エロゲ業界人の愚痴 その112

また社長おじさんの妄想乙か。こりないなこいつ。
事実を事実と認められないカスはずっとマンネリの紙芝居ゲーでも作っとけ。

社長おじさんとか言ってれば　無能バカ底辺としては
カスなプライドが保てるのかねぇｗ
哀れなもんだｗ

>>695
どっちもありって事さ。
要はスタッフ間(特にライターとスクリプター)で意思疎通・意見交換が出来るかどうか。
ト書き入れてると「消せ」っていうメーカーもあるしねぇ。そりゃバイト単価だけどさぁ。

書いた例は実際に横で見ていた例で、同じ外注エンジン提供で方やスクリプトは自社
出来上がったものは全然動かない紙芝居。方や動きがある紙芝居。みたいな。

業界最底辺の鼻つまみ社長おじさんに言われてもなぁ

結局何をやっても大手は独走　中堅はドングリの背比べ　底辺は最下層でのたうち回る
その内で中堅が大手に入るには絵もシナリオも音楽もほとんど横一列なら演出で差をつけるしかないわけで
すぐに評価対象にならなくてもボディブローみたいに必ず効果は現れる

>>700
2chの妄想を事実認定出来る男の人って・・・ｗ

と言う訳で最底辺の糞社長おじさんの会社には全く関係無い話しだから消えろ　邪魔

>>704
>>結局何をやっても大手は独走　中堅はドングリの背比べ　底辺は最下層でのたうち回る
移り変わり激しい業界で何言ってるんだｗ
素人な意見だなｗ

少なくともお前んとこの会社はここ１０年以上浮き沈みは一切無く延々最底辺だからかんけーねー話しだよ　マジ消えろウザい

>>708
何をもって関係有るとか無いとか言っているのか分からないｗ
妄想怖いねｗ

現状、ボディブロー打ってる内に、スタミナ切れでＫＯされちゃうんだな、これがｗ

>>708
１０年以上もこの業界でやっていたらかなりの手腕だろｗ
そんな常識もわからんのかねこの素人はｗ
素人はマジ消えろｗ

つーか二言目には社長おじさんと言い出す長文妄想バカ
いい加減うざいんだけど。はっきり言って発言がだいたい
独りよがりで浅くて業界人ぶりっ子にしか見えんのだよ。

>>711
そろそろどこの会社の人間なのかハッキリと公言してくれよ
黙らざるを得ない程の実績のあるところだったら、少なくとも俺はお前の言い分に対しては否定はしない

>>713
すげーｗ　何様だｗ

714
とかはむしろけっこう若い人じゃないかねぇ。
いずれにしろ暇つぶしで煽ってるだけで、いいように遊ばれてると思う。

>>712
こんなキチ擁護するお前が消えた方がいいと思うよ

確かにたいがいえらそうで挑発的だが、wの方が業界の実態的には
適切なことを言っていると感じる罠。

どんな業種でも十年やってうだつが上がらない会社はただ単に死んでないだけと思うけどな
ド田舎の安キャバレーみたいなもの

毎年ソフト出してて赤字もなく生き残ってるなら超優秀な会社だわ
間違いない

制作だけで営業、販売はしない会社もあるぞ

皆タダで働いてくれるなら赤字もないんだけどね

この業界で10年持つ会社は底辺でもがんばってると思うよ。
普通なら潰れてる。有名なブランドですら潰れてるしな。

>>697
あぁそれイマイチと思ってた人他にもいたんだ
fateで見たとき安っぽいなーって思ってた

そういう演出だって使いようだけどな。
センスが無い奴がやれば何やっても駄目だし。

そもそもFateなんて7年も前のゲームの演出作法を今頃ｗ
というかその7年前のゲームで出来てた程度の演出すら出来てないゲームが
今現在で普通に存在しているってのが終わってるだろと思うがな。

出来てないんじゃなくて安っぽいからやんないだけなんだけど
勘違いした人が今更やろうとしちゃうんだよね

せまい業界なのに、そんな人を見下してなじり合うような事はいいなさんな。

Ｄなんて怠け者なんだろ
スクリプトなんて面倒な物やりゃしないよ

ID:siHc48iq0 「勘違いした人が今更やろうとしちゃうんだよね。俺はそんなことしないぜ(ｷﾘｯ」
ユーザー「このゲーム何もうごかねぇなぁ・・・ｶｽだな」

リメイク版のホワイトアルバムや最近でたシスターズみたいに動くなら兎も角
立ちグラを座標点移動で動かしたって紙芝居臭が増すだけだって、疑ってんなら自分で動かしてみな？

その座標点移動すらやらないじゃなくやれない会社がわんさかある現実
横にズリズリ動く程度ならなんとか出来ても奥行きを考慮するのはセンスいるからな
2.5次元表現はゲーム演出の基礎であり奥義

たしかにそうかも知れないが大抵のユーザーはあまり気に止めてくれないのも事実。

まあな　演出なんて言うのは本来気づかれないくらいが調度良い
ただノベゲで売り上げ上位にあるもので演出が無いものは皆無だから
確かに大手に食い込みたいなら演出に凝るのは良手だと思う

他に原画が良い、シナリオが良い、声優が良い、ＣＧの塗りが良い、音楽が良い

そして、演出がいい、が来るぐらいだから
演出に凝るなら、他を強化した方が、速攻売り上げに繋がるでしょ

原画もシナリオも重要だけど、それだけで何万も見込めるごくわずかな人を除けば、
営業と広報だよ、現実は。声優や塗りや音楽は、営業や広報のための素材に過ぎない程度の
重要度になってる。逆に言えばそんなの良くて当たり前な時代なのさｗ
ユーザーの目が肥えきってんだ。

演出とかやりたくないんだよ派が多いなw
上から予算も技術的な支援も無しに、とりあえずやれと言われてイライラしてるんだろうな(涙)

優先順としてはまず絵方面ではあるけど、そっち方面が原画の体力的問題とかで頭うちになって
限界を感じてるなら、スクリプト演出に予算投入ってのはわりとありだと思う。
何もやってないような状態なら、費用対効果も高いし

そうね、例えば、シナリオを3M に増やすよりは、2M以下に抑えてその分の予算で演出強化したほうが良い。これ確実。

……もう、3Mとかアホかと……

PSPゲーはフラグ管理の演出強化して一つ一つのイベントの内容が
クソ薄いのをごまかしてるじゃん

いつの間にかアレがスタンダードになってる気がするけどありゃバンナムだけのやり方なのかね？ｗ
意外とあれで売れてるみたいだし考えてみるのも良いかもなｗ

家庭用の版権ゲーなんてそれこそパブリッシングと営業だけで売れてるようなもんだけどな

フラグ管理の演出強化ってどんなヤツのことだ？
バンナムだとルート表示くらいしか思いつかん。

>>735
たしかに３Mあっても内容がスカスカだしね。

最近のンＭ必須！って流れは昔jpgでンkb以上の画像じゃないと塗りが甘い！と言ってた流れに似てて笑う

やべぇ・・・
今まさに立ち絵を横にスライドさせたりぴょんぴょんさせたりしてるわｗ

ぴょんに音が付いてたりするともう

画力が未熟な、原画家、塗り師、グラフィッカー、ペインター、背景が描く絵は気持ち悪い。

人間じゃなくてミュータントの絵を見ているようだ。

ミュータントジャップメン

問題無い
ユーザーにはわからん

ペインターってなんだ・・・ｗ

旭日ペイントのオリジナルキャラクター？

ペインターをしらんのか！
その昔フォトショップと双璧をなそうとしてなれなかった（以下略

安井智幸談

「お前は、１年の時は、１番手じゃなかったぞ。」
事実は、１１月には先生と相方からの優遇で、
名実ともにその地位にいられたので、
安井智幸の発言はことごとくすべて全くの間違いでした。

まあでもまた、いい仕事をしたいものだ。
はっきり言えることは、オレは個人競技にしか向かん。

運動神経・学歴等、不利なことで気合いを入れると、
安井智幸のような最低最悪のクズにひたすらに邪魔される。

得意なことで気合いを入れても、多少は体力に劣るおれでは、
Ｔさんやチャンピオンの練習相手すらつとまらん。

でもサポートだったらできるだろうから、
もしまたボクシングとかスポーツできるなら、
今度はサポートの達人を目指してみたいわ。

ゲーセンで、ゲームの中で、虹野さんに、
どきどきしながら真剣に告白してフラれた時に、
そばにいた安井からここぞとばかり思いっきり笑われた。
あのシチュであんな態度を取るのは、安井以外知らないね。

ラブプラスが好きなみんななら、わかってくれるよな？
アイドルマスター、ラブプラスか・・・。

さてまた自室の精神病院に入院するか。
薬は昔もらってたんだが、またもらいに行くかもしれない。

ヤクですぜ、ボス

立ち絵を動かす演出ってのもいろんなレベルがあるだろうが、今話題のカミカゼエクスプローラー
はよく動くよ。1回クリックするごとに平気で3,4回動く。普通は精々1回だよな。ああいうのやった後に
ぜんぜん動かないエロゲをプレイすると、安っぽく見える。立ち絵の演出は、発売前の体験版で
ユーザーにチープ感を抱かせない効果はあると思う。

やってないから体験版やってみようとは今思ったが。一回のクリックで３回も４回も動くならちゃんとスキップ処理してるだろうな？
スキップ処理してないでそれだと流石にウザすぎるぞたぶん。

ポーズがパチパチ変わるだけの普通のエロゲじゃね？

無駄な演出はウザイだけだぞ
テキストを補完する形で違和感なく見せられれば、
それでいいと思う

負け犬どもが日陰から必死で遠吠えしてるなｗ

演出はセンスと技術と知識の３つとも必要だからそんなの本当に一握りしかいない
センスは磨くとして、技術はシナリオライター＋プログラム＋デザイナーの技術を持っていて、なおかつ知識として映画やアニメを良く観てる事
まずそんな奴滅多に居ない

動画がやりたいならムービー制作に行くからな
こっちの方が喰いっぱぐれがないらしいけど

俺に言わせりゃ、フォトショ使えるから色塗りなんか俺でも楽勝！って言ってる奴と同レベルにしか見えない＞ほとんどのゲームの演出
そりゃちゃちーぽく見えるよな　実際ちゃちだから

背景の水が動いたりバス、電車の背景が流れたりしても内容が悪かったら一気に批判の的にされるからな。
そんなもんに力を入れるならシナリオに力を入れろ！と…

それ当時叩かれてたな
あっちこっちのエロゲスレで演出がスゴイあんなの見たことない！とか書きまくってる奴がいて、でも中身ヒデーみたいな
社員乙って感じ

>社員乙って感じ

馬鹿じゃねーの？

社員乙

>>762
楽勝ってより、やめようよって話では
ここ２．３年でかなり減ったイベント内で手とか足動かすのみたいに
労力の割りになんとも思われてないっていう


電車の背景動くのは普通に凄いと思うけど
みんなキャラ動かすことしか考えてないし
でも中身酷いんじゃどうしょうもない

本当にユーザになんとも思われてなければいいんだけどね……

俺の見立てでは、現段階では、「ちゃちい」ことは大半のユーザの評価外だが、「無い」ことは多くのユーザのマイナス評価対象。
有ることがプラス、ではないのがポイントな

評価対象にもカネにもならない仕事でモチベーヨン上がるやつなんていないよ

スキップのしやすさとかプログラマーの腕が良ければ立ち絵のアニメうざいとか
かなり相殺できると思うがな
外注使ってるとスタッフ間の連携が無いからそんなの無理だけど

その手の演出こってるとこの作品ってことごとく外注PGじゃね？

たぶん最大の障害は社内PGなんだよw

>>767
立ち絵の演出はわからんが、
イベントCGで手足を動かすのは労力の割に報われない。
手足を動かすために構図に余裕を持たせないといけないから
静止画のインパクトが弱くなっちゃうんだよな。
ひどい時には腰や頭を動かしてとか発注書に書いてある。

まあ多数のユーザーにすげー！という感想が出なかったとしたら
ただの自己満。

>>773
それは演出に限らずどのパートでもありえる

エロゲの演出について考察するスレはここですか？

>>768
そのとおりだね。

おう

取り合えず、演出良かったタイトル上げてけばいんじゃね？
どんなの良かったのよ？ねえどんなの良かったのよ？

そう言うふざけた教えて厨は演出以前の問題だから地べた這いずり回ってればいいよ。
本当に知りたいならこの程度とっくに自分で調べてるだろ。

演出で頑張っているメーカーを
意味ないｗとかスキップがｗとかで叩く流れが醜すぎるｗ
底辺らしい反応だことｗ

社員遊ばせてるくらいならやった方が良いと思うけど
素材の予算削ってまでやることじゃないって感じかな

「はるのあしおと」と「えむぴぃ」は立絵の演出が面白かった

口汚い表現を使うほうがだいたい低俗な気がするのココロ。

>>781
通常企業というものには固定費というものがあり
予算の付け替えが簡単にできるものではないｗ
ｶﾈを右から左へ動かせとか　ﾆｰﾄ意見が笑えるのｗ

またなりすましか・・・ヒマじゃのぉ。

エロゲーメーカーに通常企業とか何言ってんだ？

>>786
ほとんどのエロゲーメーカーは企業だがｗ
ﾏｼﾞでﾆｰﾄ？ｗ

前の方にあったが３Ｍの糞シナリオを２Ｍにしてその分のシナリオ料＋基本スクリプト料＋アフレコ代を演出に宛てれば予算出るだろう？

変なのがウザいな。訂正しとくか

社員遊ばせてるくらいならやった方が良いと思うけど
他の仕事おしてまでやることじゃないって感じかな

>>788
あのさ、固定費って意味わかる？ｗﾆｰﾄさん
ﾆｰﾄさんにとっては外注費が全てなんだろうかｗ

>>789
間違いを指摘されるとすぐに「変なの」とかの防衛機制が働くｗ
底辺らしい思考だことｗ

０時近くになると「変なの」が湧いて、０時過ぎに消えるのがパターンになってきたな
同一人物なんだろうけど

>>792
ｳﾝｳﾝ変なヤツだよねｗ
それで　>>787への返答はまだ？ｗ
ﾆｰﾄさんだから答えられないかな？ｗ

「通常」じゃないって意味だよ
なんて書くとまた言い掛かり付けて来るんだろうな
会計的な匂いのする言葉を使うと毎回、鬼の首取った様に反応する「個人」が居るな

>>794
「通常企業」なんて単語はそもそも存在しないんだが・・・・・ｗ
ﾜﾘﾜﾘ、点を打たなかっただけだｗ
通常、企業ｗ
これでいいか？ｗ

固定費ねえ　固定費はプログラム代くらいだろ？　音楽もまあそれに近いが、他は規模が小さく纏まればその分減る。
規模が２／３に縮小されれば工期は２／３に縮小される。　なら制作の回転率が１．５倍になると言う事だが、で固定費って？

あとクソ演出しか出来ないから、遊ばせてる社員に演出やらせればいいよ。

>>796
＞固定費ねえ　固定費はプログラム代くらいだろ？
大間違いｗプログラム以外全て外注というところの方がﾏﾚだｗ
前提が間違っているから後は全部間違っているｗ

＞あとクソ演出しか出来ないから、遊ばせてる社員に演出やらせればいいよ。
お前がクソと思っていても世間はそう思っていないｗ

なんでわざわざ愚痴スレで素人（ﾆｰﾄ）がクソくだらんこと言うんだかｗ

日本語読めてるか？と突っ込んでおこう。
全部外注なら十年に一本でも手前の人件費＋維持経費以外かわらんわ。

>>798
＞全部外注なら
だからその前提が通用しないんだがｗ
ｷﾐこそ日本語読めてる？ｗ

この人がクソ社長さんなのね。やっと分かったわ
「固定費」とか専門的な単語持ち出して騒いでるけど、
税理士と言葉を交わす人なんてエロゲ会社じゃ経営担当者くらいだもんな
憶測だけど、固定費を完全回答できる開発なんて３割にも満たないんじゃなかろうか
まぁ必要になったらググりゃいいだけだけどね

>>800
おひおひｗ「固定費」が専門的な単語ってｗ
そうやって自分の無知さをごまかそうとするなｗ
本当に防衛規制（専門的単語ｗ）の強い人だｗ

意地の張り合いはつまらん。レスしないで自分のいいたいことを書いとけばいいのに。

仮に部下が居るなら「固定費」って知ってるか聞いてみたら良いんじゃない？

とりあえず俺が言いたいのは金があるところは演出やっとけ。金がなければまあほかの事やっとけ。
何が正しいわけじゃないがとりあえず社員ヒマだから演出させるってのはヤメとけってこった。

取り合えず、言葉尻とらえて叩くのやめようぜ。
誰も得しないって。

あといつもの社長さんかその部下さんか知らないけどあと３０分で日付変わるからそれ過ぎたら出てくんなってこった。

>>803
なるほどねぇ無知なくせにあくまで自分の無知さを認めたくないとｗ
2chはいいよな無知でも偉そうにできてｗ

>>804
＞何が正しいわけじゃないがとりあえず社員ヒマだから演出させるってのはヤメとけってこった。
ヒマならやったほうがいいに決まってるだろｗ
お前ﾏｼﾞで社会に出たことないだろｗ

だから売れてないんじゃないか？お前は素人にヒマだからって原画描かせるわけだな。
そういえば素人の社長さんがシナリオ書いてたんだっけ。書いてると言うかエロ小説劣化コピペだっけ。

>>808
＞お前は素人にヒマだからって原画描かせるわけだな。
原画とスクリプトを同列に扱うヤツはいないｗ
素人まるわかりの意見やねｗ
なぁなんでわざわざ愚痴スレで素人（ﾆｰﾄ）がクソくだらんこと言うのだ？ｗ

固定費って人件費と水道光熱費家賃とかの維持費だぞ。おまえら本当にバカなんだな。
糞ライターの首切って、外注ライターと演出用スクリプト代に代えればいいってのは真っ当な話だ。

>>809
804は
スクリプトじゃなくて演出させるのやめとけって話が言いたいんじゃね？

いやまあ原画とスクリプトを同列に扱えないってだけで先が透けて見えてしまってるからいいわ。

>>810
＞糞ライターの首切って、外注ライターと演出用スクリプト代に代えればいいってのは真っ当な話だ。
そうそう簡単にいくかバカ野郎ｗ
売れてるところほど社員が多いという事実にも関わらず
外注にすればそれで上手くいくと思う素人思考ｗ

計画的に考えた上でやらんと不幸になるだけだな

>>812
＞いやまあ原画とスクリプトを同列に扱えないってだけで先が透けて見えてしまってるからいいわ。
これは驚いたｗ
お前本当に素人だったのかｗ
原画とスクリプトを同列に扱える業界人なんて絶対にいないｗ

売れてるところはすでに演出はそれなりの水準で組み込んでる。それにあんたんとこは最初から人いないだろ？その性格じゃな。

>>813
まあ、アリの話と一緒で10人いたら1人が糞化するのは自然の摂理みたいなものだし
それに糞スタッフの筆頭が社長とかなら首切れないしな。そりゃ仕方ない。

>>817
＞まあ、アリの話と一緒で10人いたら1人が糞化するのは自然の摂理みたいなものだし
なにいきなり無関係な話しているんだ？ｗ
バカなのか？ｗ

自演うざい。その妄執をもっと建設的なことに使えばいいのに。

>>819
そのとおりｗ
頑張ってる他社をけなすヒマがあったらもっと建設的にいこうぜｗ
ってことだｗ

世の中には信じられないくらい粘着質のキチ外注がいるのは事実。
採用は慎重に、という愚痴。

散々煽っておいて何が建設的にいこうぜｗだよ

日付変更したら消えろと言ったのにまだいるのか。クソ以下だな。

>>823
＞日付変更したら消えろと言ったのにまだいるのか。クソ以下だな。
お前の言うことに従うヤツなんてリアルでもいるのか？ｗ

さすが基地外の銘を冠してるだけの事はあるな。

諦めてNGしとけよ

>>825
銘は冠するもんやないｗ
打ったり刻んだりするもんやｗ
怖いほど無知阿呆やなｗ

迂遠な工作をよくもまあ延々と。キモッ。

これ見てオチツケ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14390466

社長には「うんうん」のレスだけでいいんだよw

ID:A2Nf8a2b0
そろそろどこの会社の人間なのかハッキリと公言してくれよ
黙らざるを得ない程の実績のあるところだったら、少なくとも俺はお前の言い分に対しては否定はしない

意外とものすごく売れてるとこのスタッフかもしれぬ。

社長おじさんといい意味不明な電波といい基地外はスルーしても調子に乗って書くからどうしようもないわ。

>>829
動きに優雅さとかわいさが足りない

>>831
すげーｗ　何様だｗ

>>834
実績があれば、言い分を認めると言うことだろ
世の中、そういうもんだ

fateを安っぽいって思う人ってノベルゲープレイしたことすらないのかな
こういう人は実作業だけやればいいのに

何の特定情報もないのに二言目には社長おじさんと言い出す奴が
意図的なのか知らんが一番の荒らし。まちがいねーよ。

延々アホｗとか妄想乙ｗとか住人をバカにしてるキチガイが社長おじさんでしょ!
なぜ荒らしてる社長おじさんじゃなくって社長おじさんと言ってる人達の方が荒らしなの?
3回も社長おじさんと言った僕も荒らしなの?あっ4回か!

演出？
そういうのはきちんとシナリオや原画を締め切りに間に合わせてから言ってくれ。

>>838　狭い業界とはいえ社長なんて数百人からいるんだから
他の社長やその下で働いてる人間からしたらそんな呼称は気分悪いわ
VAVAとか実名で言及されてるんだから、根拠があって批判してるならわかるように書けよ。
そんな度胸もないなら「ウチの社長」が気にくわないと書いとけ。

>>835
ただのコピペにマジレスされるとは思わなかったぜ…

>社長おじさん
書き込む内容も毎度同じだし、例え同一人物じゃなくても個別に識別する価値もない
だからレッテルで十分

>>841
文脈って物があるからな
ただのコピペも何処で使うかで、きっちり意味を持つ

紙芝居とフルアニメーションの間が、今のエロゲの演出。
そろそろ新境地を開くべき。

>>840(^ｰ^)ﾉヒント
『社長おじさん』『VAVAチン』　どっちも固有名詞
つ、つられないんだからネ！

>>844具体的に何が新境地なんだってばよ

まあここのレス見てると問題あるとされているところで仕事した
外注も使いづらくなるのは事実。アホやで。

その問題の会社が分からないからなんとも

いずれにしろ使う側の立場だと前仕事してた
会社の悪口を言うような時点でかなり深甚なマイナス評価
されるもんなんだけどな。バカとしか。

アホとかバカとか言ってるけど、ここのレスから外注を特定出来るわけ？

就職活動してくれば分かるでしょ。

愚痴スレに延々社長がアホ・バカと社員共々粘着してるような会社に勤めていたって知られればそれだけでマイナス評価だってばよ

例の社長の運営してる会社とその言動の数々はもう公に共有されてるのか？

つーかその妄想無現ありすぎるだろ……。
だいたい休日まで社員が擁護してくれるんならむしろ人望あるんじゃ。

空気読んでみた　社長おじさんじゃないならそんな必死にならなくてもいいんだってばよ
人望０でも金貰えればいくらでもいくらでも俺でも擁護してやるってば

とりあえず社長おじさんってネーミングセンスを呪うべきだと思うよ

こんなんで金出るんならやっぱりいい会社のような…つーかマジよくね（笑）

>>843
涙目なのは分かったから、このスレを最初から読み直せ。
あのタイミング以外どこで使うって言うんだよ。

判子絵野郎に文句言われたら腹立つな・・・

高千春はもう死んでるよ。ざまあみやがれ。

安井智幸はもう死んでるよ。ざまあみやがれ。

安井智幸がテニスとしてる姿を、関係者全員はすでに何回か見ている。

安井智幸がテニスをしてる姿を、関係者全員はすでに何回か見ている。

片方が静かにだとなぜかもう片方が騒ぎ出すってばよ
一緒に出て来て双方潰しあえばいいのにって

>>863
なんでスルーできないのかってばよｗ
お前は阿呆なのかよってばよｗ

>>852
妄想うざいってばよｗ

>>855
＞人望０でも金貰えればいくらでもいくらでも俺でも擁護してやるってば
そんな金持ちがこんなクソスレに来るかよってばよｗ

>>865
>そんな金持ちがこんなクソスレに来るかよってばよｗ
同意だけど諸刃の剣じゃね？

確か使えないＤがいるはずだから二人でやってるんじゃ？
この業界に限らず仕事以外も業務と言ってしまえば手当の内

バキの家の落書き連想するな。虚しい……

2chは便所の落書き　さらに愚痴スレは公園の大便器の落書き
虚しいならわざわざ見なきゃいい

なら正しい感想なんだからいいじゃない

>>868の心の中
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　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | |　　　　　　　　　　|

負け犬の遠吠えではあるよな、実際。

こういう所で大口を叩く程虚しいもんだ
ここで満たせてしまう人ってある意味幸せだよ

という大口

みんな忘れているかも知れないが、ここは愚痴スレ

>>873
さすが口だけ番長（リアル的な意味で）

今日の朝食もうまかった　しばらくはメシウマが続きそうだ
このままずっと続いてくれたら言う事無い

ここ愚痴スレなんですけど

作っててもすぐ割られるし馬鹿馬鹿しい

作品タイトルで検索するとhongが一番最初に来る現実

そういう意味ではPS3行きたくなるのも分かる
厳密には割られるけど直後に割られる分けじゃないだけマシだな

ソフ倫が号令して一斉にアクチにする！って言えば良いのに
アクチにするとまたアクチ料とか仲の良い業者とつるんで金儲けに走るから誰も言わないんだろうな

アクチも割られるまで数日もたないでしょ

一斉にパッケージ小さくしようぜ。

>>881
マジレスすると中古屋が嫌がるから

>>883
昔、業界全体でそれをやろうとしたんだが、抜け駆けが出てお流れに

箱はマジで小さくなって欲しい

DL販売に移行すればパケ要らんけどね

店舗もいらなくなるね！

特典のためだけに中古屋に投げ売りする馬鹿がいるのもこの状況の一因じゃないか
酷いのになるとパッケ物そぼの喫茶店でコピーして残りの開けてないパッケと一緒に中古に流すからな

そりゃ特典つける店と協力するブランドのせい

元々、特典絵が存在しなければ起きない事象

ユーザーじゃなくて売る側の問題だな

>>889
特典取って中古屋に売るのは、新品が売れる総数は変わらないので別に問題無し。
AKBみたいにCDを購入する人数よりもCD枚数が売れる可能性すらある。

そういやAKBはお布施集めがメインの収入源だから
楽曲をコピーされても問題ないシステムになってるな。

>>889
>特典のためだけに中古屋に投げ売りする馬鹿がいるのもこの状況の一因じゃないか
いい客だな。

>>889
バカはお前だバカ野郎ｗ
人が何に金を使おうが勝手だろうがｗ

>>890-891
特典を好む人は確かに世の中にいる
それの何が問題なんだかｗ

いやな流れだが、アクチ＋バグ入りで発売日バージョンアップ必須とかしてる某社はやはり利口なのか・・・・・

>>894
>>889の状況の一因とやらに答えただけだ
別にそれ自体をどうしたいとか思っとらんよ
どっちが先かの話になれば、決定権を持つ売る側だろってこと

いつものキチガイはスルー汁

単芝付けてバカとか煽るから直ぐに分かるな

発言内容どうでもいいから普通にスルーされるだろ・・・
キチガイが自演しない限り。

いつもの社長おじさんだろうと精神病疾患者だろうとどっちでもいいけど自演とか考えたくも無いわ　気持ち悪い

自演乙

せっかくネタ振りしたのに頭の悪そうなキチガイのせいで
低次元に・・


>>889
ヤフオクで特典売ると製品分の元が取れるっていう現象が
度々あるのは凄いなとは思う

まぁ特典だけ取って売るって奴はある意味で良いお客様だし割れの問題に比べりゃ可愛いモンだ
割れの問題は散々言われてきてるけどあるモンだと思うしかないって結論にどうしてもなっちまうんだよな

それこそPCゲーに固執しない方がいいのかとすら思うわ
大半のメーカーが1万すら超えられないんだしPS3なりWiiなりで開発できるならそっちの方がマシかもなってね

ニトロとかよくやってると思うわ。でもあれだけのものが作れないと話にならないけど

CSゲーなんてエロゲ以上の格差社会だろ。

売れないものは普通に1万下回るからな

>>895
KOEIみたいだな。

>>902
＞まぁ特典だけ取って売るって奴はある意味で良いお客様だし割れの問題に比べりゃ可愛いモンだ
犯罪者の割れと金払っているお客様を比較するとかｗ
頭悪いねｗ

＞大半のメーカーが1万すら超えられないんだしPS3なりWiiなりで開発できるならそっちの方がマシかもなってね
PS3なりWiiなりでエロゲーを出すのかｗ
素人の妄想うざいよ？ｗ

こいつ何いってんだ？
わざわざ開発できるならって付けてるのに文意すら読み取れない池沼かよ
前半に至っては意味不明だし　とりあえずNGしとくわ
こいつ馬鹿すぎてすぐ分かるな

>>908
＞わざわざ開発できるならって
その前提があり得ないんだがｗ
文意読めてる？ｗ

＞前半に至っては意味不明だし
馬鹿すぎて日本語読めないかｗ
気の毒w

もうおっさんいい加減にしろよ

いい加減にするのはお前だ
お前が必死に撫でているのはウサギだぞ？
ウサギは大喜びでなおじゃれてくるだろ
まずは撫でるのをやめろ
そうすれば寂しくなったウサギは勝手に土に還る

やっぱり、うさぎソフトの呪いか。

うさぎってそっちかよ

うさぎソフトなんてあったのか知らんかった。

うさぎソフト→どみる

でも>>911はうさぎってなぜわかったんだろう？
恨みでもあるのか？

悪い事は言わない
病院いけ

マクドナルドに「ジャンクフード販売」中止要請―ロナルドにも引退勧告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110518-00000015-wsj-bus_all

複雑怪奇な経済地図だな……。国民皆保険制度から漏れている何らかのセクターが
裏で騒いでいるんだと思うけど。

誤爆

仰角プラ１
方位そのままでもう一度

ID:YsSH/k9b0
そろそろどこの会社の人間なのかハッキリと公言してくれよ
黙らざるを得ない程の実績のあるところだったら、少なくとも俺はお前の言い分に対しては否定はしない

っていうかそもそもどこの会社も何もこのスレでクソ頭の悪い噛みつき方
して毎回即バレしてるだけじゃん

どこかのメーカーの社員らしく専門的な事言ってるのも見たこと無いけど
毎回しょうもない次元で噛みつくだけだし
つかNGしてんだからいちいち構うなよ

本質的に聞きかじりの素人っぽいんだよなぁ。何だろね。　

>>921
すげーｗ　何様だｗ

発言内容はゴミクズだけど立場や実績のある人間だったら黙るしかないわーってどんだけ卑屈

総理大臣や大統領クラスでもあんな発言繰り返してスレに粘着してたら否定するわｗ

倉庫のCRT10台以上貰ったｗｗｗｗｗｗ
これから毎日1台づつ持ち帰るんだ

>>927
なんにするんだｗ

>>927
ミスターブラウンｗｗｗ

>>927
pcデポに毎日持って行けば千円以上になるなw

>>922
＞毎回即バレしてるだけじゃん
誰に何をバレてるんだｗ
妄想怖いんだけどｗ
＞つかNGしてんだからいちいち構うなよ
お前がNGしているかどうかなんて他人に何の関係も無い罠ｗ
頭悪いの？ｗ

BELL-DA

まんま書くなよｗ
そこはかとなく隠すのが愚痴スレクオリティー

バーディーソフト

実も蓋も無し
ところで俺の書いたキャラをちゅっちゅっとかするユーザーがすごくキモくて愕然とする

私怨しつけー。

>>935
＞俺の書いたキャラ
キャラの造形をお前一人が生み出している訳じゃないだろｗ
なにキモいこと言ってんの？ｗ

《私怨》
多くの人間には見えているが、往々にして当人には見えないことが多い個人的なうらみ。
「ーを晴らす」

三省堂提供「大辞林 第二版」より

一人の書き込みにはどう考えても見えないけど一体何人から私怨受けてるんだろう？
バカにされてるだけじゃない？

ID:9VhudbgP0
そろそろどこの会社の人間なのかハッキリと公言してくれよ
黙らざるを得ない程の実績のあるところだったら、少なくとも俺はお前の言い分に対しては否定はしない

うさぎというと２ＣＨで名前を名乗ってユーザーとケンカしてた
キチガイライターか。

昨日の書き込み見たらわざわざID変えてとか何がしたいんだこのキチガイ

愚痴らせてくれ。
事前の打ち合わせで意見を統一したのに、PDに駄目だしされた瞬間「やっぱ駄目ですよ。●●さん」とか手のひらを返すゆとりスタッフ・・・・
駄目だと思ってたんなら事前に徹底的に話しをしようぜ。
なんでこいつは一対一で話しできないのかね、誰かの陰に隠れないと意見も言えないのか。
というか上になびく生き方しか知らないのか？

ゆとり世代とかで一括りにしたくないが、酷い奴が多すぎる。

しかも自分の担当にトラブルがあっても、判明した昼には何も言わずに夜PDや社長が帰ってからメールで報告する有様。
トラブル先から耳打ちされたときはどうしてやろうかと思ったよ。

叱られ慣れていない甘やかされて育ったゆとり世代は
どうすれば叱られずに済むのか考える機会に恵まれなかったのでしょう
一方空気を読むことには極めて長けており、瞬時に>>942よりPDについた方が
将来が有望であると見抜いて非情な行動を躊躇なく取る
マシンのような行動力を持ち合わせています

気持ち悪いですね。
>>942の言うゆとりも、俺の書き口も。

実家は東北や関東じゃないんだが震災の影響で色々あって
もしかしたらこの業界辞めなければならんかもしれん
そうなったらお前らともさよならだな

>>939
すげーｗ　何様だｗ

>>944
震災の影響で未曾有の不況になってんだからこれからお仲間は
増えてくだろうな
今年はどれだけ倒産することやら

>>942
そう言うクズが結局使えなくてDやる事多いんだよね
君の会社の商品売れてないでしょう？
意思統一した後でダメ出しするような会社はまともなスタッフ残らないよ

下っ端の一人が空気読んでないだけで会社の問題になるかボケ
使えない奴の問題ならそんなもんどこいっても少なからずあるわ

働きアリの法則ほど単純じゃないけどな

>>942
それ手のひら返したんじゃなくて、
お前の意見を「微妙だな〜、でも先輩に強く反論できないし…」って状態で、
ＰＤに意見の時に「やっぱりな〜」って思ったんじゃね？

正直、細かな状況わからないとそうも読めるから擁護はできないかもね。
事前の打ち合わせの時、そのゆとりは乗り気だったのか？

＞事前の打ち合わせで意見を統一したのに、PDに駄目だし
＞意見を統一したのに、PDに駄目だし
＞PDに駄目だし

上から下までダメって事ですよ

>>950
>事前の打ち合わせで意見を統一したのに
これってゆとり社員と打ち合わせして、
その後でＰＤに内容をダメだしされたって話だろ？

最初に言ってる打ち合わせはＰＤ込みではないんじゃね？
多分、ＰＤに話し持ってく直前に一部スタッフ間の打ち合わせしたって意味で受け取ったけど。

あーそう言う事か
ごめん読み違えてた

まともに文章も読めない奴に限って
人様をクズだの駄目呼ばわりしたがるｗ
愚痴スレにありがちだなｗ

まあ常に一方的な言い分だから真実はアレな可能性は常にあるよな。
ユーザーの要望と同じ。

昼休み記念ｶｷｺ
暇すぎる

>>944
漁師になるなら、ぜひ漁しながらマグロ漁船を作ってくれ

>>942
それは先輩に反論するわけもいかず、
先輩をたてて「はいはいそうです。」と言っていただけ。

　ゆとり関係なく団塊Jrからそんなもんですよ。
団塊の教員が子供に反日運動を強制させるわけですが
反論すると共同責任でクラス全員居残りさせられるから
目上に人に反論しない。だからといって同意しているわけじゃない。

　日教組の力が強い地域は生徒の評価が滅点方式だから、
自分からは発言しないこと、自分からは何もしないこと
できうる限り目立たない事が暗黙の了解になっている。

最近それなりにしっかり売れてる会社と全く売れない会社の差が分かってきた
分かってきて思ったのは　売れない会社には売れない理由があって、売れてる会社は売れてる理由があるから
売れてない会社が売れてる会社に並ぶには二段階の意識改革が必要だからまず無理だなと
無駄な年月過ごしてしまったと言う愚痴

>>957
先輩立ててるのなら「やっぱりー」だなんていわねーよw

ゆとりとか日教組関係無しに多くは先輩を立てるだろ
何言ってんだコイツ

ほー…エロゲ会社にも上下関係や根回し、会議なんてのもあるのね
うちらのお家芸だと思ってたけど…けっこうまともに組織っぽい体為してんのね
>>958
んだんだ。何事も勝ち馬に乗るのが一番だべよ
寄らば大樹ということわざもあるでな。

>>958
作ってる最中に冷静に今作ってるソフトがどのくらいのクオリティなのか
分析できるなら伸びていくと思うけど酷いの分かってても見て見ぬ振りして
とにかくオーナーの手前完成だけを目指す奴らは絶対成長しないわ

いや・・・最中じゃなくて事前にある程度分からないと・・・

>>963
事前の計画通り計画が進むわけ無いじゃん
ある程度計画から変わってくるのは避けられないだろ

その中で現状どうなのか本当に理解しているのかどうか

どう見てもこれ物足りないけど開発期限だししょうがない、みんなが納得して出すのか
誰も何も言わないけど薄々気付いていて中核のライターやゲンガーたDだけが気付いていないのか

良いメーカーか悪いメーカーかはここが分水嶺だと個人的には思っている

>>962
まあ理想論はわかるけど、んじゃ延期してクオリティアップできるほど
会社に体力があるかと言われれば難しい話だわな。

寝ないでクオリティ上げろ！って堂々と言えないレベルの給料しか
出してないところもザラだし。

体力勝負ができるかどうかが分水嶺って感じだなそれ。

売れてないところは、もっとそれ以前の根本的な事がなっちゃないと思うんだけどな。
実際売れてないところの仕事した事あるけど、効率を上げると言う名目で指示からいい加減で曖昧。
だからやる気も感じられなかったから俺もやる気が出なかったな。

外注費下げてクオリティ上げさせろって言うのはやめて欲しいところではある。

>>964
言外にaliceをディスってるんですね

理解してようがダメなものはダメなままだと思うぞ

むしろ開発費延期と売り上げの最も適切なバランスを見切ることが
経営的には有能なディレクターだと思うけどねぇ。
つーかＤや経営者が芸術科気取り始めたら間違いなく経営破綻。

紫？

紫ってどうなってるんだ？
ちょっと前にあそこの棒ゲームに関わったとか言う奴と話す事があったんだがずいぶん偉そうな事言って自慢してた

と、底辺外注屑がほざいてますｗ

>>972
それたぶんニコ動のプレイ動画で騒いでる社長様？
ツイートの発言がちょっと痛い
売名で売り上げに貢献出来たみたいだけど
やり口は褒められた物じゃない

>やり口は褒められた物じゃない
別に変なことはしてないと思うけどな。
正論だし。

つか、売名だろうがなんだろうが売れれば官軍。

業界的には赤報隊？

これ訴えるとか騒いでる投稿者って高校生（１７か１８）って噂だけど本当なら業界的にやぶ蛇なんじゃない？
大手や古参の会社連は余計な事しやがってって空気みたいだけど

>大手や古参の会社連は余計な事しやがってって空気みたいだけど

そんな話は聞いたことがないが、ソースは？

>これ訴えるとか騒いでる投稿者って高校生（１７か１８）って噂だけど

このソースくれ、探してみたけど見つからなかった。

その手の人達との茶飲み話上での話しを総合だから特に出すソースは無いよ
そんなどうでもいいぽっと出の会社が売名でやった行為に
他社が一々公式発表するようなバカな事するわけないじゃない
騒げば出て来て欲しく無い蛇が出て来て面倒だから話題にはしても相手にはせずなスタンス

DLsite.com眺めてたが結構DL販売でも数出るもんだな
今までゲーム作ったこと無い音声専門のサークルが同人ゲー出したら
1万近くとかワロタ

誤爆未成年云々はここで確定でそう言う流れのようだよ
他スレでもチラホラ見かけたけど確証は無いから疑問系だった

http://2bangai.net/read/da6f81ee97fadf6ac09d99936a37ed50175a6d5359f52d67d36eddfd474ca9e8/

次スレ

エロゲ業界人の愚痴 その113
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1305869914/

980俺が踏んでたんだね
気づかなかった
>>983ありがとう

業界の内輪話にソースを求めるというのも不思議な話で・・・

>>980
誇張してない？
俺の周辺では会社でも飲み会でも、すごいなあ、でもあれ（発売直後の動画アップ）はどうにかなるものなら、
ほんと、どうにかして欲しいよね。程度で、この件自体はどうでもいいが主流な感じだけど。

特に誇張はしてないよ。
古参は京都府警のトラウマ。
大手さんは小さな会社が騒いで違うところから突かれないか警戒してる感じだよ。
ソフ倫がやるってんならわかるけどどこも大なり小なり弱小の売名は業界としてメリットが無く迷惑以外のなにものでもないって感じだったね。
こっちに迷惑かからなければどうでも良いと言うのはそんな感じだった。

だから要するに他所様の話だしどうでも良いって話なんだろ

.正規購入ユーザーのゲームを楽しむ権利を貶める、愚弄する行為には徹底交戦します。不退転の決意というものを思い知って頂きますよ。いまさら削除しても無駄です。悪しからず！..miyabi_aile 2011-05-10 14:45:38 ...

今週は比較的ゆっくりなスケジュールが関係各所とのアポで一気に埋まってしまった。私の内部にあるROE（交戦規定）ではすでに交戦が認められている状況になります。
一応警告はしたし、残すは宣戦布告の流れ。あとは法的根拠をカッチリ固めるだけ。結構疲れるなぁ・・・。.miyabi_aile 2011-05-10 18:54:40

どんな理由があっても公人である社長が、ツイッターでこんな個人を脅迫じみて挑発するような精神年齢の低い基地外とは関わりたくないと言うのが本音。

>>989
日本語下手だなお前

リアル少し知ってるけどずっと彼＝社長おじさんだと思ってた

>>989
日本語が下手だし、個人を脅迫しているように読み取れないし
これが脅迫と読み取れる人間って、当事者だけなんじゃないのかしら
つまり>>989は……

ニワンゴを訴えるんじゃなくて、投稿者を訴える流れなの？

>>992
あれを見て脅迫と読み取れた
つまり俺は…

脅迫ではないが、威嚇してる感じはするな

ほら、ほら、殺っちゃう〜〜？みたいな

ニワンゴはこのケースでは訴えられない。メーカーも訴えることはできない。

つか、このメーカー、民事でやるつもりなんだろうか。

発言してから法的根拠固めるとか言ってる時点でお粗末だな。

民事でやる場合、弁護士からニワンゴに情報開示請求。ニワンゴが応じればＩＰなどアクセス情報が出てくる。
そこからアップした人間の契約プロバイダに開示請求。弁護士働かせるだけでどんだけとられるか。

すんげー金と時間がかかるのに一メーカーの体力でやれるとは思えないし、
法的根拠かためとやらの途中でそれに気がついて、降りると思うな。

それと最悪でも３カ月以内にニワンゴに弁護士から通知しないとアクセスデータも消えるぞ。
もっと早いかもしれない。お薦めは一カ月以内だ。

ちなみに投稿者もばかだけどな。わざわざ二回もニワンゴのサーバーにアクセスして。
これで確定しやすくなる。

ちなみにメーカーさん、公にニコニコ動画の名前出したのまずかったね。「ニコニコ動画」の名前出すと
ニワンゴからアクセスデータ提出の協力が得られないよ。
それが彼らの内部事情だから。なぜかニワンゴといういい方や記載ならオッケーなんだよ。
だから、ニコどうのことは「ニワンゴの管理するサーバー」とか「運営する動画サイト」「といういい方をするんだなこれが。
報道なんかでもそうなってるでしょ。

少なくとも発言見る限り程度の低い基地外臭がプンプンする
この手の人間には関わらないに越した事は無いだろう

996は>>993へのレスな

>>993
ニワンゴが削除に応じないならまずいんだろうけど、法的には公衆送信可能化権の侵害といって
アップロードした人間の罪や責任になる。他のメーカーがつっつくなと言っているのは
恐らく業界としては刑事事件にされたくないからだろう。でも刑事にしないと弁護士代高いんだけどね。

あくまでも想定の話だけどニワンゴがメーカーからの削除に応じない場合は
「権利者がネット上で情報収集を拒否する旨の意思表示を行っている場合当該情報を収集しない、
サービス事業者が違法複製物の存在を知った場合その表示を停止する」にあたると思われるので、
これも去年から違法となった。

この件は刑事じゃないとまず開示しないんじゃないだろうか。
未成年かどうかと言う部分もそうだが、この状況でそれをやるとニコ動への投稿が極端に減る事にもなりかねない。
メリットが無いから、民事は相手にせずの法則で裁判所の開示請求が出るまで突っぱねる事も出来るだろう。
それが一部上場の企業や有名な会社なら別だろうが、隙間産業のさらにぽっと出の弱小じゃな。

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