【ﾍﾀﾚ】ダメ主人公総合スレ【DQN】百四人目

>>89
>>100
迫ろうとして普通に拒否られる流れにﾜﾗﾀw
奏介さんのマンセーされなさは異常w

ageだって皇帝と比べたら武ちゃんはまだマシになっているというのに

皇帝もやばいけど水月も大概頭がおかしい

こらこら水月の悪口は言うな
スレの趣旨に反してるだろ

水月に限らず、登場人物のほぼ全員が頭おかしいだろ。
その中でも頭一つ抜けてるのが流石の皇帝だけど。

いや、あの登場人物中じゃ皇帝はまだマシな方だ
問題打開能力ゼロの優柔不断男なのは間違いないが

いや流石にマシではないだろう
地雷揃いなのは確かだが皇帝より問題あるのなんてマナマナくらいじゃね？

皇帝はどんな小さな流れにも逆らえず流されるだけでそこまでじゃない
周りに余計な事をする人間がいなけりゃ普通の人生を送ってる

大帝国で思ったけど
キングコアは逆に良主人公なんだろうか？

恋人（のような女）に裏切られたと思い込んで逆恨みで人類滅ぼしました
勘違いで本当は愛されていたと気づきました
俺のようにはなるなよ（ｷﾘｯ

ただの馬鹿

キンコアさんはやってることは正に鬼の所業だが、本編主人公より人間味があって好きだなぁ
プリンセス一筋だし

教祖を殺したくなる瞬間最大風速は、ＯＰアニメのつぶらな瞳

人間味というより不幸自慢だよな
東郷は全力リア充だから嫉妬される

パッチ後の既読スキップが
はっはっはっ　で止まった時も捨てがたい

>>166
遙はまだ擁護できる要素あるが水月や茜ちゃんは厳しい

そういうのはどうでもいいから

ダメヒロインスレの管轄だな

水月や遙は物語を盛り上げてくれるだけ良質のヒロインだろ
東郷教の被害者の立場ではあるが、大帝国の糞どもときたら・・・

良いハーレムもの　キャラの個性＞ハーレムの一員
駄目なハーレムもの　ハーレムの一員＞キャラの個性

東郷教団の連中は圧倒的に後者
まず教団の信者の立場が先に来て（ｷｬｰﾄｳｺﾞｳｻﾝﾀﾞｲﾃｰ）その後に適当にキャラ付け

>>169
そんな理由で人類滅ぼすのか……
エロゲの不憫な親友キャラの末路みたいだな

マブラヴは良いハーレムものだったな

しかし、キャラの個性を優先させるとハーレムが崩壊する可能性が高くなる罠
リアルハーレム内部の嫉妬や独占欲を抑えるのは天下を取るより難しいと
妖怪狸親父も言ってるしな

教主様とセックスすれば幸せになる、怪しい新興宗教みたいだな
でもある程度ならエロゲ的には有りなはずなんだけど今回は不快感しか残らないっていう
超昂提督東郷でリベンジすればいいよ。勝ったら敵とセックス負ければ娘がセックス

それなんて闘神都市？

リアルハーレムは基本、女の醜い争い常備だから、
参加ヒロイン全員の魅力を損なわず書ききるにはかなりの力量がいるんだよな。

争いの無いハーレムなら、その理由をプレイヤーが納得できるように書くべきで、
そういう積み重ねを全部ショートカットすると、東郷教みたいなのが出来上がる。

醜い争い含めて描ききったのが君のぞ、主人公を鈍感&本命一筋にすることで争い部分を回避させたのがオルタ、主人公の器をバカでかくしたのがランスシリーズかな
主人公を教祖にしちゃうなんて、本来なら究極の禁じ手だよなあ

こりゃどんなバックボーン背負ってても溺れるわwってプレイヤーが納得できる、
怒濤のエロシーンが具体的に再現できていたら、システムが多少アレでもみんな大満足だったんだろうけどね。
抱かれたヒロインしかその凄さを体感できない傍目には淡泊なエロシーンってのはエロゲメーカー的に有りなのか、って思っちゃうわな。

抜きゲーというわけでもなく特定のヒロインの√とかがあるわけでもないし
支配領域を増やしつつ都合良く女の子とセックスする（ただし陵辱は元ネタ的に本編ではNG）
これだとやっぱり東郷さんみたいな主人公にせざるを得ない、レイプレイ事件も地味に痛かった
東郷さんもまた世知辛い時代に産まれた犠牲者なんだよ…キャラ的にダメなのは間違いないけど

エロシーンを東郷にすべて任せる必要とかないから

>>166
遥：
惚れた相手が何故かよりにもよってあの皇帝。人を見る目が皆無

水月：
遥から皇帝を取っちゃうのは仕方ないが、
遥が覚醒した後うじうじしてる皇帝を見てるだけで何もしないのはアウト。
でも仮にアクション起こしても皇帝には通じないかもｗ

茜：
姉の彼氏に惚れるとかちょっとどうかと思うよ

慎二（この漢字だっけ？）：
お前も親友なら皇帝に「お前いい加減にしろよ」とか言ってやれよ。
言っても通じない可能性を考えて言ってないならいっそ友達やめちまえ、そっちのがお互いのためだ

病院の女医の主治医：
あの状況、せめてケースワーカーかカウンセラーを紹介するくらいしろ

あゆ：
数少ないまともなキャラクター。
ただしシナリオ的には皇帝が今までの女を捨てて別な女に逃げただけ

まゆ：
もう覚えてないよｗ

バイト先の店長：
結構良い人生観持ってるんだから上手く皇帝を誘導して泥沼回避させることも出来たろうに…

>>179
恋人なんて簡単な言葉で表せる程度の関係じゃないけどな
100%DQNの悪人だけど薄っぺらいキャラだらけな大帝国の中でそこに至るまでをダントツの描写がされるから感情移入がしやすい

子供の頃から乱暴者で親にも見離されて施設にぶち込まれて酷い虐待を受ける
施設から出た後に虐待した連中に復讐やら何やらしてるうちにギャングの親分の娘を婚約するまでのし上がるが
結婚式当日に抗争でギャングは壊滅、「神なんかいねぇ、俺は一人で生きていく！」と決意
ある日気まぐれで食い物を恵んでやった言葉が喋れない少女に懐かれる
一緒に過ごしていくうちに唯一無二のパートナーになっていったが大掛かりな罠によって自分だけ捕まってしまう
初対面を装って面会に来た少女との会話の中で「このままくたばっても悔いはないな」という心境になっていく
そんな時、たった一人の理解者と信じていた少女から聖書を渡され「神に懺悔しろと言うのか！」と激昂し裏切った少女への復讐を決意
実際は聖書に挟んだ栞に脱獄ツールを仕込むという神を最高に馬鹿にした少女の粋な行為でした、というお話


ちなみに東郷さんと妻の場合
留学先の士官学校でいつも通りに初対面の女性を口説いたらビンタされました
頑張って実力を認めさせて結婚することになりましたが、妻は実家（大国の軍事を牛耳る財閥）から勘当されました
子供も生まれて幸せ絶頂だった時に事故で行方不明になっちゃいました、以上

>>189
＞遥から皇帝を取っちゃうのは仕方ないが
いやいやいやｗ
自分が惚れてるのに遥を紹介して寝取って騙してと一番の元凶だろｗ

やってることは世界と同じですよねー
まあ世界が後だから水月に似せたのかもしれないけど

でも世界は中出しさせてくれるよ

中出しさせてくれないヒロインのほうがレアだろｗ

PiaキャロはHするとバッドエンドとかそもそもHが存在しないメインヒロインがいたな

>>195
だからNEC98時代はFnCに限らず、それがメインヒロインの証だったんだと何回言わせれば

>>190
キングコア編をやって思ったのはすごい急ごしらえで作られたキャラだなという印象だった
キャラ的には大悪司の世界のチンピラに近い、こっちはこっちで主人公というキャラではないな

>>191
事故の日の遅刻の原因だしなｗ

>>197
多分本編から陵辱を分離させる為に無理矢理生まれたんだろうな
キングコア編自体が本編と辻褄が合わないことだらけだし

正直本編よりは面白かったけどなｗ

これだけヒロインにダメ要素があるにも関わらず、｢だか死ね｣と言われるのが皇帝たる所以

キンコア編は自分の欲望のために世界征服するけど、教祖様の場合はなんでかよう判らんからなぁ

親父に勝手にサイボーグにされたレーサーですら普通に日本を守るのに
キングコア達と来たら情けない

全滅だ

>>201
ヒロインのダメさ≒魅力なのが君望だから
ヒロインのダメさを引き出しつつも目立たせず
主人公にプレイヤーの刃先を向けさせた独白システムは凄いと思う

だから死ね

>>190
> ちなみに東郷さんと妻の場合
これで妻子持ち設定を受け入れろっつーのは無理だよな
妻が復活したときもポッと出の年増を何故か特別扱いする東郷さんに違和感しか感じなかったわ

孝之は思いやりが深すぎるだけで普通に良主だろ

武ちゃんは独白システムが無ければ普通の主人公たり得たかも知れない

皇帝は独白システムが無ければ意味も無くユーザーの選択を無視する理解不能の男となり
ゲームその物が糞ゲー扱いされてた可能性が高い

当時は選択肢無視の行動が比較的普通だったしそうでもないんじゃね

そうだよな
孝之は遅刻癖があることは問題だけど、基本的には境遇も不幸だし共感も出来る
何より物語に深みをます主人公にふさわしい人間だよな
でも死ね

でも、皇帝ほど人間味に溢れた等身大の主人公も少ないと思うぜ
皇帝にいらつく資格があるってどんだけご立派なお方だよって思うけどな

あんな等身大嫌だというか…うん、まあ心当たりがないわけでない
中高生辺りの頃で恋愛について心の中で勝手に盛り上がってる時ってあんな感じだったなあと

>>211
いや、皇帝はリアルと言えばリアルなんだが
「本当にあの状況になったら」
あそこまでこじれさせる前に決着つけるぞ普通ｗ

まぁ一応は理解出来るし納得出来ないこともない
でもやっぱりウザいから死ね

そういう結論に至るところが皇帝の皇帝たる所以

東郷さん何かのなごりか、敵国人やらにちょっと酷い事するエロシーンとかが普段の調子が調子だから凄い浮いてる
はっはっはって感じの感情ない紳士なまま自白剤やら勝手にブレンドして注射するシーンも、結局相手が望んでたからやってあげた感じになって寒気が

皇帝 同情できるが死ね
侵略者 腹が立つ死ね
異星人 死ね

>>211
「同族嫌悪」「他山の石」「人の振り見て我が振り直せ」という言葉を知ってるかね？

等身大であることで必ずしも好まれるわけではない

むしろ架空の物語の中でまで等身大の人間を見せてほしくないって人もいるだろうしね
まあ皇帝の問題点は等身大云々では無い気もするがｗ

あんだけ周りから色々プレッシャーかけられれば優柔不断になるのも仕方ない

皇帝は駄目主人公としてある種の究極・完成系といえる存在

皇帝はロックと同じレベル

>>219
上でも言ったが等身大ならあそこまでこじれさせる前に解決するか
さっさとファミレス軍団に逃避するかのどっちかだろｗ

うじうじと訳の分からないモノローグで自己弁護して結局誰の役にも立っていない、それが皇帝だ。
まあ気持ちは分かるし同情も出来るんだけどさ…

>>208
武ちゃんはダメ主の見本のようなお方だろ
ＤＱＮに独白、不可解なマンセーで平均ダメ力も高いが最大瞬間風速も強烈、おまけに信者もウザいときたもんだ

孝之っていうか君のぞは、主要キャラのめくるめく駄目ッぷりを楽しむゲームだからな。
快不快で言うと明らかに不快だけど、不快っぷり具体的に書いてるのは評価できる。
東郷さんの場合は明らかなライターの力不足で、プロセスそのものが端折られちゃってるから。

皇帝は選択肢としては考えるけど普通選ばない選択肢を選ぶから……

>>225
大帝国は女を堕とすのが目的じゃないからな
登場キャラが多いしプロセスを一々書いてるとそれはそれで問題だ
その点を踏まえると東郷さんは全員を惚れさせてるのが問題
悪司はエロテクで堕としてるし
ナスは皆が惚れてる訳じゃなく軽いノリでＨのキャラ、味方ではＨシーンがないキャラを作って長いプロセスを必要なくしてる

>>227
いや、エロゲーなら女をモノにする部分はきちんと押さえないと。
とは言えSLGでプロセスをいちいち書く必要は勿論ないわな。
序盤でこれならどの女も惚れるわってワンエピソードさえ提示できれば、
後は端折っても「きっとあのノリで」ってプレイヤー脳内補完してくれる。

要するに東郷さんはキャシィを仲間にした時みたいにＳＥＸで女を次々と堕として世界統一を目指すキャラで行けばよかったんだ
ＨＥＮＴＡＩ大国日本って感じでピッタリじゃん

>>203-204
鋼鉄ジーグのヒロシか。
あれは自分がサイボーグにされていたと気付く時期が遅くて、子供心に「こいつ今ごろ何を言ってんだ？」と呆れたもんだよ。

その説得力のエピソードがあの「抱かれるのを幸せにおもわなくちゃ」なんだろうな
何回も念入りに出て来るし

よくわからないが皇帝が大帝国を治めてるってこと？

抱かれてみればわかりますよ→ピルは女性の嗜み
のコンボはやばいなｗ

>>222
やつは皇帝と違ってわりと擁護されるな

ロックは人生だ

ロックって
あらゆる雑誌を出版社ごと滅ぼすある意味史上最強の漫画の主人公だろ？

浅草の劇場かと

東郷ばかり叩かれているが、ランスは？レイプしまくりのダメ人間だと思うが
ここのノリがよく分かってないので外してたらすまんが

ランスは人間的にはクズだが
信念は貫き通すし何だかんだでやるときはやるからな

というかランスはそもそも「最低のクズが何故か勇者やっちゃう話」だからな
コンセプトからするともの凄く真っ当な主人公

>>238
ダメ人間≠ダメ主人公というのがこのスレの認識
主人公として問題ないなら大量殺人鬼だろうが超絶ペド誘拐犯だろうとおｋ

超善良な完璧人間でもレイプしまくり残虐陵辱を売りにしたエロゲーで
善人っぷりを遺憾なく発揮、まったくエロに走らなかったとかしたら稀代のダメ主人公として祭り上げられる

エロに積極的で女を手に入れるためなら如何なる困難も乗り越えるし
ストーリー的にも常に中心にいてグイグイ引っ張って行くっていうエロゲ的には理想的な主人公だな

東郷さんは、制作陣が開き直ってギャグに逃げたように見える

>>33
じゃあ東郷さん擁護してやるよ

1、魅力的でない、という程度でダメ要素としては薄い
２、娘よりエロシーンの方が大切だろ、JK
３、単独艦の素早さを活かしてヒロイン救出等やってる
描写適当過ぎるせいでどの辺が凄いのかは不明。どの辺が東郷さんの能力なのかも不明。
しかし、
米のTOP…活躍が一切無いダメオ
露のTOP…洗脳能力で好き放題やってる糞ガキ
仏のTOP…ロイヤルビッチ
日本の他の連中…電波、犬、特攻しかしないツンデレ、そもそもハニートラップで壊滅

と他の連中と比べると有能なのは間違いない。
そもそも主人公が提督になった理由はハニートラップで上の連中が壊滅したので
電波が顔で選んだ。それが物語の最初で語られる。
はっきり言って、何を真面目に期待してるんだと言わざるをえない。

それに、撤退したら負けとか偵察無しとか完全に東郷さんのダメ部分じゃない
ユニットとしても優秀
5、書かれてる通り、別に東郷さんのせいじゃない
好きな子がバイブ使ってたからってバイブを怒るのはおかしい

はっきり言って、ゲーム、シナリオのダメさを全部東郷さんにおっ被せて叩いてるようにしか見えない
東郷さんのダメさって4と6位。せいぜい役人がいいとこ

>>244
＞好きな子がバイブ使ってたからってバイブを怒るのはおかしい
こんな擁護しかできないところがさすが東郷さんだなｗ

士郎さんのフォロー読んでいる気分になったわ

>>244
プーちゃんはハンナを肉便器にしたり一人で戦艦操ったりと活躍しまくっただろ

だから何度も言われてるように東郷さんが関わらない部分のシナリオはマトモ（良いとは言わない）なんだってば

東郷さんのダメ主力のマンセーは他のダメポイントと違って人によって耐性が大きく違うからなぁ
こんなもんだと受け入れられれば精々地主だし、全く受け入れられないって人には上級役人はいける
さすがに貴族は厳しいかね、あいつらはレベルが違う

「クソゲーである」ってのが大前提にあって、東郷さんの「ダメ要素」に感じない
ネタに昇華出来てこそピラミッド。役人になりたいのなら東郷さんをネタキャラにすることだな

東郷さんはシナリオライターの全般的な手抜きが生み出したもんやり感の詰め腹を切らされているだけで、
駄目主人公としての戦闘力は皆無って気がする。

孝之、士郎、武さんなんかは、シナリオライターが渾身の仕事（オナニー）をしたにもかかわらず、
狙っていた的から光年単位離れた所にキャラが離れていった印象がある。
なんなんだよお前はってプレイヤーを絶叫させる戦闘力があるんだな。

生身無防備でカテーリンに会いに行ったりレーティア救うために無断で職務放棄するような奴が有能とか冗談だろ
活躍の大半が戦略・戦術の勝利じゃなくて無策だけど主人公補正で上手くいっちゃったってだけじゃん

女は男がオナニーするとどんな美男子でも萎えるらしいから女ライターに書かせると超ヤリチンか性知識皆無の池沼、ストイックが過ぎた玉無しになる

なんなんだよこいつはって叫んだよ

皆無とか何のギャグだよｗ

>>252
でも、主人公補正は出来の悪いシナリオ程強烈で、エロゲじゃそう珍しくもないじゃん。
好評の神採り主人公なんかも、東郷さん風の主人公補正は随分掛かってると思うよ。
あっちはゲームとしてファンの期待に応えてるし、シナリオの破綻やフラグ管理も手堅くまとめられてるから、
敢えて誰も主人公補正に突っ込まないだけで。

アホは放っておくとして、そういやカイムさんはどうなった

俺は東郷はゲーム自体を鎧として身にまとったダメ主人公だと思う
ゲームのダメ要素が主人公を強化する

今は問題になっているのは、本体が主人公なのか鎧なのかってこと

>>251
あれは手抜きではないと思うがな。
戦争物だけど陵辱はまずい、主人公が女キャラを独占しないと独占厨がうるさい、
ランスや大悪司ではメインヒロインがメインヒロイン面しすぎと批判があった、
闘神３では主人公ザコ過ぎと批判があった、
その他いくつもの条件をまとめてクリアしようと努力した結果、
ああいうのができあがっちゃった、そんな気がする。

神採りの主人公補正はイベントの導入にだけかかって解決の部分は自力
教祖の主人公補正は両方
主人公補正なしで解決した部分が見えないから無能なわけで

>>257
最後だけへたれるくらいでこれといったダメ要素はない
へたれ化も話のつじつまあわせなんだろうなーとかプレイ中に冷めた目でみることができる程度

序盤の雨中覆面シーンが想像してみると笑えることくらいかな

大帝国で各国のトップがろくでもないのor東郷教徒ばかりだと滅んでしまおうがヒャッハーがブチ切れようが仕方がない気がする不思議

>>261
雨中覆面シーンとやらが気になるけど、結局たいした事なかったのか
サンクス

大帝国と神採りはやったから補足は出来るな
しかしプレイ人口多い作品になると普段と違ってやりやすい

そもそもそれなりの体制で作ってるはずのいわゆる大作からこんだけダメ主が出てることがおかしいんだけどな
本来異星人みたいにマイナーゲーならではの暴走ばっかでもおかしくないのに……

>>259
それも一つの見方なんだろうな。
俺は元々アリスのシナリオは、脱衣麻雀ゲーレベルでは割と頑張ってる、
ストーリー性が要求されるゲームじゃかなり微妙って評価だから、あーはいはい手抜き（実力不足）ねって印象。
東郷さんも酷いけどランスも大概だし。

>>264
同人時代に稼いだ金を注ぎ込み、延期を重ねてなお生まれた士郎さんや
修正を行う時間的余裕はたっぷりあったはずの子爵
それこそ一時代を築き上げたブランドたるLeafの看板、東鳩シリーズの主人公として選ばれた鷹坊


大作かどうかは関係なく、ブランドにおいて誰も意見できない立場の人間が方向性を見誤ったって感じがする

もっと姉しよの一条走馬は
俺的には相当のダメ主力を持ってると思うんだが、
このスレの評価はどうなん？

>>259
アリスには西の横綱らしく小癪な批判なぞ黙らせるような横綱相撲をとって欲しかったんだけどねぇ……。
戦国ランスなんてメインヒロインレイプが回避不可なのにあれだけ絶賛されたんだから。

>>252
>生身無防備でカテーリンに会いに行ったりレーティア救うために無断で職務放棄するような奴
これ自体は別に悪く無いんだよ
何故か赤い石が効かないってのは東郷さんがラスボスと戦う事が出来る前振りだし
同盟国のTOPである天才ヒロイン救出の為に単身ステルス能力のある潜水艇で敵地に潜入するのも悪くない

突っ込み所が色々あるせいで残念なだけで

前振りなら尚更理由が必要だろｗ

香姫レイプは彼女の成長（兄との決別含む）のための儀式としてそんなに違和感はなかったけどなぁ
しつこく文句を言ってるのも、一握りの層だし

確かに戦国ランスは面白いけどレイプを許容するかどうかとは別問題だと思うが
戦国ランスは神ゲーだけど香姫レイプは絶対に許さないって人も少なくないだろうし
事後しか描いてない分大悪司の元子輪姦よりはマシだが

>>272
そういう文句を全て「面白いから」で黙らせるくらい強気でいてほしいって事。
戦国ランスは結果として商業的にもプレイヤーの評価でも大成功してるんだし。

さあ話題がダメ主から逸れてまいりました

はっはっは

うるせェっ！
スレ違いだってんなら、こっちから出てってやるッ！

武△

今は東郷さんの事でメーカーの他作品叩きまで持っていけることを幸せに思わなきゃ

こういうクレーマーのお陰でゲームがつまんなくなってるんでしょうね

この程度でクレーマーとか
さてはお前童貞だな？

>>267
エロスケではダメ主人公評価が高いな
ゲーム自体の評判が良いと思ってたからノーマークだったわ
なんか具体例ある？

>>280を見て思ったが、
「さてはお前童貞だな？」は汎用性はあるが、相手をストレートに馬鹿にしてるせいで、
後続が、セリフを上手く繋ぎにくいという欠点があるな
どうしてもネタ未満の単なる煽りにしか感じない

拓磨は主人公の妹と弁えて交際し
秋山は主人公の娘と弁えないで交際してる

欠点があるな、じゃねェよ
なんで上からなんだっつの

なんてのがあるんだから童貞だって大丈夫、きっとなんとかなるよ

あれは一応いーんじゃない何とかが有るけどな

ど、ど、ど、ど、童貞ちゃうわ！

ゲームがダメなせいで本来ならさして気にならない部分が目に付き話題になる東郷さんは二流
ゲームの出来不出来に関係なく圧倒的な存在感を示してこそダメ主人公なのだと改めて思いました

東郷さんは評価剥離型ダメ主人公の極地だよ

>>271
あんな肝心のシーンもないレイプ誰得…
その類は大帝国でさらに酷くなったな

剥離じゃなくて乖離だっつの

東郷さんが駄目なのはゲームのせいにしたがる人がやたら出てくるな
あの宗教っぷりはそういうの関係なしに気持ち悪いよ

やたら出てくるならそれも一つの意見なんだろ

あの宗教でおかしいのは東郷じゃなくて周りの奴らだと思うんだが

東郷さん＝『リフ＝ラフ』

東郷さんはDQN型メアリースーなんだよ
キャラそのものも酷いが真に酷いのはこれを作り出した奴だよ
他のキャラやシナリオの酷さがそれを物語ってるじゃないか

「皇帝を越えた」だの「ピラミッド入り、枠外は確定」みたいな極端な過大評価意見もあるのがな
義妹とセックスするために娘を映画につれていかなかった的な箇条書マジックもあったし

発売から一月経って、ダメ主人公という見解は一致してるのに、評価が定まらないというのも珍しい

>>293
元々このスレでは主人公の周囲からの扱いって重要評価事項じゃないか

まあ、熱い料理はおいしく感じるもんだよ
冷めてもおいしい皇帝はやっぱ最強

ゲームが駄目なんだ〜周りの人間が駄目なんだ〜なんて言い出しちゃったらそんなのは皇帝や侵略者だって同じじゃん
主人公の行動とかけ離れた選択肢とか倫理観の破綻してるキャラだらけとか

ヒロインがどいつもこいつも即落ちして宗教化してんのって
東郷さんの洗脳っつーよりシナリオの都合なんだもの

敵国の人間仲間にするよ
でも、イベントはそんなに数作れないよ
だからビッチにするよ

の流れでキャラ崩壊起こしてるのに全部東郷さんのせいにされてるからな
別のキャラにチェンジしてもどうせそいつが教祖化するよ
ニコポ、ナデポしかイベントがねーんだから

>>296
東郷さんを語るポイントの大半は宗教的マンセーや主人公補正だからなぁ
その２つは武ちゃんの説教後教室Ｈや御主人様の説教みたいな明確なダメポイントと違って評価が分かれやすい

セックスどころか目を合わせただけで濡れ濡れになって落ちるのが東郷教と言われる所以

ほぼネタスレだったのに
東郷さんへの憎しみでアンチスレっぽくなっとるな、いやまぁアンチスレなんだが。

これが、ゲームを楽しめなかった人たちの憎しみの力か。

>>299
だよな、皇帝や侵略者とたいして変わらん。
東郷さん自身のキャラ付けが皇帝や侵略者より薄いから
ゲームが〜周りの人間が〜って言われやすいだけだと思う。

>>300
侵略者だって同じようなことやってるわけだが。
彼女の母親に説教されてたはずが、過程をキンクリしてセックル始めるとかな。

擁護がいつもワンパターンだよな
ゲームのせいゲームのせい

その言い訳が通じるなら誠死ねも除外されてる

アリスの信者って凄いなさすが数が多いだけある

侵略者は性欲、皇帝は優柔不断と自己責任の部分もでかいよ
まあそのおかげでいろんな意味で楽しめてるけどね

>>304
で、侵略者のせいで母親がキャラ崩壊起こしたって誠は叩かれてんの？

東郷の擁護はたぶん腐だろ
腐小説に出てくるテンプレキャラそっくりだもの東郷さんってば

別のキャラにチェンジしても独白とシナリオの都合のせいでそいつが皇帝になるよ！

東郷はもう皇帝以上でいいよ
色々めんどくさいしいきなり腐とか言う変な奴は来るし

>>308
叩かれてはいないが、サマイズの時点では侵略者はそういう奴だ、
叔母風呂はそういう会社だともう知れ渡ってたから
「はいはい誠氏ね誠氏ね」「養殖物は天然より落ちるよなー」
「今更、こいつを真面目に叩いても仕方がない」的な
空気になってただけ。

>>291
お前の意見が総意なのか？
個人的には気にならんが、モブキャラとまで寝まくってたのはやめるべきだったかもな


>>259
>ランスや大悪司ではメインヒロインがメインヒロイン面しすぎと批判があった
他は分かるがマジでそんなこと言われてたのか？

反論すると、アリス信者乙や擁護乙、腐女子乙とかレスされる状況が、
逆に東郷は地主でいいよ的な厭東郷ムードに繋がっている俺がいる
必至な擁護を見るとピラミッドに入れたくなる武ちゃん現象の逆だな

アリス信者も擁護してないんじゃないの、これに関してはｗ

東郷の擁護も「ゲームが悪いんであって東郷は悪くない」っていう独自理論ｗによるものがほとんどだから
そういう的外れな擁護してる奴をのぞけば、ダメ主上位でこのスレでの評価も定まってきた状況だと思うがな

結局>>33に落ち着くわけだ

SLGの主人公がここで語られてる事自体が異例だからなぁ
ADV部分とかあくまでおまけで本来ならゲームの話にしかならない
その肝心のゲーム部分がダメだったがために主人公他が叩かれてる気がしてならない

ゲームが悪いんであって東郷は悪くない

だけは認めるわけにはいかない
それが通じるなら大半が消えてしまう

ダメゲーだから仕方ないじゃなくてダメゲーだから不快さが増すっていうのは珍しいタイプ

>>320
だってダメゲーになった原因の多くが東郷のキャラクター性とか行動にあるんだもの

>>319
乗ってる奴らのゲームのだめなところを全部リストアップして
それが大帝国のゲームの駄目さを超えてるなら考えてやるよ

どう考えてもランク外とは言わないがピラミッドに乗るほどじゃない

侵略者のゲームの出来を忘れたのか？ｗ

地主に入れればいいだろ
それ以上こんなスレに何を望む

>>313
シィルや民華は主人公を束縛するからうざいって声はある。
特にシィルは色々言われてる。主に五十六スキーが言ってる気もするけどｗ

>>321
それはちょっと言い過ぎじゃね？
艦隊戦がつまらんのや、偵察機能がない（これは修正されたが）のは
東郷のキャラクター性とは関係ないだろ。

地主てどのぐらいのレベルのことを言うんだっけ？
初期にダメ主扱いだった、つよきすとか姉しよの主人公とかか？


このスレの東郷擁護派は東郷好きと決め付ける流れは、有名な作品だとよくあるよな

だからピラミッドは格付けの基準じゃないんだってば
単なるAAネタだってことを忘れるなよ
そもそもここは別に格付けするスレじゃない

ネタにしてる連中とガチ叩きの連中の温度差が違いすぎてどうしようもない

これが擁護に見えるとかｗ

ID:Uy38Z1UP0は大帝国ほんとにやってんのか？
東郷なんざ所詮最低SSの主人公だろ
あいつがダメにした部分なんて殆どねーよ
そもそも、あいつはっはっはって言ってるだけじゃーか

ピラミッドにやたらこだわる人って・・・

>>322
反対だろｗ
本来なら、ゲームの駄目さに不満の矛先が向くため、叩かれにくいはずなんだよダメゲーの主人公という物は
>>1のピラミッドが基本的には良ゲーで占められていることからもそれは説明可能
ダメゲーであるにも関わらず、こんだけ批判一色の東郷という主人公のダメ度はかなり高いよ

やってることが最低SSの主人公と同じってその時点で駄目主人公だと証明してるようなもんだぞ

まあタカ坊の隣あたりでいいんじゃね？
入らないのは無いけどあんまり上に行くのも無いだろってのがお似合いのポジションかと

>>249でも言われてるけど人によって相当評価変わるタイプのダメ主だからな東郷さん

「システムが悪い」「ライターが悪い」という感じで割り切れたら、東郷さん本人に歴代の
偉大なダメ主達ほどの面白いネタもないので延々東郷さんの話題が続く現状はかなり飽きる
でも愚痴りたくなる気持ちも分かるだけに何とも

……もしかして、地主だの貴族だの言ってるから一向に話が終わらないんじゃないか？
決めてる人は具体的に基準を教えてくれ

ゲームの都合ってそれは全てなんじゃないか？
どんな話にするかって企画があってそこからそれ沿った主人公作られるわけだし

>>327
ホントだよな、なんでどっちが上かとかの話してるんだろ

センセー、話が300レスくらい前からループしてまーす

ゲームの都合やシナリオのせいにするならまず真っ先に皇帝が外れる

>>338
気持ちは分かるし同情もできる、だが死ね
これが全てを表してる

もう面倒臭いからよく話題に上がる主人公を貴族ってことにしよう
夢乗りも貴族。苦笑君は地主

結局のところ、東郷さんの場合「どんな問題行動をしたか」ってのが曖昧だと思うんだよ

皇帝なら「煮え切らない態度で人間関係をこじらせた。独白がうざい。そんなこと言われるとは思ってもみなかったな」
誠なら「女性関係がだらしない。世界よりずっといい」
士郎さんなら「致命的に馬鹿。性技の味方。桜の味方になる」

みたいな、具体的かつ象徴的な行動がある

東郷さんの場合「ヒロインの魅力を殺した」ってのがイマイチ具体的でないし、
「主人公の行動が直接的に、他人を不幸にする、あるいは死なせる」ってわけでもない
それって東郷さんの行動の結果なん？ みたいな疑問を生じさせる隙になってる
東郷さんに行動としてのダメ要素がもっとあれば、評価は難航しなかった筈だ
例えば、無茶苦茶な攻めをして艦隊を壊滅させて開き直るとかな

無策でカテーリンに突っ込んだだろ

東郷さんの場合、何をやっても主人公補正で問題行動にならないのが問題なんだと何回言わせれば

やった事一回まとめて私情を入れず書いて見て欲しい
どうにも他と違ってまとめが少ない

>>343
このタイプってエロゲでは珍しいねぇ
小説とかの他媒体では腐るほど棲息してるタイプなんだが

>>342
どんな能力なのか分からないならヤバイけど
あそこでカテに操られても、秋山がどうにかしただろうから大した問題じゃないだろ

えっ？

>>342
士郎さんと似てはいるが、士郎さん並に反省しない猿のごとく馬鹿を繰り返すのか？

>>343
問題になった問題行動がもっと欲しいんだってば
士郎さんなんか、問題行動をしたら普通に死ぬし、正しい行動をしたら死ぬ上に主人公補正があるんだぜ？

問題行動なんて言ったら奏介さんなんかピアノ弾く以外何もしてないのに

逆に孝之さんの場合、何をやっても主人公補正で問題行動になる

洗脳能力を持つ敵にどう対処するか→偶然効かない体質でしたー

上の流れを見せられてこのダメ主人公がー！と感じる人間と
このライター頭沸いてるん？って感じる人間がいるんだろ

俺は後者なんで前者の気持ちは分からん

「不快だから」でいいだろ、ダメ主かどうかなんて
具体的に挙げろとか言ってる人たちの言い分はよく分からんなｗ

>>341
要はランスみたいにどんな訳分からん行動しても、結果上手くいく、というのが東郷さんは付いて来るからね
プレイしてる内は納得できないし、女性の悩みも東郷と話したらなぜか知らないけど解決した、とかなるのが嫌な訳で
相手をある意味不幸にはしないカルトみたいな存在だから
要はその外側にいるプレイヤーが不快になる

>>349
それは昔、俺も言った。奏介さん何もしてないんだからダメ主人公じゃないだろう、と
そしたら「行動しないことも極めればダメ」「スタイリッシュなのが悪い」と返された記憶がある

話の盛り上がり的に敵組織のトップとの対決で眠らせたりとか現実的だけど面白みのない策を採る訳にもいかんし
カテ公のトンデモ能力に対しこちらも主人公補正のトンデモ能力で対抗ってのが無難だったりする

他の主人公と比べるから色々問題出るんじゃないか
じゃああいつもダメ主人公じゃないだろとか

>>352
別に不快だと思ってないのが、それなりにいるからこんなにもめてるんだろ

>>349
奏介さんヤクザに囲われてる時にヒロインとベッドインして
それが原因でヒロイン死んだ挙句本人ウダウダ引き篭もってるぞｗ

撃たれた琢磨相手に大丈夫か？→大丈夫だ→なら捜索続けるか→琢磨死亡とかな
はっきり言って格が違う

>>341>>343
東郷ってダメ主人公っていうよりもダメゲーなんじゃない？
ヤツ自身にも確かに色々問題あるが、それ以上に周りの反応が異常すぎる。
だからこそ東郷教なんて言われてるわけだしなｗ
こいつを語るには、まず周りのキャラから語らないとダメだと思うわ

>>351
ライター頭沸いてるのは前提条件だろう。それは他のダメ主も変わらん。

その上で、たとえば皇帝なんかは人格描写が多い（多すぎる）から
「このダメ主人公が！」となりがちで、東郷さんは逆に描写がほとんど無いから
「ゲームのせい」ってことになりがちなんじゃないかな。

君望と大帝国一緒にするなよ
何だかんだいって君望はおもしろいぞ

KOTYスレと似た様相を呈してきたな…
なんか触れちゃいけない腫れ物みたいな

そうやって封殺したいのか？

こんなスレ標的にしなくていいだろうに

東郷みたいなひよっ子に振り回されるとはお前らもまだまだよのう

東郷本人はヘタレや性格破綻者ではないからな
主人公として一個人を見るとこのスレ向けではないっぽい

君望は主人公のダメさで作品の完成度はあがってるもんな
だからダメさが浮き彫りになるんだけど
東郷さんは本人もダメだけどシナリオ自体が全体的にアレなので逆に目立たないっつか

個人で見ると女尊男卑のナチュラルDQNなんじゃねーの？

東郷がうざいんじゃなくて、東郷がﾏﾝｾｰされるのがうざいって感じだからな
主人公が悪いんじゃなくて、こんなのをすぐ好きになったり、持ちあげたりする周りが悪い、みたいな

>>358
>はっきり言って格が違う

まあ、そこは同意せざるを得ないｗｗｗ
最低SSのテンプレ主人公の域を一歩も出ない東郷さんと
プレイヤーの予想や常識の斜め下をいく奏介さんとじゃ勝負にならん。
>>249も言ってるが、さすがに四魔貴族は格が違った。

東郷さん擁護してる奴なんてこのスレにいないだろ。
ピラミッドの一角を占める程の逸材じゃないよ、って意見があるだけで。

なんでそんなに格付けにこだるんだｗ

具体的に何が凄いってのが描写出来ないから、結果的に周りのキャラが持ち上げるしかないという状況
完璧超人を主人公に据える二次SSみたいな感じになっちゃう

ってかまんま書き手が素人の駄作最低系ＳＳだしな

君のぞ、マブラブ、Fateあたりはシナリオライターが渾身の仕事をしてるのが伝わってくる。
にもかかわらず、信じられないくらい主人公が不愉快ってのが凄いんだよ。
大帝国はいいかげんな仕事してるなぁ、まあ、こんなゲームじゃ主人公がこれでも仕方ないわなって感じ。

結論としては、
・ピラミッドに入れても特に面白くならないから入れない
・やっぱりうざいからダメ主人公ではある
・格付けは荒れるから禁止

これでどうだ

なんでそんなに仕切りたがるの？
なんでそんなにピラミッドにこだわるの？

>>375
まさにそれだな、ダメライタースレがあるならそっちでやって欲しい
ただしKOTYにはこないでくれ、せめてアイ惨をやってからKOTYの門をいてくれ

>>370
＞最低SSのテンプレ主人公の域を一歩も出ない東郷さん
ほんとこれに尽きる
こんなんそこらに転がってるだろ

アリスの大シリーズでなんでこんな事になってんだってだけで

前にも話題に出た、ああっお嬢様というクソゲーの主人公と同じだな。
主人公自身のダメさよりも、作品の構成自体が崩壊してて話にならないって言う。
今回の大帝国もそんな印象。
はっきり言って良くて地主レベル。
次スレからはランキングから外すどころか話題にさえしない方が良い。

なんか急に増えたと思ったらアリス本スレに突撃されてたのか

あー、東郷さんからライターのやる気も何も伝わって来ないというのはあるな。
だからネタにもしにくいただ気持ち悪いだけの主人公になってるのか。

とりあえずゲーム中に東郷さん個人がやってる行動をまとめてみよう。

・海軍長官だけど勝手な行動をよくとる。（全て結果的には問題なし）
　機械人間とのタイマンに応じる。
　催眠術をかけてくる疑いのある人間に無策で対面。等

・愛撫、セックスで女キャラを洗脳状態に
　ジャップジャップとバカにしてくるアメリカ人をも、すぐさま洗脳。等

・日本軍の若い男たちを見下してる感じの発言（他国の男には問題ない対応）

・とりあえずセックス。

大体こんなもんだろうか・・・
個人的にはそこまで叩かれるようなレベルではないと思っているが教祖なのは認める。

だからそのはっきりいって地主レベルの一言で荒れてるのがわからんのか
次スレから>>1に格づけはほどほどにとでも入れとくか

> 最低SSのテンプレ主人公の域を一歩も出ない

この時点でタカ棒とかより遥かに駄目だわ
そこらに転がってる？そんなの関係ない
それを言ったら皇帝なんていくらでも転がっとるわｗ

東郷さんの問題行動まとめ

・カテーリン相手に無策
・プリンセス見逃しちゃった（これは東郷さんの問題っつーよりキングコアが一枚上手だという見方が強い）
・レーティア救出で長期無断外出
・娘を部下にまかせて女性と外泊しまくり
・女尊男卑

このスレで挙がったのはこれくらいか？
あと思い浮かぶのは
・カテーリンの時と同じくヒムラーやキングコアの前にもホイホイ姿を現す
・国のトップの帝ちゃんを周り（女官たち）の迷惑考えずにデートに連れ出す
　どちらも万が一のことが起こったら国がひっくり返るという自覚が薄い
・帝ちゃんの目の前で平良を自害させちゃった詰めの甘さ

個人的に許せないこと
・無類の女好きのくせにカテーリンやミーリャに手を出さなかった
・ロリコフがダウンサイジングに成功したリュウコとウナギを元に戻させた
・サフランのおっぱいを大きくした

いやいや、ダメ主人公には変わりないんだから話題にするなってのはおかしいだろ。
>>5のピラミッド外だけど〜に入れときゃいいんじゃ？
それか今のまま東郷神社でもいいけど。

アリス本スレの常駐アンチが集まってまいりました

皇帝が量産型だと……

個人としてもダメダメじゃねぇか
なんで海軍長官なんて設定にしたんだよ

>>389
あんなものが量産されたら日本は十日で滅亡するわｗ

>>385
やったことだけ見れば皇帝並みのはいくらでも転がってるが
あれだけしつこく独白や自己弁護する奴はそうそういねーだろ？ｗ

…いないよな？　もしかして、いくらでもいるのか？

最初にここに大帝国持ってきたときに言ったじゃん
ダメ主だけどダメゲーで、もっというならライターがクソって

U-1スレを覗いたことがあるが、最低SSの主人公マンセーっぷりは、このスレのお歴々でも敵わないレベルだったな

主人公が完璧超人、やたらモテる、主人公以外の男は噛ませかマンセー要因、敵の女は主人公側に寝返り、敵の男には説教改心
神様の血を引いてるのはデフォ、魔王の血を（ry、むしろ両者の（ry、
原作ヒロインを噛ませにオリジナルヒロインをくっつける、嫌いな原作ヒロインは裏切らせて惨たらしく死ぬ
Sランクを越えたMランク、普段は力を抑えている（理由は特にない）、魔剣グラム（銘がカタカナで刻んである）

ああ、なんか懐かしくなってきた

欄外に入れるのはいいんだが「神社」じゃなくて「教団」にしてくれ

>>386
個人的には
日本が嫌いなキャラ、女ったらしな所が嫌いなキャラ
これらが、初対面、もしくはすぐに東郷さんに抱いて欲しいと思うようになる
有能なキャラや何かに夢中になってるキャラが、そんなことよりセックスしようぜ！と言われて
試しにしたら、それにハマって東郷さん大好き！ってなる

この辺りも嫌い

今日は特にお客さんがおおいな

>>394
２行目と、普段は力を抑えている（理由は特にない）
この辺りは東郷さんピッタリだな

>>397
ピラミッドに入れられたら満足して去るだろ
KOTYもそうだろうし

東郷ループも鬱陶しくなってきたなぁ
短期間で同じ話題を繰り返しているっていうより、言いたいこと言って人の話聞かない人が集まってるのか

>>400
ごめん、テンプレないからどういう風な流れが普通なのかよく分からん
ダメな主人公を語るスレです。 って>>1にあるから、語ってりゃいいのかと思った

つまりあれだろ？
ピラミッドとは別に東郷さんが崇め奉られてるAA作ればみんな満足するんだろ？
ちょっと待ってろ

>>399
この程度のをアンチとして批判している方が異常ですよ？
ダメに見れるなら、ダメ主やなーってのがこのスレ
しかもピラミッドとか新参向けの分かりやすいネタ枠だし

東郷さんはどこぞの破壊神と違ってユニットとして優秀だからなぁ……
序盤の戦力がカスな時、中盤の空母が行き渡っていない時、終盤の大怪獣退治に精鋭を向わせている時の迎撃戦とか「大戦術／超戦術」には助けられて
ばっかりだったから正直マンセーされすぎには思えん

別に現状の東郷神社でいいと思うけどな
個人的には>>5でも十分なんだけど

ループ云々より格付けしたがるアホがうっとうしい
そんなに序列付けないと安心出来ないのかね

その有能（笑）な所が全く見えてこないのが問題なんだ
あとテンプレ最低オリ主は絶対値としてはものすごく低いからな？
他にいくらでもいるから相対的にはそこまででもない？うん、最低SSにはいっぱいいるね
でもここエロゲーのスレなんだよね

>>336
カテとミーリャの扱いはともかく下二つにはこのロリコンめと突っ込んどくｗｗｗ

手抜きとご都合主義が行き過ぎるとゲーム自体がカルトに見える。
それを実証した功績は評価できるけどね、東郷さん。

>>403
いや、本スレにリンク貼って呼び込んでるカスがいるからだろ

アンチとして批判している方が異常か。
突撃してきた奴にそんな事言われるとは思ってもみなかったな。
こんないい加減な突撃をして、申し訳ないと思わないのか？
ハッ――くだらねぇ
何で上からなんだっつの
まｒｙ
いｒｙ
分かったよ理解はする。納得は絶対しねぇけどな！
はっはっは……なんなんだよ。ほんとに。

落ちつくまでは語りたい人が語ってるだけでもいいじゃないか、ピラミッドなんて揉めてまで弄るほどのものじゃないだろう
ピラミッドピラミッド言ってると、昔強引に嫌いな主人公を入れたり、好きな主人公を抜いたりする荒らしが多発して散々荒れたのを思い出す
みんな言ってるけど格付けスレじゃないんだから強いて評価を一致させる必要もないし

前スレ終盤じゃピラミッドに東郷入りそうな流れだったのに今はこうだから分からない

＞強引に嫌いな主人公を入れたり、好きな主人公を抜いたりする荒らしが多発
今のスレの流れですね

本スレにリンク貼られて真っ先に来たのがID:0Ip/bpFN0

ID:G6c2ohje0
支離滅裂になってるぞ。オナニーして睡眠薬飲んでからこい

長文だけどみんな読めよ

大帝国の話題が嫌われ始めた理由は長くスレを占領しているから
もう1スレ分以上占領している。ここは大帝国スレエロゲネタ板出張所ではありません
しかもその話題って言うのが同じことしか言ってない
・東郷はダメ主人公
・否定はしないけどゲームのせいだろ
・主人公も大概だって
・実際大したことしてないよ？
・マンセーに耐えられない
・それはシナリオ（ゲーム）のせいだろ
・主人公も大概だって
　以下略
この繰り返し。何がうっとうしいって双方ともに自分が格付け議論をしている自覚がないこと
しかもたまに出る東郷はダメ主人公じゃないって意見を否定してまた上の流れを始める
ここは別にダメ主ランキングを作るスレじゃない
ぼくのかんがえたさいあくのダメ主人公スレでもない
これ以上は作品別スレの領分。そっちでやってくれ

>>416
ちょっとまてｗ

何がうっとうしいって双方ともに自分が格付け議論をしている自覚がないこと
ここは別にダメ主ランキングを作るスレじゃない

どっちなんだｗ

その話題が嫌なら自分で他の主人公の話題を振れよ
何も無いから大型新人の話題になってるんだろうがｗ

すまん言い方が悪かった
誰がみても格付けについて言い争っているのにそのことに自分は気付いていないってこと

ついでに地味に印象操作してるなこいつ

ピラミッドへの参加資格と信者アンチ合戦と話題沈静厨は風物詩

>>418
今は大帝国以外興味がない連中が集まっていそうだけどな
沈静するまで待たないとあっさり流されそう

双方悪いみたいに書いてるけどダメさを語り合ってるところに
「所詮役人以下だ」とか言い出して話の腰を折るのが格付け議論になる原因じゃん
東郷さんに限らず新人が現れたときはいつもこんな流れだ

本当に酷いのがいたらそっちに移るよ多分

>>421
風物詩ってほど最近はやってなかったけど、昔はよくあったな
発売間もない主人公がいきなり入れられて気がつくと消えていったり
士郎さんや武ちゃんを抜こうとする人が現れたり、そもそも地主欄が分離したのも地主詰め込み過ぎが原因だし

>>415
支離滅裂になってるか。
突撃してきた奴にそんなこと言われるとは思ってもみなかったな。
わざわざ本スレにリンクを貼るくらいだから、アリス信者のことは何となく覚悟はしていたけど。
こうなるとは思わなかった。
ったく、この1スレ足らずのレスの応酬はなんだったんだ。
オレはなんのために、毎日大帝国を繰り返していたんだよ。
なんのためにレーティアを助けたり、ダグラスの活躍を期待していたんだ。
それは全部、こうなるためだったのかよ？
……なんなんだよ。ほんとに。

ランスクエストが発売される頃にはもう話題にすらならなくなってるだろうからそれまでの辛抱だな

それはつまりランスがついに此処に来るということか

>>427
おまえもたいがいなんだが？

ランスが善人気取り出したら東郷さんと同じになるだろうからな
それでもあくまで東郷さんと同レベルくらいだと思うけど

駄目主人公スレで駄目主人公が話題にならなくなるまでの辛抱

わけがわからないよ

>>431
正確には信者が撤退するまでの辛抱
矛先が住人に向き始めたアンチスレって終わっとるがな

>>426
だからまずは落ち着けってのｗ
なんだか知らんが突撃してきたことになってるし
もうちょっとスレの流れを見ろ。お前がまた帝国の話題を蒸し返してるんだぞ

>>431
そも、ネタ的に本スレじゃ続けにくい話題だから
こういう総合アンチスレみたいなスレが立ってんだろうに
それを作品別に帰れってなあ

このスレって平常時は大体奏介さんをマンセーしているよね
まさに平和の象徴

なんでもかんでも地主にしたがる人がいなければうまく回ってるように見える

大帝国アンチスレになりだしたら軌道修正すればいいだけの話なのに
なにをループより下らない流れにしているんだか

>>435
本編で足りない補正を補っているのさ
このスレの評価と作品中の主人公補正は反比例するから

いきなり伸びてるから、「新たなダメ主人公！？やだ、ひょっとして昨日のどれかかしら？」
と期待に胸膨らませたと言うのに……こっちから出てってやる！

>>430
ランスは善人気取ったりはしないが
何だかんだ言って悪人ではないからなあ

まあスレチだけどｗ

>>439
まぁでも善悪の基準が人よりずれてる部分は今まではかなり強調されてるからね
普通の人が悪いと思う事を悪いと思い、良いと思う事を良いと思うようになったら
かなりうざいキャラになると思う

>>435
…分かる。
うまく言えないけど、住人全てを幸せにしてくれる人…

>>435
主人公としてのダメさが完成され過ぎてる
それであのビジュアル、あとピアノが上手い

>>440
ランス世界でそれをやるとしたら
ランスが善意で行動してそのお礼にどいつもこいつも
「ありがとう！　嬉しい！　抱いて！」
になるとかそんな感じか

やばい、想像しただけでもかなりウザイ…

>>439
いや、悪人ではあるだろうｗ
毒をもって毒を制するしかないのがあの世界の現実だってだけで。

現状
・ダメ主人公スレはネタスレだよ派
大半はある程度収まるまで様子見。一部が飽きて鎮静厨化
さらにごく一部が格付け厨化。荒れてるのは実質ここの内輪揉め
・ダメ主人公スレはアンチスレだよ派
別に気にしてない
・大帝国についてとにかく語りたいよ派
大半は東郷のダメ要素について語ってる。でも結局ループしてる。とりあえずSS貼れ
一部が大帝国クソゲー論に発展させて他の派閥から大顰蹙くらう

>>444
悪人として描写されてはいるが現実言うならそれこそ俺たちの現実世界にはあいつ以上の極悪人は幾らでもいるし
女の子は大切にするし何だかんだでけじめはつけるしそういう意味で悪人ではないって言った

童貞の逆恨み

>>446
いやまぁでも６でも逃げようとする民が邪魔だから殺したり、混乱に任せてレイプしたりしてるし、
鬼畜王でも、部下に輪姦させたりするし、悪人という意味では悪人でもあると思うが

現実世界の悪人とかどうでもいいですし

ダメ主人公はそれだけキャラ描写されてるから成り立つわけで・・・
まともなキャラ描写無い大帝国のキャラは東郷に限らずこのスレにエントリーされる資格自体が無い。

いや描写はあるよ、とにかく周りが勝手に惚れてﾏﾝｾｰする描写がたくさん

ランスはクズを主人公にしちゃえって話なんだから
作品内でも普通に悪人って評価だろ
最近は悪いことはしてるけど悪気はないみたいなフォローされてる雰囲気あるけど

今見ると有名メーカーほとんど出たな

ランスはなぁ。
折角のエロCGが「ガハハハ。グッドだ！」で実用性ゼロになるのがな。
設定上鬼畜な行動は担保されてるから、ダメ主って訳じゃないんだが。

土曜日にこのスレにいるとかさては童貞だな？

戦前 PP
戦後 赤線
現代 君望やスクイズ
未来

戦争はいけない

はっはっはっ

>>456
北極圏あるしな

武ちゃんは純夏の運命の人
だから良主なんだよッ！

お、おう

運命（Fate）の人が良主人公と聞いて

フェイトはヒロイン

佐藤運命(6)

>>443
ランス2のラストは割とそんな感じと取れなくも無いがな。
まぁランスの目的が元々それだったから、全くブレてはいないわけだが。

ランス自身は紛れもなく悪人であり、バード関連とか陰湿な面もあるが、
プレイヤーとしてはどうも憎めないんだよな。
ゼスやヘルマンの高級官僚とかの腐り具合と対比できるからかしれんが。

砂場で遊んでて子供に邪魔されたから殺すような男だしな
ただ昔は悪人ぶった悪人だったのがだんだん悪人ぶった善人に修正されてきて
そのせいで昔はこんなことやってたのにお前が言うなというシチュエーションが増えてきている

ランスが鬼畜になったのは６から

え？

今wiki見てたけどid［イド］の長谷川士郎さんの名前が挙がってないのな
あの人公式の紹介の割にはかなりのダメ主人公だったんだが

まぁゲーム自体がダメで知名度も低いからしょうがないかもしれんが

>>468
知名度低くても評価されることはあるよ
どんな感じなの？

>>464
ランスの世界って盗賊とかが普通にいて、身分制度も残ってるような時代だから・・・
周りのリアクションも「仕方ないなぁ」とか「野蛮だが傑物」といった感じの評価が多いし
あの程度で悪人と評価されるような近代的な価値観の世界じゃないと思う

>>458
てめぇ……北極圏馬鹿にすんじゃねぇ！
原住民達は、極寒の地（しかも現代）なのに鎧着て公務に当たってるんだぞコンチクショウ！

>>469
島に潜入するのに念のためと拳銃を持ち込むんだが
その拳銃が事態悪化の役にしか立たない

>>469
面倒事を嫌い、飄々として人を食ったような言動の目立つ一方で、
根は正義感の人一倍強い情熱家であり、目的のためには危険を顧みない行動派でもある。

公式より

ゲーム自体はよくある孤島での連続殺人ものなんだが
強制的に三周しないとトゥルーにいけない仕様のせいでどうにも使えない印象

・バッドその１
登場人物が大体死んだ後
これ以上みんなで疑い合うくらいなら俺が犯人でいいじゃないか！と泣き出す

・バッドその２
島で唯一の館が炎上してうやむやになって終わり

と探偵のくせにトゥルーに入るまで一切の推理をしない

>>474
１ワロタ

> これ以上みんなで疑い合うくらいなら俺が犯人でいいじゃないか！と泣き出す

クソワロタｗｗｗ

探偵役というより狂言回しじゃないか、そいつは

そして最後のトゥルーでは

・拳銃を持ち込むが犯人にパクられ事態を悪化させる
・軟禁されたり森に逃げ込んでキャンプしたりして事件解決に乗り出さない
・大体の登場人物が死んだ後になって犯人の検討は着いてるとドヤ顔で語り出す
・最終的に犯人が自白して終わり

というような感じで正直格好悪い奏介さんといったところ
むしろ事態を悪化させる分奏介さんよりたちが悪い

俺が犯人でいいじゃないかってｗｗｗ
もうちょっと詳しく知りたいわ

俺が…俺達が犯人だ！

すげぇなイノグレでももうちょとやる気は見せるぞｗ

やべぇ笑ったｗ
しかもちょっとやりたくなったｗ

>>479
マジでそうとしか言いようが無い
詳しく言うと泣き出した後何かいたたまれない空気になって
これ以上喧嘩は止めようぜ！って皆で島を脱出して終わる

エロが薄いことで叩かれているだけの印象だったが
これはなかなかの良物件

久々にワロタ
こういう主人公こそダメ主人公スレ向きだよな
最近はなんでもはっはっは童貞だったから困る

バッドその１は同情の余地があるがトゥルーは酷いなｗ

てっきり巻き込まれ型の素人探偵かと思ったら探偵事務所開いてる本職かよｗ

バッド１の主人公かわいいなｗ　泣いて止めるてｗ

イド買ってくる


被害者がＷになるゲームだっけ？

あ、ちなみに真の黒幕が主人公の父親ってのを言い忘れてた

>>489
その情報はいりません

>>489
それは主人公のダメさと関係あるの？

まさかネタバレする鬼畜王が現代日本にいるとは

推理物って駄目主が多い気がする

事件を速攻で解決する訳にはいかんからな
それとしっかりとした推理物書けるような有能なライターならそもそもエロゲなんて書いてないってのもある

厳密な意味で推理モノって訳じゃないけど
二重影の謎解きは読んでて面白かったな

主人公もやたら格好いいし

>>470
ランスの舞台が現代日本だったら
確実にランスは駄目主人公扱いだったと思うわ

話を聞いてるとすごいが、結末はともかく一体どういう風に事件が起こって、その間主人公は何をしてたんだ？

>>497
＞どういう風に事件が起こって
爺さんが自殺した後になし崩しに
＞主人公は何をしてた
依頼人の女やロリとイチャイチャ

@一週間たらずで新作も出るな
idの中古は1.5kも出せば手に入るから困る

>>497
孤島で事件が起こってなんやかやって話なんだけど
実は黒幕は関係者を不安にさせるようなことを最初にちょっとやっただけで
あとは疑心暗鬼に駆られた人間たちが勝手に喧嘩しちゃうって話
真相に気づいても「犯人は居ない」ことの証明が難しい、隠れてる黒幕を見つけ出すのも難しい
というわけで犠牲者が増える前に事態を収束させるために「俺が犯人だ」で〆

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　 　＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

>>501
スタイリッシュは応用範囲が広いな

>>474
１の気持ちは判らんでもないが、
疑いをかけられた善人モブや親友キャラなだまだしも、
探偵役の言うことじゃないわな。

つーかトゥルー待て、結局登場人物おおかた死ぬんかい、
フツー正統派探偵モノのトゥルーは死傷者を最低限に抑えたエンドのことを言わないか？
（イノグレは正統派としては扱いません）
星降り荘のトリックを見せられた後の虚脱感を感じるなぁ、説明を聞くと。

ライターがエロゲにエロはいらないと公言してエロ薄
＋オチが酷いと叩かれて速攻でワゴン行きになってた記憶しかなかったがまさか良ダメ主人公が埋もれてたとは

探偵物のトゥルーとしてはらしくないかもしれんけど
死にそうな奴が死ぬだけだからエロゲーとしては普通だろう

あと探偵物と書いたけど実際の印象は探偵物じゃないな。パニックホラー？　みたいな。
たとえが適切じゃないかもしれんがこじんまりしたスワンソングみたいな感じなんだよな
メンバーが仲間割れして一部が廃教会に行っちゃって襲撃するのしないのみたいな話があったりとか
まああの主人公は推理力というか直感はあったと思う。ただ周囲にそれを信じさせる説得力が無かった

主人公の直感ってようするにチートですやん

これ以上みんなで疑い合うくらいなら俺の直感でいいじゃないか！

直感だけはあるって火サスの犯人当てする主婦じゃないんだから。

これ以上みんなで疑い合うくらいなら東郷さんに抱かれればいいじゃないか！

カイジの世界ならそう言った奴は一番の悪

>>509
とりあえず何も考えないで全部の疑問点スルーしてなにがなんだか分からないでエンド迎えるってわけじゃないってこと
なんか起こったら考えもするしとりあえずの当たりもつけてる。結局証明できないから意味がないんだが
まあそういう推理やらは最初のほうだけだけどね。すぐ追われたりなんやりの話になる
あとまあ縄梯子だかで降りたら取っ払われて取り残されるとかいうお約束もやる

主人公補正がありすぎるのも問題だがなさすぎるもアレだな

笑った。って言うか和んだ

>>474
1のSSとか見てみたいw

東郷は主人公としては駄目だろ…
…せめて地位が低かったりするところから始めれば何か違ったかもしれない。
あといくらなんでも女のとこで夜過ごして朝帰りするような父親はいい父親とはいえないだろう…。

腐か普通の女子か知らんが東郷がいいって言ってるやつの頭が理解できん。
もう3週目だけど東郷は駄目主人公な気がしてならない。

なんつーか、探偵系でこーゆータイプは初めてか？
推理しない・できない探偵はよくいるけど、推理した結論が「犯人は俺でいいよ」って……

マルチエンドのバッドエンドの一つをトゥルーにしたって感じかｗ

クローズドサークルで煽っておいて「犯人はこの中にいない！」って落ちをやっちゃってるからなあ
ミステリのルールがどうとか語ってる奴らが宣伝に騙されてやってみたら脱糞物なのは間違いない

>>496
現代日本なら
「男は死ね！」
「男を殺しただけで何で逮捕されるんだ。そうだ、シィルに検察官の弱みを探らせて脅迫して無罪になろう」
美人の女裁判官に向かって「俺様に抱かれれば全てが解決する」と法廷で断言
とかこんな感じになって割と面白そうだが

ランスについては、ランススレでも普通に英雄って事で結論出てた記憶がある
少なくともダメ主人公ではない以上、ここで語るのはスレ違いってもんだろう

もう俺が童貞でいいじゃないか

>>517
コンシューマーには犯人指定で自分を選ぶと「そんな……僕が犯人だったのか……」つって自殺する主人公が居るけど。

探偵さんは聞いてる限り無能ではないけど主人公補正が全然ないって感じだな
普通何かしら説得出来たりするもんだが、全然できないとか凄いわｗ
相手の信念を間違ってると断じてもてはやされる主人公も居るのに

>>495
すかぢ製は主人公まともじゃないか
机とセックスする奴もいるが

>>525
間宮様のことか？
終ノ空のリルルちゃんとのセックスは俺の解読によれば
マンホールに落として殺した武井の死体を前日に屋上まで運んで
（現に前日の妖怪達との会話に「武井は君たちには渡せないよ」みたいな台詞がある）
当日の夜にホモ死姦だぞ

>>524
＞なんか起こったら考えもするしとりあえずの当たりもつけてる。結局証明できないから意味がない
このへんは主人公補正じゃね
本来は証明できなくとも周囲を納得させるのが主人公補正だけどｗ

>>526
幽白の樹みたいなやつだな

>>526
すばひびの間宮様だと思われ

>>529
すばひびはオリジナルを持ってりゃいらねえやと思って買ってないんだよなあ。
モエかんレベルなら買うんだけどどうなん？

>>519
＞クローズドサークルで煽っておいて「犯人はこの中にいない！」って落ちをやっちゃってるからな
酷すぎるｗｗｗ

>>530
面白いよ。ダメ主には期待できないけど。

>>530
俺は終の空共々プレイしてないんで詳しいことは言えんが
とりあえず2010ベストエロゲでダントツ1位。
と、同時に大半のコメントに「人には勧められない」ともある。

スレチ甚だしいんで話を戻すと、すばひびは作品のコンセプト的には良主人公揃いみたい。
堂浦くんや逸見鷹柾と同じようなもんなんじゃないかと。

もう俺が犯人でいいじゃないかのシーンのSSが見たい

>>516
東郷が途中で死んで、秋山が主人公になると丁度良かったかもしれんねとか言ってみる。
東郷＝エト、秋山＝カケル+セイル+カロン、って感じで
東郷はエロシーン回収要員で中盤までに和姦消化、
中盤でキングコアと刺し違えるか、大和で特攻して戦死。
以降、秋山が主役を引き継ぎヒロインルート入り（主に真希。浮気不可）
エロ回収は他国やコアの凌辱任せ。

>>519
それの金字塔というかバベルの塔って勢いの奴が身近にいるからインパクトが無いかもしれん。
謎の組織に謎の病気に秘密の抜け穴、周回によって異なる初期条件……

秋山は男であることの必要性が薄かったな
>>535みたいに重要な役割を務めてくれるならまだ分かるけど

というより文句はちょっと言うけど結局全部東郷さんの言うとおりだからね
シィルと同レベル
男だろうと女だろうと微妙さは変わらない

>>524
補正の塊の東郷さんでもキングコアや平良みたいな敵キャラは迎合できない
idの主人公もそういうことだと思う
補正がどうというよりは出てくる作品を間違えた、探偵の出る幕じゃなかったってとこが妥当かな
真相言い当てたって島に助けが来るわけじゃない、食糧も無限じゃないし、単純にクズでどうしようもない奴も居るし……
もううろ覚えだけど最後には脱出用のボートを一つ発見してこれで全員生還かと思いきやまたそれでひと悶着
あれはもうそういうゲームだから主人公探偵でなく、巻き込まれた学生主人公が殺しの才能にでも開花して無双する話で良かった

そんな単調じゃ、俺はやれないって！

>>537
東郷に四六時中引っ付いてナビ音声まで勤める秋山が攻略対象だったら
ただでさえ東郷無双のせいで影の薄いヒロインがさらに薄くなるじゃないか

>>541
秋山がメインヒロインになるだけで、特に問題ないんじゃね？

真希とスカさん消滅、秋山がナリカを吸収して義妹ないし実妹ポジションになる。

つーか、大帝国無闇にキャラ多いんか知れんね。
このキャラの役割、こいつとこいつ融合させても良いんじゃね？ってのが、特にアメリカ。
逆にドイツとソ連シナリオに絡むキャラが足りん。
キャラの多さは大悪司も大番長もそうだが、今回はより無駄が多い気がする。

キャラが無駄に多い上に一人一人が薄いって感じ

それでエロシーンの洗脳で更に薄くなるのか

idは駄目主人公というか、駄目は駄目なんだけど聞いてる限りだと笑えるんだが
やってる方は割とイライラするのかな

>>543
キャラ数的にはそれほど変わらない気もするがなあ
ただ歴代シリーズだと男も含めてキャラごとに３つか４つは通常エピソードがあったけど、大帝国は１つか２つ＋東郷さんの個性殺しのおかげでやたら薄く見える

idは聞いてる感じだと
学級崩壊した小学校に来た普通の先生みたいな印象だ

奏介さんも話だけなら笑えるからあなぁ

リフラフ（ｷﾘｯ

ttp://www.age2.tv/rd05/src/up1634.jpg

奏介さんゲスト出演おめｗ
やっぱメーカー側もここでの扱われ方を認識してるんだな

奏介さん何歳だよｗｗｗ

奏介さんは歳をとっても見た目が変わらないスタイリッシュか
はたまた歳相応になりながらも保つスタイリッシュか

>>539
セガール主役のラノベかよ

東郷は妻みぐい２の主人公よりムカツク

推理モノの良主人公って、悪行さんと涼崎さんぐらいしか思い浮かばん……

東郷は娘の洗脳具合が一番やばい
東郷と娘の性別入れ替えたらこうなるんだぜ

今日もママが色んな男の人とホテルに行ってるけど、
それはママが魅力的だからなんだ。だから僕は喜んでるよ

>>556　不覚にも笑ったｗ
確かにこれは……腸が煮えくり返るレベルだ

>>556
ちょっと寒くなった
いっそ本当に宗教団体が世界を征服する話だったら問題無かったろうに

でもやっぱり東郷さんを一言で表すならこれだなぁ
ＭＯＢ女提督だけじゃなくて、メイン級のレーティアまで入信したデーニッツに言われて以降なぜか東郷さんを気になりだす魔法の言葉

Ｑ.東郷さんのどこがいいの？

A.東郷さんだから
　〜さんも抱かれてみればわかるよ

それもうすっかり那古教じゃん。
フタナリの後ろに東郷さんという黒幕がいるだけで。
む、フタナリの帝ちゃんならちょっとは愛せるかもしれんなうんよしやれ。

>>545
プレイヤーに選択をさせないから割りとイライラするタイプかな
BADの「私が犯人です」も勝手に言い出すからなぁ…

世の中には「私はＬです」と正体を明かす主人公もいるのだがねー
ああ、主人公のもう片割れも「僕がキラだ」とかぶっちゃけたからおあいこか

Lは主人公じゃねえｗ

月とＬのダブル主人公かと思ってたんだが、違うのか…

Lは途中で死んでるしな

主人公だって途中で死んでもいいじゃない

小説版のガンダムもアムロが途中で死ぬしな

うるせえ！最後まで生き延びなきゃいけないなら他人見捨ててやる！

私が犯人ですとか言い出したらヒロインがストックで刺せばいいのに

やめろｗ

それ２つのバッドエンドが混ざってるぞｗ

ほとんどのルートが死亡エンドなのに透はダメ主じゃないなあ

2と3の話はやめろよ。絶対やめろよ。

ヤン提督だって途中で死ぬよ！

銀英伝は全8巻だよ

http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up499700.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up499701.jpg

>>556
宇宙規模のビッチだなｗ
やっぱ東郷さんは教主だわ…教主と肉奴隷

ドラマ版かまいたちェ…

>>556
そのうち、息子は帝の弟に売られていきそうだな。

お前ら東郷さんの悪口色々言ってるけど、一回東郷さんに抱かれてみろよ
東郷さんの素晴らしさが理解できるから

id買ってきちまったじゃねぇか

>>580
実際、そんな感じで落ちる提督が複数名いるからなぁ……
過程はまだマトモだったデニ子も、あの有様だし。

憧れだった人と新たな飼い主の東郷さんとの３Pはそれはそれは幸せそうな笑顔でした

デーニッツの壊れ方はまさに真面目だった少女が宗教にハマってどんどん人格が破壊されていくのを見ているようだった

ランスクエストの出来が不安になってきた

大帝国と違って、糞プロデューサーHIROが関わってないから心配ないよ

でも実際問題アリスもTADA部長の後継者育てないといい加減ヤバイのに
大帝国があの有り様じゃ凋落するのも早いんじゃねーか？

というかランスの作画崩壊が酷い
続編の奏介さんが士朗になってるくらい酷い

奏介さんがスタイリッシュじゃなくなったらどうなるの、っと。

空気…かな

奏介さんがスタイリッシュじゃなくなったらそれはもう奏介さんじゃない

それはもう泰介なんじゃないか

普通はヒロインに叩かれたりするのに
只見するなと言えなくなる

そういやエロゲじゃないけど東鳩2DXの鷹棒はどうなんだろ
無印→XR(ささらシナリオ)→ADと復活するたびにパワーアップしてる男だから今回も凄そうだな

まだ東鳩2を切り売りしている事実に驚いた

新しい作品出したけどあまり売れず
やっぱり人気作出し続けるメーカーも有るから大変なんだろうな

何気にへんし〜んの主人公も大概だけどギャグゲーだからまあいっかｗ

>>597
あれはシリーズ通して主人公がアレだから仕方ないっちゃー仕方ない。
１からして、振られた腹いせにモブキャラレイプ、
2では1のヒロインをレイプ（ヒロインは1の主人公だと勘違いしている）、だからな。
むしろ3は主人公よりも序盤の義妹に問題あると思われ。

まあメイビーの主人公は基本アレだしな

メイビーは殉作がいるじゃない！

本スレに張られた東郷さんのよくある描写
ttp://nagamochi.info/src/up69237.jpg

それ前スレになかったっけと思ったけどさすがに流れてたか
しかしいつ見てもドン引きだわ

モテっぷりの演出のつもりかしれんが
ガチ宗教っぽくなってて怖いという

>>600
宏兄も忘れるな。

>>601
それに、ゲニ子と伍長閣下の会話、
フェリペと騎士提督との対決が加われば東郷さんを余すところなく表現できるな。

タカ棒の進化って

TH2 ナチュラルに器物損壊
↓
TH2EX 女の子が……苦手？
↓
TH2AD なにこれキモい
↓
TH2FD 主に声がキモい(個別音声カット不可)

って感じだったっけ？

エロゲだろうが意外と主人公の声って重要なんだな
東郷さんの声は好きだよ、うん

侵略者のエロシーンの声は凄い

>>605
常に予想の斜め上を行っているよなぁｗ
とくにボイス

>>601
これは怖い。何かぞくっとした

もういっそオウム真理教とかにならって
トウゴウ真理教とかそんなんでよくないか

>>601
これとかもそうだけど、大帝国って叩かれないように色々頑張ってるのは凄い伝わってくるんだよな

いやこれで叩かれないようにって
普通なら>>601でGOサイン出した奴を飛ばすレベルだろうに

なんだろう
カルト野郎に世界牛耳られるかキレたサイボーグ軍団に人類滅亡するかの二択なんだよな大帝国って
どんだけ悲惨な世界なんだよ

これＭＯＢだけじゃなくて顔ありキャラもヤッた後こんな感じで布教し出す奴いるからな
キャラが壊れて嫌われてるのは主にそれが要因

可愛いアイドルが居る世界もあるよ

デニがレーティアに布教してレーティアをダメにする所
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file7909.jpg

もはや最初の頃の面影は微塵もなくなっていた
これが宗教にはまった女の末路

はっはっはっ

>>617
レーティアちゃんは選択ミスると死に、仲間にすれば東郷教に入信し、本人のルートでも悪徳宗教に引っかかる残念な子

>>616
右の女の子が凄い可愛い

>>620
彼女がレーティアです……
仲間になる前とかすごいいいキャラなのに、イベントが始まるとこんなのになっちゃうんです……

>>601
>>616
これは十分貴族レベルだと思うが、なんというか
これまでのダメ主に見られたある種のほほえましさみたいな要素は皆無で
後に残るのは胸やけする不快感だけだな

>>606
痴漢者トーマス歌ってるときの東郷さんは好きだよ

レーティアはヒムラー相手でも酷いことになってるけどなｗ

キスシーンなどをちょび髭に脳内変換すれば大丈夫

AD売れたからなあ
あれだけ大不評だったADのあと、果たしてどれくらい売れるのかね
純粋に興味あるわ

東鳩を買っている層は多分シナリオ一切読んでなくて、ＣＧから自分とヒロインの妄想シナリオを作成する人種だろ

>>627
シナリオ読んでなかったらキモいとか言われへんわ

>>626
一応、愛佳でいくのを挟んでる（個人的に良ゲー）
売り上げにどう貢献するかは分からんが

大帝国は宗教

東郷さんが娘大事にしてるしてないとかの話あったからプレイして見たけど
基本的にセックス>>>娘>>>絶対の壁>>>>仕事ばっかなのな
娘を大事アピールの時は大概大事な仕事の用事ポーンと投げ出すんだけど、女の子とイチャイチャでも同じように仕事投げ出すからただのちゃらんぽらんなおっさんってだけになってる
何か本当に一昔前のオリキャラつえーな主人公なんだねこれ

娘含めて異様に周りが寛容だからな
誰も本気で咎めたりしないし、適当にやっても結果全て上手くいくので全く問題ないという

まあ寛容じゃないと間違いなくイベント進行の足枷になってストレスマッハだろうからな

AD売れたのは体験版出さなかったからだろｗ

>>633
つってもあれで有能面はない
ランスみたいに有能(笑)ならいいけどさ、みんなﾏﾝｾｰだし
東郷さんは有能設定なしで、全部任せた、みたいなキャラで良かったわ

>>635
秋五さんや奏介さん見る限り、それはそれで遣る瀬無い何かを感じることになると思う

秋五さんは主人公というより国産ミステリによくいる役に立たないワトソン役だからな。
妹が出た瞬間、ああ、こいつが探偵役なんだなと一発で分かったし。

奏介さんは……なんだろう。

見た目はスタイリッシュ、頭脳はDQN
その名もスタイリッシュ探偵――玖藤奏介さん

後、ピアノが上手い

>>632
>娘含めて異様に周りが寛容だからな
あれだけやりたい放題してるのに、一人娘は父親(東郷さん)超ラブで
不満を漏らすどころかむしろ父親を気遣って負担かけないようにしてるし
「沢山の綺麗なお姉さん」がわざわざ自分にプレゼントをくれたり
一緒に遊んでくれる状況を完全に受け入れている
そしてこれが周りからは理想の親子扱い

んー、やっぱりなんかズレてるよなぁ

本家ワトソンはたまに活躍するし、ヘイスティングズ大尉も勘やひらめきは悪くないんだけどな
秋五さんは一体何だったんだろうな

秋五は頑張って元上官の本性を暴いたじゃないか！

実は内心、娘はもう諦めているのかもしれない、父親の性格のことを
だからこそ寛容で生暖かい目で見守れるのだ。とかだったらやだなぁｗ

>>642
そこだけじゃん・・・ｗ
エラー10回したあと１回だけファインプレーしてドヤ顔ってかんじ

>>643
父とまったく逆のタイプの秋山に惚れてるしな

娘が東郷見習ったら銀河規模のビッチの完成だな

6歳の娘放置して夜遊びしまくるけど
朝食を娘と食べるのだけは譲れない（ｷﾘｯ　だからな
多少の歪みは仕方あるまい

ランスはまだギャグに持っていく努力してたのにな
ガンジーとかの周囲の勘違い、適当やってたらたまたま上手くいったまそうさんとか
ちょっと寒くてもコメディとして笑って流す余地も残されてないのか

アリスらしい女ったらし主人公＋誠実な男性像なんていう組み合わせなら合体事故が起こるのは自明の理ですよ

推理は妹にもっていかれる
荒事は用心棒にもっていかれる
愛した女は守れない

しかし秋さんは昔有能だったらしいし、推理もいいとこまではいくんだよな

秋さんは学生ではない立場だから、
モテる理由の分からなさが際立ってるんだよな。

↓闘神都市２のスタッフ後書き

［ＴＡＤＡ］でも、かっこよくすると、前のカスタムと一緒になるからなぁ。
［とり］　　あれは矛盾があるからいや。
［イマーム］かっこよすぎても、えっちシーンが無理がでるからなぁ。
　　　　　　やっぱなさけない男かちょっとすけべか。
［とり］　　正義感ぶっててなんかこう熱血な事言ってるくせに色んな女と
　　　　　　やりまくってる男なんか絶対信用できねえっ！！
　　　　　　女として。
［イマーム］そう、あのかっこいい事言いながら下半身露出してる様な（笑）。
［とり］　　そんなの男じゃないと思うの。
　　　　　　あたし、子供だから、そういうの理解したくない。

>>651
理解したくないじゃねェよ、なんで上からなんだっつの。

>>613
東郷さんをハワイに島流しにするという手もあるにはあるぞ？

>>652
かっこいい事言いながら下半身露出したっていいじゃない

http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up499737.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up499738.jpg

相変わらずかっけーなぁｗ

>>616
ゲッベルスがユンゲさんに口述筆記頼んで子息に毒薬飲ませるレベル。
というか、デニ子と小澤って仲良かったんだな。

>>655
やっぱ奏介さんは格が違う。アンチスレをネタスレへと変貌させた元凶だし

>>647
朝家に帰ってこないこともあるというか、日常な気がするけどな！
だって秋山にとって日課なんだぜ、遅刻寸前の東郷を愛人宅から回収するのが。

そもそも必ず朝食は一緒に取るようにしてるって言いつつプロローグで明らかに女と寝てて、寝過してるよね

朝食（11：30）
　・
　・
　・

俺が初めに食べるご飯が朝御飯だ理論

>>655
他の凡百共とは格の違いを感じざるを得ない

じゃあおとーさんが帰ってこない朝は朝食抜きで

ナクトとの最大の違いは、ヒロインの魅力をクラッシュするか否かにあると思う。
ナクトはアレな子ではあるし、多少マンセーもされるけれど、ヒロインがキャラ崩壊はしない、一部ギャグキャラを除いて。
それが東郷さんだとどんなキャラだろうが、エロシーンの後で東郷教徒に洗脳しちゃうからなぁ。
お陰でエロシーンがいたたまれなくって使えない、男役がTo(ryだと思うとエロシーン回収のためコンプしようって気力も失せる。

６６６

>>655 ここでそれを持ってくるのは反則だろｗ

……ハッ、俺を必要としてたのはこの流れが目当てかよ

でも念のために言っておくと、奏介さんはプレイ中割とガチで苛立つからなｗ
やっぱり主人公にせよ狂言回しにせよ、活躍はして欲しいもんだ

そうすけさんのちんぽ血色悪くないか

奏介さんマジやべえって顔してるな

正直２枚目の奏介さんの表情はスタイリッシュじゃないｗ

間抜けな表情なのにイケメン

>>672
あの場面でスタイリッシュだったら完全にギャグだろｗ

>>655
二枚目吹いたw
しかしピアノ弾きのくせにいい体してんじゃねえかコノヤロウw

>>636
戦記ものとかで優秀な人材を選んで優秀な人材に丸投げする奴はむしろ逆に有能な司令官として理に適うような

奏介さんの何が笑えるってライターが真面目なのが伝わってくるところ

>>677
奏介さんが奇跡の完全天然物駄目主人公と言われる所以だな。なんでああなっちゃったんだろう

シナリオの大半を奏介さんは驚くほど何もしてないのに
全くと言っていいほど笑いに逃げないもんな。
日がな一日畳の上でゴロゴロしてるのを真面目に描写し続けるとか、
その辺のライターなら絶対我慢出来なくなる。

東郷さんは
間違ったかっこいい感（仕事は適当にサボり娘や女の子を優先）とか
叩かれ回避（娘や周りの女の子や嫁すら浮気容認・女の子へのスタンスが一緒すぎ）のための描写が
ライターのセンスと腕の無さでああなったんだろうなって分かるんだけど
貴族より上の方々や奏介さんとかは何であんな事になってんだろう

皇帝は作品のテーマからしてああなるしかないだろうな
つまりゲームを作った瞬間から決まっていた成るべくしてなったダメ主人公

そこが貴族が貴族たる風格じゃないかな？

意図したところは判るしどこに問題があったかも理解できる役人、
意図した何かはあった筈だが何らかのミスで理解不能と化した貴族・枠外、
意図通りで作品としても間違っていないのだけれど許せない皇帝、

っていう印象を受ける。

皇帝はコンセプト的にあれで正しい
士郎さんとかはあの長いシナリオ書いてる途中で気付かなかったのか

士郎さんにしろ基本例外マンセーゲーなんであれで正しい気がするがな
まともにやったら死ぬし

＞基本例外マンセーゲー

基地外マンセーゲーに見えた

皇帝は小説の主人公ならあれで何も問題はなかったんだろうが
ゲームという媒体だったのが致命的だったな

手抜きで作られたダメ主人公は三流だ
意図的にダメになるように作られてるのは二流だ
ライターは至って真面目に書いてるのにダメなのが一流だ

>>687
それだと皇帝は二流ってことにならんか？

一流に該当するのは士郎さん奏介さんあたりだな

それならピアノや教祖が一流で
皇帝はは2流って事になるよな確かに

東郷さんはまさに三流らしい三流だな

いや、教祖は手抜きで無理が生じた結果っぽいから三流、誠も三流
黒崎さん、ライダー、子爵は二流

教祖は手は抜いてないだろｗ
「俺が考えた格好いい主人公」的な要素が詰め込まれすぎて腐臭を放ってるだけだ

教祖は微妙だな、２流を目指したけど３流になった、みたいな

教祖は、意図的にダメになるように作られたようには全く見えないがな

>>689
士郎は二流だろ

いや最低系はダメじゃね？

皇帝の場合、全てが「だが死ね」に集約されるな。

作中の行動に同情の余地はある。だが死ね。
プレイヤーが皇帝にイライラするのはライターの思い通り。だが死ね。

例えお前がその昔…好きだった娘の看病に毎日病院に通っていたことがあったとしよう
でも死ね

東郷さんは本気で人間味が感じられんな
おじさんびっくりだよ

>>539
三巻はあまり面白くなかった

>>701
あれある程度現地妻集まったらエロゲで外伝やったりするのかね

教祖は至る所から「ぼくのかんがえたさいきょうのしゅじんこう」臭がする（けど全部滑ってる）から
>>687の分類で行けば一流だな

方向性はともかく、子爵ぐらいの執着心は欲しかったな

>>687
コレだと武ちゃんのみが一流になるような気が

子爵ぐらいって、子爵以上にダメな主人公だと感じ存在を俺は知らんのだが

東郷さんって駄目主人公にありがちのプライヤーの意志と関係無く勝手な行動取るってのかなりやってるんだよな。
何度か上がってる敵の所に対策無しで行くとかもそうだし、敵の罰されてもおかしくないようようなキャラを勝手に許して提督にとか。
しかもそれが大物だからみたいな雰囲気で。
そういう所でも地味にプライヤーのストレス貯めて駄目とか言われてるんだと思う。
でもいまいちインパクト足りないとか言われるのはここでの上位のお歴々は選択肢に選ばれた内容を無視するとかそもそも選択肢がおかしいのしか無いとかやらかすからだろうなあ

そらそういう行動をとる主人公であって勝手な行動をとってるわけじゃない

プライヤーの意志なんてどうででもいいわ

>>707の正体はペンチマンなんだろ

祈る者

野村ゲー用語か

『ピアノマン・玖堂奏介』
・ノムリッシュ翻訳LV.3→かりそめの平和に酔いしれる音楽を統べし８８の女王ジェムナイト・マン・玖堂奏介──しかし、刻は残酷な運命を紡ぎ続ける──

全く違和感ないな
かりそめの平和に酔いしれるとかまんまだわｗ

奏介さんはＦＦのキャラ紹介に混ざってても全く違和感なさそうだよなｗ

昔のFFだと浮くなｗ
8と10以降なら大丈夫

>>716
FF4の頃はヤバそうだな、一番常識的な格好しているのが奏介さんってことになるわ。
つーか何が天野氏をあんな衣装に駆り立てたのだ？

奏介さんは妹とHするとバッドエンドになるダメ主人公

>>717
たまにははっちゃけたかったんだよきっと

>>707
勝手に許して提督なんていたか？
さしもの東郷さんも選択肢無視はしないぞ

たぶん若草会のことじゃね？
ドロシー、ハンナ辺り

大帝国は、そもそも選択肢が出ない事が多い

>>720
いや、あまりにもパターン過ぎて忘れられるというか受け入れちゃうけど、
敵国の提督……はまだしも（まだしもじゃねえよ）、宇宙海賊とか中国のスパイとか提督にしちゃうのはどうよ？
ちゃんとした国だったり国際条約に批准してれば、他国の提督ってだけで罰したりはしないが、
かといって逆に１、２度言葉を交わしただけで　東「俺の目に狂いは無い」　敵「ふ、そのようだな」
って感じで仲間にしちゃうのもどうなのよ？　
特に騎士提督、お前らは重傷で帰って「セーラ陛下万歳！」って言って光剣で自害するべき類だろと。
リディアちゃんとか、ステッセルの代わりにソ連の軍法会議で死刑→禁固（処遇はCOREカテ）受ける類だろと。

>>723
いや、イベント選択しなきゃ仲間にならないんだから放置すればいいじゃん
自分から仲間にして文句言って何したいの？

仲間にしない選択肢があるのなら仲間に出来ることを主人公のダメ要素として扱うのはさすがに独白ものだな

ぐぬぬ……悪司なら、面会してから処刑・拷問・解放という選択肢も出るのに！

でも仲間にするしないに関わらず許してることは確かですし

勝手に行動ってのはカテーリン有罪を選択したはずなのに無罪になってるとかそんなんだろ

いやそんなレベルに限定したら貴族レベル以外は勝手に行動絶対しない事になるし

リアルスターリンなら有罪を選択したら何故か自分のが有罪になってるけどなｗ

>>727
仲間にしなかったらずっと捕虜だろ

>>729
そんなレベルに限定しなきゃ、大概のゲームの主人公は勝手に行動してるよw
単に感情移入できないってことだろうけど

>>724
敵国の提督を部下にすること前提のゲームバランスのゲームに何見当外れな擁護してるんだか
だいたい、部下にする流れも、許す許さないとか転向させて忠誠を誓わせるとかの流れじゃなくて
面会を選ぶ→東郷が（女性）提督とセックス→何の説明もなしに「○○が部下になりました！」っていうメチャクチャな流れだぞ

>>731
すごい待遇のいい、な
キングコア編の若草会とかどう考えても処刑されるレベルだろうに

>>726
最初は引っかかるかもだが、イベントを選べば捕虜から提督になるのは明らかなんで
騎士提督を捕虜にする所までゲーム進めておいて、あえてイベント選ぶのはプレイヤーの意思だな
逆恨みっぽいぞ

>>733
敵国本国以外の提督縛りでもプレイできるぞ
植民地のキャラは本国に敵意もってますし

>>736
それエイリス最初に潰すルートしか無理じゃね

東郷さんはセックスすることで相手を洗脳する能力者
これでいいよもう

セックスする前から洗脳してなかったっけ
セックスしたら洗脳完了

ただし娘はとっくに洗脳完了済み

>>733
この手のゲームの魅力は好きなキャラを仲間にして自由な軍団編成って点だから間違ってないだろ
そもそも仲間になる前からヤった奴なんてほとんどいないじゃん

たっちー系列の作品でそんな主人公いたなあ

ってか陵辱系ならいくらでもいそうな能力者だ

俺は信長の野望や三国志で敵だろうが気にせず登用してたから
人によって別れるだろうな

>>737
初期からマニィとかラスシャラとか使える提督は加入させられるし
三国同盟日本化ルートなら、デーニッツやいずみも自動的に入ってくる

ミクロリータイベこなして、ギガマグロ入れてもいいし、ファムやクリオネ、ゴローンも採用可能
ソビエトは洗脳されてるのがデフォだから、解いてやって提督採用はありだろ
あと汎用提督の６人はそこそこ優秀なんですぐ採用すればおけ
全然困らんはず

というか大シリーズ1作目がその能力者だったりする
あとキャラ主人公全般

マジカルチンポ持ちの主人公か

うちの妹のばあいの虎牙チンコも似たようなものか

キャラのほのぼのレイプはちょっと違うだろｗ
レベルジャスティスの白的ななんか嫌ってるのにラブラブみたいな、そんな感じ

キャラの主人公はあのチンコで敵を味方にして貰ったから良主人公だよ

>>745
恐ろしいのはヤクザで悪者な悪司に限って
その能力を訓練と努力によって習得している件。

悪司は身体でこましたキャラはだんだんと忠誠度が下がっていって、定期的に抱くかしないといけないけど
一度抱けば永久に忠誠を誓い続ける辺りが教祖呼ばわりされてる原因じゃないかと思う

いや東郷さんの教祖様は抱いたキャラが他の人に東郷さんに抱かれるように説得しに行くからだろうｗ

ウイルスかよ

>>744
＞ソビエトは洗脳されてるのがデフォだから、解いてやって提督採用はありだろ
いや、他国で敵国だった国だろｗ
それとも、カテーリンの代わりに東郷が洗脳したから問題なし！ってことか？
あと、そのメンツでクリア余裕でありえないだろ
自分への罰ゲームを前提にして「回避できるだろ！」って言い張られても相当違和感あるわ

>>751
悪司はこまされても、悪司に対して不満を抱いたり、人間的に信用できないって態度取る奴も出てくるしな。
こましてもまだ給料は要求するし（割安にはなるけど）、抱くのは賞与みたいなもんですってスタンスかね。
こまさなくても、悪司を人間的に面白いというオッサンや、実際的に過ぎる悪司の態度を好む変な奴もいて、
誰もが画一的な妄念に取り付かれる東郷教とは一線を隔すと思う。

むしろ、東郷さんの前身としては一発じいさんが該当するかしれん。
あの爺はキス一つで身も心も虜にするし、人の女を勝手に奪っていくし、
師匠キャラかつライバルキャラとして優れ、作品を象徴する良キャラだけど。

ああそっか、実質ターン無制限で味方だけ強化される糞仕様だから、クリアはできるな
そんな作業何が楽しいかさっぱりわからんがｗ

>>753
つ>>616

>>616
肉じゃがで心を開いた女ｗｗｗ

>>754
東郷憎しで、いろいろ見えなくなってるな
主人公としてダメかどうかであって、他国だからとかは二の次
提督に採用できるしかるべき理由があれば問題あるまい

>あと、そのメンツでクリア余裕でありえないだろ
いや、楽勝のはずだが
進めていけば、レーティアとかロンメルとかマンシュタインとかの同盟国のドクツ勢も増えるし

>>753
空気感染するウイルスに近い

というか大帝国は今までに比べてユニットの個性が薄いぶん
誰がいないから厳しいってのはあまりない

ウィルスっていうかカルト宗教の教祖と信者そのまんまだからなｗ
洗脳完了した女は次の犠牲者を引き入れる

大帝国は会話しに行かなくても勝手に仲間になってる事そこそこあったよ
ドロシーとか勝手にイベント起きて気づいたら３人もよく分からない仲間増えてた

>>759
だから、一国の長官が他国の提督をセックスでこまして配下にするのがありえないって問題提起に対して
「いや、イベント選択しなきゃ仲間にならないんだから放置すればいいじゃん！」って流れだったのに
突然
＞他国だからとかは二の次（ｷﾘｯ
とかって君も東郷教の一員なの？

>>759
そんなあなたにランバラルさんの最後オヌヌメ

>>759
あと、
「あの東郷さんがセックスでこましずみなんだから
他国だろうが交戦中の敵国の提督だろうが採用して問題なし！」
って思えてしまう方が、東郷の思想に染まっていろいろ見えなくなってると思うぜｗ

>>763
どこのイチロー伝説だよｗ

>>764
俺が上げた提督で、東郷がこまして配下にしたキャラはいないんだが？
ソビエトの洗脳解くのもセックスじゃない
ひょっとして、大帝国やってないんじゃないのか？変だぞ言ってることが

まぁ東郷さんは女の人相手なら嘘を言ってるかどうか、とか本当の気持ちとかが100%の確率で分かるようですし
それを元に作戦とか考えてもみんな納得するぐらいの人ですから

どうでもいいが敵の女をこまして仲間にするってこと自体はエロゲ主人公として何の問題もないと思う
すぐ堕ちる女は問題だがそこはこのスレの範疇じゃないだろう

アドルフはこまして仲間にするわけじゃないが、最終的に東郷教団の急先鋒になるから判断が難しいな
ロンメルとマンシュタインはそもそも野郎だしな

この流れを見ていると、もしも世刻望が戦闘でも優秀だったらそれはそれで腹が立ったんだろうなと思うよ

こまして落とすまではセーフ
そのあと個性が信者で塗りつぶされて勧誘しだすのがヤバい

>>768
仲間になる前からヤったのって３，４人くらいかね？
まだ仲間にしてない奴いるから正確な数はしらんけど

いやコマして落としてみんなﾏﾝｾｰは問題あるだろう

>>768
君、なんかいろいろ混ざって混乱してないか？
こまして配下にするってのは別に君の挙げた提督の話ではない
自分がレス付ける前まできちんと遡って読んでみ

モテモテな海軍長官
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1662839.jpg

指名手配犯
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1662842.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1662845.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1662850.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1662852.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1662855.jpg

学生
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1662876.jpg

コマされた女たちとは定期的に会ってんの？
一回きりで洗脳が持続、それに不満なしとかは怖いよ

>>774
俺もぱっと思いつくのが、キャシーと朽木、マニィ、ハニトラくらいかな
マニィはセックスで口説いたわけじゃないし
朽木も、人質になってた家族を救出してからじゃないとイベントそのものが出現しないし
ハニトラは向うから嵌められた
実質キャシーくらいじゃないか？セックスで落として提督にしたのって

>>776
>面会を選ぶ→東郷が（女性）提督とセックス→何の説明もなしに「○○が部下になりました！」っていうメチャクチャな流れだぞ

この流れで提督になったキャラをあげて見てくれ

>>777
このシーンだけ見ると、
奏介さんが、面倒見が良く真摯で、ちょっと拗ねちゃう可愛げもある、
道義を弁えた良主人公に見えるな。

お、教祖擁護来てるのか

叩きだけじゃ正直いい加減ループでつまらないので
擁護には頑張ってほしいところ

セックスで口説いて落としたってか
俺的にはほとんど接点ない状況から一目見ただけで東郷さん……ﾄﾞｷﾄﾞｷ
こんなのばっかなのが嫌
そしてその後一発ヤルと、周りに、東郷さんに抱かれてみれば分かるよ、こんなの

東郷さんのあの「幸せにしてくれるって言うか」「皆にも味わって欲しい」とかの描写と妻子って必要だったのかな

奏介さんって自分より弱いチンピラには容赦ないけど基本的には常識人だよな

>>784
東郷の信念が全然見えないんだよね

ttp://image01.wiki.livedoor.jp/d/m/d3m/ee07be88780f90d5.jpg
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/d/m/d3m/ef69cd29fe134463.jpg
これか

>>787
ハートマン軍曹に再教育されればいいのにｗ

分かる。〜なのよね。
の部分が特に怖い

っつーか極端にひどいのはデーニッツアドルフコンビで、その二人が特に洗脳前はいいキャラしてるから槍玉にあげられるが
みんながみんなひどいキャラ崩れするわけじゃないぞ
アドルフデレに関してはオレも擁護する気はさらさらないがそれが全部みたいなレビューはちと語弊がある
クリオネ、ハニトラあたりは落された後のが可愛いし、アルビルダとか祀梨とかマウマウとか、落されようが関係無しに可愛さ持続してる

どっちかっつーと男キャラをたびたびスポイルするのが気に食わんが

いい流れだ
やはりちゃんとプレイした人間同士の議論はいい


↓おまえは次に、「なんで上から目線だっつの」と言う

はっはっは

アメリカ、イギリス、ドイツ、ソビエトが酷いって言ったやっぱ大半になっちゃうじゃん

　　　　　　　　　　　　　　　　　YES　→　【惚れてる？】　─　YES → 今は東郷さんの為に働ける事を幸せに思わなきゃ
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
【東郷さん知ってる？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → あなたも抱かれたらわかりますよ
　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → 東郷さんは素晴らしい方です

やっぱ東郷さんといえばこれだな
http://pc.gban.jp/img/29749.jpg

>>794
初めのNOの先はこれだな
あなたも、もっと東郷さんの事を知ればきっと好きになります。きっとです。

>>795
このあと女官集めて７Pだか８Pだっけか

>>790
抱かれた後のクリオネは、自分を慕って捕虜になっても日本に屈せず忠節を突き通した少年に対して
「誰あんた？」「ごめんごめん。すっかり忘れてた」「もう要らないから好きにして」　←　全て東郷と腕を組みながら
とか言ってて、酷いの一言だろｗ

抱かれる前の自爆してる頃の方が可愛い

いやまぁでもあれは抱かれる前から見捨てる気満々だった気がしなくもない
むしろあの状況で全然フォローしない東郷さんがひどい
まじで男には冷たいからね

>>798
その辺のクリオネの性格のひどさは東郷に落とされるの関係ないだろ
まぁあん時の東郷自体はアグニの気持ち考えてなさすぎてひどいけどなw

ア、さて
ア、さて

ア、さてさてさてさて

さてはお前童貞だな

子供たちの未来のために闘うそうだが
ショタは子供のうちに入ってなさそうだな

男が人類の枠に入ってるかも怪しい

大番長の主人公とは偉い違いだ

ただフォローしたところで奏介さんの「大丈夫か？」レベルだよなｗ

>>790
一理あるな。確かに全て洗脳しているわけではない。
ただ、そのあたりはいい意味で頭がおかしい人たちばっかりだったんで、
ある程度真人間のデーニッツアドルフコンビや、モブ達の会話がヤバかったのが大きいんだろうな。
普通の可愛いキャラが可愛くなくなってるだけで、アリスソフトらしいキャラ達はそうおかしくはない。と思う。

アリスソフトらしい主人公に変な要素を追加するから……
有能設定がちぐはぐなんだよな

番長の狼牙と豪のコンビは好きだったんだがな
帝国の教祖様と秋山のコンビはどうも好きになれん

皇帝と真二
奏介さんと琢磨
侵略者と泰介
士郎さん
東郷と秋山

おい、士朗さんどうしたｗ

士郎、お前もまた孤独・・・

ほらワカメがいたじゃん
名前忘れたけど

ワカメは作中じゃ親友認定されてないのに、何故か外で語ると親友設定が追加されるおかしいキャラ

皇帝と真二とか奏介さんと琢磨とかはのびたと出来杉君みたいな対比があるけど、
東郷と秋山はジャイアンとスネオみたいなもんだからなぁ
金魚の糞以上の役割ないし

>>784
東郷さんのキャラに説得力（）を持たせるために入れたんじゃね
見事に裏目に出て何これ気持ち悪いとしか思われてないが

>>810
　　_、_
（　, ﾉ` ）b

>>809
>士郎さん
ワカメか寺か凛の誰か置いてやれよ。

後、秋山は腹心として東郷をフォローする責務を全うしているだけなので罪は無い。
犯罪の幇助ならば罪に問われるべきだが、彼らは軍人である。
軍の常識として、参謀・副官・幕僚というものは意見は言えても、
司令官の『決定』を否定する行動は取れないので、
「結局は東郷の言うなり」という非難も正当ではない。
むしろ、帝すら意のままにする専横で知られる司令官に臆せず意見し、
一度司令官が決定を下したならば、それを達成するため職務に精励する、
司令官の許容する範囲においては私生活においてもサポートするっつう、
どこぞの個人副官でも遠く及ばないパーフェクト副官と言える。　東郷が司令官でなければ。

あんなのを指令におく馬鹿馬鹿しい世界なのに有能もくそもない
ちぐはぐって言うのが一番的確

大帝国は（色々な事情があったにせよ）誠実なハーレムを目指したんだろうな
相入れない言葉の組み合わせだと企画段階で誰かツッコメよ

昼行灯だが有能を目指したんだろうか、とは思う
最初はそれを期待したが、実際は有能なのは設定だけ。

いや、描写はあるぞ
ただ有能さが理不尽なだけだ

>>687
の分類だとまさに一流

フェリペとの決闘は最早クラウザーさんだったからなぁ。
キザメガネにはチェスで勝つし。　あれ、どっちがキザメガネでどっちがロイヤル御付武官だっけ。

>>778
たまにターン冒頭イベントでエロシーンが入る。

>>779>>800
一応、仲間フラグ立ててる場合は後にその少年に同情して
目の前でクリオネをめちゃくちゃにイカせまくるから、まぁ全くフォローしてない訳ではないが。
そのフォローの方法が正しいのかどうかは置いておくとして。

で、この分だと今日か明日には次スレに移るわけだが、後々揉めるのも何だし今の内に聞いておく
ピラミッドどうすんの？　現スレでは、次スレ移行時のドタバタの内に東郷さんがインしたわけだが

俺としちゃ、今後どうなるかはさておいて、一旦元に戻した方がいいと思ってる
独断でのピラミッドの変更が認められた前例ができた場合、この先非常に鬱陶しいことになるだろう、ってのが理由だ

ピラミッド入りって結局独断でいつも入ってた気もしなくはないが……
ﾏﾝｾｰ型主人公の最高値がピラミッド入りするかどうかによるな
今までﾏﾝｾｰ型は完全なダメ主人公とはちょっと違う感じだったが

俺個人の意見としては、東郷は役人が妥当だと思う。
だが同時に、これほど話題になった東郷が役人では、
今後貴族入りはおろか、役人入りさえも「東郷と同格とはいえない」と難しく、
折角投稿されても端にもかからぬ低レベルダメ主が増えないだろうかとも危惧する。
そもそも容量的問題もあるわけだが。

何すりゃ満足なんだ？多数決か？

個人的には、単に魅力のない主人公であってダメ主としてはピラミッドには程遠いって感じだが
まだ流れが収まってない状況で結論出してもまたバタバタするだけだし、
流れの早いときはスレ建て主に任せて流れが収まってからちゃんとしても別にいいんじゃねって気はする

>>826
オーシマさんの時に、ピラミッド変更があってさんざん揉めたじゃん
結局あのときは、オーシマさんを抜いたピラミッドに戻ったが

>>827
ランクの話は長引く上、まだ結論出そうにないから保留な
続けてたらすぐスレ埋まるし。今は次スレのピラミッドをどうするかのみ議論したい

ピラミッドは格付けでなく特徴付け

〜より上だから、で役人になるのではなく
役人タイプだから役人になるのだと思う

2chで多数決なんてネタにしかならんだろ
いや、ネタスレだけれども

俺はピラミッドなんてどうでもいいよ
5あたりでいいんじゃねーの

だな〜、とりあえず冷めるまでは入れといてもいいと思う
冷めてから改めてどうするか考えた方が冷静な意見が出やすいと思うし

個人的にはダメ主としてはそれなりにレベル高いと思うが、
愛されてる感じが全くしないので、収まってからは話題から完全に消えると思う

ピラミッドだのランクだのがあるから騒動が起きるってんなら、全部無くしてしまえ

話題性、ネタ性、ダメさの新機軸
と大体の要素はもう出揃ってると思うし3スレ近くずっと話題になってるのもあって
すでにループ入っちゃってるわけで、これ以上議論する内容もないんじゃないか？
あとは結論として入れたままか外すかってだけだな
ここで外すなら新しいネタでも上がらない限り今後は入れる議論はしなくていいと思う

そういやオーシマさんとかいたな
あれよりは盛り上がってるな東郷さん

恋チョコは、おそらくお客さんがねじ込んでただけだろｗ

オーシマさんはネタは提供してくれたが主人公としては小物でむしろヒロインが駄目なんだったか
ヒロインそのものを駄目にする東郷さんとは格が違う

あむっ…ちゅるっ…だって…ちゅるる…
あの人は…ぅｖふるっ…これしか…なかったし…ふぅ！

残すのは構わんのだが神社じゃなくて教団で

咀嚼音は面白いんだけど、使うにはちょっとだけ技術がいるからめんどくさいんだよなw

オーシマさんで本気で揉めるレベルなら東郷さんは余裕で入っていいと思うが

まぁオーシマさんなんてただの工作だと思ってる

無理して入れるほどでもないしとりあえず5に入れとけばいいんじゃないか

>>839
久しぶりに見るといいなw

３スレほど話題になって逆になぜ入れるのを躊躇うんだって感じ

好き嫌い言わずに(ピラミッドに)入れろよ

もしやと思って見に来たが、やっぱり東郷さん軍団加入してたか

知らない人に見せても気持ち悪く思えるＳＳが結構張られたのは頑張ってたな
ただ名言が本人の物じゃないのがなぁ

東郷さんはいままで話題になっていたダメ主とはタイプが違うだけで
十分貴族様くらいの格はあるよ
それでも皇帝の足下にも及ばないけどなｗ

賛成・反対・どうでもいい、それぞれがそれなりにいるみたいだな
なら次スレを建てる奴が決めればいいか

俺も>>５あたりで良いと思うわ
スレの勢いはよかったけど一部の人が終わらない議論してた感じだったし
有望そうな新人が来た時でも東郷の話をしてた時はちょっとどうかなと思った

wikiを見る限りでは鳴海孝之より如月真之のほうが上を行ってるようにみえるな

俺的に夢乗りはDQNキングだと思ってる

>>850
そういえば俺が犯人でいいじゃないかの人の話題が消えたな

消えるという事は所詮その程度のダメさ加減なんだよ

>>850
いやさすがにそれは入れる入れないの判断に加えるべきじゃないだろｗ

>>852
犯罪の規模がなあ…
横領で困るのは親父だけじゃないっつぅに

俺が犯人でいいじゃないかには爆笑したがやった人が少なかったんだろうかｗ

ってか他のキャラがスルーされたのがダメとか言ってたら奏介さんなんて絶対入れないレベルｗ
盛り上がってた頃は何人奏介さんに乗っ取られたかｗ

唯一神　東郷毅

新人弾きはむしろランクアップ要素じゃねーの？ｗ

東郷さんは教祖だから
>>2がやはり一番しっくり来るなｗ

だよな
新人を寄せ付けない圧倒的な実力を持ってたってことだｗ

東郷は入れて良いと思う。

誠師匠以来の開いた口が塞がらなくなる主人公だったわ

今ここの東郷さん入れろ派の連続コメントが気持ち悪いと思った奴
これがゲームプレイしてる時にプレイヤーが感じる東郷さんへの気持ち悪さだからな？

なんかジェットストリームみたいで面白いなとは思いました

ところで武はそれほど駄目主人公じゃないと思う

>>866
それ言い出したらロメオさんなんてかっこいい所もいっぱいあるし、普段はすごいまともだよ

要求出ていたからidの主人公の「俺が犯人」のSSを上げとく。
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up499893.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up499894.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up499895.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up499896.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up499897.jpg

主人公の名前は長谷川士郎でこれはラスト直前のシーン

>>868
やべぇ、思ったより震えた……
なんていうの？黒歴史をばらされた時のような感覚

もう俺が犯人でいいじゃないか、の時は爆笑したんだがｗ

ラスト近いってのに人望ねぇなあｗ
これ選択肢とか無しにこうなるんだっけ？
プレイヤーまで置いてけぼり過ぎる…

大帝国って歴史上の人物や国をモチーフにしてるから
「日本」を完全無欠の絶対正義キャラにしないと変なのに絡まれると思ったんじゃないの？

ピラミッドはネタだから、面白けりゃいいよ
東郷って人、面白いの？　今のところ東郷さん自身に魅力を感じないんだけど

士郎さんや奏介さんみたいに一種のネタや魅力があるってタイプではないな
タカ坊みたいにただウザいだけ

魅力を感じないから、このスレに名前が挙がってるんじゃないか

まぁ、東郷さんに抱かれれば分かるよ、とかは汎用性のあるネタだと思う

ってか面白いのは奏介さんだけだろｗ
後強いて言うなら誠
他は面白いよりやっぱ不快だわ
ageとか士朗さんとかどこに面白い要素があるんだよ

子爵さんはギャグ要員だと思います

毛饅頭だ！

>>874
そういう魅力じゃねーよｗｗ

>>875
士郎さんとかマジ面白いじゃん、UBWの詠唱台詞を眺めるだけで笑えてくるだろ。
後登山家とか、一種のスベリ芸に近い。皇帝は知らん

そもそも皇帝が面白さじゃなくて圧倒的不快さで君臨してるしな

さっぱり君だかだいじょうぶ君だかは、決め台詞で爆笑した覚えがある
「いやだ、殴らないで。でも大人しく捕まってください」だったっけ

>>871
おまえ大悪司やったことないだろ

>>870
選択肢というか、総当り形式の探偵パートを潜り抜けるだけ。
クロウカシスよりは簡単で好感が持てたな。

ルートは以前上がっていた３ルートで
エンド１、エンド２を見るまでは最終ルートは封印状態。
で、分岐ポイントが居住施設内で派閥割れが起きた際にどちらに与するかって選択。
右側にいる離脱派に行くか、左側にいる残留派に行くかの選択肢。
両エンドを見ていると、一歩前に踏み出すって選択肢がでてトゥルーに行ける。

これ以外の選択肢はバッドエンド判定の選択肢だけだった気がする。

中古安いしプレイしてみたくなったけど、要はクソゲーってことか

二番目は崖の下かなんかで戻る手段潰されて身動き取れなくなって
どうにかして戻ってみたらみんな死んでたエンドだったかな
探偵パートというか昔あったコマンド総当りADVなんだよなコレ

ジェットストリーム東郷

はっはっは

ネタ要員っていうより、ネタにしないとやってられない奴らばっかだろ貴族以上は

地主や>>5あたりが妥当じゃねーの？

>>868
主人公っていうよりゲームに興味でてきたｗ
推理小説の禁じ手の１つだっけ？

もう俺が犯人でいいじゃないかってことさ
１０年後、２０年後に出所できればそれでいい

>>889
うるせぇ！　お前が犯人ってんなら殺される前に殺してやる！


ってなるよな。疑心暗鬼で殺し合いを始めるあたり

推理ものだと偽犯人捕まえて閉じ込めて
ひと段落したあとに真犯人に殺されたりするよな…

ストックでさくっと

【∀ﾟ)ｸﾜｯ

東郷は気に食わねぇどんな手段を使っても奴はピラミッドに入れる派
東郷からはダメ主人公としての魅力を感じない彼の話はやめよう派
奏介さんマジスタイリッシュ派

ここ3週間ほどずっとこれらの派閥だけでスレが進んでいたようだな

東郷さんで遊ぶの飽きたから当たり障りの無い既存ダメ主で遊んでいるよ派
idの主人公って結構ダメ主じゃね派
とりあえず好きなゲームの話ができればそれでいいよ派　も居たよ？

idは知らなかったが>>868で、単なる敗北宣言の癖に
妙に普通の探偵っぽく振舞ってるのが残念だったな。
泣き喚きながら自分が犯人だと自供して
周囲が居た堪れない感じになるとかならなお良かった。

東郷さんの扱いが困るのは他のﾀﾞﾒ主と違って、
ヘタレだったり、東郷さんのせいで状況が悪化したり、誰かが不幸になったりしていないところだよな。
むしろ東郷さんが出てくるだけであらゆる問題が解決し、
かわいそうな女の子は幸せになる超パワー。

･･･ギャグ作品として出ていれば問題なかったな。

東郷さんはダメ主人公界では稀種だからな
最低SS界ではスタンダードなんだが

素人作家の自己満でしかない感じ
設定の破綻が酷すぎた

アリスのベテランが書いてるのにｗ

>>900
アリスのシナリオは何十年たっても欠片も進歩しないから

>>901
進歩しないだけなら木久蔵師匠みたいな扱いで楽しめるが
退化してるから困るんだよ

>>892
「犯人は・・・僕だ！」

やめろー！

ダメ主人公なんかと一緒にいられるか！
俺は自分の部屋へ帰るぞ！

女に手配して貰って住んでる指名手配犯の癖に別の女と同棲し
更に別の女とヤル人間のクズ

ハッ

要するにこのスレとしては
アリスとイノグレが手を組んで『大奏介』を作ればここ最近の問題は全て片が付くと言う事だな

Alive奏介Z　になるだけだと思うの

勢力を拡大すればするほど破滅していく侵略ゲーって誰得

でも友人に琢磨が居るし
悪い事するとマスターが居るから
奏介さん何もしなくていいし大丈夫だよ

奏介さん並にスタイリッシュなら即落ちでも問題なかったというのに

ハッ、さては童貞だな？

┌────────―┐
　￣￣l　l￣||東||￣ｌ　ｌ￣￣
.┌─┤ |―||郷||―| ├―┐
. ￣￣|　|￣￣￣￣.|　|￣￣
　　 　|　| 　　　　　　| ｜
.　 　 | ｜. 　 　 　 　 |　|
　　 ｜ |　　　　 　　　|　|
　∧,,∧　　　　　　　　 ∧,,∧
　(=ﾟωﾟ)　　　　　　　　(ﾟωﾟ=)　＜ﾀﾞｶﾚﾃﾐﾚﾊﾞﾜｶﾙﾖ
　/::::::::|　　　　　 　　.　 |::::::ヽ
.（::::UU　　　　　　　　 　UU:::::）
.iﾆﾆﾆﾆ!　　　　　　　 　iﾆﾆﾆﾆ!
.|＿＿__|　　　　　.　 　 |＿＿__|
ｌ＿＿＿ｌ ,､,､　 　 ,､,、.l＿＿＿ｌ
　　　　　(ﾟ,,　)　　(　,,ﾟ)　＜ｼｱﾜｾﾆｵﾓﾜﾅｸﾁｬ
　　　　　 u_,,)　　(_uu

>>913
なんか結構かっこよくなってワロタｗｗｗ

>>914
うぜえ

うぜえ

>>914
これはうざいｗｗ

正直最低系ＳＳでもﾏﾝｾｰはともかくここまで布教し出す奴はそうはいないからな

>>914
何がうざいって布教するのが本人じゃなくてヒロインなところがうざい

怖ええよ新興宗教だよ。

>>918
最低系SSって基本的に「主人公をカワイイ女の子が取りあう」モンだからな
そもそも誰かをハーレムに引き込もうという発想を大半のヒロインは持たない
たまに3Pとかヤるのに、親友設定のキャラを引っ張ってくる程度だったな。俺の読んだのは

侵略者「お前たちが俺の翼だ」

宇垣が東郷に「娘がいるのに女遊びばかりは感心せん。見合いでもしろ」と見合い写真持ってくると
東郷の信者が取り巻いてフクロにするからな

日本で３番目に偉い（柴神→帝→４長官だから、３位は同列）人なのに。
東郷も「はっはっは」でフクロにされるの見てるだけだし……宗教こええよ

書いてるほうはギャグでやってんだろうからとりあえず笑ってやれよ

見合い写真持ってくるのは長官の仕事じゃないしいいんじゃないの？

東郷さんは敵役にいるべき人間
そしてぼこった後シャリエラみたいに一人だけ洗脳されてない子を助け出す感じ

>>923
最低系ＳＳならよくあるシチュだな
親友(笑)とかが新しく女の子主人公に紹介しにきたら、主人公の周りの女キャラに白い目で見られて、
ついでになぜか新しく来た女の子もオリ主に惚れる

>>923
主人公をからかった親友ポジキャラをフクロにする最低SSテンプレをよく抑えているが
東郷の周りにいる女の方がキチだろソレ

>>927
所謂ニコポだわな


実際問題、何人くらい洗脳されんの？
洗脳されねー奴もそこそこ居るらしいが、担当ライターが違うとかなのか？

>>922
そんな十数枚も翼生やしたら重くて飛べませんよ誠さんｗ

>>923
あれで全シナリオスキップになったわ

東郷ならカインも簡単に洗脳出来る

上にも言われてるが、洗脳キャラ数はモブ除くと大したことない　
キャラ崩壊まで行ってんのはレーティア・デーニッツ・イザベラ・キャシーくらいか
あと男でひどいのが、アグニとブラックホースのキャラを激しく劣化させる洗脳がある

抱かれれば分かるって言った帝ちゃんはもとより東郷に惚れてるし、あのキャラはあんまブレてない
そのセリフでハルさん抱かせるシーン自体はなんだかなぁって感じだが
レーティアも恋愛ごとに関しては小娘レベルってのがデフォだからある意味ブレちゃいないんだが

あとはハーレム否定しないってだけで布教までは行ってるのは帝とデーニッツくらいだな

洗脳云々より他キャラをないがしろにする完璧超人ぶりが下げチン化しててそっちのが個人的にはマイナスポイントだった

というか主人公という存在は必要なのか？

>>928
最終的に東郷さんに惚れる確率は9割5分くらいかな
その内大した描写なく一、二回口説くと大した事してないのに堕ちるか、勝手に意識し出す、
もしくは描写がなくキングクリムゾンで堕ちてるとか、ポルナレフ状態でいつのまにかセックスしてたりが全体の半分くらい
布教し出すのは全体の一割強の3、４人
(ただメインヒロインの帝が布教しだしたり、一番人気のレーティアが布教されて落とされるからインパクトあるんだと思う)

具体的な人数は人によって基準が違うから微妙だけど、
少なくとも半分くらいは、元々軽くＨさせてくれるようなキャラだったり、優しくしてあげたから惚れたみたいな感じで違和感そんなない
その後、Ｈにメロメロになったりはするけど、そもそも東郷さんはそういう設定のキャラだしね

なんか、数人の死は悲劇だが、数万の死は統計上の数字に過ぎない
みたいな話を思い出す。東郷さんの無双っぷりを見てると。

>>932
キャシーは変わりっぷりを楽しむものかと

結局娘を友人に取られる東郷さん

http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up499920.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up499921.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up499922.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up499923.jpg

娘も可哀想だよ父はあれで
母は変な服装と変な名前になって

>>937
娘どうなんの？

それより東郷さんが教師に転職とか、心配やら不安やら恐怖やらでいっぱい

この学校の生徒にはなりたくねぇなぁ

>>937
一番下の人がメインヒロインである。

>>940
食う気満々だよねｗ
18歳未満でも完全合意で相手が訴えるとかありえないから問題にもならないっていう

最強の寝取り教師やな
男子生徒は発狂もんやで

ちなみに東郷さんが赴任するのは娘の通う学校です

>>932>>934
質問に答えてくれてありがとう
出てくるキャラが全員洗脳されるわけじゃなくて
人気のメインがそんな感じなのと、モブの一連の流れが相当インパクトがあるってことなのね

>>946
うん、ついでにあのよく見るＭＯＢキャラのキモい持ち上げが、
最序盤、東郷のキャラ付けみたいな感じでイベントとしてあるから、まずゲームを始めた人にすごい気持ち悪さを与える

>>946
洗脳はされないけど魅力は完全に打ち消すよ
腐ったクリープみたいな男

>>943
女子高の生徒がクラス一丸になって「東郷さんのお手つきだからって…」と、クリオネちゃんに罵声浴びせて虐めるシーンあるしな
どんだけ手を出しまくってんだよｗ

東郷「はっはっはたまにはお前達みたくオナニーしたいな」

>>948
よく説明が挙がるレーティア、デーニッツ、帝あたりは萎える心境が分かるが
洗脳されてない場合のキャラは、どんな魅力がどういう風に打ち消されるの？
覚えてる限りでいいから教えてくれるとありがたい

>>950
次スレを頼む

しかしこの「アリスソフトともあろうものが」って言うのは（ナクトという前例もあるとはいえ）
ロメオさんに通じるものがあるな。

もし他ブランドのADVだったならば、最低SS扱いでワゴン行きで済んだのだ。
CG集扱いでよかったのだ。

だが大シリーズという大作SLGにとって、東郷という主人公は致命的過ぎた。

>>951
すごく簡単に言うと、エッチシーン以外にない
色んな属性とかキャラ付けとかあっても、発揮されるのは敵キャラの間だけで、
味方になってからは、東郷さんが気になりだす→Ｈしてメロメロになる→また抱いてねイベント
女キャラはみんなこれ
基本的なキャラが壊れてなくても、イベントが全部乗っ取られるんで魅力がなくなるっていう

>>951
例えばマリーというエイリス国の王女の妹がいるんだが
姉や国のために周りが止めるのを振り切って参戦、負けて捕まる訳

そして捕虜フェイズに会うと、東郷さんのこと見て胸がドキドキ→エイリスと日本戦争中だけど
他との戦いになら手を貸してもいいかな、とか言い出す
以降のイベントでももう国のこととか一切出てこずに、東郷さんとどうしたら仲良くなるか考えるイベントとか
母親に東郷さんを籠絡する方法を聞きに行くイベント、エロシーン
こんなののみ
元のキャラはどこいった？ってなる

ID変わってるが建てたけど
iPhoneだからAA貼れなかった本当にすまない

【ﾍﾀﾚ】ダメ主人公総合スレ【DQN】百五人目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1306234011/

じゃあかわりにいってくる

よろしく〜

残りの4つ貼ってきた
連投規制なんかあったのか

>>956
ありがとう

>>953
それは描写がなくなってるだけで東郷のせいで魅力なくなるってのとは違うだろ

デーニッツ・レーティアの堕ち方がひどいだけで他の女はさほどでもないよ
マリーは軽すぎると思ったが、まぁエイリス戦では力発揮できないからまだいい
さっき言ったが悲哀あるショタをセクハラ少年にしたてあげたり、文明を捨てた戦士を風俗狂いにしたのがひどかった
あとエイリスのチェスの強いイケメンをチェスで完封したりとか、そういうの無くていいじゃんって思う

あとこれは個人的な好みだがキャシーはケバイまんまのが良かった

でも冷静に考えたら東郷さん
エイリスのババアから小娘まで幅広い趣味だな
ダメ主人公は性欲だけは高いな

性欲でほぼ全てが構成されてるといえば侵略者だな
まあ実際は忌まわしい血筋のせいなんだが

>>960
まぁでも魅力がなくなったのは確かじゃん
日本に来てから女は東郷との惚れた腫れた関係のイベントしかなくなったキャラばっかりだし
無論東郷のせいだとは言わないけどさ、東郷と関わったら魅力がなくなるという意味では間違ってないと思う

主人公としてはダメすぎんだろそれは触媒としての役割を全く果たしてない

>>962
性欲が絡まなければ侵略者は良い奴だって何度言ったら。
モテるきっかけだって、人当たりが良く・面倒見も良い・お人好しなところ、
であることが多いようだぞ。
まぁ勇気の方が遥かに良い男なんだが。

>>955
乙


確かに「東郷の責任ではないが、東郷が原因である」って表現がピッタリか。ヒロインの魅力が無くなることについては
「そこに山があった。山から人が落ちて死んだ。山の責任ではないが、山が原因だ」みたいな

山に登ったヤツが悪いのか、山が悪いのか、山に柵を設けなかった管理者が悪いのか
意見が割れるのも当然なのかね
それとは別に山にゴミが落ちてて汚いって問題もあるからややこしいが

>>914
これで東郷さんもAA持ちだなｗ

まったく関係無いが東郷がHシーンで
いつもキラキラしてる女がキラキラしてなかった

>>966
東郷山と言いたいのか

>>963
単にエロ系イベントしか無いってのを東郷のせいで魅力なくなるってするのはさすがに違うだろ
レーティアは正直オレの中ではゲッペルスと死ぬのが正史だと処理してるレベルだが
セーラとかマリーとかは別に東郷堕ちでもキャラとしておかしくないし構わん

間違えた
いつもキラキラしてる女が東郷とのHシーンでキラキラしてなかっただ

>>970
だから東郷のせいで魅力がなくなった訳じゃないって
東郷が存在したから魅力がなくなったってことだって

僕は彼女たちが喜ぶ最低な方法でヒロインの魅力を台無しにしないといけなくなる！

>>972
具体的に誰のこと言ってるのかさっぱり分からんが、さすがに難癖だろ
東郷とやったあとイベントないから嫌いになったキャラとかいるのか？
「描写されない」と「魅力がなくなる」は意味が全然違うぞ

だけど描写される部分には常に東郷さんの影あり、なんでしょ？
ダメな部分には彼の影響が多分にある

完全無欠のモテモテ主人公なんてものは童貞にとって、ただただ憎らしいんだよ
言わせんな、恥ずかしい

>>976
プレイヤーからみての欠点も信者には美点なのよ

>>974
そういうこと言ってるんじゃないと思うが……
東郷さんとの惚れた腫れた関係？のイベントしか描写されなくなるから、女キャラの他の魅力的な部分が一切出てこなくなったと言いたいんじゃない？

>>976
アウトレットアイドル√とか見る限りライターはネタじゃなくこういう思考してそうだな

>>962
ロリだから妹だから欲情しないインポどもより性欲魔神の侵略者の方がエロゲ的に良主

アウトレットって

>>974
魅力がなくなるわけじゃなくて、魅力を引き出せなくなるんだよ…
取り合えず
・ある特定の異性にだけしか見せない、彼女だけの秘密の一面、とか。

「東郷さん素敵ー！」じゃなくて
私の魅力をもっと感じて！的なアピールをして欲しかったなぁ…

東郷に惚れたあとは東郷信者の一人としてしか登場してくれない

>>976
空条承太郎さんに土下座して謝れ

>>983
そう、まさにそれ
「○○」じゃなくて「東郷信者A　○○」でしかない

完全に大帝国スレでやる話になってる気が

要するに東郷さんのまわりはリアクションがワンパターンになるんだな
それを東郷空間とみるか世界が狂っているとみるかで印象が大分変わると

昔のラブコメ漫画によくいた女にモテまくるキザなイケメンが東郷さんで
そのまわりで黄色い声を上げてる女達がヒロイン（の成れの果て）という感じかな

>>985
それが具体的に誰のことか良く解らないんだよなぁ
モブのイメージで語ってるようにしか見えないんだが

人気上位のアルビルダ・祀梨・クリオネとかそんなんなってなかっただろ
セーラも空気って言われてるがむしろデートイベントとか可愛かったくらいだし
上位に入ってないところでもキャシーとかイザベラとか惚れイベントでも独自のキャラ付けはされてたし
フェムや夕張みたいに、東郷を慕ってる描写が可愛いキャラもいる

ああ、津波は微妙だったな
まぁともかく一時が万事みたいな言い方は語弊がある

とりあえず、セーラ、キャシー、イザベラはないわ
完全に東郷に惚れてるだけのキャラになっちゃったじゃん

会話が抽象的過ぎてプレイして無い人わからないんじゃない？
SS貼ったら分かりやすいが、やってるの前提なら大帝国スレでやればいいし

アルビルダ・祀梨・クリオネ・フェム・夕張・後はサフラン、ハンナくらいまでは許そう
他は無理

>>992
許せるキャラが7人もいたら上等だと思った俺は、何かに毒されている

フェムも微妙な気がするが
それにアルビルダも初めはマジキチ可愛いって感じだったのに
なぜか東郷に惚れてキャラ崩れてた気しかしない、お前そういうキャラじゃねーだろっていう

正直、末尾Pさんがここに隔離されて以来毎日５０〜１００批判レス当たり前だったのが半分くらいになったので本スレ的には助かってる

今回のダメ主人公スレは、東郷さんでパンパンだぜ……

ネタ的にはidのほうが笑えたけど東郷さんの波には勝てなかったか

まぁ東郷さんなんだかんだ言ってアリスソフトだしな
教主という新たなうざさも開いたし

>997
SSが出たらなんか本当にいっぱいいっぱいで言っちゃったっぽくてあんまり笑えなかったしな

大手でやってる人も多いし熱烈な人もいるしな

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