【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part76【ネタ】

>>936
ダイザーじゃなくて醍三郎だから変ではないと思うよ？

>>933
>>934
最近読んだやつでけっこう触れてたぞ。
悠陽が帝の孫だったり、紅蓮が冷戦時代からの叩き上げだったりして
独自設定満載だったけど。

>>911
だから将軍の権力制限してるのは政府じゃなく軍部だと(ry

>>939
そんな記述どこにあったっけ？

>>939
軍部が制限してるなら政府要人を殺す必要は無いな。
決起軍が非難していたのも政府のほうだったはず。
仮に軍が制限していたとしても軍の要人を殺せばいい話だ。

それ以前に軍が将軍の権力を取り戻そうと決起したんだから決起の前に
軍内部で方針変換すればいいだけ。軍が将軍の権力制限てのは矛盾ありまくりだね。

>>940
自分で確認してみたら？

ふと思ったんだけど唯依姫って人気あるの？
ＳＳではよく出てくるけど限られた人気しかなさそう…
他のとこじゃ結構批判多いし

アメリカ人に対して日本人の誇りを持てと上官命令を下す奴

唯依は元々融通のきかないDQNキャラだったけど最近の漫画版でのフォローで
信者達が擁護が活発化してるだけ。個人的には電磁砲と一緒に戦死すればユウヤの
成長イベントとして丁度良かった気がするね。
人気面で言うなら紅姉妹の足下にも及ばん。

>>945
いや昔は結構な人気あったよ
人気投票でもかなり上位だったし
でも最近そういうの全然聞かないからどうしたんだろうと思ってさ

>>941
クーデタ-後の月詠さんの説明であっただろ
原作ちゃんとやった？

>>941
ちなみに帝国軍全軍がクーデターに参加しわけじゃなから、その理屈はおかしい

>>941
あくまで帝国軍の一部が決起したに過ぎないし、
おそらく軍の上層部には将軍制度を疎ましく思っていた人間も多いはず。
それらに対する反発も沙霧たち将軍支持派にはあったのだろうね。

「殿下の権限を制限した政府は許せない」
「実は殿下の権限を制限していたのは軍上層部だったのだ」
とか、実際に本編でやっちゃってるからなぁ
大尉程度では真実を知らないのも当然なんだろうけど

軍は政府の統制化にあるはずなんだけどね

>>951
リアル日本ほど政府の統制が利いていたかはかなり疑問だな。
オルタ世界の歴史から見て軍部の権限はかなり大きかったと思うしね。

>>945
むしろ昔は武士っ娘ていう先行イメージがあったから人気が出たんだろ
ユウヤはオルタでは悪役だったアメリカ人だし
皆オルタのノリで見てたけど冷静になったんだよ

>>951
戦時下において政府が軍に引きずられるなんてよくある事

すこし早いかもしれないが次スレ立てたほうがよくない？
前はかなりギリギリだったし

>>950
ってか・・・政府も十分制限している気がする
コミック版の描写を見る限りは

英雄の帰還を途中まで読んだ。
文章力、構成力、ともに充分。
ただ、鑑 純夏達死んだ人間を別世界から呼んで「生き返りました？」
戦力にするため訓練させます。

ここまで読んですげえ台無し感があって挫折。

死は死であり、絶対に覆せないものであるからこそ深い悲しみを伴い、
絶望、決意を促すなどなど、深い意味があるイベントになる。
覆せないからこそ人は過去に戻ってやり直せたらと思うのであろう。

武の場合やり直しを行うということが悲惨で困難な道であったから、
因果導体のくびきをとかない限り逃れることのできない
永劫という名の地獄だからこそ武の逆行は認められたんだと思う。


安易なハッピーエンドじゃないからこそ、オルタは名作だったんだと痛感した。
難しい。難しいよ。

本土防衛戦の時までは将軍家が力を持ってたんだけど
ＢＥＴＡからの国土防衛の際に軍部が権力を手にしたんだっけ？
ＷＷ２の日本みたいに天皇中心と言いながら軍部が実権を握るみたいな感じで…
で、内政や外交に力を入れられなくなった将軍家の変わりに内閣が政治の中心となったと。

そんな状況で英国みたいに、何故なれなかった！！

リアルの英国ではどうなのか？

やはり貴族によってガチガチに固められていると考えれば良いのでしょうか？

>>957
いや多分将軍が力を失ったのはＷＷ２の直後だろう。
軍部の権力が増大したのは本土防衛戦以前の大陸での消耗戦が原因では？
それによって実戦に出ない政治的な軍官僚の力が増大したのだと思うよ。

>>958
英国じゃ貴族とかは本当にデカい家以外は普通だぜ？
ただの過去の名誉とか家名に残ってる程度だし、例えるなら「戦国時代の日本の武家が現代社会に影響とかあるか？」って感じだ。

ただオルタ界隈じゃこの法則は全く持って逆に作用すると思う。
ドイツとかフランスとか日本の斯衛とかの例からして、まあそれなりに力はあるんだろうねぇ。

>>953
先行イメージっていうか容姿的に姉妹と姫くらいしか人気でないだろう
ユウヤはアンチ信者以前に男だし
武ちゃん程人気は出ないだろうな
アンチも武ちゃんおが多いだろうし

>>917
マブラヴ：因果への挑戦状　じゃないかな

>>962
消すような理由は無さそうでしたけど、どうしたんですかね？

話題が無さそうなので、話題投下。

斯衛が武家集団なのは分かるけど、五摂家の起源とかってどの辺になるんですかね？
薩長土肥＋朝廷とかかな？

>>964
元ネタぶっちゃけてこれだとおもうよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/摂家

摂家（せっけ）とは、鎌倉時代に成立した藤原氏嫡流で公家の家格の頂点に立った5家のこと。
大納言・右大臣・左大臣を経て摂政・関白、太政大臣に昇任できた。近衛家・九条家・二条家・一条家・鷹司家の5家がある。
摂関家（せっかんけ）、五摂家（ごせっけ）、執柄家（しっぺいけ）ともいう。この5家の中から藤氏長者も選出された。

以前のまとめwikiでこんなのがあったな

AL世界では、将軍家と討幕派大名との大政奉還と、五摂家の制定が連続しています。
これって幕末の坂本竜馬提唱型の新体制に似ていませんか？　将軍家と雄藩との諸侯連合による新政府構想。
これらを重ねて考えると、五摂家を構成する五大武家は、将軍家と討幕派の雄藩大名家という事になるでしょう。
現実に置き換えれば、徳川、島津、毛利、山内、鍋島といったところでしょうか。後ろ四つは薩長土肥です。
　　（略）
クジョウやサイオンジ、タカツカサは摂家に合わせただけの同音異字。
…でもいいが、どの武家も元は源平藤橘の公家の分家だって事になってるし、
五摂家成立の際に、分家が本家の家格を求めて、本姓を名乗ったとも考えていいかもしれない。
コウブインとイカルガが実在の家名から外れてるのは、話に登場させる予定だったから。
斑鳩は当主が佐渡島ハイヴ戦で指揮官してましたし、設定段階では当主さんが顔つき登場するくらいに重要人物だったのではないかと。

で、 煌武院、斑鳩、斉御司、九條、崇宰　→（現実）　近衛、九条、二条、一条、鷹司　あと清華家の西園寺

wikiにも記述があったのか……。ちゃんと見ないと駄目ですね。
てことは、大政奉還以降から歴史が動き始めていると言うことですかね？

戦国期の摂家がどうあったかとか日本史にどれだけ影響を与えていたかとかを
考えてたんですけど、やるだけ無駄になりそうですねorz

あ、966はログに埋もれた考察コメントのうちのひとつだよ
あくまでひとつの考察にすぎないから、重く考える必要ない
よく考えられてると思うけどね

たしかに、歴史のネタとも上手く絡めていて面白そうですよね。
アンチ徳川な自分は、煌武院＝徳川みたいな構図は勘弁して欲しいとこですが（笑）

南北朝や戦国時代に五摂家が何を為したかとか。って感じで歴史に絡めたりしたら需要ありますかね？
マブラヴＳＳとはかけ離れちまいますけど。

>>969
普通に考えて代替わりする必要がないからそれはないかと

ってか維新あたりを元ネタに作るのはありだとおもうよ

まて！
いま気づいたんだが……
将軍家存続ということは、だ

【新選組】も存続してないか！？
ＢＥＴＡ相手に近接長刀で牙突を喰らわす薄青に塗られ『誠』が記された武御雷とか
想像したらもう、ねｗｗｗ

>>975
次スレ宜しく。

>>959 いや多分将軍が力を失ったのはＷＷ２の直後だろう。

そういえばアメリカに条件付降伏をして、アメリカの圧力でいくつか
政治体制に変更が、みたいな設定があったような。
無論日本が負けたときみたいな徹底的なものじゃないようだったけど。

>>955
制限というか仙台臨時政府が将軍の名を騙って即時無条件降伏令とか出していたから、
明らかに将軍権力を勝手に使っていたといえる。つまりはそれらの将軍権力を奪っていたと言えるかと。

>>968
名前(家？）は違っていても似たような歴史をたどっていたと武が感想述べていたような？
自信が無い、調べる。

＞鎌倉時代以降、首都はずっと京都。首都機能そのものは鎌倉や江戸にあったけど
＞大政奉還と同時に首都機能を江戸から京都に移して中央集権化。開国を迫った列国に備えたわけ

ということは江戸幕府ではあったのか。

＞その後も、東京は経済の中心として発展して今まで来たんだけどね

ふむふむ。徳川幕府だったのだろうか？？？

>>973
徳川幕府ぽい何かと思っておけばいいとは思うよ
徳山幕府とか
河�ｺ幕府とかなんかアレンジは言っているかもしれないのは否定しないけど

ttp://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=muv-luv&all=6379&n=14#kiji

今読み進めているＳＳでそのものずばりシーンがあって吹いたｗｗｗ

宣伝乙

>>975
「夜の果て」だな。でもそのものずばりってか、夕呼先生が話題に出してただけだろ

>>943
漫画見て唯依を好きになれる人は多分大河ドラマの江も好き
だと思う

>>943
そいつ以外にTEで人気あるのって姉妹しかいないだろｗ
ユウヤとかいうなよ

終焉ｷﾀﾜｰ
やはりこの作品は、まじめにやっていることなのに、吹き出さざるを得ないｗ

>しかし、得てしてこの手の超技術というのは、その乱暴な理論がまかり通り世界である。

>しかし、理論はあくまで理論だ。世の中には既存の理論を覆す奴はいくらでもいるし

あいつらの世界の理論って･･･w

>>977
冥夜ルートが確定なのに更新停止は残念だったな〜。
一度止まると再開の可能性はやっぱり低いよな。
政戦もＧＢＴＴも結局止まったし。

人気があるとまではいわんが、
ステラは比較的嫌われる要素ないと思うんだが
つーか殺伐とした話の中では貴重な癒し要員だエロ的な意味で

ステラは掘り下げが少ないから空気…仕方がないね。

まあTEは今のとこあんまりキャラ立ってるやついないし

残りが非常にやばいので立てにいってみます。
だめだったらＬＶの高い人、誰でもいいのでお願いします。
だめだったらとにかく早くお願いしますね。

ＬＶが低くて立てられませんでした。
こうなるとほんとにやばいので立てられそうな人とにかくお願いします。

立てるからテンプレ誰かよろー

立てた
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1306270197/
あとはよろー

987さん乙です！

>>944
アレはユウヤどころか日本の血を誇ってるレオンですら「ハァ?」と思うだろうなw

埋め

うめえええええええええええええええええええええええ

唯依に必要なのはサラリーマンが海外出張の時に渡されるマニュアルだったんだと
思った
・・・なんでやっちゃだめって書いてる事的確にやってんだよ

土管はコロニーかYO
土管だけに地下だと思ってた

>>993
同意
唯依は仮にも試験中隊に居たんだから
最低でも文章化してほしいよ……

そもそもなんでフォローする副官がいないんだろう？＞唯姫

TEで一番甘やかされてるのは実は唯依
キーコーは分かってやってると思ってたんだが
漫画見る限り違ったようだ

カムチャッカ編で戦死する位のイベントがないとフォロー不能だな。
別に死んでも代わりが来るだけだろ？

>>994
地球上ではどこに逃げても同じだからでしょ？

1000げっと！

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