>>1乙
前スレだったかで東電株の失敗で親が1億飛ばしたと言ってた者だが
親が見てられないのと個人的にもショックが大きすぎて精神的に仕事に影響が出すぎたから
やっぱりこっちの業界辞めて一般職探す事にしたわ
いつか戻るんだろうけど流石に1週間くらいの納期の仕事に1ヶ月もかかるようになったらおしまいだ
増資前で7万株買ってたと聞いて1億どころじゃねーじゃねーかksg
投資は2:8の法則そのままの大変厳しい世界だから
副業やりながら出来るものじゃないよ。
優秀なディーラーでも難しいから証券会社を経営して
トレードシステムを提供して手数料収入で稼いでいるわけでな。
特に金融に置いて日本は営業ばかりに力を入れて
トレード能力が0だから預けたら基本的に減るからな。
5 :
hage:2011/05/20(金) 22:32:07.00 ID:NGyjWJkX0
アホか、投資が難しいから超優良株の東電株で配当貰ってたんだろうが
原発事故なけりゃトップクラスの配当額だからな
マーケットに優良だの簡単なんてものは基本的には無い。
妄想馬鹿野郎が暴れていたようだなw
恥ずかしすぎるから晒しておくかww
>これ訴えるとか騒いでる投稿者って高校生(17か18)って噂だけど本当なら業界的にやぶ蛇なんじゃない?
レーティングがあるんだから買う奴の責任だw妄想阿呆乙w
>その手の人達との茶飲み話上での話しを総合だから特に出すソースは無いよ
自分で妄想と認めてるw阿呆がw
>誤爆未成年云々はここで確定でそう言う流れのようだよ
くだらん書き込みで確定とかwあなたは馬鹿ですか?w
>古参は京都府警のトラウマ。
大昔のコトでトラウマなんぞあるか阿呆w
そもそも当時から今も続けているメーカーなんて殆ど存在しない罠w
>違うところから突かれないか警戒してる感じだよ。
あり得ないあり得ないw妄想乙w
なんで愚痴スレはすぐに素人馬鹿野郎ホイホイになるんだろうね?w
8 :
3:2011/05/20(金) 22:54:37.20 ID:uzazGZSA0
>>5 まあ配当目当てだな。あまり株価も派手に動かなかったから
(増資でパーになったがそれでも数年持ってれば配当で元は取れてた)金の殆どをつっこんでたんだよ
最初は現実味がない金額だしそんな真似した親に呆れてたんだがどんどん現実味が増してきてこっちまで倒れた
一家心中も考えてたと言われて寒気がしたわほんと
9 :
hage:2011/05/20(金) 23:06:41.06 ID:NGyjWJkX0
>>8 まぁまだ処分してないとして7万株だと1億3000万近くの損失だからな
年初来高値から7割ほど下がってるし
まぁそれでも時価で2000万の価値はあるしなんとでもなるんじゃね
もし信用で買ってたなら乙だわ
おれも少しだけ株やってるから話しに加われるけど、とりあえずココまでにしよう。
スレチ。
スレチどころか板違いな株の話をしていないで、社長おじさんの相手でもしておやりよ
そっちも断る。
使えない社員まで使って擁護とか始まったら無意味にスレが加速する。
もううんざり。
妄想もスレチだもんなw
確かにうんざりだw
今日は業界飲み会だ。行ってくんべ。
肉のやつか?w
しいたけのやつw
17 :
名無しさん@初回限定:2011/05/21(土) 18:43:21.36 ID:1z5moQgk0
エロゲを予約して買う人って全体の何割くらい?
教えてプロ!
19 :
名無しさん@初回限定:2011/05/21(土) 19:08:45.36 ID:RIgjjV/b0
けち
店員スレがいいんじゃない?
大手と中堅と弱小で全く違う
落としてばっかりだろ
飲み会とか楽しそう
業界友達欲しい
絶対OKしない担当者死ね
毎日知恵を絞って100個アイデア出してきてんのに
期間ギリギリまで全部リテイク繰り返しやがって
>>24 海洋堂の版権フィギュア部門とかだとディズニーの担当者がどうでもいいケチつけてまで絶対に
一度でOKしなかったって話を思いだした
新スレ来てみたらいつもの人が湧いてた
>>24 何の仕事か知らないけど、その職種に向いてないんじゃね?
>>24 一生懸命なフリして、そこそこのを出しとけばいいんじゃない?
時には手抜きも必要だ
どうせ、期限一杯まで決める気ないのでしょうし
そんな時に限って一発で通ったりな
周りがどんどん結婚していく
絶対こいつらはあと数年は結婚しそうにないなー、リアルで二次嫁誕生日パーティーとかやってるし
とか思ってたら三次嫁まで手に入れやがった…一年で三人も。悲しい
二次嫁パーティーやるくらいだ
行動力はあるんだろ
三人とも、嫁は美人だったか?
3次嫁は、ドールのことに決まってんだろ。空気嫁よ。
愚痴スレでやってよ
?
何が?
色んな所にクソ撒き散らしてるんだなw
こっちでやれって言ってるのに聞かない奴だな。
俺も荒らしになりそうだからやめとくわ。
>>38 何が言いたくてZENKIでググレって言ってるのかって聞いてるんだけど?
ならせめて愚痴スレの過去ログ漁って見ろ1年分くらい
それでなお理解出来ないならその時に聞け
過去の流れ見てきたけど、妄想断定決め付けしてスレ総意
みたいな言い方して都合が悪くなると社員呼ばわりして逃げるみたいだな。
つーかこれで私怨じゃない訳ないんだから担当に直接言ってくれ。迷惑。
こっちにも誘導しないで下さい
>>41 いや、俺は最初からソース説明を教えて欲しいんじゃなくて、
主張があるなら根拠を一緒に書けと言ってるだけ。
だから別にググりたくもない。
正論だと言いたいならURL載せたら見るけどって言ってるだけなんだけど、
なんで俺がいちいち過去ログ漁らないといけないんだよ。
ネックリフレ買ってきたぜ
気持ち楽になった
>>45 お高いと思ったら4000円以下で買えるのか。
買おうかな。
迷惑迷惑連発してるけど自分が当人じゃないなら消えればなんの迷惑も無いだろう。
お前が誰かは俺が決めなくてもスレを読んだ奴が決めてくれる。
なんにせよ確かに今日は綾瀬は猛暑みたいだな。
てか、
・該当会社の外注経験あり
・締切守らない、クオリティが低すぎるなどの理由でクビになる
って条件で絞ったら、本人特定できそうな気がする。
あと、個人サイトで信者相手にグチグチ言ってそう。
まあそいつに成りすまして荒らしてるだけかも知れないが。
社長おじさんが出て来なければ世の中平和の巻
前スレのテンプレ貼っておかないと。
<粘着の特徴>
・「自分が叩いている相手は、必ず同じスレを見ている」と思い込んでいる
・「自分が自演で叩いているから、そいつも自演しているに違いない」と思い込んでいる
・「自分の書き込みにレスしているやつは、全部その叩いている相手の自演」と思い込んでいる
・自分で荒らしているくせに、「荒れているのはその叩いている相手のせい」だと言う
・図星を突かれると鸚鵡返しする
※一部会社業務で粘着している荒らしがいます。生暖かく見守りましょう。荒らしにはそれが一番効果的です。
妄想野郎がくせぇ妄想吐いて、ソースを要求されると
「社員(キリッ」とか「会社業務(キリッ」とかファッビョンするw
ねぇどうやったらそんなに阿呆になれるの?w
>>41 過去ログあさったところで意味あるか馬鹿w
何故ならソースが明示されたことなんぞ未だかつて一度も無いw
>>49 >>※一部会社業務
妄想乙w
わっふぉ〜!まかしょっ!
>>36 愚痴スレじゃすぐに論破されるからって
別のスレで糞をまき散らすとかw
バカさホームラン級w
ID:j38qvYW60
そろそろどこの会社の人間なのかハッキリと公言してくれよ
黙らざるを得ない程の実績のあるところだったら、少なくとも俺はお前の言い分に対しては否定はしない
まかしょっ!じゃなくてちゃんとまいこー!にしとけよ。
糞会社にひっかからないように警告の意味もあるんだから
あまり変えると一見が意味分からないだろ。
こういう真っ赤なデマ飛ばすのいいんかな…。スレ趣旨とも違うだろ。
みきてぃー だけが分からん
>>53 さすがにどこの会社かは言えんだろ。
2万、3万コンスタントに売ってるとこの社長orメインスタッフならそれだけで
否定はできなくなる気はするが。
なぜデマと言い切るんだろうね
俺も言いたい会社あるけど本当に想像を絶する基地外会社は実在する
それだけ頭のおかしい奴が多い業界だけど火のない処に煙は何本も立たない
痛い目に遭いたくなかったらヤバい会社には近づかない
ここで話題になる会社はどの会社もリアルで噂は時々聞くよ
噂って言っても元社員や外注からの噂だけどだいたい悪い噂や狂ってる噂ばかりだけどね
でもわっふーはほとんど聞いた事無いか。会社規模が小さいからかそれとも俺がその関係者と接点が無いのか
デマなのは本人が一番良く知ってるだろ。
つーか業界の事情を本当に知ってたら、自分のやってることが
恥ずかしくなりそうなもんだけどね。悪いのは全部会社?
つーかつーかうるせえなあ
おまえ気づいて無いと思うけどメールと一緒で変なところで改行するクセがあって読みづらくってしょーがねーわ
おまえからメール来た奴ならお前の文章だって丸わかりなんだよ
こことおまえんところの自社スレと時々雑談スレ以外でそんな珍しい改行なんか滅多に見かけねーんだよ
延々自演で荒らしやがって
さすがに見苦しくって見てらんねーんだよ
基地外会社があるのは事実だけど、
会社的にどうでもいいスタッフがぞんざいに扱われるってのはあるからな〜
悪いが妄想だわ。マジで精神病院行ったほうがいいんじゃないか。
>>62 読点無いのは、読点の付け方の癖で個人特定されないようにしているのですか?
>>62 正直、お前の書き方の方が読みにくいんだが。
さあ、昼休み前に盛り上がって参りましたw
>>62 一応件の文章を知ってる俺様がジャッジするとだな、あんな特徴的な文体書く奴他に居ないから知ってる奴はとっくに気づいてる、
もっと生暖かく見守ってやれよ早漏野郎。
荒らした経験なんてないから確実に妄想なんだって。踊らされてるよ。
>>62 それってKさんのこと?Sさんのこと?どっち?
>>69 スマンが、反応すれば反応するほど逆効果だぞ。気持ちは分かるが放置がベスト。
二日連続で荒らしてんのかよ
自演しきれないなら最初から安価つけて堂々と言えばよいのに
影でこそこそ工作してて“担当に直接言え”とかどこまでイカレてんだよ
延々荒らしてるのは妄想野郎の方だろw
>>72 >最初から安価つけて堂々と言えばよいのに
そんなあんたも安価をつけていない罠wねえねえ人間どうやったらそんなに馬鹿になれる?w
>影でこそこそ工作
妄想乙w
>自演しきれないなら
>>49が良いこと書いてるぞw
ID:Ur+dETIF0
そろそろどこの会社の人間なのかハッキリと公言してくれよ
黙らざるを得ない程の実績のあるところだったら、少なくとも俺はお前の言い分に対しては否定はしない
>>74 チカニシざまあw
昨日騒いでたやつは自殺しちゃうの?
社員給与未払いが累計で最大の会社ってDOかな?
ID:6OsdOAco0
ID:Ur+dETIF0
そろそろどこの会社の人間なのかハッキリと公言してくれよ
黙らざるを得ない程の実績のあるところだったら、少なくとも俺はお前の言い分に対しては否定はしない
今はネットですぐばれてこぴぺブログで拡散して祭りになるし逃げ切る気の会社以外未払い減ったな
昔はこのスレは未払い相談所だったんだがw
支払い遅延は相変わらず存在するけどな
>>79 それでも悪質なことやるとすぐ今回の緒方みたいに拡散するし
どんどん喋れば良いんだよ損するのは会社なんだから
おまえらはいったい何と戦っているんだ?
未払い連絡無しの支払い遅延契約違反酷いところになると脅迫
>>78 愚痴(ネタ)スレが相談所だったことなど一度もないw
ネタはよせってw
>>80 自分も相手も本名だから意味がある
愚痴(ネタ)スレじゃ無理なことだよなw
クライアントとの相性が悪いのかなー
性的嗜好って人それぞれだから仕方無いんだろうけど、
なんかイライラするんだよなぁ
指示の仕方はあいまいだし、頼りない
とりあえず上げてくれりゃいいって感じなのか
どうせ他に良い人材見つけたら手の平返されるんだろうな・・・
むこうもヤル気無いみたいだし
もう、テキトーにやって金だけもらえればいいや
疲れた
相性はあるよね
今は滅多にいないけど 会話のキャッチボールできない人居たし
焼き菓子のとこも酷かった
>>もう、テキトーにやって金だけもらえればいいや
精神衛生上、まったく正しい
>>49を書いたのは俺なんだがまさに『社長おじさんとその滑稽な仲間たち』のことなんだが?w
>>86 感性の違いはどうにも埋めようがないだろな
と言ってもそういう性的嗜好の会社だって気付かずに受けちゃったのか?
俺様
>>86 <相性>とか<イライラ>とか
曖昧な主観に従って<テキトー>にやってるから
いつまで経っても底辺なんだって思わない?w
>>84 妄想ばかりの過去ログをあさる意味があるのかよ馬鹿w
94 :
名無しさん@初回限定:2011/05/25(水) 22:30:10.73 ID:u+6P9pYf0
>>86 ロープライスの陵辱系とかそんなもんです。
受発注のノウハウが無いので、発注書も不明瞭。
>>95 コピペ阿呆かw
馬鹿すぎてコピペしか出来ないってどんな気分?w
>>96に代わって私がお答えします
過去ログをあさる意味を感じられない人間が過去からの流れを引き継ぐ
現行スレに滞在し続ける意味を見出すダブルスタンダードに気づかない男
それが
>>96様その人でございます
>>86 相性じゃなくて演出担当者不在なのが原因。
外注原画、外注ライターの双方とも演出作業をクライアントがやってくれると
思っているが、中の人は外注と外注をとりついでいるだけ。
必要不可欠な作業を互いに相手がやる前提でやりとりしてるのでグダグダになる。
簡単に言えばSE無しで、PGに仕事させるようなもの。
>>98 日本語で書いてくれw
>>99 馬鹿だねぇw
どうせタダだ
せいぜいお前の馬鹿コピペ芸でみんなを楽しませろw
>>102 お、コピペに磨きがかかってきたぞw
がんばれがんばれお馬鹿さんw
>>104 こうして何を言われてもコピペするしかない馬鹿が一丁上がりw
何故ならコピペ以外の反応をしたら<負け>だと思っているからw
阿呆をからかうのは楽しいね?w
>>100 そういうところは演出自体しないただの紙芝居だから適当に仕事しとけ
>>109 適当な仕事をする奴のところには適当な仕事しか行かない罠w
何故そのスパイラルに気がつかない?w
そんな事もないだろうと思うが、
評価されるまでは手抜きとかしてたらまずダメだろね、この業界。
>>112 念 の続きはどうしたw
いくら馬鹿だからって続きを忘れるなw
>>114 コピペ芸しかできないお馬鹿さんに馬鹿と言って何が妄想なの?w
>>114 発狂してコピペ連打阿呆に絡まれるとかw
2chは恐ろしい場所やでw
紙芝居会社に評価も糞も無いと思うが曖昧な指示を出す使えないDが仕切る会社はハズレだよ
さっさと切り上げてまともな仕事をする会社に移った方が良い
なにも好き好んで三流会社相手にしなくても、まず評価されたいなら標準的な会社でいいんだよ
とくに難しいことじゃない
PとDって一番人間出来てないといけない職種のはずなのに
なんでこんなに屑率高いんだよ
業種、業界的に辺境なんだからしかたないでしょ。
経営者だって本来はアダルト産業をやる気の人が多かったわけで。
むしろこんなにクリエイター的な色合いを求めるような業態になったことのほうが驚いているよ。俺は。
そうしたアダルト産業だからだせば、働けば必ずある程度の稼ぎになったのに、
今はへんな競争が起きて仕事がつらくなったように思うね。
もういっかいそのようになってほしいから、萌えとかと業態、販売店、棚なんか分けて欲しいぐらいだね。
アダルトパッケージ産業として立脚してほしい。
>>118 現状で上に行って視野が広がるとその理由が分かるよ。
>>121 まるで下が糞だから仕方ないって言いたげな感じだなw
この業界、使えないからDやらせるって会社が多いから
使えなくてたたかれまくった仕返しで、
Dに昇格したと勘違いしたバカが嫌がらせすることすらある始末
というより、経営者からみれば優秀な人材はどの職種でも要らない。
そこそこのものを作れる人を安く雇いたい。結果、人間的なものはどうでもいい。
コストパフォーマンスの問題。
それを気付くのは上に行って経営感覚が身につかないと分からないといいたいのかなと思ったけど。
そんなもんかな?
PやDがヘニャヘニャだといくらなんでもまずいと思うんだがな
とりあえずP、Dは、
定時以降に新規の今日中にやらないといけない仕事持ってくるな。
帰ろうと思った時に仕事増やすなよ、もっとはよ言えと。
経営者観点から見るとおそらく納期をともかく守り、
長期的にある程度安定したクオリティを保ってくれる人材が
よりベターであろう。さらにクオリティ上げしてくれればベストだが、
この点を求めるプライオリティは前者以下なのはまず間違いない。
>>126 確かに業界的なグローバルスタンダードだな。
128 :
名無しさん@初回限定:2011/05/26(木) 15:04:49.47 ID:UfuYAwqK0
>>120 すでにそうなっているというか、
DLsiteや書店流通の低価格ソフトは完全にアダルトオンリー。
萌え関係はライトノベルに流出して、
有名なエロゲライターはこの業界から足を洗いつつあるよ。
アダルトだと出資を集めにくいからね。
今残っているメーカーは潮だまりに取り残されて
身動きできなくなっているところと、
10年前から根強いファンがいて困ってないところ。
>萌え関係はライトノベルに流出して、
>有名なエロゲライターはこの業界から足を洗いつつあるよ。
>アダルトだと出資を集めにくいからね。
なんだか視野が狭すぎてちょっと引っかかったので愚痴。
そんなことは今に始まったことではなくて、黎明期からずっと行われている。
もちろんほかの映像ジャンルもそうだが、アダルトで修行してそうでない世界に行くのは定番のルート。
というかそういうすぐ製作に関われて生きていく金も稼げて経験が積める場所は、
従来他にはほとんど無かった。
問題なのはこんな程度の意識の奴らが増えすぎて、そのクソもミソも一緒のスープが干上がろうとしていること。
ここが干上がったら困ると思うよ、これらか出てくる人達にとって。
今後は何が新しい受け皿になるのやら。
結局DVDPGって流行らなかったけど、あれって割れるの?
>>122 使えないからディレクターってのはあるね。
ディレクターは業績を数値化しにくいので、余計問題点が分かりにくくなる。
与太郎が指示命令役をやって二度手間が発生すると
ライターが悪い原画が悪いって事になっちゃう。
低価格同人陵辱ゲーだと ディレクターの作業をしている人がいない。
シナリオから上がってきたあいまいなイメージをそのままとりついで原画に渡す。
期待していたものと違うのでリテイクの繰り返しになる。
関わりを持たないののが一番、
もしくはこの発注書が受けられないとつっぱねるか。
132 :
名無しさん@初回限定:2011/05/26(木) 15:55:33.33 ID:UfuYAwqK0
>>129 魚が増えたから水が干上がるんじゃなくて、水が干上がったから魚が過密化してるだけ。
だからみんな口をパクパクさせて「自分以外の劣った人間がいなくなって欲しい。」と言ってる。
それは「雨はもっと降るべき。」と言ってるのと大差ない。
これから出てくる人が困るんじゃなくて自分が困ってるって話しでしょう。
>>132 >魚が増えたから水が干上がる
そんなこと129は全く言ってないと思うが?
エロゲ業界自体の市場規模がどんどん小さくなってるのを「スープが干上がる」
と言っているんだろ。
>これから出てくる人が困るんじゃなくて自分が困ってるって話しでしょう。
こっちも明後日な誤読だね。
エロゲに限らず射精産業は新人などの受け皿として存在してきた部分がある。
そこが無くなると新規参入のハードルが一気に高くなって大資本だけが生き残ったり
箸にも棒にもかからないような「一般受け」「安定」だけを狙ったものしか作れなくなる。
それは最終的には業界自体の衰退に繋がる。そういう話だよ。
視野が狭いから誤読するんだろうけどさ。
さすがインデントw
そんな心配しなくても商業的な意味なら必要十分なだけ生き残るので、
大丈夫では。心配というかアホらしいのは清教徒的な水かけ規制。
エロゲで修業してラノベとかって言うけど、小説や一般的な書き物をする上で一切エロゲの経験は必要無い むしろ邪魔だし黒歴史
>>131 つっぱねられればねえ。。。。
結局無視すると最終的には指示に従わないと言われるのがオチ
なかには稀に腕がいいDもいるんだけどな
滅多にいないな
136 :
hage:2011/05/26(木) 16:28:31.88 ID:PDmwu93h0
ラノベも安い安いと言われつつも最近はどうやらアニメ化するとどんな作品でも
売り上げが数倍になるらしいのが分かってからライターにとっては一発当てれば
もの凄く美味しいってのが分かってきてて自分の利益を追求するならラノベだなってのが
分かっちゃったからな
アリスのうだつのあがらないライターだったはちまんが1億以上収入得てるくらいだから
田中ロミオの個人作品がアニメ化とか10年前の奴が予想できたかどうか
>>133 若者の育成のために業界があーあるべきこーあるべきとかどうでもいい。
もとから新人の受け皿なんて甘いものはありませんよ。
席が限られているのだから使えない先輩を実力で蹴落として一人前です。
「一般受け」「安定」したものが作れるっていうのは最低限の実力を計る
入試みたいなものです。これを満たしていないと数百万〜一千万のお金を託して貰えません。
将来的な才能を自称する人にお金を預けるくらいなら国債を買った方がマシです。
尖った物とかクリエイティビティな物を作りたければ同人で作るのがいいです。
それが本当に投資に足る物である場合はすぐにスポンサーがつきます。
まぁ最近ライターで功成り遂げたのってエロゲ業界だとタカヒロが最後だし
収入的にははちまんとか虚淵みたいにアニメやラノベでようやく儲かった筈
麻枝も収入的には個人で仕事したアニメの方が多かっただろうしエロゲでどんだけやっても
労多くして益なし 評価もされねぇしな
こんなんでモチベあげろってのが無茶な話
>>137 老婆心ながら、もう少し読解力を付けた方が良いですよ。
>>138 現状、エロゲーで作品を出すのは同人で稼ぐためのハクづけだわね。
とらのあなやインターネットで作品の流通手段が増えたんで、
作家がアダルトゲーム業界から作品の供給を引き上げてもなんの問題もない。
逆に言えば"ゲーム"を作ってきたアリスソフトが生き残るのは
当然の成り行きかもしれない。
もしくはワッフルみたいにオナニー自体をゲーム化してしまうか。
そんな例でワッフル出すな
気分悪い糞会社
>>141 苦笑。ワッフル嫌われてるな。
俺も関わり合いになったことがあるからよく分かるぞ。
>>140みたいな広報に対する観念がかけている奴がいるからだめなんだな。
能力とプライドがある物書きがやってられる業界じゃないとはひしひしと思うわ
物書きとしては、書いたものを評価するのはド素人の社長やP・Dだかんなw
初動で売れなかったのをシナリオのせいにされて苦笑したことあるわ
素人の目から見て良い物を〜ってのもあると思うけどね
商売相手が素人なんだし
その感覚間違ってないと思うがそれならどうしてその会社売れてないんだろう……とか考えちまう
どっちつかずで何をどうすれば良いのか考えれば考えるだけドツボにはまってるんだろうな
っていうかライターにしてみりゃ頻繁にシナリオに口出しされるわ
滅茶苦茶な量書かされてるのに上は偉そうだわどうせ絵で売れてる
から評価悪いわで一部のライター以外は本当に報われない・・
しかもエロゲの仕事も同人には繋がらないよ
無理矢理繋げて同人活動してるライターは過去に少し名のあるゲームに関わった
本当に落ち目な奴らだけ
繋がるのはむしろ商業だけどそれもどうせ上の奴らが食い散らかして終わり
おとぼくを見れば分かるやろ
ラノベは当たれば全部自分の利益だし桁が2つ違う
1M2M書いて半年くらい拘束されて200万行かない生活よりずっとマシだ・・
>>136 作家の方が当たれば儲かるのは小学生だって解る理屈だろw
最近のアニメのヒットでやっとそれが解った奴はきっとお前くらいだw
>>145 ド素人に雇われるお前は差し詰めド底辺か?w
>>148 ただ働きもあり得る世界に飛び込むのは勇気が要る
作家も社長も同じことでだから当たれば儲かるんだがw
リスクもとれない奴が“上の奴ら”をひがんでもしょうがないぞw
作家がもうかるってどんだけ世間知らずなんだよ。
>>150 当たればって言ってるだろw
お前は世間よりもまず日本語を知るようにしようなw
152 :
hage:2011/05/26(木) 23:12:08.19 ID:PDmwu93h0
>>149 またこいつか
一人だけ極めつけに低脳でしかも中身のない批判を堂々と
恥ずかしげもなくやるからすぐ分かるな
毎回似たような事書いてるし
頭が悪すぎてすぐ分かるって斬新だなおい
社長おじさんか
スレッドは立てられるようになったかい?
>>152 批判してるつもりはないw
間違いを指摘してやっているだけw
世の中間違いを指摘されるとすぐキレるやつがいるんだよなw
それだからいつまで経っても底辺なんだよw
人を批判する前に2chを半年ロムってから発言しろよ。自称玄人。
>>156 批判はしていないが、百歩譲って批判することと半年ロムることに
なんの関係があるん?w
不気味なこと言う人やなw
>>157 妄想乙wさすがトーシロw
お前は一生ロムってろwいつまでもスレを荒らすド底辺業界人w
>>157 こういう掲示板慣れしていない行動だけで年輩者ってばればれなのが気付かないなんて。
だからロムっておけって言ったのに。
お前らほんとストレス溜めてんのな・・・
>>159 おいおい質問の答えになっていないw
そんなお前も半年ロムるべきか?w
>>こういう掲示板慣れしていない行動だけで年輩者ってばればれなのが気付かないなんて。
だからなんだよw
年輩者は批判しちゃいけないのか?w
あんたのあげあしのとり方だと、その発言は日本語が分かっていないことになるんじゃないの?
ライターや原画はまだマシだろ。
エンジンプログラマなんかエロゲってだけで下に見られるぞ。
>>162 あげあしをとっているつもりもないw
間違ったこと言う奴に限ってすぐ相手のことを「あげあしとり」とか言いたがるw
それだからいつまで経っても地べたなんだよw
>>162 >あげあしをとっているつもりもないw
>間違ったこと言う奴に限ってすぐ相手のことを「あげあしとり」とか言いたがるw
>それだからいつまで経っても地べたなんだよw
お前自身の事じゃないかw
自己紹介乙w
166 :
名無しさん@初回限定:2011/05/26(木) 23:49:52.34 ID:UfuYAwqK0
>>163 スクリプターよりはつぶしがきくんじゃね。
年配者じゃない可能性も高いと・・・。
俺はエロい妄想を具現化したいからエロゲを作ってるんだが、
他の人はやっぱライトノベルで名を上げたいの?
>>166 そりゃそうだけど、「紙芝居プププ」とか言われるのも事実。
広く使われているCPUエンジン系のプログラマは、ほぼ全員優れていて、特にコケにされている人はいないと思うよ。
基本的な入出力も音も画像もデータベースもアーカイブも最新OSへの対応やネットワークまで、
PC環境における処理はほぼ全部出来るってことだろ。普通じゃ無理。
>>166 まぁ好きでやってるだけの奴はそのままやればいいんじゃねーの・・
エロゲ切っ掛けで上に上っていく可能性もゼロじゃないしな
でも大先輩がエロゲだけでは全然報われない姿を見て
なんだこれってなる奴はそりゃ多いだろうよ
紙芝居がどうとかとプログラマーが関係あると思っている時点で素人だわなw
ネットワークに対応してる方が少なくね?
>>170 ネットワークはアクティベーションのことであってる?
例えばあの麻枝さんですら年収400〜500の世界よ?w
まぁ麻枝さんは小説書けないからしょうがないにせよ
虚淵さんもFateZeroに関わるまで食えるけど全く儲かってなかったろうし
トップですらこんなもんなのよ、この業界
まぁ報われてるのは原画と経営者と外注の売れっ子音楽だけだな
176 :
名無しさん@初回限定:2011/05/27(金) 00:30:42.81 ID:t9KrIQV40
景気が今より良くなったとしても、
作り手の数がそれに応じて増えるからあんまかわんないな。
>>174 ネットワークといえば、インターネットプロトコルスイートで言うところの、トランスポート層まで、
せいぜいがアプリケーション層のFTPやHTTPなどのプロトコル処理までで、
その上にあるサービスは、もはやネットワーク処理とは直接関係ないだろ。
周辺にあるJSONやXMLや文字コードの取り扱いみたいな規格上の処理や、
セキュリティ関連プロトコル、例えばOAUTHみたいなところまで範囲に含めるなら、
アクティベーションも含まれるかも知れないけれど、通常サービスをやってるところから提供されるだろうから、
やらないんじゃないの?
一応言っとくと昔はラノベのアニメ化自体そんなに多くなかったし必ずしもヒットしなかった
のも沢山ある
最近はメディアの方がアニメ化のやり方を分かってきて十分に宣伝してアニメ化、小売りも対応するから
売り上げが急激に伸びるようになった
アニメ化で売り上げが数倍とかオリコン上位とかザラ
だからこそ今ライターがラノベ目指す方が楽になったんだがな
まぁその分競争は無茶苦茶激しいけどリターンもでかいしやりがいあるだろってね
あと最近のアニメはは昔に比べて文章や設定よりどれだけ内容がキャッチーかが求められるようになってるし
才能なくても刺激的な設定次第でどうにでもなる 萌えオタが持て囃してくれるだけであっという間に売り上げが爆発する
長年この業界で萌えオタエロオタ相手にしてきたライターの方が有利っていうね
>>170 CPUエンジン系とかあまり使わない言葉を使って自画自賛ですか電波の人w
つかDirectX系エンジン作ってる新参は下ですか。へー。
>>174 lightやでぼの巣、それから電波版kirikiri2のAQUAがやってる追加シナリオ(自動)DLとか
戯画の自動アップデートとかを指すんでね?
lightやでぼの巣の追加DLはユーザーID認証システムともリンクしてるね。
注記)アクチではない
田中健が告白。21歳の時に子守りした3歳の女の子と結婚していた。
俳優の田中健(60)は2000年に再婚しており、妻は女優の加賀千景である。彼が21歳でデビューした頃、
ある事情で3歳の女の子を子守りしていたという。
その子が今の妻だと明かしたので周囲も驚いた。
田中健が九州の福岡から上京して「あおい健」名で歌手デビューを果たしたのは1972年のことだ。
5月25日に放送された「ライオンのごきげんよう」に出演した彼が、まだ知名度も低く生活も苦しかった頃のエピソードを話した。
デビューしたてで食べるのもやっとという状況の田中健(当時、あおい健)が友達に誘われて訪れたのが
麻雀荘だった。そこは役者や脚本家、落語家などが大勢集まり麻雀を楽しんでおり、加賀まりこや
勝新太郎などの顔もあったという。
田中健は麻雀はやらないのだが、そこに行くとご飯を食べさせてくれるのだ。
ただし「健、お前この子を見ててくれ」と麻雀している間、3歳の女の子の子守りを頼まれた。
当時、21歳の彼はその小さな女の子の手を引いて公園に連れて行き遊び相手になったのである。
スタジオでその話をした田中健が「その子と結婚しちゃったんですね〜」と明かすと共演者は唖然とした。
実は田中健の奥さん、加賀千景は加賀まりこの姪なのだ。当時麻雀に来ていた加賀まりこが連れていたと
思われるのだが、その点に関しては田中健も触れなかったので事実は分からない。
http://japan.techinsight.jp/2011/05/tanakaken-3sai-kekkonn.html V レ Vv _レV |丿 丿ノ____-―――
――\__ \ / ̄ ̄_____- ̄ ̄ ̄
_______\_ノ〈″ \_/ ,________
 ̄ ̄| ̄しj ̄| ̄ ̄\ミミ 彡 ノ ̄ ̄| ̄しj ̄| ̄ ̄ ̄\
\o0_ノ ミノ \o0_ノ ・・・・・・・・・・・・。
ノ ノ
- ____ ― \______ ―
ちょっとヤクザみたいな雰囲気の営業が窓口の某A社の仕事を受けて月末締めで請求書出してくださいって言われてたんだわ。
切手貼ってポストに入れるだけの状態で2ヶ月すっかり忘れてたらの今月に入ったあたりから請求書が届いてない、送って貰えましたか?
お支払いできないとこっちも困るんで、領収書用意しますから現金でお渡ししましょうかと言われている片方では未払いを催促しても払ってくれないノリが軽くて
ニコ生とかにも顔出ししてるPDが窓口の某B社。
愚痴ではないが、いろんな人がいるなという溜息。
3歳児なら、まぁかろうじてババァのカテゴリには入らんかな
>>181 随分と昔にいい加減の極みな新人が制作になって顔だすようになった
電話でやんわり指摘はしてたんだが
あんま酷いんで直に文句を言うために会社に行った
実に偶然だが几帳面で温和な前の担当が鬼の形相で
入口前の階段で新人君を蹴り落としてたのに出くわしの思い出したw
ワハハハハハハ
岸田メルですら年収○百万のこの時代、
外注絵師の俺はさらにその3分の1の報酬で
コネをフル活用してやっとラノベ仕事で食いつないでる
胃が痛い、稼げる時に一生分稼いでおかないと、
絶対将来声かからなくなる気がする
>>186 ラノベ仕事あるだけ上等だろ。
俺は二ヶ月仕事して無いぜい、開き直ってネトゲしてた。
お互いがんばっていこうぜい。
仕事無いならせめて次に備えて勉強しろよ
ラノベったって電撃・富士見・MF・角川に採用されるぐらいじゃないとな……
>>186 ラノベの仕事来るなら、メルメルみたいにカラー同人とか
出せばいいんじゃないのか?
ラノベつっても作品が売れないとゴミ同然だぞ
カラーイラストとか色々描いてせいぜい20万・・
アニメ化してどんくらい儲かるのかしらん
>>191 別にアニメになってもそれでリベートは無いんじゃね?
版権仕事が増えたり程度じゃしれてるし
続刊のギャラ交渉で色つけて貰えそうだけど
ランク上げみたいな事だし次を考えると
今のギャラだから来てる仕事だと高い事を言えば他に流れたりありそうだし
筆者のほうだと、アニメ化効果で売上倍増で収入も倍に、とかあるけど、
絵師はたいてい印税契約じゃないからねぇ
ラノベの挿絵って基本単価いくらだからそのラノベが売れても印税は入ってこないよな
でも、ラノベがアニメ化したら絵師の知名度も一気に上がるよな
また入金無かった・・・
大阪よりももっと西の会社か?
西って実質2社だろw で、たぶんあそこってわかるじゃないかyp!
主にエロゲを割っているのはどういう層なの?
・エロゲをやりたいがエロゲを買う金が無い貧乏人
・親もしくは同居している家族にエロゲを禁止されている奴がこっそり落としてやっている
・表社会ではエロゲは悪だの難だのと騒いでいるが、家でこっそりやっている屑
どれ?
割ってる人に聞いてくれ
63 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:2009/06/11(木) 01:21:05 ID:hckRe7e60
金を払ってないダウソ乞食が作品批判だとか何様だよw
偉そうな事を書くならちゃんと払うもんを払ってから書けカスガ
66 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:2009/06/11(木) 01:58:27 ID:7kCbhEFs0
>>63 m9(^Д^)プギャー
67 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:2009/06/11(木) 02:26:41 ID:thda41drs0
>>65 購入厨きめえええええええええ
69 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:2009/06/11(木) 02:26:41 ID:LU9+FgNd0
>>65 このスレで金払うなんて崇高な行為をしていいのは放流神だけです
70 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:2009/06/11(木) 03:38:14 ID:nURMvI7i0
>>63 俺たちは合理的なだけだ。 どうせエロゲーなんてすぐに飽きてゴミ箱行きなんだから、
ソフト代とソフトを買いに行く労力・電車賃を浪費する方が不合理。
その浮いた分を他の業界の発展のために支出するんだから、それでいいじゃん。
それでエロゲー業界が潰れれば、それはそれで社会環境の浄化につながるから公益にも合致するし
エロゲーなんかのために不合理に無駄金使っている方が社会への貢献度低いんじゃない?
つまり、購入厨の方がおかしいよと。
・普段動画サイト見て喜んでるような大多数のオタクと同じ層
>>202 動画サイトで喜んでいるのは池沼や焼酎だぞ
オタクはニコニコとかツベが嫌い
ニコニコ見ててもニコニコ批判する奴が腐るほどいるけどなw
動画のコメですらニコ厨がどうとか言って煽る奴がいる現実
>>203 池沼や焼酎がエロゲやってないと思ってたのか…
>>204 別にニコニコ動画って意味だけではないんだけどな・・・
動画サイトで音楽ファイルを落としたり、エロ動画を見たり、
ネットやってて著作権意識の薄い自分たちさえよければいい層って意味。
お前らの周りにもいるだろそういう奴。つまりそいつらと同レベル。
そもそもDやPが割って、サンプルとかぬかしてブッコ抜いたCG渡してくる件
以前話題になったが、俺自身某社Dが家庭用ゴミ袋に大量に割れコピーしたものを自慢げに見せられてひいた事ある
底辺Dと付き合わないといけない底辺下っ端は大変だなw
同情するw
その会社とのつきあいははるか過去の話さ
とっくに縁切ってる
まっ俺もあそことつきあってた頃は三流だったんだろうさ
その会社はおまえの言う通り今でもずっと底辺で大変みたいだぜ
つーか割ってる奴とかどうでもいい
多すぎて把握しても無意味
はるか過去のこといつまでも持ち出してくどいねw
三流の思考ってのはこういうものなのかw
>>199 親が共働きでしかもPCに制限をかけていない家庭の中学生。
結局親がDQN
引きずるって本当に社長おじさん文盲だな
そういう割れDが昔いてひいたわって話がどう斜めに読んだらひきずってる話になるんだ?
>引きずる
どこでこんな文字列を見たw
文盲とかいうわりに自分が一番読めないんだなw
それか三流らしい飛躍かなw
つまんねー揚げ足の取り合いこそが底辺の証!!
あんたんところもさ、発売事実上無期延期でよっぽど暇なんだな
仕事しろよ
何故そういう意味不明なこと書くのかねw
2chですら馬脚を現してリアルではどれだけ馬鹿なのかw
同情するw
まいこ〜!
どうせ売れないんだから適当にでっちあげてDL販売ででも安くして売ればいいのに。
そうすりゃパッケもマニュアルも作らなくていいしクソつまらん紙芝居でもとりあえずは売れるんじゃね?
どうせ原画はどこかの会社の目コピー、シナリオは適当でHシーンはエロ小説からのコピペで騙して売ってるんだから。
・・・・・・と言ってやりたい。
どことは言わないけど。
>ID:O82PGvRd0
妄想乙wさすがトーシロw
具体的なメーカーも、個人の名前も明らかにせずに、割ってるとか言われても
それってただのデマゴーグってやつじゃないの。底辺じゃないなら人間性を疑っちゃうな。
出しても出さなくてもアウト
>>221 じゃぁやってないって言うおまえさんのメーカー名と氏名を明らかにしてほしいな。
それこそ潔白ですと白々しくJAROってナンジャロじゃないの。底辺会社の糞じゃないなら人間性を疑っちゃうな。
しかし思うんだがいずれにしろ今の仕事の愚痴じゃなくて
ここで過去の仕事の愚痴を延々こぼしてるようなヤツは
今底辺なのだろうという気がするんだがどうか。
イエッサー
ゴスロリファッションにしたいが金が無い。
ゴスロリなんて、ブルジョアや貴族の服装だ。
>>224 それに必死に粘着してるおまえはそれ以下w
それにしてもここに張り付いてる会社の社長さん達はかわいそうだよな
被雇用側は今は底辺でもつきあう会社によっては這い上がれるが、
底辺の会社は管理する人間が無能だから底辺なわけで、
頭をすげ替えられるわけじゃないからどうやっても這い上がれない
>>224 普通に考えて、今続行中の愚痴とか守秘義務的にも言いにくいだろ。
関係者に見られても困るし。
単純に、他の人の愚痴へのレスは自分の経験で返すから、
結果的に自分の過去の愚痴言うことになるし。
というか、基本底辺以外このスレにはこない。
社長が底辺なら、その社長に使われてる社員や外注って・・・・・・・・・
何この足の引っ張り合いスレ。こんなとこ見てないで仕事しろ
ほどほど適当で早いのが好まれるのか
俺には無理ですごめんなさい
頭が痛いし身体が怠い。
PCのやり過ぎかな。
社長が底辺だからといってその下もみな底辺とは限らないぞ
インパール作戦を見てみろ
逃げ場のない戦時下と今の自由経済を比較するとかw
デキる奴ならすぐにイイ会社に行ける
しかしデキない奴は・・・?w
インパライパネマ、しゃおしゃおぱい!
糞会社が大言壮語わめいた挙げ句大失敗したり発売大幅延期になったりするのを見ると、本当に清々しい胸のすく思いがする。
俺もまだまだまともな神経してるんだなって安心するよ。
そんな薄ら寒いこと思ってる時点でまともな神経じゃないってことに気づけw
世の中の大半の人間はむかつく人間が不幸になると口先で大変ですねと言いつつ内心せせら笑ってる。それがまともな神経だ。
2chが良い例じゃないか。まさか2chがオタだけが書き込みしてるとか言わないよな?
おまえのところのゲームの主人公は聖人君子の偽善者か?もしそうならそんなゲーム誰が喜んで買うんだよ。
241 :
名無しさん@初回限定:2011/05/29(日) 04:13:01.99 ID:V5OAQs0x0
延期ってステータスだよな
242 :
名無しさん@初回限定:2011/05/29(日) 06:18:39.59 ID:QXI4+VZmO
お前らまとめて地獄に堕ちろよ
猥褻産業のゴキブリ野郎どもが
243 :
名無しさん@初回限定:2011/05/29(日) 06:23:53.56 ID:wRgLGXvv0
AV見ながらシコッてる
>>242みたいな奴に、
ンなこと言われたくねーんだよww
民主党の馬鹿大臣は簡単に馬鹿発言するんだからほっとけよw
246 :
名無しさん@初回限定:2011/05/29(日) 07:18:13.33 ID:QXI4+VZmO
右も左も自民も民主も関係ない
お前らが社会の爪弾き者である事は変わらない
247 :
名無しさん@初回限定:2011/05/29(日) 07:27:31.13 ID:wRgLGXvv0
>>246 AV見ながらシコッてる ID:QXI4+VZmO みたいなチョンに、
ンなこと言われたくねーんだよww
妙な流れになってんな
249 :
名無しさん@初回限定:2011/05/29(日) 08:31:00.68 ID:QXI4+VZmO
自分で描いた変態幼児ポルノでシコってるカスがほざいてんなよ
250 :
名無しさん@初回限定:2011/05/29(日) 08:41:00.41 ID:wRgLGXvv0
AV見ながらシコッてる ID:QXI4+VZmO みたいなチョンカスに、
ンなこと言われたくねーんだよww
251 :
名無しさん@初回限定:2011/05/29(日) 09:09:39.83 ID:bTRq2zKZ0
ウンバボウバウバ!!
252 :
名無しさん@初回限定:2011/05/29(日) 09:30:21.23 ID:QXI4+VZmO
猥褻図画製造販売容疑でしょっぴかれろゴキブリ野郎ども
俺ライターだから絶対つかまんないよん
石原老害のレイプ小説とかわんないもん
業界つぶれても出版の食い扶持確保してるから問題無い
254 :
名無しさん@初回限定:2011/05/29(日) 20:45:54.22 ID:+h6kpaM90
2011冬開始アニメ1巻暫定順位(確定)
69,547 *3 魔法少女まどか☆マギカ 1 【完全生産限定版】 [DVD+BD]: 2011/04/27(水)
36,558 *6 IS <インフィニット・ストラトス> 第1巻 [DVD+BD]: 2011/03/30(水)
*7,475 *2 君に届け 2ND SEASON Vol.1 [DVD]: 2011/03/02(水)
*6,242 *2 フリージング Vol.1 [DVD+BD]: 2011/03/30(水)
*4,846 *3 夢喰いメリー 1 【初回限定豪華4大特典付き】 [DVD+BD]: 2011/03/16(水)
*4,375 *2 これはゾンビですか?第1巻 [DVD+BD]: 2011/03/25(金)
*3,766 *1 Starry☆Sky スペシャルエディション vol.1〜Episode Capricorn〜 [DVD]: 2011/02/23(水)
*3,239 *1 GOSICK-ゴシック- 第1巻 [DVD+BD]: 2011/05/10(火)
*3,141 *4 お兄ちゃんのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからねっ!! 1 [DVD+BD]: 2011/03/09(水)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・まなびライン・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
*1,896 *1 レベルE 1 [DVD]: 2011/02/23(水)
*1,156 *1 みつどもえ 増量中! 1 【完全生産限定版】 [DVD+BD]: 2011/04/06(水)
*1,056 *1 放浪息子 1 [DVD+BD]: 2011/04/27(水)
**,883 *1 フラクタル第1巻【数量限定生産版】「ねんどろいどぷち ネッサ」付 [DVD+BD]: 2011/04/22(金)
**,655 *1 Rio RainbowGate!1【初回限定特典:オリジナルサウンドトラック01付き】[DVD+BD]: 2011/05/03(火)
**,562 *1 ドラゴンクライシス!@ [DVD+BD]: 2011/03/09(水) ※DVD100位圏外(*,615〜*,***)
業界は違えどこみ上げてくる物があるな
256 :
hage:2011/05/30(月) 03:49:18.20 ID:V6g+mZlk0
実は上位だけは昔より売り上げ大分増えてるんだよなー
二極化が激しいのはどこも同じか
エロゲは上位すらやばくなってるけど
初取引の某社がメチャクチャで参ってる。
見積を出してから依頼されたのだが、次々に仕様変更や追加作業を言われた。
1ヶ月ほど仕様が固まるまでドタバタした。
スケジュールも変化するからどうします?と聞いたら、スケジュールは延期しても構わないという。
んで、スケジュールと費用の再見積を行って提出したら、仕様は変わってない!(えええ?!)
おまえの見積りが甘かったんだ!追加の費用を負担する責任はない、全額そちらが負担しろ!と言われた。
おいおいこの1ヶ月で原型とどめてないくらい変更して、
スケジュールも倍近くになってるのに何をいってるんだ??と驚いた。
もういや。
仕様に関する打ち合わせではボイスレコーダを使いたくなるな
社内会議ですらそう思う
>>258 社内会議じゃ後から指摘しても勝手に録音してるいけすかない奴と
とられて終わりだし議事録まとめてしっかりメンバーに配布するような
会議にするように働きかけた方が無難だろ
っていうか議事録のない社内会議とかただの井戸端会議と変わらん
「商業ゲーで原画やったら知名度あがって売れるハズ(キリッ」
↓
借金こさえてゲーム作るもまるで鳴かず飛ばず
↓
「今ははフルプライス萌えゲじゃなく、実用重視の陵辱系の低価格ソフトの時代(キリッ」
↓
まるで(ry
最近なにしてるのかまるで聞かなくなったけど、息してるのかな
いるよな会議中録音しますよって言わないでボイスレコーダーで録音してるやつ
あとで「録音してた」て言われるとエッ?てなる
正直あまり気分が良いものではない
外注はそれは予防策だから、黙って録音してる。 揉めた時にはじめてちらつかせるように。
口約束ばかりするカス会社が多いから、記録をとっておかないとバカを見るのはこっちじゃ。
黙って録音するのと宣言して録音するので何か変わるのか?
>>262の発言を見る限りでは宣言して録音して得られる効果と何も変わらないように見えるけど
宣言して録音しないと、
最悪証拠能力が無くなることもあるんでないの?
と言っても、無いより全然マシなんだろうけど
証拠っていうのは〜したということを示すものであって、そこに事前の記録の合意の有無など関係ないよ。
記録の合意があろうがなかろうが、やったことはやったこと。
>>261 マジなところ録音は了承要らない
了承なしで後に確認の資料で出しても
驚いたり悪印象もつのは実は一般的ではない
仕事の打ち合わせやセールス限定だけどね
飲み話やプライベートなら張り倒してOK
前の営業職だったころに似たように
録音の事で上司に話すとサラリと言われたし
まぁ、そんなもん
>>264 なんか録音状況によるらしいね。
反社会性が認められるとダメっぽいし。
基本的には裁判官の判断次第らしいけどね。
口約束や軽く「やっといて」がまかり通るこの業界で録音しとくのは身を守るためには必須だよ
>>267その反社会性の具体的な事例を聞いて見たいな。 俺は知らん。
隠し撮りがそのまま証拠として通った事例はいくつもテレビとかでやってるが、逆に通らなかった事例は聞いた事はないな。
ねつ造やまずい部分を編集した可能性を指摘されて、証拠能力を失った事例はいくつか知ってるが。
自衛しなきゃ搾取されるだけだからな。自分だけは大丈夫なんてのは甘い。
ほとんどの会社は問題無いんだがな。 まれにマジなにこの会社?ってくらい酷い会社がある。 つかあった。
少なくともグチスレに名前が出るような会社はとりあえず録音しといた方がいいと思うぞ。
その前に関わらないのが一番だけどな。
まいこーの社長との会話は全部録音していますw
w 関わってんのかよ。
ビジネスの話とかの録音は、無通告で行った場合道義上の問題が有り本来は裁判の証拠としてはなじまない
ものの、「企業での出来事は閉鎖環境のなかで行われるので、録音等は数少ない客観的な物証となり得る」
ので証拠として採用されてるみたいだな。採用されないケースもあるみたいだが。
今の日本の政治は、マイノリティーの声を黙殺する為にある。
少数派の意見を完全に無視して何の民主主義だよw
会議の内容がちゃんと残るように何らかの形でログ取っとくのは重要だよな。
しかし「〜しようと思ったけどできないんでやって!」って丸投げするのが多いうちの会社。
面倒な事はほとんど俺含め数名に回ってくる…
民主主義こそマイノリティを黙殺するだろ。
多数決の選挙が良い例だろ。
だからといって独裁に比べりゃ権利を主張できるだけマシだけどな
面倒なことは特定の人間にばかり回ってくるのだが、それが決して評価にはつながらない不思議
279 :
名無しさん@初回限定:2011/05/31(火) 03:11:39.81 ID:wbGjcl6K0
どうせ回ってくる仕事なら、進んで御用聞きすればいいじゃん
それいじめwww
>>274 最多数派の意見を尊重するのが、民主主義の仕様だろ
何言ってるんだ?
この業界は労組も無いから社長の独裁
アタリの会社はとことんアタリだけど
ハズレの会社はとことんハズレ
労働組合も同業組織も無いから、
不当な政治的圧力にも無力。
じゃね? は石田譲二じゃねえのか?
小選挙区制だと死票が多くなって政治的少数派の声が政治に反映されなくなるし、
比例代表制だと政党の看板だけで変な者も当選できてしまう。
エロゲ業界が法的、社会的に不当な差別や弾圧を受けるのも、
小選挙区制と比例代表制に原因がある。
中選挙区制の頃は、今の様な差別や弾圧はなかった。
つーか中選挙区の時代ってまだWindows95すら出てないじゃん
そんなたわごと言ってるのはPC98時代からある最古参の社長様くらいだろ
弾圧とか隙間産業なんだから当然じゃん
他に食い扶持確保してやるのは当然
たいした事じゃない
払うって言ったじゃないか
払ってくれよ
それともあれか
逃げ切るための時間稼ぎだったのか
払えなかったとしてもせめて返事くらいくれよ
切実そうだな
緑水ソフトウェア
>>288 毎月末締めじゃなくてまとめ払いだったん?
取引銀行にチクると脅さないと払わないよ。
銀行に不渡りばれたら会社はすぐに潰れるしね。
脅しちゃだめだろ。普通に銀行に一報入れるのはいいけど。
大体銀行支店を知っているなら督促裁判を簡易裁判(数千円)で起こせばいい。
逃げているぐらいならあっという間に結審。少額裁判でもいいし。
そのあとその支店口座に強制執行かければいいわけで。
293 :
名無しさん@初回限定:2011/06/02(木) 10:24:02.18 ID:AZL8urE90
>>292 逃げる相手と交渉するよりも。簡易裁判起こした方が早いな。
>>293 早いね
手続き面倒だけど難しいことは税務署の人がやってくれるから
とりあえずやってみればいいと思うよ
内容証明送ったら速攻未払いの金払われたことあるな
行動起こせば案外楽なもんだよな
>>295 それ簡易裁判起こした人が先に居たのかもな
呼び出されるまでなんもしない会社とかある
本当にやばい状態のところだと、裁判にはやって来て、のらりくらりと引き延ばして判決が出る間に夜逃げするんだけどな。
この業界のじゃないけど、社員に給料未払い&出張費の建て替え不払いの裁判見たんだけど、とりあえず社長が出席、
資料みないと答えられない、また次回持ってきますってな感じだった。
しかも出張費の部分は契約書に書いていないとかで、払わない方向でごねる気だったみたい。
どこに社員が自費で出張する会社があるのかとw
要するに負けるのは分かっているので、本当に時間稼ぎなんだよね。
こういう腰のすわった悪人社長の会社だったら何をしても無駄だけどね。
そういうところに対抗するには社長の自宅とか、そういう個人情報も集めておかないとどうしようもない。
そんなことになったら法テラスで弁護士でもやとって、流通会社に社長の個人情報を開示させることも視野に入れよう。
ある程度のところだと商工会、帝国データバンクに社長の個人の自宅まで表記されている場合もあり。参考まで。
自宅に押しかけたら犯罪だw
法人と個人の区別も付かないとかw
素人はおそろしやw
凌辱ゲーみたいな事を現実でもやってみたくなってきたw
それはおいといて、一般人は、今週のゴシック程度の演出でも動揺するのなw
凌辱ゲーはあんなの序の口ですよw
判決が出るまでって
簡易裁判だと集まった日に全部片付けちゃうよ
>>297 社長の個人宅なんぞ現在事項全部証明書見りゃいいだけじゃん。
修羅場に弱い躁鬱Dがマスターアップ間際の攻防にいよいよテンパってきた
責任を押し付ける相手を探してるみたいだけど・・・長年、その役目を果たしてきた社内ライターはもうおらんし、どうなるやら
六月末発売のマスターは、来週の半ばまでが山場だな…
体験版どころかHPもろくすっぽ更新できてないのに、売れるわきゃねえ
>>299 反オタク国家議員や都議会議員を甘く見るなよ。
全年齢対象の漫画やアニメでも騒ぐから。
>>302 なんか、ライターに多いよな
責任だけ押しつけられるのって
シナリオで叩かれるのはライターだからな
渋々Dの指示に従って書いてたとしても
大手以外は初動ですべて決まる今のエロゲ業界で、初動で売れないのをシナリオのせいにする糞PDが本当にいるんだよなあ
営業って言葉知らないんだろうけど
売上っつーか、なんか自分の思い通りのゲームになってないって分かる末期に、
そうかライターのせいだなと思い始めるDが多いんだよ。
ま、読んで文句言う分には逃走するDよりいくぶんマシだと思うけど。
中身読みもしないで、売れなかったときに俺のせいにされたことあるな。
読んでればこっちもプロなんだから修正するんだがな。
散々中身の評価を確認した時は読んでないのごまかすためにさらっと話題を変えて、売れなかったらクソシナリオとわめき散らす。
はいはい。
みんなPやDが悪いんだ、ボクは悪くないんだってかw
いかにも下っぱの言いそうなことw
売れれば糞なPDと付き合わなくても済むぞw
そりゃいいDだっているが、ここは愚痴スレなんで
311はDの愚痴w
売れなかった時にPやDが悪いのは当たり前だろ
責任者なんだから
というか逆に言うとライターのせいに完全になることは
あり得ないから心配ない。ああ、ユーザー評価は・・・
と思ったがライターはあんま影響ないだろ。原画は塗りで影響大きそうだが。
シナリオの評価は出てからだな
CG集とか言われると原画とCGは問題なかったんだなと思う
ユーザーは体験版をやって買うか買わないかを決める。
体験版をやる理由はシナリオを見るためであり、したがってライターの能力は初動に影響を与えている。
体験版が糞だから買わないという評価があってなおかつ売れないなら、
それはライターのせいといっても差し支えないだろう。
その体験版の評価を事前にチェックすらしないで売れないのをライターのせいにするんだぜ。その段階で仕事してないだろう。アホかと。
おかげさまで三流会社と縁を切ったら多少運気が上がったようで、徐々に良い感じになってきてるよ。
ダメなところと付き合うと結局害悪ばかりで何もプラスにならないなと最近つとにわかってきた新緑のある日の日記。
管理責任か。
確かに何度修正させてもまともなシナリオを書けない無能なライターを使い続けることを
選択してしまう管理者は無能と言われても仕方ないのかもしれない。
シナリオが糞である理由はお客様には関係ないことだもんな。
真に有能な管理者であれば発売延期して数百万借金してでも無能なライターの首を切って
新しい有能なライターを探し出し、納得できる品質の商品を作るべきだな。
外注ライターを使ってる時点でコンセンサスなんて無理だよ
そもそも優秀なPやDなら安定した部下を抱えてるだろ
それには下詰みを重ねていくしかないけど、
その過程で自滅するか周りをメチャクチャにするかするんだろうな
>>320 “育てる”と言う考えが念頭に無い時点で終わってるよ。
“探す”と言ってる段階でどれほど糞かという事を理解してないところが痛い。
探すだけだから責任も何もなくていいもんな。
俺の場合
>>320の言ってる事も微妙に違うんだけどな。
こっちは修正点等聞こうと内容の評価にお伺いをたててるわけなんだが、PもDも一切読んでないのがモロバレで修正点を聞こうとすると「すべてまかせるから」と言われたw
いや、外注の俺に責任丸投げされてもって思ったけど、結果営業もほとんど行われず雑誌にもほとんど載らず、体験版出してもユーザーの評価を一切チェックせず、
挙句売れなかった責任はシナリオのおまえにある!だもんな。 やってらんねって。
しかも2chで自社スレ荒らしたの俺だって事になってるらしいw
ネタに聞こえるだろうけど、マジにこんな会社もあるんだなって思ったわ。 でもギャラは聞いたら驚くくらい安いんだぜ。
しかしそれって逆に言えば自分の好きなようにやれたんじゃねえの。
>>322 終わってるな、確かに
でもこの業界……というか現代日本の零細企業に人を育てる概念があると
信じているの? なんてピュアなんだろう。まぶしいよ。まぶしい
>>323 普通ならそうなんだけどな。 最初にこういう感じっていうのが向こうからあって、で書いてると突然このキャラ絵描きがまにあわんからカット、別のキャラのイベント増やせとか、
立ちえはこれだけしか発注できないからこういう制限でとか、そういう制限事項や変更事項だけがどんどん後から後から湧いてくる。
捨てたテキストやプロットなど一切お金にならないし、もともとギャラもありえんくらい安い上にやることだけはどんどん増えるし、言ってる事がどんどん変わるし、とにかくやる気がどんどん削がれる感じ。
一方的に俺だけが言ってる事だから向こうにも言い分はあるんだろうけど、糞みたいに安いギャラでやる仕事量じゃなかったのは確か。
モチベもあがらんし、安い金より高い金払ってくれるところの仕事を優先させるさな。
というわけで、お仕事がんばろう。
外注ライターだけど貰ったプロットがあまりにしょっぱかったんで
「これつまんないんですけどいいんですか?」って言ったら
つべこべ言わずにそのまま書けって言われたw
外注は黙ってテキストライターやってりゃいい
>>326 文句だけじゃなくて、
こっちの方が面白いですよって提案するんだ
お前が本当に正しい目の持ち主なら、一定の評価は望めるし
向こうが頭下げて、やって貰えませんか?と、
お前が主導する形で企画シナリオに格上げされるであろうよ
>>328 それができたら一流だろう
>>326は二流だけど三流企業からは撤退できたからよしとしている
今の企業が一流か二流かは分からないけど一流になって相手も一流の会社と仕事ができるようになるといいね
ビジネスマンというか社会人として、
仕事で「だめ」「いや」「むり」だけじゃなくその根拠と理由を説明して、
代案を提示するのは当たり前のことじゃないの?
これが出来ないなら、二流どころか三流以下だろうよ・・・
愚痴スレで愚痴ったら二流だの三流以下だのと言われるご時世
内容が内容だし、しょーがねーだろ
外注でお願いしてた原画さんに「では、ご契約通り今回の報酬の50万円は、
源泉徴収を行って、45万円を指定口座に月末にお支払い致します。」ってな確認メールしたら
「は?報酬50万円じゃないの?」といった趣旨の返事が来た。
最初何を言ってるのだろう?と思ったら、彼は”手取り”で50万円貰えると思っていたとのこと。
ちなみにこの人は某ゲーム会社を辞めてフリーになったばかりの人。
業務委託には源泉徴収税というものがあって・・・と説明したら、
そんなの聞いてない、手取りで50万だと思ってた。おかしい。会社にいた時には振込金額は手取りで言われてた。
今度からは事前に云々・・・と凄い剣幕でこっちがお金踏み倒してるような文句を言われた。
フリーランスやってるなら源泉徴収なんて教えてもらうどころか常識だと思うんですが・・・。
俺が間違っていたのだろうか。だが、源泉徴収レベルの事も説明しなくてはならないとしたら、
本当に何でも教えてあげないとダメってことになるよな。困った。
漸く採用されたけど、要求されるレベルが高すぎてついていけないorz
なんか体中蕁麻疹が出てくるし…もう辞退しようか
でもお情けとはいえ、せっかく拾ってもらえたのにここであきらめるのももったいないし、でも体中痒いし…
レベルアップしたらサウンドが聞こえるようになればいいのに
>>334 痛痒い場合で水膨れが伴う場合は帯状疱疹の可能性があるから確認しとけ
頭部に出ると一生モンの後遺症に悩まされるぞ
同人ならともかく、報酬は50万なんて言い方、あまりしないよ。
報酬は税込みで50万円ですとか、税別で50万円ですとか、5並びでとか言うだろ。
どちらがスタンダードかは取引先によって異なるんだから。
もっとも曖昧にしても大抵は相手側が、税込みですか?税別ですか?って
聞くものではあるが…
似たケースでは100万越えの時に源泉率が変わってトラブる。
みんな10%一律だと思ってるんだもんな…
面倒になったら、確定申告で返して貰って下さいとかいっとけ。
>>335 水脹れってなんか蚊に刺された後みたいなでっかいやつ?
昨夜おでこに出来たけど、朝起きたら治ってた
ほかは赤いブツブツがあちこちに。キモ痒い
週明け医者行って来るか…年のせいか、なんだか医療費がべらぼうに掛かって困る
会社によって源泉とらないところもあるし、
振り込み手数料取らないところもあるし、色々だあね
振り込み手数料なんか取られたことないな
>333
源泉徴収取らずにそのまま振り込んでやれば?
原画50万って、特定されないためにその額にしているんだよな。
まさか今そんなに安いところが本当にあるのか?
>>341 特定されないために大雑把にしてるか
複数原画かもしれない
質問だけど、PとDってどう違うの?
あと、おおまかなシナリオを決めているのは、
社長、P、D、ライターのうちどれ?
>>322 お前が無能だから無能会社に引っかかるんだろw
>>326 お前が面白いプロットとやらを出せよ馬鹿野郎w
>>346 こういう反応を見ると、ああ……ゆとりだな……と思ってしまう
そう答えることで教えてやろうかと思った俺の指は確実に止まった
>>329 了解の上で328の言うようなことをして、それがメイン格でもないのに一番人気になってしまった
ところが、俺が勝手にプロットを変えたとDやチーフライターが言い出して査定を下げられる始末
善意も相手を見てからだな
またこいつか 毎回毎回飽きないな
>>346 おっぱい大きい方が決めるんだよ
この業界はおっぱいの大きさが偉さなの不思議だよね!!
>>348 >>了解の上で328の言うようなことをして、それがメイン格でもないのに一番人気になってしまった
ところが、俺が勝手にプロットを変えたとDやチーフライターが言い出して査定を下げられる始末
妄想うざいw
>>349 全く同意w
うざくて低レベルの妄想愚痴をここの連中は飽きずに良く垂れ流すw
うんこくさい排泄だw
>>351 お前だよ
唐突に無能とか妄想とか言い出す馬鹿はいつもお前だろ
気持ち悪いから早く死ねよ
>>352 >唐突に無能とか妄想とか言い出す馬鹿はいつもお前だろ
無能かつ妄想的なことをここの連中は常に排泄しているからなw
うんこくさくて気持ち悪いが誰かがぬぐってやらないとw
>>333 外注だけど、税込額を言ってくる所と手取額を言ってくる所と結構まちまちだよ。
報酬50万って聞いていたんで振込45万かと思っていたら、「税込555.555円で源泉55.555引いて500.000振り込みましたー」みたいなことがあったり。
税込で提示するのがまあ一般的なんだろうけど、「報酬50万で、源泉5万引いた45万が振込額になります」って契約時に説明してもいいんでね?
>>348 >>了解の上で328の言うようなことをして、それがメイン格でもないのに一番人気になってしまった
どこでどうやって一番人気ということが確定したんだw
どうせ妄想だろうがw
そもそも引かれた源泉税分は確定申告で取り返せるだろ
>>341 お察しの通り特定されないように適当な数字です。
実際の数値とは違いますのでご了承ください。
ここは愚痴スレなんだから、妄想くらい許してやれよ。
現実に基づいた愚痴を述べるためのスレじゃないのか、ここはw
妄想に基づいた愚痴まで垂れ流されたらかなわんぞw
振り込み手数料を、正規の銀行の額じゃなくて
勝手に1,000円とか差し引いて振り込んできた所があったなぁ
問い合わせても、ウチはこれでやってますとか訳の分からん言い訳されたし
ID:iTisIsOk0
ろそろどこの会社の人間なのかハッキリと公言してくれよ
黙らざるを得ない程の実績のあるところだったら、少なくとも俺はお前の言い分に対しては否定はしない
まぁ実績があるところの社長やスタッフだったとしても言えないだろうな
こんなことをしていることが知られたら会社の信用が地に落ちるの目に見えているからな
口を開けば妄想だの三流だの、お前の言動そのものが三流以下だと知れクズ野郎
いい加減このキチガイがどこぞの回しもんだとかそういう妄想はくだらねぇから
辞めろ ネタにしてもくだらねぇんだよ
数日静かだったのにまたまいこーの社長おじさんが湧いたのか
キチガイのフリしなくても、リアルキチガイだって事は関わった人間ならみんな知ってるのに。
だから俺様
わっふぉー様、まいこー様
もれ、わっちゅるのしゃちょーおじさんと仕事したことあるけど、マジ変人
自分が単体能力高いもんだから、他人に対しての要求も厳しすぎて外注、内部問わず下手すると潰しかねない人(悪気はない)
良く言えばこだわりの職人肌の親方タイプ。そんなタイプだから未熟な仕事を許せない
加えて金銭感覚が麻痺してるから、そっちのトラブルが絶えない
仕事の出来が悪いと金払い渋るタイプ
使い潰してくる+金払い悪いってんで嫌がられてるんだろうな
ただ、単独の制作者としてみるともの凄い優秀な人だよ。
わっちゅる儲かってるしな
そりゃ麻痺してるんじゃなくて異常なくらい金払い悪いだけだろ
他人に何か与えるのが最高に嫌いなだけ
>>ただ、単独の制作者としてみるともの凄い優秀な人だよ。
通り魔殺人鬼。ただ、戦争での軍人としてみるともの凄い優秀な人だよ
的な感じって意味?
それ擁護?
そりゃこの業界人件費が一番かかるわけで、タダで働かせた上に会社潰すようなら能力以前の問題だろ
俺も知ってるが人に企画タダでぱくってそのまま作るようなやつのどこが優秀?
企画書かせて、連絡しますと言ったまま音沙汰無し 電話しても社長は今いないの一点張り
しばらくして似たようなゲームでてましたとさ
やられた本人が言ってるんだから事実
>>368もうひとつ気になったんだが
>>使い潰してくる+金払い悪いってんで嫌がられてるんだろうな
どういうこと? この書き方じゃ嫌がっていない人間もいるみたいに感じるじゃないか
人を使い潰して金も払わない。 会社経営者としてというより社会人としてそれ以上ひどい事ってなにがある?
まぁどーひいき目に見ても単体能力低いだろ
ロイエンタール元帥は言っている
周りが付いてこれない指揮を執るとはヤキがまわったなと
いや、あのしゃちょうおじさんは、成果をだせたヤツにはギャラ上乗せして払ってくれるよ
企画パクるようなケチなことはしないんじゃないかな 気のせいじゃない?
きな臭い人物だから関わらないのが一番得策
金払わないどころか規約違反だと言って追い込むって
噂が少なくないんだがな
企画でも何でも、売れそうならパクるだろ
強欲社長
なんにせよ今俺が世話になってる、本人の単体能力が低いうえに金払いが悪い社長よりはずっと良いな
どっちにしろ経営能力の低い社長はクズっ
単体の能力が低いことなど問題にならないほどの本物のクズっ
この自演下手だな
まいこーの社長おじさんがいつのまにかわっほーのしゃちょうおじさんとかにすりかわってる
まいこーの社長おじさんの自演でのタゲそらしでつか?w
なんにしてもわっほーの社長なんか本気で擁護するやつなんか一人もいねえよ 本人以外
それほどの業界の屑
社長とやらもそれにつっこんでるやつらも、
まとめて別スレでやろうとしないのは両方とも頭がおかしいから?
噂はあっても実際に訴訟になったという話は聞かないんだよな。おじさんはそれが不思議だは。
ということは噂の真偽も・・?
個人で訴訟起こしても手間かかるだけでかえってくる金は少なく費用も嵩む
集団訴訟なら俺も乗っかるぜ
電話してみれば?
またクズ外注が暴れてんのか。
あばれてるのはわっほー社長のふりして必死にタゲ反らしたい小物のまいこー社長おじさんjk
老害さん。自演するならもっとちゃんとして下さいよ
通販の申し込み締切日まで、ふたばで連日スレ立てマンセー
締め切りすぎたらスレ立てゼロ・・・・・・・バレバレじゃないですか
発売無期延期で暇なのはわかるがずっと粘着する暇があったら仕事すればいいだろうに
毎日毎日糞くせえ妄想に飽きないもんだw
妄想スレでやれば?w
>>383 別個の案件で集団訴訟とかw出来るならやってみろボケw
多分素人ニートだろうが、もう少し社会勉強しようなw
>>390 いいからさっさと専用の妄想スレ立てろよ
オウ、早くしろよトーシロ
小さいところは、社長がプロデューサーを兼ねているところが多いね
しかし、自分が威張りたいものだからディレクターを置かなかったりすることがよくある
そのせいで現場は大混乱
新人のライターが必死に指示を出してたり、古参CGがヘラヘラしながらそれを無視してたり
>>394 古参がいるなら優良会社だwそんなこともわからんあんたは素人?w
「全く売れなくても3ヶ月に一本出せば年間万本超えるだろ? 年間万本売ってる会社が何社ある?うちは優良なんだよ」とは某社長の弁。
もう半年出てません。 しかもまだ発売される見込みもありません。
その前に過去に4本/年出した実績無いし仮に年4本でかけ算しても余裕で万本届きません。
あれっ?妄想ですか?寝ぼけてますか?それとももう老害だからボケてますか?
某社長の弁。がもう全く妄想くさいw妄想相手のエア悪口は楽しいかい?w
貴様ら!わっとるの社長は、あの初代「とき◯きメモリアル」の発案者という事を知っての狼藉か?!
エア業界人が増えた気はする罠。
ギョーカイ人なんて大半は作業してるだけで無知なもんよ
営業とかやってる人なら情報が入ってくるかもしれないけど
ID:Rhn59Nra0
妄想乙wさすがトーシロw
妄想相手のエア悪口は楽しいかい?w
年間4本作って一万本売る会社と年間1本で1万売る会社
どっちが優秀なんだろうね
単純に考えれば、年一だが
クオリティ維持の為にその期間が必要になるのだとすれば、
一概に言えないだろうし
社員の数と経費が全く同じなら年間4本
経費は年四本の方がかかるだろうな
プレス代とか広告代は、本数が多い方が増えるだろうし
ただ、抱えてる人間を遊ばせ特わけにもいかないから難しいよな
経費が掛かるって事はこけたときの損失が洒落にならんってことだ
社員数も少なく経費も少なく数年に1本でもみんなが食えてるなら
そっちの方が絶対良い
撤退しても傷は少ない
利益があがるほうに決まってるだろ。
>>406 当たり前すぎるし、抽象的過ぎるってーのw
考え方の方向性すら読み取れん
>>405 逆にリスク分散の観点で見れば年4本の方が優れてるよね
数年に1本しか出さないメーカーが1本失敗したら即死級の損害を受けるけど
年に4本出すメーカーなら残りの3本でリカバリできないまでも食いつなぐことはできる
超優良株だからと東電株1銘柄に余剰財産を全部つぎ込んでいた人間が
今どうなってるかを考えると分かりやすいかも
でも一度もそのペースで出したこと無いわな。
机上の空論。 しかも一本2500も売れてないし。
事実半年出してない上にまだ発売の目処がたってない。
>>409 君のところのボンクラ社長の能力や無能な社員の能力は加味してないよ
俺が言ってるのは一般論だから(たぶん
>>405もそのつもりで言ってる)
加味しないなら売れるところは3ヶ月のものだって万本売るからリスク云々関係なくね?
製作期間から入れて、
3ヶ月で作って万本売るところなんてあるかァ??
つーか今、万本売るのは大変だから、どこも・・・つーか、
今の実際の業界のことまったく知らんだろ、こいつ。
構わんほうがいいぞ。
出すもん全部最低1万超えてたアリスですら大作以外中堅以下の時代だからな
もうさ、客も1メーカーにつき年2本買ってくれりゃ良い方だよ
数出す戦略は正直時代じゃないわ
今はいかに少人数で低コストで出して本数売るかだろ
だからオーガストははっきり言って一番賢いわけ
>>412 3か月で万本売れるソフトを作って話ではないぞ
>>396をよく読み返せ
>>411 1万本売るつもりのソフトを外して、半分の5000本しか売れなかったら年間の見込み売上の半分が消滅するよね?
10,000 → 5,000
一方、2500本売るつもりのソフトを一回外して、半分の1250本しかうれなくても、残りの3タイトルが2500本売れれば損害は限定されるでしょ?
2,500+2,500+2,500+2,500(=10,000) → 1,250+2,500+2,500+2,500(8,750)
どっちがリスキーかは言うまでもなかろう
というか長期間作成ソフトがリスキーで現実的じゃなくなっている、
という方が正解だ。
延期できる体力があるメーカーなんてほとんどないし。
>>412 ああ、ごめん。君がレスしてる相手は俺じゃなくて
>>411だな
3か月で作ったものが万本売れるなんて世の中を舐めた妄想はしちゃいけないよな
何でソフトの売り上げのみで語るんだよ
グッズ売ったりやメディア展開した方が遥かに儲かるだろ
1万本越えないような作品でメディア展開したりグッズ作っても
費用対効果は得られんわな
そうか
1万本越えが前提と勘違いしてたわ
一万本以上でてもシナリオでこけるとやっぱりグッズは売れないよ
グッズでもうけるというかグッズの回収で何とかつなぐというか。
万本 万本 万本ギョン
>>415 2500売るつもりが1250しか売れなかった…。しかし残り3本で8750売れば年間1万は到達できる!
→次も1250しか売れなかった…しかし残り2本で7500売れば年間1万到達(ry
→次も1250しか売れなかった…しかし残り1本で6250売れ(ry
こうなる
俺、敢えて指摘しなかったんだけど
1年かけて1本作るのと、1年かけて4本作るのとでは
一般的に後者の方が予算かかるよな?
1年かけて2000万円で1本作って8800円で1万本(4400万円)売るのはいいとしよう
勘定を合わせるなら
1年かけて500万円で4本作って8800円で合計1万本売らないといけないわよね?
500万円でフルプライス作るとか無理じゃね?
ミドルプライスなら作れるけど、そしたら5800円で合計1万5000本売らないといけなくなる……
>>425 もっともだとは思うが、その計算には「資金が2000万ある、または1本で2000万の出資契約がある」という
前提条件がいる。4本で1万本なんて発想をするメーカーには、この前提条件が成立しないことが多い。
というか、成立しない。
つまり
>>396のシャチョさんの言ってることってのは言い訳でしかないんだよな
1年に1本作ればいいようなスキームを作る能力がないから
社員を馬車馬のようにこき使って4本でっち上げさせてると(そしてそれもままならないと)
それでも年4本だとリスクを軽減出来るという考えもわかる。それも正しいと思う。俺はどう考えても年1本の方がはるかに利益率高いと思うけど。
問題は、実情が全く見えてない上に実売酷いし年4本出した実績も無いし、でも机上の空論を振りかざして自分が正しい・わかってない他の会社はどんどんつぶれろと言う社長。
空想ねぇ。
妙に妄想にしたい
>>413とか案外某社長だったりしてな。
>>430 あんたよほど某社長が好きなんだなw
2chできゃんきゃん吠えて劣等感でもあるん?w
>>429 妄想乙wさすがトーシロw
妄想相手のエア悪口は楽しいかい?w
>>431 うん? 某社長が誰だか本人か社員以外わからない書き方なんだが誰だかわかるんだ。ふーん。
おまえさっき空想上って言ったのに、まるで実在するのを認めてる書き方だなおい。
某社長とやらも某社長認定してるやつらも空気の読めなさとうざさは同レベルなんだが
まとめてどっかでやってくれないかな?
もしくは文通でやれ。
>>433 某社長がAさんだろうがBさんだろうがツチノコだろうが
あんたは劣等感で気が狂いそうなんだろw
>>434 お前がどっか行けw
ID:/yJX7SVU0はどこの誰でもいいがこれだけはハッキリと言える
ID:/yJX7SVU0はバカであること
ID:/yJX7SVU0はコミュニケーション障害を患っていること
ID:/yJX7SVU0はコンプレックスの固まりであること
ID:/yJX7SVU0はレスの内容関係なくただ下碑た言葉で相手を煽ることしか出来ない三流クズ野郎であること
以上を踏まえID:/yJX7SVU0は人間的に未成熟・幼稚である
誤字があった
×下碑た
○下卑た
>>436みたいなのには自己紹介乙って返すのが適切なんだよね?
>>436 馬鹿野郎。
それじゃまるで俺が書いたみたいにおもわれんじゃないかよ。
順調に滅んでいってるねーエロゲ屋さんたち
イイヨイイヨーこの調子でどんどんダメになっていってください
そろそろフルプライスゲー作る体力もなくなりそうだなw
くそっ、イシワラめが!!
こんなところまでやってきてちょうはつしてきやがる!!
バカめ
エロゲー屋は死なん
何度倒れてもよみがえる
人間の心からエロの灯が消えないかぎり
何でエロゲ業界は、表現の自由の規制やエロゲに対する不当な社会的、法的圧力や差別に反対するデモをやらないの?
>>444 マジレスすると「表現の自由の規制やエロゲに対する不当な社会的、法的圧力や差別」なんてものはない
不当としか思えない自主規制はあるが、あくまでも自主規制だしな。
>>447 感覚じゃなくて事実を提示して欲しいのだが
某社長=社長おじさんボソッ
>>451 馬鹿野郎w さすがに違う。
あそこは年4本*2500本作る金も能力もねーよ。
実績からするとせいぜいその半分ってところだろ。
社長は業界人じゃなくて業界ゴロだろ
ゴロというよりただのチンピラだろ。
良くここでもキャンキャン吠えてるじゃないか。
本人はばれてないつもりらしいけど。
455 :
名無しさん@初回限定:2011/06/09(木) 13:52:34.34 ID:DxxFSN9IO
わいせつポルノを生業にしてる社会のダニどもは全員死んで地獄に堕ちてくれないかな
>>455 エロがわいせつ、ポルノなんて考えがそもそも間違っている
お前も、エロわいせつがなければ、この世に生存してない癖に
人間の営みに欠くべからざる偉大な行為に対して恥ずかしい奴だ
精子を無駄打ちさせるのが仕事なんだけどな
>>455 知的障害者のお前が消えてくれた方が、
社会保障費の支出が減って国家や国民の為になる。
ところでニコの実況厨を訴えるとか鼻息荒かったアホは結局やるやる詐欺だったわけだが。
一時的な宣伝にはなったものの、長期的に見たらなんのひねりもない紙芝居ゲーしか作れないとゲーオタに知られてしまったわけで、
動画自体は拡散してしまってるから、内容のつまらなさが如実にばれてこのまま潰れていくんだろうな・・・・・・
やると言ったからにはきっちりやって欲しいな確かに
しかしエロゲ業界のアタリショックはなかなか起きないな
俺の想定では2010年には起こる予定だったのだが
死にかけのくせに少数のバカユーザーがなかなかいなくならないもんだ
ある意味で現状でもかなりのアタリショックだとは思うが。
アタリショックは、その後の分析だと市場崩壊ではなくおおがかりな市場のシェアシフトだったって話になってる
あの年は、米国ではゲームウォッチがすごい売れてて、あと、PCゲーム市場が急激に立ち上がってて、
要するにひどいもの作ってたら、信頼失って、新参に市場まるごと食われたって話だそうで
日本のえろげだと、1990年代末期にPC98えろげ市場が急激にしぼんだのがある意味似た現象
今は情報がすぐまわるから、特定メーカの悪評が業界全体に影響ってのはおこりにくいし、
えろげはエロの壁で逆に競争から保護されてるから、直接的なライバルになるなにか
別のものがでてこない限りは、不況の影響でじわじわ市場縮小、だけがつづくんじゃないかな
いやアタリショックって元々疎乱製造しまくったら結局業界ごと死んだって話だろ
つーかエロゲ業界もアタリショック程じゃないけどかなり淘汰されてるし
一撃で死ぬところまで来てないだけで相当移り変わり激しいからな
95時代から生き残ってる古参メーカーなんて殆ど無いのがその証拠
>>465 そう。業界がたった一年でまるごと死んだ
そんなふうに本当に短期でぽっくり逝くには、他にうつる先があるとかそういった状況が無いと
簡単にはおこらんよって話ね。この業界はいろいろいわれつつも何年もそのまま粘ってるわけでw
あれは淘汰が無かった業界だからこそおこったわけで、曲がりなりにも淘汰も移り変わりもあるこの業界ではそうそうはおこらんと思うよ
95時代からの無駄に長生きな会社は延々地べたはいずりまわってるじゃないか
ここで有名なマイコーもDO インターハート エルフ F&C・・・・・
唯一今でも数字出してるのはアリスくらいだが
MAIKAってDO系列なの?
頭おかしいんじゃね
ミンクも忘れないでねw
まいかはばーでー
観鈴・・orz
ルージュの伝説……
児ポ法で石原ショックでしゅーりょーするんじゃなかろか
がんばってもがんばっても現場には何の利益もない
売れれば売れた分、会社の副業だけが年々規模を増していく
そろそろ次を探すか……
次を探して何になる
満足出来る対価出してくれるとこなんてそう無いだろ
やりがいは自分の中に見つけるしかないんじゃね
と自分に言い聞かせてみる
独 立 す る し か な い
絵が描けるなら
AIRのアニメ化で何かが変わったことを忘れない
ありがとう川上とも子
何がかわった?
何もかわっちゃいない
川上とも子はいい仕事したがな
>何がかわった?
VAVAちんの他業種と組むプランを聞いてくれる他業界のしゃっちょさんが増えた
この時期に税金の愚痴がないなんて・・・
まだはやいよ
そういや、消費税の納税者じゃなくなったのに税務署からあんた消費税の確定申告してないよ?どうなってんの?
ってお手紙が来たな。
最近読んで一番面白かった本はなんですか?と言われて
エロ小説ですと答えた俺はどうすればいいんだ。
最初がエロ小説かよww
いくつのときだw
其の時草を生やせし文盲現る
エロゲ屋の俺が読んでもマルキドサドは妄想乙としか思えん。
ジュリエット物語とか悪徳の栄えとか、あんなものを文学と呼ぶやつの気がしれない。
ドグラマグラは完全に狂人の文章でワロタ
ただエロゲのエログロのドギツイやつも狂人だよな書いてる奴
日本には家畜人ヤプーがあるじゃないか
>>464 自民党などの反オタク政党や石原軍団などの反オタク政治家の活動で、
規制強化でまともなエロゲが作れなくなって市場が終わる可能性が高いよ。
現状、ソフ倫、メディ倫の自主規制はどんどん強くなっていくし、
世間様は表現規制に関して全く無関心だし。
それ以前に、
民主党の失政続きによる経済大不況で、
ユーザーの購買力がドンドン落ちて、
会社を畳まざる得ないってメーカーの方が増えてるんじゃねーか?
今さら何言ってんだ? 20年前からずっと不況だろ
どっちもどっちなんだよなぁ・・・。
民主に経済手腕があれば・・・。
>>492 20年前の不況と今の不況を同程度に考えられる辺り、羨ましい頭の持ち主だな
今の不況がたかだか二年にも満たない政権の所為だとか
思えちゃう頭の持ち主よりマシだと思うけどな。
>>495 民主に政権交代した途端、
それまでアメリカや米等と連動していた株価指数が乖離し、
日本だけ急降下
その後も、効果的な経済対策が全く立てられない
海外なんて、とっくの昔にリーマンショックの状態から脱して多少なりと上向いてるのに
民主党政権のせいで、日本だけがあの日から続く不況のただ中にいるんだよ
どうして日本だけが、不況から脱出できないのか?
その状況が全く理解できてない辺り、
>>495は相当な経済オンチなんだろうねww
日本が不況脱出できないのは過去の負債のせいだけどね
>>497 こっちが何も知らないと思って、嘘つきなさんなww
過去の負債ってな、何だよ??ww
499 :
hage:2011/06/14(火) 07:59:54.89 ID:jNwxqV4g0
アメリカみたいに紙幣刷りまくって通貨安にすりゃいいんだけどな
他の国の犠牲になって何故か円だけが貴音を押しつけられてる
結局日本が弱いから世界の犠牲になってんだよ
原発でそれも危うくなりアメリカが相対的に危機的状況になってる
日本銀行だって、100兆くらい紙幣を刷ればいいのに
民主党は、本来災害対策復興費用を紙幣を刷ることで解決できるのに、
まったくそういう出動をしない
しかもあろうことか、増税で復興費用をまかなおうとしているだろう
消費税上げたら、さらに消費が冷え込んで、
災害後の増税は、恐慌になる可能性があるそうだ
これ以上、民主党みたいな素人集団に政権運営させておくのは、
本当にまずいよ
くっそ
主人公がイチャイチャしてるの書いてたら何か空しくなってきた
自身の掛け合いと恋愛描写が以前より進歩し、
主人公とヒロイン達はどんどん精錬されたリア充になっていくのに、
俺は……
恋愛エロゲの主人公はまず顔面勝ち組設定じゃないか
>>504 それだけで人生半分は勝ち組だしな・・・
二枚目だけど、あんま関係ないよ、と言ってみる。
非イケメン主人公書いたらええがな。
顔だけイケメンってだけで人生勝つなら滝沢クラスじゃないと無理だろ
小学生の頃から老若男女問わず可愛くてイケメンってだけでチヤホヤされてるレベルじゃないと無理
ですよねー。
むしろ複合条件を重ねまくってブサイク、
とかでない限り男はあんま関係あるまい。
この業界は普通にめんどいだけのケースが多かろう。
リアルが妄想でまかなえる範囲を超えるのが難しいところもw
逆たま狙うにしたってコミュ力いるしな。顔だけで他は残念とかどうしようも・・・
この業界で駄目な奴って金がない仕事が人に誇れないで出会いがないとか
友達居ないとかの方が絶対多いし
金持ってて同人で人気あればブサイクでも女なんかいくらでも食えるだろ
デブだった頃の岡田斗司夫見ろよ
この業界じゃなくても、
ダメな奴って、金がない仕事が人に誇れない出会いがないとか
友達居ないって感じじゃないの?
同人で人気があると、ブサイクでも女なんかいくらでも食えるんスかね?
>>492 節目ごとに下がっているのは感じるけどな〜
リーマンショック
民に交代するも期待外れ感が蔓延した時(総理が管さんに交代したあたりかな)
地震の後
この3ラインで仕事ががったん、がったんと減った。特に地震の後は一個もない。
死ぬる
やっぱシャレにならんな民主
震災後の増税が恐慌につながるのは、いまや世界の常識らしい
そのタブーすら知らない民主の政権運営は日本ごと沈める泥舟だな
>>513 皆話題変えてスルーしてんのに話を蒸し返すなよ。またキチガイがやってきたじゃん。
>>512 金だよ金
特にナース系は金持ってるとものすごい寄ってくるぞ
無くなったら手のひら返しが凄いけどな
結論:顔や性格なんか関係ない。世の中金
>>516 風俗で女買ってんのと、大してかわらんなぁ
逆に考えるんだ
女なんて所詮風俗余裕のメンタリティだと考えるんだ
でもぶっちゃけ高校まではまだ夢あると思う
クラスに一人は心綺麗な女の子がいる気がするw
学園モノが需要あるのはそういう所があるんじゃないかな
地震の後は酷いなあ
知人の所も公表はまだだがブランド閉じるからってスタッフ解雇宣告されてた
ちょいちょい聞くなあ。いくつなくなることやら
震源すぐそばのチュアブルとかどうなんだろうな
>>519 なんか営業しても返事ないとこは死んでるのかな・・・
>>521 そっちは開発再開だそうな
>>517 つきあってプレゼント→おとくいさん
結納→身請けの頭金支払い
その後一生身請けした代金の分割料金を支払っていく
違うのは年を取っても永久指名し続けるってところだな
相手の態度もかなり違うけどなw
結局閉じるところは震災でというよりは、元々閉じたかったのだけど震災を理由に切りだしやすかったって感じだと思うけどね。
実際に震災だけの被害のところは色々大体行動を起こしてなんとかしているでしょう。
プレス工場が逝って止まったメーカーもすぐ(数日で)に代わりを見つけていたしな。
こういうときに一カ月とか平気で延ばすところあるじゃん。ああいうのって別の理由があるんだと思うね。
>>492 20年前はバブルの頃の貯蓄があっただろw
まぁあれだな。
公明党やカルト宗教、警察利権の言い成りになって、
二次規制や児童ポルノ法改悪を推進し、
エロゲ業界からの票を失った自民党が悪い。
自民党には、公正な社会を実現する能力が無く、
間違った人たちの私腹を肥やす政治しかできない。
民主党は政治や国そのものを運営する力が無いからなぁ、
能力も知識も、政治家未満のお粗末さ
そのくせ、政治資金でキャバクラ巡りしたり議員報酬はしっかり守るからな、
脱税も10億単位でやってるし奴が首相だったし
やっぱり、ただの人権屋・部落解放同盟、プロ市民の集まりだね
ID:ArdWMe5U0 [3/3]
ID:czJJWTmB0 [2/2]
すっかり素人馬鹿野郎の巣窟だなこの糞スレはw
やっぱ、民主党に政治家は居ないよ、コメディアンばかりだ
鳩山 「もし私が学生だったら、震災復興のため宇宙のことをもっと勉強したい」 等と意味不明な
鳩山前首相、菅首相叩き封印
民主党の鳩山由紀夫前首相(64)が6日、大阪市内で学生向けの講演を行った。
菅首相の退陣問題をめぐり、首相に対し「ペテン師」呼ばわりした鳩山氏だが、
この日は一転、「私が何か軽率なことを言うんじゃないか、とメディアが来ている」と慎重。
講演では、自民党、公明党との大連立に積極的な考えを明らかにした。
一方で学生から「あなたが学生だったら、震災復興のためにどんな行動を起こすか」と聞かれ、
何を勘違いしたのか
「宇宙のことをもっと勉強したい」と答えるなど“らしさ”も発揮していた。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110607-OHT1T00035.htm
自民党に灸を据えるとか言い出した連中が池沼なのは、
民主党に投票して民主党に政権を取らせるからだよ。
自民党が駄目だからと言って、民主党に投票するのは知的障害者がする事。
hageがアイマス信者なのはわかった
つーか、hageって業界人じゃないだろ
枝野氏と蓮舫氏に献金した古参エロゲプログラマー
こだまでしょうか、いいえ枝野です と、
マジコンに献金したのかww
比例でオタク党なら一人は当選しそうな気がする。
タク八郎
日本の衆議院と参議院に、自己主張の強いキモヲタをそれぞれ五人づつ送り込むのは至難の技だな。
やってやれないことはない
すでに石破氏が潜入中でわ
それは頼もしいww
だがしかし
現在日本のトップに居る
政治運動オタクをどうにかしなければならない。
今の日本の政治で、政治運動オタクと言われると、真っ先に思いつくのは日本共産党だが……。
石破も政治運動オタクも日本共産党もエロゲ側の人間じゃないだろ
児童ポルノ禁止法廃止、東京都青少年健全育成条例廃止、
刑法175条廃止、CERO、ソフ倫、メディ倫などのレーディグを通さずに、
無修正ロリ凌辱ゲーの全国流通と、
地上派やBSで無修正エロ萌えアニメの放送、
オタクへの不当な社会的、法的、政治的な弾圧の廃止ぐらいをやってくれる人を最低五人づつ国会に送り込まないと。
たぶん武力革命を有志で起こしたほうが早いと思うw
発売延期決定後の重苦しい会議が終わった……
この企画、もう無理だよ
開始前から奴がリアルで心の病を発病してた時点で詰んでたんだって
ああ、逃げだしたい……奴のヒステリー発作にいびられ倒した挙句に首にされたライター
今となってはあんたが羨ましい
国保に殺されそうです
国民年金に殺されそうです
>>546 発売日決定しながら企画が無理とか言い出すとかw
お前下っ端か素人だろw
>ああ、逃げだしたい
さっさと逃げろwお前など誰からも必要とされていないからw
フリーズしやがった。
俺の今日の10時間返して!
>>546 とは別の人物だが
>>549こういう発言は勇気をくれるなw
そうだよな、俺なんていなくても会社は回るよ!
俺ごとき矮小な蛆虫の存在ひとつで会社が潰れることなんてありえねえから!!
やーめたっと♪
>>550 10時間もセーブしないプロはいない。素人おつw
>>551 やめればいいと思うよ♪むしろやめてくれた方が会社が回るよ♪w
>>545 その前段階として、アニメ関係者、漫画関係者、同人関係者、
その他秋葉系産業従事者などと協力し、
>>543の主張を行うデモや集会を東京でやった方がいい。
武力革命はそれから。
10時間もセーブしないことはないが
CPUファンがいっちまってPC暴走したせいか
塗り上がったはずのファイルが、壊れたレイヤー一枚のファイルになってたことがあった。
ディレクター?がリアルメンヘラって某刑務所のご近所に開発があるとこ?
嘘業界人ばっかりだなwww
15分おきぐらいに保存して、
「さてまた保存するか〜」と保存押したらブルスク。
「まあ、保存直後だったから問題ないな」って思ってたら、
データ破損、半日作業潰れる。
とかはあったな。
いや仕事のデータは最低でもHDD二つに同時保存しろよ
こんな底辺仕事でそんな設備投資を求められてもな〜
いやいや何もRAIDしろっていってないんだからHDDもいう一個買って来いよw
今ドンだけ安いと思ってるんだよw
ライターだが四時間置きくらいしかセーブしねーな。 重い作業やらせる直前とかはセーブするが。
昔はオートセーブでこまめに10分置きくらいでセーブしてたんだが、過去にそれで一度FATが逝ってたのか保存データが破損したまま何度もオートセーブしてbakファイルごと全部のデータがダメになった事がある。
セーブされた中身を確認しないままこまめにセーブするのも考え物だぞ。万が一の万が一が起こった場合。
それって二カ所に保存しろって事か? それとも片方に保存してBAKとしてコピペしろって事か?
別に今は外付けとか安いが、二カ所に保存とか、わざわざ保存したのをwin上でコピペとか面倒。
俺何日か置きか程度にしかBAK取ってねーや。
>>555 それわかる人にはわかるからやめれ。基地が沸くから。
あそこはPがメンヘラ、Dはただの無能。
今時バージョン管理有効にしないでOS使ってる奴が存在するのか
テキストだろ? むしろ細かくセーブしてればいいんじゃ。なんだかな。
いやだからな、自分で管理もせずに何度もオートでセーブするのは怖いって話だろw
エディタのなんらかのバグで一度壊れた状態でセーブされた事に気づかないでさらにセーブするとBAKファイルも壊れた物に差し替わるからいくらBAKをたくさん作ってても気付いた時には後の祭りって事だ。
オートセーブとか状態管理とかが面倒だから、結局ハードのレイド1か5以上の構築しかないんだよね。
だから、そんな設備投資嫌って話。
ソフトのバックアップツールとかソフトレイドとか相性とかで飛んだら目も当てられないし。
復旧とかに時間がかかる可能性が少しでもあるものは本末転倒かと。
まあ、ハードレイドも電源容量考えないで増やしちゃって不安定って人もいるにはいるけどね。
実は以前はファイルサーバー管理したり、レイドにしていたんだけど、最近のHDDって壊れにくいので辞めたんだよね。
冷房さえ気を使えば大丈夫。それと2年に一回、不具合なくても強制的にHDDを交換すれば
新しいものほど安定度が高いし、音も小さくなっていくしそれが一番いいよ。
問題はこの夏の節電で冷房がどうなるかはそれぞれの環境次第だろうね。
バックアップ云々とか言ってる社長さんはPC環境のトレンドを理解していない完全なとーしろ
冷房代けちりまくってください。
一つ気になったんだが、バージョン管理機能ってのはOSについてんじゃなくて、ソフトそれぞれについてるものじゃないのか?
OSにそんな機能があるなんてしらなかったな。勉強不足か。
いやHDDなんて実際めっちゃ壊れやすいからな
ありえないけど足にひっかかって蹴飛ばしただけでぶっ壊れる事もある
地震とかもありうるし万が一の為に最低二つ作っとくのは正解だよ
RAIDなんて最低限で十分だろ
そもそも別に会社単位の話とかしてないし いきなり勝手に飛躍してアホちゃうか
>>569 Windows だと Vista からは一般むけにも標準でのってる。機能名は「シャドウコピー」
ただ、Vista だとたしか復元ポイントのの設定とセットなので、それをOFFにするとあわせて OFFになる。
Windows7 では自動復元は無効でもシャドウコピーは有効、ってのが設定できる。
あと、シャドウコピーは標準だと1日一回しか実行されないのと、ディスク中の特定容量を作業用に保持してて、
それからあふれると古いのはどんどん勝手に消される。あくまでちょっとした数日分のバックアップがわり程度のものだね
新しい OSX のうりの一つが、OSにオートセーブ&バージョン管理機構が完全統合って話らしい
・アプリが5分毎ないし入力がなくなると自動で差分保存<これはたぶんアプリのAPIへの対応が必要と思われる
・明示的に保存すると履歴保存される<これはOSが勝手にするのでアプリ側の対応はいらないと思われる
お手軽バージョン管理だと、ネットに常時つながってるなら dropbox とか使ってる人もいるんじゃないかな
>>570 あんたはマイコー社長を理解していない。
>>571 それはしらんかった。勉強になった。
とりあえず使ってみるわ。
>>558 壊れたデータを保存するんだから、同時保存(ミラーリング)しても無意味なんだ。
ミラーリングじゃなくて、複数のHDDを利用して、上書きをドライブ数分順送りしてくれるような
保存ツールが欲しいよな。一部には需要もあると思うんだけどな。
お前ら、カンブリア宮殿でCGCに関する事を放送しているぞ。
力が無い中小ソフトハウスでも、一致団結すれば、
巨大な政治勢力に対抗できるかも知れん。
ID:Pk0KNR0W0
テキストデータなんか壊れるはずないだろw
この自称ライターは何を言っているんだw
>>576 素人めっ! そんな釣りには引っかからんぞ!!
社長おじさんも毎晩毎晩ヒマなんだな。
HDDが壊れ物なのに中のデータにどういう奇跡が起これば壊れないなんて事がありえるんだろう。教えてほしいわ。
>>572 マイコー社長おじさんは勉強なんか一切しない人な上にだれかの聞きかじりをそのままあたかも自分の知識のように言う。
だから間違った知識をそのまま平気で話すし、言葉の意味をまるで理解していない。
本気で信じたら恥をかく事になるから適当に聞き流しておく方が吉。
>>577 は?
>ライターだが四時間置きくらいしかセーブしねーな。
テキストなんか保存に時間かからんのに
こんなこと言ってる奴はバカかアホウのどちらかだw
エロゲライターがそんなアタマいいと思ってるのか?
底辺馬鹿野郎が2chだけでPD社長をバカに出来るw
もう
ほんと
深刻なレベルw
素人はメモ帳でシナリオ書いてるんだろうか
テキストエディタを使ってれば一度ぐらいバグで泣かされるものなんだがな……
いや、知らないで済んでるのはいいことだよ、君はずっとそういう体験をしない
穢れなき素人のままだといいね。無垢なる草生やし少年に祝福を
玄人はリナックスでイーマックスがデフォ
ローカルPC内のみでバックアップなんか取っても意味無い
サーバ立ててsvn導入して、定期的にcommitするスクリプトでも走らせたら?
サーバが死ぬ可能性は残るが、ローカルとサーバ同時に死ななきゃなんとでもなる
win98+フォトショ3.05j時代によくフリーズしたから小まめなセーブは癖になってる
昔はセーブ中にコケてファイル壊されることもあったから面倒だったな
今はwin7+CS4で安定しまくってるけど、セーブだけは手癖になってる
あ、win98じゃなくて95かな
>>582 素人なのにシナリオを書くのかw
この短文で論理矛盾出来るアホウさはさすがプロレベルw
テキストなんてワンキーセーブで、撮りまくるほうが正しいだろ。
だいたい荒れると本当に思ってるんなら出さなきゃいいだろ。嘘くせー。
いい加減ウザいんだが。
でたよ俺様が正しいって言う馬鹿
やりかたなんかいくらでもあるだろう
神の雫やベルサイユのバラがフランスで評価されたように、
フランス料理を題材としたエロゲを作って販売し、
フランスのジャパンエキスポに企業ブースで出展して関連グッズを販売すれば、
フランスの偉い人の目に留まって、それらの作品と同じように評価されるんじゃねw
で、フランス料理どのくらい知ってる? その前に食べた事あんの?
昔浦沢直樹が緻密な設定とか言われてもてはやされてた頃、あの当時MONSTERとかで妙にドイツやその周辺を舞台にした漫画とか描いてて相当ドイツ通なんだなって思ったけど。
酒場で食事をするシーンで、あきらかにヴァイスブルストを食べてるんだが、普通にソーセージを輪切りにして食べてるのを見て、浦様ってただのドイツかぶれなんだって分かった。
単行本になっても修正されなかったし、だれも気付かなかったんだろう。
イギリス料理ならなんとかなるんじゃね
レストランなんかのフランス料理とフランスの家庭料理はまた別だしな。
あんなコースメニューが毎日出てくる訳ないw
イタリア料理ものでナポリタン出そうぜ
日本人だって別に毎回スシヤキニクスキヤキ食ってるわけじゃないだろ
友人は毎日売れ残りの寿司食ってたな
回転寿司でバイトしてる時、
閉店までいると余った寿司食えた。
ご飯カピカピだったけどな。
まあ、少数の揚げ足取りが好きなユーザーを気にしすぎて
労力のかけ方を間違えるのもなあ
重要なディティールの間違いを揚げ足取りとは言わんと思うが。
日本人が茶碗のなかのおにぎりを箸を使って食べるほどおかしな描写。
宮崎アニメのラピュタが欧州人には違和感ばりばりって話をみかけたな。風景はイギリス、軍隊はドイツで、町の人はイタリアンだ、ってw
そりゃそうだろうが大多数の人間に取って滝沢直樹の漫画の面白さは、
ヴァイスブルストの正しい食い方を知っていることじゃないだろうしなぁ・・・。
だからまあ、映画『パールハーバー』も細部は気にしないで見ろっつーことだな。
受け手の8割以上が気づかないディティールエラーは
大過ないよ、合ってるに越したことはないくらい
どーでもいい細部を、それが全体の本質であるかのようして、
鬼の首でもとったように騒ぎ立てるやつがうちにもいる。
そいつが重要なポジションじゃないならみんなで無視して終了だろ
まぁ無視できないポジションに居るならご愁傷様や
>>604 とある産業のメーカーでは完成検査をまったくなくしたことで猛烈なコストダウンを達成したとか。
市場に出て客が不具合を見つけて送り返してくるほうが効率的だった。
お客にデバッグさせるというのは大昔から産業界では普通にあることだったわけだ。
自分が書いたディティールが実は間違っていたからとペンを置いた作家がいる事も知らんのだろうな。
そうじゃなくとも、日本人が米を主食にするのと同じくらい歴史的にも文化的にもドイツを象徴する食べ物の一つなのにな。
まがりなりにもそういう一つの地域を舞台に作る場合、歴史的風土的な事を事前に勉強して作ったりなんて事はエロゲには必要無いからな。
個人的な経験則だと芸術科気取りのライターのシナリオは
たいてい自己マンでつまらん。
芸術家気取りライターは最近多いんじゃないか?
世界系とかモロそれだし、逆にただのエロライターはもう低価格路線以外じゃほとんど需要が無いだろ。
フルプライスで売れてるエロ路線って最近みないな。
ただのエロライターでもちゃんとエロ書けるなら需要はあると思うな
結局はエロゲー作ってるからエロはあるし
短くてしょぼいと数クリックで終わるとか言われるし
セカイ系が流行ったのは結構前だろw
今は職業ライターばっかじゃんw
自分のオリジナルな世界観持ってる奴なんて誰もいない
そもそもエンタメしか求められてないからライター独自の味なんて出せない
とりあえず学園モノでバトルあって歌うたってパロネタのギャグやって
最後は感動で締めていっちょあがり
学園物でも世界系でも、どっちにしろただのエロじゃ最近のユーザー納得しないもんな。
一個確かに訂正。エロだけのライターでもちゃんと書ければ需要はあるな。
需要が無いのはただのエロだけのフルプライスゲーム。 いや、俺が知らないだけであるのか?
>>546 あんた紫と関わりあるんだろ?
なぁ? 言っちまえよw
こういうエロゲーはどう?
第二次世界大戦後の東京裁判で、濡れ衣を着せられてB級戦犯として死刑にされた大名の仇を討つ為に、
処刑された主君の家臣の侍たちが、
濡れ衣を着せた連合国側の連中と死刑判決を出した裁判官に仇討ちをする、
忠臣蔵みたいなエロゲーはどう?
なんか、エロゲよりも、FPSや実写映画に合ってそうな題材だが。
悪くないけど、今時だと
完全シリアスよりは、ちょっと茶化したシーンもある方がいい気がする
死刑にされた人達も、エンディングで実は生きてた、みたいな
「のちに、このタイトルが業界を潰すほどのバッシングを受けることになるのは、また別のお話。」
(CV森本レオ)
朝鮮とか中国だけじゃなく、アメリカも叩いてくるかもな
まず日本国民に認知されるような作品でなければ外国から叩かれることは無いから安心しろ。
この東京裁判版忠臣蔵の映画を、
黒澤明に作って欲しかった。
伊丹十三でも良かったぞ
たけしがくそつまんなおもしろく作ってくれるよ
つまらんだと?なら松本仁志監督に任せたまへ
>>614 紫の上の方や元紫って微妙に評判悪いね。基地外が多い印象。
みやびとかみやびとかみやびとか。
今の職業ライターさん達は、職業テキストにプライドもつのもけっこうだが、
そんなものは、過去の芸術家気取りたちが切り開いてくれた市場で馴れ合いのように
許されている価値であって、それ自体に新たな何かを創りだして獲得する力はない
ってことを自覚して、ゆめゆめ、クリエイター気取りはしないでくれ。
自分はモノづくりしてるんだからってツラして甘えたスランプにおちいるな。
ゆとりどもとtwitterでクリエイターづらして馴れ合うな。
過去のエロゲバブルに乗っかって自己満足で作ってただけのシナリオが
自称芸術家ライターさんだってのを理解してね
だから何?
>>625 こんなところで基地外呼ばわりするお前よりはずーーーーーっとまし
日本語理解できてるなら、だから何?って質問は出てこないはずだがなあ
単に悔しかったってことでいいのかね
それとも職業ライター気取りのくせに日本語すらまともに分からない無能なのかな?
くやしいんだお
ケンカはやめてw
ライターって文章力ないやつ多いよね。
だからこそエロゲライターなんだろうけどw
それを見抜くユーザーもいないんだよなー。
有名な作品でも変なテキストはいっぱいあるからなぁw
売れれば官軍。
>それを見抜くユーザーもいないんだよなー。
同じ会社の某ライター信者から目の敵にされているが、奴らが特にマンセーしている部分は実は俺が書いてるw
個人の基地外と組織で基地外
質悪いのは組織で基地外だと相場が決まってるわけなんだが
>>634 ちょっとまてw おまえが何を言っているのか分かりにくいw
主語、述語、句読点等を考えてくださいw
本当にマンセーされているのかが怪しいもんだ。
ここは愚痴スレで僻みスレじゃないので・・・
>>635 お前がディスったのは組織じゃなくみやびさん個人だろ
基地外だから書いたことも忘れるのか?
筆頭にわかりやすくみやびの名前出しただけだろうよ
紫にいるのか?今みやびは
て言うか、みやび”さん”とか気持ち悪いな
まっみやびここみてるらしいしな
お前の方が気持ち悪いんだよ基地外
ここは愚痴スレで風評工作スレじゃないので・・・
みやびさんも自演か?
工作じゃないが、基地かどうかはツイッターとか見るといいな
あきれるの通り越して滑稽ですらある
>>640 >>筆頭にわかりやすくみやびの名前出しただけだろうよ
その割には何度も名前を連呼していたよな?
言い訳が頭悪いんだよ。
>>645 一番滑稽なのはこんなところでディスってるお前な。
だから何?
ほか名前出してもいいが?
あちらさんとはおつき合いがないので、実情は知らないけど
ニコでの一件以来、あのブランド近辺にへんな粘着が居着いちゃってる感はある
フリーメールで金の話するのって、あんまり気がすすまないんだけど
ここしか窓口がないっていうならしかたがないのか
メール以外の連絡先を教えてくれないところは信頼度下がるよな
おまえもなんか相当必死だな
困ることでもあるのか? ID:Wsk+Jjsr0
まるでご本人様が必死に自己擁護してるようだ
別に外注のポイ捨ては紫だけに限った話じゃないから特に何とも思わんし…
大阪の某会社に同じ様にされた経験あるしな。
だから何?
いいから出してみろよ。
いいから何って本人降臨?
>>657 それじゃ可哀相だろw
>>637 >同じ会社の某ライター信者から目の敵にされているが、奴らが特にマンセーしている部分は実は俺が書いてるw
2種類の意味にとれて曖昧なんだよ。
全体からは、「同じ会社に所属している某ライター『の』信者から」という意味が強そうに
見えるけれども、自然な日本語の意味としては、同じ会社にいるのが「某ライター信者」に見えるんだ。
つまり、後者なら、君が昔いたメーカーで作ったタイトルのファンが今の会社にいて、
そいつに目の敵にされているという意味にとれるわけだ。
>>657-659 2ちゃんねるって、チャットと感覚的に変わらないから
書き込みも口語っぽく砕けていてもそれほど気にならないけどなぁ
俺は、自然と前者の意味に取ったわ
ていうか、ほとんどの人がそう受け取ってるんじゃないの?
「奴ら」
はいアウト
文章力ねぇ低脳はちょっと出てってよ
>>659 お前みたいな奴がヒューマンエラー起こすんだろうな
そして自分は悪くない、他の意味でも取れる言い方をした奴が全面的に悪いと言うんだ
まったくたちが悪い
>>659 個人的には
>632
>それを見抜くユーザーもいないんだよなー。
>有名な作品でも変なテキストはいっぱいあるからなぁw
ライターの文章力の無さを指摘
>634
>同じ会社の某ライター信者から目の敵にされているが、奴らが特にマンセーしている部分は実は俺が書いてるw
本当は別の人間が書いてるのをユーザーは気が付いていない。
ってかみ合ってないところの方が気になったわ。
てか、ユーザーにとってはライターは結局誰かなんて気が付くわけ無いのに、
何を言ってるんだろうか?
「このCGとこのCGは塗ってる人が違う!」って気が付け!ってくらい無茶。
>>660 まぁ、その通りなんだよねw 2ちゃんでそんなこと突っ込む俺も悪い。
>>634を直すとすれば――
同僚のライターの信者から、俺は憎まれている。
合同でシナリオを書いているけれど、細かい分担は公開されていない。
シナリオには賛否両論の意見がある。
しかし、その信者が絶賛している部分のテキストは俺が書いている。
実際に彼の環境がわからないからなんとも言えないこれど、こんな感じか。
二行に纏めることはできるけど、文章としてはこうなった。
こんな言いっぱなしのメディアで、そこまで慎重に文を作る必要あるのか…?
そこで慎重になれるかどうかが運命の分かれ目
が でつないでる割に対称性の構造がいまいち不明確だから
すっきりしない感じを受けるだけで、意味が不明なわけではないのではないかw
このスレでライター名乗る時は、最善の文章を書かないと叩かれる。
気を抜いて書き込みたい時は、原画家って書き込めば叩かれないって事だね?
それだと原画家がシナリオライターって書きこむ時に困るじゃないか。
少なめに修正するとこんなのでいいのか?
(自分は/も)同じ会社の某ライター信者から目の敵にされてるが、
奴らがその(ライターの分担だと思って)特にマンセーしてる部分は実は俺が書いてる
>>670 なんか笑ってしまったwww
愚痴スレでよりストレス溜めそうだな。
>>670 そんなもんだろうね
強いて言えば
俺は同じ会社の某ライター信者から目の敵にされているが、
奴らが特にマンセーしている部分は、実は俺が書いてる
とか?
で、何の意味があるの
官報に文章載っける時は、誤解を受けないよう書く必要があるため苦労するということでつ。
>>659 文脈的に前者しかありえんだろ。なんで前のテキスト削るん?
以前は土日はこのスレは閑散としていたのにな〜
ワナビスレ並にどうでもいい話だな
俺シナリオライターだけど、まったく参考になりもしないレスばっかりだな。
つまらんことをいつまでもグダグダと鬱陶しい。
つーかここ愚痴スレじゃなかったっけ?
某刑務所って、府中か
この流れで校正できずにグダグダと鬱陶しいことを言うライターに価値なんてないよな
推敲なんじゃ・・・。校正してどうするんだ?
近親相姦ブームがあったのに、
近親相姦ゲーを作れなかったのは痛いな。
>>634の文章が理解出来ない奴なんていないだろ。
ID:nPJ9eD0C0は相当の馬鹿なんだろうな。
>>680 グチスレで何寝言ほざいてるんだ?
鬱陶しいのはおまえのほうじゃ。
つまらん事書きやがって、消えろよ。
>>682 小菅の刑務所に決まってるだろjk
>>684 きっと、聞く川令のドラマの再放送を見た直後なんだろう。
推敲を頼むほどの物じゃないと思うがw
やっぱり校正でいいんじゃないの?
推敲でも校正でもどっちでもいいが、エロしか書けないライターに多いタイプ。
文章の前後で破綻してても、エロだと無理矢理意味が通じてしまう事あるからの。
三流って事じゃろ。
もとの文章の内容がどうとかいうより、ほんのわずか気をつけるだけで回避できる問題を、
無意識に回避できないところが、職業人としての訓練がされていないと指摘されているのかと思ってたぜ。
何の意味もない話だったが、みんなストレスたまってるんだなと言うことだけはよく分かった。
い`。
仕事の依頼が3カ月も遅れているので生きられないよんw
>>690 お前の読解力の無さは良く分かった。
ちゃんとした文章求めるんなら新聞記事でも書いてろクズ。
ちゃんとした文章読みたいんなら新聞でも見てろクズ。
手癖でかいたらあかんで
>>691 ていうか、何ら問題ないのに、ちゃちゃ入れた頭の悪い人がいただけのこと(w
ストレスについては同意だ
お前らまだ争ってるのかw 何日前の話だよw 昨日だっけ?
変な文章を指摘され、さらに修正された下手くそライターが根に持ってるのかね……?
見る人が見れば、テクストの善し悪しなんて10KBも見れ分かるからね。
なんでそこまで修正を加えられたことに怒ってるのかねぇ。
面白いなぁw
10kどころかたった一行で見透かされちゃ、いくらなんでも顔真っ赤なのはわかるがな。
エロゲライターと新聞のライター。
どっちが能力が高いかは火を見るよりも明らかなわけなんだが、言うに事書いて見苦し過ぎ。
>>696 「変な文章を指摘され」たのはどこのレスのことだ?
696も697も馬鹿すぎってか頭が変な人なの?
>>698 いや、だからな。あんたらはなんでそんなに必死なんだよw
俺の頭が変でもいいし、バカにされてもいいですよ。
あと、指摘された人も、それを庇護してるひとも分かってないことがある。
それは文章には正解がないということだ。
ある程度の決まりごととか、ルールはあるけれど、ちゃんとした正解なんてものはない。
まぁ、自分に合ったものを読んでればいいんだよ。
ラノベでもいい、小説でもいい。エロゲだっていい。
指摘されたからって、そんなに必死になる必要はないんだよw
>>696 お前こそ、得意げに間違い指摘したつもりになって
スレ住民から集中砲火くらった下手くそライターなんじゃないの?
>>699 頭悪いとしか思えない指摘をされて、根に持つ人はいないだろう。
だが、頭の悪い指摘をした本人が、集中砲火で顔真っ赤ということはありそうだw
>>700 なんと……w
俺、シナリオライターでもなんでもないですw
素人ですw
さーせんw
一介の素人が
>>699とか偉そうだな。
やっぱり馬鹿ってか頭の変な人なの?
なんなんだこの超展開w
エロゲ業界の人って粘着質なやつ多いのか?
餌に寄ってくる井の頭公園のコイみたいなやつらだなw
お前らになにがあった? つらいのか? なにかつらいことがあったのか?w
世界は広いんだからまわりを見てごらんよw
「必死」と言う人が一番「必死」という良い見本だな。
>>餌に寄ってくる井の頭公園のコイみたいなやつらだなw
馬鹿ってか頭の変な人は確かに食われ物にされそうだ。
見ててワロタ
いいぞもっとやれ
完全に
>>704のペース
貶すじゃなく笑いをとってくるあたりセンスを感じる
お前がライターになるべきw
と、ここでID変えての参戦です
実に痛い。
ヒマなんだよ
嘘、超忙しい
仕事がおわらねえ
IDの変え方は知らないな。
そういう発想が出来るのは、IDを変えて書きこんでいる人だよね。
変え方教えてよw お礼に肺呼吸の仕方を教えてあげるから。
>>707 滑稽の一言だなw
今度は2つの回線を使って書き込みしてるってことにでもするかい?ww
>>710 お前本当に必死だなw
頭の悪い奴に限って必死になるw
で、「お礼に肺呼吸の仕方を教えてあげるから。」とかの自分では気が利いているつもりの馬鹿を言うとw
お前素人だけどこれからも書き込んで良しw
今後も馬鹿さを楽しませてくれw
さて、年内二本出るかな。
震災の影響で前半の予定が完全に狂った。
おとといもでかい地震あったし、大丈夫なんだろうか。
どーすんだろ。うちは2000本前後しか出ないから二本じゃ完全に赤だよ。
>>710 Wi-Fiとか携帯でPC通信するモードで接続したら接続ごとにIP変わるよ。
太い固定回線でつないでいるなら多少時間はかかるけどプロキシサーバーを経由して
書き込みごとにアクセスするサーバーを変えればいいし、
接続IPを変更するソフトも存在する。
むしろ発言に信憑性を持たせるならIDを変えないで発言するほうがいいでしょ。
自民公明死ねよ
朝鮮系カルト宗教の言いなり
日本の保守政党ってたちあがれ日本しかないの?
みんなの党も創作関係はアレでつらい・・・。泣ける。
ミンスが潰れろニッポン!だからしょうがないだろう
大政奉還すれば問題ない
日本に保守政党なぞ無い
自民党が隆盛して、公明と切れてくれれば、万々歳
冗談はやめてくれw 2/3持ってても公明と一心同体で児ポル規制進めようとしてたキチガイ政党だろw
ああいうのは保守じゃなくて、宗教保守と呼ぶんだよ。
自民が公明と組むようになったのは小沢のせいなんよな
やっぱあのクズは、どげんかせんといかん
被災地の仮設住宅の大半を韓国に発注か・・・
知り合いの実家が被災地なだけに同情するわ
韓直人が発注したんだろうな
アイツ、朝鮮系らしいし
きっと安普請どころの話じゃなく、
欠陥住宅レベルの仮設住宅になるんだろうな
住民が入った後、色々問題が起きそう
復興より政局と児童ポルノか。
終ってるな
>>727 捏造したのはネトウヨじゃなくて韓国TVな
ネトウヨとモーソー野郎
どっちも思い込みだけで生きている
成りすましで生きる朝鮮人よりマシだと思う
糞社長が。
給料もろくに払わないでなにが電気自動車だ、ふざけやがって。
特定
どこどこ?
ハイブリじゃなくて電気オンリーなん?
関東で今そんな自動車なんか白い目だろ
世の中には天ぷら油で走る車もあるというのに・・・
>>734 走った後揚げ物屋の良いにおいがするって聞いたw
エロゲを作っても作っても叩かれる
メーカーレスは荒れまくり
もうやってられないですよ
よくがんばったな。もう休め(俺のためにも)
資本力のある会社にリトバスだのシュタゲだの出されたら
ユーザーの基準が高くなって、並のエロゲじゃクソゲーとしか思われなくなるな
自民党はこんなんだから民主党ごときに大負けするんだよ
>>738 でもそういう大作がないと業界ごと縮小してっちゃうでしょ。
700年ぶりだねえ
でも、実際は250年でしたw
>>738 そもそもエロゲーって絵がエロいだけで、ゲームとしてはカスだったよな?
エロゲー業界人よりも、統一教会や創価学会の方が大事な自民党です
>>744 シナチョンが、日本人より大事な民主党より自民のがいいよね
>>743 昔は分岐無し、一時間掛からず終了。
とか普通にあったからな。
メルルのアトリエが楽しみで仕方ない
ところでうちの看板スタッフさんと依存気質のアホ社長さん
あんたらが手を付けては逃げ出すのを繰り返してる超大作はいつマスターするんですか?
四捨五入して十年かけて半分も形になってないね・・・・
>>748 四捨五入して十年もアホ社員を雇っているならその看板様と社長様は有能だw
素人乙w
阿呆乙w
有能な人物には一切の疑問を抱いてはいけないそうです
>>749はあながち間違いでもないと思うよw
ただ、他の作品で利益をガンガンだしているなら有能かもね
資金をずるずる削ってばかりで、金だけはもっているなら無能といえる
四捨五入して十年会社やってる社長様をアホ呼ばわりw
だったら
>>748が社長様やってみろw
どうせ無能のアホ社員なんだろw
金とコネがあれば会社を続けるのは難しくないだろ
知性や能力はあまり関係ない
それどころか中途半端にあるよりか全くないほうがうまくいくと思うぞ
上手くユーザーをだまして売りまくる方法ねーかな
その資金繰りが大変だと思うぞ・・・
>>754 コネの有る無しは重要な能力だw
まともな社会人なら解ると思うんだがのw
>>757 まあ、同意はするが「w」付けないほうが説得力あるぞ?
今晩も暴れてるな。
今年上期レッドカード
・本命 マイコー(社長おじさん)
・対抗 えーる(みやび)
・穴 トップキャット
・華麗なる定番 わっほー
>>759 対抗の名前出すのはまずいんじゃないか?
あそこはすぐ訴えて億単位の賠償請求してくるかもしれないぞ
レッドカード=赤丸急上昇の意
あそこ、萌えゲアワードの投票券を封入しなかったそうだな。
一部トラブルとか言ってるらしいが、実際はどうなんだろうな。
入ってないせいで中古に売ろうとしたら買値がつかなったと愚痴ってたユーザーがいたそうな。
わざと封入せずに自分たちで書いて投票するんじゃ?とか言ってるヤツもいたし。
李下に冠を正さず。 言われても仕方無い事してるししょうがないか。
ということにしたいのですね。
買値が付かないとか嘘書いてマッチポンプに必死だねぇ。
なにがそう粘着ベチョベチョを駆り立てるのか。
そういう話になってるじゃん。 あっちのスレ。
エロゲー作品別なんか悲惨そのもの。
あれだけ大騒ぎしても、まだ1スレ目で三桁行ってないじゃないか。
それが現実。売れてないし、つまらんって事だろう。
で、何に対してのマッチポンプだと言ってるんだ?
粘着って多いけど買値が付かないのは本当かもね
リセカード一枚入ってないだけで減額されまくるからな
リセとかヴァイスなんちゃらとかのカードって立ち絵流用してるだけなのに集める奴とか居るんかね?
なんかユーザーの愚痴スレみたいだw
>>767 リセはわからんが、ヴァイスは定期的に大会やってるくらいには人気
オタ界の遊戯王みたいなもんだ
>>762,768
なんとかちゃんのような台詞だw
だだだw
俺たちは、反オタク政治家、反オタク宗教、児童ポルノカルトによって職を失い、
やがては駆逐されていく身なのだ。
今動かなければたぶん死ぬw
妄想書ける内はまだまだ元気
煽ってる奴が絶対に動いてないという・・・
あーもう、片方が前作と言うか今度発売のが発売二ヶ月くらい延期でプロットがまだ来ないから
このまま行くとシナリオの仕事がもう一社と被っちまう。
俺一日10k以上書くとクオリティ落ちるからやりたくないのに・・・・・・・
>>775 量書くと質が下がるのはすげぇわかる
でも理解はして貰えないよな
早く書ける事にこしたこと無いとおもうんだけどね
絵と違ってライター職以外が読んでも質が下がってるのなんかぱっと見てわかるものじゃないから、
後で糞評価になってしまったり、逆に遅いと怒られたり・・・・・
>>776 雇用側が理解してくれないというなら、単価が同じなら理解されるはずがない。
ユーザーが理解してくれないというなら、そんなのユーザーに関係ないし当たり前だ、
と言いたいところだが我が身を振り返ればご愁傷様ですとしか言いようがない。
質を数値で評価するソフトとかできないかな。
そしたら質×量の掛け算で適正なギャラを要求(支払)できる。
ソフトじゃなく中立な立場で判断できる菩薩のごとき第三者機関でもいいけどもw
微妙なプロットが来た場合、
それをそのまま忠実に書くか、
またはプロットに若干修正、演出追加してから書くかで質が違ってくる
ギャグのネタ出しなんかもプロットに記入されてないので、いくつ増やすかは本人次第。
当然その作業に対してギャラなんか出ないので、質を上げるかどうかは本人の自己満足なわけだ。
しかも、その差異は傍目わかんないし、
ノーマルver、強化verと二通り作るわけじゃないから、本人でさえ後で見てもようわからん
その場合、余裕があるなら自己満足と今後の評価の為に強化を行うが、それが出来ない場合だってある。
クライアントから「容量増やすな」「プロットに余計な物を付け加えるな」
と指示があれば、無理に質を気にする必要なんてなくなる。
あと、締め切りが厳しい状況で、速度削ってまでプロットの強化なんて出来ない
だから一日辺りの作業量が増える程質が落ちるってのは、わかる
ああんっ! クーラーのかかっていない部屋の中にいると……体が熱くなってきてしまうの。ど、どうして……?
クーラーのかかってる部屋だと体が妙にダルくなって眠たくなる
本来プロットやキャラデザはちゃんとギャラ払われてしかるべき
昔はロットで全部まとめていくらだったのが、いつのまにか何カットでいくらと言う話にすりかわってしまってる
トンキン民はクーラー使うなとは言わんが温度上げろよ・・・
無理っしょ。
今日何度かわかってる?
>>780 質じゃなくて本人が納得できるかどうかだろ。
本気でそんなこと考えているならあまりの鈍感さに笑えない。質なんて他人が判断するもんだろう。
自分で質が判断出来ない方がどうかしてるw
渡されたプロットがどうにもダメダメだったとして、世間の評価はそのプロットに基づいたライターの評価になる。
どうしてこうなったwとか、プロッターのせいなのに思いっきりライターのせいにされる事はよくあるだろう?
納得してても世間がそういう評価すると、ライターは次の仕事に差し支える。
そういう意味では、絵描きさんはクソゲーでも内容とは別に絵で評価して貰えてうらやましす。
どんなクズプロットでも料理法はあると思っている。
>>787 鈍感な奴め。どうかしてるw
>>788 渡されたプロットがどうにもダメって判断を絶対視できる感覚がよくわからん。
世間が逆の判断をすることもよくあると思うんだが。
>>786 ちょっと何言ってるかよく分からないな
>>780から何を読み取ってしまったのかという部分から説明してほしいところ
>>791 質は自分が判断するものではないということ。
判断するのは構わないが間違っても言い訳に使ってはならないと思う。
上の方で1日10kとか書かれていたが、1日100k書いた方が客に
評価されたならそちらの方が質が良いということだな。
>>790 絶対視じゃないにしろ
ひとは自分の判断を指針にして動く
他人の判断にソレをゆだねるなら、ソイツは只の木偶だ
自分がつまらんと思って書いたものが世間に評価されるとはとても思えない。
俺が好きになれないジャンルを俺に振るんだったら、そのジャンルが得意な人に書かせた方が遙かに良い評価になるだろ。
自分にとっては全くのカスプロットでも、そのプロットをおもしろいと思うやつはいるだろうさ。
少なくとも出してきた本人は。
だったら俺が書くより、そいつが書いた方が遙かにマシ。
近いジャンルで映画でもマンガでもアニメでも小説でも、
プロットのような物作りの根幹の部分を作る人間というのは、当然脚本なり絵なり人に認められる感性を持ち合わせてる人がやるのだろう?
まさか金勘定しかやってない社長とか、使い物にならないDとかが考えて出すもんじゃないよな?
いやでもさ、プロットを作るのが上手い人と、テキストを作るのが上手い人っているよね。
妄想大好きはプロット上手いし。
文学大好きはテキスト上手い。
総合的に良ければベストだけどなー。
と言ってるが、別に今つきあいのある会社のプロットがダメとか言ってるんじゃないからな?
つかプロットこねーよw 早く見せてくださいな。
話はまずそれからだ。
>>796 もういいよ。
「俺がプロットだ!」って言い張って先に進んでしまえw
>>794 すごい自信だな。
それだけの自信があれば一流の人物になれるだろう。それとも既に一流かい?
というか
>>796のレスを辿ってみて気づいたことがあるw
この人シナリオライターじゃないわw
この人のテキストをシナリオライターが見たら一発で気づくw
2ちゃんで変な事を書き込んで文章の癖がバレたら、
エロゲ業界で仕事を貰う事が非常に困難になる。
語尾に“w”を付けるような人間が一発で気付くと言ったところで説得力もクソもない
>>800 癖はこの量じゃバレないと思いますよ。
>>801 『w』はついったでプロのライターも使ってるし、2ちゃんだからこそってのはある。
本番のテキストで『w』はありえない。
おそら
>>796は同人作家。もしくは勉強してないライター。
それか意図的にテキストを崩しているか――とも思ったが、そうでもなさそう。
「うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい」ってのは正にこのことだね。
愚痴スレでこんなことを言うのも何だが、仕事は選べよ。
残念ながら「勉強してないライター」がそれなりに居る業界なのだ
「経験無いけど、何となく興味があるから書かせて」「じゃあこのキャラ書いてみる?」
なんて事があるから困る
ユルい業界だよなあ
もちろん、そんなやり方で万本売れるメーカーにはなれないんだろうけども
なれない……よね?
なれるようだとちょっとアレだな
業界をさらになめる……なんてことはなく、ただただ絶望しそうだ
適当につくったもののが売れたなんてよくある話だろう
でも継続して伸びるところは安定したライターを据えてるんだよな。
自分は安定したライターなのか、今回のシナリオは貢献出来たのか
全然わからないから、次使って貰えるかも全然わからん
俺が頂いたサンプルを売るとき、職業欄に未だに「フリーター」
としか書けないのは、業界に数年いて未だに達成感を得られていないから……なのか
いくつか案件を抱えてるライターがいる一方で全く仕事の無いライターがいる
そうは言ってもいくつも案件抱えてるライターも単価安いから才能の切り売りをしてる状況
その二人の間には仕事があるか無いかの差しかないぞ
あとさ、シナリオは糞評価でも万本売れてる会社はいくつかあるぞ
結局は売り方とウリのポイントなんだろう
いいライターがいる会社より、いい営業のいる会社の方が伸びてる
まぁ正攻法でやれないから訴訟ヤルヤル詐欺で売名した会社もあるけど
>>811 >訴訟ヤルヤル詐欺で売名
こういうアホなこと言うバカの分析なんか何のアテにもならん
>>812 詳しく知りたいな
よければアテにならない理由を教えてくれる?
まさかバカだからとかアホだからという短慮な俺レッテルが根拠とは言わないよね?
>>813 過去作でがっちり顧客を掴んでいる会社>資金力のある会社≧いい絵師のいる会社>いい営業のいる会社≧いいライターのいる会社
初動ならだいたいこう。
嫌味のつもりで言ったのか本気で言ったのかしらんけど、ヤルヤル詐欺とやらで売名などほとんど関係ない。
そもそも、そこまで必死に食いつくようなものでもない。
補足
だいたいこうとは言ったけど、大抵の場合、分けたうちの複数の要素を持った会社が殆どだから、
アテになるかならないかを言い切れるものでもない。
>>813 レッテルじゃないな。
>訴訟ヤルヤル詐欺で売名
こんなこと本気で言う奴は真実ただのアホ。
訴訟ヤルヤル詐欺で売名したメーカーがあってだな
>>817 あってだな(キリッってさ、あるからどうだっていうんだよ。
それが売り上げに関係するかどうかの話をしてたんじゃないのか?
それらしいブランド叩きたいなら該当スレいけと。
話の流れすら読めない人間が、会社の特徴による売り上げの違いをどう読めるというのだろうか。
昨日は暑かったし今日はムシムシするから
>>817みたいなやつが沸くのは仕方のないこと
もうすぐ夏だしなー
必死に火消ししたいのか、煽ってるのかわからんやつだな
そういう売名ヤルヤル詐欺をするような会社の代表は、俺様こんな手法で名前売ったze!と悦に入って売り上げ伸ばしたzeとか言ってるんだろうけど
実際は名前を“撃った”と言うことに気付いてないから、次は売れないだろうし、正しい営業の形じゃないと言いたかったんだが?
想像の翼をはためかせろよ。売り上げに立派に関係ある話だろ?
夏にはまだ早い
たぶん真性だ
>>814 過去作でがっちり顧客を掴んでいる会社、というのは大抵はいいライターのいる会社なのに、
それが最下位に来ている不思議
よくこんな日本語通じない、空気読めない、鼻息荒くして語る、
求められてもいないのに自分の知ってることをベラベラしゃべる、なんてやつを飼ってるよなあ…。
典型的オタクっぽいといえば納得できるが、会社にいたら不安要素でしかないだろうに…。
>>823 >>815に書いているんだが…。
>>823 過去作でがっちり顧客を掴んでいないけど
いいライターがいるという会社は一番苦戦すると思うよ
いいライターの基準がなにかにもよるけど
仮に実力があるとしてもそれを判断する目はそれぞれだし
所詮知名度だけでしょ
相当実力のあるいい新人ライターがいたところでそれがその会社の
最大の売りだというなら苦戦しか見えない
お客さんにもっと希望を持ってて欲しいわ
なんつーか、ネガディブな話題でばっかり盛り上がってて、
自分たちで素直に楽しめない環境作ってる状況、不健全すぎるだろ
あれは売名でなくて素だと思うんだ。たぶん。
別にあれ個人には恨みとかなかったんだけど雑談その13の784の書き込みを今日納得出来た
一般的な評価はggrksで一目瞭然なんだがそれにしてもあれが素ならただの基地だな
[鏡]
まぁ、ニコ厨は一度痛い目見たほうがいいな
捕まって賠償金払わされるような事をやってるという自覚がなさすぎ
自分が当事者にはなりたくないが誰かが訴訟なりして、一度前例作るのはありがたい
絶対に当事者にはなりたくはないけど
>>831 あの会社言っただけでなんもしてないですけどね
>>831 前例に従われるから、良い結果以外の前例はないほうがマシなんだぞ?
つまり、絶対に勝つ必要があるんだよ
>>828 糞スレの糞レスで納得とかw
それだけ馬鹿だと生きていて楽しいだろwなあ基地?w
>>835 むしろどうやったら勝てるの?
勝てる要素ないだろ
実質被害無し→刑事は不起訴→開示命令が出ない→特定不能→訴訟起こせない
著作権法違反による訴訟期限は事実を知ってから6ヶ月
twitterで発言したのが2011/05/10 14:35
2011/11/11には訴訟期限が切れるので訴えることすら出来なくなる
それまでに2chに開示裁判、さらにそこから判明したプロバイダに開示裁判
これらが終わって本人特定してから初めて裁判が可能
ただし、IPのログの保存義務は1ヶ月、既に過ぎ去っている
裁判したところで内容的に被害があったと認められない(証明義務は原告にある)
もしこれがゲームそのものをアップロードしていたとしても、支払い命令の最大額は10万を切る(過去の判例から)
良くて手打ちなんだけど、不退転の決意とやらで挑むらしいから絶対にやるんだろうさ。
あれでけ大口叩いて手打ちとか、断念しましたとかだったら、本当にヤルヤル詐欺の売名でしかなかったわけだからな。
正直、動画サイトの未成年とか相手にしてやぶ蛇出てきそうで面倒。相手が未成年とわかってるのに応援してるバカってなんなの?
どうせやるならP2Pやればまだ少しは評価違ったのに、ニワンゴ相手とか。
ソフ倫やメディ倫が採算度外視で
こういう連中徹底的に潰してくれればいいのに・・・
てか潰せよな。俺等のみかじめ料でいい車のってゴルフ行く暇あったら
840 :
hage:2011/06/26(日) 09:29:10.61 ID:/Z/Qznxt0
ニワンゴ相手は当初はともかく相手が強大だから最初から勝ち目無いわーって思ってる気がするな
ぶっちゃけ2chのたらこと一緒でやってみりゃ案外勝てそうな気もするけどどうなんだろ
でもニコ動もランキング工作なんて完全に横行してるし動画で叩かれて結局損な気もするんだよな
まぁ「やるならさっさやれ」ってみんなが期待してると思うがw
ニコ厨きめえよwww
あの会社と言うか個人の一貫性の無さとゆとりまっただ中のガキが大きくなりました的な痛さ
あんな社会常識もしらない人間が仮にも(本当に仮にもだけど^^;)社長としてまかり通る稚拙な業界と思われるのが何より腹立たしいだけ
ニコとかつべとかどうでもいいよ
どんどん訴えてくれ
>>836 >>著作権法違反による訴訟期限は事実を知ってから6ヶ月
ダウト。犯人を知ってから6ヶ月。
>>838 >>相手が未成年とわかってるのに応援してるバカってなんなの?
何か関係あんの?バカなの?
>>841 国を訴えるんだwバカなの?
>>843 >>あの会社と言うか個人の一貫性の無さとゆとりまっただ中のガキが大きくなりました的な痛さ
あんな社会常識もしらない人間
お前のことだ
お前みたいなバカが仮にも(本当に仮にもだけど^^;)無能社員としてまかり通る稚拙な業界と思われるのが何より腹立たしいだけ
エロゲーのソフトハウススレがもうグチャグチャですよ
こっちなんか業界人以外あまり見られないんだから、ユーザーが良く見る自社スレに降臨した方が良くないですか?^^;
なぜかあっちって、週末になると気持ち悪い擁護がいなくなるんですね
土日出勤は無いのですか?
>>846 バカを言って論破されるとすぐに社員認定ですか^^;
あなたはやはりバカなんですか?^^;
無能社員が一人二人業界にいてもなんの問題も無いが、無能社長が一人いると業界として大迷惑なんだけど?^^;
ましてギャースカギャースカスピーカー片手に業界の代表ですとか言うツラして騒ぐ新参基地外社長とか、目も当てられない
基地外さんはそれが理解出来ないから基地外さんなわけなんだと思うんだけど^^;
迷惑なことなんか何もないんですけど^^;
勝手に迷惑認定してギャースカギャースカスレを汚すとか目も当てられない
基地外さんはそれが理解出来ないから基地外さんなわけなんだと思うんだけど^^;
>>848 業界に携わる人間の代表ヅラして迷惑だ迷惑だ言ってるのはお前のほうだろあほか
実際ひじょーに迷惑なんですけど^^;
ひゃっほぅ会社が潰れた。これで心おきなく、カタギに戻れるぜ
君の会社として?
うちの会社では別に迷惑なんてことはないな。取引先や関連会社も製作は大抵そうだな。
現場ではすでに空気だろ。日常的には話題にされるまで気にもしてないと思うが。
>>851 直接言わずにねちねち匿名で言うやつが業界にいると思われて迷惑なんですけど
ID:PYhY5xS10
>本当にヤルヤル詐欺の売名
>正直、動画サイトの未成年とか相手にしてやぶ蛇出てきそうで面倒
>あんな社会常識もしらない人間が仮にも(本当に仮にもだけど^^;)社長としてまかり通る稚拙な業界と思われる
>無能社員が一人二人業界にいてもなんの問題も無いが、無能社長が一人いると業界として大迷惑なんだけど?^^;
この馬鹿野郎は妄想ばかり吐き散らして何が楽しいんだ?
なんでみやびはこんなに必死にID変えてるんだろう?(´ー`)y-~~
なんでソースゼロの妄想吐き散らす馬鹿は必死に連投するんだろう?(´ー`)y-~~
>>857 未成年を訴えると大騒ぎして一ヶ月経った今でもなんの進展も無し ←立派なやるやる売名詐欺のソース
ツイッターの発言もとても公人としての発言とは思えない痛い発言の連発 ←公私の区別も出来ないキチガイのソース
業界の隅っこでおとなしくしてればいいのに自己中で目立ちたがり屋のナルシストだからあっさりメッキ剥げちゃったねw
すんません、ここ禁煙なんすよ
>>858 >未成年を訴えると大騒ぎして一ヶ月経った今でもなんの進展も無し ←立派なやるやる売名詐欺のソース
進展を報告する義務はない。はい論破w
>ツイッターの発言もとても公人としての発言とは思えない痛い発言の連発 ←公私の区別も出来ないキチガイのソース
お前は公人の意味を調べた方がいい。はい論破w
業界の隅っこでおとなしくしてればいいのに頭が悪いからあっさり論破されちゃったねw
論破論破ってケロンパかよ
あそこの代表って、IDコロコロ変えすぎてID変えまくってるのすら忘れるほどの手遅れスペシャル馬鹿なんだな
>>862 自分がIDコロコロ変えてると、他人も変えてるように見えてしまうのって重度の2ch病らしいよ?
暇なら病院いってきたほうがいいよ。まじで。
そんなことを言うこと自体
重度の2ch病です
某やるやる詐欺メーカーの件を書くと、すぐに社長が出てきて面白いねw
進展を報告しない前に本当にやるなら公表しないよね・・・
朝鮮人的
ところで。
>>861 お前は公人の意味を調べた方がいい。はい論破w
ケロンパさんは本当に真性なんだなって思ったんだが
会社社長や代表は法的には”みなし公人”と言って準公人。
広義では公人として扱われる。
別に公人と書いても正しいわけだが、そんな事も知らずに法律云々言ってるの?
某代表さん、恥ずかしすぎてかなり赤面したよ。
>>820 ワロスwwww
いやー検索トップとは有名になりましたねぇ満足ですか?w
>>868 >会社社長や代表は法的には”みなし公人”と言って準公人。
零細企業がの代表がみなし公人?ソースは?
はいケロンパw
ソースも無しに法律云々言ってるの?
お馬鹿さん、恥ずかしすぎてかなり赤面したよ。
いい大人同士が子供みたいな喧嘩止めなさいな
>>868 >会社社長や代表は法的には”みなし公人”と言って準公人。
どこにそんなことを規定した法律がある?
はいケロンパw
法律も知らずに法的にはとか。
お馬鹿さん、恥ずかしすぎてかなり赤面したよ。
twitterでやれ
実際に訴えようと訴えなかろうと、そりゃ正当な権利の行使だ。
詐欺ってのは他人を騙して不当な利益を得ることだろ。
損害与えてる側のニコ厨が使っていい言葉じゃないな。
なんかな。どこの業界でも同じみの光景なんだろうが、
人間的に未熟な原画を必死にその才能だけじゃなくて人間性までおだてて利益しぼりとろうとする、
社長とかグッズや出版系の営業見てると、うんざりするわ。
良い絵を描くのは立派だけど、彼女があのまま成長したって幸せになれると思えないぞ。
もう少し年長者として言ってやれることがあるんじゃないのか…
西又某か?ww
惚れてるけど手を出しあぐねてますって読めるね。自分で守ってやれば
>>876 成長って書いてるだろ。もっと若い女に決まってるwwww
エウリアン系列とか余所よりもギャラが良いし「先生、先生!!」ってヨイショしてくれるし最高じゃん
上から目線で心配するだけで何の行動もおこす根性ないんなら、黙ってろや
のいじか?
881 :
hage:2011/06/27(月) 06:38:10.56 ID:JW5AMqPI0
もうのいじもいい歳だぞ
相変わらず塗りの時に修正してやらないとヘッタクソだけどな
ハルヒの挿絵見ろよwwww
お前勇気あるな・・・
ユニゾンシフトの社員かな
外注だとトラブルの元だし下手に線画は弄らんからな
だから会社所属から抜けないんだろ
>>875 金を稼げれば人間性まで是定されるのがこの業界。
金を稼げないやつには発言権もない。
年長者として言ってやれることはtwitterで軽口を言って
電波さんにしっぽを捕まれるなってことだけ。
金を稼げない奴に発言権がないなんて、どこの業界も一緒だろ
金のためなら前科持ちだろうがヨイショ出来る
>>875 そんなことを言ったら「ウザッ」で終了。
>著作権法違反による訴訟期限は事実を知ってから6ヶ月
著作権法には刑事上の訴訟期限は決められていません。
最大の罰金の額に連動して刑事訴訟法によって告訴期限が決められています。
6カ月だったころの罰金の上限はかなり安かったのですが、今現在の著作権法ではかなり高いです。
その額に従った訴訟期限となり、たしか数年ぐらいまで伸びているはずです。
文化庁と裁判所に尋ねてみると答えてくれると思います。
ただし、違法アップロードを対象とした場合、プロバイダーに対する警察からの申し入れというのが起きた以後、
3カ月を最大としてアクセスログを保持することが求められています。それ以前からそういう動きもありましたが
一部の人権派の方などから反対にあっていて、たしか2年ぐらい前に警察がようやくプロバイダーの団体に
正式に申し入れしました。
ログの保持は実態として3カ月というのは悠長で、警察としては一カ月以内に相談してほしいというところもありました。
それなので発見したらすぐに警察にいくのがよいと思います。
告訴するか、しないかは実は相談とは別問題です。違法アップロードの場合はそうしたタイムリミットが存在しているため
違法データを保持している企業、犯人が使っているプロバイダ企業、それぞれにログの保持を警察から早い時点で
要請をかけることをしてもらうことができます。そのあとでこちらがわの資料を検討してじゃあ捕まえましょうという段階を得て
任意同行、逮捕(逮捕しない場合もあり)、調書揃ってから、初めて告訴ということもできます。
余罪が多い人間の場合、逮捕される可能性は高く、逮捕されると報道に乗る可能性も高くなります。
余罪の少ない逮捕案件ではないものは略式起訴となり、報道されませんが、個別にその後賠償請求を民事裁判で起こして
損失を回収します。
また、逮捕されなくても略式起訴でも告訴された人は社会的制裁を受ける可能性が高く、大体においてその職を失ったりするそうです。
人一人の人生を左右しますから、慎重に考えて行動しましょう。
著作権法違反の略式起訴は粛々と裁判が進み、ほぼ争点なく訴訟が終わって判決が出ます。
概ね罰金刑となり、それが払えない場合は収監されることもあります。
著作権法違反は実刑対象です。
罰金の額は著作権法が毎年のように変わること(どんどん上限額は高くなる傾向)、
また余罪などによって上限の中でもいろいろ変わります。
実際にどの程度の額か書くと影響があるので、気になった方は裁判所で記録を探してください。
要は裁判になったらまず黒で判決が出るため、検察の方が起訴した時点でほぼ答えはでます。
警察と検察でこれが起訴事案に足るか綿密に打ち合わせながら進みますので、
実際は先に書いた、警察に相談している中で告訴状の提出まで行けば終わりと考えていいでしょう。
こちらが提出する記録は担当の検察官によっていろいろと変わる傾向があります。
大変だとは思いますが、丁寧に警察、検察の求める資料づくりをしましょう。
語るスレ間違ってるだろw
と簡単にかけるぐらい実際に著作権法違反で告訴することは多いです。
それがあまり知られないのは上記のように略式起訴はマスメディアに載らないからです。
また、協力企業、プロバイダーなどに対する警察のとの信頼関係も捜査上大事なので、
違法行為があって、誰誰を告訴したということを公表するのが難しい状況です。
手順や経緯を説明すると協力企業名を出さざるをえないか、簡単に推測可能になってしまうからです。
著作権法は毎年のように変わりますから、はっきり言って弁護士さん、それ専門の弁護士さんでも
かなりスマートな対応を望むのは難しいです。東京都内であれば警察のほうがすでに詳しくなっていると
考えて問題ないと思います。困っている企業、クリエイターの方はもよりの警察の生活安全課に相談することをお薦めします。
たまたま、その地域の警察の方があまりお詳しくないようであれば、都内の場合警視庁サイバー犯罪対策などに相談すると
警視庁の中にも専門部署があるそうなので、対応して頂けると思います。
>>892 すいません。最後に愚痴などを。
うちも相当な被害を受けていて、発見ごとに警察に行き告訴してきました。現在も捜査中の案件がひとつあります。
週当たり数十万分の損害が出ている状況で、数年経ちました。もう限界で廃業を考えています。
最後に他の皆さまに役立つ情報かと思い、見始めたログのところに告訴期間について間違った記載があったので、
それの訂正とそれにつなげて告訴の方法とリスクについて書かせて頂きました。
この内容自体、2chにとっては不利益なものと思われるので、いつまで残るかわかりません。
では、皆さまさようなら。
2chにとって不利益とか、なんか思い違いしてる気がするぞ
それから損害ってのはどういうものを言うんだ?
見込み収益は損害にはならないと思うんだが・・・
違法DLするようなクズは基本的に買う事はないだろ
その分を入るであろう収益として計算するってどうなの?
腹立つのはわかるけどさ・・・
>>896 例の社長さんが必死なんだろw
2chには一切不利益は無い
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|ミ)__( ,_ノ`) ζ ・・・。
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|ミ)__( ,_ノ`) ζ 皆様お暇ですね・・・
|ミ| / \□ヨ
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>>896 >>見込み収益は損害にはならないと思う
いつからお前がこの国の法律になったんだよw
違法DLに染まったクズは今後買うことはないだろうが、
そいつらを放置して、違法DLしても捕まらないという認識が蔓延すれば正直者が馬鹿を見る。
今現在真っ当なユーザーさえ違法DLに染まりかねない。
結果、お隣の国でパッケージ型のゲーム産業が成り立たなくなった前例があるのに
違法DLを放置してわざわざ二の足を踏むことはない。
違法うpした者に賠償させるか、違法うpそのものをできなくするしか撲滅する方法がないからなぁ
>>899 損害っていうのは自分の財産が損なわれたときに使われるものだ
つまり、マイナスになったとき使われる
でも売れるはずだったというのはプラスになる予定がプラスにならなかった
これはマイナスになったわけじゃないから損害とは言わないと思うんだ
それに、放置しろとか言ってるわけじゃない
なんでそう曲解するんだ?
コピーについては、物理的にコピーが難しいメディアにシフトするくらいしか思いつかないけどな
下手にアクチとかつけると売り上げ下がるだろうし
訴えるなら正規購入者の権利を守るためとでも言っておけばいいよ
>>901 >>マイナスになったわけじゃないから損害とは言わない
じゃあ業務妨害されて売上あがらなかったときの損害賠償はどういう理屈で成り立つんだよ?w
損害賠償の立証が難しくても不当利得返還請求てのもある。
そもそも違法DLに関して著作権法改正法が去年施行されてるし、その辺の法整備は徐々に進んでいくよ。
相手にするな
ヤルヤル詐欺としては、自分のやる事に少しでも正当性を持たせたいと思ってるだけだ
小心者の基地外だから相手したらなにされるかわからんぞw
905 :
名無しさん@初回限定:2011/06/28(火) 15:54:26.75 ID:3rnxvTVT0
エロゲユーザーと違法ダウンロードユーザーは層が被るためビジネスモデルとして難しい。
・パソコンにある程度素養がある。
・学生で時間に余裕がある。
・お金に余裕があるわけじゃない。
・社会的信用失墜が怖くない。
・功名心が強く全能感を欲しがる。(友人にばらまいて感謝されようとする。)
この真逆を行くのが韓流ビジネスで
デジタル製品にもっとも疎い中高年女性がターゲットだから
不正コピーがされにくい。
まじめな話、損害なんて言うから誤解を招く。
あれは危険犯の業務妨害罪と見なすべきだろ。
あおりじゃなくふつうに気になったが
>週当たり数十万分の損害が出ている状況で、数年経ちました。
どこから導き出した数字だ?
またこれは定価計算とかいわないよな?
煽りじゃないと言いながらもめんどくせぇ書き方w
>>896 著作権法 第百十四条 損害の額の推定等を参照しろ
ちゃんと法律で定められている
いやだからその本数をどこから導き出したのだろうかと言う疑問。
そいうこと?俺の早とちり すまん
現場にしてみれば結構どうでもいい
それで売り上げがあがっても俺たちの給料が上がるでもなし
社長の懐が潤って社用車が一層上等になるくらいか
ガサゴソいうなおもたら
Gこんばんはですわ
絶対に当たらんやろ思って
ガスガンで撃ったら
木っ端微塵ですよ
もうね、アホかと
ヒットね!(ジャコッ
>>914 おいおい。下っぱらしい視野の狭さだなw
>>それで売り上げがあがっても俺たちの給料が上がるでもなし
逆に下がれば給料が下がるし下っぱから切られもするんだぞw
もうちょっと足りない頭使ってみようぜw
>>917 口調がどこかの代表みたいだな
どれだけ頑張っても大差ないし、長く続けられる家業でもないだろ
一部の人間以外は使い捨てなんだから、どうでもいいと思うのは当然だろ
>>どれだけ頑張っても大差ないし
単なる言い訳
>>一部の人間以外は使い捨て
どこもそんなもんだ
おいおいあんたも大人だろ?何甘えたこと一転だよw
>おいおいあんたも大人だろ?何甘えたこと一転だよw
説得力がないことこの上ないな
納得できる素養のある者と、そうでない者がいるということだな
君は……うん、後者だね
悪いとかそういうことではないよ、決して、ね
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) エ、ダレ?
(;゚Д゚)オレッスカ!マジカヨ!
俺だよ俺
avJ30A0B0
今日も最高にきもいですねw
いいや、俺だよ
オレオレ
927 :
名無しさん@初回限定:2011/06/29(水) 12:30:07.09 ID:aG2Y7Tmk0
>>911 ファイル共有ソフトの中には、ダウンロード回数や
共有数を表示するやつがある。
>>914 違法ダウンロードで業界全体の規模が
縮小しつづければ、働く場所自体がなくなるだろ。
もし、売り上げに対して給与が不当に低いなら
さっさと別の会社に移ったり独立すればいい。
稼げるやつに寛容なのがエロゲ業界だ。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれはニコ動の未成年を訴えると鼻息荒い会社に営業メールを送ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 書き方がなってないとキレてgdgdとあそこがだめ語尾が同じとか
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ | 言いがかりみたいな返信メールが返ってきた』
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 人間性だとか社会人のマナーだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと頭がおかしいものの片鱗を味わったぜ…
某スレで要望があったから貼っとく
>>928 将来的に見ても戦力外だから、つきあうつもりがないって事だろ。
あたし、山下は、もう病院の人とは、付き合うとか、そういうのは嫌なの。
や・り・た・い の ///
なんだ
>>927はみやびだったのかよ。つまんねー
と言う事はD12AyCLb0もみやびか
なんか妙に物知り顔のしったかがいるなと思ってたが、案の定かよ
いつからおまえの会社は長年やってきてP2Pで潰れそうだ?嘘八百だな
>>929 そりゃ戦力外だろ 次この会社ないんだもんw
必死に一本作ったとしても、たしかに将来的に見て将来性まったく無いな
>>929 戦力外の奴だったらそういうメール出すんだ?どこのキチガイだよ
あぁAileってところのみやびってキチガイか
豆腐屋やれ〜
何か知らんけどニュースサイトでピックアップされてから
ここでもいきなり叩かれだしたなあの会社
業界の人じゃなかったら萌えνなりメーカースレで
存分に叩くなりやりあってくれって思う。正直ここ最近このずっと流れで鬱陶しい
>>936 業界人でもここでやらんで欲しいな正直醜い
愚痴を減らすために周知させておくのは重要だろ
周知されて困るのは当人だけ
流れはいつもこんな感じじゃないか
最近静かな社長オジサンとかw
社員から社長にステップアップした奴に見苦しい嫉妬しているだけw
無能馬鹿底辺のお前らじゃ一生かかっても社長になれないもんなw
はいはい 見苦しいのはおまえだよ
次の就職先探しておいた方がよくないか?
自社スレも作品別も毎日チェックしてるだろう?
あそこまであらゆる方向から叩かれてぐちゃぐちゃで次あると思う?w
古巣からも叩かれてるみたいじゃん
>ぐちゃぐちゃで次あると思う?w
あるんじゃね?w
少なくとーも無能馬鹿底辺のお前らよりはw
ID:avJ30A0B0
そろそろどこの会社の人間なのかハッキリと公言してくれよ
黙らざるを得ない程の実績のあるところだったら、少なくとも俺はお前の言い分に対しては否定はしない
ID:/I244WIk0
そろそろどこの会社の人間なのかハッキリと公言してくれよ
黙らざるを得ない程の実績のあるところだったら、少なくとも俺はお前の言い分に対しては否定はしない
それ定番になったなw
どこの誰のことかはっきりとしてるところまで同じとか
大事なことなのか?w
犯人探しに必死なやつは、いつになったら空気を読んで消えるんだろうという愚痴
>>946 気の毒な連中だよな
社長になった男を妬むしかできないw
言ってるそばから、変なのにアンカつけられたという愚痴
>>948 キミの愚痴はえっらいやっすいなあw悩みないやろ?w
数人のクソユーザーに粘着されてるんだけど、
大人の対応で法的に頃してやった方がいいのかなぁ?
あっアウト
誰か知らないがやっちゃったな
>>950 通報します
なぜ法的な対応をするのにいちいち自己顕示が伴うのか
とりあえず、大人でない人に大人な対応はできないな・・・
953 :
名無しさん@初回限定:2011/06/29(水) 23:55:23.57 ID:pqNYYpaO0
わざわざ法的にと断った上で殺人をほのめかしてるのだから
社会的に、精神的にみたいなものではなく所謂殺人罪適用の事を指してるのは明らかだな
意図的に同じ読みの別の漢字に変えても駄目なのは実証済み
>>953 こうなごだったっけ?
あれ逮捕されてニュースにもなったよな
法的な対応をする場合でも、こんな風に恫喝すると場合によっては脅迫罪で逆に・・・
通報しますって恫喝するのでも同じ危惧はあるんだけどな
それはないな。
バカバカしー
つか、業界人いるんか?このスレ
バカバカしくても通報は現実です。
こんな脅迫する方がどなたか存じませんが、もし隣の席の人だったらとても恐怖を感じますので、申し訳ありませんが通報させて頂きました。
半日分の仕事がパァになった…
何で互換性がないとかエラーが出るんだよ
わけわかんね
>>950 これを殺人予告と読解するのって相当頭がアレだよな……
法的に殺すってのは法律に則って社会的に抹殺するって意味だろ?
業務妨害で刑事告訴して前科持ちにさせる
↓
会社はクビ、再就職も無理、恋人や配偶者からは三行半を突き付けられ、親には泣かれる
そういう風にした方がいいのかなぁ? って趣旨の内容としか読み取れない。
警察に迷惑かけるなよ
>>951警察はお前と違って暇じゃないんだ……
私は「ころす」と言う言葉にとてつもない恐怖と悪意を感じました。
>>962 判った上でわざと曲解して見せているにきまってるじゃないか
こういうのはパフォーマンスなんだから、文面通り受け取ったら駄目
そうか、興を削いでしまったな。すまん
申し訳ありませんが、事実私は恐怖を感じましたし、そう感じた人はたくさんいたと思います。
またパフォーマンスで人を殺されてはたまったものではありません。
脅迫しておいてパフォーマンスでしたも通用しません。
身の危険を感じましたので通報したのです。
このように、またもパフォーマンスで意図的な曲解を繰り返しておりますが、動機は不明
意図的な曲解かどうかは警察が判断なされること。
私は事実としてそこしれない恐怖と悪意を感じた。それだけです。
現状では、やはり取り下げるべきでは無いとも考えております。
お二方で書き込みをされてらっしゃいますが、
>>950で脅迫なさったのはそのどちらか、もしくはそのどちらかの方でも無いのでしょうか?
お伺いしたいと存じます。
なら、ID:qQhxypSV0とID:d1xOt7dN0もまとめて通報しとけよ
粘着してた奴なんだ
自分から吐露する奴も珍しいw
>>950と同じ方ならば通報すべきでしょうが、それがわかりかねますのでお伺いしております。
答えたところで真実かどうかは分からないのだから、問答無用で通報して警察に
よって真実を明らかにするべきだと考えます
なんにしろ、ID:GEqmVcg60さんに賛同しないことによって、ID:GEqmVcg60さんに
そこ知れない恐怖を与えたのですから、
>>950と同一人物でなかろうと通報は
しておくべきではないでしょうか
通報はすでにおこなっております。
私を先に述べた通り、このような脅迫をする方がもしも隣の席に座ってらっしゃるような場合、身近にいると想像しただけで恐怖を感じました。
同じ業界で、しかも匿名サイトでの書き込みですので、どこのどなた様が行った脅迫か全くわからずにとても不安です。
ですから通報して、真実を明かして頂きたく思いました。
やはり現状では、訴えを取り下げるべきではないのでしょうね。 同じIPからの取り下げであればおそらく有効かと思ってはおりますが。
ID:GEqmVcg60に賛同しなければ、それだけで片っ端から通報されるのか
怖いな
一つ前のは
>>972へのレスです
お二方に関しては行っておりませんが、どのように行うのがベストなのか思案中です。
お二方様とも、
>>950の行為を肯定なさってらっしゃるようですし・・・・・・
もうほっとけよ
>>976 通報しておくべきでしょう
また、二人に限らず、他のIDにも同じ人が紛れ込んでいる可能性がありますので、
このスレの書き込みは全て通報して、徹底的に警察に調査してもらうべきです
こんな流れをずっと続ける気かよ
この分じゃ、次スレは立てない方がよくないか?
このスレ、完全にAileスレ駆動のための燃料作成所にされてるな
本来の愚痴スレとして機能するのはしばらく無理ぽ
訴訟やるやる詐欺だと騒いでたヤツラが今度は脅迫罪で通報するする詐欺か
アンチが引き際を見誤って自爆寸前ってところか
>>981 通報に関しては実際に通報していれば脅迫にならんから問題ないだろ
もし脅迫だとして、2chにログ提出求めていればそれは公開されるので祭りになる
どっちみちこのスレから人はいなくなるよ
>>982 それは代表の行為じゃないか?
これだけ流れの読めない代表についていこうって社員はいないだろ
もっと早い段階でtwitterなりHPで弁明しておけばいいものを・・・
いい加減メーカースレの方なりAileが宣戦布告スレの方なりでやれよ
あからさまにエロゲ会社に関わってなさそうな一般人がうざい
某社長関連でもうざいうざい言われてんのにこれ以上こっちもってくんな
>>978 この発言とか、別の罪でしょっ引かれそうだよな
いたずらで通報するのって犯罪じゃないのかな。そしてそれを教唆している
>>978は……
>>ID:GEqmVcg60は、本当に通報したのならしかるべき行動をきちんと取れよ?
警察にお前の行為が悪戯だと思われたら、逆に公務執行妨害でしょっ引かれるかもしれないぞ?
某、逆に訴えられる立場になってびびりまくりw
2chでの過去の殺人予告や脅迫の判例に則ると、今回の
>>950は完全に警察ガイドラインに抵触する。
ちなみに、イタズラでは無く殺人予告や脅迫と思わしき書き込みを通報すれば、それ以上の義務は必要無い。
100%確実に脅迫や殺人予告である必要もなく、それが予告などに該当するかどうかを判断するのは警察。
だから通報者の名前や連絡先を書く欄は無く、半匿名(IPだけは記録される)で通報出来るシステムなんだよ。
必死なのはわかるけど、しかるべき行動をもう取ってあるわけだし、あまつさえ公務執行妨害ってw子供かよw
朝からヒマだねぇw
それにしてもまたでかい地震かよ
まあな。仕事前の2ch巡回。
久しぶりに巡回スレで殺人予告とあれば、そりゃ書き込むでしょw
>警察ガイドラインに抵触する。
ソースは?また妄想?
どう見ても荒らしたいだけの煽り厨だから
相手にしちゃ駄目
結局、愚痴スレいう割にはこのスレで愚痴ったレスって何個あったんだ?
法的対処をするなら黙ってやれと騒いでたヤツラが今度は通報という法的対処をするすると大騒ぎ
今度はそういう方向へ持って行きたいのか・・・
そういう方向へもって行きたい奴と、そうでない奴が暴れて荒れただけ
すげー粘着
某社長に親でも殺されたのか?
するするじゃなくてしたしたなんだけどな。
取り下げられない限り後は警察判断。
こう言う基地外は業界のためにも捕まって欲しいとは思うけど。
OHPでもないこんなところで粘着とか
ここは公共の書き込み場所
いやならこなけりゃいいんじゃよ
公共の場で殺人脅迫するからこんな事になってる事にいい加減気付いたら?
どうでもいい
こんなんでK察が動いてくれるなら、ストーカー殺人とかそういう事件も減るわw
よってクソスレ終了w
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1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。