べっかんこうを、自信を持って下手と断言できるのは、
本当に上手い絵師だけだと思う。
デッサンは案外取れてるし、何よりキャラ絵としての
完成度が高い。
べっかんこうは絵柄は変化しなくてもいい
ただメインヒロインの顔のバリエーションは増やしてほしい
顔差分くらいで別料金とか無理だろ。
べっかんからしたら手間が増えるだけでやりたがらねーんじゃねぇのか?
表情も同じ、ポーズも同じ、顔ももちろん同じ
そりゃ完成度高いわな
同じ事だけずーっとやってるなら当たり前ことだ
べっかんこうは最高にうまいだろ
ヲタ受けするエロゲのための絵として
売り上げスレだぞここ…空気を読めよ糞コテと糞共
どうせ数字来るまでアンチと戦士が罵りあってるだけのスレだし
>>609は売り上げ的には興味深い所だぞ
ダブルゲンガーでうまいこと客集めてる作品も多々あるのに
筆頭のみ記入とか言ってる時点で無駄だろこの表
ユースティア9万
大帝国7万
神採り4万
姉妹3万
4月はこんな感じ?
神採り以外を-1万した感じと予想
Sistersは2次ロットが遅れまくってる時点でやばい
>>618 ユースティア初月9万ってFAと同じじゃん、もっと上だろ
どうせ明確な数字なんて出ないんだからどうでもいいよ
と、アフィブログ管理人の
>>617が申しております。
ユースティアと大帝国のTGのポイント差は結構ありそうな気がする
TGで差がついたらPUSHどうすんねん
626 :
名無しさん@初回限定:2011/05/21(土) 15:04:29.30 ID:EARSuO9K0
もっとじゃねぇの
ユースティアは祖父で殿堂入ったし
>>625 愛欲スレに売り上げきてたよ。
それによると、
1位愛欲、2位帝国、3位神鳥 だって。
やっぱ剛田はポイントデフレしてるよね
穢翼帝国が2100くらいなのに神採りが1700もあったのが謎だが
TGは前からエウが高めに出るから
2100ってFAの半分だけ?
ここ数年間で売れているブランド
BaseSon、オーガスト、あかべぇ系列、みなとそふと、
エウシュリー、feng、すたじお緑茶、Lump of Sugar、ゆずソフト
TGは係数変えすぎと年間集計の変更の異常さで信用度が地に堕ちた
Ricottaさんは?
TGの集計って4月末までだよな
2次が5月13日からなのによくそんなに行ったな神採り
868 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2011/05/21(土) 14:09:03.89 ID:Uq/ckCgU0
TGを買ってきた。売り上げランキングは
1位がユースティアで2149ポイント
2位が大帝国で2126ポイント
3位が神採りで1726ポイント
ちなみに先月の1位は鬼ごっこで414ポイント。
http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00023728.jpg TGに関してはユースティアと大帝国ひっくり返ってもおかしくないと思ってたんだけどなぁ
5月以降の売上合わせたらありえないけど
まあTGでユースティアがトップならPUSHは決まりきっている話だから
ユースティアエロゲ年間一位は確定でしょうな
ついに燃料来たのか
まだまだ先の話だけど太陽の子とまほよが激突して欲しいな
来年以降の話されてもな
ランスの方が先に出ちまいそうだよ
まほよじゃ勝負にならんだろ
8月でも勝てるかわからんぞ
きたか・・・・
トップ3の順位とトップ2の値は大体予想値通りだが
3位の神採りかなり売れてるな。
TGの集計店ってどこだっけ?メディオあたりが確か神採り好調だったから
そっちの方の票偏ってるのかな
>>642 サンキュ
MKとかげっちゅがひっぱったのかな
あとはPUSHでどんだけユースティアが票引き離せるか見物だな
895 名無しさん@ピンキー sage New! 2011/05/21(土) 15:57:54.90 ID:wTAsl1J70
>>889 4.シスターズ 902
5.11目 748
6.シャッフル 419
7.いじらレンタル 355
8.ヂュエリスト 347
9.リレイションズ 339
10.神楽 118
他が酷い数値たたき出してますなぁ・・・。
マーガレットスフィアが爆死したのも意外だ
645 :
名無しさん@初回限定:2011/05/21(土) 16:35:35.66 ID:EARSuO9K0
>>635 去年の終末論(TG2447)のほうが売れてるw
TGはもう改悪で過去とのポイント比較はできない仕様になってるんで
647 :
hage:2011/05/21(土) 16:38:45.17 ID:yP26+Pa80
TGのみ4月
1.ユースティア 2149
2.大帝国 2126
3.神採り 1726
4.シスターズ 902
5.11目 748
6.シャッフル 419
7.いじらレンタル 355
8.ヂュエリスト 347
9.リレイションズ 339
10.神楽 118
シスターズも一応暫定年間4位ではあるのかw
>10,164 1234 2010年05月28日 あまつみそらに! クロシェット
>あまつみの公式発表の出荷数が28000以上だしカミカゼが2万下回るとは思えない
とすると係数変更なしだとするとあまつみが20000越えだとして大雑把に見て大体4〜5万
になっちまうw
今のTGの数字でどれくらい出荷したかとか売れたかって推測できんの
649 :
hage:2011/05/21(土) 16:40:59.37 ID:yP26+Pa80
■2011年エロゲ売り上げランキング(TECHGIANトップランキングより)
TG PUSH 発売日 タイトル・ブランド
1. 1204 18,268 2011年02月25日 グリザイアの果実 フロントウイング
2. 0897 13,332 2011年01月28日 黙って私のムコになれ! ensemble
3. 0657 09,632 2011年02月25日 ラブラブル〜Lover Able〜 SMEE
4. 0484 06,664 2011年02月25日 三射面談〜連鎖する恥辱・調教の学園〜 BISHOP
5. 0469 05,836 2011年01月28日 極道の花嫁 GALACTICA
6. 0431 07,348 2011年01月28日 妹ぱらだいす!〜お兄ちゃんと5人の妹のエッチしまくりな毎日〜 MOONSTONE Cherry
7. 0417 06,404 2011年01月28日 星の王子くん Leaf
8. 0414 --,--- 2011年03月31日 鬼ごっこ! ALcot
9. 0402 06,684 2011年02月25日 Flyable CandyHeart ユニゾンシフト:ブロッサム
10 0390 04,392 2011年01月28日 カスタムメイド3D KISS
11 0389 05,616 2011年02月25日 蒼穹のソレイユ〜FULLMETAL EYES〜 SkyFish
12 0375 --,--- 2011年03月31日 つよきす3学期 CandySoft
13 0363 04,984 2011年02月25日 With Ribbon HULOTTE(ユロット)
14 0353 --,--- 2011年03月31日 ぜったい絶頂☆性器の大発明!! ―処女(おとめ)を狙う学園道具多発エロ― softhouse-seal
15 0347 05,000 2011年01月28日 AQUA SORAHANE
16 0346 04,064 2011年02月25日 巨乳ファンタジー外伝 WAFFLE
17 0338 05,612 2011年02月25日 猫撫ディストーション WHITESOFT
18 0319 --,--- 2011年03月31日 fortissimo EXA//Akkord:Bsusvier La’cryma
19 0299 03,768 2011年01月28日 BLOODY†RONDO 3rdEye
20 0297 03,476 2011年02月25日 聖戦姫ヴァルキュア・シスターズ〜淫闇(やみ)に堕ちたアイドル〜 catwalkNERO
TG : TECHGIANトップランキング(2011年01月01日〜03月31日)
PUSH : totoPUSH!!売り上げランキング(2011年01月16日〜03月15日)
この中から大体の売り上げ判明してるのってあるのかね
それを基準にするしかないのか
651 :
hage:2011/05/21(土) 16:49:24.80 ID:yP26+Pa80
細かい数字までは無理でも大体は分かるだろ
1位と10位が逆転するって程でもあるまい
>1位と10位が逆転するって程でもあるまい
こんなことわかってどうするんだよw
ユースティア案外しょぼかったな
TG、また係数いじったせいか
概ね低めに出るようになってるな
■2011年エロゲ売り上げランキング(TECHGIANトップランキングより)
TG PUSH 発売日 タイトル・ブランド
1. 2149 --,--- 2011年04月28日 穢翼のユースティア オーガスト
2. 2126 --,--- 2011年04月28日 大帝国 ALICESOFT
3. 1726 --,--- 2011年04月22日 神採りアルケミーマイスター エウシュリー
4. 1204 18,268 2011年02月25日 グリザイアの果実 フロントウイング
5. 0902 --,--- 2011年04月28日 sisters〜夏の最後の日〜 Jellyfish(ジェリーフィッシュ)
6. 0897 13,332 2011年01月28日 黙って私のムコになれ! ensemble
7. 0748 --,--- 2011年04月15日 11eyes−Resona Forma− Lass
8. 0657 09,632 2011年02月25日 ラブラブル〜Lover Able〜 SMEE
9. 0484 06,664 2011年02月25日 三射面談〜連鎖する恥辱・調教の学園〜 BISHOP
10 0469 05,836 2011年01月28日 極道の花嫁 GALACTICA
11 0431 07,348 2011年01月28日 妹ぱらだいす!〜お兄ちゃんと5人の妹のエッチしまくりな毎日〜 MOONSTONE Cherry
12 0419 --,--- 2011年04月28日 SHUFFLE! Love Rainbow Navel
13 0417 06,404 2011年01月28日 星の王子くん Leaf
14 0414 --,--- 2011年03月31日 鬼ごっこ! ALcot
15 0402 06,684 2011年02月25日 Flyable CandyHeart ユニゾンシフト:ブロッサム
16 0390 04,392 2011年01月28日 カスタムメイド3D KISS
17 0389 05,616 2011年02月25日 蒼穹のソレイユ〜FULLMETAL EYES〜 SkyFish
18 0375 --,--- 2011年03月31日 つよきす3学期 CandySoft
19 0363 04,984 2011年02月25日 With Ribbon HULOTTE(ユロット)
20 0355 --,--- 2011年04月22日 いじらレンタル〜エロあまおねえさんに貸し出されちゃった!!〜 アトリエかぐや Honky-Tonk Pumpkin
21 0353 --,--- 2011年03月31日 ぜったい絶頂☆性器の大発明!! ―処女(おとめ)を狙う学園道具多発エロ― softhouse-seal
22 0347 05,000 2011年01月28日 AQUA SORAHANE
23 0347 --,--- 2011年04月08日 デュエリスト×エンゲージ プラリネ
24 0346 04,064 2011年02月25日 巨乳ファンタジー外伝 WAFFLE
25 0339 --,--- 2011年04月28日 relations sister×sister. Aile(エール)
26 0338 05,612 2011年02月25日 猫撫ディストーション WHITESOFT
27 0319 --,--- 2011年03月31日 fortissimo EXA//Akkord:Bsusvier(フォルテシモ イクサ アコルト ビーサスフィーア) La’cryma
28 0299 03,768 2011年01月28日 BLOODY†RONDO 3rdEye
29 0297 03,476 2011年02月25日 聖戦姫ヴァルキュア・シスターズ〜淫闇(やみ)に堕ちたアイドル〜 catwalkNERO
30 0297 --,--- 2011年03月31日 シークレットゲーム CODE:Revise FLAT
31 0296 03,432 2011年02月25日 姫様限定!〜Princess Limited〜 Princess Sugar
32 0291 --,--- 2011年03月25日 それでも妻を愛してる ルネ
33 0251 03,692 2011年01月28日 アネカノ〜お姉ちゃんとえっちであまーいヒミツの関係〜 chococo
34 0241 02,984 2011年01月28日 操心術0(Rei) STUDIO邪恋
35 0227 --,--- 2011年03月31日 とらぶる@すぱいらる! Aries
36 0221 03,048 2011年01月28日 Canvas4 アクロウムエチュード F&C・FC01
37 0187 --,--- 2011年03月31日 初恋タイムカプセル〜幼馴染とキャッキャうふふ〜 しとろんソフト
38 0169 --,--- 2011年03月31日 ぶら ぶら WHEEL
39 0118 --,--- 2011年04月28日 神楽早春賦 でぼの巣製作所
TG : TECHGIANトップランキング(2011年01月01日〜04月30日)
PUSH : totoPUSH!!売り上げランキング(2011年01月16日〜03月15日)
過去年との比較
TG PUSH 発売日 タイトル・ブランド
2010年
1. 2447 20,892 2010年04月22日 暁の護衛〜罪深き終末論〜 しゃんぐりら
2. 1929 12,080 2010年04月23日 戦女神VERITA エウシュリー
3. 1692 20,476 2010年07月23日 真・恋姫†無双〜萌将伝〜 BaseSon
4. 1463 27,716 2010年10月15日 星空へ架かる橋 feng
5. 1436 15,184 2010年03月26日 恋色空模様 すたじお緑茶
2009年
1. 3638 34,937 2009年02月27日 夜明け前より瑠璃色な −Moonlight Cradle− August
2. 1795 19,420 2009年10月30日 ましろ色シンフォニー ぱれっと
3. 1771 22,232 2009年08月28日 真剣で私に恋しなさい!! みなとそふと
4. 1762 21,280 2009年01月30日 祝福のカンパネラ ういんどみるOasis
5. 1692 11,920 2009年12月18日 アリス2010 ALICESOFT
2008年
1. 4211 47,904 2008年01月25日 FORTUNE ARTERIAL オーガスト
2. 4158 48,939 2008年02月29日 ToHeart2 AnotherDays Leaf
3. 3703 37,194 2008年12月26日 真・恋姫†無双〜乙女繚乱☆三国志演義〜 BaseSon
4. 3259 36,836 2008年07月25日 リトルバスターズ!エクスタシー Key
5. 2944 26,742 2008年11月28日 闘神都市III アリスソフト
2007年
1. 3338 40,500 2007年07月27日 リトルバスターズ! Key
2. 3084 20,952 2007年05月25日 君が主で執事が俺で みなとそふと
3. 2552 19,647 2007年01月26日 恋姫†無双〜 ドキッ★乙女だらけの三国志演義〜 BaseSon
4. 2497 21,504 2007年08月03日 聖なるかな -The Spirit of Eternity Sword 2- XUSE
5. 2421 11,700 2007年04月27日 D.C.II Spring Celebration CIRCUS
余計な計算でおかしなポイント出すより
協力店の合計売り上げ本数をそのまま教えてくれる方がよっほどいいわ
ホンマやね。売上そのまま好評できない協力店なんかいらんわ
>>657 こう見るとTGの壊れっぷりが酷いな
ユースティアや大帝国より曲芸が上ということになるw
広告料上乗せしてポイントだしてんだよ
言わせんな恥ずかしい
単純に思ったより売れてなかったという考えには至らないのか
ソースも無しに都合いいな
664 :
hage:2011/05/21(土) 17:45:50.89 ID:yP26+Pa80
まぁ
>>657見る限りだと
どう見てもPUSHの方が参考になるな
>>657から推測すると・・・
FAはユースティアの2倍売れていたっ・・・・・・・・!
ばかかwww
ちなみに、確実に集計係数をいじったのは、2009年8月です。
これ以前はPUSHと同じ、16日〜翌月15日でしたが、2009年8月以降1日〜月末に変更されました。
また、2008年下半期以前は、ブリリアントで半年集計がなされており、月別ポイントと比較しても妥当な結果でしたが、
2009年以降は半年集計をしなかったり、半年集計のほうがポイントが下がったり、いろいろトラブってます。
穢翼って発売前に予約壊滅で2次出荷もやってるんだろ
しかも祖父では史上最速の4日で殿堂入りしてる
発売後もげっちゅや祖父見る限り注文入ってた
普通に考えたらFAが10万なら穢翼は同程度の1次出荷で
それが切れていた、なのにFAやけよりなMCの半分ってw
でもユースティアが現時点で出荷だか売り上げだかが6万くらいって話も出てる以上、
FAを10万出荷と扱うならあながち間違いではないんじゃないの
669 :
hage:2011/05/21(土) 18:00:26.23 ID:yP26+Pa80
まぁPUSH待ちだな
PUSHは係数変わってないんだろ
>>668 まずはまともなソースもってこいよ>6万
>>669 「梅雨だ一番!特別企画 totoPUSH!!×History(P127)」より
たいぞー:ところで読者さんからよく聞かれる質問に「totoのポイントについて」ってのがあるだろ?
ヒ☆ロ:あーアレは結構テキトーにつけて……るワケないじゃないですか!!
たいぞー:でも、我々が知るところである、実際の出荷本数や販売本数とは随分乖離してるだろ?
ヒ☆ロ:ええ、まー。あのポイントはいわゆる順位差を視認できるように付けてるだけのモノですから。
たいぞー:なるほど。
ヒ☆ロ:ちょっと生々しい話でアレですが、当初の方は実勢と近しい数値だったんです。けれど、地方の協力店が年々目減りしていくなかで……。
たいぞー:精度が薄れてきたワケだ。
ヒ☆ロ:加えて協力して貰っているお店さん全てが具体的な数値を明らかにしてくれるワケではないですから。
たいぞー:なかなかシビアな話になってきたな。要するには参考程度に見て欲しいって数字なワケだ。
一時出荷ならともかく現時点で6万はないわw
>>671 自分らでポイントがテキトーですって認めてんのかよw
674 :
名無しさん@初回限定:2011/05/21(土) 18:09:09.29 ID:EARSuO9K0
>>657 神採りが戦女神VERITAより売れないんだ
3084 20,952 2007年05月25日 君が主で執事が俺で みなとそふと
1771 22,232 2009年08月28日 真剣で私に恋しなさい!! みなとそふと
今回を例に出すまでもなくTGはもうこの時点で…
>>675 そのときからTGポイントは大きくデフレしました。
その月の6位〜10位が年間集計の下位5タイトルになってたりします。
ちなみに、翌月の2009年9月は係数が少し戻ってます。
大手が発売してTGポイントのオワコンっぷリが・・・
PUSHは何も変えてないの?集計店とか減った?
680 :
hage:2011/05/21(土) 18:35:54.37 ID:yP26+Pa80
>>671 まぁでも数字見る限りではそこまで違和感ないしおおまかな数字はともかく
大体は合ってるでいいんじゃね
TGは比較すらできないレベルだからなぁ
アニメージュとかアニメディアのアニメキャラ人気投票みたいなもんだな
PUSHも似たようなものだとは思うけど、まあ今更PC-NEWSの精度を期待するのもな
中の人の言うとおりポイント無視で順位だけなら精度低くないよって程度に参考にするのはありかもしれんが
PUSHはポイントが出るのにあと1ヶ月かかるし
次に出る指標はPC-PRESSだがこれはあてにならんしなあ
確か1月だか12月だかに1万こえたとか言ってたメーカーの発言有ったな
twitterだっけ?
思ってた以上に数値が伸びなくて八月戦士と蟻儲が焦ってるな
そういう問題じゃねーだろ
>>682 まさかTGがPRESS並みに糞化してたとはな
>>675 この二本って、イメージ的には同じくらいなんだけどな。販売数。
ポイントは半分になってんのか・・・
690 :
hage:2011/05/21(土) 20:17:19.86 ID:c/B5wWFH0
エウ信者頑張れ超頑張れ
今なら八月蟻にエウは並んだと主張できるぜ
gdgdは評価低いけど売れたんじゃねーの
姉妹はグリ並かよ。5万厨どこいった
糞と化したTGで判断するのは早い
こまけいことはどうでもいい
結局売上の今年の暫定順位はどうなってんだよ
誰か教えてくれ
PUSHが出るまで待て
PUSHが出ても5位以下は確定するのは不可能だろうけど
いくらTGでエウが強いとはいえこの差は驚くな
神採りは多くても4万ぐらいだろうから2.5倍以上行かないと10万にはならないぞ
10,172 1673 姫狩りダンジョンマイスター エウシュリー
12,080 1929 戦女神VERITA エウシュリー
**,*** 1726 神採りアルケミーマイスター エウシュリー
これだと神採りはPUSHだと多くて12000くらいだろう
>>700 神採りがどうなのかは知らんがTGが糞化したと言っておきながらそれで判断するって…
4211 47,904 FORTUNE ARTERIAL オーガスト
3638 34,937 夜明け前より瑠璃色な −Moonlight Cradle− August
2149 --,--- 穢翼のユースティア オーガスト
これだと穢翼はPUSHだと多くて25000くらいになるが?
神採りも含めてデフレってるんだから神採りはもっといくだろ
藤原の発言から考えても
>>701 TGが壊れる前の姫狩り、壊れた後の戦女神
どっちも6倍程度だから神採りも同じだろうよ
>>701 FAもけよりなMCもTGが壊れる前だから比較不能
神採りは結局前作超えできたの?
つーか、とーほぐ一部が死んでるのに売上上昇したら相当だけどな
あかときFDは買うの?
なんでここであかとき?
そんな雑魚には用は無いよ
708 :
名無しさん@初回限定:2011/05/21(土) 23:15:42.78 ID:w/5Cy6B20
結局八月は信者が騒いでたわりに売れなかったな
TGが壊れたと考えても、壊れる前のデータから推測して行って6万くらい
大帝国みたいに後から伸びるゲーム性エロゲとさして変わらないポイントの時点で……
やっぱり方向性を変えたから避けられたか、もしくは八月自体が飽きられたか
8月戦士は、納得行かない数字だと、
数字自体を否定するんだな。予想通りだ。
そして、ユースティアは5万程度という俺の予想もまんざらではなかった
>>657 ここを見る限り、指数をいじった感じもしないぞリトバスより売れてるとも思えんし
どうやって壊れる前のデータから推測するんだ?
意味がよくわからない
>>709 >>675のPUSHの数字を見れば係数変更は一目瞭然だろ
八月戦士だとか論点を逸らすなよ・・・
八月は信者もアンチも血みどろの戦争をするのでおもしろい。頭ん中たわし入ってるよなお前らw
妹パラダイスが発売後に1万超えたと考えると
TG500p=1万本くらいか?
1. 42980本 2149 --,--- 2011年04月28日 穢翼のユースティア オーガスト
2. 42520本 2126 --,--- 2011年04月28日 大帝国 ALICESOFT
3. 34520本 1726 --,--- 2011年04月22日 神採りアルケミーマイスター エウシュリー
4. 24080本 1204 18,268 2011年02月25日 グリザイアの果実 フロントウイング
5. 18040本 0902 --,--- 2011年04月28日 sisters〜夏の最後の日〜 Jellyfish(ジェリーフィッシュ)
大帝国と八月が4万とかアンチでも言わねーよバカバカしい
>>713を倍にすれば丁度いいな
神採り7万すげえw
sistersが爆死したのが何気にうれしい
あんな延期ばっかりする上に糞システムで水増しするようなユーザーを舐め腐ったメーカーは早く潰れろ
もしくはOP製作だけをやってればいいよ
sistersも一応PUSH待った方がいいと思うけどね
出荷自体がよほど少なそうだけど
仮に前のTGと今のTGのポイント基準が同じだとしたら
八月オワタ以前に業界が死にかけだろ
アリスと八月が全盛期の半分じゃもうどこも終わりだわ
押すで大帝国と神採りがどうなるか。げっちゅで惨敗したまんまだし、あんま差ないんじゃねw
シスターズはさすがにへんし〜んよりは上か
>>714 じゃあ、400p=1万本でどうだ?
1. 53725本 2149 --,--- 2011年04月28日 穢翼のユースティア オーガスト
2. 53150本 2126 --,--- 2011年04月28日 大帝国 ALICESOFT
3. 43150本 1726 --,--- 2011年04月22日 神採りアルケミーマイスター エウシュリー
4. 30100本 1204 18,268 2011年02月25日 グリザイアの果実 フロントウイング
5. 22550本 0902 --,--- 2011年04月28日 sisters〜夏の最後の日〜 Jellyfish(ジェリーフィッシュ)
4月ソフトの売り切れは、震災があったので、当初予定より製造本数を減らしたためと聞いたぞ。
現在PUSHの数字が出ているグリザイアとユースティアの差が2倍以内なのは、
予約ランキングの動きからして、おかしくはないと思う。
あと、グリザイアはまだぎりぎり3万行ってないという話を聞いた。
まあ、TGは4月末で切っていて、2次出荷が入っていないから、現時点では、
4月上位ソフトは+10000前後行ってるんじゃない?
どうだ?だの聞いただの
脳内での設定が多すぎて
どう反応してよいのかわからないの
潰れろとか言わない方がいいかと・・・
5万本売れないと倒産とか書いてたわけで・・・
それはともかくエウが3万本の壁どころか5万本の壁を
ぶち抜いていたのなら快挙でしょうな。
ていうか、TGもPUSHもだが、そもそも月を超えて考察できるのかって前から言われとるがな
雑誌上でその月の順位を決めるための参考にポイント書いてるだけなんでとかほざいてたし
歴代TOPに「なりつつある」って今月中旬に組長が言ってる神採りが、
4月末時点で43000本とかありえないから
大体、集計店舗が偏りすぎてメーカーによって強い弱いがはっきりしてるのに
無理矢理本数換算しようなんてこと自体間違ってるわ
グリザイアの妄想売上とかはいらないです
ID:yb0ipuMN0
スレにまだ慣れてないようで微笑ましい
どちらにしろ、盛り上がって良いじゃん
えっ・・・あ・・・はい・・・
あるメーカーが10万売れたと発表してそれに近いポイントだから我々も10万だ!
とかほざいてた時よりはマシなんじゃね
>>725 そもそも歴代TOPがどれだけ売れてるかよく分からない時点でその発言は具体的な数値に関してはあまりあてにならないんだけどな
押すが出ればもう少し分かってくるんだろうが如何せん出るのが遅すぎる
>>720 震災とかいつの話だよ。それで直接被害出たのは3月中〜下旬までだ。
それ以降は回復してる。被害出てた作品も4月で累計増やして維持。
4月末で震災の影響なんて出ない。丁度良いのがあるじゃん
>>512。
> 04巻 *,685 11.03.25 ※累計 1,520枚
> 05巻 1,305 11.04.29
こういうことだよ。
733 :
hage:2011/05/22(日) 00:00:26.01 ID:c/B5wWFH0
>>718 コンシュマも震災の影響で大分やばいらしいし4月ゲーは大分前から予約取ってたから
ともかくとして今後のゲームはかなり不味いかもな
sistersなんか駆け足で飛び込んできたしもろに影響でたきがする
それでも今年暫定4位ではあるが大目に見ても2万くらいっぽいな
>>716 この路線じゃ他に代わりがないから潰れたら困るわ
アニメーション部分なら並のエロアニメじゃ及ばない質だし
つーかグリザイアだの何だのの売り上げを直に聞けるソースがあるんなら
八月や蟻の売り上げも自分で探り入れろよって話だろ
そんな情報ソースの持ち主がTGのポイントをそのまま無理やり売り上げを出すとか
どう考えてもおかしいだろ
736 :
hage:2011/05/22(日) 00:23:55.18 ID:+B5lW9hT0
>>734 でも流石に時間かけすぎだろ
ぶっちゃけ今のエロアニメメーカーにこんだけ時間と金かけさせたらアニメ
だけならもっと良いの出すぞ
エロアニメも日進月歩してるし
737 :
名無しさん@初回限定:2011/05/22(日) 00:34:40.77 ID:bgVcsv520
>>736 だからその時間も金もかけられないから出せないに等しいってことだろう
ループ再生部をADV形式のクリックでタイミング調節できるというのはエロアニメにはないしなぁ
TG PUSH Pp Zr Gc 発売日 タイトル・ブランド
1328 14,751 23 25 20 2008年04月25日 11eyes−罪と罰と贖いの少女− Lass
PUSHで比較せんとよくわからんな
TGにデフレ補正をかければかなり善戦したとみてもいいのか?
FDとしてはがんばってるけど、久々のPCソフトがこれじゃあな
メーカー死なない?
200行ってないメーカーって大丈夫なの?
心配になるんだけど
ユースティアしょべえなあ。がっがりだわ
746 :
名無しさん@初回限定:2011/05/22(日) 01:53:18.27 ID:e6BngJXK0
これからはあかべぇの時代だぜ
2447 20,892 2010年04月22日 暁の護衛〜罪深き終末論〜 しゃんぐりら
2149 --,--- 2011年04月28日 穢翼のユースティア オーガスト
2126 --,--- 2011年04月28日 大帝国 ALICESOFT
>>740 変更前でこれだとFDは本作の半分をかなり超えてるんじゃないか?
押すが来るまでは何とも言えないけどさ
11目のブランド力?は意外と残っていたのかもしれないけどTGでは結論は出せんわ
売れているはずの八月から金の匂いがしないんだが
>>745 確かにな。TGの低補正は置いといても
もっと帝国に差はつけてると思ったわ
この数値ならFAと同程度が関の山ってところか
TECHGIANトップランキング 協力店
AKIHABARAゲーマーズ本店/アプロード/RX-GAME
グッドウィル エンターテイメントデジタルモール/げっちゅ屋 秋葉原店
シーガル郡山店/ぱそこん倶楽部/パソコンショップMK札幌駅前店
古川電気株式会社/プロップ通販/み〜誌屋/メッセサンオーPCゲーム館
メディアランド秋葉原店/メディオ!7店舗&遊コン1店舗/りとる屋
totoPUSH!!売り上げランキング 協力店
株式会社ソフマップ/メッセサンオー本館/げっちゅ屋あきば店
メディオ!西市/メディオ!高松/メディオ!(秋葉原)/メディオ!沖新/メディオ!日本橋
メディオ!姫路/遊コン 姫路キャスパ店/メディオ!福山/メディオ!下松モール前
メディオ!和歌山ぶらくり丁/メディオ!オンライン
八月とアリスがそれしか売れないのならもう業界全体が今年で潰れるだろ
ねーよ
>>751 やっぱりTGって集計店が糞だよね、雑誌が売れてるから受け入れられてるだけで
売り上げランキングとして見るならソフマップ含んでるPUSHの方が役に立つわ
あら八月爆死?
色々と需要読み違ったオナニーじゃあしゃあないね
大手揃って大爆死だったら面白いんだが
PUSHが楽しみだなw
>>757 笑い事じゃねえよw
そんなことになったらエロゲ業界終了だな
>>689 だから君あるが出た時とマジ恋が出た時のTGでは計算の仕方が違うんだって
760 :
名無しさん@初回限定:2011/05/22(日) 04:20:09.61 ID:3xww/b+X0
戦国ランスの売り上げで6万
大帝国も6万くらいだったら別に変わってない
年間ならエウは右肩上がりだろうし、ひとり八月が爆死しただけかと
ランスって累計10万突破してたような
ユースティアは品切れ起こしてた、つまり想定した出荷数を上回っていた
その想定がけよりな以下?前作FAの約半分?あり得ないだろw
ユースティア全く圧倒できなかったか
この数字でアリスと8月が6万ぐらい売れてたら神採り売れすぎじゃね
>>765 エウは元々TG高いしPUSHだとグリカジ以下になるだろ
あとげっちゅ累計だと神採り>大帝国だし何とも言えない
ありうるなPUSHは月のトップ以外適当な感じだし
アールエスケイ取り扱い
5月第2週(5/9〜5/13)の売れ筋タイトルの中で好調なもの
大帝国 アリスソフト ☆ (2週連続)
神採りアルケミーマイスター エウシュリー ☆(3週連続)
大悪司 廉価版アリスソフト ☆(再・2週連続)
戦国ランスアリスソフト ☆(再・2週連続)
いじらレンタル アトリエかぐや ☆(3週連続)
RanceVI -ゼス崩壊- 廉価版 アリスソフト ☆ (再・2週連続)
大番長 廉価版アリスソフト ☆ (再・18週連続)
キラリ☆南国小麦色 〜潮吹きパラダイスへようこそ!〜 アトリエかぐや ☆(再登場)
リトルバスターズ!エクスタシー 通常版Key ☆(再・17週連続)
姫狩りダンジョンマイスターエウシュリー ☆(再登場)
リトルバスターズ!エクスタシーってリピート入りまくってるのか
770 :
名無しさん@初回限定:2011/05/22(日) 05:51:44.41 ID:IDvBR/8F0
【P2P】PCゲーム総合スレ Vol.255【Warez】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/download/1305774370/ 409 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2011/05/22(日) 03:00:49.39 ID:plTZCXvM0
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁ、エロゲーマーがまぎれ込んだぞ〜
411 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2011/05/22(日) 03:17:03.96 ID:GlAuGvm40
いい年して紙芝居でオナニーってどうなの?
413 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:2011/05/22(日) 03:41:45.43 ID:yXbo0LZQ0
紙芝居のようなエロゲはまじでやる価値がない
771 :
hage:2011/05/22(日) 06:00:00.82 ID:+B5lW9hT0
>>769 クドわふとはえらい違いだな
しかし麻枝は今何やってんだ
ABゲーム版どんだけ進んでるんだか全く分からんがクドわふ見る限りは
やっぱ麻枝がまだ必要なんだろうな
772 :
hage:2011/05/22(日) 06:01:05.69 ID:+B5lW9hT0
いやまぁ麻枝の余計な進言のせいでクドわふがクソシナリオになったという
話もあるけどさ
・ユースティアまとめ
ソフマップですぐ殿堂入りした→あれははっきり言って店の気分、何日で到達なんて意味が無い。到達日と売上比べても関連性がない。
TG指数はデフレしている→確かにそうかも知れないが、同じ年のソフトのと比べても…。神取の組長のつぶやきは嘘じゃないだろう。
すぐ売り切れた→マジで出荷本数絞ったんだって。店員にでも聞けばよいじゃん。FAより売れましたかって?
でも年間1位はほぼ間違いないって。内容も良かったんだろ。そういう時代なんだよ。
>>772 むしろ麻枝が口出ししたからこそ日常パート糞過ぎるクドわふにも救いが生まれたと俺は思ってるけど…
あと進言ってなんだよ。別に馬場に対して「これいつ面白くなるんですか」って言ったわけじゃないだろw
進言じゃなくて突っ込みだな
泣きが売りなメーカーで
萌えエロだけの企画出されりゃ文句言いたくなるだろうよ
まあ評価散々だし意味無かったっぽいけどな
大帝国って
>>713に公式の14kだかを足せば割とらしい数字になるんじゃね
大帝国の統括ってかなり頭弱そうだし出荷数聞けば答えるんじゃねーのw
グリザイアのTGのポイントがなんで1204になってるのかと思ったら
3月のゲームの売り上げがショボくて3月もランキングに入ったからプラスしたのか
普通の月だとランク外っぽい数字だっただけにプラスできて得したね
売り上げが2週にまたがるとPUSHの集計ポイント変になるとか
去年恋チョコのときいつものまとめの人が言ってなかったっけ?
2週だと変になるのか?2ヵ月跨ぎじゃなくて?
PUSHは4/16〜5/15だから2次も含めた良い数字が出そうだけど
というか3/16〜4/15のPUSHまだ?
>>773 妄想乙
店によっては大帝国のほうが穢翼より上だしこれくらいの差なら誤差だよね
だから今回のアリスVS八月は引き分けって事でいいよね?
大帝国は戦国みたいにリピート掛かりそうにないし勝ちはなさそう
ユースティアが現時点で大帝国を引き離していれば、の話だけどな
引き離さなくても大帝国は終わってるけどな。
買い取りも穢翼がずっと高いし新品も穢翼の方が注文入ってる。
>>781 穢翼が集中してる祖父含んだPUSH見ないでその判断はw
愛欲20万とはなんだったのか……
>>786 どっかの誰かがネタで言ってただけだろ。
>>784 幻覚でも見えてるのか?
5/22 トレーダー価格
穢翼のユースティア 初回版 4000
大帝国 4000
神採りアルケミーマイスター 6300
sisters 〜夏の最後の日〜 4500
788 :
名無しさん@初回限定:2011/05/22(日) 11:56:14.87 ID:3xww/b+X0
こりゃまさかのアルケミ逆転勝利あるかもな
一番リピートかかるだろうし
ソフマップ買取
4200 穢翼のユースティア
3200 大帝国
6000 神採りアルケミーマイスター
4000 sisters〜夏の最後の日〜
神採りは増産分が確か5/16から開始だったから
近いうちに価格は落ち着いてくるとは思うけど、
そんでもまだまだ高いなー。
ユースティア・大帝国ともに売り上げ微妙で評価は凡作。4月激戦とわなんだったのか。
はいはい
おいおい、なに勝手に大帝国とユースティアの評価同等にしてんだよwwww
ここは感想スレじゃないから、評価はスレッドの趣旨としてはどうでもいいのでは?
どの製品がどれだけ売れたのかが重要なわけで、
ゲームの中身とか製品のユーザーを引き付ける個所はそれは月別や総括スレで
やるべきことであるのではないでしょうか。
>>794 お前のやるべきことは2chから消えることだなwww
>>793 売り上げ評価ならそんなに差はないと思うんだが
内容の評価ならスレが違う
内容の評価はスレ違いだが、リピートには関係するからなぁ
アリス有利のTGで並んでてリピート期待できないんじゃ爆死と言ってもいいんじゃね
798 :
名無しさん@初回限定:2011/05/22(日) 13:37:07.44 ID:3xww/b+X0
過去のを見る限り八月の方がTGは強く出る傾向かと
実際、年間1位年間1位言い張ってた2008年もTGが1位だったわけだし
2009年もPUSHに比べてTG強かったのに……なぜこうなった
マジで? じゃあPUSHでは大帝国が逆転すんのか。胸が熱くなってきた
>>798 集計店減少と算出法変化により2009年後半にTGランキング崩壊
TG PUSH Zr Gc 発売日 タイトル・ブランド
4211 47,904 2. 1. 2008年01月25日 FORTUNE ARTERIAL オーガスト
3638 34,937 2. 2. 2009年02月27日 夜明け前より瑠璃色な −Moonlight Cradle− August
2674 25,389 4. 9. 2008年02月29日 超昂閃忍ハルカ アリスソフト
2944 25,434 6. 7. 2008年11月28日 闘神都市III アリスソフト
1692 11,920 6. 11 2009年12月18日 アリス2010 ALICESOFT
どちらかというとアリス有利か?
中堅・弱小店舗の寄せ集めと化して指数いじって壊れたTG
販売最大手のソフマップやげっちゅ・メディオ・メッセで作るPUSH
>>799 殿堂入りまでの期間
*27日 ToHeart2 AnotherDays
*14日 FORTUNE ARTERIAL
*50日 超昂閃忍ハルカ
*14日 リトルバスターズ!エクスタシー
*77日 夜明け前より瑠璃色な Moonlight Cradle
*49日 クドわふたー
**5日 魔法使いの夜
**4日 穢翼のユースティア
126日 Rewrite
---日 大帝国
これでどうやったら大帝国が勝つんだよ
殿堂入りって客が増えたかどうかの指標にはならんよね
がっちりと多数の固定信者囲えてるかどうかの指標にはなるけど
805 :
名無しさん@初回限定:2011/05/22(日) 14:07:12.19 ID:e6BngJXK0
アリスも8月も脂肪だったってことだな
一つ分かるのは8月もアリスも今回はがくんと売上げが落ちているということだ
八月のほうが随分落ちてる気がする
震災都合もある程度反映されてるとは思うが、10万ソフトがどっかんどっかん出て欲しかったな
809 :
名無しさん@初回限定:2011/05/22(日) 14:25:55.91 ID:Khb6Tycv0
大帝国は売上好調って発言から戦国ランスくらいは動いてるだろうし7万くらい
ユースティアがそれより下ってことは無いだろうし8万以上だろう
神採りは過去最高売上に届くかもって組長の発言から3万くらいかな
ユースティア8万
大帝国7万
神採り3万
PC-NEWS基準でこんなもんじゃねーかな
それとPUSHだとソフが集計店に混じってるから
こっちの方で大帝国やらなにやらぶっちぎってなければ
「殿堂入り」ってなんなん?金でかったん?って事になりそう。
クドわふとか魔法使いの夜が殿堂入りしてる時点で胡散臭いだろ
姫狩りで3万超えてVERITAでさらにその上を行ってるのにも拘らず(しかも今どの程度まで行ってるかは分からない)歴代TOPに並ぶ神採りが3万はねーわ
大本営発表じゃなくPC-NEWSな
大本営発表基準で同じ考えで数字出したら、神採り4万くらいは見込めると思うよ
ユースティア大帝国も10万近くなると思うけど
最近のエウ信者必死だな
妙に細かいところで
>>667 もしユースティアの売り上げがFA以下だとしたら、エロゲの宣伝は嘘ばっかりということになるのか
>>814 思ったより伸びなくて機嫌が悪い八月かアリスの信者さんちーっすww
818 :
名無しさん@初回限定:2011/05/22(日) 15:14:13.26 ID:e6BngJXK0
10,172 1673 姫狩りダンジョンマイスター エウシュリー
12,080 1929 戦女神VERITA エウシュリー
**,*** 1726 神採りアルケミーマイスター エウシュリー
エウ信者も人のことを言えないと思うな
まあ10万はないわな
>>814 正直エウの売上は興味ないがアリスと八月の焦りはおもしろい
821 :
hage:2011/05/22(日) 15:27:39.59 ID:+B5lW9hT0
>>803 殿堂入りはげっちゅ自体が怪しいからあくまでも参考程度だろ
>>818 ちなみに言っておくが俺エウ信者じゃないから
エウのゲームなんてやったことすらないから
単に適当なことを言ってるやつに訂正入れただけ
ID:wywQ/Roj0
売上と出荷を混同したからってそんな赤くならなくても
>>824 ワゴンに行かない限りエロゲの出荷数と売り上げは大して変わらないよ
発売前の時点で神採りはVERITAと同程度ってイベントで発言されてたのに、
なんで神採りが過去作よりも売れてるって話になるんだ
>>818みても初回で3万行くか行かないか、2次出荷以降で3万本突破のここ最近のエウレベルだろ
どう考えてもエウ儲です
>>826 ワロタwwww在庫ってなんぞwwwwwwwwwww
エウ厨www
>>830 「大して」変わらないと言っているだけであって在庫分はちゃんとそこに含まれてるよ
そもそもその在庫が多すぎる場合にワゴンに行くんだから
信者に成り済ましてメーカーを陥れるのは本当に簡単だな
成り済まし認定も本当に簡単だな
陥れるっていうか、果てしなくアホなだけだろ
燃料撒こうが全く引火しないエウスレみてりゃ
ココで騒いでるのが何処の住人か一発で分かるな
俺のキャラスレは年中燃えてるけど
お前ら羊羹でも食って落ちつけよ。
>>818 組長発言を見ると
>>713でだいたいあってるんじゃないの?
アリスは通販13000本を加えて、55000本+2次出荷
神取はエウ過去最高に近いし、グリ、sistersもこんなもんだろ
まあ、八月だけ少なめにでているで良いんじゃないのw
まあ2次出荷があるから、5万はらくらく超えてるでしょ。
>>838 だからこれまでエウは初動で3万超えてない(二次以降で3万本出荷突破発表)のに
いきなり実売で35000本なんてあり得ないって言ってんだろ
ユースティアも大帝国とどっこいか?
>>838 >>839 まぁ問題はエウが高すぎることじゃなくてアリス八月が低すぎることなんだよね。
神採りは最終的に多くて4万くらいでしょ。
アリス八月は10万の戦いになるの?
842 :
hage:2011/05/22(日) 17:41:20.94 ID:+B5lW9hT0
まぁユースティアの方が上なのは間違いないけど1〜2万程度の差だろう
最初からそんな予想だろ
>>841 この数字の何処をどう見たら10万の戦いになるんだよ
よくても8万ぐらいの戦いで実際のところは6〜7万ぐらいの戦いだろうよ
まあPUSHも出てみないことには分からんが
>>843 いやいままでさんざん10万の戦いとか言ってなかったけか?ってこと
言い方悪かったわすまん
ネタにして煽ってただけに決まってますやん
>>844 このスレは妄想で何万とか煽りあうところだからな
今回は八月アリス(その他も若干)ともにその妄想は大はずれだったみたいだけど
ゲハの分家みたいなもんだしな
2、3年前くらいは本当にひどかったからな
葉鍵八月で糞味噌に言い合ってたw
つか、ユースティアが10万にまったく届かないつーのは震災の影響がよほど
デカイか、FA10万本がまたくのデタラメか、TGの数値が高くなるほど減衰補正が
かかるかのどれかだと思われる。
普通に市場を読んだら、なんとなく10万もFAを売ったショップが発注を絞ることも
メーカーが出荷を絞ることもありえない。
それに加えユースティアは体験版絶好調、発売後も順調だからな。
ていうかこの1年でTGって指標の出し方何か変わったりした?
さすがにユースティアと大帝国が暁の護衛より低いのはありえないと思うんだが
上の方に去年の9月当たりに係数おかしくなったって書いてますやん。
FAに比べてユースティアが初動減るのは作風からして分かってたことだろ
そこに震災の影響で初回6万だとしても全然不思議じゃないやめあら
>>851 上のほうに書いてあるのは2009年の9月に変更されたってことだけじゃないか?
今はヒマだしTGから算出する不毛なネタを楽しむしかないのだよ
以前の結果から考えてまともな数字が出る可能性は限り無く低いんだけどさ
でも他人の出した数字を適当だとか妄想だとか言い切れる:wywQ/Roj0
なら少なくても概ね妥当な数字出してくれるはず
■totoPUSH!! 2011年03月 セールスランキング(2011年03月16日〜2011年04月15日)
PUSH TG 発売日 ソフト名 ブランド
1. 08,320 0748 2011年04月15日 11eyes−Resona Forma− Lass
2. 06,608 0414 2011年03月31日 鬼ごっこ! ALcot
3. 06,312 0375 2011年03月31日 つよきす3学期 CandySoft
4. 05,016 0353 2011年03月31日 ぜったい絶頂☆性器の大発明!! ―処女(おとめ)を狙う学園道具多発エロ― softhouse-seal
5. 04,632 0297 2011年03月31日 シークレットゲーム CODE:Revise FLAT
6. 04,248 0347 2011年04月08日 デュエリスト×エンゲージ プラリネ
7. 04,040 0319 2011年03月31日 fortissimo EXA//Akkord:Bsusvier(フォルテシモ イクサ アコルト ビーサスフィーア) La’cryma
8. 03,840 0291 2011年03月25日 それでも妻を愛してる ルネ Team Bitters
9. 03,824 0227 2011年03月31日 とらぶる@すぱいらる! Aries
10 03,460 ---- 2011年04月08日 White〜blanche comme la lune〜 ねこねこソフト
11 02,936 ---- 2011年04月08日 めちゃ婚! onomatope*
12 02,940 0169 2011年03月31日 ぶら ぶら WHEEL
13 02,626 0187 2011年03月31日 初恋タイムカプセル〜幼馴染とキャッキャうふふ〜 しとろんソフト
14 02,544 ---- 2011年04月08日 規制不可〜俺は実在しないので、ナニをヤッても許される〜 ALL-TiME
15 02,484 ---- 2011年04月08日 さくら色カルテット アトリエかぐや Berkshire Yorkshire
16 02,024 ---- 2011年04月08日 勇者と彼女(キミ)に花束を KLEIN(クライン)
17 01,912 ---- 2011年03月25日 必殺痴漢人II ANIM
18 01,816 ---- 2011年04月01日 巨乳トライ! -短期集中乳揉みレッスン- マリン
19 01,312 ---- 2011年03月31日 12+(トゥエルブプラス) アニゼッタ
20 01,092 ---- 2011年03月31日 恋祭☆綺想カメリアノート -夢に忍ばず、斬り咲け乙女!- tritail
totoPUSH!!売り上げランキング 協力店
株式会社ソフマップ/メッセサンオー本館/げっちゅ屋あきば店
メディオ!西市/メディオ!高松/メディオ!(秋葉原)/メディオ!沖新/メディオ!日本橋
メディオ!姫路/遊コン 姫路キャスパ店/メディオ!福山/メディオ!下松モール前
メディオ!和歌山ぶらくり丁/メディオ!オンライン
■TECH GIAN 2011年04月 セールスランキング(2011年04月01日〜2011年04月30日)
TG PUSH 発売日 タイトル・ブランド
1. 2149 --,--- 2011年04月28日 穢翼のユースティア オーガスト
2. 2126 --,--- 2011年04月28日 大帝国 ALICESOFT
3. 1726 --,--- 2011年04月22日 神採りアルケミーマイスター エウシュリー
4. 0902 --,--- 2011年04月28日 sisters〜夏の最後の日〜 Jellyfish(ジェリーフィッシュ)
5. 0748 08,320 2011年04月15日 11eyes−Resona Forma− Lass
6. 0419 --,--- 2011年04月28日 SHUFFLE! Love Rainbow Navel
7. 0355 --,--- 2011年04月22日 いじらレンタル〜エロあまおねえさんに貸し出されちゃった!!〜 アトリエかぐや Honky-Tonk Pumpkin
8. 0347 04,248 2011年04月08日 デュエリスト×エンゲージ プラリネ
9. 0339 --,--- 2011年04月28日 relations sister×sister. Aile(エール)
10 0118 --,--- 2011年04月28日 神楽早春賦 でぼの巣製作所
TECHGIANトップランキング 協力店
AKIHABARAゲーマーズ本店/アプロード/RX-GAME
グッドウィル エンターテイメントデジタルモール/げっちゅ屋 秋葉原店
シーガル郡山店/ぱそこん倶楽部/パソコンショップMK札幌駅前店
古川電気株式会社/プロップ通販/み〜誌屋/メッセサンオーPCゲーム館
メディアランド秋葉原店/メディオ!7店舗&遊コン1店舗/りとる屋
■2011年 totoPUSH!!売り上げランキング(〜2011年04月15日)
PUSH TG 発売日 ソフト名 ブランド
1. 18,268 1204 2011年02月25日 グリザイアの果実 Frontwing (※2月にわたってランクイン)
2. 13,332 0897 2011年01月28日 黙って私のムコになれ! ensemble
3. 09,632 0657 2011年02月25日 ラブラブル〜Lover Able〜 SMEE
4. 08,320 0748 2011年04月15日 11eyes−Resona Forma− Lass
5. 07,348 0431 2011年01月28日 妹ぱらだいす!〜お兄ちゃんと5人の妹のエッチしまくりな毎日〜 MOONSTONE Cherry (※2月にわたってランクイン)
6. 06,684 0402 2011年02月25日 Flyable CandyHeart ユニゾンシフト:ブロッサム
7. 06,664 0484 2011年02月25日 三射面談〜連鎖する恥辱・調教の学園〜 BISHOP
8. 06,608 0414 2011年03月31日 鬼ごっこ! ALcot
9. 06,404 0417 2011年01月28日 星の王子くん Leaf
10 06,312 0375 2011年03月31日 つよきす3学期 CandySoft
11 05,836 0469 2011年01月28日 極道の花嫁 GALACTICA
12 05,616 0389 2011年02月25日 蒼穹のソレイユ〜FULLMETAL EYES〜 SkyFish
13 05,612 0338 2011年02月25日 猫撫ディストーション WHITESOFT
14 05,016 0353 2011年03月31日 ぜったい絶頂☆性器の大発明!! ―処女(おとめ)を狙う学園道具多発エロ― softhouse-seal
15 05,000 0347 2011年01月28日 AQUA SORAHANE
16 04,984 0363 2011年02月25日 With Ribbon HULOTTE(ユロット)
17 04,632 0297 2011年03月31日 シークレットゲーム CODE:Revise FLAT
18 04,392 0390 2011年01月28日 カスタムメイド3D KISS
19 04,248 0347 2011年04月08日 デュエリスト×エンゲージ プラリネ
20 04,064 0346 2011年02月25日 巨乳ファンタジー外伝 WAFFLE
20 04,064 ---- 2011年02月25日 ひなたテラス〜We don’t abandon you.〜 戯画
22 04,040 0319 2011年03月31日 fortissimo EXA//Akkord:Bsusvier(フォルテシモ イクサ アコルト ビーサスフィーア) La’cryma
23 03,840 0291 2011年03月25日 それでも妻を愛してる ルネ Team Bitters
24 03,824 0227 2011年03月31日 とらぶる@すぱいらる! Aries
25 03,768 0299 2011年01月28日 BLOODY†RONDO 3rdEye
26 03,692 0251 2011年01月28日 アネカノ〜お姉ちゃんとえっちであまーいヒミツの関係〜 chococo
27 03,476 0297 2011年02月25日 聖戦姫ヴァルキュア・シスターズ〜淫闇(やみ)に堕ちたアイドル〜 catwalkNERO
28 03,460 ---- 2011年04月08日 White〜blanche comme la lune〜 ねこねこソフト
29 03,432 0296 2011年02月25日 姫様限定!〜Princess Limited〜 Princess Sugar
30 03,048 0221 2011年01月28日 Canvas4 アクロウムエチュード F&C・FC01
31 02,984 0241 2011年01月28日 操心術0(Rei) STUDIO邪恋
32 02,936 ---- 2011年04月08日 めちゃ婚! onomatope*
33 02,704 ---- 2011年02月25日 純潔★女神さまっ!「種付けしてください、ダンナさまっ!」 ルネ
34 02,626 ---- 2011年02月24日 アルテミスブルー あっぷりけ-妹-
34 02,626 0187 2011年03月31日 初恋タイムカプセル〜幼馴染とキャッキャうふふ〜 しとろんソフト
36 02,544 ---- 2011年04月08日 規制不可〜俺は実在しないので、ナニをヤッても許される〜 ALL-TiME
37 02,484 ---- 2011年04月08日 さくら色カルテット アトリエかぐや Berkshire Yorkshire
38 02,376 ---- 2011年02月25日 種憑け村〜白濁神、念仏講ノ儀〜 Guilty
39 02,304 ---- 2011年02月18日 懲罰指導(おしおき)〜学園令嬢更性計画〜 TinkerBell
40 02,268 ---- 2011年01月28日 妄想ぷろとこる!-姫×巫女×ロボ- Triangle
41 02,024 ---- 2011年04月08日 勇者と彼女(キミ)に花束を KLEIN(クライン)
42 01,912 ---- 2011年03月25日 必殺痴漢人II ANIM
43 01,876 ---- 2011年01月28日 オタカノ -こんなに可愛い彼女がオタクなわけがない- DisAbel
43 01,876 ---- 2011年02月25日 まかぱらっ!〜あの世でめちゃモテ〜 CLOCKUP
45 01,816 ---- 2011年04月01日 巨乳トライ! -短期集中乳揉みレッスン- マリン
46 01,728 ---- 2011年02月25日 スイートロビンガール -Sweet Robin Girl- チュアブルソフト
47 01,704 ---- 2011年02月25日 あまふたサンドイッチ!!! -AMA-AMA-FUTA-MATA-SANDWICH!!!- M de PINK
48 01,640 ---- 2011年02月25日 フラグへし折り男 はむはむソフト
〜月間20位の最高位〜
49 01,456 ---- 2011年01月28日 令嬢の秘蜜 Muscadet(ミュスカデ)
50 01,372 ---- 2011年01月28日 朧小町 Concerto(コンチェルト)
51 01,312 ---- 2011年03月31日 12+(トゥエルブプラス) アニゼッタ
52 01,092 ---- 2011年03月31日 恋祭☆綺想カメリアノート -夢に忍ばず、斬り咲け乙女!- tritail
53 01,084 ---- 2011年01月28日 PARADISE LOST 新装版 light
54 01,056 ---- 2011年01月28日 孕神〜はらかみ〜 CONCEPT
55 01,036 ---- 2011年01月28日 触祭の都 SYOKU
56 01,032 ---- 2011年01月28日 そらいろメモワール -Precious summer vacation! Ex-iT(イグジット)
57 00,996 ---- 2011年01月28日 清純なカラダは、アイツの腕の中で男を知っていく 彼女の幸せそうな姿を、指を咥えて見ているしかない物語 アトリエさくら
58 00,964 ---- 2011年01月28日 雀極姫 unicorn-a / げーせん18
TG : TECHGIANトップランキング(2011年01月01日〜04月30日)
PUSH : totoPUSH!!売り上げランキング(2011年01月16日〜04月15日)
TGだと店舗僅差で通販は大帝国無双みたいな感じだったがどうなんだろ
ユースティアも大帝国も驚くほど少ないのかもな
エロゲーってこんなに売れないのによくメーカーはやっていけるな。やっていけてないとこもあるけど
お前ら、アテにならんTGだけでよくそんなに盛り上がれるな
views 【ヴューズビル】
アリス 【ハニービル】
ビジュアルアーツ 【VA第一ビル】
ぺんしる【PSビル】
テックアーツ【テックアーツビル】
Selen / sprite
エウシュリー
>>864 開発費1000万と仮定して6掛けなら理論上は2000本が採算ラインだから
6000本売れなおかつ、原資が5億あれば破産確立は1%以下になるはずだから
3作品中1本が成功していれば、理屈上は倒産が発生しないはずだよ。
>>856 いつも乙。
11 02,936 ---- 2011年04月08日 めちゃ婚! onomatope*
12 02,940 0169 2011年03月31日 ぶら ぶら WHEEL
これはPUSH相変わらずの集計ミス?
まあ元々「10万超え確実」なんて言ってたのは8月厨だけ。
数字の根拠なんてなにもないのになw
ランキングではかなり上のほうに行ってたし祖父でも超速で殿堂入りしてたしでかなり期待してたんだろうね
でも結果は他もしょぼいだけでしたと
この分だと(非18禁だが)Rewriteまほよもやばいんじゃないかねえ
店頭でのあまり具合・中古価格は確かに同等程度だから
相対的にはTGは案外あてになるのかもな。係数とやらは知らんが
判断ミスって機会損失したのは神取り〜だと思うが
>>868 恐らく、いつものミスです。
今回は先月との数字とも違うので、
12位の数字がおかしいのかな
とも思います。憶測ですが。
大手爆死でオラわくわくして来たぞ
石原に潰されるまでもなくエロゲ業界は終了か
>>871 判断ミスするのは店舗の方だな、仕入れてくれないなら作りようがない
876 :
名無しさん@初回限定:2011/05/23(月) 00:31:28.01 ID:l/Kzx8MZ0
1. 71633本 2149 --,--- 2011年04月28日 穢翼のユースティア オーガスト
2. 70866本 2126 --,--- 2011年04月28日 大帝国 ALICESOFT
3. 57533本 1726 --,--- 2011年04月22日 神採りアルケミーマイスター エウシュリー
4. 40133本 1204 18,268 2011年02月25日 グリザイアの果実 フロントウイング
5. 30066本 0902 --,--- 2011年04月28日 sisters〜夏の最後の日〜 Jellyfish(ジェリーフィッシュ)
TG300p=1万本
かなりそれっぽい数字が出たなあ
どう考えても3位以下がおかしすぎるだろ
神採りだけ異次元のポイントが出てるって考えたほうがはやそうだね
グリザイアって2万くらいじゃね
評価やリピートが凄かった戦国ランスで、つい最近やっと10万超えたんだろ?
大帝国も初動は戦国並らしいから6〜7万くらいだろうか
グリザイアどんくらい売れたんだろね
>>871 神採りは決して弱気な生産量ではなかったと思うけどね。
今のエウの人気で4万とか5万作るの無謀でしょ。
二次出荷まで時間あいてしまったのは力不足なのか他の理由あるのか
業界に詳しくないからよくわからないけど。
883 :
hage:2011/05/23(月) 00:39:35.11 ID:E69oFepz0
どこがそれっぽいんだよw
押す待ちで終了した話いちいち蒸し返すなw
>>878 神採りだけじゃなく4位以下もおかしいだろ
アリス8月が大爆死なのか神採りグリザイアが異常なのか
>>876 TGポイント0414の鬼ごっこ!は一万とどいてませんよ
つーかTGから直接売上本数求めるとか無理に決まってるだろアホか
グリザイアは確かメーカーで2番目の売り上げって言ってたから2万後半ぐらいだろう
爆死いうほどじゃないだろ
むしろこんなもんだろ
さすがに10万越えは無理だろうけど
大体10万越え確実っぽい流れはどこからきたんだよw
狂信者をやってた私を含めた一部がFAの公称売り上げが10万本という
だからそれ以上は売れるはずだというデマに踊らされて宣伝したのが
一因かと・・・
オワコンTGで売上予想したり10万だ何だと話すのはもう止めろw
>>889 だって、八月戦士以外は納得言ってるんだもん大体。
じゃあそれでいんじゃね。TGで並んでるってことは八月よりアリスのが1.4万本多かったってことで
公式通販合わせれば大帝国は大体納得できるし神採りも前作の売り上げとかを考慮すれば納得のいく値だということを考えればTGのポイント自体は信憑性が無いわけではない
前作だけでなくFDにすら大差をつけられてる八月信者だけが文句を垂れてる印象
TGでここまで盛り上がるとは。お前ら本当にネタに飢えてんだな
>>876 エウ5万越えってかなり売れてるなあ
これ中古価格からのリピート考えたら上位との逆転ありえるだろ
ネタもないのにやめろとか言われてもね
何だこの流れは
TGだけじゃなくスレまでぶっ壊れたか
897 :
hage:2011/05/23(月) 01:30:37.37 ID:E69oFepz0
ネタがないとかじゃなくてそもそも指数からくる順位すらアテにならないんだから
どうしようもないだろ
>>896,897
必死すぎだなあ
まあ気に入らない指標を捏造扱いや信憑性0とするのは最早このスレの風物詩だが
このスレは指標の数字が全てだからな
過去と比べることはできなくても、同一月で比べることは可能
その結果が
>>876
PUSHの指標の方が都合がいいって感じにしか聞こえない
尼とか最安値のDMMで調査なしな時点でどれもいまいちなのには変わりない
今日も昨日に続きエウの日か
神採りを4万前後と仮定すると大帝国と穢翼は5万前後になる
大帝国は公式通販分を穢翼は祖父でかなり売れてるだろうからその分を1〜2万プラスすればどちらも6〜7万でそれなりにあり得そうな感じになる
集計店の違いや指数変化を無視して同じことばかり
数年前に何の信頼度もないpress押してた時と同じだな
八月不利ならそのランクがどんなに壊れたものであっても
無視してそれを絶対のものとして結論に持っていく
何度も同じことばかり呆れるわ、なあ八月アンチ
>>900 TG300p=1万本に疑問を抱かずに自信満々なあたりがイタイ
今回が下がったわけじゃなくてFAの10万が間違いだったんだろ
10万売れた作品にしてはまったく話題になってないし
そういう傾向の作風だっても今の萌えエロ系で3万クラスの作品はもっと話題になるもの
>>906 それでFAのときのTGやPUSHポイントは無視するんですよね
908 :
hage:2011/05/23(月) 01:53:32.64 ID:E69oFepz0
>>900 で、300P=1万の具体的な根拠はどこにあるんだ?
妄想にしか見えないんだけど
理屈があるなら納得してやるよ
必死とかいうけど結局エウが4〜5万売れてるすげーって言いたいだけにしか見えないなお前の
レス全部見ると
BD・DVDならオリコン、CDならオリコンやサウンドスキャン
コミックならオリコンやトーハン、ゲームも一般なら数字は出る
でもエロゲは意味不明なポイントと大本営発表だけ
そんな状態なのにここは1つのランキングで煽ろうとする傾向がある
他と違いここは数字が出ない、それなのに根拠のない叩きを繰り返す
信頼できる指標がないのに他スレと同じように1つを見て判断する
流れがこのスレではたまにある、売上スレの底辺だと感じるわ
>>909 確かに今は勝手に好きな売り上げを語る場になっているな
2008年当時に表の左端にTG持ってきて一番売れたのはFAとか
決めつけてたのによく言うわw
まあ、オリコンもいろいろ言われてるけどね
数字も出ないから売上げスレとは名ばかりで
ただ煽って楽しむスレですが何か?
>>911 当時はTGが機能してたからな、エロゲ誌では一番売れてるからNEWS以降はPUSH参考にしつつTGが基準だった
FAの10万も上記ランクも含め10くらいの年間と葉鍵発表から客観的に見た推測、結果的に本当に10万だったが
ユースティアがTGポイント5000だったら、納得したんだろうな
916 :
名無しさん@初回限定:2011/05/23(月) 03:42:40.19 ID:BvS3AJlT0
どういう部分で客観的なのかはわからんが・・・
とりあえず、今回のTGも見る限りは妥当だと思うけどな
戦国ランスが6万前半の売り上げ、今回のTGを見るに大帝国は4万5千ほど
これに公式分1万4千をたせばアリス側が言ってる通り戦国ランスと同じくらい
神採りも違和感なく、他も別に違和感なし、八月が爆死したくらいで
そもそも2009年から変わってる指標をなぜ今更言い出すのか疑問に思った
もういいよ、
>>675でTGを信じるなら無意味な煽り合い続けてればいいじゃん。
俺はTGがPRESSと同じ扱いになる未来しか見えないが。
>>909の言うようにマジ底辺だな。
昔の数字と比べてるあほはほっとけよ
これが聖戦・じゃなくて八月戦士か。。
ゲーラボコラムの双方6万本越え発言とTGで2000強で並んでるのが微妙に信憑性を上げてる
>>908 300P=1万でなくても帝国と8月は似たようなもんで、2位と3位は1万ぐらいの差なんだろう
>>713だと帝国も通販足せば納得出来る数字だし
エウ他もあり得そうなレベル
こんなもんだろ
8月は残念だったね
>>916 つまり
大帝国……6万トップ
ユースティア……4.6万爆死
神採り……3万維持
姉妹……2万以下大爆死
こんな感じになるわけだな
事前予想から一番爆死したのは八月だったな
あんだけ持ち上げられてこれだからな。大崩落www
925 :
hage:2011/05/23(月) 09:06:27.24 ID:E69oFepz0
年間一位で爆死か大変だなこりゃ
八月が終わった分、エウが右肩上がりだ
次回作で十分逆転もありえる売上差だわこれは
一気に八月アンチが沸いてきたなwww
3084 20,952 君が主で執事が俺で
1771 22,232 真剣で私に恋しなさい!!
4211 47,904 FORTUNE ARTERIAL
2149 **,*** 穢翼のユースティア
これ同じことが起きたら困るから、アンチは今のうちにTGこそ絶対の指標と認めさせないといけないから大変だな。
PRESSのときと全く同じ流れ、もう飽きたわ。こういう無意味な煽りは何も面白くないし最悪のスレ進行。
>>926 エウ厨w
エウごときが出来る訳ねーだろw
>>928 今思えばPUSHが間違ってただけだろ
TGの数値が正しくて、まじこい>きみあると考えれば全ての整合性が取れるし
>>929 八月の売上が右肩上がりだった時は、誰もがそう言ってたなそういえばw
八月ごときが葉鍵月を追いぬけるはずがないと
デジャブを見てるようだ
業界全体として徐々に下がっている部分は語られたの?
大帝国もユースティアも爆死というより
買っていた一般層が買え無くなった時代なんじゃね
>>926 流石にそれはないわ
加えて4万6千とかそういうレベルで爆死っていわれるなら、
多くの1万こえないソフト連中はもうチリすら残ってないわwww
いや、今は上位のソフトの売り上げで盛り上がってるけど
震災後のそれ以外のソフトの売り上げがほんと悲惨なのについても
考察する必要有ると思うんだが。
>>931 八月も追い抜いたというよりは上が勝手に落ちてきただけだけ
>>934 震災の影響ってもうほとんどないんじゃね。流通の対策は取れてるし
被害にあった人が買えないのはあるけど、せいぜい市場の10%だろ
やっぱり八月は色気付いて路線変えたのも敗因だな
938 :
名無しさん@初回限定:2011/05/23(月) 11:30:10.51 ID:Q2IYXGlKO
>>930 「単純にpressがTH2ADの年越し延期を忘れただけなんじゃないの?」
「そんなの絶対有り得ないプギャー!」
テラブーメランwwwww
なんだよ市場から帰ってきてみたらあっさりエウの勝利確定か
まだ神採りは歴代最高に並びそうな勢いで越えてはいないんだよな
エウ躍進で他はいつも通り、現時点ではそれでいいんじゃない
エウ信気持ち悪いなぁ
一時期のばかべぇ信者と同じ臭いがするわ
>>930 頭大丈夫か?
言ってる事が矛盾しまくってるぞw
ユースティアファンだけが、TGは過去と比べておかしいから、おかしいと言ってるが
みんな過去と比べておかしいことは理解している。
ただ、今年のデータで比較して
>>922 に近い形になるというだけだ
正直八月以外は妥当な数字に見えるのは確かだ
予約段階で大帝国が無双してたのは公式と尼だけなのになぜかポイントが一緒ってのがひっかかるだけだし
TGはアンチオーガストってことか
もうTGは買わない
>>870 おいおい
アリスや8月クラスと鍵一緒にしないでな
Rewriteは20万本は軽くいくから
ガチャ
八月戦士めちゃくちゃ必死だなww
まあ今回は売り上げで誇れなくても一応評価のほうで誇れるからそんなに必死になんなくてもいいのに
大帝国って言う本物の糞があるからなぁ。
TGの指標がおかしくてもおかしくなくても、大帝国より上なんだから
八月路線変更しても売れてんな、で終わりの話だろ。
結局4月はエウの一人勝ちか
955 :
名無しさん@初回限定:2011/05/23(月) 14:46:46.75 ID:SSPkuccR0
TG PUSH
2447 20,892 2010年04月22日 暁の護衛〜罪深き終末論〜 しゃんぐりら
2149 --,--- 2011年04月28日 穢翼のユースティア オーガスト
2126 --,--- 2011年04月28日 大帝国 ALICESOFT
1726 --,--- 2011年04月22日 神採りアルケミーマイスター エウシュリー
あかべぇ様と比べると八月もアリスもエウも糞だったな
あかべぇはネタにならない糞さでどうでもいい感がマッハ
あかべぇ×エウ同盟で八月と蟻をサンドイッチ作戦や
このごろエウをネタにして煽るやつ多すぎだろ
959 :
名無しさん@初回限定:2011/05/23(月) 14:57:32.72 ID:SSPkuccR0
TGを信じるなら
あかべぇ様が八月とアリスより上だってことも認めなければならないことになるぞw
960 :
名無しさん@初回限定:2011/05/23(月) 15:11:42.89 ID:9dmbcMY60
あかべぇ様が実際上だしな
数字が物語っている
穢翼と帝国の数値はともかく
エウが高すぎるのと護衛がその2つ以上ってのがw
もうすぐ出る恋ではなくもよろしくね!
八月は大作主義で作品ペース遅いからなあ。アリスは今年あと2本はだすだろうし。ユースティアが思ったほど圧倒的じゃなかっただけに八月戦士はショックなんだろ。
君たちはいつもそうだ
数値自体の信憑性に疑問がある人を無視して戦士呼ばわりする
わけがわからないよ
>>964 純粋に数字議論したい人間はどこに行けばいいんだろうな
ブログかチラ裏じゃないかな
ここで煽られながらやるのも乙だけど
唯一の指標であるPCNEWSが死んだ時点で完全に終わった
当時さんざん馬鹿にしてたTG()PUSH()に頼らないといけない有様だし
まともな指標が無い時点で純粋な数字議論なんて無理だろ
そういうのがやりたいんだったら秋葉の店舗とかで売り上げを聞いて回ってこいよ(あと通販とかも)
とりあえず前哨戦が今終わった所って感じだろ。
本戦はPUSHが出てからだな
その前にプレスで遊ぶから
プレスでるの25日だっけ
あれkeyringPDFで発売して欲しいな
プレスにそこまでの価値はないなあ
帝国穢翼が3日集計で神採りは9日集計だから来月分でもう少し差は付くと思ってる
穢翼は、どっかの店員がTwitterで延期後に
勢いが落ちたとか、言ってたからそこら辺に何か関係があるのでは?
まあ、ここら辺は推測するしかないわけだが・・・
>>976 > 延期後に勢いが落ちた
当たり前だろアホか
>>977 今さら私がアホだと気付いたのか・・・
というか自分で自分のことをアホじゃないと信じてる人って、うわっ
正直、自分の能力の限界を知らない人ってよく過労死しないよね。
特定の部屋では天才でもその分野以外では無能な人なんて珍しくはないのにね。
能力を合計すれば普通(平均的な人)の人は結構いるけどさ。
あぼ〜ん
店員がわざわざ言うくらいなので
想定以上に勢いが落ちたと見ることも出来るっていいたかったんだよね☆ミ
売上が落ちる原因は今作がどーのというより前作のせいだと思う
ユースティアは雰囲気変ったのがどう転んだかわからないけど、
大帝国はかなり宣伝成功してて初動は前作から伸びただろうしなあ
TGはちょっと謎
TGはスルー推奨
八月戦士さんはスルーとか言ってないで現実見ようぜ
TGが壊れてる現実なら見てると思うが?w
TGが糞! って言ってるのはそいつにとって都合の悪い数字が出ているからだしな
分かりやすい
もしもPUSHでも低かった場合の言い訳が見ものだな
そしたら言い訳しないだろ。TGは糞だけどなw
TGはそれとして資料になるけど、これで本数計算しようとしてるのはさすがにネタだよね?
埋め
>>986 頭湧いてんのか、ここは売上スレだ
根拠のない煽りなら他でやれ
>>989 ネタなわけないだろ、アンチは本気だよw
Pressのときだって集計店も非公開のオナニーランクを
八月が唯一低いランクだからって持ち上げて絶対指標として
何万ラインとか線引きして当時は持ち上げてたんだからな
あまりにアンチの暴れっぷりが酷いから
>>969も出来たし
今じゃPressなんて言うだけで笑いものだけどw
>>991 頭湧いてんのか、ここはポイントをネタに煽って遊ぶスレだ
根拠のない売上げ談義は他でやれ
TGが参考にならなくてPUSHが参考になるかっていうとそうでもないしなぁ
>>993 エロゲのポイントを語ろう 1
でも立てて来いカス
>>994 それでも今あるランキングの中じゃ一番マシ
そうかな?
それも根拠ないよね
雑誌自体がポイントは売上げじゃないし適当だって言ってるなww
>>997 販売最大手のソフマップを含んでるのと、
指数をいじってないのが最後の砦
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。