【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part76【ネタ】

>>344
もっとSS読もうぜ！

問題はもっと先じゃね
序盤ちょっと変えて、大きく変わってくるはずの中盤以降

>>348
そうだよな。三周目ならわかる。
一周目、二周目ならなんかい回ったかだけど、一週目、二週目だと何週間かって時間の問題になる。

>>343-347
俺としてはオリジナル展開をやってみたいが、多少なりとも因果導体の
成分が入っているとなると、原作イベントの再現が必須と思うから困る。
因果導体で因果の流入が起こるなら、原作と同じイベントがタケルの記憶によって引き起こされる。

それ以上に三周目になると、207B分隊の連中はおろかヴァルキリーズ全員が
タケルの記憶に引きずられて序盤で事故死＆戦死するという鬱展開が正しいと思うから困る。

どうしたもんかね。

>>354
主体となってる世界は他世界の影響受けないとかいうのなかったか？

>>355
む、そう簡単には変えられない、という記述があったような…
よし、もう一回調べてみます。

俺なりのＳＳ書きたいけどいまだ資料集めの段階なのでそのような助言ありがたいです。
ワタシはゲドウＳＳサクシャ（再召喚される予定）コンゴトモヨロシク

>>348
あと「副指令」な。
副指令と書かれたSSに良作は無し。

3周目でタケル無双で女以外のオリキャラ出ないSSってない？
最近は面白いと思ったの更新止まってたり描写が日本語でおｋだったり
酷いやつだと文に顔文字とか(笑)とか///とか#とか入ってるメール文みたいなのしか見当たらないんだけど

>>358
流石に記号はねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って思ったけど、俺が読んでるのにないだけで、なろうとかだと当然のようにありそうだな

>>358
中学生の作文読んでる気分になるわ

どう考えても中学生の作文の方がまともだろう

>>356
それに加えて、なんでだろ〜な
三週目とかになると、なんで武は『タメ口』になる作品が多いんだろうな

>>357
グハァ……ハァ……ハァ……
修正……修正すれば問題ないよな！？

中学生の作文は先生が添削するからな

>>339
つ　惨臭目

>>357
「仕官」もな

>>359
アルカディアに普通にある

士官だったよねぇ

士気と指揮を間違えたりと…

>>365
どうやら俺は自分の都合のいいように、綺麗なアルカディアしか見ていなかったようだ……
少し目を凝らせば目にしたくないものも見えてしまうものなんだね……

やめろ！それ以上踏み込むな……

良いんじゃない？　//だの＃だの、いろんな表現方法があったって
文章の本質は、伝えたい事を表すことなんだから。使う本人が内容が軽く見えることを自覚してればいいよ
まあ世の中、「手の込んだ手抜き」なる表現方法があるくらいだし

まあ意図的に使ってるなら俺には好ましくないから読まないので問題はないが
意識しないで普通だと思って使っててなお設定が面白いと残念に思う

炎の続きこねえかな〜
政戦の続きこねえかな〜
ＧＢＴＴの続きこねえかな〜
夜の果ての続きこねえかな〜

>>372
土管「来たわよ」

ゴールデンウィーク「……来ちゃった///」

休日出勤「……来ちゃった///」

生理「……来ないの///」

ＢＥＴＡ(軍団規模)「……来ちゃった///」

>>373>>374>>375>>377
来んな！！w

>>376
それは、知らん。

>>378
ゴールデンウィークを拒否するなんて、とんでもない！

ごーるでんうぃーく？
何それ？
おいしいの？

>>379
その分夏休みを増やして、節電に協力するんだよ。

うん、新年度プラス災害の影響でまったく書けなかったSSの続きをGWに書こう、と思ったんだけど。
数ヶ月文章書いてないとマジで一文字も書けなくなるのな……orz

がんばれ！がんばれ！
俺もがんばるorz

>>382
とりあえず、書き始めるしかないですよ？
自分も私事で全然書けませんでしたが、毎日１行でも書くようにしています。

お互い、頑張りましょう。

納得するまで書こうとして既に一ヶ月、30ｋくらい書いたけど終わり見えないｗｗｗｗｗ

なぜ冥夜はタマでは我慢出来ないのか

ごめん意味わかんねｗｗｗｗｗ

なぜ冥夜はタマパパでは(性的に)我慢できないのか
よし、これで意味は通るな

>>385
それは詰め込みすぎな可能性大だな。
推敲して必要でないと思えたところをあえてバッサリ切ってみるのもあり。

あるいはテスト板かチラシの裏板に思い切って載せるのもいいぞ

>>389
かなぁ、とりあえず書ききってから分けたりとか考えてみる

F-5系のジャンプユニットとか背面画の設定って公開されたことあったっけ？

そういえばボークスでもF-5ってでてないなぁ
というかレインぐらいしか出てない？

なんか休みにしては静かというか・・・最近、ずっと静かだな。
血涙とLastBulletの新作が上がってたぞー。

読んでみたけど、感想つかない理由が何となく分かる気がするわ……。
特に、血涙。

>>395

血涙は文章いいんだけどなー。
話が飛び飛びだから流れが良く分からん。
今後に期待という所かね。

LastBulletはミリ臭が強いな。
ほぼオリキャラだから好き嫌いがはっきりしそう。
幼女スキーは楽しめるかもね。

おお、似たような感想だww

血涙はでやたらと視点が変わるしな。短編とかだったらおもろいのかも知れん。

LastBulletは、帝戦と同じで専門用語？みたいのが満載で、コメントしずらかったな。

貴重な戦術機を特攻に使用とか、ミリというより旧軍と無理矢理リンクさせてます臭がきつすぎた＞ラスブリ

帝国限定だけど不足しているのは衛士で戦術機は余っているって本編で描写されてなかったけ？

世界中でそんな感じじゃあない＞戦術機余り
第一世代機が相対的に余っているらしいけど

戦術機が余っていても整備する人が余っているわけじゃないんだがねえ…。

突貫、突貫で戦術機部隊自体が消耗品扱いのような気がする。
せっかくのｓ−１１も半ば自爆用、わざわざ立派な自爆スイッチついてるし。

ってか戦術機余りの描写ってどこにあったっけ？
中古使い回しとかしなけりゃならん状況だった記憶しかないんだが。

旧式は余ってるけど、新型（第３、第２世代機）は不足してるんじゃなかったっけ？
どこって言われるとさすがに覚えていないし、二次のネタだったかも知れんが……。

こうして見るとマブラヴ二次は難しいんだな。
真面目に考察しても分からんと言われるし、ギャグやチートも煙たがれる。

まさか・・・ここの住民は特殊な感性の持ち主が多いのかｗｗｗ

>>405
自分で言うのも何だが、普通のヤツにもオタクにもやんちゃなやつにも女にも
揃って「変わってる」とは言われるなww
他はともかく、同類なオタクに変わっていると言われるのは心外だが。

>>406

同類ならなｗｗｗ
まあ、マブラヴみたいにファン層に幅のある作品は同志を見つけるのも難しいわな。

俺はメカとかミリタリーからマブラヴ入った人だから、
帝戦とか血涙、LastBullet嫌いじゃないんだよね。
用語も分かるから苦にならんし。そっち系から見れば分かりやすい方だよ。どれも。

個人的には、エロゲ―だけど生き死にやってるし、国がどうのこうのってやってるから
真面目な作風のSSが好きだな。

ギャグも嫌いじゃないけど、ギャグならギャグで特化して欲しいな。
ヒロインを救いたいとか、主人公救いたいから云々は安っぽく聞こえるだなー。

オルタにはまって早５年。
長いようで短いかった。
ネタ的にも、真面目に考えても。
当時書いていたＳＳの方向性と
今書きたいＳＳの方向性が大分変わった。
社外的立場と年をとると見方が変わるって本当だったよ。

こんな感じにＳＳの好みが変わった人っているかな？

>>408

若さゆえの過ちか・・・。
中二病は収まってきたね。歳とってからは。

俺はタケミ―じゃねーんだ。撃震でやられる一般兵なんだってね。

>>408
思想的なものがもろに出てるのは遠慮するようになった
特にアメリカが単純に悪役にされてるのとか
世の中そう単純じゃない・・・

悪ではないけど。正直クーデターとかやらかした時期が悪いすぎではあったな。
００ユニットが完成すればゴマすりはしないでも対日誘導政策の見直しはできていただろうに

00ユニットが経済テロしたらヤバすぎるだろうから米は驚異論派がいなくなることはないと思うけどな

何かしら対策はあるんだろうけど

本編からして反米的だし
普通なら佐渡にハイヴ建設中にG弾ぶっぱなしてる

その理屈だと、あの世界は世界中が反米だらけという結論に…
Ｇ弾を使わない理由はいろんなあったはず

オリキャラが多いのは敬遠しちゃうわ

アメリカに逆らったアラブのオリ主が殺られましたね

ありゃアメリカの負けだよ

>>417
だね

結局、二瓶ネタは出てこないか


話題にでたのは一時的なネットのカオスだったのだろうか

MAD来た。

>>419
ついうっかり地面に向けて重力子（略）を撃っただけで地球終了のお知らせだもの

上に名前が上がってる「血涙」って似たようなのを見た気がすんだがな……。

むしろネットのカオスのせいで霧亥が地球を救いにやってこれない
多分、世界線が悪い風に乱れてる


まずはG元素を山のように用意して、重力炉を正常化しないとな

某同人ゲームの二次創作Ｗｉｋｉで
ＢＥＴＡの体液洗浄とか死骸処理とかが恐ろしく苦労するというのが触れられててクソ吹いた。

一部の機体解説といいＢＥＴＡへの感想といい、マニアックすぎるぞｗ
つうか、スレ住人が関わってるんじゃないかと

いままで見て来たSSで
BETAの死骸処理をしている場面って見たこと無い。
みんなはSSで見たことあるか？

焼くとか埋めるとかいった程度の表現なら見たことがあるけど実際にその場面となるとほとんど無し。
LastBulletで学兵がやってた位？
まあ処理は帝国軍の仕事だろうし、ＳＳは大抵国連軍所属。
帝国軍所属でもそういった雑用をやる類の配置になった作品ないしね。

BETA汚染で具体的にどうなるかの１次資料ってあるの？

なかったと思うが

教えてくんろ。

SSで作中の日本が日本”帝国”じゃなくて、日本”民主主義人民共和国”なSSって無いかな？

俺は理想郷では見たこと無いな。

しかしそのネタは見たことある。
age公式SS同人誌であった。
ソ連の僻地とかで亡命日本人部隊の話だったか

>>429
土管帝国？
ttp://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=all_msg&cate=muv-luv&all=21206

>>425
クレートにして再生産するんじゃないんですカァwwwww

うへえ

>>429
理想郷の土管帝国はオリ主の世界が日本民主主義人民共和国だな。

土管帝国読んで来ました。
確かに日本民主主義人民共和国が登場してましたが…。

私が読みたかったのはMig系列やSu系列が主力戦術機だったり、
部隊の後方に援護の為じゃない部隊が居たり、指揮の為とは別の将校が居たり
皇帝や将軍が台湾等に亡命政権作っていたり。

そんな日本の話が読みたいのれす。
ご存じないですか？

言い知れぬほどニッチだ。そういうのは結局自分で書くのが一番
その場合、自分の好みを出しつつもバランスを考え、質が高くて受けの広い作品に仕上げられれば最高
興味ない層にも布教になるからね

>>435
そういうの考えると大東亜戦争から焼き直しになるぞ
わりかしまじめに・・・・

で、BETA大戦前後でそういう世界になる確率はほぼ０％かな
北海道を借地したとか言うのでもなければ成り立たないと思う

＞言い知れぬほどニッチだ。
そうか、自分は少数派なのか（´・ω・`）
＞そういうのは結局自分で書くのが一番
それが出来れば…。(ノ∀`)

＞そういうの考えると大東亜戦争から焼き直しになるぞ
ですよね。
チョロっと考えてみましたけど、大東亜戦争が45年かそれ以上続かないと赤い日本は厳しそうですね。
＞北海道を借地したとか言うのでもなければ成り立たないと思う
アラスカの変わりに北海道を租借か…。胸熱

北海道を借地した場合でもなるとしたら北海道だけだろうし・・・MigやSuが量産されるのは北海道だけになるんじゃあない？
対BETAの防波堤として日本帝国とアメリカ合衆国の両国が承認
機能を分散させてアラスカと北海道に移築しているような感じで北海道の北半分をソ連領になっているかんじになるんじゃあないかな？

>>437
別にそこまでいかなくてもいいんじゃない？
例えば西日本陥落とかはうまく米軍が撤退してくれたんで国民が米憎しに
まとまったけどなんかの間違いで
軍部ひいては将軍、帝への不信につながって〜見たいな感じで

>>440
なにそれ？東京都にG弾降下フラグ

千鶴おめ

・・・あれっ?
ここまで大きかったっけ・・・?

>>438
> そうか、自分は少数派なのか（´・ω・`）
多数派だと思っていたのかよ…

＞多数派だと思っていたのかよ…
多数派とは思わなかったが、
多少は同じ共産趣味者の同志が居ると思ってたよ！（`；ω；´）

偉大なる指導者同志スターリンУраааа!

>>425　BETAの死骸処理をしている場面って見たこと無い。

ある。チートはじめましたで、クレートとして回収している。
という冗談はおいといて、武が８歳のころにまで戻った世界では、
ＢＥＴＡは合成食料の材料にされていたようだとの記述が。
つまり回収して食料に。

>>427　BETA汚染で具体的にどうなるかの１次資料ってあるの？
汚染というか、表土を根こそぎにされる、あらゆる物質を食らい更地にしながら進撃、
とあるので、汚染というよりは大地を食い尽くされるから植物が生えないという話かと。

>>445
細菌も根こそぎやられてるんだろうねぇ
イメージとしてはコロニー落とし食らって土壌が激しく炭化した土地って感じ？

>>444
そんな貴方に『征途』というオススメの架空戦記小説があるんですがねえ（ﾁﾗｯ
その小説での祖国分断の流れ
・大和のレイテ島砲撃大成功など要所で大勝してしまった為、戦争が長期化
・ドイツを潰し終ったソ連が大挙して北海道や北方四島を襲撃
・米軍はそれを見越して、北海道の主要都市二箇所に、帝国軍と交戦中のソ連軍ごと原爆投下
・終戦。北日本民主主義人民共和国樹立。

ちなみにその世界の北日本民主主義人民共和国の製造したSuやMigは好評。
そして大和は健在。
んで、この征途を、仮にマブラヴとクロスすると……
＜帝国＞
・双胴戦術機空母「ほうしょう」「ひしょう」を保有。
・帝国海軍戦術機F-14Jに大和艦長の息子が搭乗
・宇宙往還機にその娘が乗る予定
＜北日本＞
・ソ連の衛星国としては異常なほど新型機の比率が高い
・ソ連が新型戦術機を開発するごとに設計図を買って、北日本オリジナルに改造したモデルを輸出
・恐ろしく錬度の高い人民軍衛士
・その中でも優秀な衛士の苗字が「宗像」
・帝国の大和艦長の兄が、北日本人民軍戦術機部隊の司令官

あ〜つまりなにが言いたいかというとだ、>>444よ、一緒に煉獄に落ちよう。
そして、新しく来る戦友にこう言うんだ。「煉獄にようこそ」

>>445
＞つまり回収して食料に。
あれは妄想だから…。

>>444
SuやMigの採用なら海軍での艦載機としての採用とか手はあるんだけどねぇ。
リヴィアサン戦機とでもクロスオーバーしておく？

>>448
ＳＳの話だから公式かどうかは関係ない。
多分そうなんだろうとみんな思ってるのはさておき。

普通に考えてプランクトンからつくってるんじゃあない？
あと大豆とかからの合成品とか
あとメカ本で合成食品は海産物から作られているという設定が

太平洋と大西洋に海中プランクトンから合成タンパクを生成する洋上プラントが建造されてる
ソースは公式のメカ本

多分そうなんだろうと思ってるのはさておき（ｷﾘｯ

BETAの死骸って火炎放射器で焼却処分してるんじゃなかったっけ
それ用の車両もあった気がする

ＢＥＴＡなんて地球上の生物同様のタンパク質構造を持ってるとは到底思えないし
人間を材料にしてる兵士級にしたって確認は１９９５年だ。
食料として再利用が絶対出来ないとは限らないが、正直現実的ではないだろう。
極海周辺のオキアミ等、海中のプランクトンは現実にも半端でない量があるわけで、そりゃそっちを使うさ。
メカ本の明記はp223-224な。

>>445
うあ、見逃してたか……

ＢＥＴＡの有害さでなんとなく指標する一文がＴＥにあった
戦車級は硫黄の臭いがする、とのこと。
硫黄ぽい匂いのする物質って、想像するだけでヤバそうだぜ

>>448
>>450

政戦両略の斯衛の独自設定だよなアレ
面白いけど

>>456
というより、武の勝手な想像ってだけだろ。

>>457
政戦両略だとロシアが合成食料のパテントとってるなんて転生オリ主も真っ青な設定

>>447
柴犬の作者、御大ファンって知ってる？

>>459
知ってる
ついでにマブラヴを買うまえから作者の小説を買ってた

俺も大ちゃんの作品すきだけどさぁ…。

どれも途中で…。

>>461
嫌な……共通点だったよね……

>>451-458
いやだから、元の質問がＳＳ内でＢＥＴＡの処理をしているのはあるかって事だから。
公式がどう設定していようと、ＳＳ内の独自設定その他で話題としては問題ないでしょ？

>>463
おいおい、それ以前の問題だろ。
『多分そうなんだろうと思ってるのはさておき（ｷﾘｯ』
なんてアホな一言付け加えるから、お前と一緒にすんなってツッコまれたんだよ。

GW終わったのに碌なのが更新されてない・・・

テンプレ・王道から外れたｵﾇﾇﾒのＳＳってあるか？

もう少し細かい好みぐらい書いてくれなきゃ、オススメしようがないな。

オリ主を容認するかとか、チートはどの程度とか、ハーレムはＯＫ？とか
その辺の基準を示してもらえば…

とりあえず理想郷だと（個人的に）ちーとはじめました、多分マブラヴ、その手で守る者、
土管帝国、血涙、このあたりだね。

ただしほとんどここでは相手にされない作品だよ？

あ〜、ごめんなさい。

オリ主、オリキャラは問題ないですけど、主人公喰っちゃって俺ｔｕｅｅｅするもの。
武ちゃんの○週目で予定の前倒し、技術拡大したもの。
神様（またそれに類するもの）からチート能力をもらう。
上記以外であるでしょうか？

それだとＶＦ−Ｘ２、「魔砲」、 BEYOND THE TIME、リーツ・アウガン、
あとにじファンでは、チート転生者、ナイトメア、オルタの世界に、MUV−LUV SEED Destiny

とりあえずその辺かな？

作品紹介をねだってもいいのか！？
じゃあ俺も！

>>424某同人ゲームの二次創作Ｗｉｋｉで ＢＥＴＡの体液洗浄とか死骸処理とかが恐ろしく苦労するというのが触れられててクソ吹いた。

というのがものすごく気になります！
どなたか情報提供お願いします！

>>468　>>470
ちーとはじめました、血涙、ＶＦ-Ｘ２とBEYOND THE TIME、読みました！
とても面白かったです！

>>472
ちーとはじめました、血涙、ＶＦ-Ｘ２とBEYOND THE TIME

ジャンルが全部違うのに、ストライゾーン広いんだな。

>>471宛でした。

ちなみに、上の情報は分かりません。

>>471
メル欄
非常にフリーダムだが、その『雰囲気』はTPOを持ってあまり外部には出さないよう、謙虚に心がけよう。
あとどうでもいいが、キャラの説明でウォーケンが一番長い。歪んでいるなぁ。

＞王道
王道から外れてるのか……
「炎」なんか完全に王道から外れているな。
それだけに面白いぞ。
あと王道外しだと、武と純夏の二人そろって横浜基地とかか？
ちょっと見つからないが、1998年に武が純夏を連れて東京方面に逃げるって言うのがあったけど……。

>>471
> >>424某同人ゲームの二次創作Ｗｉｋｉで ＢＥＴＡの体液洗浄とか死骸処理とかが恐ろしく苦労するというのが触れられててクソ吹いた。
自演宣伝マジうざいぞ

王道って言っても
オルタ自体が逆行物のアンチテーゼだしな

>>476
逆行物からは確かにね
ただそれ以外は・・・

アンチっていうほどなくね
ULで実戦してないもん

特にｍ改造したものでない戦術機でどれぐらいのもの持ち上げられるんだろ？
パワー描写が作品ごとに違うしな。

にじふぁんので不知火が除雪車の様におすようなのがあったな。
オリ主最強けいだけど

マニュピレーターは戦車級を払うだけで壊れる危険がある、というのはゲームの横浜基地の悲惨な防衛戦の流れの中でよく覚えているが。

>>481
構造強度も紙かよ（汗）

>>474
いくら探しても無いと悩んでいたのですが、説明文的なほうのウィキだとようやく悟りました。
事後処理などの泥臭い描写を省かない良作ＳＳだと思ったので大いにがっかりですが、
同時にそういったＳＳがはっきり無いとわかってとてもすっきりしました、ありがとうございます。

大剣や盾振り回して3,4メートルの戦車級振り払うと壊れるとか悲しいものがあるな

戦車級を払おうとしたら噛みつかれる危険があると考えるんだ

それとも戦車級がへばりつく力が異常に強いのか？
カブトムシが腕についたときではがすの痛かったな

全高３ｍ、全長４ｍ半、それも相当に重いであろうヤツが機体に齧り付いてるなりしがみついてるなりしてるんだぜ
戦車の装甲だって噛み破る相手を素手でぶつけて振り払おうなんて、ちょっと考えただけでも相当無茶だと思う
腕や足に怒り狂った猿がしがみついて噛み付いてるのを想像してみるといい。それも肉をちぎり、骨を噛み砕く勢いで
他人がやられてるとしても、そいつを素手で引き剥がせるか？

>>482
まて

>>487
えっ！？


さておき質問が。
邀撃級や突撃級の高度１５な殻を装甲として加工したなんていう設定は無いのかな？
紙装甲がだいぶ強化されると思うんだけど。
あとは剣やナイフに加工するとか。

モース硬度は、二つの物質同士で引っかきあって、傷が付かないほうが硬度が＋1
という大雑把な計測法だから、最低でも硬度１１〜１４の四種類の硬い物質が
ＢＥＴＡによって地球上にもたらされてるはずなんだけど、それがどれなのか判明してるのかな？

戦車級の歯はだいぶ硬そうだけどダイヤモンドクラスの硬度でも充分といえば充分だから
どれなのか気になるんですよね。

>>488
そもそもモース硬度１５ってダイヤモンドの硬度のはず
なんでカーボン製のナイフとかでもきれるわけだし

日本刀で兜割するのと一緒なんじゃね？

原子を破壊すればどれだけ硬くても関係ないよ。
素人にはお勧めできないが。

>>489
それは修正モース硬度。

ちなみにダイヤより硬いとされる物質はすでにある。それも複数。

一瞬、ウォーハンマーで突撃級を砕きまくる戦術機が頭に浮かんだ。

＞そういったＳＳがはっきり無いとわかってとてもすっきりしました
ではそのスッキリ感をぶち壊そうと私は強く、強く、とても強く思いました。まあ見てな

>>488
メカ本の整備兵物語にその記述があったな。
まあ、噂くらいの話だけど。

そもそも前線でモース硬度15以上の殻を加工するのに、設備とかいろいろ必要だし……
あとただ加工するだけじゃなくて、洗浄とか消毒する設備も必要だな。
BETAを『解体』するっていうことだから。

>>488
モンハン世界とクロスするかい?
真面目な回答なら、素材として有用で、加工コストが割に合えばすでにやっているはず。
BETAの死骸まみれで捕獲技術もありながら、何十年もやっていないという事はそういう事。

使えそうな乗ってレーザー属性種のレンズぐらいしかおもいつかない
全部溶かしちまえばG元素が手に入りそうではあるけど
地球で採取できるって事は理屈の上では人体にもごくごく微量のG元素は持っていそうではあるが

>>482

いや上でも言われてる通り「LastBullet」って作品で、戦闘後の描写出てるよ。

>>496
G元素は地球にも元々存在してるんじゃなくて、地球上の元素からBETAの不思議科学力で合成してるんじゃなかった？
ぱっとソース出せないんで、俺の勘違い家もしれんけど

今まで色々なオルタＳＳ読んできたけど
昨日初めて心の底から「気持ち悪い」て言えるレベルのＳＳを読んでしまった。
俺様設定への耐性はあると思ってたんだがなあ。

>>499
題名言ってみて

俺も読んでみたい。それから評価する

俺も最近に○ファンのゲッターロボの奴でスコップが砕けたな。
なんだあの設定？
前に東方不敗のをかいた人がいるだけに余計に

スコップが砕ける？
日本語でおｋ

>>502
「ニコポ」など同じように二次創作についての用語
某百科からの抜き取りだが

『スコップ
　ネットの海に埋もれた最低SSの鉱脈を嬉々として掘りに行く愛すべき馬鹿どもの携えるアイテム。
　スコッパーたちはまだ見ぬ鉱脈を求めて今日も嬉々としてスコップを振るう。
　そのスコップは長年の経験によって鍛えられているが、たまにそれすら砕くシロモノが埋まっているのがSSの怖ろしいところである。』


つまり、スコップが砕ける＝心が折れたってこと。
まあ、たぶんましな部類のＳＳなんだろうけど、マブラヴとゲッターともに好きなだけにダメージが大きかっただけかも。

さっぱり分からんわ
短縮にもなってないし普通に心が折れたって言えよｗ

>>503
理想郷の新ゲッターとのクロスのは結構読めたよ。
途中で更新終了だが。

>>505
うん、それがあるだけに期待値が高かったってだけかもしれんな。
冷静になればチートＳＳのなかでは本当にまだましな部類だし。

>>504
二次創作関連のこのスレにいたり二次創作とか読んでるから知ってるとばかり思ってだがな。
まあ、知らなくてもどうでもいい言葉だし。

あまりに酷いと思ったら読むの止めるだけだから心が折れたとか言うほどじゃないしな

スコップを使う者スコッパーはあるいみ病気だしな。

>>500
ダイバー　第一部　【仮面編】

俺にとって↑このＳＳは生理的に受け付けないレベル。
ネタでもなんでもなく本当に気持ち悪く感じた。

>>509
理想郷にも投稿してたやつだな
理想郷のは削除したようだが

にじふぁんに投降したのが原因で削除したって感じだったはず。

にじファンは魔窟だろ
あそこで良作を見つけるとか正気の沙汰じゃない

>>509
人の好みをどうこう言うつもりはないが、
なんでそれに、週間5000以上のＰＶがあるのか未だに分からん。

たまに光物はみつかるけどね＞にじふぁん

ところでMADLOOPって今何周目なんだ？

確か4週目だったか5週目？

理想郷の黒神凄いな
作者の反論が本編より分量多いかもしれないw

ＴＥアンチ認定されているからな。
一時期の問題があるだけにデリケートなんだよなＴＥ

>>517
本編頑張れよって感じだな
ただ感想欄にあったようにああいう作者がアンチになったら厄介だろうね
もうアンチみたいなもんだけど

>>519
> 本編頑張れよって感じだな
とかいって感想放置したら放置したで怒るんだろ？
こういう奴キモイわ

全感想に返信必須の方がmixiみたいでキモいわ

かんただの感想ならともかく
アンチ、批判的な意見だとスルーすると余計に荒れる
都合の悪い意見は無視ですかとね

全返信に関しては
俺だったらこすうるな

「感想を書いてくださった皆様、ありがとうございます」

taisa？
あいつ以前別の作者の感想で「悠陽の獣姦期待してます」みたいな事書いてたキチガイ野郎だろ
何で今更話題になってんのさ

>>523
それじゃ好意的な感想以外の奴がキレるだけだぞ
それで荒れまくった感想なんていくらでもある

キレてる奴だけスルーしてればいいんじゃないの？
どうせ聞く耳持ってないし。

それは実際難しいぞ
荒らしレベルの感想ならいいけど

スルースキルを基本訓練で叩き込むべきだな。
荒れてもめげない精神力もってるのもたまにいるが、そりゃ例外。

>>528
スキルじゃなくて理想郷じゃ感想欄の管理は作者の義務みたいなところがあるだろ？
厳しい感想にも耐えろみたいなも当然ある所だから
スルーなのか厳しい意見から目を背けてるだけなのかは分からない
スルーすればいいっていいみたいな単純な話じゃない

ああ、俺も読者様みたいな奴とか
明らかに好みのレベルで批判してる奴とか揚げ足でしかないような叩きしてるのはスルーするべきだと思うんだけどね
ただ線引きが難しいのも事実で

感想欄の管理が義務？
どこに明記されてるんだ？

みたいなところがあるっていうのが読めないのか

アンチ同然なヒロインの白痴化なんてマブラヴSSには珍しくもないのに唯依厨は…

つか惚れたら白痴ってのもあれだけどな

>>534
作者が女をコレクターアイテムぐらいにしか思ってないんだろう
だから性格なんてどうでもいい、そのキャラの皮さえ被ってれば
まあ唯依は特に劣化が激しいキャラだと思うがね

劣化というか、唯依の内面はすごく女の子してると思うが…
むしろクールな部分しか見ていない方が問題では？

>>534は>>535のような意味じゃないと思うんだがｗ


>>536
同意

女の子してる部分を劣化していると言っているわけじゃないと思うがなｗ

女の子してる中にもちゃんと凛としたのがあるのが唯依なのにね

体つきはどうみても「女」だけどなｗ
漫画版だとさらにけしからんことに……。

漫画版オルタを読むと執筆意欲が上がる

漫画版TEを読むとそうでもない

>>541
進まない理由は自分のSSのヒロインが違う男と仲良くしてる、ですね分かります

>>541
それなりに参考になるからじゃね？
ＴＥメインで書く人は少ないだろうし

TEはそもそも単体だと介入しずらいしねぇ

いっそ207がユウヤハーレム化とか
誰も得をしない

じゃあ、兵士級がかったぱしからヒロインをパックンチョする話……
Ｒ１８だな

だれとく？

>>545
やってみないと分からんのじゃない？
冥夜なら全く価値観の違う相手に触れていい関係になったりしてな

冥夜は堅そうに見えてけっこう頭が柔らかいからな。（懐が深いとも言うか）
柔らかそうに見える彩峰あたりは絶対に受け入れないだろうけど……。

オルタの漫画最新巻買ったが、ウォーケン少佐とことんツイてないな...

ウォーケンって部下や中身にはうけがいい人間だろうけど
上層部とかからしたら厄介な人間だよね。
なんども、だから元難民を部下に日本とかに派遣されたんじゃねとか言われたな。

>>548
某所で地獄兄妹を結成してるネタがあったな
冥夜が妹とんこつってカップ麺食べてたのは笑った

おいｗｗｗｗｗ気になるじゃねーかｗｗｗ

>>539
凛としてないと思うかは人それぞれだし
どれくらいの配分がいいと思うのも人それぞれだよ


>>545
純夏で頼むわ

ある一般市民「横浜の重力異常で騒いでたら、福島で原発が吹っ飛んだよ……でもこれも米国が悪いんだよね！」

意味がわからん、風刺のつもりかボケかどっちだ。まあ頭が悪いのは変わらんがな

同じマブラヴSSを書いてる同志じゃないか
仲良くしようぜ

わけわからんこと口走るアホがすりよってくんな、うっとおしい

ツンデレだなぁ

自演にしか見えない

仲良くしたいですが、ネタとはいえ>>555のようなのを書くような人とは……。

最強戦術機のテンプレでこういうのはどうだろう？
「紅の姉妹のSu-47が最強→じゃあ紅の姉妹が乗ったラプターが最強だな」

>>552
最後冥夜が死んでユウヤが白夜見に行くのか

>>561
その場合はＹＦ−２３の方が良くね？

複座じゃないよね

>>561
F-22Aじゃ紅の姉妹のスペック生かしきれなくない？

ラプターならそもそも相手に気づかれないうちに一方的に先手取ること可能だから、
全力を出すまでもなく瞬殺というある意味で理想的な戦闘が展開可能だな。

リーディングでレーダー使わずに補足とか鬼過ぎるだろ。

>>564
副座は単に操縦ブロックを換装するだけで事足りる。
操縦ブロックは全機種共通規格だから。

不知火だろうが吹雪だろうがラプタンだろうが副座に出来るんだよ。
ちなみにラプタンの擬人化は霞で決定ね。異議は認めない。

>>567
リーディングがあっても、遠距離から誘導兵器なんかで攻撃されたらフルボッコなのでは？
ESP能力は相手が近くにいないと使えないから、AL3では直接ハイヴに突入させてたわけだし。

リーディングで補足できれば索敵にレーダー使わずにすむからね
被発見率は下がるから、相手に捕捉される前に撃破できるってことじゃね？
自機がステルス機ならなおさら

ところで、紅姉妹が700体？だかを単機で撃破したってことで、
そのクラスのエースをＳＳに出しまくったら萎える？
ヴァルキリーズより遥かに強い衛士がゴロゴロいる展開とか。

>>571
紅姉妹はともかく、それなりにいるんじゃねえかなヴァルキリーズ級は
作中はOSとかで強化されているからほと比べるのは難しいし。

そうは思えないかもしれないけど、TEは実際のところ一線級の集まりばっかりなわけでしょ？
別にヴァルキリーズより上がごろごろ居たって、納得できればというか説得力あればそれでよしじゃね？

ってか狭霧、真那、真耶、斑鳩は確実にヴァルキリーズよりも腕は上だと思われ
狭霧以外全員斯衛だったり一人作中に出てない人がいるけどね。

まりもも一応上じゃないかな？
ってよく言われるよね

大事なのはアホな贔屓をしていないかと、自分を見極める客観性
読者を納得させるしっかりした構成と文章力
それがあればいくら強かろうが問題なしでしょ
ただＴＥ原作からしてそれがしっかりしてるかどうか少々微妙なところが……

ようは自分の腕次第といったところか。返信ありがとうございます。

まあ、どの作品かは言えんけど参考にさせてもらいます。

こう言うのも何だけど、BETAも衛士も戦術機も、強さ(性能)はあくまでも演出材料でころころ変わるから。
例えば、紅より若年層向けに舵を切ったユーロフロント衛士の方が物理法則無視した動きをする。
作品の目指す物(売る客層)を基準に性能を調整するのが公式マヴラブ作品群のスタンス。

>>576
TEは各国の精鋭が集まってるんだから強いのは当然だと思うが
紅の姉妹だってちゃんとした描写あるし

>>571
とりあえずユーコンに来れるレベルの衛士はヴァルキリーズより上だと思うし、
米軍の最精鋭や斯衛、ツェルベルスみたいな部隊ならおかしくはないだろ。

掃討は支援砲撃と戦車がメインだから、撃破数はぶっちゃけどうでもいい

>>580
>>571だが、ヴァルキリーズというより、
紅姉妹以上をゴロゴロ出すのはどうか？と言うのが質問の趣旨だったんだよね。

公式キャラ以上のオリキャラ出しまくって、反発くらいまくるのもばかばかしいし。

>>582
紅姉妹は特別なキャラだからなぁ・・・
やめといたほうがいいよ

ってかレーザー属性種がいない状態で７００でしかないしねぇ
あの環境ならやろうと思えば10000ぐらいやれるんじゃあない？
タンク級を主目標にすればではあるけど

クロスオーバーでも、主人公、ライアバル級以外は紅越えはやめておいた方がいいな。

オリキャラの予定だからなあ……。
10代の小娘に経験豊富なベテランが負けるのも二次創作だから仕方ないか。

まあ、上手く書けるようにやってみるわ。原作キャラが出るまで時間かかりそうだし。

稼働時間めいっぱい使って、120mmの弾倉を全部キャニスター弾とかにしときゃ、紅姉妹越えも別に無理じゃないんじゃね？
スーパースコア厨タイムで戦車級以下の小型種をメインに狙っていくとか
やりようでどうとでもなると思う

>>587
大型種、特に要撃級と殴り合うシーン書いちゃったから、
小型種狙いや120ｍｍ仕様は難しいんだよなあ。まあ、程々にしときやす。

でも実戦のこと考えた装備ならば無理なんじゃないかな？
近接武器にも耐久力があるし。

>>586
そのオリキャラが改造人間とかなら文句が別の方向になるんじゃねｗｗ

>>588
要撃級なら別に問題なくね？
まぁタンク級メインなら20mm突撃砲を持って専属で狩るのが一番効率が良さそうではあるけど（弾薬数からいっても）

要塞級の間違いじゃね？
足を受け止めて転倒させるとかは戦術機にはまず無理だろうけど

>>590
要撃級でも何百体もの数を一人で撃破したら萎えない？
要塞級も撃破できる人間にする予定ではあるけど。

シミュレーターで三週目武とオリ主が不知火二機で数千体のＢＥＴＡを
殲滅した奴があったが。

他の人はどうだか知らんけど俺は萎えるよ？　結局オリキャラつえぇぇな展開なら
いくらアドバイス貰ったってムダムダ。よくあるオリキャラ無双として、埋もれるだけ
だから心配すんなよ

>>592
弾薬的にいってぶっちゃけてできない方がおかしいと思うんだけど
チェーンガンの発射速度は現実ので1秒約9発１トリガー9発として
9発割る2000
最大で222匹前後狩れる計算になるんだけど
1トリガーでやれるならだけどね。
2トリガー18発にしても111匹
戦術機は最大４つ突撃砲をもてるわけで444匹前後はやれる気がする。
交換弾薬とかも考えるとさらに増える気がする。

>>595
うまく急所に当てつづけ且つ押し寄せる敵の波をどうにかできるならばできるよね。
そんなことをできればの話だけどな。

基本的に急所とかほとんど無いＢＥＴＡ相手にして要撃級を一人で何百体？
36mmだと一体倒すの何発掛かるか。全く無駄弾なしでいったとして、弾倉どれくらい必要？
もちろん狙撃銃じゃないんだから無駄弾なしなんてないけど
足りない分は近接戦で倒すの？　武器の耐久以前に機体が保つわけない
当然その他のＢＥＴＡも要撃級の周りには山ほどいるだろうし
普通の戦術機に普通の装備なら、萎える以前に不可能としか言えない
オリキャラ様に極端な自己投影してないかどうか、メアリースー・テストをやってみた方がいいぞ

>>596
まぁ最大でだから＞突撃砲での狩れる最大数
突撃級や要塞級を含めると一気に数は落ちるとは思う。

よくある、異世界転移そして実力を見せると先生が佐官にする。
っていう流れがオリ主系には結構あるよね。
無双に引き続き萎える展開だと思う。

そりゃあ、終焉の銀河みたいに組織できているならばともかく個人しか来ていないのに
佐官はねえよと突っ込みたくなる。

>>597
19点だったよ＞メアリースー・テスト

まあ、不可能ってのが分かっただけよかったですよ。
でも、ＴＥの連中はどうなるんですかね？

>>599
そういえば不思議な事にマブラヴに限らずSSの主人公って少佐になるのが多いんだよね
なんでだろう、別にそれ以外の身分でもいいだろうに

>>601
佐官ってなにかかっこいいーからじゃあない？
あと明確に差が出るから

でも結局、佐官設定が生かされている奴ってどれだけある？
立場が立場だけに逆に好き勝手できなくなると思うんだけどな。

>>601
クーデターでウォーケン少佐に指揮権奪われないためってのもあるかもね。
でも佐官で訓練生と一緒にメシ食うってのはかなりイタイ。
そういう空気読めないことしてると説教されるってネタがどこかであったような。

疑問なんだけど、夕呼先生の権限で階級までいじれるものだろうか。
訓練生一人紛れ込ませるのと、正規衛士の佐官でっちあげるのとでは必要な情報操作が桁違いだと思うんだが。

>>604
いろいろ注目されている夕呼先生のもとにいきなりあらわれた佐官
って情報操作以前の問題だと思う。

平時なら出世街道に乗ってても佐官になるのって30前後くらいだろ
戦死が増える戦時だとしても高校生くらいのガキが少佐とか怪しさ爆発すぎるわ

>>600
TEのアレは中身がはっきりしてないから。全部戦車級以下かもしれんし
そうじゃないかもしれない。まあTEに責任押しつける気ならどうでもいいんじゃね

なんていうか徹底的に逃げ道作ろうってえのが気に入らない。オリ主蹂躙モノが
書きたいなら書けばいいじゃん。その手のものが好きな連中がこぞって褒め称えるさ

その場合、まともな評価は得られないけどな

３周目の武がＸＭ３も無いシミュレータで数千倒して佐官と言うのは萎える。

元の世界から少しずつ集められた記憶統合体が１周目の武で、
１周目は鑑純夏と結ばれないとループする。分岐しない。記憶は元の世界のものしかない。
それらだとどうあっても結ばれないので、１周目の記憶を保った状態の統合体がオルタの武だ。
鑑純夏と結ばれた最後のループだからＸＭ３も理論回収もオルタ一回しかおきない。

つまり３周目の武の軍経験は３年に満たず、実戦経験は２ヶ月に満たない。
実戦経験ほとんど無いヴァルキリーズから見ればとんでもなく強いが、
本当に強い連中から見ればＸＭ３での底上げがあっても負けるＬＶでしかない。

狭霧クラスですら大尉でしかない世界で、いきなりヴォルーククリアで佐官、
とかありえねえわ。ＸＭ３の下駄はきでも負けるＬＶでしかない。

ＸＭ３実装でなら要塞級を一時的に大量にひきつけるくらいならありえるだろうけど、
多分狭霧クラスならＸＭ３無しでもこなすだろ。

まりもちゃんはＸＭ３で下駄を履かせれば狭霧クラスとも短時間は遣り合えるくらいと勝手にランキング

>>608
桜花作戦後を見たほうがいいんじゃないか？

>>609
どういう意味？

階級≒戦力

紅姉妹のスコアは公式だから許される域だと思うな
コーキーじゃなくて外部ライターだったら叩かれっぷりは半端じゃなかっただろ

オルタの武は207B全員+夕呼とヤッた後だから、最低でも五回はループしていると思うのだが？

>>608
武以外のほうが酷いだろ
武はスサノオでみんなすげーとか言ってただけだし

>>608
ラトロワ「どうしたナスターシャ大尉、顔色が悪いぞ。寝不足か。お前はまだ十代半ば。成長期でもある。休息は十分に取れ」

>>608
まあゲームみたいに○○体倒したらどんどん地位が上がっていく世界でも
ないしね
地位と言えばユウヤ達テストパイロット達の地位が低いのが・・・
最低でも大尉じゃないとテストパイロットには選ばれないだろうに

>>608
俺が知っている、武が数千を相手にして佐官の奴は。
何か特別の機体の奴は除いて>>593のオリ主モノだけだな。
なろうのオリ主モノだから珍しくもないんだろうな。
しかもそのオリ主も同じ作者の別の作品のオリ主が続投している設定（もち二次創作）だし。

他にはウルトラマンとなって一人ハイヴ攻略やつがあったけど、案の定叩かれて消えたけど

>>614
ラザフォード場の加護付きとはいえオリジナルハイヴ内で武御雷でBETAを薙ぎ倒している姿に
佐渡ヶ島の苦戦ってなんだったのか？って感じだったしな。

ところで狭霧って誰よ？

>>618
まあ、敵が一定以上近寄れない、レーザーが来ない事を考えるとかなり楽なんじゃないかな。

たまとかだってチートだしなあ
才能＞＞＞＞＞努力の世界だから仕方ないよね

>>621
そりゃ訓練期間短いし才能ある奴も努力しないわけじゃねーからな。

訓練期間短いたまに誰も勝てないわけだがｗ

一般兵はただの的

>>616
やっぱりガンダムの影響かね
あれではテストパイロットは新兵の仕事みたいな感じだし

>>625
といっても大体のガンダムが正規兵じゃないからな。
アクシデントに巻き込まれた主人公が操縦、ほかに操縦ができなかったりするのが原因だし。
まあ、ガルマはともかく人員不足を考慮してもシャアが佐官とか出世しまくりだけどね。

種運命のキラ准将は擁護のしようもないけど

シャアだって大佐だ
ぶっちゃけどうでもいいけどな
ザビ家だって身内の階級高すぎだし

>>625
0083のあれって新兵でもつかえるかのテストなだけで決して新兵の仕事ではないとは思うんだけどなぁ＞ガンダムのテストパイロット
実際T3部隊とかエリート中のエリートがテストパイロットやってるし


所でグレンタイザーもなぜか大将とかが多いよねぇ
わかりやすくはあるんだけど・・・
名前的に紅蓮は大佐だと思うんだ。
元ネタから「゛」を抜いただけだし

だってユウヤが大尉で二十代後半だとかだったら、さすがに人間的にも成熟してるだろうし
ＴＥ本編みたいな話にはできないぞ。
テストパイロットの地位が低いのはユウヤに合わせて設定したからじゃないのかねえ。
普通に考えたら主席開発衛士になんてなれないもん。

例えば、イブラヒムが主人公のＴＥを考えてみればわかると思う。
まずＴＧ誌上での連載はなかっただろうし、ニッチな人気しかなかったろう。
エロゲーの主人公としては不適格でしょ。

>>629
あとはこの時代男は前線で死にまくっていて、本当に優秀な連中は前線で指揮取ってるか
後方で新兵鍛えているかのどっちかだってあたりかね。
うではそこそこ高い程度で抑えられていて、というより抑えざるを得ないほど戦況が悪いのかと。

テストパイロットの死亡率が高いあたり、あるていど使い捨ての消耗品と考えられ照る可能性も。
その程度の連中で我慢してんのかもしれないと思う。

配属先とかの空きがあるかないかも問題なきもするけどね。
実際にリアルで任官直後にテストパイロットになった人間もいるわけで

>>613
複数回ループしてるのは確かだけど、おんなじことをやった記憶だと思い出せるが
別のことをやった記憶だと思い出せない。
たとえば、２００２年１月１５日にそれぞれ冥夜と凧揚げをやった世界、
榊と独楽回しをした世界、美琴と羽根突きをした世界、たまとまりつきをした世界、
だとするとそれらの記憶が混濁して思い出せなくなる。
同時に矛盾した記憶が次々に現れるのではっきりしないといったほうがいいらしい。

同時に、前の世界の記憶は薄れて行く傾向にもあるようです。

同じ事をしたのなら経験の幅が増えず（漫然と同じ事をしただけ）、
違うことをしたのなら思い出せないので実力に反映しにくい。
というシステムのようです。

>>630
それはいくらなんでもテストパイロット馬鹿にし過ぎだろ…

まぁ作中でも唯依（デレ前）がテストパイロットを軽視するような発言しているからなぁ。
前線には存在しない（ｷﾘｯ）みたいな。

アメリカと亡国のテストパイロットで如実に根底の質が違ったからね。
才能はまた別問題としての話だけど。

ハセガワのＦ−２を作ってたらオルタ世界版Ｆ−２のネタが脳裏に閃いた。
オルタ音楽をかけながら製作してたのが問題だな……。

632

>>636
オルタ版 F-2って不知火弐型じゃねーの？

っていうか不知火自体が一応それって言われてるし
F-16ベースだと帝国戦役で出てるね。

どういう路線で行くかでだいぶ評価が変わる気がする＞F-2オルタ版
F-18ベースとF-16ベースとF-5ベースがでたら完璧だね。（計画予定母機的な意味で）

>>621
チートとかってすごい陳腐な言葉だな
出来るヤツがやることやってるのは当然
その上で才能の差が決定的な優劣をつけるのも当然
まさに現実そのままなんだが

>>628
亀だが、紅蓮って大将だとおかしいのか？
見た目の年齢的に将官であるのは、別におかしくないと思うんだけど？

紅姉妹や沙霧を圧倒する能力のオリキャラを出しまくるなんて
アムロ、カミーユ、ジュドー、シーブック、ウッソを同時にクロスさせる様なもんだ

>>642
>>571に対する皮肉？
そもそも、そのメンツの強さがよく分からんから、どうしようもないな。
ガンダムの主人公？

>>641
ちっとたかすぎね？と元ネタのネーミングからし大佐じゃあね？って感じがあるのが

>>634
唯依は斯衛だし前線の経験が豊富ってわけではないだろうけどな。
ただ斯衛軍で中堅の家柄、二十歳前なのに月詠さんと同じ中尉、しかも配備の進んでいない最新鋭機の中隊長であることからして京都防衛戦の最前線で大暴れした可能性も否定できないが。

>>644
たしかに語呂はいい気がする。
階級については、よく分からんしな……。現実の軍にこだわるべきなんかね？

>>646
Age的に親父ギャグも通しそうだっていう理由もあったり

>>640
いやたまのはチートでしょｗ
普段チートだと余所を叩くからブーメランくらうんだよ

ID:PEz8fMBa0は、にじファン投稿すべき
理想郷は向かない

>>648
いやいや、たまが云々じゃなくて、チートチートｗと囀りたがるヤツって
よほど色々と駄目なんだろうなあ、という話

>>649
なんで、そんな上から目線？
まあ、アドバイスだったらありがとうございます。

>>650
とかいいつつオリキャラ様とか言ってるのかｗ
じゃあ才能があるってだけでいいじゃんｗ

たま厨が必死すぎてﾜﾛﾀ

>>651
紅姉妹を圧倒する奴がゴロゴロなんて、
戦前の日本が米ソ英仏独伊中全部敵に回して戦争に勝つぐらい荒唐無稽なんだけど。
そんな作品書くならにじファンの方がいいでしょ。

>>654
自分投稿内容見直したら、ころころ変わってるな。俺orz

紅姉妹以上じゃなくて、ヴァルキリーズより上のヤツ出してもにじファン向きかい？
古参の熟練衛士が強い描写とかを書きたかったんだけど……。

>>655
>>586でオリキャラの10代の小娘にその強いはずの熟練衛士が負けるのも仕方ないってかいてるじゃん

>>656
えっ？10代の小娘って紅姉妹のことを指していったんだけど？

様は原作キャラに勝つような人間を出すんだったらにじファンに行けってこと？？

>>657
少なくても原作キャラに勝つという展開をオリキャラでやると批判は来ると思った方がいいよ。

>>658
了解。
少なくとも、ヴァルキースやクーデター組を撃破して説教かますキャラは出さない予定です。

>>657
言い訳苦しくない？

586 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2011/05/14(土) 00:24:08.81 ID:PEz8fMBa0

オリキャラの予定だからなあ……。
10代の小娘に経験豊富なベテランが負けるのも二次創作だから仕方ないか。

この文脈で10代の小娘を紅姉妹のことを指してると？
ベテランが紅姉妹にやられているのは原作でも同じでしょ。
それともＴＥって二次創作だったの？
それは知らなかったよ。

>>660
分かったよ。もう、勘弁してください。ごめんなさい。
もう金輪際Muv-LuvのＳＳは書きませんよ。悪意があって、聞いたわけじゃないのにな……。

ヴァルキリーズより強い歴戦のオッサンとかがいるのは不思議じゃないけど、説教まで始めると香ばしすぎる

ここでアドバイス求めても意味無いと思うのだがなぁ。
マブラヴ好きな奴の中で更に一部のコアな人間の集まりなのに。

さらに言えば、あら探したり、揚げ足撮るのが好きな人もいるしね。
でもまあ、叩かれるのに耐性がついたと思ってみるのもいいよ。
でも、正当な批判も無視しないようにね

何はともあれ執筆能力次第

中堅どこは違和感抜きには作れないから避けるとこだな

初投稿ならば理想郷ならば、チラ裏からやった方がいいだろうな

なんか、殺伐としてきたんで話題変更を。

Ｂｅｙｏｎｄ　ｔｈｅ　ｆａｔｅ 15 106 50189
Muv-Luv　血涙　〜輪廻の先に〜 13 12 22700

Muv−Luv　Interfering【プラスオリ主混在中】 40 226 175485
Muv-Luv　帝国戦記　第２部 33 154 73921

話数が似たようなのに、ＰＶにこれだけ差がつくのって何が原因なんかな？
少ない方が好きな自分は異端だったりするのか？

>>660
おいおい、この程度でへこたれんでくれよ
ベテランのおっさんとかが活躍する話とかは好きな方だし増えてくれるのはうれしい。
穿った見方してレスしたのは謝る。申し訳ない。

単に個人の好みの問題でしょ？気にする必要は無いよ。
F5してまでPV増やした作者さんもいたし、PVはあんまりあてにならないよ。

感想１２と１０６の差はすごい気がするけどな

Ｆ−２で取り敢えず思いついたのはＦ−１８ベースだけどな。
Ｆ−１６は冗長性の低い機体みたいな記述があるし、 現実の極東Ｆ−１６系列三姉妹+１も居ない、
まぁＪ−１０は居るけどね。 だが経国はＦ−１８ベース（現実でもそうか?）になってるし……。
そもそもＦ−４から不知火・武御雷まで、大型機を運用してきた日本がＦ−１６の
ような小型機を欲しがるのか？そういう見方もありかな、と思う。

感想欄覗いてきたら？ある程度は判断できると思う。

現実にすりよせるのはやめとけ、破たんするから。

F-5系の小型機を運用してきた欧州諸国はいきなり大型のタイフーンを運用しだしたんだよな

まあ小型機と大型機といっても現実みたいに全長が５mとか違うわけではないから

>>671
経国はF-16系列現在のLMが開発に協力しているしLDだとF-16として書かれていた時期もあった

取り敢えず妄想Ｆ−２の流れをテキストにしてupロダにあげてみた。
お暇なら見てみて下さい。あくまで流れみたいな者だから期待しないで下さい。

こういうの考えたの初めてなんだが、もし投下するとしたらどの辺がいいのかね？

資料設定だけの機体の活躍みたいなあ
Ｆ−５とかＡ-1０とかみたいな
まあ、持っていない外伝とかに出ているかもしれんが
二次でこれらが活躍しているのあるのかな＞

そういえばオルタ世界だとF-35もF-16系列なんだよね？
JSFって肩書きはいらなくなるよなぁ。

>>678
あれは新規開発＞F-35
しいていうならF-22系

>>677
A-10ってTSFIAでUSA！USA！しながら無双してなかったっけｗｗｗｗｗ

>>661
貴方のSSを激しく読みたいんですがッッ！！(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

＞F-2
ちょっとテキストのSS読んでみたいなｗ
あと絵を見つけた
tp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=13327403

>>677
傷だらけのイノシシとか、他にもあったはず。
もうずいぶん昔の作品です。
つ、続きを読みたいです……。

>>680
残念！
難民を脱出させるまで踏みとどまり
半数撃墜の全滅してます……。

>>648　いやたまのはチートでしょｗ 普段チートだと余所を叩くからブーメランくらうんだよ
>>661　金輪際Muv-LuvのＳＳは書きませんよ。悪意があって、聞いたわけじゃないのにな……。

たまのライバルとして天野原翠子を出してみるとか？
腕と才能はたまと同等で誰も文句言えないし、上がり症がないぶん半年早く卒業、とか。

天野原甚五郎を出すのもいいかも。弓道９段の日本最高峰に匹敵するからには、
たまの才能に数十年にわたる経験を蓄積した超チートでも誰も文句言えない。
後方からの支援砲撃なら准将くらいでも前線に立てるだろうし。
副座型にして戦域管制官兼サブパイロットを乗せとけば
狙撃以外のときは指揮もちゃんと取ってくれる名指揮官に出来る。

おれだったら天野原甚五郎は第１４師団長当たりがいいんじゃないかと思う。
新潟の一時防衛ラインを率いていた１２師団に合流した１４師団長ね。

>>682
確かに
半端なくすごそうだ

ついでに資料投下

天野原翠子　天野原甚五郎が娘　弓がたまに匹敵するほど得意。緑の髪をわっかに両耳ポニテもくるんと一回り、目は茶色、メガネ、ど近眼
人の話を聞かない、自意識過剰、弓が無いとものすごく弱気になる。誕生日はたまと同じ。試合は１１月１８日
得意料理は柏餅？
娘が恋人作った勝負？でたまの勝ち？

>>683
はい、半端無くすごいと思います。
ストーリー的にはこうかな？

１２師団の戦線後方で捕獲任務につくヴァルキリーズ。
取りこぼしがぽろぽろ出てくる程度で順調に捕獲していたところ、
最も北東の戦線が崩壊、大隊規模のＢＥＴＡが突破してくる。
百近い突撃級を捌ききれず、ヴァルキリーズピンチ！
原作では２名戦死、１名病院送りのシーン。
あわや全滅という瞬間、突然東からの砲撃支援が！
１秒１発、１匹の突撃級の脚を片側数本もぎ取るというとんでもない精密連続射撃！
それは、このままでは間に合わないと判断した天野原甚五郎准将が直属の
不知火小隊のみで急行してくれた勇士だった！

天野原甚五郎の支援の下、直下３機が縦横無尽に暴れまわり、大隊規模のＢＥＴＡを殲滅。
さらには１４師団が追いつき、事なきを得たのだった。

とかどうでしょう？

天野原翠子かあ。
眼鏡と緑髪じゃなければなあ

緑髪は別にいいでしょ
マナマナのイメージに毒されすぎなだけで月詠さんもいるし
他有名作品でもトップクラスの人気者はいるし

確かにマナマナに毒されすぎたようだ。
初音ミクとかいるもんなあ。

マルチちゃん様魔想志津香CC
全員緑髪だ

たまにはランカちゃんも思い出してください。

ありゃクソヒロインだろ

ランカアンチはどこにでも沸くなぁ…

武「お前が！お前達が、オレの翼だッ！！」

どこにでもということはそれだけ叩かれる何かを作中で何かやらかしたキャラって事なんでしょ
フロンティア見てないから想像でしかないけど

ランカは叩かれても仕方ないｗ
緑髪はよい悪いが極端なのが多いな

マブラヴ的にいうと00純夏がBETA側に付いちゃうみたいな。

ヾ(;ﾟ;Д;ﾟ;)ﾉﾞ ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!　
ランカを悪く言うな〜〜〜！！！！
ＢＥＴＡを音響兵器でキラッしそうでクロスしやすいと思って出しただけなのに
なんでフルボッコにあうんだよお前らのひどさに全俺が泣いた！！

> ヾ(;ﾟ;Д;ﾟ;)ﾉﾞ
おい、体が腐ってんぞｗ

>>696
まぁ武の最大の障害とも言えるしなｗ

>>680
とっと、まとめを売ってくれんかな

>>697
ランカ程度じゃＢＥＴＡは操れないだろう。
せめてバサラ様くらいじゃないと。あとはバサラ様とか、バサラ様あたりかな。

Ｇ元素とフォールド鉱石にいろいろと共通項がありそうにも見えるから、
そのあたりクロス権限で同一物質にしちゃえばおびき寄せるくらいはできるかな。

ああ、それでも大いに役立つか。
人類側の都合で戦いやすい時と場所にＢＥＴＡをおびき寄せられる。

どうすれば、ＢＥＴＡに有機物でも生命体になりうる
ということを説明できるんだろ。
作中じゃあ、武ちゃんが切れちゃったから交渉決裂だし。

どっかのＳＳでは
「たとえ人間がＢＥＴＡのように作られた存在だとしたら、地球侵略はその造ったものに対する侵略だ」
といって、説得して追い返したのがあったな。

「人間が珪素型生物によって造られたことを証明せよ」
とか言われて、返答できずにフルボッコになる気がするな。

質問してるのはこっちですし

人類の親としてゲッター線辺りにでてきてもらうか

ある意味ゼントラもBETAと同じような存在ではあるな

>>705
ゲッター線なんか持ちこんだら悪化するわ。
といっても、ゲッターとクロス物はどれも完結してないな。

ゲッター線に頼った結果、BETAは倒したけど……という展開がどっかであった気がする。
確かそのせいで武ちゃんのループが一回バットエンドになった。

そもそも対話に成功して生命体と認められてもいい事だとは
限らないよね
創造主にマークされて本気で潰しにかかられるかもしれないし
それか認められても「初めてのケースなので本社に問い合わせてみます」って
対応されるとか

>>701
一番可能性がありそうなのは初代マクロスというかメガロード01なきもする
ただメガロード01が来た日にはいろんな意味でBETA終わったになるはがする。

これは俺の想像というか妄想なんだが

BETAのベーシックプログラムのバグって、実は技と設定してないか？
規模は違うがスペインのアステカ征服みたいな
そんな感じがする。

つまり何が言いたいかというと
超極悪悪徳企業ご用達、宇宙資源回収用機械という感じ

誤字った……すまぬ

×技
○わざ

確かに人間だって、その場所に生命がいても開発を優先するしな。
インディアンに対して白人がやったことを珪素生命が人間にやらないとは限らないか

じゃああの質問以外無駄になるだろ

征服やら処理やらする相手のことを知るのは無駄ではないと思うが？

無駄だろ

有機生命体の存在を珪素生命体が知ったら研究しに拉致しに来たり、家畜化しようとしたりするかもしれない。

そもそも創造主がまだ存在してるかも怪しい

絶滅している可能性が高そうだなぁ
金星並みに熱い必要があってなおかつそれが常時平均的にとか＞珪素系生命体

珪素生命体で思い浮かぶのはブラムの珪素生物とＡＲＭＳのアザゼルみたいな鉱物生命体だなあ

理想郷に色々と来てるぞ。
お勧めはチラ裏の我は御剣とマブラヴ版の血涙…かな？

チートのご褒美マジおすすめ

我は御剣はかなり好きなんだが
メガネの方の月詠さんはいらなかったと思うｗ

御剣は肌に合わんかった

我は面白いな

御剣はチラ裏から出ないし、ネタとしてやっていることを作者が理解しているのかな？
正直、そこいらの最低系よりしっかり書いている気がするけど。

血涙は、とりあえず地味だな。安部艦長のシーンは熱かったけど。

正直どこでやろうがどうでもいいからなｗ
どっちも見てるし

最近はチラ裏まで探さなくなった

マブラヴ自体昔より作品少ないから探す手間もいらないからチラ裏も見てる
そもそも検索できるから探すというほどでもないが

たしかに、少なくなったよな。
当然のように良作も……。

珪素生命って存在するとしたら時間の感覚が滅茶苦茶遅いんだっけか？

どういうこと？

wikiを見てみると憶測が書かれてたよ

帝国戦記きたな。
作者忙しいそうだが頑張ってもらいたいね。

帝国、血涙、LastBulletとか渋めの作品が更新されるとうれしいわ。

珪素系生命といえば、
どうしてもイメージとしてはマップスのガッハがくるなぁ

俺は、フェステムが浮かぶなあ＞珪素系生命
ファフナーでＢＥＴＡと戦ったら生きて帰っても廃人だろうな。

>>733
そこに「炎」がくれば俺てきには、満足だな。

炎って作者が投げたんじゃなかったっけ？

前にマブラヴはオワコンって発言した奴いたけど、終わったコンテンツじゃなくて終わらせれないコンテンツだよね。
age的(会社の存続)にも、二次創作的(エタるもしくはグダる)にも。

>>737
原作の方はどうか知らないけど、二次はどんなものでもさして変わらないのでは？
他作品の二次創作に比べて完結率が目立って低かったりするのかな？
興味あるからデータ調べて欲しいな

TEがからむとエターナる法則というのは昔から言われてるな。
特にユーコンへと赴いてしまったTAKERUやオリ主はその後100％MIAになると…
アラスカは地獄だ

ＴＥがらみで完結したのって架空くらいか

あとは青空ぐらいじゃあない？

珪素生物っていうとそうでもないのに
珪素基系っていうとBLAME!以外出てこない



マブラヴ自体はもう終わったようなもんじゃないかな
単純に設定増やしてロボットネタ、ボビーとして引っ張っているだけになりつつあるし

そりゃオルタで武の物語は完結してるからな。

>>739
かつてULのみしか出てなかった時に雨後の筍ぼ如くSSは増えたけど
完結したのは殆どなかった・・・
要するに完結してないものに手を出した結果あと初期にTEアンチのSSが多かったせいでTEで書こうって人を
減らしたのは衰退の一因だね

姫の行動がね・・・
本編作中ではしょられているだけなのかブリーフィングで吹雪の説明をいれるだけでもだいぶ印象が変わるとは思うんだけどね。
それで同じ行動をしたらユウヤがふてくされて説明を聞き逃しただけというあほな子扱いになるとはおもうが

>>745
吹雪関連は舐めてかかったユウヤに非があるだろ
まあそうなったのは唯依の執拗とも言える挑発があったからなんだが…
漫画版はそれが丸々なくってたんでユウヤが駄々っ子みたいになってる

> EアンチのSSが多かったせいでTEで書こうって人を
> 減らしたのは衰退の一因だね
今の現状見てるとTE信者が貶しまくって潰してるようにしか見えんが
何言ってるの

アンチの時点で終わってるだろ？
何を言ってんだ

>>747
それはここ最近の話だろ
まあTEアンチのSSに文句が多くつくようになってるって事は
ファンが増えてるんだからいい事だけど・・・
前はアンチ物ばっかりで後に続くのが殆どなかった

アンチと信者という見方しかできない人が哀れ
ってかアンチ作品があろうが別に作品は作れるんだから関係ないわｗ

文句つけるのがＴＥファンなの？
つうか文句って感想か？
内容がアンチに見えようが、作者にアンチの自覚がないのを叩いたら
自分もアンチ扱いで叩かれるかもって萎縮するのは当然だろ
そもそも、物書きなんて大概は豆腐メンタルなんだよ
鋼鉄の精神がなければ投稿するなとか、衰退するに決まってる

豆腐メンタルがよくもまあ衆人環視のもとでＳＳなんて投稿できるな
アンチ作者がそんなつもりはないとか言い訳言うのはいつものことじゃん
ＴＥアンチだって公言する作者なんてほとんどいない
んで、それを信者が擁護すると

そうやって切り捨てたり、えり好みするから衰退するというだけの話
枯れ木も山の賑わいって思えないもんかね

山が糞で覆われるくらいなら衰退した方がましだ

糞は栄養になるんだよ
こんな糞ＳＳが投稿されてるなら、自分のＳＳもいけるかもと思ったりする
糞ＳＳが十倍になろうが百倍になろうが、一本まともなＳＳが増えれば良い
なにも自分で発掘しなければいけないわけでもなし、ほっとけ

ID:LzxFwBVn0みたいなのってコミュニティを衰退させる典型的な人間像だよな
自分の理想以外は全部糞と切り捨てて存在すら許さないっていう

何でもかんでも受け入れたら、悪貨が良貨を駆逐するだけだ
ある程度の線引きは必要だろ

誰も君に線引きしてくれとか頼んでないから
あとスコッパーを甘く見すぎ、良作は必ず見つかる

ファンが増えてるから文句がってのは勘違いだと思うけど
こういうのは数より声の大きい奴が出てくるかの問題だし
マブラブの感想自体が減ってるから、信者にしろアンチにしろ感想で目立ちやすいだけ

大体この前キーコーが誰かが二次がヘイトばかりでやる気なくすとか言ってなかったっけ

>>758
糞でも食ってろよ食糞野郎

>>７５9
キーコーがやる気云々のソースは見たことがないな

ＴＥアンチは公式のＴＥすら認めたがらないからな
もしホントなら彼らの本望が成就して良かったじゃないか

作者が二次を見て〜は、ゼロ魔でも禁書でも噂になるけど
全てソースないから、都市伝説の新パターンだと思うがね
仕事ってものを理解してない学生の好きそうな話だ

本スレで見たな

ＴＥ本スレにはないよ

デレた月詠さん（中尉の方でも可）が見れるSSはどこですか？

終わコンとか、二次がヘイトばかりでやる気なくすとか……………ああ、別にいいやｗ
別に「で？」だし。
誰がなんと言おうと俺はマブラヴシリーズをやり続けるしＳＳも書き続けるしＳＳを漁り続ける
キーコがやる気をなくした？
やる気がなくなったんなら、キーコにやる気をだすようなＳＳを買いて読ませればいいじゃない！

ほら、某英雄もこう言ってるじゃないか
「終コン？そんなことより執筆だ！」
「やり気をなくした？ま、そんなことはどうでもよろしい。褐色ロリと自分探し青年のいちゃいちゃを頼む」

>>764
ALTERNATIVE＋しかあるまい

よっしゃ、見てくるわ！
ありがとっ！




多っ！

デレとは言わないかも知れんがｗ

>>764 デレた月詠さん（中尉の方でも可）が見れるSSはどこですか？

我は御剣なり
ttp://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=tiraura&all=16427&n=5#kiji

オリキャラものだがしっかりした構成で読み応えがある。
赤ん坊として転生、３歳くらいから活動開始して未来を変えようとするが？
月詠さんがたま〜にロリデレになる。
冥夜　悠陽は完全にロリデレである。
巨乳分を求める方はご遠慮ください。

Muv-Luv×VF-X2 SHOOT&SHOUT
ttp://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=muv-luv&all=24222&n=0&count=1
マクロス物。
デストロイドは初代マクロス期のものですら核融合炉搭載でビーム兵器、
ロケットジャンプなどが使える強力なロボットです。
そのデストロイド数百機分のお値段を誇るＡＶＦが少数ながらご登場、
頭部ビーム砲ですら光線級の射程ってどこのスーパーロボットだよＢＥＴＡ終了か！？
いいえ、それを上回る物量のＢＥＥＴには苦戦必死そうです、というお話？

月詠さんが突然デレます。
しかも秘蔵の写真（ほぼ犯罪）まで出てきます。白銀はおもちゃにされそうです。
悠陽なみに黒い月詠さんがいやな方はご遠慮ください。

>>681
月詠のショタ趣味は大元はたしかEXでの尊人との関係だっけ？
しかし尊人は美琴に上書きされてしまったが、いっそのこと双子で出してやればよかったと
思うんだが・・・。

でもEXの尊人も実は女の子なんだっけ？

アンカは気にしないで・・・。
消すの忘れてた・・・。

>>770
公式に男といわれているはず

>>772
だが、男同士の風呂でタオルで胸から隠すシーンがあったな。
実は二卵性双生児で二人で一人を演じていると言うのはどうだろうか？
代わり番こに親父に連れられてるから学費は一人分で済む。

双子ネタはＳＳのネタには使えそうだな。
名前は忘れたが、ミコトは双子で兄の方が父と同じく裏仕事をしているのもあったな。

ミコトは男の娘でいいんじゃないかな

>>774
そうか！双子かあ！それいいなあ！！
双子に性的に襲われてる壬姫とか
以下、即興で書いた1レスエロパロ駄文


尊人「くぅ、壬姫ッ……壬姫ッ……壬姫ッ……！」
　ぬぷ、ぬぶ、ぬぷ、と尊人の小柄な身体には合わないガッチリとした逞しいペニスが壬姫のヴァギナを出し入れする。
美琴「尊人兄も壬姫ちゃんの名前を呼んで、あんなに顔を真っ赤にして気持ち良さそう……ボクも壬姫ちゃんを気持ちよくするね……」
　双子の兄が恋人の名前を呼びながら熱心に腰を振る姿を見て、デジカメを片手に見ていた妹が介入した。
壬姫「ふァあ、だ、だめえ！尊人さん、動かさないでッ！んにゃあ、み、美琴ちゃん、ミキのおっぱい吸っちゃ、やああ！ま、またイッちゃう、んあぁああッ！」
　桃色の髪が愛らしい、小学生とも思える少女の身体がビクンビクンと痙攣する。壬姫の細くて繊細そうなつま先がぎゅぅ、と握られた。
尊人「うあ！！壬姫、そんなに締め付けられたら、ぼ、ボクも、もうッ……」
美琴「尊人兄イキそう？危険日の壬姫の子宮に種付けしちゃう？ホラホラ、壬姫ちゃん見て。これ兄がつけてたコンドームが破けて取れてるよ」
壬姫「ふぇ、え、嘘、ゴムないの！！うあ。ああう！いや、いやああぁ、ミキお母さんになっちゃう……ンッ！尊人さんの……お嫁さんになんないのにお母さんになっちゃうよぉ……」
　壬姫は本当に嫌がっていなかった。少女は弓道で傷がついた右手を出すと、少年はその指に自分のサバイバル生活で傷がついた指を絡めた。
　誓いの証とも言うように、恋人たちはぎゅ、と握り合った……。そして二人は同時に身体を強張らせて達した……。
　その清純にして不純、理性を粉砕する愛欲に満ちた光景を妹は笑顔でカメラに映す。
　

終り。

>>770
吉田が公式のゲームで性別をはっきりさせないかぎり、
みことの性別は確定しない。

つまり

シュレディンガーのみこと

血涙がこのスレだとやたらプッシュされてるんだけど、確かに文章悪くないしフィーリングだけなら読める。
ただ、作者が何を描きたいのかと、実際にあの世界で何が起きているのかが全く流し読みじゃ理解できないんだけど
俺の頭が悪いだけなのか、実際にがっつり読み込まないと話の流れを理解できない仕様なのかどっちだ

あと政戦両略の更新ﾏﾀﾞｧ…

>>776
イイ。乙。
HRスレ住人としては、なかなかそそるシチュでした。

>>770
まあショタではあるが
サプリでも興奮できてるし
武ちゃんだってたまからナイスバディまでいけるからな
十分可能だと思う

>>764
Muv-Luv　Idea that doesn't intersect
ttp://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=muv-luv&all=3501&n=0&count=1

だな、オリ主だけど良作だし月詠さんがかわいかった

>>778
亀だが、その辺は言及されていないみたいだし、期待値込みのプッシュなんじゃないの？
現に俺がレスするまでレスがなかったし、たまたま声が大きい人がオススメに上げてただけだろ。

政戦に関しては、作者のサイトでエールでも送ってみればいいんじゃね？

質問です。
武が元の世界から持ち込んだ数式によって開発された手のひら量子コンピュータ。
これって今までのものと比べてどう変わっているのかとか、そのあたりを
詳しく考察したＳＳとかってありましたっけ？

あるいはどこかのブログ記事とかでもいいのですけど。

並べるだけが能じゃないとかそのまま写せばいいとか夕子先生が
言っていましたけど、実際にそのものずばりじつはこういう方法だったと
推測したような説・独自解釈が無かったのか気になったのです。

>>782
え？
えーと……
ごめん、俺は四六時中エロパロを考えている人間なんだ。

だから、まず前提条件の「武が元の世界から持ち込んだ数式によって開発された手のひら量子コンピュータ」が
二次創作の設定かどうかで悩む。

Wiki（ttp://www9.atwiki.jp/alternative/pages/10.html）では
「グレイ・ナインを利用して作られた並列コンピュータの一種。量子コンピュータと同じ原理で、
半導体150億個分の処理装置以上のスペックを実現している」
だとのこと。
手のひらサイズが量子コンピュータではないようです。


>>779
お粗末様です。いや、ほんとうに粗末だった……

00ユニットの頭脳として利用されてるコンピュータのことだよな？
並列世界の自身と接続して計算するから、（見かけ上）量子の重ね合わせ状態ができて量子コンピュータと同じように計算できる
とかいうようなことを言ってなかったっけ

>>783
早速の突っ込みありがとうございます。
となるとＯＯの頭脳と言えばいいのでしょうかね？
あれのことか、というくらいにはなんとなくみんな理解してくれると思うのですが。

夕呼「昨日さあ、プレスタ２のクソつまんないＲＰＧやってたら、思いついちゃったのよねぇ」
夕呼「モーションキャプチャーあるじゃない？　人間の動きをキャプチャー出来るなら、
思考そのものもやっちゃえばいいのよねぇ」
夕呼「これを管制させれば、人間と同様の思考を持つ、究極の並列コンピュータが完成するわ」
夕呼「従来の並列コンピュータはこうよ！」
夕呼「通常、機会は一つの半導体で情報を処理しているわ」
夕呼「並列コンピュータは複数個の半導体により、情報を処理、それを統合して結果を算出しているわけよ」
夕呼「そこ！　しっかり聞きなさい！　試験に出すわよ！」
夕呼「聞いてないと出すわよ」
夕呼「一つの半導体でやるより、複数個の半導体で同時に処理したほうが、早くて効率がいいってわけよ。
これが並列コンピュータってやつ」
夕呼「ちなみに、人間の脳の働きは、まさしくこれ！　並列コンピュータを極めていけば、
いずれ人間とまったく同じ思考能力を持つコンピュータが完成する」
夕呼「けどねえ〜、まあ人間の脳細胞の数を考えると、それと同数の半導体を用意して
並列処理をかけるのは現実的じゃないわ」
夕呼「すなわち！　これはボツよ！！　こんな考え方はすでに古いわ！！」
夕呼「ここであたしの天才的なひらめきが必要なわけよ。次の世代を担うのは、これよ！！」
夕呼「そもそも機械に人間の真似事をさせようという発想が間違っているのよ」
夕呼「並列処理の概念が出る前に、すでに従来のコンピュータがあったからといって、
その進化系で新しいものが生み出せるわけが無いわ。
夕呼「進化ではなく、革命が必要なのよ！！｣
夕呼「これからはそのままコピーすればいいの！　細胞の集合体とはいえ、脳も結局は一つ！　
だから、無理して半導体を何億個も並べる必要ないのよ！！」
夕呼「馬鹿の一つ覚えで半導体を何億個も並べる必要は無いのよ！」
夕呼「そう、これよ、これなのよ！」

Xi=Fu(ui)=1(〜〜
〜〜RijXi-Θi
〜〜j=1
〜〜=F(Ui)=Ｏ(Ui<Ｏ）
F's(U)=1/ε F's｛1-Fs(u)｝//Xi(t=1〜〜〜
（１/(1+E'(u/ε）））

※〜は絵面的に式が見えない部分があるところに書いています。

夕呼「因果律量子論に続く、あたしの新理論！　こんなんでノーベル賞もらえるんだから、チョロいモンよね〜〜」
夕呼「早速論文にまとめるべきね。そういうわけで、残りの時間は自習！」

>>787
無理無理無理ｗｗｗｗｗ
俺には流体ベクトルくらいしか出来ねぇｗｗｗｗｗｗ

これってブレインキャプチャの理論なのか、
革新的な処理装置の理論なのかよくわからん

むちゃくちゃ速い量子(並列)コンピューターを単一スレッドで使って何億個分の脳細胞の真似事をさせてんじゃね

LastBulletと土管が来てんな。

>>784
ｎ個の世界と接続することで、量子コンピュータと同じように2^nの状態を同時計算しているということ？
因果律量子論ありきの理論ってことかな

土管は「チーと始めました」を読んだら読めなくなったな…

たぶん俺の求めていた展開はチーとの方だったのだろう

自分で読めってレスが来そうだが、最近話題に出る以下のヤツって要約すると
どんな話なん？全部を読んでいる暇はないんで、簡単に教えてくれない？

・御剣
・血涙
・チーと
・土管
・Muv-Luv×VF-X2 SHOOT&SHOUT

帝国戦記と青空とLastBulletは読んでる。

二次でのアメリカの悪役っぷりときたら・・・
キーコーのしたかった事少しも理解しようともしてないんだなー

>>794
・チート
神様転生モノ。ゲーム感覚で物量チート。
こう書くと駄作臭いが、文章もよくテンポがいい為、けっこう楽しめる。

・血涙
感じは帝国とLastに似ているもののストーリーが飛び飛びで内容が掴みづらい。
前者二作の作風が好きなら楽しめるかも。

後は読んでない。

土管はオリ主介入、歴史改変物。
あっちこっちの作品からキャラや設定を摘んできてごった煮にした感じ。
よく訓練された年長者向けだと思う。

サンクス。どれも読めそうだな。
さらに質問で、土管の歴史改変ってどの程度？と血涙の飛び飛びって一気に年月が飛んだりするの？

と、ぶっちゃけどっちがオススメ？

>>792
夕呼でないと00ユニットが作れない理由が因果量子論だったので、可能性は高い

＞チート
使われている元ネタがわかる俺は勝ち組ｗ

＞土管
まあ、アリじゃないか？
俺も似たような手段でＳＳを書いてるし。

>>795
激しく同意
つうか、ウォーケンがヒドイ目に合うＳＳってとってもとっても多いよね。
あげくにはゾンビにさせられたＳＳもあるし。
もちろん中にはマジメな軍人として普通に活躍するＳＳもある。

沙霧もウォーケンとＣＩＡ工作員を殺さなければ、
米国に対して一番打撃を与える事態が起こせたかもしれないのにねぇ……

>>800
>>795の言いたいのはアメリカが単純に悪役にされてるって事じゃない？
アメリカがULアフターみたいな結果知ってるのにG弾を強硬しようと
するSSもあるし、挙句の果てにG弾で自爆なんてしてるのもある

>>801
うむ、オルタ本編の顔有りのアメリカ人キャラ代表がウォーケンということを含めてっすね。
だから弄られる弄られるｗ

妹が二人いるわ、しかもその妹はＴＡＫＥＲＵに惚れてるわで……ね

「単純な悪役の代表→ＣＩＡとウォーケンとユウヤ→顔のあるキャラが弄りやすい」

どうもこんな感じがする。

話を戻そう（汗
ほんとはリアル的には単純な悪役なんて、国クラスになると存在しないんだけどね。
利害関係多すぎて複雑すぎるし。
悪役にして叩いてるＳＳを読むたびに
「じゃあ、1998年の安保放棄前まで必死で戦って死んだ在日米軍の兵士の立場は？」
って思うんだよね。
他にも、国連を介して米国からは相当の援助が日本帝国に送られているはずなんだけど……ねえ。
それをズバリ指摘しているのが「帝国の炎」。

まあ他にも、Ｇ弾を使いたがっている国とか言われてるけど
ＳＳ職人が想像しているのは現実の原爆投下と関連付けしてるんじゃないかなぁ、と。
史実では原爆投下に反対した高官とかって相当数いるんだけどね。
それぞれのクラスタで容認と懐疑と日和見が混ざり
状況次第ではパワーバランスが崩れる。それを意図的に起こす者、利用する者とグチャグチャなんだけど
そういうＳＳ読んでみたい。

Ｇ弾断固反対の衛士出身の高官、Ｇ弾推進のＢＥＴＡの恐怖を肌で知っている海外派遣経験のある高官、
Ｇ弾断固反対の戦術機製造メーカーの重鎮、Ｇ弾推進のＢＥＴＡの恐怖を肌で知っている難民の暮らしを第一に考える政治家

ざっと考えるだけでこんなになるかな？

>>788 俺には流体ベクトルくらいしか出来ねぇｗｗｗｗｗｗ

俺はそもそも物理をとっていなかったりするｗｗ

>>789　これってブレインキャプチャの理論なのか、革新的な処理装置の理論なのかよくわからん

ブレインキャプチャだとするとサイバーナイトのミューオンスキャナで
脳をはじめとする細胞の配列を完璧に記録、脳細胞をそのとおりに再生する
てのを思い出しました。

機械が人間の真似をする、のではなく、人間の脳そのものの構造を持つ機械を作る？
というものなら、ブレインキャプチャの理論で革新的なコンピュータを作る技術ということに？
平面に並べるのではなく、三次元的に積層配列すれば厚さがある分小さく出来ます。

１０万×１５万　個ほど並べる(従来型）
３千×５千×一千層＝１５０億個

790　むちゃくちゃ速い量子(並列)コンピューターを単一スレッドで使って何億個分の脳細胞の真似事をさせてんじゃね

なるほど！
細胞の生理反応速度と電子の反応速度ならば圧倒的に機械のほうが速い！
それなら速度差の分減らせますよね！


>>792 ｎ個の世界と接続することで、量子コンピュータと同じように2^nの状態を同時計算しているということ？ 因果律量子論ありきの理論ってことかな

これは確定ですよね。作中で夕呼先生が言っていました。
ただ、どうもこれだけではないのでは？　とも思いました。

>>802
オルタ４の中でも消極的賛成派や積極的賛成派もいそうだしね＞G弾しよう

MOABやツァーリ・ボンバ使えばよくね？
と思ったが今一つBETA相手には効果は薄そうだ。

そもそもオルタのタケルちゃんがいなきゃオルタ４なんて単なる机上の空論だしなぁ
G弾使わないと地球が危ないって考えるのも当然というか

悪役でも書き方次第では話の華にはなるのだろうけどね
ただ多くの場合は三下の小物くささがする

読者視点という神の眼で見ると、オルタ5ですら失敗だよなぁ…
地軸傾き・重力異常などなど、住める地域があるだけマシか

詳細は明らかになってないけど、これでＢＥＴＡが普通に生存
してるなら詰むね

ウォーケンは正論いうし、
作品が作品なら主役ポジみたいな性格と行動なのに
悪役扱いされるとな。

>>808
いずれ核ミサイル運用できなくなって落着ユニット落ちて積むんじゃないかね。

>>805
あの世界ではそんな高性能な兵器は作れない
大型爆弾ですら殺傷半径20mしかないし
まぁその分戦術機関連みたいに歪な進化した技術があるけどね

>>809
「アメリカ人というだけで十分だ！！」
これってこっちが悪役じゃあ・・・

軍事に限っても、異様に技術が偏ってるからな

戦術戦略云々は演出や制作者的にこれ以上を期待するのは無理かもだけど

突撃級だったか要塞級だったかの足にぶち込んで侵攻を遅滞させる戦術が公式では一応あるけどね。

>>811
同じ爆弾でも人間への効果範囲と真空や海底すら耐えるBETAに対する殺傷半径は変わってくるのでは？

いやあの世界積んでるだろ
ALULどちらにしてもな

>>809
別に悪役じゃなかっただろ
悪役はスパイだよ

米国は悪、と断定しているかなり多くいる職人様のことでは？

またこの話かよ
絶対正義なんてないが
無理に中立ぶる必要もないんだよ
真の客観なんてものも存在しないしな

漫画版フォローがきつすぎる……。

>>819
よーし！
中立ぶって最凶最悪のオルタ4派オリキャラ創っちゃうぞー（棒

マブラブアップロダが使えないみたいだから別のロダでテキストあげました。


名前：呼舞鳥　仁人　
年齢：40代後半

ttp://loda.jp/jkfsdkhjsdf/?id=179

おっと、誤字が……

×対極
○大局

>>820
む？
単行本でしか読んでないからわからないが……
ちょっと本スレいってくる

二次創作で戦術機の改造とかあるけど納得できたのってある？
個人的には専用機みたいな感じならばともかく（マブラヴ作中では否定されてたけど）
新しい量産型の戦術機に納得できたものがないんだが。
素材が変わった程度ならともかくなあ？
作中のＯＳ改良とかあるからか多いんだよな。

ネタとかでやるならF-15N（F-15海軍仕様）とか元ネタのあるヤツかな？
あとEF-2000が地味に第三世代機で一番完成度低いんだよねぇ
元ネタが現在進行形で未完成な形態があってなおかつ最終形態はキャンセルされてるし

>>671だが駄文をまとめている最中で説得力あるかどうかわからんが……。
・不知火の配備が進む中で生まれたＦ−１８ベースの自社開発の研究試作機
・でも不知火の不足→国連に供与、明☆作戦による損失
・数を揃える為に限定採用へ
・○○式となっていないのは繋ぎとして部隊使用承認のみで手っ取り早く数を揃える為
・一部に集中配備、必要な際はあっちに一個中隊、向うに一個中隊、そっちに（ry
・不知火弐型の配備の遅れの煽りを食らって済崩し的に増産
・０４式の配備により生産終了
・以後は０４式に機種変換

まあ、妄想のＦ−２だけどね。
問題はどうしてＦ−１８の設計を流用するかですな。

>>824
最終形態ってトランシェ３？ドイツとイギリスがキャンセルしたのは知っていたが……。
日本のＦ−４更新分に関する売込みはかなり熱くなりそうだなおい……。

めでたくホーネットとタイフーンの一騎打ちになってるとか？

>>826
一番採用数の多い国がキャンセル実質開発停止ですかなぁ＞タイフーン・トラッシュ３

で、タイフーンとホーネットも給油形式が違うから実質だめっぽですかなぁー
F-15EをいれるかナチュラルにF-2の増産に走るかのどっちかでは？＞現実のF-X

>>827
受油口を変えればいいじゃない！!
……それが出来ればどの国もやってるんでしょうけどね。

空自のＫＣ−７６７に給油ポッド取り付けたいけど問題はコレ、どうもかなりの癖モノみたいなんですよね。
イタリー空軍はだいぶ待たされたし……。

>>825
F-18の近代化改修が一番それぽいかな
企業での技術研修機として少数試験採用光菱でノックダウン生産→大東亜連合及び台湾からのの委託生産でいいんじゃあない？
ベースの方は

>>825
その元になったF-18のライセンスは？
利権なんかもあるから難しいと思うよ

>>795
作者が伝えたい事と、受け取り手が感じた事が必ずしも一致するわけではない。
絵画、音楽、書物、ゲーム等媒体は問わずね。

「こう受け取って欲しい」なんて、作品外で言われても蛇足としか思えない。

歴史を振り返ってみるともう少しわかるかな？

Ｇ弾前、ＸＧ-７０開発中の米国はカナダの惨状を見たのかＧ弾反対派だと思う。
鎧衣課長の話、００ユニットの開発が順調ならすぐにXG-70を送ってよこすだろうという話からも、
通常戦力でハイヴを落とせるならそれに越したことは無い、と考えていると推測できる。

ただアメリカは、中国ソ連と同じようにドライに考えてんだと思う。
BETAは今も戦力増強中で、時間がたてばたつほど地表が食い荒らされ、
奪還しなきゃいけない面積が増え、犠牲も増える。
できるだけ早いうちに目をつぶれる範囲での被害で地球を取り戻そうって考えだと思う。

これも正論ではある。XG−７０の量産、というか制御コンピュータはすでに出来てるし、
もっと早く投入しとけよってむしろ突っ込みたい。

00ユニットを使わなければ制御できても実戦投入レベルのオペレーションは無理なんだろう
開発を続けるためには、テストや実験が必要でそのたびに限られたＧ元素を消費するし

>>832
うむ、00ユニット完成を解った途端、オルタ4に切り替えれた米国って
実は最良の後方組織だったんだよなあ。

余計な介入とかしなけりゃ……
謙虚にしてりゃあ、もっと人気爆発できてたのに……

でも謙虚じゃないアメリカはアメリカじゃねえなあｗｗｗｗｗｗｗｗ

うん、アメリカはごり押ししてこそアメリカなんだからやはりごり押しをしないとな。

アメリカンジョーク
ジョークを言った後説明するというごり押しをしても笑わせる。

基本戦術
膨大な戦力でごり押しして勝つ。けどゲリラ戦で負ける。

通商
軍事力を背景に有利な通商協約をごり押しして儲ける。

ミスッた

×謙虚じゃないアメリカ

○謙虚なアメリカ

ごめん、書き込むたびにミスしてる(´；ω；｀)
しばらくROMります

>>833
いんや、００ユニットは無くても大丈夫、なはずです。
００ユニットは手のひらサイズの頭脳を搭載したアンドロイドユニットですよね？

でもって、オルタ４での問題点は、コンピュータの小型化だけでした。
これは武が元の世界から数式を持ち帰って初めて出来たことなのですが、
つまりそれ以外はすでに可能になっていたわけです。

数メートル四方のサイズがあるコンピュータルームで良ければ人間の意志を
宿せるコンピュータは製造可能ということでしょう。
脳からコンピュータに意思を移す事も出来ていました…人間の意識のみを選んで写す事は出来ませんが。
（明言されてたわけではないですが、行間を読めば多分）

A-01の被検体での実験はそこまで行っていた訳です。
ただ、脳は各種内臓器官が無いとそれに対応する部分が発狂だかして死んで行きます。
脳髄だけで生かせる技術は人間には無く、BETAに頼るしかない。

手のひらサイズではないけど頭脳そのものはすでに製造して、壊死していっていたんでしょう。

これをXG-70に搭載しておけば機体制御そのものは出来るはずです。
もっと性能を落としても大丈夫なはずですし。
リーディングと操縦まで００ユニットが行っていたのですから、
パイロットが一人いればそのあたり分の性能は低くてもいいわけですし。

俺的には無線接続して人間の体を擬似的に持たしとけば小型化の必要もないし
もっと早く完成出でいたんじゃね？　て感じです。

>>837
その小型頭脳はＧ元素関係のを使っているから
それを使わなかったら、莫大な大きさになるんじゃね？

というか00ユニット抜きならば貴重なＧ元素をスサノオにつぎ込むぐらいならばＧ弾作れ
ってのが最初から言われているオチ

小型電脳と同一の存在と確率時空間でLINKできないとそんなにばかでかい性能はない気がするけど

そういやあ00ユニットって多数の別の世界の00ユニットとつながっていて
同時に演算しているから高性能なんだっけ？
だったら大きさの問題じゃないか

妄想ネタはおなかいっぱいすぎてゲップが出る

>>838-840
ラザフォード場の制御と機体制御だけならそんな高性能である必要ないですから。

必要があるから原作でああなったわけだが……。

>>842
だから、00ユニットというか、オルタ４、夕呼の高性能コンピューターは
人間の平行世界を観測する力ありきの超高性能っぽい。
移植された人間は人型じゃないと正気を失うってのは自分で書いているから知ってるらしいけど
正気を失ったのを制御に使ったら佐渡島のようにまともに動かなくなるのがオチ。


そもそも人間の意識移植かかわってなかったらどれくらいなのかもわからんし。
少なくても新型ＯＳを搭載できるぐらいとしか。

>>840
多分150億個あれば人格形成できるぐらいのせいのうでは？

>>845
それを手のひらサイズにできたら00ユニットにできるってたとえだろ。
結局は人の意思が重要であるから人型じゃないと発狂して使い物にならないものだろ。

XG-70を使用するためと限定した場合、

リーディング能力必要なし
プロジェクション能力必要なし
感情必要なし
人の記憶必要なし
内臓制御必要なし（機体の制御が代わりに必要）
能動的操縦能力必要なし（パイロットが行う、操縦補助が代わりに必要）
（ラザフォード場の制御が必要）

となるのでそもそも発狂する部分を作る必要が無く、より低性能でいわけです。

あの〜…、BETAに対する諜報活動というか、情報収集がある事も忘れないで欲しいな〜……と。

>>847
っで、どこに低性能なＣＰがあるの？
だから、００の演算能力はただの半導体の集まりでできるもんじゃない。

人類では精製できない激レア物質を使った決戦兵器なのに、何処から低性能CPUで良いって結論が出るんだか

アホか、そもそもの条件が間違ってる。OOユニットはXG-70のためにあるわけじゃない
>>848の言うとおり、BETAの情報収集及び諜報活動がメインだっつーの

XG-70を扱えるのは、あくまでも副産物でしかない。妄想ばかり披露してんじゃねーよ

>>834
余計な介入って言うがな
正直オルタ４派の言ってることって競馬や宝くじで一山当てるって言ってるのと大差ないぞ
家計が火の車の時にそんな事言うやつがいたら普通はなんとか止めようとするだろ

とりあえず、2003年ぐらいまでの話があって、普通に戦術機がハイヴ攻略にでていて、XG-70関連の話が出てこない以上。
少なくても、その時点では００ユニット以外では使えない、無理ってことでいいんじゃね？
>>847みたいな限定的なものが実現できないってことじゃねの？

>>852
敵を知り己を知らば、というでしょう。無鉄砲に力（G弾）しようというならそりゃ止められて当然。
なんだかさっぱりわからない、地形（ハイヴ内情報）もわからない、戦略戦力全部わからない。
じゃあ話にならんから情報収集しましょうという話でしょう。

>>853
予備部品含めて破壊、その上に生産ラインというか開発会社も十数年前に終了を命じられた、
夕呼先生はとりあえずの情報収集(地形、戦力など）を終えたので役割終了、
手駒も失った状態でどうやってXG-70を生産運用できるのかまず教えて。

>>854
G弾なら実験と模擬もちゃんとされていて
明星作戦で結果まででてるんですけど

>>854
まあ無理だろうね。
少なくても、XG-70は00ユニットを守るために取り寄せたものだから、00ユニットが完成するまで使うわけない。
本編後に再生産や似たようなものを作るにしてもやっぱり、制御装置などに夕呼の力がいる。

ID:m20L0cEp0の言う、使えってのはまず無理だろうな。

>>855
想定より大幅に威力が低かった上にその後の影響がさっぱりわからないですが。
自分の力すらわからないではもっと話にならないのでは？

>>857
その影響は横浜基地で調べてるし。
第四計画よりは現実性はあると思う。

>>858
ごめん、横浜基地でG弾の影響を調べているという話は聞いた覚えがない。
というか火山の噴火まで影響あるらしいものどうやって調べるんだろ？

仮に調べている場合でも、オルタ４に情報握られてる状態ではまずいのでは？

>>859
ここに住むことで作中人体実験されているみたいな台詞があったと思うけど？

つまり調査が終了してないってことじゃん

「兄貴！　戦争は数だ！」
「こんなものよりドムの１０機も送ってくれればいいものを！」

ＸＧ-７０の完成形は通常の戦術機と比べ１０倍の高さ、１０００倍の体積と質量。
部品の特殊性を考えれば体積あたりの値段は数倍から数十倍はあると思われる。

つまり、ＸＧ-７０一機と２千台〜６万台の戦術機、どっちがいい？
と聞かれたら誰しも後者をとると思う。

アメリカサイド
夕呼先生は戦術機に使える高性能コンピュータを開発したが
「使わせてくれと誰も言ってこない｣から放置していた。
よって、アメリカはＸＧ-７０には充分なコンピュータがあったことを知らない。
その上Ｇ弾のほうがいいと思っているので使うはずが無い。

横浜サイド
夕呼先生はＸＧ-７０を００用の防御殻と思っているので００前に使えるとしても使うはずが無い。
実用試験（佐渡島）で好成績を得て量産を望まれたとしてもコスト面でそう簡単に作れない。

その上現物は使い潰しましたので再建造は難しかったとさ。

ＯＫ？

>>862
一騎当千のXG-70より数が必要とされるから普通の戦術機を求めるだろうね。

まあ、実際そんなに戦術機があっても、
衛士の人数にくらべてあまりすぎるから、
あながち一騎当千兵器も一概にはいらないというわけでもないんだけどな。

一概にはいえないだった。
セルフ日本語でおｋをやってしまった。
orz

要約しちまえばさ、「時と場合による」でいいんじゃね？

そういえばＸＧ-70の砲撃一回で倒したＢＥＴＡって実数数万程度だったよね？
数万機戦術機いたら１匹戦車級を倒せばＯＫ。普通は小型種１０匹は楽勝だろうから、
人員的資源を考慮しなけりゃ普通のＢＥＴＡのほうがよさそう？

時と場合によるのは確かなんでしょけど。

何処の世界に戦術機数万もあるんだよ
それこそチートしか無理じゃん

>>868
だからＸＧ-７０を再生産できず戦術機でもぐるしかなかったんでしょう。

ラザフォードフィールドというチート能力が実戦発揮できなきゃ、ただのでかぶつだからな。
それなりの技術・資源と施設があれば生産できて、一般兵を訓練すれば運用できる。そういう兵器としての基本が無いから……。

ですね〜

時と場合が違えば……
そう言うのを妄想して楽しむのも二次創作の醍醐味だw

例えば、
帝国じゃなく日本国な場合、
帝国軍じゃなく自衛隊な場合、
日米安保が固持されていた場合、
将軍家も無ければ武家の軍が存在しない代わりに御剣財閥を始めとする日本企業連合が運営する警備会社が害獣指定されたBETAに対処するために戦術機を装備している場合、
人の命は地球よりも重いということでBETAが侵攻して来たら即座に在日米軍にG弾使用を要請する日本人が居る場合、
合成ハンバーガーと合成コーラが子どもたちに大人気な日本な場合、

などなど

それは必要も無いのに改変をするのはダルいだけだからしないほうがいい、
というか面倒が少ない事項な気がする。

時に、改変をできるだけ行わずにテンプレ展開を微妙に出いいから
避けて面白くするにはどうしたらいいんだろうか？

設定改変多すぎてうんざりとかオリ伽羅多くてうんざりとかの声が多いから
各自これくらいまでは許せるって範囲と、そのあたりクリアした面白いＳＳ
の実例紹介とかしてくれたらうれしい。

最近十数話は続いているＳＳはとりあえず読んで、面白くなかったら読むのやめる
というのを繰り返してるんだか一通りチェックし終えてしまって困っている。

俺は転生オリ主じゃなければ、オリキャラは別に気にならないな。
帝戦とか等身大のキャラ達みたいにあの世界で生きている人間を書いてるなら。

設定というか、クロス物は読まないって決めてるかな。
他作品の機体とか出てくると、たいていオルタ側が助けられるだけで興醒めするし。


テンプレ展開を微妙に避けてって言うんだったら、
更新停止中だけど「Get Back The Tomorrow」とか「夜の果て」とか「英雄 Hell or Heven」
とかなんじゃね？

>>872
騙して悪いがSSを読むこと書くことが趣味なんでな、
やりたいようにさせてもらう。

というアドバイスしかできんorz
そもそも俺のなんて改変クロスやりまくりだし……。

＞そのあたりクリアした面白いＳＳ
＞の実例紹介とかしてくれたらうれしい。

俺は「炎」「サルファクロス」「片隅」かな？

ああ、これだけは護って欲しい。

『どんなに時間がかかっても完結させる』という気概を持つことかな？

>>873
禿同

転生オリ主やクロスの、別のマンガからの持込されると萎えるわ

クロスは興味がある作品でもない限りは俺も読まんな。
トリップ系オリ主は論外がしかないといってもいいぐらい。

あ〜〜、言われてみればクロス物は好きな作品とのクロスでも読まないことがありました。
一応読んでみることも多々あるのですが、点が辛めになるというか。

クロスは添え物程度にするといいのでしょうかね？
…それはそれでクロス先が好きな人に怒られるのかな？？？

正直、好きな作品のクロスオーバーではずれだった時のダメージはでかい
でも、懲りずに地雷踏んでしまう……Ｍなのかな？

ここで紹介されるＳＳってある程度固定されているよな。
でもまあ、理想郷で心にひびが入り、なろうで心が砕けるレベルがマブラヴＳＳは多いしな。

報告を忘れていたので。
現在お勧めいただいたＳＳをチェック中。

すでに読んでいて面白いと思ったもの
Get Back The Tomorrow
英雄 Hell or Heven

チェックして１話を読んでいるもの
夜の果て、帝国の炎、戦場の片隅


探せなくて無念
サルファクロス

お教えいただきありがとうございましたｍ(_ _)ｍ

>>880
サルファクロスは「終焉の銀河から」のことだと思う。
スパロボのクロスだから結構な予備知識がいると思う。

>>880
続き読ませてくれ……ってやつばっかりだな。

>>879
固定っていっても、オススメで上がるのって「終焉」と「帝戦」と「炎」
ぐらいじゃない？
「LastBullet」や「血涙」も話題に上ることはあるけど、前者はともかく
後者は低評価なレスが多い気がするし。
「土管」や「三度目」もごくたまーに話題が出るけど。

>>882
だから、「ある程度」ってぐらいでちょっと弱め。
でも、やっぱり新しい面白いＳＳがなかなか出ないよな。

逆にいままでみたものの中でも最も悪寒が走ったものとかもスコッパーとしては聞きたくなる。

>>884
これひど専属絵師タニシ

これひどは前半は面白かったんだけどなぁ

後半オリジナルで女の子が登場して金髪で、ロングで、瞳は何色で、性格はこうで
って説明を本文で見たときはまさしく悪寒が走った

いたっけ？
読み飛ばす部分も多いからこれはひどいオルタネイティブもその部分
読み飛ばしたのかもしれないけど、こんなマイナーキャラよく使うな、
チラ出キャラだからほとんどオリジナルで作らないといけない作業量の
多いキャラだってのに、とか思ったりはしたけど。

題名忘れたけど、オリ主がいきなり悠陽をこき下ろした上にお咎めなしだったやつはなあ。
本気でお前何様だよって思ったな。

斑鳩と紅蓮、ダブル月詠もその場にいたのに、何もしないし。

不敬な作品といえば、忍者スタイルの悠陽ﾀｿを出したやつかな。
周りに侍従長とかいたのに、お似合いですかいうし。


いや、ギャグ作品なんだけどねｗ

ＳＳを読み始めたきっかけがゼロ魔クロス系である俺にとっちゃ多少の糞クロスなんざどうってことないぜ！

>>888
理想郷のオリ主混入とか書いてあるアレか？

悠陽は意味不明にマンセーされてるからあれくらいで丁度いい
日本と同じくらいクソ

>>879
別に砕けないし
異常者の感性を当たり前にするのはやめてくれ
糞だと思ったらさっさと閉じるだけだ
タダで読んでるんだからもう詠まないだけで怒りもわかんし

>>890
多分それ。

>>891
公式会見（たしか、夕呼と鎧衣課長に場を作らせた）の場でそれやんのはどうよって話だからさ。

まあ、悠陽のマンセーぶりはどうかと思うけど、日本嫌いなら外国行けよ。

まあ仮にも将軍の地位にある方なんで、粗雑に扱う方がオカシイと思うけどねー

「人間を神様にしちゃいけません。神様は批判できんから」というある軍人の言葉思い出した。
神様とは違うけど、批判をはばかる存在にしたら本人の資質はどうあれ害悪の種にしかならんね。

二十前の人間に色々求めすぎだと思うしな。

殿下ならできる筈間違いない！ってクーデター起こした人らも
いますけどね

決起は将軍の権限ゼロ。それに伴って、将軍に権限を委譲している皇帝の権限ゼロだからね。
１％ほど権力を取り返したとして有能な側近が付いていれば大丈夫なんじゃないか？

少なくとも武術は皆伝している上に戦術機は実稼動１００時間だから戦闘力はある。
士気高揚に前線に出る程度の事は出来るだろ。今はそれで充分でもある。

比較対照が無能、売国奴と傍目からは見られている連中だしね。

>>898
武術や戦術機の腕はあんまり関係ないだろ
一番肝心なのは政務能力なんだし
そこら辺の有能さを示したエピソードってなんかあったっけ？

>>899
将軍に求められる技能のうち二つは持っている。
他は知らん。

三度目が来ましたね。

18歳の少女に政務能力を求めてもねえ……。
次世代機の選定だって、悠陽にやり込められる面子の方が問題でしょ。

>>902
それに関して書いてあった作品というと土管になるが…

都合のいいときだけ若いから許せかよ

君主なんてそんなもんでしょ。

性務能力なら高そうだろう

確かに、魅力的な容姿であるというのは国民受け的にポイント高いな。
国民を思っているというのもポイント高い。

政務能力については、未知数としかいえない。
なにしろ実務がまったく回ってこないのが将軍職だからね。

ただし、５摂家の当主の一人が将軍職に突くことになっている。
だから雷電は隠居した。
ということは、煌武院家の政務はとっているはずであり、多少の政務はしているはずである。
それが摂家規模でなら通用するが国規模では通用しないものなのか、それとも？

せめて皇帝陛下が明治大帝だったら……


警護官「陛下！決起です！帝都要所は占拠され首相以下、閣僚の多くが殺害されました！将軍の復権をうたっておりますが……直に避難を」
主上「……将軍に詔を下す。『如何なる理由はあれども法は法。帝国と臣民をＢＥＴＡの魔の手から護る為に、直ちに、厳正に、罪人を捕らえよ』と伝えよ。それと馬を用意しろ」
警護官「へ、陛下！？」
主上「帝室典範に則り、朕の後継は定まっておる。故に、朕の身に如何なる事が起きようと日の本の国に問題は無い。どれ、阿呆といえども我が愛する臣民に変わりはない。『お話』をしようとする」
料理人や使用人「「「陛下！いまこの場に集まった者は皆、若かりし時は軍役に就いておりました！！御側に居させてください！！」」」
主上「幼子を持つ者以外の随伴を許可する」
警護官「な、なりません！そのような危険な事！若し……」
主上「若し、この馬鹿騒ぎで帝国以外の国の者が一人でも死ねば、それは帝国の、ひいては日の本の歴史の恥ッッ！！それを正すに我が命必要なら捧げるのみ！！」
記者「○○放送の者です！陛下、危険は覚悟のうえでご同行に参加させてください！『お話』の一部始終を生中継で放送させてください」
主上「許可する。無法者が如何なる醜態を晒すか、二度とこのような『犯罪』が起こらぬよう、しっかり記録をお願いする」

>>895
史実の日本の２．２６では天皇を神様にしようとしたやつらがその天皇に
「逆賊はお前らだアホ」と粛清されたわけだが
この世界では行動は間違ってるとの付帯条件つきではあっても烈士（）を
称揚しちゃったからな


>>906
ＡＦでは高かったなw

>>909
２．２６がモチーフなんだろうから、それと同様の対応を悠陽にさせておけば、
外野からの余計なツッコミが入らずに済んだのにな。

烈士（笑）を逆賊扱いにしたって、後からフォローなんていくらでも出来るし。

>>909
しょうがないよ、オルタの世界では権力を完全に奪われている。
トップダウン型権力ってのは即断即決が必要な戦時にこそ必要なのに、
権力委譲を受けた将軍からすら権力奪ったんじゃ無能もきわまれりな政府だ。

日本本土が脅かされる状況になった時点で雷電に将軍職についてもらって
権力を返すって行動とっておかなきゃならなかったんだよ。

オルタの雷電ってどんな位置づけなんだろうね？

二次だと、二人の祖父として扱われいる場合もあれば、御剣姓のままのＳＳもあるし。

仮にＥＸみたいに雷電の病気で悠陽に権限が委譲していたんだったら、
元枢府は煌武院家の独裁状態だったのかも知れず、それに榊あたりが抵抗していたのかも知れんし。

>>907
そもそも雷電ってオルタでの設定あったけ？

っていうか雷電が将軍ってよりは多分冥夜達の片親が５摂家のほうが違和感なかったりする。
雷電自身は入り婿あたりがいいかなぁとはおもうけど

雷電ってオルタじゃ二次創作でしか出てないと思うが。
雷電が隠居云々って二次とごちゃ混ぜにしてない？

まあ、ネタキャラとはいえ、血縁者が全く違うってことはないだろうし、
何らかの形で現役を退いているんじゃない？

わりなきの山穂会長みたいに、オルタの世界にネタキャラっぽい人が
いないわけじゃないだろうし。

グレンタイザーもだけどなにやってるかねぇー
二次創作だとつかいやすいせいか大将とかになっている場合が多いけど

理想郷マブラヴ板の作品数が減ってるな
何が消えたんだろう

大将ってのも別にいいけど、ＳＳで出る時ってとにかくすごい人みたいな紹介しかないんだよね。
「大陸の○○の戦いで戦功を上げ」とかそういう形の紹介の仕方がないと説得力がない気がする。

>>913-914
書いてから気になって調べてみたらオルタ本編には出ていないようだ。
ということは、血縁上の雷電がいた事は確かだとは思うが、生きているのかどうか、
そのあたりは一切不明となると思う。

ただまあ、悠陽が煌武院家の政務はとっているはずでありって部分については
影響が無いから勘弁してくれ。
そういえば悠陽がいつ将軍職に就いたのか、前代の将軍は誰だったのか
なんて情報もなかったっけ？



感想
もう一度君に出会うために
慧にほれてる白銀の逆行はまだ良かった、がオリジナリティがまったく無くて
読む気がどんどんうせているところに突然ＢＥＴＡの常識を完全に無視した
新種を脈絡無く出してきた時点で脱落。

オリジナルＢＥＴＡ自体は平気だったのになんでだ？
それ以前になんであそこまで読むのが苦痛だったんだ？
文章文体ともに良作だったのに。

武が慧一人にほれていて恋愛原子核でないからか？
教官なのになぜかいきなり対等の態度を冥夜たちが取っているあたりか？

…脈絡が無い、伏線も無い状態で突然に、というのが理由っぽいな。

将軍家を発出した御剣家との同門でなおかつ弟分だったために雷電の後継者として選ばれたでもいいんだけどねぇ＞オルタでの役割

>>919
98年あたりが怪しいと言えば怪しいけど
正直もっと前から将軍についていてもおかしくはないよねぇ
ってかものすげー影の薄いなんてもんじゃあない帝に関しても気になる
現在どこにいるのかというのも

>>921
それは俺も気になっていた。
江戸城に悠陽がいたっぽいのはわかるがじゃあ帝はどこに？　と。

>>919
前代の将軍が誰かも、何時なぜ退位したのかも公式じゃなかったはず。
悠陽がいつ即位したのかも明らかになっていなかったはず。
その辺は想像するしかないね

>>916
あれなんでだろうね？
元ネタ考えたら大佐のほうがしっくりくるんだが

>>924
結構年取っているから「大将ぐらいあるだろ」って感じじゃね？

>>924
とりあえず。偉いってのがわかりやすいからってのはアルトは思うよ。

>>921
傀儡にするんだったら、生まれた時点で将軍でもおかしくはないんだろうけど……。
その辺を想像（妄想）したＳＳってあったっけ？

帝については、本編で月詠さんの「皇帝陛下は〜」ってくだりがあるから帝都にいるとは思うけど……。
元々皇帝＝悠陽だったんだから設定なんて無いんじゃない？

>>927
あとはTEでも巌谷中佐も皇帝陛下といってるね。

初めて紅蓮を大将で登場させた作品ってなんだろ？

大将クラスになっていないと定年があるってのも。
初めて大将として登場させたってのはわからない。
あっちこっちで見るから関連商品で大将であるとして出てきてたのかと思っていた。

>>929
「（偽）」とか「限りなき」には出てないかな。
俺も昨年あたりから読み出したから詳しくは分からんけど、この辺が初期のＳＳでしょ。

読んだＳＳだと、政戦、日本武尊、絶対運命あたりは普通に出てたな。

自分少し調べてみた
（偽）じゃ紅蓮は大佐で出てた
last loopだと大将
紅蓮が大将として出てくるようになったのはlast loopの影響が大きかったんかもね

あら、（偽）にもでてたか。
last loop か。有名みたいだけど、読んだこと無いなあ……。

しかし、帝にしても斯衛にしても深く触ってるＳＳって少ないなあ。
政戦ぐらいかな？

>>933
深く触れてから公式で触れられると死ねるからねえ。
政戦も止まっちゃったし

元ネタ的に大佐のが語呂がいいんだがねぇ。

>>935
下の名前と被らん？

>>936
ダイザーじゃなくて醍三郎だから変ではないと思うよ？

>>933
>>934
最近読んだやつでけっこう触れてたぞ。
悠陽が帝の孫だったり、紅蓮が冷戦時代からの叩き上げだったりして
独自設定満載だったけど。

>>911
だから将軍の権力制限してるのは政府じゃなく軍部だと(ry

>>939
そんな記述どこにあったっけ？

>>939
軍部が制限してるなら政府要人を殺す必要は無いな。
決起軍が非難していたのも政府のほうだったはず。
仮に軍が制限していたとしても軍の要人を殺せばいい話だ。

それ以前に軍が将軍の権力を取り戻そうと決起したんだから決起の前に
軍内部で方針変換すればいいだけ。軍が将軍の権力制限てのは矛盾ありまくりだね。

>>940
自分で確認してみたら？

ふと思ったんだけど唯依姫って人気あるの？
ＳＳではよく出てくるけど限られた人気しかなさそう…
他のとこじゃ結構批判多いし

アメリカ人に対して日本人の誇りを持てと上官命令を下す奴

唯依は元々融通のきかないDQNキャラだったけど最近の漫画版でのフォローで
信者達が擁護が活発化してるだけ。個人的には電磁砲と一緒に戦死すればユウヤの
成長イベントとして丁度良かった気がするね。
人気面で言うなら紅姉妹の足下にも及ばん。

>>945
いや昔は結構な人気あったよ
人気投票でもかなり上位だったし
でも最近そういうの全然聞かないからどうしたんだろうと思ってさ

>>941
クーデタ-後の月詠さんの説明であっただろ
原作ちゃんとやった？

>>941
ちなみに帝国軍全軍がクーデターに参加しわけじゃなから、その理屈はおかしい

>>941
あくまで帝国軍の一部が決起したに過ぎないし、
おそらく軍の上層部には将軍制度を疎ましく思っていた人間も多いはず。
それらに対する反発も沙霧たち将軍支持派にはあったのだろうね。

「殿下の権限を制限した政府は許せない」
「実は殿下の権限を制限していたのは軍上層部だったのだ」
とか、実際に本編でやっちゃってるからなぁ
大尉程度では真実を知らないのも当然なんだろうけど

軍は政府の統制化にあるはずなんだけどね

>>951
リアル日本ほど政府の統制が利いていたかはかなり疑問だな。
オルタ世界の歴史から見て軍部の権限はかなり大きかったと思うしね。

>>945
むしろ昔は武士っ娘ていう先行イメージがあったから人気が出たんだろ
ユウヤはオルタでは悪役だったアメリカ人だし
皆オルタのノリで見てたけど冷静になったんだよ

>>951
戦時下において政府が軍に引きずられるなんてよくある事

すこし早いかもしれないが次スレ立てたほうがよくない？
前はかなりギリギリだったし

>>950
ってか・・・政府も十分制限している気がする
コミック版の描写を見る限りは

英雄の帰還を途中まで読んだ。
文章力、構成力、ともに充分。
ただ、鑑 純夏達死んだ人間を別世界から呼んで「生き返りました？」
戦力にするため訓練させます。

ここまで読んですげえ台無し感があって挫折。

死は死であり、絶対に覆せないものであるからこそ深い悲しみを伴い、
絶望、決意を促すなどなど、深い意味があるイベントになる。
覆せないからこそ人は過去に戻ってやり直せたらと思うのであろう。

武の場合やり直しを行うということが悲惨で困難な道であったから、
因果導体のくびきをとかない限り逃れることのできない
永劫という名の地獄だからこそ武の逆行は認められたんだと思う。


安易なハッピーエンドじゃないからこそ、オルタは名作だったんだと痛感した。
難しい。難しいよ。

本土防衛戦の時までは将軍家が力を持ってたんだけど
ＢＥＴＡからの国土防衛の際に軍部が権力を手にしたんだっけ？
ＷＷ２の日本みたいに天皇中心と言いながら軍部が実権を握るみたいな感じで…
で、内政や外交に力を入れられなくなった将軍家の変わりに内閣が政治の中心となったと。

そんな状況で英国みたいに、何故なれなかった！！

リアルの英国ではどうなのか？

やはり貴族によってガチガチに固められていると考えれば良いのでしょうか？

>>957
いや多分将軍が力を失ったのはＷＷ２の直後だろう。
軍部の権力が増大したのは本土防衛戦以前の大陸での消耗戦が原因では？
それによって実戦に出ない政治的な軍官僚の力が増大したのだと思うよ。

>>958
英国じゃ貴族とかは本当にデカい家以外は普通だぜ？
ただの過去の名誉とか家名に残ってる程度だし、例えるなら「戦国時代の日本の武家が現代社会に影響とかあるか？」って感じだ。

ただオルタ界隈じゃこの法則は全く持って逆に作用すると思う。
ドイツとかフランスとか日本の斯衛とかの例からして、まあそれなりに力はあるんだろうねぇ。

>>953
先行イメージっていうか容姿的に姉妹と姫くらいしか人気でないだろう
ユウヤはアンチ信者以前に男だし
武ちゃん程人気は出ないだろうな
アンチも武ちゃんおが多いだろうし

>>917
マブラヴ：因果への挑戦状　じゃないかな

>>962
消すような理由は無さそうでしたけど、どうしたんですかね？

話題が無さそうなので、話題投下。

斯衛が武家集団なのは分かるけど、五摂家の起源とかってどの辺になるんですかね？
薩長土肥＋朝廷とかかな？

>>964
元ネタぶっちゃけてこれだとおもうよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/摂家

摂家（せっけ）とは、鎌倉時代に成立した藤原氏嫡流で公家の家格の頂点に立った5家のこと。
大納言・右大臣・左大臣を経て摂政・関白、太政大臣に昇任できた。近衛家・九条家・二条家・一条家・鷹司家の5家がある。
摂関家（せっかんけ）、五摂家（ごせっけ）、執柄家（しっぺいけ）ともいう。この5家の中から藤氏長者も選出された。

以前のまとめwikiでこんなのがあったな

AL世界では、将軍家と討幕派大名との大政奉還と、五摂家の制定が連続しています。
これって幕末の坂本竜馬提唱型の新体制に似ていませんか？　将軍家と雄藩との諸侯連合による新政府構想。
これらを重ねて考えると、五摂家を構成する五大武家は、将軍家と討幕派の雄藩大名家という事になるでしょう。
現実に置き換えれば、徳川、島津、毛利、山内、鍋島といったところでしょうか。後ろ四つは薩長土肥です。
　　（略）
クジョウやサイオンジ、タカツカサは摂家に合わせただけの同音異字。
…でもいいが、どの武家も元は源平藤橘の公家の分家だって事になってるし、
五摂家成立の際に、分家が本家の家格を求めて、本姓を名乗ったとも考えていいかもしれない。
コウブインとイカルガが実在の家名から外れてるのは、話に登場させる予定だったから。
斑鳩は当主が佐渡島ハイヴ戦で指揮官してましたし、設定段階では当主さんが顔つき登場するくらいに重要人物だったのではないかと。

で、 煌武院、斑鳩、斉御司、九條、崇宰　→（現実）　近衛、九条、二条、一条、鷹司　あと清華家の西園寺

wikiにも記述があったのか……。ちゃんと見ないと駄目ですね。
てことは、大政奉還以降から歴史が動き始めていると言うことですかね？

戦国期の摂家がどうあったかとか日本史にどれだけ影響を与えていたかとかを
考えてたんですけど、やるだけ無駄になりそうですねorz

あ、966はログに埋もれた考察コメントのうちのひとつだよ
あくまでひとつの考察にすぎないから、重く考える必要ない
よく考えられてると思うけどね

たしかに、歴史のネタとも上手く絡めていて面白そうですよね。
アンチ徳川な自分は、煌武院＝徳川みたいな構図は勘弁して欲しいとこですが（笑）

南北朝や戦国時代に五摂家が何を為したかとか。って感じで歴史に絡めたりしたら需要ありますかね？
マブラヴＳＳとはかけ離れちまいますけど。

>>969
普通に考えて代替わりする必要がないからそれはないかと

ってか維新あたりを元ネタに作るのはありだとおもうよ

まて！
いま気づいたんだが……
将軍家存続ということは、だ

【新選組】も存続してないか！？
ＢＥＴＡ相手に近接長刀で牙突を喰らわす薄青に塗られ『誠』が記された武御雷とか
想像したらもう、ねｗｗｗ

>>975
次スレ宜しく。

>>959 いや多分将軍が力を失ったのはＷＷ２の直後だろう。

そういえばアメリカに条件付降伏をして、アメリカの圧力でいくつか
政治体制に変更が、みたいな設定があったような。
無論日本が負けたときみたいな徹底的なものじゃないようだったけど。

>>955
制限というか仙台臨時政府が将軍の名を騙って即時無条件降伏令とか出していたから、
明らかに将軍権力を勝手に使っていたといえる。つまりはそれらの将軍権力を奪っていたと言えるかと。

>>968
名前(家？）は違っていても似たような歴史をたどっていたと武が感想述べていたような？
自信が無い、調べる。

＞鎌倉時代以降、首都はずっと京都。首都機能そのものは鎌倉や江戸にあったけど
＞大政奉還と同時に首都機能を江戸から京都に移して中央集権化。開国を迫った列国に備えたわけ

ということは江戸幕府ではあったのか。

＞その後も、東京は経済の中心として発展して今まで来たんだけどね

ふむふむ。徳川幕府だったのだろうか？？？

>>973
徳川幕府ぽい何かと思っておけばいいとは思うよ
徳山幕府とか
河�ｺ幕府とかなんかアレンジは言っているかもしれないのは否定しないけど

ttp://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=muv-luv&all=6379&n=14#kiji

今読み進めているＳＳでそのものずばりシーンがあって吹いたｗｗｗ

宣伝乙

>>975
「夜の果て」だな。でもそのものずばりってか、夕呼先生が話題に出してただけだろ

>>943
漫画見て唯依を好きになれる人は多分大河ドラマの江も好き
だと思う

>>943
そいつ以外にTEで人気あるのって姉妹しかいないだろｗ
ユウヤとかいうなよ

終焉ｷﾀﾜｰ
やはりこの作品は、まじめにやっていることなのに、吹き出さざるを得ないｗ

>しかし、得てしてこの手の超技術というのは、その乱暴な理論がまかり通り世界である。

>しかし、理論はあくまで理論だ。世の中には既存の理論を覆す奴はいくらでもいるし

あいつらの世界の理論って･･･w

>>977
冥夜ルートが確定なのに更新停止は残念だったな〜。
一度止まると再開の可能性はやっぱり低いよな。
政戦もＧＢＴＴも結局止まったし。

人気があるとまではいわんが、
ステラは比較的嫌われる要素ないと思うんだが
つーか殺伐とした話の中では貴重な癒し要員だエロ的な意味で

ステラは掘り下げが少ないから空気…仕方がないね。

まあTEは今のとこあんまりキャラ立ってるやついないし

残りが非常にやばいので立てにいってみます。
だめだったらＬＶの高い人、誰でもいいのでお願いします。
だめだったらとにかく早くお願いしますね。

ＬＶが低くて立てられませんでした。
こうなるとほんとにやばいので立てられそうな人とにかくお願いします。

立てるからテンプレ誰かよろー

立てた
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1306270197/
あとはよろー

987さん乙です！

>>944
アレはユウヤどころか日本の血を誇ってるレオンですら「ハァ?」と思うだろうなw

埋め

うめえええええええええええええええええええええええ

唯依に必要なのはサラリーマンが海外出張の時に渡されるマニュアルだったんだと
思った
・・・なんでやっちゃだめって書いてる事的確にやってんだよ

土管はコロニーかYO
土管だけに地下だと思ってた

>>993
同意
唯依は仮にも試験中隊に居たんだから
最低でも文章化してほしいよ……

そもそもなんでフォローする副官がいないんだろう？＞唯姫

TEで一番甘やかされてるのは実は唯依
キーコーは分かってやってると思ってたんだが
漫画見る限り違ったようだ

カムチャッカ編で戦死する位のイベントがないとフォロー不能だな。
別に死んでも代わりが来るだけだろ？

>>994
地球上ではどこに逃げても同じだからでしょ？

1000げっと！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。