ガキにエロゲが手に入る環境自体がどうかしてる
結局は実況配信でエロゲ流しをさせていること自体が倫理的におかしいものなんじゃないかって
警告、削除だけで気がすまないのなら
はじめからガイドラインに書いておいたら良かったのに
どうせ釣りなんだろww
書いてなきゃおkと判断する方が迂闊だけどな
法律的にアウトなんだもの
明示的に許可されてなきゃNGと考えなきゃ
それはそうだが
いきなり訴訟とか
この会社はゲームを
購入するのも怖いな・・・
当然の権利を行使するのはいいんだよ
ただまあ、世の中それだけでは回らないというか、ネットで大げさに騒げば騒ぐほどエロゲ業界自体に余計な目が注がれるというか
今回の一連の動きを見て真っ先に脳裏をよぎったのはガンダム00のアフリカタワーでクーデター起こしたハーキュリー大佐
義憤によって行動を起こしたのに、裏目に出て最悪の事態を招いてしまうという
裁判沙汰がどっかの議員の目にとまり、規制強化の流れ、ってのだけはマジで勘弁してくれ
>>11 もしそうなったらエロゲー業界もニコニコと一緒に死亡確実だろうな
これは宣戦布告と見せかけてニコニコに擦り寄る作戦と見た
そのうちアニメみたいにプレイ動画を週一回30分無料配信の流れに違いない
プレイ動画配信は違法じゃないよ。
ゲームはプログラムだからね。
動画が配信されて困るのなら、
ゲームそのものを止めて動画形式、ムービーとして売れば良い。
そうすれば動画そのものの配信は法的根拠によりNGになる。
>>36 お前見たいのがフォトショップをフリーソフトとか言うんだよ
>>36 意味不明
プログラムも著作物だし、プログラム自体を配信してるわけじゃないと強弁しても
エロゲが著作物の1号小説、2号音楽、4号絵画などに該当するのは明白だろ
東京地裁 テレビ・ゲームは映画の著作物に該当しない。
最高裁判決
(1)テレビゲーム・ソフトは映画と同じく著作物である、
(2)このためソフトハウスなどゲームの著作者は、これらテレビゲーム・ソフトに関する頒布権を持つ、
(3)しかし、一度適法に販売されたものであれば、その時点で頒布権は消尽する。
“自分のお金で購入したものが、自分の自由にならないなどという話はないはず”
以上、最終回答としておく。
以上、最終回答としておく(キリッ
中古流通とネットで動画配信を一緒にしてる地点で頭悪いな、ばーーーーかwwwwww
ほら何とか言ってみろよ、ん?
よく見たらこれ2002年の判例じゃねえかwwwwwwwww
こんなに古い記事持ってきてドヤ顔とかアホってレベルじゃねえぞwwwwwwwww
そもそもネットに著作物を常に閲覧可能にしてる地点で犯罪にきまってんだろwwwwwwwwwwww
反論あったら最終回答(笑)を撤回して書き込んでみろよ低学歴wwwwwwwww
>>40は著作権をなんだと思ってるんだ・・・
もう最終回答()笑 したしほっといたほうがいいw
>>42 この国の司法が判例主義であることも知らんのか
こんなカスゲー割れでもやる気しねーよ
まぁ、宣伝目的での宣戦布告だろうな
一時的には注目浴びるけど、ニコニコ動画のような宣伝手段を失うとなると今後すっと日陰者だ
現に俺はこの宣戦布告を記事で見るまでaileなんてブランド知らなかったし
ゲーム出す前から知られていたらそれはすごいなぁ
___
/ ト、 \ .. ___________
/ /作、 |: | /
l / ´’' 、! / │ とにかく、ファイル共有ソフトは、ダメだー。
| ト、__/ r。,) } │ たった一人がデータをUPした段階で、
| ! . `' ミ、/ < 数万、数十万単位の人間がそれを無料でゲットできる…。
ノノ ヽ、、,;./ .│ みやびには訴訟で勝ってもらいたいんだよ
/ \ {”´ .│ ここで逃げたら相手に付け上がられ、それこそ関係者は迷惑になる
/へ、 '= __ )入 .\
ヽ  ̄ ト、 . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ、 Winny|∧
} ノ ヽ
\ \ /)
\ Y⌒ヘT⌒ヽ
ブログを消して逃亡しますたw
アクションゲームとかならともかく
エロゲーをそのまま動画配信するってのは一体どういう心理なの?
映画やアニメ配信みたいなもんなんじゃない
公式サイトがみれないんだが、F5でもくらってんのかね?
53 :
名無しさん@初回限定:2011/05/11(水) 10:54:40.07 ID:itP7Mu2w0
公式が逃げたの?
消えてるよ
>>49,53
消して逃亡、じゃなくてレンタルサーバー借りてたんだけど
アダルト禁止のサーバーでアダルトゲーム販売とかしてたのが
今回の騒動でアクセス数が伸びたことをきっかけにサーバー会社に判明して規約違反で削除
なんつーか、どうしようもなく頭が悪かったんだなとしか言いようがない
>>54 そうなんだ・・w
公式なんだからしっかり管理してると思ったw
残念な公式だね
マジレスすると公衆送信権侵害な。
ゲームは映画の著作物だけど頒布権は消尽するってのは正しいが配信は頒布行為じゃない。
ゲームを著作物で扱った判例で一番面白いのはときめきメモリアル事件。著作権知らなくても面白いよ
裁判長「ステータスはキャラクターの人格に他ならない(キリッ」
>>54 脇が甘すぎワロタ
ニコ厨は潰して欲しいけど大丈夫かいな
アクセス多すぎ(転送量多すぎで停止された
というのが公式見解みたいだけど、
規約に違反してることはどう説明すんのかね
ニコ厨つぶすとか息巻いてて期待してたのにこれじゃあね。
ガッカリした
それはそれこれはこれ
>>58 本当のところは本人じゃないとわからないよ
「共有レンタルサーバー」と「仮想専用レンタルサーバー(VPS)」の2種類のプランがあるんだけど
後者はデータ転送量無制限なので必然的に前者になる・・・どっちもアダルト禁止だけどね
これでアダルトゲーム規制が強まるというとばっちりが一番怖い
61 :
名無しさん@初回限定:2011/05/11(水) 12:18:43.81 ID:BchyuKtp0
とりあえずこのメーカーがアダルト禁止の規約も守れない馬鹿なのは確かか
ひょっとしてばれなきゃ違反してもオッケーと思ってたか?
転送量過多だと普通は503吐くはず
404ってことは自分から全消ししたかそれとも消されたか、いずれにしろ普通の対応じゃない
>>61 それだったらニコ厨と同じレベルでガッカリだわ
規約を守っていればアダルトもOKとか思ってそうで怖いな
404って普通はありえないっしょ
しかも、昨日の今日だよ?
Aileのダメっぷりが酷い('A`)
アダルトに限らずレンタルサーバー自体が違法行為だしな
GMO終わったな
67 :
名無しさん@初回限定:2011/05/11(水) 12:29:33.89 ID:LunBkvG00
ま、ネトゲでもプレイ静止画すら公開禁止の所あるし、ごく普通の対応でしょ
購入者にすら悪影響のあるプレイ動画は割れ以下と考えるのもおかしくない
割れと比較してる馬鹿もいるが
どっちも違法なんだしどの対策に重点を置くかは当事者の勝手だわなw
まあ、ニコ厨も割れ厨も死ねばいいが
紫時代の良いイメージが強かっただけに
GMOの件で黒い一面が見えたのは正直残念
>>70 それだと404Error吐く理由にならない
1人を相手にしようとしてるのか、
1600万人なのかがよくわからん。
「重大発表」とか「拡散希望」って煽ってるくらいだから後者か。
>>70が信用できないなら、GMOに直接問い合わせろよ
Webサーバー関連は詳しくないが
意図的404にして止めてるんだろう
膨大なアクセス数に耐えられうような鯖に移行してるとか
詳しくないから知らんけどな
76 :
名無しさん@初回限定:2011/05/11(水) 13:13:29.86 ID:BchyuKtp0
> 不退転の決意というものを思い知って頂きますよ。いまさら削除しても無駄です。悪しからず!
なんて言っておきながら
規約違反してるのがバレた(そうになった)ら
さっさと削除して404で逃亡先を物色中なんてことはないと信じたい
>>76 復旧要請出したって言ってるわけだし、それは無いんじゃないか
規約なんて読んでないんだろう
ただ、しばらくはアクセス過多が続くことが予想されるわけだから、
逃亡というか、転送量の増大に耐えれてアダルトokなところに移転しないと
どうしようもないよね
みやび・・・こんなところで擁護してる暇あったらさー
>規約なんて読んでないんだろう
著作権なんて興味ないんだろう、と同レベルだな
規約違反してた事実は変わらないわけで。。。
とりあえずみやびの言い訳を聞かせてもらおうか
例えば規約違反でいきなり訴えられたら
どんなお気持ちですか、みやびさん?
ってかGMOのレンタルサーバに詳しくないからわからんのだけど、
仮にアカ停止されたとして、その場合メールは使えるもんなのかな
今度はサーバー攻撃した奴を訴えますか?w
なんかソニーと同じような言い訳しそうだなw
さっきまでトップページは残ってたのに最早年齢認証しか残ってないんだけど
こういう風に順に消えていくものなの?
準備万端であんな告知したのかと思ったらこのザマかよ
今まで他メーカーが大袈裟にしなかった理由が
みやびって奴は想像出来んかったのかな?
仮にもメーカーの代表がこんな能無しでは問題だろ
なぁ、エロゲって相当のシナリオ力がないとエロ抜きに売れないんじゃ・・
プレイ動画ってエロカットとちがうの??
エロなしのプレイ動画みて「販売力下がった!」って言ってるの?
エロゲメーカーならエロで勝負すりゃいいのに・・
シナリオ見てほしいなら全年齢でだしゃいいだけ、
それは勝てないってわかってるやつの言うことがこれか
なんだこいつ
これがニコ厨の標準的な考え方なんだろ
エロカットされたプレイ動画を見るようなやつは
エロを期待して見るわけじゃないってことがわからんのかな
ツイッターで始まり
ツイッターで終わるw
とりあえずみやびちゃんはHP復旧からお仕事始めないとwww
>>87 お前は店でコース料理を頼んで「メインディッシュは食べないからタダでいいよね」って言うの?
でもエロカットしたもん見せてエロ見たいと思わせられないのはエロゲメーカーとして
それはそれで負けじゃね?
94 :
名無しさん@初回限定:2011/05/11(水) 14:31:26.26 ID:62q6fZbk0
>>87 当該動画はしらないが
エロシーンのみ放映するケースもあるから
>>93 エロシーンのみ寄せ集めのエロゲがほとんど存在しないことを考えれば、
エロ以外の部分に意味があることは明白だろ
ストーリー部分を全部見た上で、
エロだけのために買うやつなんかほとんどいないんだよ
>>93 売れるエロゲ・人気の出るエロゲなんてエロの有無が関係しないようなのばっかりだぞ
>>93 エロカットしたもん見せるっていう状況をおかしいって言ってんのに
エロカットしたもん見せてエロ見たいと思わせるように作ってるとでも思ってんの?
妹やサブキャラが攻略できないと、ものすごい勢いで怒るくせに。
怒られるメーカーはエロゲメーカーとして誇りに思っていい。
馬鹿丸出しだな
ニコ動のプレイ動画なんて、いい宣伝になるくらいに考えときゃいいのに
101 :
名無しさん@初回限定:2011/05/11(水) 16:00:59.31 ID:SU9dzvcB0
>>99 まぁね〜
でも、アクションでもSLGでもないんでしょ?
アドベンチャーってストーリーバラされたら骨も残らんわなw
つか、削除以来してたコプスパはものの30分で消えてたのになぁw
自分らが規約違反してるとかガッカリってレベルじゃねーぞ・・・
公衆送信権侵害及び送信可能化権侵害で、裁判になれば普通にアウト。
中古ゲームの裁判は、頒布権というファーストセールドクトリンすら封じる程の、
強い権利をゲームが持つかどうかの裁判であって、
公衆送信権や送信可能化権に関するものではない。
頒布権というのは、販売自体を権利者が規制する事が可能な権利(だから、中古販売規制可能)。
頒布権が認められてない漫画や音楽などを、つべにUPして逮捕された奴がいるの見れば分かるでしょ。
販売じゃなくて、無料の複製でも、他者に譲渡する事自体を規制可能というべきか、頒布権。
普通のもんは合法的に入手したなら、どう処分しようが自由だけど、頒布権認められたもんは、そうじゃなくなる。
>>103 公衆送信と送信可能化を並列で書くなよw
公衆送信権は上位概念だぞ。そもそも公衆送信のなかの自動公衆送信にあたらないと送信可能化権は問題にならない。
正確に書くなら自動公衆送信権侵害及び送信可能化権侵害な。
それから頒布権は映画の著作物だけ。それ以外は譲渡権(26条の2)。中古ゲーム訴訟以後の改正だけどな。
特亜が日本のアニメやゲームをコピーして売ってるに関しては
「宣伝になるからいい(キリッ」と言わないニ乞食どもなのであった
反発する相似形w
ハンコ絵のできそこないに加えて肌の塗り方がヘタだな
死ぬまで追い込んでいいぞ
どうせ社会的に役に立たない屑だろうしな
悪いことだけど死まで望むようなことか?
いい加減にしてくれよ
110 :
名無しさん@初回限定:2011/05/11(水) 21:11:05.11 ID:VmFAilnV0
対岸の火事なんだから仕方ないだーろ
いいぞもっとやれ
アグネスマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
ニコニコ動画への「relations sister×sister.」製品版のプレイ動画アップについて
今回ユーザー様からのご連絡を受け、明らかな著作権侵害行為が認められました。
つきましては本件に対するAileの対応をご報告いたします。
2011/ 5/ 9 17:00 ユーザー様から、ニコニコ動画に「relations sister×sister.」製品版のプレイ動画がアップされているとのメールを受領、内容を確認。(メール自体は15:45受信)
直ちに該当動画のアップ内容を調査したところ、「製品版」のプレイ動画であることを確認。
合わせてニコニコ動画の運営社たる株式会社ニワンゴ様へ、権利保持者として削除依頼を行う。
2011/5/10 関係各所へ連絡、著作侵害への対応を相談。
平行して弁護士へ相談を行い、著作侵害となっている動画等を検証の上、刑事ならびに民事での訴訟について協議。
現状において同様の被害を受けているメーカー様も多数あるとのことで、合同にて複数の動画投稿者および管理会社への責任を問う訴訟を起こす可能性もありますが、本件においては単独訴訟として著作権侵害への罪を明白にする意向があります。
今後については、刑事・民事での訴訟問題が発生する可能性が高いため、一切の情報を公開しません。
訴訟によって裁判となり、判決が確定した場合は、結果を公表する予定です。
※補足として、著作権法に基づいたガイドラインの作成を検討しております。
売名行為乙
ホームページ規約違反の件も
ちゃんと弁解してね!
作品に関わったスタッフが
肩身狭くなるような結末だけは勘弁してあげて欲しいところ
周知してもらうこと、騒いで注目してもらうこと
それそのものが目的でないのなら、やり方がマヌケすぎると思う
個人的には、やっぱtwitterは危険だという感想しか浮かばない
プレイ動画をUploadされても黙って削除のお願いをするか
何もしない会社ばかりの日本がおかしいっちゃおかしい
アメリカじゃこんなん普通だ
各板見てきたけど、
エロゲ関連板にはニコニコ擁護、
メーカーに批判的で子供っぽい煽りレスが多い
ニュース関連やVIPは
犯罪を犯したら罰せられるのが当然という感じで
意外と常識的なレスが多かった
元々あの辺はニコニコに批判的というのもあるけど
ニコ厨乙と言われそうだが俺達にニコニコを批判する権利あるか?
子供も見てるニコニコで新作エロゲとか2chランキングとか流すのはセーフで
プレイ動画だけ批判するってのもなあ・・・。
>>118 ニュー速の連中はスレタイに反発するだけだから
スレッドタイトル次第でメーカー批判に切り替わるよw
エロゲ板のメーカースレは煽り目的で来てる奴が多いからだろ
元からの住人以外でまともに話し合う気がある奴なんか多分一人もいないよ
>>118 罰せられるのが当然なのはそりゃ当然だよ
だがまあ、そういうのは粛々とやるべきであって
twitterで感情的にコメントする必要なんてさらさらない訳で
>>119 個人的には、エロゲのPVをyoutubeとかに公式アップする所あるけど
かなり理解出来ない行動だわ
まあ著作権とはまた違ったベクトルの問題ではあるけども
今回の事件でエロゲが微妙なポジションにあるということがうきぼりになっているような気がする。
ゲームという看板をすててアニメのようなものであると主張しないとプレイ動画といういいわけを
論破できないのではないかと。
DVDPG版で作品出してるメーカーもあるから
CSゲームみたくプレイ動画って言い訳成り立ちにくいのになぁ
なんで平気であっぷ出来るんだか
>>118 ニュースやVIPが常識的とか本気で言ってるのかw
あいつらこそただ単にニコニコ叩いて楽しんでるだけだろ
違法行為が罰せられるのは当たり前で、今更語ってどうするって感じ
エロゲ板ではちゃんとこの業界について話してるぞ
とにかく、メーカーの対応が酷すぎるんだよ。tiwtterってなんだよ、馬鹿か
|┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
|┃ i:::::::イ `> ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-}
ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ
|┃ ノ// |:、`{ `> .:: 、 __ノ また表舞台に立てると聞いてきました
|┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
|┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
訴訟しても無駄骨に終わりそうだから弁護士名で警告に留まるだろう
著作権関係のやり取りに慣れてるニコニコ側には想定の範囲内
このAileとかいうメーカー、ググってみたら最近出来たばかりで作品も1つしか作ってないじゃん。
「ニコニコ動画に製品版の動画を上げるのは危険だぞ!」という判例を作りたいだけだろ。
リレーションズの動画上げたのも、はたして本当に一般ユーザーなのかどうか‥。
つまりAileはエロゲを作る為に新規参入して来たんじゃなくて
ニコニコ(ネット)にプレイ動画を上げさせない為に作られた
何処かの回し者的な、かりそめの単発メーカーって事か
そこまでの考えがあるのなら
そら恐ろしいな
メーカー側がダメージを受ければ
新しいメーカーを作り直せばいいだけ
使い捨てメーカーってか
その処女作品も、絵だけしか良い所が無くてシナリオはスカスカなんだよな
社長が元宣伝・広報担当だった事を考えればただ単に知名度上げるために騒ぎを起こした可能性だってある
老舗メーカー、あるいは今後長期に渡ってエロゲ制作していくつもりの新参メーカーが
今回のように、訴えるぞ!おら!的なことをしたら、あまりイメージはよろしくないからね
訴訟するだけだったら
ツイッター、ブログで
あそこまで大袈裟にする必要ないしな
ツイッター、ブログの使い方、最近変わってるね
根拠がない
あくまで可能性の問題だろ
>>136 使い方が変わってきてるというか、使う人がおかしいというか
人との距離感を掴むのが下手な人ほどやりたがるというかw
ホームページ上に
「ネット上でのプレイ動画のアップロードは禁止とします。
守られない方は法的処置を取らせて頂く可能性があります」
と書いて、今後は適切な処置をしていけば良いだけの話じゃないの?
なんでここまで話がでかくなるのか不思議
どこかでかいんだ?
新規参入メーカーとしては・・・てことだろ?
拡散希望と炎上希望は同義
>>128 沙織事件みたいな展開にならないことを祈る
ネット上のニュースサイト見てると、著作権云々で訴えるということは記事にしておいて、
HPが規約違反で削除されたことについては記事にならないのなw
HP復活しましたよ。
イベント情報、サポート、リンクは見れないままなのか
この事件をうけてエロゲ業界がエロゲのゲーム性について真剣にかんがえるようになるのだろうか。
メーカースレがいろいろ酷いwww
ってか、真面目な話。今回の騒動はあのメーカーが単独でやったことっしょ?
ならほっときゃいいじゃん、twitterで煽ってる時点でまともじゃないんだから
裁判を起こせるわけもないし、ニコニコを潰せるわけも無い。投稿者と示談して終了でしょ。
他のメーカーはぶっちゃけ無視ですよ、馬鹿らしすぎるからw
大体、プレイ動画に関してもメーカーによってガイドライン違うしな
ガイドラインに沿ってなら公開してもええよおってとこも結構あるし
ガイドライン上は禁止とするものの、黙認してますよおおってとこもあるし
逆に何が何でも駄目だーっていう厳しいとこもある
>>149 いや示談はねーだろ
訴えるって言ってんのに示談なんかしたら、
出るとこ出るかコラって脅してみかじめ料せしめるヤクザと全く変わらない
やると言ったからにはやるべき
>>149 ここまで火がつくと対岸の火事でいられるかが問題
>>151 実際そういうケース普通にあるよ
というかむしろ徹底的にやるとか絶対許さんとか大口叩いた挙句になあなあで終了ってケースの方が多い
結局は売名が目的なだけの糞だからな
エロゲこそ3Dでインタラクティブ性のあるものをつくるべきだったとおもうのだが。
エロゲ業界の体力ではそこまでむずかしかったのだろうが。
本来なら、許可を受けたのちに動画を公開しなきゃならないのに
ニコ厨共はニコニコ運営に守られているせいで、
削除されなければ無断で公開していいという
非常に自分勝手なやり方をしてるからな
削除されても悪いことをしたとは思ってないし、
痛い目に遭わなきゃわからないんだよ
>>155 許可なんて求めないでください。迷惑です。
>>152 火がつくも何もこれが周囲への影響力の強い大手が動いたのならわかるが
Aileが一人で先走って張り切ってるだけだし…
>>155 著作権違反は基本親告罪だから
訴えられたら動画サイトとしては削除するだけで
あとはうp主との間で民事でも何でも勝手にやれは他の動画サイトも同じじゃね
>>130 弁護士が無能か超優秀、あるいはあの社長がバカじゃなければニコニコを相手には訴えないだろう。普通にやったらニコニコは侵害主体にならない。
アップロードしたやつ訴えて終わりだよ。俺は訴えられたやつに頑張って欲しいけどね。きちんと争って公衆伝達権侵害として初の判例を作って欲しい。どのみち負けるだろうけどな。
>>157 親告罪ってちょっと違う意味に捉えられてると思う
著作権者がスルーなら警察は取り扱わないけど、
親告されたら、その時点で犯罪として扱われるということでしょ
消したら解決するわけじゃないので
あとは民事でっていうわけにもいかない
刑事事件になればニコニコにも捜査が入るだろうし
逆に言えば、どんなに長期間放置していても、
親告した時点で罪をかぶせられる
ニコニコにあるプレイ動画は
著作権者が明示的に許可を出してない物がほとんど
たとえ今は目をつぶってても、社長が替わっていきなり目が開いたりしたら怖すぎる
わざわざ手間隙金かけて訴えたところでデメリットでしかないから普通は削除要請以上のことはしないし、
仮に訴えたところでどうにも・・・・ってのが現状だな
いや一応今後同様のケースの抑止力にはなるんじゃね。
削除だけならまだしも万が一でも訴えられるかもってリスクおかしてまで
なんの利益もないのにエロゲうpする馬鹿はいないでしょ。
わざわざ馬鹿でかいリスク背負い込んで訴える馬鹿なメーカーがいるのに
リスクを負ってエロゲうpする馬鹿はいないとなぜ言えるのか
メーカーにリスクはないだろ。
まあいないはいいすぎだが
うpしてる大半のかるい馬鹿程度の奴は排除できるでしょ。
>>161,163
万が一でも訴えられるかもってリスクおかしてまでエロゲうpする馬鹿が腐るほどいるから手を焼くんだろ
ニコ動なりなんなりにうpして、そのゲームについての反応や、
うpした行為を神と崇めるレスなどが返ってくる時点でそれがうpする奴にとっては既に利益となってる
P2Pなんかがいい例
うpしたところでそいつに金銭的な利益があるわけでもないし、
ネット上でもテレビでも犯罪だ違法だと騒がれ、実際に逮捕者が出て報道もされてる
しかしそれでうpするのやめたか減ったかと言えばそんなことはなく、
自分だけは大丈夫と考えて相も変わらずうpし続ける
犯罪者の思考ってのはそういうもんよ
世間的にはエロゲ作ってるだけで犯罪者と似たような目向けられるけどな
>>164 ニコ厨とか訴えられるとか考えてないだろ、せいぜい削除食らうかもwww垢停止もあるかwwww程度の脳みそでしょあいつら
そりゃP2Pの放流元みたいなガチはとりのぞけないけど大半の馬鹿は二の足踏むんじゃないの、
このメーカーの動画うpするのは
>>163 あと、訴訟に取られる金(仮に勝訴したとしても相手に支払い能力なければ現実的に回収出来ないことも大いに考えられる)に、
膨大な時間や手間にイメージなどメーカー側が負うことになるリスクはでかいぞ
おまけにその上敗訴にでもなったら目も当てられん
もしそんなリスクがないのならどのメーカーもバンバン片っ端から訴えまくってるわ
>>157 親告罪は親告された時点で犯罪として扱われるから
消せば終わりじゃないけどな
警察が動けばニコニコにも捜査が入るし、刑事事件になる
ニコニコに親告という意味じゃないし
ニコニコにある大半のプレイ動画って、
違法だけどスルーしてもらってる状態なわけで、
現在目をつぶってもらってるたくさんのプレイ動画も
社長が替わったりして方針が変われば
いつ訴えられるかわからない
>>166 そんなので辞めるのはほんとに微々たる極々一部で、
そのガチの奴を含めてうpしてる奴の殆どを止めなければ、
「結局捕まるのは一部の奴だけ、俺には関係ない他人事だ」と考えてうpする奴は後を絶たない
結果相変わらずプレイ動画垂れ流し状態なわけで、メーカー側からしたらあんだけ苦労して訴えたのは何の意味があったんだ・・・という話になる
止めるには本当に片っ端から全部訴えてくしかない
しかし、割ける時間も手間も限られていてそんなことは現実的に不可能
そっちに本腰入れてたら会社潰れる
結局は前述のリスクを負ってまで訴えるメリットがないから、
一部宣伝にもなってる動画は黙認するなり、宣伝にもならない動画は削除要請するなりって形に落ち着くのが一番利口な策だということになる
今回のAileも新たに立ち上げたブランドの売名したいからTwitterで香ばしい煽りまでして祭り起こそうとして注目度上げてるに過ぎない
結果的には逆効果になってるだろうけどな
デベート祭り厨のエサ乙
最も正規購入ユーザーのゲームを楽しむ権利を貶める、愚弄する行為は糞ゲー作る事ですよ?
聞いてますか?みやびさん?w
しかし、世の中において正論が役に立つ事は殆どない
体験版も叩きスレも用意されてて
糞ゲー買うのはただの馬鹿ゆとり
ここの代表、何でPurple software時代のときから騒がなかったんだろ?
自分が頂点ではない会社のゲームであれば
いくらでもプレイ動画を流せばいいって思ってたのかな?
広報に決定権はないからな。これはつついても何もでんよ。
178 :
名無しさん@初回限定:2011/05/12(木) 21:14:00.63 ID:KWEf4cir0
■「relations sister×sister.」ロットアップに関して
「relations sister×sister.」ですが、現在ある部材(箱やマニュアル、ディスクなど)を持って、ロットアップとなる予定です。
最終出荷後は店頭在庫のみとなりますので、ご購入をお考えの方はお早めにどうぞ。
本当に売名とか無いんだったら
訴えとかの内容の一番最初にこれを持ってくるなよ!
ツイッターも400くらいから900超えまでフォロー数増えたよね
いやー、凄いっすねー
っべーわー、まじっべーわー
800越えだった
>>180 いや俺も昼間900超え確認したよ
でも今見ると確かに800ちょいだな
日常しかつぶやいてなかったから、著作権関連で熱い議論でもしようと思って
フォローした奴らから切られたと推測
>>181 やっぱり900越えてたよね
記憶と違っててちょっと恥ずかしかったんだぜ
で?
鯖の規約違反についてみやびとやらはなんていってるの?
言ってるわけ無いじゃないの
違法行為を一切許せないみやびさんですもの
>>183 逃げてるよw魚拓も取ってるし落ち着いたらまとめるかー
規約違反の件については早急にどうにかしたほうがいいな
ニコ厨訴えるとか言ってた件と、規約違反の件は完全に別件だけど、
印象が悪い以外の何者でもない
それに、メーカースレの方では意図的か天然か知らんが2つの件を混同して
煽っちゃってるようなのまで出てきてる始末だし
別に気にする必要もないと思うけどね
規約云々の話はあくまで当事者間の問題であってそれ以外の第三者が口を挟む事じゃない
日本の法に触れてるならともかく今回はそういう話でもないし
>>187 同じレンタル鯖使ってる人間が騒ぎ出したらどうなるのかな?
楽しみでしかたないw
>>185 マジかよ・・・
ニコ厨の実況とは別件でまとめたほうがいいかもね
こういうずさんなメーカーは業界にとってよくない
>>188 それもGMOが対処する事だからな
いずれにしても第三者には関係のない話
>>190 GMOが断固たる対応をしなかったらGMOの企業理念も問われるね
その時はGMO叩きスレでも立ててやりたい人がやればいいんじゃない?
どっちにしても今回の件とは関係ない話
193 :
名無しさん@初回限定:2011/05/13(金) 01:56:07.58 ID:gdgZmWGU0
>>192 不正を一切許さないみやびちゃんですから
この辺りはしっかりとしないといけないでしょう
全てのエロはGMOから削除の方向でみやびちゃんががんばるんだよ
ああなるほど、こういう風に話を捻じ曲げていくわけだ
俺の知る限りみやびは不正を許さないとは多分言ってないな
自社の権利を侵害する行為について文句を言ってるだけだ
両者の間には大きなニュアンスの違いがあるが、その辺を意図的に一緒にしてるわけだ
煽り叩きのために意図のすり替えをやるならもう少し巧妙にやらないとw
>>194 自分の違反はいいけれど、自分の不利益だけ許さないって
めちゃくちゃ小者ですよねみやびさん
でも建前上はともかく大人ってみんなそういうモノだからね
他人に厳しく自分に甘くw
今度はAILEが他人に厳しくされる番だということですね
いやいや本当、みやびって何考えてたんだろう
こんな派手なブーメラン久々に見たわ
>>192 本スレではGMO叩きを頑張ってる人がいるな
ただしその規約違反に対して厳しい態度を取れるのはGMOだけ
他の第三者は関わりあう事すら出来ないのが現実w
それにあまりブーメラン言ってると今度は本丸のニコニコに飛び火するかもよ
訴訟沙汰になるような動画をなぜ言われるまで削除もせず野放しにしてるんだ?
そちらの管理体制はどうなってるんだ?っていう感じでw
>>194 おまえも事実をねじ曲げてるぜ
× 自社の権利を侵害する行為
〇 ユーザーの楽しむ権利を侵害する行為
実際にはお前の言う通りだろうが
ここはみやびの胡散臭さを象徴する重要なポイントだ
二度と間違うなよ
これは当分荒れそうだな
社員の出張り方が半端ないwww
批判的意見は全てニコ厨ってことにしてる辺りが痛い('A`)
実際のところ、買う予定だったけどニコニコのプレイ動画で見たから
買いませんなんて人はいるのかね?
>>202 問題はそこではなく
無料でゲームを遊べてしまう状態にあるのではないだろうか?
>>199 最大のブーメランとなり得るのは、動画を上げたのが未成年ということ
販売時の年齢確認はどうなっているんだという話になりかねない
販売した店は青少年保護育成条例違反で摘発される可能性もあるし
そうなると年齢確認の徹底とか小売の撤退とかに進む可能性がある
割れで手に入れた事を祈るしかない状態
割れだとしても違法ダウンロードで無料で手に入るのが悪いとか言い出すやつまでいるし
レイプレイ騒動の時なんかCNNがプレイ画面を放映して、そんなようなことを言っていた
>>135 さすがに訴訟ちらつかせまでは行かないけど、葉鍵はそれなりに文句言ってたはず
ただし鍵は(オタ業界では)有名人がやりたいって言ったら一瞬で掌返したけど
>>161 エロじゃないけど、某最新作でプレイ動画が権利者削除食らいまくった後も
(前作までは黙認状態だったところ)
平気で上げ直してる奴って見かけたぞ
訴えるつもりもないのに"訴える"と言うのは脅迫罪にあたる。
>>200 ユーザーを盾に仕掛けるとかほんとクズだな
メーカースレで信者が必死でかばってるの見ると、あいつら憐れだわ
ニコニコがプレイ動画を放置してるっつって運営の文句も言ってるけど
あいつらが喚いてるメーカースレはPink板にあって
Pink板内には著作権侵害画像のリンクが相当張られてる半角板があるんだよなw
批判する相手が実は自分らにもそのまま当てはまるんだからほんと滑稽だよw
つまりダチョウ倶楽部は
もっとこういうふうに強く出ていいんだよ
悪いことをやってるやつは悪い。それを覚悟してやってるんだろって認識させないと
今のニコやら他サイト見てるとBANされるかされないかだけで配信やってる子供までいるからな
そうそう悪いことは悪い
規約違反もね
>>209 こんな風にメシウマ出来る日がくるんだろうか
>>209 糞対応ワロタw
この結果がスクエニ赤字なんだから、訴えるのはだれの得にもなりゃしない
この騒動で「エロゲとはなんぞや」とかんがえるひとがふえているのだろうか。
>>187,190
処罰を下すのはGMOでも、
通報するのは第三者だし下す処罰も第三者の反応を見て変わってくるのが現実
関係ないなんてことはない
そもそも著作権の方も第三者には関係ない話だしな
>>216 GMOが処罰を下さない場合は、第三者がGMOに対して処罰を下す必要があるしな
>>209-210 公開されたのがエロゲの場合
どうして高校生が入手出来たのか知りたい
15% ┌─────────── 犯罪行為なので当然
│ _..-ー''''''l'''''― ..、 5%
./ .l, | `''-、
./ .l .| \
/ゝ、 l. | ヽ
./ .`'-、 l. | l
│ ゙''-、 .l,| l
| `'″ |
│ こんなものがあったのか !
l 規制したほうがいい /
.ヽ 80% /
.\ /
`'-、 /
`''ー .......... -‐'″
220 :
名無しさん@初回限定:2011/05/13(金) 12:55:48.36 ID:NSxLZVOPO
拡散希望して第三者を巻き込みたがってるし
ツイッターで拡散希望
情弱がわんさか釣れるがそんなので他のブランドが動くと思ってるのかねぇ
アルファウォッチャーのotsuneが昨日の今頃はフォローしてたけど、今はフォローしてない。
多分このあと訴訟で一荒れとか何か無ければ、ここ数日が人生で最も注目された瞬間だったりしてw
ニコ厨が話題逸らそうと必死?
まっとうな意見も、野次馬意見もニコ厨レッテルで終わりですか?
ワンパターンですよ
ニコ厨さんちーっす
まっとうな意見も、野次馬意見も社員レッテルで終わりですか?
ワンパターンですよ
こういう思考はよくないだろうけどこの問題誰が得するの
弁護士だろ
正論すぎるw
自分たちが規約違反してたことに関してはまだスルーしてるのか?w
面白すぎるな。
>>230 GNOもスルーしてるんだから余計質が悪いよな
GNOってガンダムネットワークオペレーションかよw
バンナムにごめんなさいしないといけないよね
最初は警告を出すということもせず
何が何でも犯罪者を出したいのかな、この会社
ん、法を行使することが目的だな。手段でなくて。
著作権って力のデモンストレーション。
>>233 それなら言い逃れできないところまでアップさせてから訴えるはず
結論から言うとtwitterは優秀な馬鹿発見器でFA
悲しいね…
動画うpした人物が悪かったのは当然だけど
割れでなければ購入者なわけだし
言わば客の中から犯罪者を出すようなものだよね?
もう少し企業側もやりようがあったと思うのだけど
メーカーのスタンスが悪は絶対に許さない、なのだから仕方ない
いやいや、動画うpすることが割れだから
マスター買ってりゃ違法UPもOKなんてメーカーがあるとは思えないがな
minoriが抽出ツールで裁判起こした時は結果だけ報告したし、それが普通の対応だと思うんだけどな。
わざわざ騒ぎ大きくする意味あったのかな。
>>239 違法UPはNGって事は全員前提として話してるんじゃないのか?
>わざわざ騒ぎ大きくする意味あったのかな。
その理由を何度も言わせんなw
>>237 それ言ってるメーカー側が鯖規約違反してて
しかも代表はパチンカス・・・なんかもうどっちもgdgdだなwww
最近の社長って本当に良いイメージないな
現実的にこれは金を分捕れるまず勝てる勝負でしょ
アニメや音楽との違いはプレイヤーが操作している点ぐらいだけど
エロゲADVの性質上、被害額に対する補償の割合が多少減るぐらいだろうし
被害額をどうやって見積もるか、被害額に対してどの程度補償が要求されるかは気になるなw
P2Pでソフト丸ごと流されたら対策のしようがないけど、
Youtubeやニコニコで動画流された場合、それは一部で削除もできるから同列には語れないと思うなぁ。
現状は殆どのメーカーは削除して対応してるわけで、
しかも全編通してならともかく、たかだか序盤の10分の動画に対して、
なぜ出来たばっかりの小会社が削除ではなく裁判という対応をとったのか・・・何か裏があるのかと勘繰ってしまうのですが。
>>245 ・相手は未成年である
・コピーして配ったわけではない
・配信も第一回のみなので公開されている内容は体験版以下である
以上のことから良くて痛み分けでしかないです
訴訟起こすにしてもツイッター、ブログのあれは理解不能だよなー
代表がするような行動じゃない
ニコの件はわかるんだけど
P2Pとかでゲームを流す行為って止められないの?
逮捕者とか出てるしやろうと思えばできそうなのに。。。って思ってしまう
IPとかログあればだけど
>>249 お金と時間がかかる
エロゲはほとんど自転車操業だしそんな暇もない
結局ある程度コピーされる損失を見込んで、買ってくれる人が少しでも増えるようアピールするしかない
一般向けのビジネスソフトのほうでもっと変化が起きないとエロゲ業界じゃできることもない
制作者側が行こうコピーしてるケースだって山ほどあるしね
それよりももっと単純で痛手があるのが中古販売
これは合法だからどうしようもないんだけど、もう少し制作者側に還元されないと厳しいね
でも中古販売は小売りにとっては大きな収入になっているのでそこも難しいところだ
P2Pだって逮捕しようと思えばやれるし実際に逮捕された人も少なくないだろ
単に「エロゲで」「著作権侵害での」逮捕例がないってだけの話
無修正エロゲ流して猥褻物の方に引っかかって逮捕された人だって実際いるわけだし
>>250 詳しい説明ありがとう!
そうなると、エロゲメーカーの場合はいちいち取りしまるよりも次の作品作ったほうがよさそうだね
一般向けってなると、フォトショとかプレミアとかなのかな
闇が深い話題でちょっと怖い。。。
中古販売の問題って随分前に裁判で決着付いたよね
まとめて考えると、誰もが買いたくなるような内容のゲームを作らないといけないのか
後は特典とか宣伝でなんとかするしかないと
難しい問題だ。。。
専門スレでお願いね
>わざわざ騒ぎ大きくする意味あったのかな。
見せしめ、あるいは宣伝効果を狙ったとしか....
>>251 >>逮捕しようと思えば
そこが問題なんだけどね
逆に言うと、警察が逮捕しようと思わなければ不可能ということ
P2Pの情報を持っている(可能性があるのは)警察であり、警察が非協力的だと先に進めない
そして警察はかなり恣意的な真似をする
親告罪でも「被害者」に届けを「出させて」事件化することもある
岡崎図書館事件とかが、そのパターン
この逆パターンというのもあり得る
この国の警察、検察、司法は、国連拷問禁止委員会から勧告を受ける程度にはブラックボックスだから
> いやいや、動画うpすることが割れだから
↑こういう奴、
GPL のソフトのコピーも違法コピーとか言い出しそうだなw
>>256 でも、間違ってないけどね
みんなやってるからって事で感覚がマヒしてるだけでしょ
著作者の許諾があれば別だけど
紫を追い出された腹いせに業界を潰したかったんです(キリ
このブランド初めて知ったけど、こんな宣伝パフォーマンスするような会社の物は
正直買いたくないと思った…やっぱイメージって大きいな。
>>256 GPLの場合はソース公開せずにコピーしたら違法コピーだぜ
>>258 パープルの現状知ってる人にはとても言えないセリフ
>>260 契約違反なだけだし、"公"開の必要はない。
序盤10分の配信なら、警告出して聞かないなら告訴ぐらいが妥当。
こういう極端な対応は反感と失笑を買ってイメージを下げるだけ。
ニコニコみたいな動画サイトは配信した側は罰せても視聴者は罰せない
動画や音楽に関しては違法コンテンツをDLした側も罪に問われるようにはなってるな
現実的かどうかは別にして今回の件を違法行為として追求できる可能性も0ではない
例の違法化の内容の事を言ってるのならストリーミングは対象外ときっちり法案内に書かれてある
キャッシュにDLされてるだけなんだから同じようにも思えるが
馬鹿みやびが無駄に止めるの早まったから無理だな
簡単に言い逃れられて終了
>>255 エロゲみたいな日陰産業に司法が堂々と介入してくるようになったら、実質業界終了なんだろうな。
重大発表とかいってぶきかましておきながら続報がまったくない。やっぱ売名か
誰もニコ厨を擁護などしてないだろ
馬鹿社長が笑われているだけ
その通り
そして流れも読めず無理矢理ニコ擁護に繋げようとする馬鹿が沸いてるだけ
どう見てもニコを擁護すべきだろ
「誰もニコ厨を擁護などしてない」と言う事自体が質の悪い世論誘導だ
>>270 スタッフblogくらいみろよ
以下スタッフblogより引用
>今後については、刑事・民事での訴訟問題が発生する可能性が高いため、一切の情報を公開しません。
>訴訟によって裁判となり、判決が確定した場合は、結果を公表する予定です。
重大発表に関しての続報がないのは俺も許せんな
描き下ろし下敷きの件はどうなってるのかという
>>274 高校生割れニコ厨のうp主擁護は無理っす・・・
http://ja.justin.tv/minolis_7/b/285794328 クソゲーだのなんだの言いたい放題言ってる典型的な悪質配信の一例
エロ画像も見せてるから利用規約にも反した行動を複数回繰り返している
この行動は今にはじまったことではなく実をいうとアカウント停止を複数回行われてなおまたアカウントを再取得している。
ここのメーカーもこういうのがあるっていうんでニコに自主削除を要請したりしてるので有名
本スレでは2ちゃんカキコも訴えるととか叫んでるな
笑える
小物に本気で相手をする奴も所詮小物
見ている世界が小さすぎる
エロゲ市場自体が小物だからな
一気にこのスレも減速しましたな
メーカースレではまだ多少暴れてる馬鹿もいるが、まあ言ってみれば最後の悪あがきだわな
新しい燃料はもうないしみやびがこれ以上ガキに餌を与えないよう完全沈黙していれば
熱しやすく冷めやすい祭り厨どもが息切れするのは時間の問題w
みやびちゃん自信もガキだろw
結局どっちもどっちバカばっか
>>260 確かLeafは公開することになったんだよな
実費請求だからか実際に要求した人はほとんど居ないみたいだけど
動画うpした奴が未成年なのは確定してるの?
>>288 すでに見れなくなってるが本人のプロフィールのよると今年高3
18歳になってるかどうかは不明
>>289 発売日を考えれば、4月生まれで無い限り18歳未満だね
留年してれば話は別だけど
刑事裁判になっても被告の本名は公にされず
原告Aile代表の本名は公にされるわけか
>>291 それ以前に警察が事件として扱うかという問題がある
警察が告訴を放置したり、告訴状を受理しないことも結構あるし
「事件に出来ない程度」と判断されれば受理されない可能性は高い
警察にとっても未成年の軽度の犯罪なんて、摘発しても面倒なだけで手柄にならない
権利者がコネを持ってるとか、規制の口実になるなら喜んで摘発するだろうけど
十中八九、示談成立で終わりだよ
未成年、体験版以下の内容、警告なしとか情状酌量の余地が多すぎて……
>>293-294 相手が未成年だから民事は親が責任を問われるけど、モンペだったらひと騒動起こるかも
この会社は倒産してもいいわ
そもそもここのゲームを買うことはないと思うwww
これだけ炎上マーケティング失敗してる会社も少ないぞ・・・w
>>296 方向性が全然違うけど、ねこねこが炎上マーケティングをやってるね
「ヨスガにソラってろ」でググルと多量に引っかかる
エロゲは裁判しようが炎上しようが、暴言吐こうがアクチつけようが
絵がよければ釣れるんだよな
俺も気に入らない会社あるけど続いてるわw
まあ人気の絵師がエロい絵描くかぎり倒産はないわな
>>291民訴じゃねーの
まあ、刑事での立証はハードルが高い
民事に関してはメーカーが勝けど、賠償額の算出ではアップロードによって生じたメーカー側の損失が重要になってくるので、公開されている内容では賠償額がかなり低く見積もられる可能性もある
ここは悪い感想を書いたサイトとか営業妨害で訴えそうだね
>賠償額の算出ではアップロードによって生じたメーカー側の損失が重要
損失・・・あるのか?
>>297 その程度でそんだけ荒れるとか(ギャル|エロ)ゲー界ってどんだけ殺伐だよw
Aileさっさと消えないかな
>>302 エロゲギャルゲだけじゃないだろ
一般ゲーでもちょっとした事ですぐカッカしやがるくせにw
これからこの会社が新作出すたびにプギャーしておくよw
周りの友達も今回の騒動知って、ここの会社のソフトは買わないって言ってた
エロゲは特典目当てで購入すること多いけど
さすがにこんな会社にはびた一文払いたくねーわ
>>305 勝新の”もうパンツは履かない”と同レベルの主張だなw
>>306 その喩えをエロゲー関連の板で出して分かる奴がいると思ってんのか
はいはいw
>>306 ネタが古りーよw
この会社の絵師とかシナリオライターが悪いわけじゃないだろうけど
さすがに売り込み方汚いとね〜・・・
糞ゲーでも頑張って作ってる会社の方がまだマシに思えるし
買わないけどなwww
>>306 槇原敬之がそんな感じのタイトルの曲を出してたよね
>>305 周りの友人がこの騒動知ってたら嫌だなw
315
社会人じゃないみたいだから完全に人生終わらないみたいでつまらんな
まぁ、工房だとしても将来的に負債抱えたようなもんだから是非とも民事で勝ってもらいたい
いくら悪い奴でも人の人生なんだから
そんなことを軽々しく書くなよ・・・
いや民事の処罰程度で将来的な負債ってw
この程度の案件では慰謝料も微々たるもんだって
>>316 この場合の賠償額は、動画のアップロードによって企業が被った損失となる
裁判では、損失額を算定して賠償として要求することになるけど、賠償額算出の根拠を明確にして証拠として提出しないと裁判で認められる可能性は低くなる
コピー販売なら単純だけど、今回の件ではかなり判断が難しい
裁判所が損失をいくらに見積もるかが一つのキーになる
もちろん民事だから相手が出廷しなければメーカーの全面勝訴だけど
ただ賠償支払命令が出ても、それがただちに強制力を持たないという問題もある
支払請求を無視されて放置すると永久に賠償は支払われない
これを解決するには賠償支払命令を根拠として強制執行手続をとって私財を差し押さえる必要がある
また相手に支払能力がない場合、賠償を受け取ることが出来ない
民事訴訟というのはいろいろと面倒なことが多い
ついでに言うなら、この場合の著作権侵害による賠償請求は少額訴訟では困難なので通常訴訟が必要になると思う
通常訴訟は訴状作成などで専門知識を必要とするので弁護士など法律の専門家の力を借りないとなかなか難しいと思う
ツイッターで書いてた「著作権侵害(知的著作権)のプロ」って
このくらいの人のことを指すんだろうか
結果がどうなろうと訴えたらAileの勝ち
示談は負け
>>320 正直、俺はあのツイートを見たときには
「VIPPERが祭りを始めた」ことを味方につけたと表現してるんだと思った
実際のところは弁護士のことなのかな、味方にした人は
確実に言えることは、本スレでの感想は全く信用出来ないってこと。
リバ原と同じで社員の自演だろ。
叩きも自演だろうと思うけどな
「叩かれてる俺たちってかわいそう」
という状況を演出したいってのはよくあること
そうねー。
業界としても、本チャン動画丸上げとかが頭痛かったところだから、
表立って言う奴は少なくても応援する奴は多いだろう、がそれ以上に。
またーり観察するぜ、って人はすごーく多いと思う。
本気で体験版レベル?
228 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2011/05/17(火) 12:33:02.97 ID:CrwJJRll0
Part1しかうpされてない状況(20分程度の動画時間)で嘘も何も無いだろ
しかも警告も運営に削除以来出して削除されなくて次の日にあのツイッターだ
そして今こんな状況
結果報告まだー?
229 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2011/05/17(火) 12:39:53.23 ID:xLtlh2jv0
20分だと余裕でOPも流れねーんだけど
ボケ抜きで体験版レベルだわ
削除依頼はメーカーの権利としても「まだ慌てる時間じゃない・・・」わ
230 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2011/05/17(火) 12:40:06.64 ID:CrwJJRll0
あ、20分じゃなかった
動画時間は約11分(実際は10分59秒)
カット等はされてるかしらん
動画時間のみならニコで確認できるね
削除する前に騒ぎが起きたせいで原因となった動画は無駄に再生数やコメント数を稼いだが
元々はどのくらいの人に見られてた(被害はどのくらいだった)のかね
うろ覚えだが300再生ぐらいじゃなかったか
3桁だったのは確か
体験版でも訴える〜ニコ厨の常識非常識〜
本人に確認したところ製品版だったって言ってたけど
体験版範囲じゃな・・・
331 :
名無しさん@初回限定:2011/05/17(火) 21:25:14.42 ID:8iSXZR8v0
体験版だからと言って無断うpしていいわけないだろ
まして製品版をうpしてのだからその罪は重い
ニコ厨は実況以外は犯罪じゃないとか軽く考えてるやつ多すぎ。
歌ってみたとかでうpされてるロックマンのおっくせんまんだって
普通に著作権法違反なのにな。
誰一人逮捕されないのが不思議でならない。
それを言うとエロゲ原画家が出してるパロ同人も立派な著作権法違反じゃね
当然だがニコ動も同人もおなじ。
ただポケモン同人事件でオタク排除上等かと思われた任天堂さえ、その結果
心に傷を負っているのが現実。
いろいろとデリケートな問題なんよ、著作権って。
そうだけど。え、いまさら何言ってんのw
>>332 音楽に関してはJASRACに許可もらってるので
新譜とかあげなければ特に問題ない
音楽関連の著作権を握っているカスラックが許可しているのにどうやって著作権違反に持っていくんだ
>>337 動画でJASRAC登録曲なら著作権法違反になりませんよ、という対応
ただし、新譜についてはすぐにあげられたら売れなくなるので禁止
前まではよくJASRACから権利者削除食らってたでしょ?それを合法化したってこと
おっくせんまんはプロの歌手集団のJAM Projectまで普通にやってるし問題ないんじゃね
著作権者が使用ガイドライン制定してたり公式に利用許可してるならOK
JAM Projectって知らないけど、一応プロってんなら許諾得てると考えたほうが自然じゃない?
金が発生する使い方してるなら特に許諾得るだろ
素人さんと同列に考えるのはちょっと微妙だろ
目くじら立てずに目を瞑ってるから現状問題無いってだけで、
お固くというか普通に考えたら問題ありじゃね
>>336 曲の著作権と原盤権と信託範囲を理解できてない。
エロゲ厨はP2P以外は犯罪じゃないとか軽く考えてるやつ多すぎ。
小遣い稼ぎとかで作られてるエロ同人だって普通に著作権法違反なのにな。
誰一人逮捕されないのが不思議でならない。
昔の話なうえに、あくまで一例でしかないが
GGXがブレイクしてた頃のアークシステムワークスは、同人に関しては
公にやっていいとは言えないが基本的には黙認
あまりに悪質なのがあれば、それは個別に対処するって方針だと
アルカディア誌のインタビューで答えてたのを見たな
法的な構造としては、スピード違反と同じ。
著作権の場合、法で「悪質」が定義できないから、「双方が」空気を読んでやってることなので、
空気を読めないバカはどちら側であろうと指弾されて当然。
形式的には、片方が法を犯して、片方は法に従っただけ、ってことになるけどね。
逆切れかっこわるー
権利者に対して「空気読め」とか何様だよ
盗人猛々しい、という言葉を思い出した
同人誌や同人ソフトの場合引っかかる部分もあるのは確かだが、作者が創作している部分もあるから
既存の絵をただコピーしただけというのでもない限り完全にアウトでもない
こんな事はそれこそ20年以上も前から言われ続けている事で今更過ぎる話題だがな
それ以前にエロゲメーカーはよほど目に余る行為がない限り同人を潰すような事はしない
他にコミック系の出版社も昔は集英社がC翼関連で追い込みをかけたりもしたが、今はコミケの企業ブースに
講談社のような大手が公式に出展するようになってるのが現状
一方コナミや任天堂、ジャニーズなどのように同人に対して厳しい態度をとった版元もある
著作権法が親告法である以上同人に対する対応は権利者のさじ加減ひとつでどうとでも変わる
両者のスタンスの違いはどこから来るか考えればその手の議論は無意味だと分かりそうなものだがね
こんな炎上マーケティングのやりかたで次回作の売上げに貢献するのかね
そもそも今作もかなりの低クオリティーなんだし普通に次回作に力入れよと思うが
まぁこの争いで勝手に力尽きて倒産とかなりそうだけどな
炎上商法でもなんでもなく、単に企業の責任者としての自覚がないだけでしょ
全てとは言わないけど、会社が潰れようが何しようが大して痛手を負う事がない同人サークルもどきな会社が多いし
紙芝居のみのプレイ動画なんぞあげるやつの気も知れないけどな
> 単に企業の責任者としての自覚がない
だな。割れ全盛の時代に、製品を売って売上を出そうということ自体が企業の
責任者として間違い。
今の時代、企業の責任者は製品を全部無料配布しても会社を回していける才覚が必須。
その才覚が無いツケをユーザーに押し付けようとしているだけ。
調子に乗るなよ割れ厨
私お金が無い貧乏人なんですぅ><
って基地概算の主張なんだから生暖かい目で見てやれよw
もう社員は"ニコ厨""割れ厨"を連呼するしかないんですね。わかります。
"社員"を連呼しておいてお前が言うな
橋下と猪瀬に連絡とってみようかな
Twitterってのやったことないけど著作物の私物化が酷すぎる。まるで自分で作って展開してるような言い回しばっかだ
エロ同人やエロ漫画のダウンロードサイトってたくさんあるけど
あれはセーフなの?
ネットで拾ったものを配布してるだけ、著作権侵害をしてるつもりはありませんって書いてあるけど
なんでAileから話題を逸らそうとするん?
>>358 同人誌や同人ソフトの場合も作者が許可してないものなら全部違法
エロ産業に司法が介入してくる事ほど迷惑なものはないな…
仕事の無い落ちこぼれ弁護士にはビジネスチャンス
弁護士=橋下徹
大人が買って実況するならまあ許そう
ニコニコだと未成年のガキが落としたゲームで実況とか平気でやってそうだからな
UstJustinステカムあたりも見てみ。過去に永久BANされたやつが同じので何回も繰り返しBANされてる
ここらのサイトは垢BANされても何回でも垢取り直せる糞使用だからガキが集まるわ
黙認という人がいるけど、メーカーはまあ権利者だからいいとして
ニコニコ動画の運営はどうなんだよ?明らかな規約違反を放置してないか?
「さすがにアニメの○上げとかは消されてる〜」というが権利者削除だろ?
運営自身が著作権違反として削除した事って最近じゃ殆どないよな?
企業が消すからってサボってていい理由にはならないんだが・・・
規約違反の「著作権侵害の恐れのある内容の投稿」って言う理由で
サイトから削除しても運営の権利侵害にはならないと思う
だって削除ツール渡す前は運営削除+権利者申し立て削除だったし・・・
全部消さないにしても、ノベル物や批判の多いフラゲ、発売日実況とかは規約違反で運営が自主的消してもいいと思う
現状、権利者達は運営の尻拭いさせられてるだけって感じだし・・・
数が膨大で各々の権利者にやらせた方がいいのは分かる
だがせめて視聴者からの「権利侵害の恐れ」の通報位はさせろよ・・・
通報の数が多ければ大抵そういうのは今回みたいな火種になるんだからさ、
良くも悪くも消して損はあるまい?規約上消しても問題ないわけだし、
自サイトの宣伝用に残して権利者削除を待つものアリ・・・自己責任だけどなwww
そう思うのなら直にメール送られては?
>>366 ヤフーオークションに通報のシステムがあるけど、違反出品でも消されない場合も多い
通報があっても全て確認出来るだけの体制がないとか、あるいは目立つもの以外は放置してるとかだろうね
>>367 送った。典型文丸出しのお断り&努力してますメールだった
>>369 何年か前から「権利侵害の恐れ(権利者専用フォームではない)がある」の項目が消えてる
性的や暴力的表現が理由でも通報できるが、何度かやったが殆ど消えなかった
法令違反の恐れに著作権違反が含まれるか分からないが、どの法令かは詳細の記載ができない
まあ権利者達が付け入るとすればここだろうね。
著作権違反のチェック押し付けてる癖に、ツール渡しただけで満足してんじゃねーってんですよ、て感じで
いろいろ類似品だな。
増えたのか
でもそれはツイッター本来の使い方と言うかまともだろ
代表はいきなり武ログで告訴しますでツイッターで厨二発言だからな
代表もツイッターで「取りあえず強烈な対応を考えてます」ぐらいにして
黙って告訴しといて結果だけいうとかしとけばここまで叩かれんかったろうに
>>371 ここら辺のツイート読んで理解できなかったのが曲をアップされたら終わるって発言だな
なんでエロゲで曲アップされたら終わるんだ?
普通そういうのは販促で流す物じゃないの?
エロゲはエロで勝負する物じゃないのか?
ゲーム全般で言えることだが単なるプログラムとシナリオだけでできてないからね
権利上問題となっているのは、ゲーム本体、シナリオ、音楽、絵、声(声優とか)、商標、販売する業者、生産する業者
さまざまなものがひとつになって製品になるわけだから手間もかかるし、せっかく作ったものを訳の分からないガキが荒らし目的のみで使用するなんてそりゃあ嫌だろ
そのせっかく作った訳の分からない
内容スカスカで未完成なものをユーザーが買わされてる件
>>375 ほとんどのエロゲ屋が曲は外注だからな。とくにボーカル曲。
契約上、ゲーム本編と販促以外の権利を持ってないのかもしれぬ。
>>371 またブランド名がAから始まっててワロタ
脅迫行為とかwwwwwwwwwwwwwwww
犯罪行為してんのはニコ厨のほうなのにwwwwwwwwwwwwwwwww
「あんたのやってることは法律違反だから穏便に済ませてるうちにやめといたほうがいいよ」
これのどこが脅迫にあたるんだよ、バーーーーカwwwwwwwwwwwww
警告と言う言葉があるんだがな
>>381 「穏便に済ませているうち」なんて表現はなかっただろう
どっちかというと「泣いて謝っても許してやらない」という表現のが近かったと思うぞ
具体的にどうなる、といわないで想像させた場合は相手が想像した内容で脅迫かどうかが決まる
高確率でアウト
法律はよくわからんな
これが脅迫ならニコ厨はみやぞを訴えろ
まぁぶっちゃけ、ゲームの冒頭やサポートページなんかで
「違法コピーや動画配信は許可してないから、無断で行うと著作権侵害になる」
とか書いていること自体が脅迫行為
なんだけどね。
ま、同業としては業界がお上に目を付けられない程度で止めといてくれよ、マジで。
と思わないでもない。
脅迫というかそれは事実言ってるだけの注意喚起じゃない?
法令順守と権利保護を目的とした発言の場合は脅迫罪は適用されないぞ
絶対許してやらないからな!! そんな事する奴は徹底的に追い込んでやる!
みたいな発言は脅迫にあたる
>>386 の3番目みたいなので明らかに誰かにあててる場合は微妙だろうな
法律そのものが国による脅迫だろ
馬鹿が増えてきたな
>>386 2番目の発言はアウトかな
だけど、実際に問題になるのは問われた上に運が悪かった場合だから
問題になりかねないが、それほど気にするほどでもないというところだろうか
バカがどや顔で法律を語るスレ
馬鹿社長VS馬鹿ニコ厨の不毛な戦いを馬鹿が解説するスレ
問題ないな
…と馬鹿が高みの見物をするスレ
ニコ厨って多いんだよな
金出してるのが100万人以上で無料でやってるのを含めるとかなりの数なんだろうな
>>395 見るのが専門ってのも結構いると思うよ
ニコ生見るにもアカウントがいるから
最近だと原発関係とか多い
公式の新作アニメの配信も最近多いしね
だからニコのアカ持ってる奴全員ニコ厨と呼ぶのはいかがかと
>>371 これちろっと見たけど、これでもニコ厨って反発するの?
頭ん中たわしでも入ってんのかよwww
いろんなメーカーが自前のチャンネル作ってニコでエロゲやエロアニメのプロモ流してるし
18禁サイトじゃないんだから自重しろと
ゾーニングはしてるよ。
>>398 べつにたいした反発は起きてないが?
おまえの頭の中こそたわしなんじゃないのw
ニコ厨ってほんと感覚狂っちゃってるんだな。
原発関係だってテレビのアップしたら駄目なんだよ。
だったら通報すればいいじゃん
こんなとこで愚痴ってても仕方ない
>>397 「Se・きらら」もニコで無料配信したしね
ニコニコは子供と割れ厨の集まりだし、あんまり宣伝の場としては機能してないよな
宣伝の場としてはかなり機能してるだろ
ニコニコにちょっと絡んだだけでどんだけ売名できたと思ってるんだ
ひ?
>>401 NHKとのタイアップで公式の許可もらって流してた奴だぞ
会見の様子もustreamやyahooに比べて画面が綺麗だった
一概に批判するのもどうかと思うよ
特に、知らないことをね
>>408 公式自身が著作権侵害の共犯だってことだろが
権利者だったら違法うpしていいってわけはないだろに
自殺が殺人罪に問われるのと同じくらい明白な事だ
>>408 タイアップでうpされてるわけじゃない番組が大量にうpされてるのはわかってるよね?
>>409 公式ってのはNHK公式のことだ
>>410 それはまた別の話だろ
当時はそんなもんなかったぞ
それ以外のは個人で撮影してた奴があげた動画とかだ
>>401 ネットメディアの報道番組もある
自由報道協会とかね
釣り針があからさますぎる
釣りをするにも、もう少しマシにしてくれ
>だからNHKが共犯だろって言ってるの
おまえは誰と戦っているんだ
>>412 意味がわからないにもほどがある
自作の歌を歌っていたらJASRACから著作権使用料を請求された大槻ケンヂくらい意味がわからない
ニコ厨相手に戯れてた方が話題になるからねぇ
>>417 訴えるなら、警察を味方にすることが前提
個人を特定できないと民事訴訟は無理
だから刑事事件として捜査が行われ、ネットワーク解析により個人が特定され、令状が執行されることが必要
ただ、この国の警察は信用性がない
場合によっては、警察が「被害者」に被害届を「出させる」こともあるが、逆も考えられる
表現規制派の中核団体の一つという点も問題
ついでに言うと、この国は司法も信用できない
返り血を浴びる覚悟は必要だろうね
沙織事件や松文館事件なんて魔女狩りそのものだし
エロゲのPVで消されそうなのってアウトな部分が映っているか
minoriぐらいじゃねと思ってたがそうでもないのかね
>>421 1.垢消すことでアシがつかないと投稿者が思ってる
2.投稿者の他動画が問題があってBANされ、他の動画が残った
3.お前の言う通り
システム知らない俺が考えるに、可能性はこんくらいかな?
ユーザアカウント消しちゃったら権利侵害の証拠として微妙にならないか?
これから放送するアニメだろ?
プロモーション動画で強気の対応するメリットも薄い
>>421-423 ニコニコは違反行為をしてBANされると、された人があげていた全ての動画が消される
だからBANされたものではないと思われる
っていうかこのメッセージは公式の投稿で表示されるメッセージだ
だからメーカーから依頼された宣伝じゃないかな
むやみやたらと敵視したり、システムを知らないのに違法と騒ぎ立てるのはどうかと思うよ
>>424 公式なのか〜
公式動画なら「○○投稿の公式動画」や公式チャンネルの記述があるはずじゃね?
それにチャンネル動画以外での運営に無断で(許可アリだとチャンネルや公式動画の記述ガ出る)
商用目的での動画投稿は禁止のはず・・・
(商用目的じゃなければおk。この場合アニメのPVだから微妙)
まあ問題がないなら別にいいけどさ。お騒がせスマソ
ニコ厨逮捕されたか
だから何?
この件でも逮捕まで行くと
まだ思ってんの?
怖いな
なんだこれ
429 :
名無しさん@初回限定:2011/05/24(火) 13:03:19.76 ID:w17KRE1i0
とくに理由はないけど上げとくか
警告しても投稿を止めなかったんだから当然逮捕でしょう
警告もしないで騒いでるだけのこの案件とは違いすぎる
逮捕された奴は映画を何十本も上げたらしいな
規模もかなり大きなものだったんだろうからしょうがねぇな
こっちも本気でやるつもりなら弱小が一人でとかあからさまな自滅フラグを匂わせてないで
大手に協力仰げよw
Aile大勝利?
どこをどう見たら大勝利なんだよw
>>431 映画とかは前から逮捕者出てたしね
行為の規模が大きいというのは立件の要件となるけど、版権元の規模が大きいというのも要件になっていたりする
Aileも本気で投稿者を潰すつもりなら
ストーリー丸々投稿された後で訴えれば良かったのに
ツイッターの投稿は、ただ感情にまかせて書いただけだったのかな
逮捕された件
・映画40本うp
・日本国際映画著作権協会がニコニコ運営を通じて警告
この件
・エロゲのプレイ動画うp
・みやびがTwitterとBlogで訴訟宣言
比較するのは日本国際映画著作権協会に失礼だな
事前警告しなきゃ逮捕できないって前例ができたんだから、著作権者大敗北だろ。
警告がきたら逃げればノーリスクってことだからな。
まるでAileに勝利してほしくないようなレスばかりが目に付くな……いや普通に民事が精一杯にみえるけどさ
勝ってほしいとかほしくないじゃなくて現実が見えてる奴が多いだけだろ
そう、著作権侵害での逮捕なんて、警察の別件逮捕のための道具に過ぎないってのが現実
尖閣動画に対しては速攻で動いたのがその証拠
その警察の道具でもいいから運営をお縄にしてほしい
>>441 無理
故意性がないと幇助は認められない
この故意性の判断はかなり恣意的
JASRACと手打ちをしている時点で、運営の違法性が問われることはないだろう
ニコ動もJASRACと同様に政治関係にも食い込んでるから
>>439 だよねー。
素人でも分かる現実なのに
それが全く見えていない人が代表なのは悲しい。
> ツイッターの投稿は、ただ感情にまかせて書いただけだったのかな
どう見てもそうだろ。
最期の98ノートが社名のネタのひとつとか濃い奴に見せかけているようで大甘というか、
そういうなんちゃってオタクな中年が増えてきてるような気がしているが。
著作権にうるさいなら
イラストやアニメを使ってるやつをフォローすんなよ
>>446 自分の権利が侵害されるのと他人の権利が侵害されるのじゃ違うでしょ
自分さえよければ後はどうでもいいのが普通の感覚
正直、
>>445のリンクが、自動的にみやびをフォローする罠リンクだと思って踏めなかった
今は赤面している
449 :
名無しさん@初回限定:2011/05/27(金) 21:39:21.03 ID:1knfdJdB0
エウ組長意外被ってなくてワロタ
> 自分さえよければ後はどうでもいいのが普通の感覚
他社の皆様もお悩みのようだからこの際みんなで訴訟して一網打尽に、
みたいなことをおっしゃる方がそのような普通の感覚では困りますな。
ていうか、俺それなりに何人かエロゲ界の人フォローしてるはずなんだけど、
「あなたがフォローしてるこの人も、この人をフォローしています」
にぜんぜん人が出てこないんだよなみやびたん。
自分のところの作品を上げた奴との骨肉の争いなのに
他社の皆様をってさも代表を気取るのは思い上がりっぽい気が…
自分の手柄にしたくて失敗したお馬鹿さん
ちーす
上げた奴ちゃんと社会的制裁加えられたの?
やるやる詐欺が明らかなのに制裁もクソもないだろ
本気でやるんなら黙ってやるもんだ
> やるやる詐欺が明らかなのに制裁もクソもないだろ
> 本気でやるんなら黙ってやるもんだ
やるやる詐欺じゃなくて、本気だとは思うんだよ。ついでに言うなら社会的制裁じゃなくて
法的制裁を加えたいと思ってたわけだが。みやびちゃんは。
問題は、ほんとに法的制裁を加えたいなら黙ってやれ、という常識が全くなかったこと。
ネットで祭り上げて社会的制裁を加えられれば満足、ってわけでもなさそうだし。
あれだけ言って何も法的な行動起こさなければ逆に犯罪行為になるから
間違いなく動くよ
>>455 ネットで社会的制裁なんて無理だろう
韓国みたいに実名制なら自殺するまで追い込みかけれるかもしれんけど
ν速民やキジョならやりかねんがw
知的財産権のプロを味方にしたと言ってるけど、
あいつらは相談料さえ継続的に支払えば誰でも味方につけることが可能
その上、弁護士と書いてないし、多分味方につけたのは行政書士だろうな
自分のとこで使ってる会計事務所あたりに紹介されたんですね、わかります
それに民事まで持っていって争うまで体力のある会社だとは到底思えないから、
多分刑事事件にするだろうし、それで犯人逮捕されても書類送検止まり
下手すると被害届そのものが受理されない可能性も高い
こいつは身銭切ってでも相手を潰す覚悟がある人間なのか、
それとも被害届を出せば警察は動いてくれると思ってるバカか、
ハッタリしか言えないヘタレかのどれだろうね
460 :
名無しさん@初回限定:2011/05/31(火) 12:21:28.47 ID:dlIQq9jj0
被害届を出せば警察は動いてくれると思ってるバカで尚且つハッタリしか言えないヘタレでFA
運営と連携して何度も警告をした後に警察の登場で逮捕に至った映画の件と比べると
こっちは本当にやる気が感じられない行動内容だったからな
そもそもエロゲはそれでなくても肩身が狭いのに
わざわざ大事にしても逆にエロゲ界の方々に迷惑かけてるんじゃね
水面下で動いて事後報告で発表しろよと
>>456 工房がみやびちゃんの訴えるってやつでガクブルの果てに自殺したら・・・
通報してないのに通報しましたってのも脅迫罪になるのかな?
本当はする気もないのに通報や告訴などをほのめかしたら抵触するおそれはある。
新作が出たら面白がって粘着する連中が誕生しただけだな。
もうネット的には終わったよ、ここ。
というわけで完全に過疎りましたな
新展開もねえしな
結局俺たちの大勝利か
ただ自爆しただけ
470 :
名無しさん@初回限定:2011/06/08(水) 01:45:40.18 ID:NdXya/YW0
まあしっかりみやびちゃんwには報告してもらわないとな
keyの件で対抗策がある
リライトきたらちょっとはじまりますよ
472 :
名無しさん@初回限定:2011/06/09(木) 13:32:51.01 ID:9VBM3A350
みやびちゃんぷりちー
次の展開を待ちますぞよ
次は中古だ
胸熱だな
というわけでウォッチしたい人はこっちでやりましょうや
新情報は無いな
冗談じゃなくてマジでやってんだなってのは伝わったけど。
あと懲役5-10ってことだと、著作権法じゃなくて他の切り口でやるつもりなんだな
みやびちゃん自体が法律のプロに騙されてる気がしないでもないけど、
まあ何にしろうpした奴ガクブルだなこれ
他メーカーと連携取る気が全くないことと
訴えたけど負けた、って前例が出来る場合について考えてないことは分かったw
法律のプロ、か。
知財近辺にはいますからねぇ。
俺も昔、「あなたの特許で某大企業を訴えればいけますよ」って言われて、
乗せられてるらしい人に会ったことがあるわ。
見事に返り討ちにあった事例として記録が見られるわけだがw
481 :
名無しさん@初回限定:2011/06/10(金) 13:07:29.34 ID:wn8SNy2s0
犯罪者ニコ厨は牢獄にぶち込め
482 :
名無しさん@初回限定:2011/06/10(金) 13:09:47.76 ID:wn8SNy2s0
>>478 刑事しかないってのは新情報かな。
懲役5-10ってなんだろ?
あと、2ちゃんにいた社員はみやび本人だなw
言ってること、幅、奥行き、思想、どの点からも同じ。
本人なら本人で、もうちょっと柔軟な考え方できないといろいろ不安だわ。
口のうまい弁護士に騙されてそうだから、セカンドオピニオンってやつを
取ったほうがいい。
このみやびって人は、2ちゃんの名無しがいくら言っても考えは変えない。
ちゃんとした肩書きのある人が言わないと止まらないから、業界のえらいさんは
何か手を打ったほうがいいと思う。
広告にならないってのはないだろ
人目に触れることが広告なんだから
閲覧数が増えることそれ自体が広告に他ならない
売り上げに繋がるかとと広告にならないかはまた別の問題
それに自分たち制作陣だって同人誌などで著作権法違反してるのに、盗っ人猛々しいとはこのことだ
せめて制作スタッフの謝罪くらい公式で出してからやるべきだった
自分たちは著作権法違反しますが、他の人は自分たちの著作物は使わないで下さいというのは筋が通らない
お前はいったい何に対して怒ってるんだよ
ちょっと驚いたのが、記事の最後にあるパソコン遍歴かな。
そんだけやってりゃ、この業界がそんなに建前だけでは回ってないことぐらい、
十分承知だと思うんだけど。
というわけで、基本的に全部演技じゃねぇの、って気がしてきている。
>>485 勝手に代表者、有識者、先駆者を気取ってるところ
自分は正しいということを前面に押し出してるのも気持ち悪い
ま、草動画はもういいよww
下の名前何て言うのまさのぶ?
>>486 さすがに公共のメディアであんだけ言った以上は演技ではないんじゃないか
俺は弁護士に騙されてる説を推すよw
うpした奴未成年だし、たいした罪にはならないだろうし、民事もたいした額はとれない
裁判費用は敗訴者が持つことになってるが、弁護士費用はその限りではないわけだし、
みやびちゃん的には裁判勝ったけど弁護士費用で大赤字、
うpした未成年的にはちょっとのミスで恐ろしいことになったって痛い目を見させるだけ
まあ本人が赤字でいいって言ってるんだから外野がどうこういうこっちゃ無いけどな
なんにせよニコ厨が痛い目を見るのは良い事だ
プレミアム100万突破とか宣伝してんじゃねぇよ
どんだけバカなんだよ、ニコニコに金払うってのは
まだパチンコ業界に金払う方がええわ
自分で言ってる通り他のメーカーに迷惑かけないなら好きにしたらいいよっていう
それこそ、ニコ厨がどうなろうが、このメーカーがどうなろうが知ったこっちゃない
>>479 みやびが痛いのは確かだけど、現に著作権法違反してるんなら勝ちは確定なんじゃないの?
ただ
―― 民事で訴えたとして、例えば賠償額はどれくらいを想定していますか?
みやび氏 すみません、これも詳しくは言えないです。
ただ単純に被害額を計算するならば、と言う仮定の話になりますが、
今回はソフトが税込み9240円で、再生回数が約1万3000回ですから、
ソフトの希望小売価格×動画の再生回数=約1億2000万円というのがひとつの基準にはなるかも知れません。
これワロタwww
ボロい商売だな
ていうかお前等考えてるニコ厨ってなんだよ。本当にいるのか?
2chの「おまえら」とかν速民みたいに半分位は想像の産物じゃねーの?
428の実況動画削除の時とか、信者っぽい奴等からしか「宣伝になる」って言葉聴いた事ないんだけど?
勝手にニコ厨全員の総意みたいに言ってるけど、実況の信者の逆ギレだろ
実際この文句を言ってる実況者なんて見た事ない。本人達は触れたくない話題だろうし
むしろ「言われたら消そう。残ってたら儲け物」って程度の認識だと思うぞ
グレーゾーンだの黙認だのも外野が勝手に騒いで議論してるだけ
見えない敵と戦って踊らされてるんじゃねーか?ネット全体が
後、宣伝になる云々だけど、元々が宣伝目的に作られてないプレイ動画なんだから関係ない
ここも「宣伝になる」て言ってる奴等が投稿者自身じゃなく外野だから矛盾して感じる
途中までとかネタバレ回避とか言う人もいるけど、大抵の人は「宣伝」なんて微塵も考えてないんじゃないかな?
本当にこの辺は泥沼だからいい加減はっきりした方がいいと思う
>>495 「言われたら消そう。残ってたら儲け物」って
「声かけられたら返そう。見つからなければ儲け物」って
万引きするのと何が違うんだ?
何がどう泥沼なんだろ
ニコ厨はすべてが犯罪行為やってるわけじゃないが、
犯罪くさいことやってる奴は、グレーというか権利者がスルーしてるから
許されてる奴が多い、そんだけだろ
宣伝については、プラスかマイナスかは次作が出てみないとわからないけど、
みやびちゃんとAileの名前がこの騒動で売れたのは間違いない
>>496 同じだよ。バレなきゃいいって考えが投稿者で、
バレても宣伝になるからいいって逆ギレしてるのが信者
どっちも悪いし、同じ様に見えるけど、キチガイ度が全然違う
この両者を混同して話さない方が良いって事だよ
だって大抵の批判は「宣伝になる」って意見に対する批判じゃないか
議論が混乱するだから指摘しただけ
擁護じゃないよ
正義は我にあり!って舞い上がっちゃってるだけだな
日に日に熱が冷めて最後に捨てゼリフ吐いて終わると予想
>>498 オレは当然ニコ厨じゃないが、宣伝にはなるぜ?
市場で売れてるじゃん。
プレイ動画ってデモとか体験版で流すのとほぼ同じものだぜ? つーか本編。
オフィシャルチャンネルつくってるメーカーだってあるんだぜ?
アイマスやミクがニコニコなしであそこまで売れたと思うの?
問題は宣伝になるかどうかじゃなくて、宣伝とか言うのが言い訳になるかってことだ。
たいていのヤツは混同してる。
このメーカーのみやびってやつも。
>>500 宣伝効果と著作権違法行為が相殺されるかどうかって事だな
確かに無理だな
そもそも宣伝動画じゃないのにその言い訳自体が成立する事がないけどね
無理矢理結果や状況証拠をこじつけて宣伝を主張してるだけ
しかも本人じゃなくて視聴者様(笑)の外野連中ばっかり
せめて宣伝用に動画作ってたらそういう言い分もアリなんだろうが、苦し紛れの後付けだよね
むしろ実況者連中の宣伝動画だろwwwって感じ
あのメシジマさんですら、ノベルゲーの本編をニコニコに晒しあげされても、
権利者削除で戦っていたというのに・・・
この件でこのメーカーが勝訴して賠償金せしめたとしても
多くのユーザーがここの作品は避けるようになるだろうな
そのとばっちりを原画の人ととか罪のない人まで被らなきゃいいけど
503のロジックがまったくわからない。
正規ユーザーになにが関係あるの?
ユーザーからすればニコ厨と遊んでる暇あったら
次回作を作れって事じゃね
それでなくても処女作はかなり微妙だったんだし
肝心の次回作の制作をおろそかにしてクオリティーが下がったら目も当てられない
> 「言われたら消そう。残ってたら儲け物」って
> 「声かけられたら返そう。見つからなければ儲け物」って
> 万引きするのと何が違うんだ?
その論理、コミケの真ん中で叫んでみろw
コナミの件のことを言ってるんだとしたら、ずいぶんあやふやな記憶でメディアに発言を残す人なんだなぁ、
ということになるな。
>せっかく形成されたニコニコ動画という場を潰すのは本意ではないですし、
何様wwww
>>493 賠償額の算出が無茶苦茶
法的知識のない人間が適当に言ってるだけのように思える
だいたい、今までの日本の著作権侵害の判例からあり得ない額だ
日本の著作権侵害での賠償額は権利者の損失額しか認定されない
アメリカのように懲罰的賠償というのは存在しないし
まあ民事だからいくら請求しようと勝手だが、1億2000万円の賠償請求だと弁護士報酬の着手金だけで400万円超える
不法行為による賠償請求だから弁護士費用も賠償の一部として認められるかもしれないけど、判決で認められた賠償額の一割程度まで
体が軽い…
こんな幸せな気持ちで訴えるなんて初めて…
もう何も恐くない!
もう一つ、刑事訴訟を起こすつもりのようだけど、事件として扱われるのか
事件性が低い場合、警察が告訴状の受理を拒否することがある
著作権侵害に未遂罪はないから、既遂であるアップロード済みの範囲で違法性が検討される
このアップロードが事件性が高いとして警察が事件として扱うかが鍵
この辺りの警察の判断はかなり恣意的
最近の弘道会幹部が、ゴルフ場の利用規約で禁止しているにも関わらず暴力団であることを隠してゴルフ場を利用したとして詐欺罪で摘発されたように、警察の目的に叶う場合は厳しく適用する
しかし、一方で告訴状を受理せず門前払いするケースも少なくない
>>493 >再生回数が約1万3000回
これν速やらにスレがたったから伸びたんだろw
俺がスレを見て見物に行ったときは2千台だったぞ。それも既に○○から来ました状態だったしw
さすがにメディアであれだけぶちあげてるんだから、不受理ってことは無いんじゃないか
受理されてないのにあんだけ書いたら脅迫だろうw
ツイッターで吠えてどこだろうって探してた頃は1000も行ってなかったな
これだけぶち上げてしまったら、もう引っ込むわけには行かないだろう
赤字になるのはほぼ間違いないだろうが、その自覚もあるようだから出来る限りのことはするはず
そうでなければ逆に悪しき前例になってしまい、それこそはぶられかねない
MMORPGで本来PT組んで倒すべきBOSSなのに
先走って単騎で突っ込んだ脳筋ナイトが頭に浮かんだ
これは怒りが有頂天になっても仕方がない
>>513 告訴状が既に受理されてるならね
でも、
>>477の内容から判断すると、まだ刑事告訴を行っていない様に読み取れる
まだ提出されていないなら、受理されるか不明としか言いようがない
その場合、警察の判断によっては受理・不受理のどちらもあり得る
あと賠償額とか刑期とかを「誇大広告」しているのが不利に働く可能性もある
こういうの心象が悪くなるから
万一犯人が自殺でもしたら本当に脅迫で摘発される可能性も出てくるね
>>515 これは裁判に使える証拠だな
騒がれる前はもっと少なかったにしても、とりあえず350再生を基準に計算すると、
判例から見れば賠償額は20万行かない
しっかしpart1とか付けちゃってるところが哀愁を誘うな
>>518 自殺されたらAile解体・みやび逮捕で済めばいいけど
確実にエロゲ規制入るよ
既に漫画はエロ本含めて13歳未満を連想させるのエロ表現が自粛という名の規制が入ってる
連想させる、だから子供に見えたらアウトという恐ろしい規制
>>518 読み返してみたけど、確かにまだプランがあるだけで、提出はしてない可能性あるね
高校生が自殺したりしてないことを祈るばかりだ
>>517 一人で勝手にくたばるだけでなく周りのmob(アグネス・石原)まで釣ってきてPT(エロゲ業界)壊滅ですね
わかります
メーカー自身がニコで実況プレイ配信してんのに空気読まない人だな
流石、沙織事件ふたたび、なんて事態の当事者になりたいとは思ってはいない、とは思いたい。
あのコンピュータ遍歴で知らない、なんてことはないと思いたいんだが。
ニコ動なんて小者よりもファイル共有ソフトの方を潰してくれよ
まずはその小物から金取って資金源にしなきゃねw
雅のばかはいつつかまるんだ?
資金源とか1億2000万なんて絶対無理だし、100マソ行くかもアヤシイんじゃないの
マジレスしちゃうと10万もいかない
というか1円でも取れるか怪しい
でも金の問題じゃないって言ってたからね
実際の金額はさておき、まずは訴訟に勝つことが第一歩やねん
みやびさんは在日の星や
寛大さ云々とか何様だよ。
お許ししてやてんだ有難く思え、か。
>>530 いや、第一歩は告訴状を警察が受理するところ
不受理だと先に進まなくなる
534 :
名無しさん@初回限定:2011/06/12(日) 18:13:55.26 ID:x0LeYfzg0
金額と言ってるから民事の話だろ。
>>534 民事訴訟を起こすには相手を特定する必要がある
この場合、刑事告訴が受理されて捜査が行われないと無理
>>534 まあ、ニコ動とISPを相手にして情報開示請求の民事訴訟を前段階として行えば、民事訴訟のみで賠償請求を行うことも可能だけど
にしても、動画UPの実名制とか言ってるけど、これネットの実名制の一里塚になってることに気づいているのか
政府による情報管理体制を推進しろと言っているようなもの
海外の動画サイトが実名制だったらジャスミン革命などの民主化運動の弾圧が容易になっていた
実名制で何の問題もないけどな
そうなったらそうなったでそのルールに従うだけだわ
フェイスブックも実名だよな、確か
つーか他のユーザーには見えなくていいんだよ
その代わり運営だけに分かるようにしてくれ
そうすれば複垢もなくなるだろうし一石二鳥
>>537 韓国はネット実名制だけど、ネット関連で自殺者が出ている
ついでに、国境なき記者団によるインターネットの敵予備軍に認定されてる
政府にとって都合の悪い意見の持ち主とかを監視できるようになることが問題
結果、情報統制へと進む道になる
中東の民主化運動でも情報拡散を防ぐためにネット規制を行ったりしたけど、実名制なら運動が大きくなる前に反政府思想の持ち主を排除することが容易になる
動画にしても、著作権侵害で問題になる動画だけでなく、不正の情報などを拡散させるための動画も多い
そういうものも一律に監視して政府にとっての「危険思想」の持ち主を排除する仕組みへと繋がる
まあ、独裁国家とかにとっては特に望ましい仕組み
>>538 フェイスブックは実名という保障はないよ
偽名でアカウント作れるから
全員の本人確認をしているわけでないから、そこら辺はなんとでもなる
つい最近?も室内で花火燃やして他人に迷惑掛けてる動画があったらしいし
そういう馬鹿が減らせるなら実名性もありかなと思ったり…
IPは記録されてる訳だし、郵送など費用のかかる本人確認などする必要性はない。
捜査機関の方も事件化した時に追跡可能であれば特に問題視しないはず。
ニコニコはニコニコでそんな費用のかかる負担を呑む訳がない。
マスコミ&ネットも「sengoku38」の存在があるから味方にならない。
割れに文句を言えないからニコニコに文句言ってるただの小物
ニコニコにも直接は言えてないしな
つーかインタビューの最初の発言、「割れはPCの知識がないとできない(キリ」から始まってるけど、
十中八九リバみたいなことしてんだろうなこの人も
てゆうかサーバーの件聞かなかったこのインタビュアーはチキン
ニコニコも割れもどうでもいいわ
ニコニコ動画が実名であれば、とか言ってる時点で
色々他人に丸投げするタイプというのが見て取れる
何も期待しないから規制が強まるような行為はしないでくれ
あとは好きなだけ踊ってろ、という感じだ
島国大和から掩護射撃来てるぜ
>>546 なんか2chのニュース板思い出した
あそこの人間、ほぼ全員が他人に丸投げするタイプだろうな
基地のお仲間は基地だよなぁ・・・
>他国から富を奪えない政権は価値が無い。
仁義のレイヤで話をしたいのか、法のレイヤで話をしたいのか
もうあれだよ
次回作からはパッケージの半分くらいに
ニコニコ動画にプレイ動画を上げたら告訴します
と印刷しておけばいいよ
あとは著作権法違反をしたら罰金1億円いただきますって書いておく
これで解決だろ
結局最善の策ではないがこのまま曖昧にするんだろうな
ニコ厨絡みはいつもそうだ
ニコ厨絡みとか関係ないだろ
訴える側がちゃんと準備しないで勢いだけでやるからだ
裁判を起こすのに簡単な知能テストとか必要になって欲しいな
原告適格ってのがあってだな
それはただ単に資格の有無だろ
この場合は著作権利者であるかどうか
それさえあれば人格も知性も知識も関係なく裁判を起こせる
内容によっては人間であれば誰でも起こせるんだ
そういうのじゃなく、もっと厳密に審査するべきではないかと言いたい
>>546で○○であれば〜、とか言ってる時点のは他人に丸投げするタイプと言ってるんだから
訴える事が出来る資格が厳密であれば〜とか言わないでくれよ…
便所の落書きと公式発表は違うって言う人もいるけど
その論理も便所の落書き側が言っても説得力0だしな
>>551 具体的にニコ動の名前出すのはまずいんじゃないか?
一番はニコニコ運営側に実況禁止リストを作る事
場所さえ用意すれば大手もホイホイ却下要請のせるだろうし
罰則がなくても駄目だと周知されてる作品を投稿したらバッシングは受けるからね
「コメントでみんなでワイワイ」な感じが目的な奴はあげんだろう
ただこれをやるには運営が「実況プレイ動画」の存在を認めなくてはならない
公式カテゴリーのある、歌ってみたや例のアレに比べても数は断然にあるのに
未だに公式カテゴリーが無い時点で「見て見ぬフリ」をしてるのは明白
プレイ動画や実況に対し、ニコニコ動画側はどう思っているのか、今後どういう対応を取るか、
この辺りを運営に明らかに明言させる事ができれば収穫はあったと言ってもいい
削除や逮捕なんかで少数の個人をどうこうするより、運営の曖昧な所や自称グレーゾーンに物申す方が重要だと思う
その意味では今回の裁判騒ぎはいいきっかけになると思うよ
>>557 黙殺されなければね
その場合、任天堂とかの大手が動かない限り、ニコ動相手に訴訟を起こさないと難しい
>>557 ニコニコ動画にはデメリットしかねーじゃんか
そんなの動くわけないだろ
いいきっかけも糞もない、ただのバカだろみやびは
田中一郎っての、自演かなぁ?
自演なら自分が茶を濁したい元のツイートをリツイートはしないと思うが。
>>557 ニコニコに対して幇助で訴え起こせば震撼するかもしれんが、
ガキ1匹訴える!って言うだけじゃ体感すらしないレベルだろ
投稿者が訴えられるのは、ニコニコにとって想定内だからな。
訴えられても個人レベルで終わるようになってる。
今回の件がニコニコ運営に響くとか思ってるヤツは甘すぎる。
会社の運営資金とか大丈夫なのかね
刑事はまず無理だから民事でやるとすればかなり金がかかるはず、調査費用的な物でね
それで会社コカシたら笑い話にもならんぞ
本望なんじゃない?
本望か
社員や関係者はいい迷惑だな
>>563 刑事告訴が受理されて捜査が行われないと、個人を特定できないので民事訴訟は無理
ニコ動にアクセスログ出させて発信者情報開示請求、という流れもありうるけどね。
>>567 それでプロバイダが判別しても、そのプロバイダで契約している誰なのかはわからない
それを知るためには警察による開示命令が必要
だから刑事告訴じゃないと難しいんだけど、刑事事件になるほどの案件ではないので自分で特定しないといけない
独自で調べているなら現時点で数百万の支払いが必要のはず、探偵は高いんだよ・・・
そしてたとえ民事で訴えることが出来ても支払い命令はせいぜい数万程度、そうなると弁護士代金などは数千円までしか請求できない
企業として存続できるのか?Aileってそんな資金に余裕あるの?
今は民事で開示させることができるだろ
時間はかかるが。
まあみやびちゃんは刑事しかない!!とか言ってるから知らないと思うけど、
俺らは知っとこうや
>>569 できないとは言わないが、情報開示するための請求を裁判で起こさないといけない
もちろん、その裁判で勝訴しないと情報開示はされない
そしてプロバイダが情報を保持しなくてはいけない期限が1ヶ月
厳しいと言わざるを得ない
しかしまぁエロゲ屋なら「うちのレーベルの製品のプレイ動画は」で包括表明できるけど、
たとえばSonyとか、そういうくくりが無理な所も多いわけで、動画共有がこんだけ一般的に
なってんだから、全タイトルでタイトル毎「プレイ動画ポリシー」みたいなのを表明してくれ、
とかそういう話になっていくべき、だろうと俺は思うね。みやびちゃんと違って思うだけで、
ここに書き込むだけだけどw
そういう動きにつなげようとかいうのが全く見えず、単にニコ厨けしからん、じゃあねえ。
>>570 しかも、開示請求が認められるかどうかの判断に、原告側が受けた被害の程度が関わってくる
被害が殆ど認定されないと開示請求が認められない可能性が高くなる
573 :
名無しさん@初回限定:2011/06/15(水) 22:02:33.60 ID:rW3P72n00
こういう話を聞いてるとニコニコ動画はこういうことも織り込み済みでやってるんだろうな
訴えたくても訴えにくい仕様にしてユーザーにはどんどんやらせて自分は我関せずか
まじで上手く考えたなと思う。狡賢さにかけてはひろゆきの右に出るものは居ないな
ひろゆきがニコニコを作ったわけでもないし運営してるわけでもない
個人情報は法律で守られてる個人情報を得るには手順を踏まなくてはならない、それだけの事
575 :
名無しさん@初回限定:2011/06/15(水) 22:29:57.93 ID:rW3P72n00
>>574 ニコニコ動画のwikiを辿るとわかるけど
運営企業ニワンゴ取締役ひろゆきと紹介されてますが?
取締役は飾りで社長じゃないから一切関与してませんって言うほうが苦しいのでは。
>個人情報は法律で守られてる個人情報を得るには手順を踏まなくてはならない、それだけの事
これを逆手にとってうまいサービスを始めたなってことね
先行したyoutubeだって未だに著作権問題は解決してないし
権利者間との問題解決もサービスも平行してやってるってのが現状でしょうよ。
ニコ動はJASRACと手打ちしてるのが大きい
> 訴えたくても訴えにくい仕様にして
通信関係の法律とかプロバイダ責任法とかひととおりでいいから勉強して発言したほうがいいぞ。
そうしないとみやびちゃんに掩護射撃のつもりが、ヘッドショットかましちゃうだけだ。
578 :
名無しさん@初回限定:2011/06/16(木) 21:10:39.83 ID:XXqdNi6Q0
>>577 援護射撃?俺はこの問題でみやびが裁判沙汰にしてまで得られるメリットはほとんどない思ってるよ。
むしろデメリットのほうが大きい。
ニコニコはそのデメリットを理解した上でそれを武器に運営を続けてる。というお話し。
まあこれで
「色々考慮した結果、今回だけは寛容な心を持って訴えを取り下げようと思います」
みたいなことを言い出すのだけは止めて下さいね、みやびさん?
>>579 さすがにそれは無いだろw
もしそうなったら総スカン確実だし
まぁでもスタッフ道連れにしてニコ相手に自爆をかます前に
せめてもう一度エロゲ作ってから綺麗に散ってくれとは思う
> そのデメリットを理解した上でそれを武器に
ヽ(´ー`)ノ
584 :
名無しさん@初回限定:2011/06/17(金) 15:12:11.31 ID:YRYVoO0T0
余裕というか、言えばどうなるか検討ついてるから言わないだけだと思う。
侵害してるのは逃れようのない事実なんだし俺たちはメーカーや法のゆるさに甘えてるだけ。
そうだな
明らかな18歳未満が出てるけど
18歳以上ですと書けばいい
ゆるい法律に甘えているね
本人は赤字覚悟の行動だって言ってるけど売名は大成功だな。
売名で知れ渡った分赤字を上回る回収があるかどうかだけど、そこどうなんだろ。
>>586 無理じゃないかな
買う人は前作の評価とか新作の体験版で決める人多いし
売名成功=売上UPは繋がらないと思うよ。ぶっちゃけ言えば新作次第でどーにでもなる
また想像の翼をはためかせんと理解出来んゲーム作るのか・・・
想像の翼をはためかせ、なんて台詞はZorkか風のリグレットか妄想コントローラシリーズのためにとっておくものだ。
売名とか赤字とか深い意味は何も無い、単にムカついたから殴る、それだけの話
まあ悪いことしてんだから殴られるのが当然なんだけどね
子供と一緒かw
「ムカついたから殴る」「悪いことしてんだから殴られるのが当然」
完全に子供の喧嘩だわな。そこまでバカなのか、バカの演技をしてるのか。
ニコ動でOP、体験版を紹介したり
エロゲ生主とメーカーで合同企画をしたり
大人ならニコニコと協力して売り上げを上げる方を選ぶはずなんだけどな・・・
うわぁ・・・またかよ
自演乙
597 :
名無しさん@初回限定:2011/06/18(土) 15:30:20.77 ID:JPH9cxwx0
>>594 そのニコニコが著作権の侵害を助長してるんだもんな
ニコニコをうまく使いながら対応を待つかだが
メーカーとしては卵が先か鶏が先かという悩ましい問題
でも真面目にニコニコが動いたらニコニコ自体がオワコンなんだよなw
>>597 発言には気をつけた方がいいぞ
名誉毀損だからな、その発言は。
ニコニコが訴えたら負けるぞ
何言ってんだこいつ
みやび並に法を知らん
みやびは変な弁護士の言う事を全部鵜呑みにしちゃった感じだよな
あいつらも商売でやってるからねえ
著作権侵害のプロだそうから弁護士かどうかも分からんけどなw
「著作権侵害のプロ」ってのも口が上手いだけの「著作権侵害のプロ(笑)」の可能性もあるしなぁ…
>>598 アップロードする側は最低でもヤフオクで出品に必要な個人承認手続きと同等のことを義務付けしろ
手軽にアップできるのが売り?ユーザーが減る?それはただのエゴ
そういうのが悪意の無い犯罪を生んでるって事に気づけよ
訴える暇があったらサービス止めてでもやることやってから言え
本当の義務にしたいのならロビー活動でもすれば?
裁判費用に政治資金。世の中カネカネカネ
ニコニコ動画の規約で義務づければ良いわけ
圧力もないのに企業側がそんな面倒なことやるわけないじゃんw
現実が見えてないんだよ
ぼくのかんがえたすごいほうりつ
それでなくても赤字ラインをさ迷ってるのに
敷居上げてユーザー減らすなんて企業にどんな徳があるんだよ?w
だなぁ。結局そういうことなんだよな。
正直
>>1の
>Aileが潰れるとかではありませんよ
のセリフでフラグを自分で立てちゃってるから
結果は見えてる
真正面から正論ぶちまけるだけで何もかも上手くいくなら
誰も苦労はしないんだよって事だ
>>603 それって、中東を中心におきている民主化運動を妨害するのに効果的な手段
YouTubeが実名制だったりすればデモはかなり起きにくくなっていた
まあ現実問題として、インターネットには国境がないから完全な本人確認は殆んど無理
利用者を日本国内のみに限定するなら話は変わってくるけど
まあ、ニコ動は利用者がほぼ日本国内だから不可能ではないだろうが、個人承認なんてやればコストの面から企業として成り立たない
会員費用だけでなく、出品ごと及び取引成立ごとに手数料をとっているヤフオクとは事情が異なる
>>606 麻生元首相の弟を取締役として麻生グループに繋がりを持つドワンゴに圧力を掛けるのは難しい
麻生グループには天下り官僚とかもいるだろうし
JASRACと手打ちをしているのも大きいね
>>611 冒頭11分で1億2000万請求が正論?
まさかとは思いますが、この「正論」とは、あなたの想像上の概念にすぎないのではないでしょうか。
まあニコニコ実名登録について言いたいんだろうけど、そっちも正論じゃねーぞw
>>612 エジプトに端を発したデモの起爆剤になったのはfecebookでしょ。
あそこは実名登録で他人の信用を得るサービスが売りなんだからその理屈はおかしい。
動画をアップして共有するサービスなんてyoutubeに限らず世界にいくらでもあるし登録もニコニコ並みに簡単だよ。
視聴率が欲しいなら2chみたいな大きい掲示板にURLはっていけば良い。
あと本人確認は一例であって他にきちんとしたルール作りができるならそれで良いんだよ。
しかしながらタダで他人の著作物流しておいて収益化の目処も立たずコストがかさむから何の対応も出来ませんじゃ
最初から企業としての体をなしてないんじゃない?
あと麻生首相の弟がどうとかってこれ事実証明できなかったらお前名誉毀損()で訴えられるぞ
>>613 あえて権利者削除をせずに話題にして
釣られて動画を見に行く連中によって無駄に回数を水増しさせてから請求
ぼろい商売すぎるw
で、サーバーの規約違反についてのコメントって出た?
>>614 お前は何か根本的に勘違いしてるけど資本主義社会じゃモラルより株主が満足するほうが大事なんだよw
前半は意味不明
>>614 facebookはユーザー全員の本人確認をしているわけでないぞ
偽名でアカウントを作ることくらい簡単にできる
麻生元首相の弟に関してはドワンゴの役員情報を調べろと言っておこう
ついでに麻生グループの役員情報を調べるといい
>>618 新聞くらい読めよ。
>>619 そんなこと解ってるっての。
実名登録制でも偽証するやつはやるし不正するやつはする。
大事なのは思いとどまらせる抑止力を働かせることなのにそういうレスは期待できないのかな。
まぁニコニコの住民はが今の状態で存続してくれる方が都合よさそうだから無理か。
>麻生グループには天下り官僚とかもいるだろうし
>JASRACと手打ちをしているのも大きいね
手打ちしてるとか言い切っちゃってるけど所詮「だろう」だろ。
萌えνのスレが終わった途端気持ち悪いレスが増えたな
ガキ1匹訴えただけで何か変わると思ってんのかね
facebookに綾波レイが何人いることかw
日本担当者は匿名の著名人を狙い撃ちしたりして「実名感」を上げようと必死ではあるがw
>>621 何か変わると思ってるほうがおめでたいんじゃね。
ほとんどがみやびをネタにして遊んでるだけ。
624 :
名無しさん@初回限定:2011/06/19(日) 11:37:36.28 ID:48QD69Pq0
なるほど、ニコニコが取り締まられないのは麻生グループが圧力かけてるからなのか。
さすが2ちゃんねるの情強様はなんでもよくご存じで。
何かしらの圧力も無しにニコ動が自主規制なんかするわけねーって話であって
麻生が役員かどうかはどっちでもいいよw
>>620 >>大事なのは思いとどまらせる抑止力を働かせることなのにそういうレスは期待できないのかな。
ネット上に個人情報を置くのは危険を伴うから、可能なかぎり匿名で登録しようとする人も多い
facebookは本人確認をしていないから、当然偽名も多くなる
個人情報をネットに置くリスクと規約違反によるリスク、どちらが大きいかは言うまでもない
>>手打ちしてるとか言い切っちゃってるけど所詮「だろう」だろ。
ニコ動はJASRACと楽曲使用についての契約を結んでいる
もっとも市販された楽曲をそのまま使うのは駄目だけど
ニコニコの演奏してみたとか歌ってみた系の
JASRAC楽曲使用はあれは権利的にクリアになってるの
知らない人も多いんだろうな
そのかわり収益の一部をJASRACに渡すことになってるから
楽曲使用に関してはすでにある程度配分されてるわけだ
演奏とか歌ってみた系ならそのはずだけど
ITmediaのインタビューで半分近くニコニコ動画の問題点について語ってますが
ニコニコを訴えないのは何故ですかみやびさん?
632 :
名無しさん@初回限定:2011/06/19(日) 16:46:07.80 ID:48QD69Pq0
天下り官僚受け入れてるらしいし弱小企業が騒いだくらいじゃ
633 :
名無しさん@初回限定:2011/06/19(日) 16:54:25.03 ID:48QD69Pq0
間違って送信しちまったわw
ドワンゴには麻生元首相の親族が役員でいて、そのグループからもJASRACに天下ってる。
これが事実ならみやびみたいな弱小エロゲメーカーが騒いだくらいじゃダメだな。
なんだかニコニコがJASRACの出先機関にみえてきたぜ。
今度は印象操作ですか
毎日何と戦ってるか知りませんが大変ですね
ところで
>>632はポイズンってつけるのを忘れていただけだと思ってましたよ
635 :
名無しさん@初回限定:2011/06/19(日) 17:18:22.07 ID:48QD69Pq0
印象操作というよりは前レスをそれにしてもまま書いてるだけですよ?
勘違いしちゃうほど見えない敵と戦うのにお忙しい中、素早いレスを有り難う。
大変ですね。お疲れさまです。
>>615 どんなに高価でばかげた値付けでも、買うヤツがいるならそれは適正価格。
それが自由市場だ。
つか、夢見るのは自由だけど、ニコニコと戦うなら法整備とそのための
政治力は必要だぜ。
>>635 ポイズンって一言だけ書き込もうと思ったら更新されたので変更しただけだ
>>636 脊髄反射じゃなく内容をちゃんと理解してから反論しようぜ
物の価格じゃなく、裁判で請求する予定の金額で
しかもそれは前例から考えると1万倍くらい高いんじゃないかと思われる金額
だからぼろい商売ですね、という皮肉で返してるんだよ
>>629 最近でも耳毛のおふくろさん問題とかあったわけだけど、
あれはJASRAC登録曲じゃなかったのかな。
過去にもアレンジが気に食わんともめたことがあるし、
あくまでJASRACとは話がついてるだけでしかない。
>>633 ……お前さん、天下りってなんだか知ってる?
天下取りと間違えてるんじゃね
言葉遊びをするスレがあると聞いて
言葉様と遊べると聞いて
なんにしても、真面目にカネを払って買ってる連中がバカを見るような事は
無いようにして欲しいものだ。
ついでに、著作権違反を黙認してるニコニコ動画にも宣戦布告すればいいのに。
しつこいなぁ
みやびが正しいかどうかはこの際置いといて。
何らかの体制や多数派にとって悪事悪行の象徴のようになれば
たとえそれが正しい行いだとしてもその人が狙われるのは世界共通です。
多数派vs体制 ってのが戦いの定番なんだが。知らないのか?
いやいいんじゃね?VAも葉月もういんどみるもフロントウィングも元々こういうふうな考えは持ってたみたいだし判決次第じゃ同じようなことする可能性もある
むしろいつやってもおかしくない。フロントウィングなんかは割れサイト時代にエロアニメ版の販売会社が潰れるぐらい追い込まれたケースもあったし結構頭にはきてるんじゃないかな
子供にたむろされたところでおかしいなとか粘着されてるなと思ったらそれなりの行動起こせばいい話じゃない
649 :
名無しさん@初回限定:2011/06/21(火) 08:54:59.26 ID:d/sBIzCi0
>>647 それをいうなら多数派vs多数派 体制vs体制だろ
言葉の持つ意味を考えれば消防でもわかりそうなのにな
>>648 あとはアニメ化なんかして、その作品のニコニコで限定特集映像や
本放送より先行放送とかやってたネクストンが
ソフ倫としてどう動くかによるな・・
>>651 ニコ動相手の訴訟なんてしないだろ
最高裁まで争ったら、何年もかかる上に必要な費用も半端ない
訴訟起こすにしても違法UPした相手対象でしょ
>>649 少数による支配、とかあたりまえの社会的事実も知らない?
米国じゃYoutubeやVeohが勝訴してるんだっけ。
エロゲ屋がニコニコに挑むのはちょっと厳しいのかな
>>644 別に馬鹿を見てないじゃん。
金を払ってるのが正しいって思ってるなら胸をはってればいいじゃん。
俺は金払ってるけど割れやってるやつなんてどうでもいい。
>>655 そうだよな
割れとかやってないやつからすれば本当にどうでもいい
大多数の人は自分とは無関係のものに自ら関わろうとしないはず
必死な人は割ってんじゃね?って感じすらするくらい
657 :
名無しさん@初回限定:2011/06/21(火) 20:15:16.99 ID:dc8Tcygl0
>>653 日本語が不自由なんだとおもったらお前の最初の発言からぶれてたんだな。
もう少し読解力みにつけなよ。あとレスをつける前に辞書も引いた方がいい。
>>658 そうだね、著作権侵害の二次創作同人誌とか、みんなでやれば怖くないと思ってるに違いないよね
レンタルサーバーの規約違反も、みんなで破れば規約なんて無いと思ってたかもしれないね
それに、ネット上での脅迫行為なんかもみんながあちこちでやってるから、罪だという意識もないだろうね
集団心理って怖いね
子供のような心を持っていても、成人してるから大人の罪だよね
ごめんなさいしなきゃいけないよね
みごとなまでのニコ房ホイホイスレだな
反論が反論にならず、全ての事象が我田引水になっていく、どこかの新聞のコラムあたりでよく見かける構成が多いなw
なぜかAileを全肯定しないとニコ厨・・・え、ニコ房?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
腹筋壊れるかとおもったわwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ニコニコ動画やそのユーザーを敵に回した、そう思っているのかもしれないけど
実際に敵に回したのは世論と世間だよ
ニコ厨しか敵に回してないと思い込んでるのは想像の翼をはためかせてないから
664 :
名無しさん@初回限定:2011/06/22(水) 13:13:41.31 ID:kKDh/ABk0
入れ食いすなあ
ニコ厨って無駄に草生やすよね
そもそもニコ厨はこんなところに書き込みしないだろ
閉じたコミュニティから出てこないからこそニコ厨って言われるんだぞ
このスレニコ厨くさい
スレッドから匂いがするって病院に行った方がいいかもしれないよ
マジレスわろた
ID:HCClXR4j0
アホすぎる…
みやびちゃんぷりち〜♪
かにしのかよ
都合の悪いことはスルーし話を摩り替えて論破と言い切っちゃうニコ房
> 私の内部にあるぽこたんがインしたおなので訴えてもおkwと言う状況になりました。
確かにミリヲタ語を2ちゃん語に置き換えたらこうなるわな。
痛い痛いw
スレタイ間違ってるよな
みやびが宣戦布告したのって、ニコニコ動画運営だよな
犯罪補助サイトと名指ししたんだからさ
676 :
名無しさん@初回限定:2011/06/24(金) 17:04:29.40 ID:KNh1WReJ0
実際に犯罪おかしてるのは無神経なニコ房なので間違ってない
>>676 アホかw
そういう言い方したら犯罪と言えなかった物を犯罪に確定させたのはAileじゃねーかw
親告罪は権利者による訴えがなければ犯罪にならない
つまり犯罪者を作るのは権利者
お前の言い分はこれと同じだぞ
678 :
名無しさん@初回限定:2011/06/24(金) 17:32:08.87 ID:KNh1WReJ0
速攻で釣れるとはいい釣り堀ですな
盗人猛々しいとはまさにこの事
犯罪を確定させなければいけないような悪事を働いちゃったニコ房
相手が未成年かもしれないと想うと訴える側の気苦労は計り知れない
お前のような無神経な奴がいるせいで著作権法の非親告罪化が検討されるんだよ
まぁ何がいいたいかというと、もっとやれ
正義は自分にあると勇んで立ち上がったものの
手間と金と時間を惜しんで今回は大目に見るとか捨て台詞吐いて終了、これが現実かな
インタビューで、この件については赤字になっても構わないって言ってたから
それはないと思うよ
>>677 親告罪って被害者が訴えなければ刑事事件にならないってだけで
訴えようが訴えまいが犯罪には変わりないんじゃないの?
>>681 訴えられない限り犯罪にならないのは結構多いよ
著作権法違反もその中の一つ
そういうのをグレーゾーンという
訴えられない限り法的には良くても倫理的には良くないということ
>>682 だからどうしたというのでしょう?
痴漢モノのエロゲのやりすぎでおかしくなったのでしょうか?
推 定 無 罪
みやびは余計なことを言いすぎなんだよね。
いろんな立場の人が言いたいことがあると思うけど、ほとんどの立場の人が
口を出すと返り血を浴びることになるんで何も言えない。
早く終われと無視するしかない。
おだててないのに調子に乗ってるわけだな
>>682 倫理的によくないことをやってるっていう認識があるだけでもまだよしとする方だろうね
法的にはどう考えても怪しい論理を押し付けてくる奴の定番だなw
法的には同人などの二次創作もグレーゾーン
著作権者が訴えたら黒で、訴えなければ白
訴えるのも黙認するのも肯定するのも著作権者の自由
この場合は著作権者が訴えると言っているから、訴えれば黒
そこは動かない
ただし、警察が事件として扱うかどうかは別の話だし、言動が痛いのも別の話
当然ながら警察はみやびからの被害届は受理するし調査もする
うpした奴が罪を犯したといえるだけの相当の理由があるかどうかを調べるわけだ
んでその証拠と調書を検察に送り検察官が公訴するかどうかの判断を下す
まあたいていの場合この段階で裁判は難しいといわれて終わるんだけどね
みやびがアップルのような弁護士軍団を抱えてるなら何とでもなるだろうが現実はそうじゃないので無理
つまりみやびオワタ
>>690 甘い
警察が告訴状を受理するとは限らない
「この程度では事件にならない」などと言われて、受理を拒否されることがある
逆に警察が被害届を「出させて」事件化することもあるけどね
ニコ房って自分達が悪い事やってるって言われると必ず
グレーゾーンは同人も一緒!!
だとか言って話を逸らすよな。腐女子のガイドラインを思い出す。
>>692 名前忘れたけどP2P(Winny?)の逮捕の時のジャンプ漫画家だっけ
自分たちが推し進めたいものがあるとき、それに沿った事件は立件させたがるね
別件逮捕や罪状を増やして派手にしたいときとかね・・・でも普通はないぞ
今回の奴はニコニコ動画を潰そうという考えもないし、出させることはないだろ
>>693 カオスラウンジとかいう自称アーティスト集団が同じようなこといってて笑ったなぁ。
>>694 あのジャンプ漫画家はマガジン&サンデー漫画家たちが集団起訴しようと動いたときに
何故かひっそりと紛れてこんでただけじゃなかったっけ?
根回し無しで直情的に突っ走ったみやびちゃんの孤独な闘いが始まるお。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン
>>677 強姦も親告罪だから、訴えられなければ犯罪じゃないというワケですね
君は酷い人間だな
判決が確定するまでは犯罪者扱いできない。
そういう報道姿勢も許されていない。
そうでないと判決でシロ確定した後、名誉毀損で逆襲される。
>>698 法的な意味ではその通り
ただし、道義的な意味では異なる
法的責任と道義的責任は一緒くたに出来ない
親告罪というのは親告権者に追認権があるの
第三者が外形だけを見て犯罪が構成されたと言えるものじゃないの
例えば元彼にレイプされた後に復縁した時とかは親告しなけりゃ誰も困らないの
同人誌でも作者は気に入ったら親告しない自由があるの
犯罪要件が揃うのは行為の時じゃなくてあくまで親告の時なの
>>698 強姦を出したら親告罪の意義を否定できるとか思うなよ?
擁護のやつらは、こういう感情論的手法ばかりだな。
論理性がない。
しばらく来てなかったが
今はAile側に立つ事を擁護というのか
おもしろいな
まぁ普通に考えてこんな連中に自分とこの著作物すっちゃかめっちゃか弄り回させるよりはいいな
>>『割れより厄介』
>この発言に関してはわけわからんな
>どうみても割れの方が被害大きいだろ
多分MADとかを敵視してるんじゃないかなぁ
ニコ厨はニコニコから出てくるな
ネラーは2chから出てくるな
pink住民はpinkから出てくるな
そのカテゴリーから出てこなければ何も問題ないのに
つまり、エロゲを買う奴はネットなんか一切見るな、
エロゲ誌以外から一切情報を得るな、と?
エロゲメーカーがニコニコに来るなって事だろ
カテゴリー()笑
>>706 ニコ厨でネラーでpink住民なんてそこら中に居るだろw
>>710 そういうものか・・・
ここの住民でネラーはいてもニコ厨ってのはあんまりいないかと思ってた
>>702 理論性は無いかもしれないが君には倫理観が欠けているようだね。
法的問題に倫理観は無意味
>>713 誰も法的になんていってないよ?倫理観が無い人だねっていうだけの話。
Aile公式の敗北宣言まだー?
真面目な人間が馬鹿を見る世の中
>>714 強姦の話を持ち出したりするのがよほど倫理的におかしいと思うよ
それから二次創作同人誌作ったり、レンタル鯖の規約違反も倫理的にNG
>>717 法的な話がお好きな方たちのようですね。
強姦の例もその親告罪の話のなかで出た一部でしょう?
どちらも同じ親告罪ですが同じ次元の話じゃないということですよね。
だからといって他人の著作権を侵害している行為を全力で否定するほどのことでもないと思います。
それもこれも親告罪だから法的に無意味でしたか?
だからさっさとみやびはコミケの連中も訴えればいいんだよ
え?Aileって同人つく程の人気あんの?
むしろAileスタッフが著作権法違反の二次創作同人誌を作って金を儲けてる
バカな。
これだけ著作権に厳しい会社が社員に同人とか著作権侵害を許すわけナイダロー。
許可取ってるんですよ、許可w
実況なんて見てる奴は金払わず商品の大部分を手に入れてる時点で
やってる事万引きと変わりないんだからせめてそれを認めろよと思う。
あーだこーだ理由つけて自分達を正当化したり、
似たような事してる、と他の分野を引き合いに出して話を逸らそうとするから
尚更反感買うんだわ。
>>723 それは、しょうがないよ
自分の利益になるものは理屈つけて守ろうとするのは当たり前の事だからな・・・
2chなんか特にそうだし(pinkはまだマシかな
無料で配布している体験版のほんの一部分が大部分になるのか
そりゃ公開されたら大ダメージだよなwww
でもあーだこーだ理由をつけて自分達を正当化ってのは
ITmediaのインタビューとかtwitterでの発言のほうが・・・
ニコ厨はこの件スルーしてると思うけどな。
ブーメラン怖いから。
ニコを正当化してるように見えるヤツらは第三者だろ。
ニコ厨はニコのことを語りたくないし、
同人者は同人のことは語りたくない。
エロゲ関係者は規制が怖いので早く終わってほしい。
話題になるとロクなことがない。
単純に祭りとして誰かが派手に破滅する様が見たい
みやびでも良いしニコ厨でもいいぞ
この前の地震はやっぱり嬉しかった人もいるかな
人の破滅はたしかに快感だ
>>728 ベジータ:お前がナンバーワンだ!(悪い意味で)
>>728 割れとかニコ厨とかネラーとかみやびとかよりも
こういうのが一番胸くそ悪い件について
つぶしあえー
>>726 大百科にはメーカーに迷惑をかけるなときっちり書いてある
ニコ厨全員が理解していないわけじゃない
MF2のプレイ動画で有名なあの人は、
移植版に自分の名前のモンスター登場させてもらってるし相互関係も少なからずある。
俺も確かにノベルゲーはアウトだと思うけどね
あと新作ゲー投稿してるクズは氏ね
著作権だとか違法だとか言う以前に
ゲーム実況とやらを見て○○(ゲームタイトル)のファンになりました!
とかのたまう小中高生が増えまくってるのが最高に嫌だわ
おめーそれファンじゃねぇしファンですって言ってファンに近寄るなっていう。
難しいから、とか怖いから自分じゃプレイ出来ませんとか、
自分で買う程の価値はないからとかほんと、なんていうかゲーム作ってる人可哀想だわ。
うん。
俺様はなんでも買ってもらえました自慢とか、
俺様はバイトで苦労して買いました自慢とかって、
暑苦しいよね。
>>735なんて流石にニコ厨をかたった煽りだろうと
普通なら思うだろうけどな、
ツイッターなんかじゃ
こんなのがマジでいて、そんでゲームは実況で見てます〜
みたいなんがいるんだからそりゃニコ厨嫌われるわって思うわ。
つぶしあえー
ある会社が、外注がPNで営業メールを出したら名前が入ってないとか語尾が同じだとか言いがかりメールを出したそうな。
その事を会社名を書かずにやんわりとカキコしたら、「この件を聞いた」とか言う奴が事の顛末を書き込みやがった。
実際は某代表の書き込みだと一瞬で看破されて、しかも内容がかなり痛い内容だったからボコボコに袋にされたんだけど。
会社が個人の情報を知り得た場合、どんな場合でも第三者に勝手に話したり、ましてやこんなところに書き込みして攻撃していいもんなのか?
これって立派に法に触れるんじゃないのか?
どこの会社のどこの代表の事か知らないけどなー
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1301057498/
その件で一番驚いたのは、
最初の書き込みがネタじゃなかったことが証明されたことだな
信じられません
俺もそれ思ったわ。
最初、某社の話題に乗っかったネタかと思ってた。
どう見ても釣り。
過去の逮捕事例の書き込み内容と比べてみろw
殺人予告すぎてワロタw
どこの誰なんだろう(棒)
クソユーザーって言ってるからメーカーだと思うんだけどいったいどこのメーカーだろう(棒)
メーカーのトップとかだったら逮捕されたら全国区レベルのニュースになるな
個人じゃなくメーカーが殺人予告だもんなこれ
悪質すぎ
それで結局、この会社の現住所って一切わからず終いか?
クリアファイルだか下敷きだか送ってきたユーザーいるらしいじゃないかw
発送元に住所書いてなかったのかよ?
一人で三つもレスつけちゃうとかおまえみやびだろ
自分で自分を叩いて擁護待ちするとか汚い手やわー
会社の住所不明って...通販やってないのか。
昔は流通を通すマージンぶんがそのまま儲けになるし、地方だと流通がないユーザーもいるしで、
ソフトハウスといえば通販をやってたものだったが。
個人情報と引き替えに下敷き送ったらしいけど、おそらくはそこには書いてあるのではとは思うが協力会社の住所とか言う噂もある。
なにぶん、実際に個人情報を送った奴が少ないのか、タイトルスレにはほとんど書き込みが無くて調べようが無い。
携帯2台とPCで自演してたけど飽きてきた
ちょっと今日から始まるTERAっていうゲームいってくる
また夜見に来るから伸ばしとけよ
とみやびが申しております。
ログインゲーでTERAだめだったわ
書き込みあったの結局いつもいる奴だけか
俺みやびなの?そうだねみやびなんだねつまんね
IDなんか見てないから心配すんな
つまんないレスなんてそれ以前に無視してるから
誰とはいわないが無視できなくてついついちょっかいだすおまえ可愛いな
誰とはいわないが基地すぎてリアルで誰も相手にしてくれないからここが唯一の心のよりどころなんだよ。
いいぞ良い反応だ!こんどはこっちから打ち込んで来い!そうだ!いいぞ!
弟子とモンハンいってくるわまたの
鍵で見えん
非公開設定なのでわかんね
VAVA社長がプレイ動画上げたら削除した上で警告を送る
その警告を無視して削除とアップの繰り返しが一定回数以上になったら法的手段に出るから覚悟しけ
とすでに警告は出しているから別にいいわ
鍵はどっかと違って
OHPのQ&Aで動画は禁止と警告してるし段階も踏んで
なるべくユーザーの中から犯罪者が出ないよう努力した上での話だから
違法うpする奴に同情の余地はないな
まして割れじゃなぁ
外交なし、警察なし、威嚇射撃なしでいきなりぶっ放すヤバい国があるようだね。
警告は説明書でされてるよ。読まない人?
それは警告じゃなくて注意だぞ
それと説明書を読む義務はない
確かに読み物系のゲームで説明書なんていちいち読まないわな
せいぜいインスト時にシリアル類の入力を要求するタイトルがあった時に
それを探してパラパラめくる程度だ
裁判になったりした時は書いてある、書いてないじゃめちゃくちゃ違ってくるだろうけどな。
描いてなければ確実に不利になるが、描いてあるから有利になるわけでもない
マニュアルに書いてあっても利用者がそれを承認した訳じゃないからな
これはマイクロソフトも裁判で負けてるから、Aileじゃ無理だろ
素人でも無理だと分かることを
何故Aileはしたんだろう
取材までして何か裏でもあるの?
その時の感情任せで動くなんてことはワンマン経営なら割とあること。
それで失敗したところがどれだけあることか…
引くに引けなくなったんだろうな多分。
とりあえず正規ユーザーをバカにしてる
糞メーカーだってことは分かった。
1作目はそれなりに売れたみたいだけど
次はないだろうな。ユーザーを大切にしない所は
終わりだ。
>正規ユーザーをバカにしてる
え
本スレじゃなくこっちでやれ、と言いたいところだが
全然スレタイに合わないしなw
773 :
名無しさん@初回限定:2011/07/11(月) 08:10:38.61 ID:mfyKcHOF0
著作権法違反の話なのになんで警告の有無が関係してくるんだよ。
シュリンクラップ契約と混同してないか。
どうでもいいから
早く訴えて下さいよ
>>1の書き込みから2ヶ月経過しましたよ
ツイッターでみやびちゃんにメンションしてるアカウントに、
フォロー被フォローツイートがどれも10個台といういかにも自演っぽいのが、
目につく件。
結局ただの炎上商法だな
自称正義の味方クンを味方につけようとする奴って
何考えてるんだろうね
まぁニコ動は潰れるべき
ちゃんとマネタイズ出来てる分、2chより先に逝くことはない
マネタイズ()
ニコ生でネクストン系放送するやつとかいい度胸してんな
というか知らないのか?あそこ企業団体でもかなりえらい部類の位置にいるんだぜ
パープルは製品版配信禁止だよ
元々Aileも体験版までは黙認してたけどが話の始まり
サイトでやるなとは言ってるから、その辺はモラルと育ちの問題だな。
口だけ立派でも実際は何もしてないよな
789 :
名無しさん@初回限定:2011/07/28(木) 20:09:51.24 ID:fLHCNvZj0
訴訟マダー?
まさかスレで暴れるだけでしたーとかいうオチはないよな
R・O・E! R・O・E!
敵前逃亡の脱走兵の運命は・・・まぁ言わなくてもわかるよね☆
まあここが動かなくてもそのうちゲーム実況系には何かしらの罰が下るだろうな。
下るかねぇ
おっかないところ以外はグレーになりそうな気がするんだよな
同人みたいにさ
もしくはゲーム動画関係は別料金とかな
一箇所でも大きい所がちゃんと動いたら
他も追従するしかなくなるだろうな。
昔、すごいプレイを動画にしてこっそりあげてる、みたいなのは好きだったけど
最近人気取りのためだけにどうでもいい喋りとどうでも良いプレイで全編ゲームをあげるように
なってからゲーム関係の動画はまったくの別物になったと思う。
ゲーム動画というとかつては即死コンボ集やらボス秒殺やらCPU瞬殺やら超絶稼ぎやらだったのが
今じゃ
>>794の指すパターンで丸うpってのが多数派なのかね・・・・・・・
そう言えばそうだな
昔はTAS動画みたいな超絶プレイが主流だったな
こう稼ぐのだ的なのとか、このテクニックで攻める的な
でもクリア出来なくて積んじゃってるゲームのクリア動画が上がってたらついつい見てしまう
昔のゲームはクリアするのも難しかったなぁ
>>795-796 しかもその凄いシーンだけ上げるって感じでストーリーには触れないって感じだったよな。
本当にそのゲームが好きな奴らの間で見てるって感じだった。
今のはそのゲームを知らない奴らが、暇つぶしにそのゲームとプレイしてる奴のだべり聞いて
プレイ主可愛いだかっこいいだ言ってるだけのほんとなんていうか、ただの出会い系ツールに使われてる
だけって感じだわ。好きなゲーム丸上げとか見ると堪える。
>>797 そうなんだよなぁ今じゃゲームがどうのこうのじゃなくて
実況者が好きだから観てる、って感じだもんなぁ
プレイ動画だろうが実況だろうが
マインクラフトのように、見たら自分もやりたくなる系のゲームとかなら宣伝にもなるだろうが
ノベルズ系はダメージだろうな
でも本当に面白いゲームは動画見たくらいでは購買意欲は下がらないという…
ああいう奴らは宣伝効果があるっていうのを免罪符にしてるのがすげー腹たつ。
ストーリー性の高いゲームだとそれ見たせいで買わなかったって人だって
いっぱい居るだろうに。大体宣伝効果とか、過大評価も良いところだわ
>>798 >でも本当に面白いゲームは動画見たくらいでは購買意欲は下がらないという…
それはない。特にストーリーがおもしろさの大部分を占めるADVGでは。
結果を知ってから見るサッカーは、知らずに見るのとそもそもおもしろさが違う。
ビデオで見た映画を、わざわざ映画館へ見に行くのは大画面で楽しみたいからであって、
そういった特殊なアドバンテージがない限り意欲は確実に下がる。
買う買わないはまた別の問題だが。
>>800 よくそういう話になると「ゲームなんだからゲームの部分が一番重要じゃないといけない。
ストーリー見たから買わなくなるなんてゲームじゃない」って言い訳が来る。
まあ、そうなるとアニメを無断であげてる人達が何故逮捕されたりするのかを真剣に考えなきゃ
いけなくなって首絞めると思うんだけど、結局「ゲームは法的にグレー」の一点張りになるんだよな。
>>799 宣伝効果があるというのも、見たせいで買わなかったってのも
両方言い訳だとなぜ気付かないかな?
言ってることは同じなんだよ、証明出来ない不毛な主張争い
>>802 言い訳もくそも俺が何に対して言い訳しなきゃいけないんだよ。
やっちゃいけない事やってる奴らがその行為を続けるために「言い訳」してんだろ。
こうやってすぐあれが駄目ならこれも駄目!って言い出して
あげくゲーム実況がグレーなら同人もグレー!とか話摩り替えてきて
ほんと腐女子のガイドラインにある腐女子と話してる気分になってくる。
>>803 おいおいカッカするなよ
誰もお前が言い訳した、なんて言ってないだろ
それに今や腐女子といってもピンからキリまでいるぞ?
見たせいで買わなかったてのも言い訳だってなぜ気付かないかな?
って言っておいてそりゃねーだろ。
実況してる奴の信者はなんだかんだ言い訳して自分のやってる事正当化してるけど
やってる事は割れ厨や万引きと変わりないってせめて自覚してやれやという事だ。
そういう論議はどうでもいい該当スレでやれ
俺等の知りたいのは
Aile代表さん訴訟はいつなんですか?
本当に起こす気あるんですか?てことだ
>>798 今はストーリー性の高いゲームが多いからなぁ。
ノベルズ系に限らずお話知っちゃうとやる気なくなる人多いと思う。
あとゲームが難しい、ホラゲは一人だと怖いから、とかちょっと意味の分からない
理由で見てる人もいるよな。ゲームってなんなんだろうな。
ほとんど議論の対象からはずれているが、実は問題なのは、なぜグレーだ何だと言われながらも
アップしてしまうのかだろうな。そこを突っ込むと、寂しいネット民の生態があらわになってくる。
そんなのコミュニケーションの為に決まってる
誰かと共通の話題で話したい、誰かに褒められたいとかそういうの。
SNSとかTwitterとか(ニコ生も)基本はそれだろ。その機能がないと今は流行らない
つか体験版とかいつまでもバイナリで配ってんじゃねーよって話
twitterとかラジオみたいな他人のコンテンツに頼らないものでは人気集める事も出来ないから
他人のコンテンツをばらまいて人気をとるって言うのが
>>809の言う「寂しいネット民の生態」
のように思う。万引きの「寂しかった」って理由と似てるなw
youtubeもニコニコもほとんど違法動画ってこと知らないやつ多すぎ。
そんなこと言ったら二次創作同人誌(Aile代表も、絵師もやってる)も著作権法違反という犯罪だし
多くのエロゲに出てくる(Aileの作品も当然ながら該当する)設定は、完全に条例違反
814 :
名無しさん@初回限定:2011/08/01(月) 19:05:12.65 ID:JObUP4te0
このスレで倫理観とか常識とか法律がどうとかいうと必ずブーメランになるからやめておけ
こういう話になると必ず同人誌はグレーを引き合いにして誤魔化そうとする輩が現れるな。
最近話題のカオスラウンジと同じだな。
だからそういう論議は該当スレでやれと言ってるだろ
ニコ厨は害悪
>>813 他の人がやってればいいとか、ばれてなければいいとか、摘発されなければいいとか
そういう発想完全にお隣の国と一緒だな。
急にうるさいのが湧いてきたな・・・
本当に他所に行けよ
エール関係なしにただニコ動への文句書きたいなら
>>808でやれ
言っても聞かん聞かん
お隣の国と一緒だから。
メーカースレ静かだと思ったらみやびこっち来てたかw
イエーイみやびみてる?ww
みやびだったか、納得
同人誌もグレーじゃねーよw
んで制裁は?
ニコ厨批判とかされて発狂するやつって実際やってるんだろうなぁ。
夏だなぁ
ニコ厨批判始まったら急にやめろやめろレスが増えたなww
夏だなぁ
ニコ厨ってタイトルについてる上にゲーム実況の話なんだから
完全なスレ違いってわけでもないだろう。
なんか潔癖なくらいシャットアウトしてる感じ。
まあニコとかに限らずエロゲなんて割れでやってるって奴相当多そうだけど。
夏だなぁ
ニコ厨の返し方ってネタが古いよね
夏だなぁ
ここはニコ厨が最後まで夏厨だなぁと言い続けて完走するスレです。
ニコニコやyoutubeは事実上シロみたいなもんなんだから
いちいち批判しているのはおかしい。
煽りたい主義の子供たちなんだろうね、きっと。
そういえばもう夏休みに入ったんだよね。
だけど「夏休みに入ったから学生の書き込みが増えた」って言うのもカッコ悪いから
なんとなく呟く感じで書き込んでみよう。
夏だなぁ。
これどこ縦読み?
ほとんどみやびの自演でしょw
夏だなぁ
で、訴訟まだ?
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒・ ¨,、,,ト.-イ/,、 l 一年中2ちゃんに張りついている廃人より
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 夏休みの間だけ2ちゃんをやっている学生の方が
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 人間としては格上だぞ
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
ひどいニコ厨占拠スレがあると聞いて
>>1から3ヶ月経ったけど
結局「不退転の決意」とは何だったの?
判決が出るまで?は経緯知らせないとか言ってたじゃない
それは普通のこと(多数がそうだという事ではないけど)だよ
民事なら1年かかったりするのもザラだし、まずは相手を特定するための手続き自体で1年かかったりもするかも
また、世の訴訟が全てニュースになったりするわけでもない
珍しい案件だから、ニュースになるとは思うけども・・・
公式見てきたんだけど、
>>1の
> ニコニコ動画へのプレイ動画アップについてです。対応の詳細は追って。
とか言ってたやつの詳細が3ヶ月たってもないね。
あと、公式blogも6/10から、2ヶ月くらいメンテ中のまま放置してるぽい?
しかも5/18にもメンテしてるんだが文章そのまま
http://www.aile-soft.com/blog/ >恐れ入りますが只今ブログシステム移行中につき閲覧を停止しています。
>約2週間ほどで再開予定です。(2011/5/18)
うーん、
>>846スマンカッタ。これは擁護できんw
相手を特定させる手続きは3ヶ月以内でないと無理だよ
やろうとした事の巨大さに気がついて逃げたんでしょ
バックにメーカー連合でもつけなきゃ不可能
それかよっぽどの資産家か
みやびはドン・キホーテだったのさ
relations sister×sister.はドゥルシネーア
でも普通の人ならわかるよね
今回の案件だけでは訴訟は事実上無理だって
ツイッターの書き込みは一時的感情とも考えられるが
だったらITmediaの取材までにはある程度冷却期間あるし・・・
なんなのこの人・・・
やっぱり口だけ野郎か
まあエロゲメーカーの社長なんてそんなもんだろう
みやび「売名大成功です^^v」
保守ー
例の件は本スレじゃなくてこっちでやりましょう
ブランド側に訴える意志があっても
この程度なら大丈夫という線引きになるな
このままだと
>この程度なら大丈夫という線引きになるな
騒ぎが起き始めた時も、メーカー側にとって良くない前例が出来てしまう事を危惧する声はあったな
みやびを擁護してた連中は全く聞きやしなかったけど
難しい、勝つのはちょっと無理くさい、とは思ったけど
まさか何も出来ないとは思わなかったヨ。
Aileの財布が軽くなる裁判はいつ始まりますか?
問題は動くメーカーによるだろうな。
この騒動で何も変わらなかったという前例より、メーカーが動き出すことが、
動画をあげてる奴には怖いだろうし、動く所によっては牽制にもなる。
こんな弱小メーカーじゃ話にならんけど、
他のメーカーも賛同して、でかい所が動き出せばまだ分からないわな。
実況プレイとやらを嫌ってるゲーム製作者は実際はかなり多いだろうし、まあそのうち何かは変わるだろう。
↑ツイート一週間後の世界からの書き込み?
多分絶対に実況がなくなってほしくないっていう
実況厨がこの中に数名居る
そういう低次元の問題じゃねーよ
ゲーム実況なんて小中学生や一人でゲームできない女とかが見るもんなんじゃないの
この板にいる奴で見てるのはさすがに…
ニコ厨がとりあえず動画なくなる事全般を嫌がってこういうとこで動画あげてる奴擁護してんじゃないの。
どうしても
Aile批判=動画挙げてる奴の擁護
にすり替えたい奴がいるな
海老蔵批判=関東連合擁護
の時に似てるw
誰かを批判する=そいつと敵対してる相手を擁護する
↑こういう単純な考え方しか出来ない短絡バカが多いって事か
結局どこ行ってもまともな論議が成り立っていないところでは
敵と味方に分かれて相手を言い負かすことに終始する。
そんな場所では、わざわざ煽り立てたり、口論で相手を負かすこと自体が目的の人間も
多数参加しているからまともな論議なんて出来るはずもない。
似たような主張をしてた鍵の社長がほとんど叩かれる事もなく理解と支持を得られてるのに
何故ここの代表は叩かれるのか?
その違いが生まれるわけを考えた方がいいよ
あちこちのスレに張り付いて自分に否定的な書き込みがされる度に反応する暇があるんならさw
日本人であるかどうか疑わしいレベルだよ
こんな代表の下についてる人間もやっぱクズなんだろうな
流石にそれは言い過ぎだと思うが
その時の感情で動く奴なのはわかる
こういう奴はあれな意味で怖い
山本太郎みたいなもんだろ
むしろこことかならわかるけどあちこちのスレで出向いて
ぎゃーぎゃーいってるのが逆に気持ち悪い
あいつらみやびに親でも殺されたのかよwww
むしろこことかならわかるけどあちこちのスレに出向いて
自演してるのが普通に気持ち悪い
みやびあいつらに親でも殺されたのかよwww
>>874 親でも殺されたと言うよりは、娘でもレイプされたって感じかな。
知らんけど。
昔ACCSのクボティーが、『bit』に「どきどきイマジネーション」訴訟のことを
これみよがしに書いてた記事は笑ったなw
ギャルゲとエロゲは紙一重だってのに。
>>873 >むしろこことかならわかるけどあちこちのスレで出向いて
>ぎゃーぎゃーいってるのが逆に気持ち悪い
阿呆w妄想書くな馬鹿w
>あいつらみやびに親でも殺されたのかよwww
阿呆w妄想書くな馬鹿w
ムキー許さない!金払え!!ってわめいただけのカスだったなw
ソフトの希望小売価格×動画の再生回数=約1億2000万円というのがひとつの基準にはなるかも知れません。(キリッ!
880 :
名無しさん@初回限定:2011/09/10(土) 22:43:14.86 ID:o97EXw400
>>1のツイッターから4ヶ月経ったけど不退転の決意は?徹底抗戦は?
ゲーム業界人に聞きました! 「ゲームのプレイ動画について、ぶっちゃけどう思いますか?」
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1109/09/news047.html 1:プレイ動画をよく見るかどうか?(回答数:62人)
よく見る:45人(73%)
あまり見ない:17人(27%)
2:プレイ動画は業界にとってプラスか、それともマイナスか?(回答数:62人)
プラス:55人(89%)
マイナス:7人(11%)
3:プレイ動画による宣伝効果はあると思うか?(回答数:98人)
あると思う:91人(93%)
ないと思う:7人(7%)
4:プレイ動画は“黙認”のままでいいのか?(回答数:97人)
現状のままでよい:43人(44%)
いいにしろ悪いにしろ、どこかで線は引くべき:54人(56%)
このプレイ動画ってアクションとか対象じゃん
ADVの場合
・映画をまるまるアップロードした場合、ぶっちゃけどう思いますか?
と聞き変えろよw
Aileの場合
5:体験版程度の動画をアップした場合、正直なところどう行動しますか?
悪いことだが削除依頼をして今回は様子見:99人(99%)
刑事裁判。徹底抗戦。不退転の決意というものを思い知って頂きますよ:1人(1%)
今回に限れば、映画のトレーラーをまるまるアップロードした場合、みたいなもんだしな
はい?
体験版に含まれる序盤の10分に満たないものが「まるまる」ですか
これまたすごいですな
「俺かっけぇ」と悦に浸りたかったみやびたんの若気の至りなので
もう許してやれ
まあ仕事を通して知り合ったお気に入りの女性原画家に
カッコイイ所を見せたかったんだろうなというのは分かるw
relationsの特集をしてたエロゲ雑誌のインタビューでファンだって言ってたし
メーカーの皆さん一緒に訴訟起こしましょう!
みたいな事言ってたと思うんだけど…
みやびはなかまをよんだ!
しかしだれもあらわれなかった!
ニコニコっておっぱいとかマンコNGなんでしょ当然。
ってことはそういうシーンなかったんだよね?
それでいて体験版程度の動画で売り上げ激減するものなの?
逆にいうとAileってメーカーのエロゲームの内容って
おっぱいとかマンコ映ってない数分だけのシーンでほぼ網羅してしまうってこと?
みやび
「不退転の決意で徹底抗戦。
民事訴訟、刑事訴訟の両面から徹底的に追い詰める。
ニコニコ動画およびニコ厨は覚悟しておけ。
ソニー
「PSPVitaとニコニコ動画が連携!動画をどんどん投稿しよう!
>
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/09/14/087/ >また、動画投稿機能と生放送配信機能およびニコニコ動画関連の他サービスも、2012年春以降に順次対応予定としており、
>内蔵カメラにて動画を撮影することでシームレスな動画投稿および生放送配信を実現。
Aileと一緒にコンシューマメーカーも追随するとか夢見てた奴もいたな
みやびが始めたのは正規戦じゃなくてゲリラ戦だったようだね。
ゲリラ戦というのは住民の圧倒的な支持がなければ勝利はおぼつかん。
ゲバラの書いた手引きを読めばわかるのだが。
ワロスレ
ニコ厨はわずか3000万。日本の全人口に照らし合わせても少数派なのは確定的に明らか。
こんな少数派に媚びずに闘いを挑むみやびの勝利は確実だわー
みやびのゲーム買ったヤツは1万くらいいたんだっけ?
紫信者がついでに買っただけのよーな気がする
店頭でも目立つ宣伝なかったのにちょっと売れ過ぎだろ
900 :
名無しさん@初回限定:2011/09/28(水) 02:04:37.95 ID:fNSMTXy40
このスレがまだDat落ちせずに残ってるなんておどろきにゃ(驚愕
不退転の決意というものを思い知って頂きますよ。いまさら削除しても無駄です。悪しからず!
4月26日ころ
アニメうpした奴は
捕まったのに
みやびさんのところはまだですか?
考えが古すぎる。動画配信を利用しなきゃいけない時代に
何逆方向へ突っ走ってるんだよw
公衆送信権の侵害行為になるんだってね
いくらか前からか各メーカーがいろんな基準だして悪質なユーザーが従いたくないってだだこねてるからまとまった意見で処理する話もあるんだとか
アリスソフトは公開黙認だったけど今はメール送るとダメだってちゃんと返ってくるようになった
前はこの手の質問一切無視状態だったね
相変わらずエウシュリーは公開黙認てしてるけどめんどくさいんだか一切処理しない
こういう糞メーカーはいずれ潰れる
みやびさん会社が大変な時にこんなところで何遊んでるんっすか?
まあとりあえずこの一件でみやび勝利しないとかっこ悪すぎるぞ
てゆうかダッサwwwwwwww
業界のみんなが味方してくれるはず!
とか思ってたら、総スルーだったな
いい年齢して厨二病こじらせちゃったな、後悔してるはずw
みやびちゃんぷりち〜♪
あれだけデカイ事言っときながら何も成果無しとは思わなかった
成果無しどころか、変に鼻についたせいで説教返信メール出しまくってた基地外だったとか、会社住所を内輪から暴露されて2chに書き込まれるとか
自業自得とは言え、ざまーw
個人で暴走するのは勝手だけど
社長の立場で暴走すればそのしわ寄せが社員にくることを考えるべきだったな
913enter
もう雅は表には出てこれないだろうな ナムナム
リバさんですら生き残ってる業界だから余裕
例えもう絞りカスしか残ってないとは言えリバ原さんと比べようと言うのはおこがましい
業界人としてはとりあえず一世を風靡した業界人と、その糞に沸くウジ虫の下痢便くらい格が違う
蛆虫も下痢になるのかな
なんだかんだで能力があったリバさんと
なんの能力もないみやびさんを一緒にするのは酷ってものじゃないかな
UI一新します!→wowの丸パク
開発無能すぎ
すまん誤爆した・・・
922 :
名無しさん@初回限定:2011/10/29(土) 03:28:12.98 ID:nPAYfnvM0
今って某厨動画サイトにエロゲー動画うpしたら消されるの?
メーカーによっては消されるとしか。
ほとんどの会社は消さない
むしろ逆に、一般人のフリして投稿してる
某中堅会社何社か実際にやってる事は知ってる
>>919 任天堂ですらってか、Wiiが海外で売れた理由の一つに
外人がYoutubeにプレイ動画流して、これがかなりおもしろそうだと話題になったって事知らないの?
模索どころか、任天堂もSonyもシェア拡大に利用できるものの一つとしか思っとらんだろ
実際に宣伝になった前例があるんだから
まあ、Sonyも任天堂もエロゲをゲームとは思わないだろうな。土俵が違う
どちらも大赤字ですが…
それ以前に海外シェアとかねーだろww
明日で
>>1のツイッター発言から半年ですよー
みやびさん、不退転の決意はどうしちゃったんですかー
Aileスレで必死に幼稚な煽りを繰り返す時間があったらさっさと近況報告しろよ
アスペルガー野郎
新作発表する前に発表することがあるんじゃないんスか?
決着ついたんだな。金銭的に解決したみたい
>>931 ソースあったらよろ
あのキチガイが示談に応じるなんて非常に疑わしい
それどころか、相手をどうやって特定したのかもわからん
まあそのへんは本人にしかわからないんだし、示談したってことにしてやっていいんじゃないの
一連の流れの中で、みやびは業界的に相当ダメージ受けただろうし、もう許してやっていいんじゃないか
twitterとか見る限りダメージ受けた様子は皆無だぞ
それよりも、なんで不自然に擁護してるの?
金でもつかまされた?
いや別に擁護する気なんてこれっぽっちも無いが・・・
だけどこれ以上叩くネタあんの?
示談はウソって突っ張って叩くの?不毛だろってのは思うけどさ
擁護に見えたんならスマン
今回だけに限っては
金すら払う程ではないだろう
見せしめか?
マジ、アレな会社だな
>>935 示談がなかろうがあろうが雅の糞っぷりは
変わらんから叩かれて当然なのに許せとかいいだしたからだろう
メーカースレはあれだけ荒らしているのにこっちには来ないんだな妄想キチガイアスペルガー患者は
まぁメーカースレの方が荒れればそれだけ嫌になる人間も出てくるだろうし
荒らし本人が自分は雅ではないと否定はしてるけど、それにしてもあそこまで粘着できるものなのかねえ
不退転の決意で刑事、民事で徹底抗戦。
って言ってたのに、示談しました、
と来たからハァ?ってなるんじゃないの
政治家がマニフェスト詐欺をしているんだ
エロゲーメーカーの代表がしたところでおかしくない
示談ってどうやってしたんだ?
刑事告発が受理されるか、裁判所に個人情報の開示請求を行わないと、相手の特定が出来ないんだが
最初の段階で相手の高校生がメールで謝罪をしたというのは聞いた
それを受けての徹底抗戦だなんだというツイート
多分そこで謝罪を受け入れずに、金払わないと訴えるって脅したんじゃないか?
メーカースレでは不退転の決意で徹底交戦中
四面楚歌の中ホントよく頑張っていると言わざるを得ない
論点ずれまくりの同じ事場しか発しない九官鳥状態で碌に会話にもならんが
それはさておきとりあえず相手を特定した後、示談に持ち込んだと考えていいのかねえ
それにしても色々期限が過ぎてどうしようもない状態だと推測されてたけど、ちゃんと手続きが間に合ったのか?
>>942 時系列的には、
うp
↓
徹底抗戦ツイート
↓
高校生びびってスレに降臨→スレ住民に勧められてメールで謝罪
こんな感じだったと思うけど、降臨したのが本人だったかどうかは不明だな
だいたい本当なのか怪しい。向こうも絶対でてこないだろうし
言ったもの勝ちすぎるw
権利者は黒って言うけど、ただのプレイ動画ならゲームが映画の著作物と認められれば黒だろうけど、
実際は映画の著作物と認められたり認められなかったりでグレー。(ニコだとjasrac管理外の音楽は黒になるかも)
※まあでも、うまくやればAVGは映画の著作物と認められる可能性高いと思うけどね
今回は珍しいケースなので刑事で立件されたらおそらくニュースになる筈。
ニュースとかにならないし、時間が経ちすぎてる事を考えれば、
みやび:徹底抗戦!
↓
高校生:メールで謝罪
↓
警察:立件せず(もし京都府警だったら立件する可能性高いと思う)
↓
みやび:(メールで)訴訟するぞ、家族に迷惑かかるぞ、口座に○円振り込め
↓
高校生:振込み
みたいな流れなんじゃないの(妄想乙だけど)
示談金貰って和解した事はネットで報告してもよくて
それ以外の詳細は話せない都合のいい守秘義務って何?
>>948 高校生じゃ脅迫されてるとか気付かないでしょ
メールで謝罪したまでなら考えられるけど
高校生側からお金を支払うので示談して欲しいなんて発想が出るとは思えない
直接言って無くても、ITmediaを見てもらえればわかるようにいって、1億2000万円という金額で恐怖を抱かせた
そのうえで今なら数百万で許してあげようって具合に金を巻き上げたんじゃないかな
正直、上がってる内容と自演して再生数あげるまでなら、1円だって慰謝料を取れるような物じゃなかった
逆告訴して欲しいけど、キチガイに粘着されるのを思うと難しいだろうな
そんな小金欲しさにやったとは思えないけどな
ただ徹底抗戦いってたわりにこんな終わり方ってのは残念だ
相手が高校生ってのが本当ならその当たりに配慮したのかわからんが
徹底交戦・不退転の決意
結果だけ見るとこんな言葉使うほどではなかったな
今日は関連スレ静かだなあ・・・と思ったら、
ニュース系の板にスレが立ちまくってた
わかりやすいなほんと
高校生から金を巻き上げるってなんかカッコ悪い・・・
勝ち宣言を認めましょうよ
勝ちも何も、あれだけ気炎を吐いて徹底抗戦とか不退転の決意とか言ってたのに
金額も言えないような金を高校生からむしり取って示談だよ?
どこが勝利なのかわからない
ニコニコ動画についても許さないような発言してたけど
知識も力もなさそうな高校生相手には強気で、でも戦わずに示談して
ニコニコ動画に対してはなにをしたの、あるいはするの?
今のままじゃただの心の腐った意地汚い嘘つきだよ
こいつの性格上大勝利なら大々的に発表するだろうけど
自ツイッターや公式ツイッター沈黙公式ブログのみひっそり発表で詳細も語らないあたり
恥ずかしい勝利で大した額も奪えてない証拠でしょ
インタビューで言ってた示したい前例とやらもまるで満たしてないだろうし
>>949 数百万というレベルだと高校生が支払うのは無理だから、実質親への請求になる
メールで数百万も請求されたら大抵の親は誰かに相談すると思うな
今の御時世、数百万なんて親でも支払えない可能性もあるし
余程のアホ親なら別だが
角が立たずに支払いがスムーズに行くとしたら、高校生の小遣いで支払えるレベルの金額程度だろう
実際数千円レベルで終わってんだろなこれ
ほんとに告訴して裁判まで持ち込めたのなら、示談なんてせずに、
裁判で勝って満額もらえばいいだけの話だし
っていうか裁判になって相手が弁護士でも立てた場合、
itmediaの記事が相当不利に働いて、1円もとれないどころか
逆に恐喝、脅迫で訴えられてもおかしくなかった
不退転の決意で挑んでも数千だとか数万の小銭毟り取るだけで終わるんじゃもう他のメーカー動いてくれないでしょ
アレな前例残しちゃったね
961 :
名無しさん@初回限定:2011/12/01(木) 11:29:58.12 ID:cEhHOOAs0
エールというんか?
アイルみたいな名前やのう?
962 :
名無しさん@初回限定:2011/12/01(木) 12:52:06.31 ID:z1N8dNLX0
今回の事件はエロゲのありかたをゆるがすものだったとおもうが、
これからプレイ動画をアップロードされても平気なエロゲを開発するうごきはおるのかな。
おる→ある
>>962 ある訳ねーだろw
アップロードしてる奴らを片っ端から逮捕すれば良いだけの話なのに。
最近はワンピースやハンター×ハンターをアップしてるゴミが逮捕されたりと良い傾向なので、漫画でもエロゲでもアニメでも違法アップする奴は逮捕するなり示談金払わせるなりでもっと制裁しまくってくれ。
そうしてゲーム業界が潰れて万々歳かw
揺るがすって、この件があってから何か変わったか?
このメーカーの動画はアップロードされづらくなっただろうけど、結局それだけじゃないの。
>>966 逆に、このメーカーの動画をUPしようとするヤツが出てくる可能性もある
立件や賠償の難しいギリギリの線を狙ってとかね
うめ
>>967 そうならないように見せしめで処刑しようとしたんだけどね
徹底交戦やら不退転の決意やら赤字覚悟やら掲げてね
でも何故か示談なんて示したかった前例から程遠い終わり方を選んでしまった
もう正直何やりたいのかさっぱりだわ
結局売名目的だったんだろ
でも売名でもやった意味あったと思うよ
この件無かったら、未だにスレで「感想メールに長文の返事キター!」→「神 対 応!」みたいな、
うすら寒い自演が続いてただろうし
こんなスレあったのか知らんかったw
デビュー作が中古2000円で売ってたから最近買ってプレイしたけど、CG詐欺で立ち絵が酷い上にシナリオつまんなさ過ぎて1キャラだけクリアしてリタイアしたぞ。
なんだか鎮火したね
いや、もともとマッチポンプで火ついたままにしてただけなのかもしれないけどさ
>>971 なぜ体験版を先に試さなかった…
つーかもうそんな値段かぁ
974 :
忍法帖導入議論中@自治スレ:2011/12/07(水) 13:12:46.10 ID:E4/7Db9M0
いやいや、というか犯罪だと脅して
事件にしないから示談金(一億円)よこせとかしたんじゃないか?
高校生の親に家とか売らせたりして一億円作らせてとか
でないと1億円を掲げてたみやびたんがひく訳がないし
徹底抗戦のはずだから納得の金額じゃないと示談しないだろう
不退転の決意で刑事告訴のはずが示談になったって事は
結局あの頃の発言はびびらせる為だけのはったり(もしくは著作権のプロさんに担がれた)だったんだろう…
金で釣られる不退転の決意とか情けなさすぎるしw
新作出るの?
示談報告と新作発表同時に行って話題性抜群!と思いきやさっぱり盛り上がらんなw
>>978 Aileとかいうエロゲ屋が子供から示談金GET!!
の方がよくね?
980 :
978:2011/12/15(木) 02:06:11.53 ID:uilGhznc0
>>979 スマン俺が立てたんじゃなく見つけたから貼った
しかももう落ちとるし