抜きゲー半分として
その半分に対して「この萌えゲーはエロが濃い」と宣伝することに文句をつけるのか
ジャンル混合のスレにいるなら情報の取捨選択は自分でしろよ

気に入らんものは何から何まで鼻につくんだろ
萌えゲも抜きゲもやるけど、別に萌えゲでエロが濃さを評価対象にしてても全く気にならんわ
抜きゲは鼻フックとかスカとか、それこそ変態チックなのが好きだけど、さすがに萌えゲとごっちゃにはせんな

>>942
都合のいいときだけ都合のいい基準を持ち出してくる
ダブルスタンダードくさく感じるときはある

まぁメーカー信者もそんなもんだが

よく知らんけどエロが濃いことを宣伝してるようには見えないかなこの画像を貼るっていう行動は

萌えゲーマーの「エロい！」は全く信用していないから別にいいんだけど、
それだけで90点とか付いているのを見ると、なんだかな〜って気持ちにはなる

萌えゲーで特殊なこと、冒険するって凄く敷居が低いでしょ
それこそレイプ描写出しただけで、とりあえずぶっ飛んでる扱いにはなれる
萌えゲーで普通はやらないことなんて無数にあるから、そんな敷居の低く達成するのが簡単なことを誇られても評価には説得力が出ない

萌えゲーなのに○○してるから良作だとか、萌えゲーならこのくらい○○があれば十分だろうとか、萌えゲーが持つジャンル的な要素の少なさを理由にした擁護をよく見かける
じゃあ萌えゲーって何を頑張るジャンルなんだと
萌えゲーで萌えゲー以外のことするから評価します、じゃあ萌えゲーが萌えゲー足るその主の部分は？
結局はその作品が萌えゲーとしては誇れる部分のない作品ってだけの感想に聞こえる

ちょっとコレｗｗｗｗｗ
べたべたな萌えゲって最近あんまり手を出さないんだけど大層風紀が乱れているとのことプレー
いつの間に萌えゲってこんなにエロくなったのwwwww

うさぴょんがあまりにおまんこ見せようとしてくるんで死ぬかと思いました
ほかの子もむやみに性欲強いしアナルに夢中だし

変態的にアプローチされるのがこんなに楽しいものだなんて思わなかった
このブランドは本作が初なんだけれどこういうのもっとたくさん作って貰いたいです

しかしこんな欲望が具現化する世界じゃあ性犯罪が横行するに違いない
自分が目覚めるメティスを想像すると面白い
きっとInvisible Raperとかになるに違いないww

スカトロ萌え、鼻フック萌えの奴が「このゲームは萌える」と
言っているようなものか

>>948
擁護なんじゃなくて、主観的な感想、事実でしかない。
実際のとこ、システム面でのクオリティに関する評価以外、客観的な議論などしようもない。

萌えゲーってのは記号で構成したわかりやすいキャラクターの可愛さが主の部分だよ。
ムリにカテゴライズしたって空論になるだけかと。

萌えゲーは、好きなキャラがエロいってのがいいんだよ
抜きゲーのキャラってあんまり好きになれない事が多いし
好きじゃないキャラがエロくても、って思ってしまう
抜くだけに使うならそれでもいいんだけど

Oh、その通りネ
抜きゲの場合、ストーリー流し読みでパッパカ進めること多いし
キャラに対する愛着は大してわかないからね
萌えゲで好きなキャラが思わずエロかったりすると得した気分にはなる

一線級の萌え絵描ける絵師はあんまりエロエロ描きたくなかろうし、
それをしてくれるだけでオタ的には特別なんだろう＞カミカゼ
その上での萌えゲーなのにエロいという高評価につながる。
ただいったんそれをやってしまうと、絵師は王道に戻れなくなると思うけど。

>>948
ID:AzEnZAzH0さんですか？

>>954
人気絵師はINOとか八宝とか結構どぎついエロ書く人の方が多い気もする

彼らは萌え絵師じゃないからなぁ。そもそもエロで名を馳せている連中だから。
中間としてミヤスリサなんかがエロをやれば売れるけど、萌えでは売れない
タイプだと思う。クロシェットの絵師は、そこに足を突っ込んでる。
今更しんたろーがストーリー物やろうとしても通用しない。

2011年6月14日時点 2011年発売商業タイトル データ数50以上中央値ランキング
http://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/toukei_median.php?data_suu=50&year=2011&month=1&kihon_mode=title&mode1=tokuten&erogame=t&coterie=f

　中央 平均 データ　タイトル・ブランド
1. 　90　87.0 　288　神採りアルケミーマイスター　エウシュリー
2. 　85　82.9 　533　穢翼のユースティア　AUGUST
3. 　85　82.7 　511　グリザイアの果実　FrontWing
4. 　85　80.7 　195　アルテミスブルー　あっぷりけ -妹-
5. 　82　81.2 　082　へんし〜ん!!! 〜パンツになってクンクンペロペロ〜　May-Be Soft（有限会社リエーブル）
6. 　80　80.4 　200　ラブラブル 〜lover able〜　SMEE
7. 　80　80.3 　191　カミカゼ☆エクスプローラー!　Clochette
8. 　80　80.1 　114　つよきす3学期　きゃんでぃそふと
9. 　80　79.9 　061　カスタムメイド3D　Kiss
10　80　79.1 　053　太陽のプロミア　SEVEN WONDER

11　80　78.9 　080　Flyable CandyHeart　UNiSONSHIFT：Blossom
12　80　77.1 　106　恋ではなく -It’s not love, but so where near.　しゃんぐりらすまーと
13　80　76.2 　151　AQUA　SORAHANE
14　78　75.6 　142　鬼ごっこ!　ALcot
15　78　75.1 　068　ぜったい絶頂☆性器の大発明!! -処女を狙う学園道具多発エロ-　softhouse-seal GRANDEE
16　77　76.9 　083　With Ribbon　Hulotte
17　77　75.9 　202　猫撫ディストーション　WHITESOFT
18　77　75.1 　075　巨乳ファンタジー外伝　Waffle
19　77　75.0 　126　妹ぱらだいす! 〜お兄ちゃんと5人の妹のエッチしまくりな毎日〜　MOONSTONE Cherry
20　75　74.7 　164　sisters 〜夏の最後の日〜　Jellyfish

21　75　72.5 　055　CURE GIRL　Noesis
22　74　68.8 　059　fortissimoEXA//Akkord:Bsusvier　la’cryma
23　72　72.7 　065　デュエリスト×エンゲージ　プラリネ
24　72　67.4 　425　大帝国　ALICE SOFT（チャンピオンソフト）
25　71　71.5 　066　Marguerite Sphere -マーガレット スフィア-　Meteor
26　71　68.7 　154　シークレットゲーム CODE:Revise　FLAT
27　70　69.2 　061　BLOODY†RONDO　3rdEye
28　70　67.4 　051　愛しい対象の護り方　AXL
29　70　66.4 　056　ヴァニタスの羊　RococoWorks
30　65　61.8 　054　星の王子くん　Leaf

31　62　59.8 　117　黙って私のムコになれ！　ensemble

クロシェットはスズノネ・カミカゼの絵師の方が売れ線オーラある

このままいけばベストエロゲユースティア確定だな
8月が王者を取る時が来たで
アルケミは評価は高くてもランキング的に万人投票は入らないからな

>>958
エウ信者の工作あからさますぎｗｗ
大帝国と神採りで差がつきすぎだろ

お前らそんなに悔しかったのかよ…

エウよりアリス派の俺でも、神採りの点数の高さは別にしても
神採り＞＞＞＞大帝国だと思うのｗ

>>961
内容はそこまででもないと思うが、まあ信者が多そうだしなー

聞いてるとカミカゼの評価って普通エロゲーではやらない、一般ゲーや一般アニメみたいなことやって凄い！って作品のと変わらんよね

そういう意味じゃ納得だけど、一般のスレでニトロだの鍵だのの作品を語ろうとするうざさと同じで
変態性癖系スレでカミカゼが変態だったとかアピールして失笑買ってる姿が想像できる

カミカゼはアナルスレで話題になってたが他の性癖スレでは特に見なかったな

しかしkomaichi氏のカミカゼ感想が既に4票とは
これが>>703の言った勝利の方程式か

むしろ大帝国の方が、よくここまで点数が上がったなと感心するレベル

大帝国は７２まで上がったのか。てっきり６０くらいだと思ってた
アリス儲の俺でも低得点つけたというのに

戦極姫2や俺サマのラグナRockが中央値70だからこんなもんじゃね？
流石にこの二つよりは上だったと思うし

最近は80点台を付けていく人が多いな

>>961
あり得る
まさか八月がなあ

実際ユースティア面白かったしな

あのラストを受け入れられない萌え豚がギャーギャー言ってるだけだからな

神採りの高得点は、工作というよりはタイミングだろ。対抗馬の大帝国が勝手に延期しまくって期待値上げたあげく自爆したから評価が割れにくい。
八月に関してはあまりにも趣味に合わないからやる気も沸かないけど、元々安定メーカーなんだろ？
特定の常連客も掴んでるし、別にいつ一位になっても不思議じゃないんじゃね。

でも八月の安定は70点台だったからな

明け瑠璃からは80前後だろう

ErogameScape−エロゲー批評空間− Part53
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1308105488/

いや結局、ニトロがトップを取るよ。
ニトロの工作力は駄作アガナエルでの防衛力でも遺憾なく発揮してたからなー。
村正の体験版が出た時にﾚｳﾞｭｰが大量に投下されたが
みんなが「あのラストは衝撃的すごい神作の予感！絶対買う」の連呼でビックリしたわ。
無料でやれた1章が終わった時点では
「説明不足過ぎてなにがやりたいのかまったく不明。チンピラを始めとしてキャラに魅力がまるでない。縦読みが読みづらい」
これがふつうだろ…

携帯から長文とか必死っすなあ

ume

今年のニトロは鬼哭街もソニコミもLOST_X（仮）も全年齢でエロゲじゃないし

実際1章時点じゃキャラの魅力はなかったな
村正の主人公はかなり面白いけど、1章だとガキが主人公だと見せかけられてたし取り巻きとの日常描写もエロゲ的テンプレそのまんま
その先を進めると1章で見せたつまらない部分の意図する所が効果発揮してきて理解できたけど、あれで振るいにかけられた人は多かったろう
それでも期待したって人は、沙耶の唄やジャンゴでのニトロお得意の騙し展開にワクワクしたってことだろう

シュタゲが全てを超越した

１章で説明不足っていうのはただの読解力不足だろ

グリザイアって、年末にはもう誰も覚えてないような気がする。

現状神採りのぶっちぎりだがランクエ、rewriteがあるからな
それに年末にも何か大作がでるかもしれん
ベスト3争いは結構楽しみ

ユースティアは生き残れないんじゃないかな？
ユースティアがベスト3に入るようじゃ
超豊作年ではなく超ガッカリ年として語り継がれちまうｗ

まほよ、ＷＡ２、ＴＡ、精剣、ドグラＱ、サクラの詩、ミステリート２、おま天、GARDEN追加パッチ
どれか１つでも出たら嬉しいなあ

>>987
リライト評価高くなるのかなあ、だーまえ無しで
評価上はユースティアと同等がリトバス、KanonやAIRはユースティア以下だし上にはクラナドしかいない

今後、データ数１００以上、中央値９１点以上のゲームなんて出るんだろうか？
なんとなく、もう中央値９０は上限な気がする。

3年後くらいには80が名作になりそこね
90が名作くらいに甘い評点になってそうだが。

>>989
本スレだとだーまえがいないほうがむしろ安心するムードだし
それよりうみねこのせいで今やどん底の評価にいる竜騎士がどうなるかが不安だ

>>991
数値のインフレ化ってのは>>7の★ErogameScapeの年度別の点数変動がわかるSQL
で否定されてたと思う。

　発売年別登録状況
　http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/usersql_exec.php?sql_id=495

てかエロ助的に考えたら鍵麻枝つかロミオの時点でもう別問題だろ

>>993
ここで言われる高得点化ってその月である程度話題になった作品数作って感じだからなあ
実際にはその何倍もの無名ゲーに抜きゲーや低価格ゲーの存在によって点数は平均化されてるよね

>>988
WA2以外ベスト１０にもハイらなそう

>>995
データ数帯を区別して、点数を見てみると、また違うかもね

＞鍵麻枝つかロミオの時点
この時点で勝ちゲーオーラが凄いんだけど、同時に竜騎士で負オーラも凄いからなｗ

蓋を開けるまでわからん

>>991
データ数100以上、中央値80以上を自分で数えてみな
どの年も20〜28辺りだったし、ここ数年増えてるわけじゃねーから
落ち着く前の、発売当初の点のイメージに引っ張られすぎ
もしくはエロゲ歴が長くなって目が肥えたor飽きたか

1000ならrewriteが竜騎士節で台無し

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。