クソゲーオブザイヤーinエロゲ板 12本目

>>71
そういうことね、理解

俺は9>5>10かな
9がいいというか、5と10がなぁ
5は相変わらず次点が多いというか、無理してアーベル４つ全部入れる必要が全く感じない
前二つは納得できるが、後二つ入れるくらいなら他に次点にすべき作品があるのでは？と

10は各作品のバランスが悪すぎるのと、あと最後の蛇足的な部分全部不要だと思う

それに比べて9は全体的によく纏まっていて読みやすい
淡白だと感じる人も居るだろうが、俺はこれぐらいが丁度いい
逆に5と10が濃すぎるぐらいだと感じる
それと何より最後の締めがストレートで分かり易い
5と10は捻りすぎてて、ちょっと理解するまでが苦しい

まだやってたのか、大変だね

今年はクラスター爆弾という例えがあるが、扮装地域で使われる水道管に火薬と砂利を詰め込んだ、粗製ショットガン位がちょうどいい気がする

ぱっと見た感じ１０≒５＞９かな
エンターテイメントとして見た場合、淡々とした文章はそれだけでだれる
特に動画を前提とすると、まとめるならもっと言葉を凝縮したい

５と１０は魅せる文章と、流す文章の使い分けがいまいちか
魅せるべき所で流す文章になってたり、
流すべき文章で、標準がわずかにずれた魅せる文章で無理に飾ったり

以上で早漏
蹌踉

悪いんだけど永遠に決まらなさそうなんで
5と9の総評者同士でスカイプ会議してどっちをメインに据えるか決めてくんねえかな
10の人が会議に参加するかどうかは判断に任す

何言ってんの

>>76
>>77
どっちも日本語でおk

他に案があるならどうぞ
チャットなら何でもいいよ
IRCでも

お前が決めることじゃない

いや普通に決めればいいよ

＿＿＿_＿＿_　　_____　　＿＿_____　　　　＿＿_　　_____　　＿＿_____
ヽ、 　　　 _,,　'-´￣￣｀-ゝ 、　　　ﾉ　　　 |　_,, '-´￣￣｀-ゝ　　、　　｜
　 ヽ　 r ´　　　　　　　　　　　ヽ、ﾉ　　　　 'r ´　　　　　　　　　　　ヽ、ﾉ
　　　´/＝=─-　　　　　　-─=＝ヽ　　　/＝=─-　　　　　　-─=＝ヽ
　　　/　　 / 　 /!　i、　iヽ、　ヽ　　ヽ　/ /　/,人|　　iヽヽ、　　 ヽ,　　、i
　 ﾉ　/　/ 　 /__,.!/　ヽ|､!__ヽ　ヽヽ　i （ !　/ i ゝ、ヽ、! ／_ルヽ、　 、　ヽ
／　/　/|　／(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ　i、 Vヽ!　ヽ＼i　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ) ｲヽ、ヽ、_` 、
￣/ ／iヽ,!　'"　 　,＿__, 　"'　i ヽ|　　　　 /ii""　　,＿__, 　 "" レ＼ ヽ　ヽ、
　 '´i |　|　 !　　　 ヽ _ﾝ　　　 ,'　|　　　　 /　人.　 　ヽ _ﾝ　　　　|　|´/ヽ!￣
　　 |/|　|　||ヽ、　　　　　　 ,ｲ||　|　　　 /／　ﾚヽ、　　　　　　 ,ｲ|　|'V` '
　　　　'"　 ''　　｀ー--一 ´'"　　''　　　´　　　　ル｀ ー--─ ´　レ" |

まぁ綺麗事言うだけで決める気ない奴らの意見聞くのか
さっさと白黒つけるかで考えて最善の選択をすればいいと思うよ

それならまずID:ZG8mOmWo0を議長にするか、を決めてからじゃないとｗ

純愛系のエロゲとか飽きたからクソゲーしてみようとおもうけど初心者におすすめのクソゲーおしえてください。

>>86
故郷に帰れ、家族が居るだろう。
どうしてもってんならりんかね体験版やってこい。

>>87
絵があいそうだし公式みたら面白そうだから体験版プレイしてみる

うつぼかずら…

修羅の国にようこそ…
媚薬入り紅茶でもてなそうではないか…

ここまでは横一線と見ていいのかな？
改訂後も殆ど加筆はなかったがコンパクトに纏めるというスタンスがブレず依然読みやすい総評９
大幅な改訂により、見やすく、分厚く、面白い総評へと進化した総評５
（総評10は光る部分はあるが欠点周りまで筆は届かず、現時点では厳しいか…）

投票ではないが、各総評を推す際に一番説得力がある理由を書けた者が選んだ側が採用でいいだろう。

俺は５推し。細かい修正部分と誤字はあるが、１年を丁寧にかつ面白く仕上げてみせたところを評価したい。
好みの問題だけど、
＞ノベルゲーなのにテキストがキモくてつまらなく苦痛、ALLスキップでも100以上の選択肢がお出迎えという
＞誰得を超えた錯乱仕様は、小粒揃いの2010年の作品の中でも強い個性を放ち、今回の受賞と相成った。　の、所が気に入った。

改訂９も素晴らしい完成度だがやはり淡白過ぎて選定の魅力に欠けると感じてしまった。

期限はそーだな、3月31日23:59までが妥当か。みんな、大いに議論して決めればいいよ！

いくらなんでも時間かけすぎだと思う
決める気がないならこのスレ自体不要だし
もう埋めて次スレ立てなくていいんじゃねえの

まだ選評案をどれにするかと言うことを話し始めてから1ヶ月もたってない。

俺が議長なんてやっても仕方ないでしょ
総評者以外全員外野なんだから、当事者同士の議論以外に決定的な価値はないよ
俺以外の外野に関しても、各々好き勝手言ってるだけの「どの総評が優れてるか」なんて意見は何の役にも立ってない

多数決じゃない以上、一度割れてしまった意見を収束させる手段がない
そこで今のままだと「最後の一個になるまで根比べして、途中で消えた方が負け」という方式をとるわけだが
そんなことするより「総評者同士が直接話してメインと補佐を決める」という方式をとる方がはるかに賢いと思うがね

もちろんこの発言はスレの総意でもルールでも何でもなく、俺個人の改善案にすぎない
総評者が受け入れなければ何の効力もない

そんな極少数の人間の意見で決めることを２ｃｈでやるな
どっか自分らのサイトでやってろや

同じように決まらず荒れてた携帯版も決まったし
なんとかなんじゃね？(´・ω・｀)

なんでもいいから早く決めてほしいってのはある
いい加減去年の話題は食傷気味だ

>>76
ここは動画を前提としてないので、エンターテイメントとして見た場合とか言われてもぶっちゃけ困る

修正版の５が大分良くなったと思うが、やはり９が総評として良いと思う。

>>98
エンタテイメント性は実際に前スレ見ればわかるが考慮されてる。
それと、動画はあくまで副産物なんだからそこは間違えてはならんって。


改めて総評を見たが、>>70では5と言ったが、このまま修正されないようならば完成度でどっちかっていうと9かねぇ。
やっぱりアーベル四天王の次点は無理矢理感が厳しいしねぇ・・・文面は面白いぶん残念。
さすがにここから修正分も考慮に入れるなんてナンセンスなことはないよな？

しかし、5もまだ完成状態かわからんからなぁ・・・出来れば438氏にこれで完成扱いにするかを決めてほしいな。
>>49ではまだ直すかのような発言をしてるし、このままだと決めるにも決めきれないと思うんよ。

>>100
前スレでエンターテイメント性なんて考慮されてたか？
あとこれ以上修正する機会を与えるとかそんな事したら一向に終わらんよ

>>96
携帯は一度仕切りなおして再募集したら今の総評が頭一つ抜けてたから何とかなったのよ…
修正だけで何とかしようとしてる今のこのスレは決まる気配がなかった頃の携帯に近い

頭ひとつ抜けた案がでたあとも結構大変だったですがね
感情論的難癖、もとい議論がふえて

>>52
修正箇所を直しました。
「姫の代わりを務めることになった。」のみ毎年姫の様な存在が出るイメージが根付きそうなので
「今年は《アーベルソフトウェア》が頭角を現すことになった。」にしてみました。

>>アーベルの次点に関して
>>50でも少し話してるんですけど、やっぱりいらないかなーという感じです。
切った「恋刀」「ゲイズ」「浮材」の元の状態に戻します。
文自体の修正点は、あまり多くありません。
大賞を>>50の状態にして、>>47の
＞4本全て次点という偉業を達成しているのに関わらず
4本全てエントリーという偉業を達成しているのに関わらずに修正するだけです。
意味合いは違ってきますが。

http://www42.atwiki.jp/fucking_games/pages/140.html
修正した物をUP。
誤字脱字はあると思うんですが、これで最終修正で良いんじゃないですかね？
>>76の意見もなるほどねーと思ってしまって…悩む、けど延期して修正した物が
良くならないのは、2010年の結果からも証明済みですしね。

wikiのページこっちでした。
http://www42.atwiki.jp/fucking_games/pages/154.html

もう全部の総評のっけとけよっていうレベル
もう年度末だぜ？　そして3ヶ月経ってるのに今年の話題が、前にあった選評1回の後に少しだけとかワロタ

そういうテンポの場所だから

あーあ、修正しちゃったか
これで9と10にももう1回ずつ修正する機会を与えないと不公平になっちゃったな
また1ヶ月待つのか

じゃあいっそのことコッチも再募集するか

切が無いな

修正回数は5も9も2回だけどな。

>>111
じゃあこれで締め切って問題ないな

既に他の総評案と比べて締め切り後修正してるわけだから不公平もクソもない

てか大賞とノミネート作が分かって、且つある程度読める文章だったら総評の細かい違いなんかどうでもいいんだから
もう当事者同士でじゃんけんでもくじでもして決めてくれってレベル
4月からは晴れやかな気持ちで今年の話題に入りたいんだよ

別個で2011年版立ててやりゃいいじゃん。

正直、さっさと今年の話したいから年別にスレ分けるのは賛成
このスレ900近く残ってるけどこれ使い切るまでに決まるとは思えん

だったらさっさと立てろよ

人があまりにも少なすぎるし、別個に立てても意味ない。
既に、今年の選評が届いているからそのままで良い。

438氏も乙でした。

細かい誤字脱字は除いてとりあえずはこれで両方完成でいいよね？

大きく明暗を分けそうなのは改訂版5、9のボリュームになりそうだね〜

船頭多すぎて船動かずスレ

>>120
自称船長多すぎて、だな

当事者同士で決めろってのが妥当な線だと思うがね
それかどっちか片方が長期間顔見せなかったら試合放棄とみなして残ってる方が勝利宣言していいよ

ほんと、今年の話題がでないなｗ

確かにここまで来たら総評人同士で決めるのが一番早い気はするなぁ。
その場合どうしたもんか……ここだとレスポンス悪いし話し辛い事もあるだろうし
時間決めてチャットしてもらうとか？

とは言えチャットは議論の透明性に欠けるし、やっぱり最後の手段かなぁ…

・総評者同士でお互いの総評に対する批判（not 誹謗中傷）を出し合って、
　解決できないようなら自分から負けを認める

・どっちか一方が相手の総評の要素を盛り込んだ修正案を作ってみる

これくらいしかビジョンが思い浮かばん
何もしなきゃゴールデンウィークまでコンクラーベするのが自動的に決定な

>>101
エンタテイメント性っていうか文中の面白みだな。
前スレではあくまでも小さい加点という認識だったが。

>>123
クソゲーがそれだけ無いんだからいいことじゃないか。

>>125
2番目は最後の手段だろうけど、どちらにしてもどっちかの総評をベースにするかは決めなきゃならんわけだから、実質今とどこも変わらん気がする。
それに、仮にやるとなれば取りまとめは誰がやるんだ？
どちらかの総評執筆者がやることになればあんまりフェアな結果にはならんからなぁ
だったらどっちか一方なんて言わないで潔く携帯版みたいに今までの総評全部ひっくるめて合成作ったほうがいいと思うぞ。

もう安価で決めたら？
>>200が推した総評で決定とか。

ttp://erogenierohairaai.blog137.fc2.com/blog-entry-294.html
これ見る限り12＋はＫＯＴＹに期待できそうだけど
誰か特攻するやついるの？

ほとんどの人が思っているであろうことをあえて言おう。

どっちでもいいからはよ決めろ！ヽ(｀Д´)ノ

議論お疲れ様です。

このまま決まらないのでしたら、個人的には>>125の1番目の方法は悪くないと思います。
ただ私だけで決められることではないので、438氏の考えを聞きたいです。

>>128
FC2ブログて直リンだと開かないよね？　　見つけたからいいけどさ
一部だけもってきた
>体験版が素敵な出来だなぁ
>同じシーンで
>立ち絵：制服で表情差分無し
>フェイスウィンドウ：騎士鎧で表情差分表示
>立ち絵の表情差分作る余裕すらなかったという事か
>あと設定だけあって登場しない円卓の騎士とかどう考えてもカットされただけだろコレ

まぁ、体験版だし　きっとどうにかなってるよ（棒）

ぶっちゃけ工作スレでそれ書いたの俺だがね
体験版2では多少改善されてるよ
多少ね
まぁ明日は他に普通に楽しみにしてるのがあるし数日仕事が忙しいしで12+やるのはしばらく先だなぁ

>>132
ハハッ、俺なんて引越しスレスレなのに届くのが現住所なんだぜ

･･･買ってやったぞ3学期　　どちらかといえば企業問題ゲーだがね

つよきすの続編群はエロゲメーカーがクリエーター集団なんかじゃなく、
AVレーベルと同列だっていうのを改めて認識させてくれる

>>125を更にシンプルにして、最終候補の3人が互いを推薦するってのはどうだろ。

具体的には、持ち点3点を自分以外の二人に配分。ただ、総評に相応しくないと思うなら配分しないという選択肢もありとする。
最も多く集めた総評案が4点以上（残り二人の持ち点の過半数）ならその案に決定。
二つが同点、或いは全て4点未満なら最終手段として同じ3点分配でスレ住人による投票を行う。
ただし投票の際には理由とフシアナを必須とする。

これなら外部での議論も必要ないし、早けりゃ明日には決まる。明日は計画停電も無いしな。
意見を、特に総評人の意見を伺いたい。

>>135
総評人の誰から投票を始めるのかが問題になりそうですね

>>136
投票時間をあらかじめ決めて合わせるとか。
なんにせよこの方法自体最終手段に近いからな……信用取引になるのはしかたない。
２ｃｈでやる以上、どこかで信用しなきゃいけないんだし。

>>135
最終手段としては良いかもしれませんが、その前に>>125の1番目をやってみたいです。
一応議論で決着をつけるのが建前でしょうから。
ただ、他の総評人の方が>>135のやり方の方が良いのであればそれに従います。

そもそも10は最終候補じゃないがな

もう来年は最初から総評者同士で話し合って決めていいな
最終的にそうやって決めるなら最初から外野が関与するのはおかしな話だった

褒めるよりは批判した方がいいものができるんじゃないかな

褒める方向だと修正しない前提で、
批判する方向だと必要な分だけ修正する方向もありだと思う

批判点の中で致命的に治せない部分があると判断したら以後身を引いて、
残った方に「このネタを使ってほしい」と要望を書いてもらえれば比較的円満に済むんじゃないかと思う

>>135
投票はしない、それがルール

現状で判断して、俺は９を推す
１０は正直くどい
読んでて面白いんじゃなく、読んでて疲れる
それと終わりの方に、ほとんどスレで語られなかったゲームが列挙されてて違和感を感じる
あと最後の一言が、ゲーム、メーカー、製作者のどこにも掛かってなくて締まりが悪い

５はね、>>68の後、ここがいい悪い言い出してからの修正は反則だと思う

>>140
来年もひとまず例年通り外野で話しあって勝負の大勢を決める方法でいいと思うよ
ただ、今年はそれで決まらなかったからこうせざるを得ないってだけ

すまん
最終候補は5,9,10なのか5,9なのかみなの共通見解はあるのだろうか
俺自身は5,9と思っていたのだが

>>144
俺は５と９だけだと思ってたよ
でも１０も推敲しちゃったし、そういう流れだったから

おや、ID変わっちゃたけど、自分>>142ね

>>143
なんでもいいよ、とっとと決まるのなら
来年はグダグダするのが見えた時点で投票でも総評者の話し合いにでも何でもして欲しい
要するに住民の意見の反映と統合を諦めるってことではどの手段も一緒だ

ようやく絞り込めたんだから焦らずに決めていこうや
「それだったら最初からその手段取れよ」と言われるようなやり方はせずに

>>142
修正した総評案は全部締め切り後に、ここを修正すればって話を聞いて修正されたものだから
＞５はね、>>68の後、ここがいい悪い言い出してからの修正は反則だと思う
というのは、何というか、だったら最初からずっと修正されてない総評案を選ぶべきじゃないかと思う。

>>147
まあ、落ち着け
今までの総評人の苦労を思えば、そう短絡的になるなよ

携帯の方でも最後は修正じゃなく総評書いた人自ら反対派の説得に直接当たってたし、
あと少しで決まる段階になればあの手この手で柔軟に対応すべきだと思うんだよね
「最初からこの方法で」という議論とは関係ないと思う

誤解しないで欲しいのは、クォリティを保つためにも最初は自由応募で案を出し合うべきだと俺も思ってる
ただ、過去の例から言うと一発でスレの流れが変わるような総評が出ないとなかなか決まらない
今回のエロゲと携帯はどれも甲乙つけがたい感じで結局最後まで流れが一本化しなかったから
他の方法を考えないといけない

携帯の場合は合成で出てきた案で決まったから何とかなったので、これも有効な手段だと思う

急ぐ理由はないと思うし、
早く決めて欲しいというのは、ゆっくり待てとしか言いようがないと思う

>>150
反対派っていうのが良く分からないけれど
ここは、どれが良いかという話なので結局話し合いじゃないのかな

で、結局、5,9,10なの、5,9なの?

>>151
＞反対派っていうのが良く分からないけれど
「ここが気に入らないので反対する」っていう意見に対して
「ここはこういう理由でこうしているので納得してほしい」と説得したのが最後の流れだった気がする

急ぐ理由はないが引き伸ばす理由もないと思う
これから先の根比べはどっちか一方が失踪するまで待つことになるわけで、
そんなのが良策とはどうしても思えない。話し合いで解決するならお互いがこの場にいるうちに話し合うべきだ

>>152
入れたほうがいいんじゃない？
よくも悪くも、批判とかするんだったら別の視点で見れるし、3人だったらちょうどいいでしょ

これは俺らにはどうしようもないというか
俺らの意志でどうにかなるような方法じゃないんだが
体面を保ったまま有無を言わさず終わらせる究極の方法として
「一人以外の選評案を書いた人達が自発的に総評案を取り下げる」と
俺らが何を言ったとしても残った選評案を選ぶしかどうしようもないよね

そんなことをまさか誠心誠意書いてくれた総評案の人達に提案できるようなことじゃないがｗ

>>153
引き延ばしてるんじゃなくて、充分に話し合おうとしてるだけだよ
とりあえず話あおうや

>>155
いや、それは言っちゃいかんだろ
スレの自殺行為だと思う

>>157
冗談だよｗ
それをされたらどうしようもないというわけで、むしろ釘を刺しておくことでやらないで欲しいんだけど
ノミネート選考やら次点選考やら、そんなこと一切せずに書き手に放り投げて
ちゃんと作品を網羅した総評案を書いた人達に、そんな苦しみまで望むなんてね
どれを選ぶかは俺らが苦しむべきだ総評者達に放り投げずに

>>148
俺は初期から９推しだったよ
で、９を推敲しようって流れになった後、なぜか５と１０も推敲されちゃったじゃん
推敲されちゃったモンはしょうがない

あと５に関しては俺が間違ってた
確かに一回修正案出した後にまだ修正するかも的な事書いてた
すまんかった

で、５を最初から読んだけど、やっぱり俺は９推しだ
５は独特な言い回しというか表現と言うかが、文章にすごい違和感を与えてる

＞もはや破壊される物がない状況で、それらを超える破壊力を持つ糞ゲーは生まれて来ることが出来るのか？
「、」の前と後の文章がかみ合ってない

＞しかし何処かが凹めば、何処かが出るのは世の常であり、今年は《アーベルソフトウェア》が頭角を現すことになった。
そもそも何処が凹んだんだろう・・・戦極姫２がそこまで悪くなかった事が凹んだって事なのか？

＞「未完成品商法」も増えてきており、これらはエロゲー界の不況を表す物と言え、いつしかスレでは「エロゲー界の希望」という言葉が呟かれるようになった。
いつ呟かれたんだろう・・・

>>158
今のスレのふいんきで冗談は通じないから気をつけたほうがいいぜ・・・

でも、いわんとすることはわかるわ。
アレだけ早く決めろ決めろとか言われながらもちゃんと作り上げたわけだしな。

5と9なのは総評のレベルで足切りする。大賞を統一して争いを減らす。不測自体の予備。
の3つだな。だから10は考慮に入らない。
総評5の修正は>>50で思いっきり言ってっからな。
それを指摘できなかった住人のミスにもなる。不服でも問い詰めるのは難しい

俺が気になってるのは悪い意味で5も9も似てきてるところだな。
【修正後】
まずプレイヤーを待ち構えるのは、ほぼ同じ内容のやり取りが何回も繰り返されるなど、起伏がなく無駄に長いシナリオである。
さらにシナリオ中には、本当に好感度が上下しているのか疑問に思えてくる、無駄に多い100以上の選択肢が散りばめられており、プレイヤーはプレイのテンポを乱される。
しかし何よりも特筆すべきこの作品の問題点は、言動がキモ過ぎるキャラである。
共通ルートにもかかわらず、主人公の入浴中に「前後ぉぉぉん♪」などと言いながら主人公の目の前で腰振りダンスをするヒロインには開いた口がふさがらないだろう。
また、共通ルートが長い割に個別ルートが短く、あるルートでは要のイベントと言える学園祭が僅か2クリックで終了するというシナリオのアンバランスさも存在する。
このようにシナリオの問題点を挙げればきりがないが、これらのことは体験版や公式サイトからはほぼ知ることができず、「いつものういんどみるのゲーム」程度にしか感じないため、多くの人が不意打ちを食らうこととなった。

【修正前】
ほぼ同じ内容のやり取りが何回も繰り返されるなど、起伏がなく無駄に長いシナリオに加え、無駄に多い100以上の選択肢、そして言動がキモ過ぎるキャラなど、シナリオの問題点を挙げればきりがない。
主人公の入浴中に「前後ぉぉぉん♪」などと言いながら主人公の目の前で腰振りダンスをするヒロインには開いた口がふさがらないだろう。
また、共通ルートが長い割に個別ルートが短く、あるルートでは要のイベントと言える学園祭が僅か2クリックで終了するというアンバランスさも存在する。
これらのことは体験版からはほぼ知ることができないため、多くの人が不意打ちを食らうこととなった。

この引き延ばし方は5と10の得意分野だからな。首を差し出してるようなもんだ加筆するなら他の部分だな
意味合いを変えず言葉を選ぶ。編成を変える。色々な方法があるがこれをやっちまうと苦しいな。

何かいわされた気もするが、まあいいや
5,9,10をよく読み直して考えてみる

>>159
なるほど
＞もはや破壊される物がない状況で、それらを超える破壊力を持つ糞ゲーは生まれて来ることが出来るのか？
破戒される物がないに対して、能力である「破壊力」を出すのは変だろうね
＞もはや破壊される物が皆無に見える状況で、さらなる破壊を生み出す糞ゲーは生まれて来ることが出来るのか。
とか、そんな感じだったら良かったかもね

＞戦極姫２がそこまで悪くなかった事が凹んだって事なのか？
とんがってた作品（クソゲー）がなりを潜めた（へこんだ）代わりにってことじゃない？
俺もクソゲーはむしろ凹んでる所だと思うけどｗ

>>160
悪いｗ

決められずに延々と意味があるか分からない議論を続けて飼い殺しするのが優しさとは思わないし、
最後に一人以外脱落するよりはメイン担当と補佐を決めた方が
総評作業に参加した足跡が残ると思うんだが…

まぁこれから先どう収束に持っていくかいろんな意見があるが
何もしなければ何も決まらなさそうなのは見てのとおりだし
どのスレ住民も総評者が支持した決定には従うだろう、と言っておく

発言の一つ一つが、重たいんですが…。

自分の意見を言わせて貰うと、多数決は反対です。
同じ総評者が来年も書いた場合、恨み辛みを引きずる可能性があるからです。
また匿名掲示板なので、多数決のシステムは難しいですね。
最終手段でやるとしても総評者全員、(自分の総評の中で)可能な限り生かして欲しい部分を記述
それに投票した総評の修正点も加えるという形。

>>138
修正合戦になると時間が掛かるって事と
例えば総評9に>>76のエンターテイメント性が欲しいと言った場合、バラバラに成りかねなかったり
逆に総評5が長いから7000字と以下にして欲しいと、言われたら詰む気がします。
仮にラインを少し落として、お互い気になる点のみを言い合って修正した場合
ジャッジ判定は本人達で行うんですか？
もう少し具体性が欲しいかなと…。

>>163
前者は、その通りですね言葉不足です。
飾り立てるなら「我々の想像性上回る破壊性」とか

後者は、例えばMQのクソ度が1.5なら今年は恋刀.1.2+デュアル0.9+萌0.5+まるめる0.8として
全部合計すれば去年を超してるじゃん的なニュアンスです。

とはいってもここで解説するのは、公平でない気もしますのでなるべく避ける方向にします。

>>165
相手が提示した「7000字に落とさないといけない理由」が納得行くものであれば従うべきだろうし
逆に反論としてあなたが「7000字に落とさなくても良い理由」を挙げることができれば従わなくても良いと思う

今のところ、5の人は過不足無く説明するためにこの字数が必要だと思っているんじゃないか？
ならば、何も気に止むことはない
字数の必要性を説明すれば反論を退けることができる
相手ももっと具体的に「○○のパートをもう少し削ることは出来ないか？」と要求しなければ説得力に欠けるし
合理的な指摘に従うことは総評を今より改善することにつながるから、一番良い総評を作るという目的にもかなっている

9のエンターテイメント性に関しては「もう少し具体的に言ってくれないとわからない」と言われるかも知れない
もっと具体的に「○○のパートに厚みが足りない」とかいう指摘になるだろう

総評の人が反論を思いつかない場合、他の住人が入れ知恵することも構わないと思う

勝敗のジャッジが自分本人の判定になるのは、単刀直入に言うが、
「どの方法を取っても絶対に避けられない」

極論すると「全ての年の全ての場所のKOTYが、最終候補者一人以外誰も居なくなることで決まってる」
住人同士で議論していても、いずれはどちらかが相手にされなくなって自分から消えることになる
それと、従来同士のやり方だと選ばれなかった候補に関しては自分の書いた全ての文が消える
決定前に対話することができれば勝つにしても負けるにしても総評作業に加わった足跡を残すことができる

言い方としては直球過ぎてひどいと思うが>>167の下6行は大体正しいよね…

ただ、総評人は自分でルールを選ぶ権利がある
自分で判断するのを避けたい場合、
「来年以降の審議には関係ない」って宣言した上で多数決を希望してもいいと思う
こっちは据え置きと携帯機が悩まされてるゲハの侵攻や工作とは無縁だからね

それ以外はほんと根負けして道を譲るまで決まらないと思ったほうがいいよ…

対案批判は最終的に負けた方が納得する上でもありだと思うけどなぁ
不満残したまま対抗馬が選ばれたら浮かばれんだろ

だからあんまり総評人は出てこない方が良いし、総評人を引っ張り込まない方が良いんだけどなあ。

エンターテイメント性について質問があったので、ひとつの切り口として書いてみる。

極力正しく伝わるよう努力するが、前回も相当電波だったらしく…今回も、誤解を招いてしまったら本当に申し訳ない。

具体的…
わかりやすい例として説明の仕方についてあげてみる。

事務的な説明
[プレイ時間は１本５分。選択肢はすべて無意味。最後は同じシナリオ]
この文章は面白いか？　と聞かれて、楽しいと答える人はほとんどいないだろう。
ただし、端的に情報を入手するべき人には、こういう文章が不可欠。

情感を含めた説明（家庭用ゲーム機部門様の文章を借りる）
[多くの人に、一章が終わったのかと思ったらエンドロールだったと言わしめる短さ。
どの道を選んで進んでも、行き着く先は立ったひとつのゴールなにもかかわらず現れる大量の選択肢。]

なんでもかんでも、だらだら書けばいいとは言わないし、適正なバランスは、業界ごとに違うと思う。
ただ、いずれにせよ、言葉の引き出しが少なければ事実を淡々と書くだけで面白味ないよなと。
ほとんど同じ題材使ってるだから、頭ひとつ抜け出してるのはどれだ？　となったとき5じゃないかと、個人的には思った。
　wikiが辞書として、事実を正しく書く場所なら、クソゲーオブザイヤーは、それをうまく魅せる場所だと思ったんだ。
とはいえ、5の切れ味が鋭いかとは、また別問題。
だから淡々と書かれているのが読みやすい印象を与えるのは当然で、ひたすら読みやすいことと、面白いことは一緒かといわれると、必ずしもそうとはならないかなとか。
でも、読みやすさとかに限定したら5は除外だろうなとは、わたし個人も思う。

あれ、5押してるんだよな！？

他にもエンターテイメントは演出の意味もあるんじゃね？
「今年に《アーベル》から出た全てのソフトがKOTYeにエントリーという非常事態が起きているのだが」
クソ要素を語るだけなら不要な一文だな。
だがこの一文が入るだけで読みてえって意識が出る。これを意識してるのは3、5、10だけだ。
ただ5は更新毎にスライムみたくグニョグニョ印象変えるのがな。
良くいや成長中。悪くいや不安定なんだよな。でにけりの編成は前のが良い。

逆に9は変わらなさすぎだな。ぶっちゃけ9は箇条書きに近いんだよ。
たがら心情として応援しにくい。
【Orange Memories概要まとめ】
抜きゲーのはずなのにエロが薄い。フラグ処理が適当でイベント進行に問題がある
文章とCGがかみ合ってない場面がところどころある。未使用音声が内部に残存で実は未完成だった
【総評案9】
記録的な猛暑が一段落した9月、暑さが過ぎ去るのを待っていたかのように『Orange Memories』が姿を現した。
Purplesoftwareが新たに立ち上げた抜きゲーブランドであるPurplesoftware delightの1作目となる本作。
抜きゲーのはずなのにエロが薄い、文章とCGがかみ合っていない場面があることに加え、
未使用のエロボイスが内部に残存していたということから実は未完成だったことが判明。
ブランド名とかけて「大喜び（delight）なのはこんな未完成品でも金が入るメーカー側だけであろう」と言われた。

ほとんど変らないんだよ。
元々長文より短文のが難易度は高い。変化を見せないと修正の期待も厳しい
指摘案が出てるが>>161でも言ったが5と9を安易に合成したのになりそうだなってのが俺の印象。
短文は短文なりのまとめを 長文は長文の意味をって事だな。

まあそろそろ2011年に場所譲れよ？
今月31日以降はそれなりにソフトも出てくるからな

推敲だから、ほとんど変わってなくて正解なんだけどな
むしろ5と10は推敲のレベルを超えて完全に書き直しレベル

あとエンターテイメント性を考慮して、過剰な装飾をごちゃごちゃ付けるな
「淡白だが読みやすい」と「くどい上に読みにくい」だったら遥かに前者がまし
「面白くて読みやすい」が1番なのは当然だが、それがないから仕方ない
今あるやつから一番ましなのを選ぼう
もう明日から4月なんだし、これ以上修正やらはやめて、終わらせる方向で考えようよ

適当でいいだろ
権威とかあるわけじゃなし


話に横槍ばかり刺してたら夏あたりまで2010年度の議論することになるぞ

批評側の言ってることもぶれまくってて意味わからんし、外野が決めるのはもう無理だろ
殴り合いのタイマンやってすっきりしようぜ
この先修正するかどうかも含めて本人の希望を尊重すべき

つかさ…どっちかの総評者、降りたりしねえかな。
そうすりゃ解決じゃん？
ここまでもめにもめても、自分の総評が一番いいんだ！って人ばっかなのかね。

なんだそれ
わが子を引っ張り合う二人の母親みたいなことさせる気か

スペイン宗教裁判はやくきてー

>>179
スレ民全員が魔女判定じゃねw

　｜　Nobody expects the Spanish inquisition!!
　└───────v───────────

　　　　∧ ∧　　＿丿⌒|＿ 　 ｏ=ｏヽ
　　　　(ﾟーﾟ*)　　　(ﾟ∀ﾟ*)　　　(ﾟーﾟ∪
　　　 ノヽ~ノヽ　　ノヽ~ノヽ 　 ノヽ~ノ゛ヽ,
　　　ん　†　　）　ん　†　　）　ん　†　　） 　
　　　 丿 八　ゝ　丿 八　ゝ　 丿 八　ゝ 　
　　　　U〜U　　　 U〜U　　　 U〜U　

>>177
降りた側は一時の自己満足と賞賛だけで、他は何も残らない
残った側は総評が残る代わりに、不名誉な烙印と所存不明な罪悪感も残る
どっちにも得はないし、徳もないし

決まらないのならこのスレいらないわけで
もうこれやめたらいいんじゃねえの

いやぁ、同時受賞ってダメですかね？今回地震などが起きて異例っぽいですし。
お互い得意分野が違うみたいなんで、叩き合いをしても平行線の気がします。

区分は総評ABでも、総評上下でも、総評短文長文でも何でも良いんで。
詳細に書くなら
総評A 文字数〜 サッと知りたい方向け
総評B 文字数〜 場外乱闘を見たい方向け
他のメディアに使いたい方は、好みの方でも切り貼りでも問題ないので。

あと提案です。
帳尻併せるため大賞は同じように配慮されてる？ようなんですが次点が違います。
なので、次点も帳尻併せるため、こちらからはOrange Memoriesを加筆します。
けど、こちらの大賞理由の特性が違うので次点には入れられません。
見たところ、そちらの大賞理由にも中心にいないのでOrange Memoriesは次点から外して欲しいです。
逆にこちらからは、熟処女を次点に入れたいと思います。
こんな形でどうでしょうか？

自分は負けたくないけど勝っても気まずいとしか読み取れない
こういう姿勢が一番議論を長引かせる要因
総評5はすっぱり落としでいいと思う

いや、姿勢が問題なのは住民のほうだろう

揉めとるねえ。

>>186
正直同感だな。
代案も出さずに反対してるだけの連中が多すぎる。

もうこの際はっきりさせときたいんだけどさ。
A.もう終わらせたい
B.総評を改善したい
どちらか片方を選ぶとしたらどっちよ？
正直、新年度に入ってまで議論を続けたい奴は少ないと思うぞ？
議論に参加してないだけでロムってる奴が居ないとも知れないんだ、全員どこかで妥協しねえか？
AかB、どっちか教えてくれ。
Aのが多かったらもう同時受賞でもじゃんけんでもいいだろ。

>188
言わせてもらうならA
妥協でもなんでもいいから、もう今年の話をしたい。

今更同時受賞認めるくらいなら今年はなしの方がまし
無理にでも決めるならもう安価で決めて取った奴が決定でかまわん
これ以上進展しない議論を続けるのはうんざりだ

多数決はダメとかいうけど、もう多数決でいいじゃん。
ここからこのスレ終わるまでの統計とかで決めちゃえよ。
いつまでも改善とかやるやつは、それだけ無能ってことですっぱり斬れよ。

早く終わるほうがいい
そして来年は最初から総評者同士の話し合いにするか、もしくは外野の議論がグダりそうになった時点で速やかに総評者同士の話し合いなり投票なりに移行したほうがいい
空気で決めるというのが確かに理想だが、枠組みも方向性もなく好き放題言い合ったところで結論は出ないことが今回の流れでわかっただろうから

ここの住民、どのくらい携帯とかぶってんのかね
携帯で論客はってたら、さすがにもううんざりだろうとは思う
ただ、総評の人は頑張ってる
Bをのぞむ

>>184
同時受賞は極力避けるべきと思います。
折角ここまで絞れたわけですから。

あとお互いの総評について批判を出し合う方法についてですが、
批判の出し方としては>>167提案のように具体的に問題点を指摘するようにすればよいのではないでしょうか？
これなら感情的な批判を避けることができますし、
お互いの総評の納得できない点を明らかにすることが議論を進める第1歩だと思います。

>>188
AB両方。

俺みたいに5を押してる人間は理由が濃い。
1.大賞、次点の理由付け 2.文中の面白味 3.全体の構成 4.一年間を振り返る内容 色々評価してるからだと思うが。
そう言う連中が意見を曲げるわけがない。不自然なのは9を推してる連中だな。
9の支持は読みにくい・早く終われと口々を併せるが早く終わらせたいなら読みにくい部分を全部5に投げつけて終了だろうに。
5が悲鳴を上げたら9がサポートに回ればいい。逆に9側から5推しの連中を納得させるのは不可能だろ。
早く終わらせたいのか改善を望むのか俺もよく分からん。

同時受賞は伝家の宝刀を抜くに等しいが、議論の滞っているのが今後数ヶ月も続くようならば、最悪同時受賞も考えざるを得ない。

◆RcT9cizMoU
◆QUVFtAIYwKDS

もう二人で話し合えよ、もうあと30分で4月だぞ
いつまで決定延期するつもりだ、昨今のエロゲ業界リスペクトか？

>>195
早く終わってほしいと思ってる人間が9推しと思うのは何故なんだ
それと早く終わらせたければ自分の推す5以外がサポートに回ればいいってのはすごい意見だな
もの足りない部分を9に全部投げつければ終了ってのと何も変わらんぞ
お前さんが妥協しないように他の人も妥協しないんだよ、だから外野の話し合いでは決まらない
だったら総評者同士で決めてもらったらどうなんだ

でしゃばり失礼
AかBかはいえよ

>>188
断然A

>>195
今まで何を見てきたの？
推敲以前から9はずいぶんと語られてきてるよ
読みやすく分かり易い内容
これに尽きる
５は文法、日本語がおかしいところが多々有り、言い回しがくどい
「5が悲鳴を上げたら9がサポートに回ればいい」じゃなくて、そもそも９に５は必要ないんだって

>>188
Aで。
直せる限りは直したつもりだけど、正直自分でも完成度の点で明らかに劣ると思うし
これ以上は明確に絞るのは難しいとも思う。
今からでも協力できる事があるなら５と９どちらにも助力は惜しまない。

>>198参考例が>>200じゃね？

>>200
つか前スレの議論を全部潰す内容かよ。

A
二人が書き込んで書き込み時間コンマ以下の値が大きかった方に決定で

>>188
AとBとか、選択を与えているようで選択をうばってんじゃないよ。
このまま総評を決める話し合いをするでアンサーだ。

>>200
現時点での日本語としての完成度は9が上
だが、5は校正次第で9に勝てるとおもう

>>202
>つか前スレの議論を全部潰す内容かよ。
そっくりそのまま返すよ

>>205
もう推敲は終わってる
これ以上時間をかけるような事はやめてくれ

>>205
だったらもう9の勝ちにしろよ。
校正次第っていま何月だと思ってんだ。

一応Aに一票で。

５、９、１０の総評書いた奴が
時間決めて一斉に自分以外ならどの総評がいいか発表しろ
2表集めた奴に決定でいい
もし各1票ずつにわかれたのなら
決められた時間に一番近い時間に書き込んだ奴の総評に決定だ

もうこれでいけ

なんで5推しの連中はここから更に修正するつもりでいるの？
何のために推敲したと思ってるの？
これで終わりにしよう、推敲されたものから選ぼうって事だろ
だったらこれ以上修正は必要ない
5推しと言いつつ修正前提な事書いてる奴は、遠まわしな5切りと変わらないよ

おもしろさとしては5も9も充分だと思うんだけど
5は良い意味での外連味があって
9はわかりやすさがあると思うんだ

濃いって言うのは、もの凄く俺らと言うかスレにいるような人には良いんだけど
わかりやすさというのは、他の人に聴かせても理解して貰える良さがあると思うから
9であると、より嬉しいというか対外的にも使いやすい

推敲と校正は違うものではないかな

4月1日か……、来たな。

このタイミングで5が同時受賞とか持ち出した時点で敗北宣言と変わらないだろ

>>211
だね
校正だと全然意味が変わるし、現状に合ってない

敗北とか勝ち負けとか言い出すと変なことになるだろうに。
ここまで来たら最善を尽くさせても良いと思うけど、
言語センスは一朝一夕でどうにかなるものでもないし、
あんまり修正をするととどの所みんなで案出し合って書いた方が良いのかもしれん感じになるしな

まあ、でも、書いて見せてもらっちゃった方が早いのかもしらん

んー、総評9は自分もどうも淡白だとは思うが、実際は淡白なんじゃなくて中途半端に触れている作品が多いからなんじゃないかな？
恋刀、ゲイズ、でにけりとかは読みなおしてみると結構ちゃんと書かれているし、他の作品もちゃんとまとまっているんだけども、
比べてみると浮材、オレンジ、熟処女が同じ次点でもボリューム自体実際に少ないんだよな。
おまけに、他の紹介だけの作品もそれら次点の作品と同じくらいの分量があるものも結構あったりするから
他の作品との比較がしづらいからクソゲーとして分かりにくくなってるんじゃないかなぁ？

要はまとめ過ぎたせいでクソ要素が比較しにくくなってるんじゃないかと思うんだが。
物は試しなんだが、5,9ともに次点と大賞作品の部分だけを読んでみたらどうかな？

修正前提なのは9も変わらない。
【戦極姫2 〜戦乱の世、群雄嵐の如く〜】
まず、げーせん18の『戦極姫2 〜戦乱の世、群雄嵐の如く〜』は、2009年の本家KOTYで大賞を受賞した『戦極姫』にHシーンを追加した作品である。
致命的なバグはほぼなく、いい意味でユーザーの期待を裏切ったものの、細かいバグや絵の不統一などは健在であった。
「−100点かと思ったら−10点でほっとしたけど、よく考えてみたらマイナスなことに変りない」とは本スレ住人の言葉である。


【デュアル・エム―空の記憶―】
本格推理ADVをうたいながら、推理よりも消去法であっさり犯人に辿り着いてしまうため推理の意味を成さず、投げやりともいえる一本道シナリオ、無意味な選択肢に加え、
「4話完結」のはずが製品版には第3話までしか入っておらず、後日4話目のアドオンプログラムを配布するという、未完成品売りつけといわれても仕方が無い有様であった。

話が繋がってないように見えるのは俺だけか？
特に9は文字が少ないからな目立つ。
補足するならでにけりじゃなくてこっちなんだよ。
5も9もでにけりCrossDaysはそっくりだしな。

>>213
表現が悪くて申し訳ない
5の文は現時点で9の文と闘える
その後、スレ民による建設的な校正があればもっと素敵になるというつもりの「校正」だったんだが

書き直しとか折衷とか頭悪いこと言ってる奴はなんなんだ？
そんなの4月まで引っ張って今更提案する事じゃねえだろ
そんなやり方じゃ5月に入っても決まってねえよ
修正も書き足しもやればやるだけ議論が長引くのはよくわかったろ
即決定するやり方で決めるべきだ

5と9で投票して多い方でいいじゃん。

>>218
何を急いでいるかはわからんが時期は関係ないだろ。いや、早く決めたい気持ちはわかるがな。
だが、どっちかっていうと変な慣習が今後に残るほうが逆に怖いわ。

なんども話題になっているが今年の話題をしたいのであれば2011年スレ立てればいいし、
決まらねぇ押し付けは前スレでアレだけ議論でいろいろ言ったのにまた蒸し返すつもりなのかよ。

っていうか、もう4月だし、11年用に別スレ立てていいよな？
とりあえずそれなら今年の話題をしたいなら文句無いでしょ。

>>216
別に物書きのプロが書いてるわけじゃないんだから、完璧を求めても仕方ないだろ
その中でも9は今のままでも問題は少ないが、5は問題が多い
これで決定ってGOサイン出すなら9じゃない？

>>220
建てるのは2010年総評スレの方じゃね？
5と9が修正合戦するんでも必要だろ。使わなかったら万々歳だ

>>221
あげていけばキリがないぞ？
【CrossDays】
それ以外にも、某動画サイトの生放送における「2ちゃんで宣伝ありがとうございます」等の発言や、定価13440円と高額であるにもかかわらずアクティベーション付きで中古売却不可、
後日修正パッチが出されたものの、全18エンド中、11個のエンドにいける確率は単純計算で11億6226万3515分の11となるバグなど、ゲーム内容以外でも何かと話題となった作品であった。

「後日修正パッチが出されたものの、全18エンド中、11個のエンドにいける確率は単純計算で11億6226万3515分の11となるバグなど、ゲーム内容以外でも何かと話題」
バグはゲームの内容。
「某動画サイトの生放送における「2ちゃんで宣伝ありがとうございます」等の発言」
これだけだと意味不明。

9は日本語が正しくても内容が変なのが多い。
あまり追求しても仕方ねぇってのは思うが。

>>223
バグはゲームの内容じゃないぞ
プログラムの問題だろ

「某動画サイトの生放送における「2ちゃんで宣伝ありがとうございます」等の発言」
十分意味は通じてるかと

弄る余地があれば弄りたくなる気持ちはわかるんだけどさ。
もう4月だぞ、「3ヶ月経った時点で決まってない」って事が既に酷いんだぞ。
個人でやってるならともかく複数人数で年間の企画なんだ、プロでなくとも時間は重要。未完成は駄作にすら劣る。
いつまでもやってもキリがないよ、限られた時間で直せることも能力のうちだ。
遅いことなら誰でも出来る20年かければ馬鹿でも傑作小説が書ける有能なのは月刊漫画家より週刊漫画家週刊よりも日刊ですつまり速さこそ有能なのだ文化の基本法則ぅ
ってクーガーの兄貴も言ってたし。

それと、さっき無料チャットレンタルしてきた。主に総評人の方々、他の人も言いたいことがあるならよけりゃ使ってくれ。
ttp://9430.teacup.com/kotyineroge/chat

>>225
何か勘違いしておられるようだ。

発売延期や未完成商法、後々の追加要素をネタにこき下ろすのに
それがこのざまじゃねえ

そもそも期限なんて定めてないし、未完成で終わらせるつもりもないのに

>>223
バグがプログラムか内容かは置くとしてだ。
2ちゃんで宣伝って何って追求されるとアウトだぞ。9の弱点はそれ

>>225
2月28日24時に総評締め切り。途中地震で1-2週ダウン
実質2-3週間って所か。長いとみるかは人に寄るだろうが
いい加減別スレが必要だな。

長文のレスはアトポーシスか
なら、弔文だ
AかBか、せめて明言しろよ

もう2010KOTY討論スレ作ったほうがいいんじゃねーの。このままじゃ当分決まらんだろ。
4月からは注目作も多いからいろいろ選評も出てくるだろうし

>>229
その発言自体が痛いって意味でしょ
つかそのいちゃもんは選評レベルだろ
今更何言ってるんだよ

すまん、レベルが足りなくてスレが立てられなかった。
誰か代わりに立ててくれないか？

以下>>1用

2010年に発売したゲームで一番のクソゲーを討論する隔離スレになります。
詳しい事情等はまとめWikiの過去ログから参照あれ。

まとめwiki
ttp://www42.atwiki.jp/fucking_games/

2011年の選評はこちらに↓
クソゲーオブザイヤーinエロゲ板 12本目
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1300880510/

立てたければ立てればいいと思うけど
2011年の話したい人が自分たちで話せる場を作るために新しいスレ立てるなら
それは自由だし勝手にすればいい
こっちでは、総評を話し合いつつ、こっちで2011年の選評も出したければ受け付けるし

そういうことなら代わりに立てても良い

>>234
まぁ、一番いいのはそれなんだろうが、実際に話しづらいふいんきになっているのも確かだからね。
下手にまたなんども蒸し返えされたりするよりはいいんじゃない？

実際>>229も言ってるとおりここまで総評が決まってないのが予定外だろうし、
こっちは2011年メインにしちゃってもいいと思うよ。

早く決めなきゃと今必死で改定や折衷案の総評を書いてる奴がいそうで怖い…
それが空回りだと気づかないからいつまでも決まらないんだよ
文章だらだら書くなら「俺降ります、総評はＸで」って書け
それで終る

4/7日までに区切って決まらなければ討論スレ立てるってのは？
8日から毎週新作でるし

>>235でも言ってるが今のままじゃ11年の選評を受け付ける雰囲気じゃなだろ

>>235
こっちは総評を話し合ってるログがあるわけだから、こっちで総評話した方が良い
年度ごとに別シリーズのスレだとして、スレ内で通算partで表記していけば
重複と指摘されても逃れられる可能性もある

>>237
勘違いがあるけれど
受け付けるとか無くて選評が投稿されればエントリー

隔離を作るなら自分たちの掲示板でやれと言うことになりかねない
別年度だから新シリーズでスレを立てるなら、まだ説得力があると思う

3月がいい区切りだったのにそれすらぶち破った以上、総評者に激甘になる必要もないよね
総評者はこれ以上推敲改定したいのなら4月1日23時59分59秒99までに投下、
それ以降はもはや改定不可ってして、4月2日レス分の多数決にて決定でいいじゃん
携帯版みたいな事が起こらん限り、このままだとずっと平行線なのは確実なんだから

>>241
お前が決める事じゃない

いやぁ、錯綜しすぎてて、書き込みにくい空気なんですが…。
同時大賞を提案したのは、一番結果が早そうだったからですね。

投票+要望という形で開始した場合、そちら側(総評9)が受け入れらのかな？と考えたり。
例えば自分(総評5)の中で一番重たい『フロマテ』を入れてくれと要望しても難しいですよね。

叩き合いもパカパカレスを付けまくったら、スレ住人に迷惑をかけそうな雰囲気も大きかったので。
叩き合いを行うのは問題ないのですが、何処か適当な掲示板とか、新スレとか、使われてないスレを乗っ取るとかw
住人の話の流れを崩さない方向でやりたいですね。
いきなりwikiに投稿して「削除されてギャー」と喚いたので解るとおり、レスの流れを妨害するのが苦手なので…。


あと推してくれてる方は、ありがたいのですが、あまり期待しないでくださいな。

今から修正しますよ、って読めるのは俺の気のせいか？

>>243
俺は負けたくねえ負ける位なら同着でいいや
最悪負けても自分の意見は採用して欲しいと言い続けてるようにしか見えん
修正に修正を重ねていつ修正が終るのかもわかん
そんなに折れるのが嫌ならもう私的にクソゲオブザイヤーでも作ってろよ

◆QUVFtAIYwKDSも同じだからな

>>244
全く手を付けてません。
もしもやるなら(たぶん)ルール次第で大きく変化するからです。
住人を納得させるのか、総評者を納得させるかで毛色が違いますし。

例えば、お互い総評のバランスを崩さないため修正点は、一つずつ上げるとか。
何処まで住人の力を借りるか、借りないかとかですね。
何でもかんでも有りにすると、現状と全く変わらないと思うんで。
お互い納得するまで書き合うのか、お互い平行線になったらジャッジを用意するのか？ とか
可能なら個人的には去年の総評者に頼みたいかなと。

他準備が色々必要かな…と。
どうしても、時間が掛かりそうなため、その辺の折り合いからですね。


>>245
自分の意見は通りません。
言葉足らずですみませんが、総評人による投票だと自分の意見は無いです。
(自分の中では)他の総評人の希望もなるべく組み込みたい思いはある物の
それを実行すると総評9が苦しみそうかなと。

何も意見がない投票の形でも、期限をいつにするとか、色々悩む必要があるので。

>>242
当事者がいいこちゃんぶった挙句に今まで修正修正を重ねてきていつまでも決まらないんだから、
誰でもいいから誰かが強引にでも指標を掲げるしかない
おまえでもいいからさっさと決まるように誘導してくれ

続き

他には合併案などもありましたが、誰が書くのかという問題もありますし
色々決めないと行けないことは、山のようにあります。
自分が降りるというのもあるんですが、それは推してくれた人や他の総評者に失礼に当たります。
負けるとか勝つとかは、あまり考えてないのが本音です。

しかし、早く決めないとマズイというのも事実ですし、挙げた投票、合併案、たたき上げは
書き込みした昨日(3月31日)から来なくとも最低一週間以上、最悪だと5月以上まで掛かる方法ばかりなので
最短で決まりそうな双方受賞を提案しました。
完全に自己満足の補足蛇足です。
失礼しました。

このままではらちがあかないので、一歩踏み出してみたいと思います。

まず、私には総評5の納得いかない点が4点（後述）あります。
個人的には、この4点がある程度改善されれば、総評5でも良いと思っています。
そもそも、「より良い総評にすること」が目的であり、
「自分の案をごり押しすること」が目的ではありませんので。

(1)Orange Memoriesが一言で片付けられている
これは438氏もお気づきのことと思いますので、加筆願います。
次点に入れるかどうかについてはお任せします。
(2)一部の作品紹介が冗長
『フロマテ』と『恋刀乱麻』以外のアーベル作品の紹介が他の作品と比較して長すぎるため浮いています。
例示が多すぎるのではないでしょうか。
言い回しは面白いので、それは残しつつ例示を減らすだけで改善されると思います。
修正の指針を示すこともできます。
(3)締めが脱線気味
締め部分の「いつしかスレでは〜」以下は面白いですが、脱線気味で蛇足であるように思えます。
残すのであれば上の大賞発表部分に入れるべきです。
これも修正の指針を示すことができます。
(4)日本語がおかしい
私が一番問題に思う点はこれです。
総評5が読みにくいというのはこの点に由来していると思われます。
順接逆接がおかしい、接続詞が不適切、話し言葉と書き言葉がめちゃくちゃ、言葉の使い方が不適切などです。
(1)〜(3)の修正後に私が全て直すという形でいかがでしょうか？
勿論内容は変えません。

現時点では私が書いた総評9の方が優れていると思っていますので降りることはありませんが、
早く決めるべきであるというのは私も同感なので、総評5で納得する余地があることを先に示しておきます。

ここまできて5と9の決戦投票って形にしないってバカ？
もう修正なんてさせんなよ。
完璧な総評なんて求めてねーよ。
日本語おかしいってんなら、5はなんでここまで生き残ってんの？？

5の言い分は、本音と建前、見栄と意地が混ざりすぎてて、ぶっちゃけウザイ
9みたいに本音と意地だけでぶつかり合えよ

>>249
それが、現状では最も妥当かつ実行可能な案でしょうね

連投、お詫びします
たかがネタスレのそのまた端っこで、直接的な人格非難を始めたらどうしようもありませんね

このグダグダ感も2010年のエロゲー業界を象徴してると言えるのではないだろうか

てか31日ソフトに有力株いるし本当に別スレ立てる事を検討して欲しいんだけど

もう本当に別スレでいいんじゃないか？

>>249で9が踏み込んでやっと具体的な話になり始めたけど
今までの流れからしてどうせグダグダしてすぐには決まらないだろ

ただこんだけ時間過ぎてんのに決められないなんて恥ずかしいことはこれっきりにすべき

>>245
>>251
同意
玉虫色な政治的解決法を望んでる人って、このスレの中で少数派だと思う
むしろ、そういうのに嫌悪感抱く人の方が多くないか？

>>249
>>250
せっかく収束するひとつの希望がでたのに、それを無下に否定するのは惜しい
9が構成(推敲)5が原案という形で、両者が合意すれば会議が終了できるし
落とし所としては悪くないと思う

2011 クソゲーオブザイヤーinエロゲ板 一発目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1301631773/

2011の話進めたいヤツはとっとと移住
2010続けたいヤツは居たいだけ居残れ
以降当該スレは本家同様年別に立てること決定
俺が決める決定
来年も同じような目に遭うのは御免だ

>>257
いいと思います

乙

>>258
乙

じゃあ
向こうは使い終わり次第終了＆終了後は（多分作られるであろう）動画の防波堤兼意見交換所ってことで

>>249
ちなみに直す場合って総評9のように極限までシェイプアップするのかな？
案自体は非常に面白そうだが、だからって削りすぎるともったいないしなー。
言い回しとか明らかに冗長なものとかだったらありだとおもう。
実際、まとめ方は9の方がうまいと思うし

>>257
スレ立て乙です。

>>261
飽くまでもベースは5なので、9のようなシェイプアップはしません。
基本的には5の表現はそのまま残しつつ、明らかに冗長な部分を削って形を整えることになります。
その際には5の良さを殺すことがないように気を付けなければなりません。
5と9の悪いところ取りとなることだけは避けなければなりませんので。

ただ、これ以上は438氏が>>249の私の提案に同意するかどうか分からなければ話を進めることはできません。
438氏の意向を無視するわけにはいきませんし、同意があったとしてもOrenge Memoriesの部分を加筆してもらわなければなりません。
438氏の考えを聞きたいです。

2011　一発目より転載


7 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2011/04/01(金) 13:55:29.63 ID:FTiAbq3p0 [1/2]
>>1
スレ立て乙

総評9の人の意見をまとめると
・（大前提）現時点では自分の案の方が優れていると考えている
・ただし、総評5の以下の点が修正可能であるならば折れても良い。
　また、やむを得ない場合はメインが5の人、サポートが自分（9の人）という体制で修正作業を始めても良い
　(1)Orange Memoriesが一言で片付けられている
　(2)一部の作品紹介（特にアーベル作品）が冗長
　(3)締めが脱線気味（蛇足）
　(4)日本語がおかしい（文法の間違い、文体の不統一）
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1300880510/249

誤解してはいけないが、今のところ
・総評5には9の人が指摘した欠点が存在する
・総評9の欠点は5の人から指摘されていない
というわけで現時点では議論としては9の方が一歩優勢。
やむを得ない場合は道を譲ると明言しているが、降参宣言ではない

というわけで、
次の段階に進むために、総評5の人にしてほしいのは以下の3つのいずれか（もしくは全部）

・総評9の欠点を指摘する
・指摘された総評5の欠点を埋め合わせする（「修正」もしくは「そうしている意図についての説明」）
・自分がメイン総評として採用される結末以外で終わらせる意志がないことを宣言する（⇒5メイン、9補佐決定）

今年と去年で分けるならば、ここを削除して新規に立て直した方が良くないか？

議論隔離スレを一個立てるのに本スレを削除しなくちゃいけないなんてのは聞いたことがないぞ

こっちは今まで通り通常進行でいい

一番良いのは、スレ立ての時に分離するなら良かったが、まあ仕方ないか。

総評5の人のレス待ちか
にしても何このgdgd感

見てないとは考えられないし、回答でも1日待って欲しいでもなんでもいいから、今日中にレスは欲しい所
むしろ今日中にレスがなかったら9を採用or9が単独で5を推敲でいいんじゃね？

総評9の人の提案が今日の昼前だから、明日の正午をきりとするのはどうだろうか

ちょっとはやりすぎ
示し会ってそういう話になった訳じゃないんだから
急な用事の可能性も考えて2，3日ぐらい見ておいた方が良い

ただいま帰りました。
今から書くので24時±2時間程度を目安としてお待ちください

なるべくしてなったgdgdだな
今度の推敲とやらも何だかんだいちゃもんつけてGWあたりまで行ったりして

５の人よ
今更だが修正するならついでにFloating Material部分もお願い
あんだけ書いといて「一応はエロゲーの体裁を整えている」「クソゲーとしては弱くなっている」
てのがちょっと・・・
クソゲーとして語るなら前半は短くした方がいいよ

この総評者の対応を見ていると9でよかったんじゃと思う俺が居るが
折角話がまとまってきているところだからな、まぁ待つとしよう

いや5に決まったわけではないぞ
9の人は「最悪の場合譲る」と言ってる一方で「自分の方が優れてると思う」と言ってる

むしろ今んとこ総評5側から総評9の批判点が出てないので
5は「9より一歩劣る立ち位置からスタートラインに立つための修正」をしてることになる
「修正しなきゃ負け」であって修正したからと言って有利にはならない

つーわけで総評議論はこっちに移動↓

2011 クソゲーオブザイヤーinエロゲ板 一発目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1301631773/

あーごめん、朝からずっと隔離スレの区分を間違ってた
「総評議論をするための隔離スレ」じゃなくて
「2011年の話題をするための隔離スレ」を立てたのかよ…
こりゃまずいだろ

どっちがどっちでもいいよ、要は話題にふさわしい場があればいいんだから
それに2010の議論が終わればまた合流するんだから、本スレがどうこうなんて区別は不要っしょ

まぁここ使い切ったらパート数一個増やせばいいだけか
あっちからレス転載してくれた人ごめん

じゃなくて、ここ使い切ったら(総評決まったら)
普通に向こうで2011のこと話して
2012になったら、2012 クソゲ〜ってスレ立てたらいいんじゃない？
他のKOTYスレみたく

>>279
そうだとおもってたんだけど違うの？

>>271
何を書く気がはっきりさせて欲しい
9のダメな点なのか、9への返信なのか、それとも代替案なのか
いきなり修正とかはやめろよ

>>249
ほとんど、こちら側をたてて貰ってる提案なので問題有りません。
まずは総評9に対しての気になる点を挙げておきます。

�@アーベルに関して
自分の中で一番苦労したのが「アーベル四天王」です。
「アーベル四天王」の名に負けないように無理矢理飾り立てたり、注釈が必要なネタが多いので無理矢理突っ込んだり。
まぁ…やり過ぎで自覚あります、ただこれは逆に総評9の弱点でもあると感じます。
特に萌恋まるめるに至っては、そのままだと入ってる必要性が感じられません。

�A全体的に文や内容の繋がりが希薄
自分が考える総評9の弱点はここです。
上の例で言うなら「アーベル四天王」がまさにそうです。
クソ度が低い萌恋まるめるが続いた後いきなり「アーベル四天王」と語られるので"？"を思い浮かべます
他にも
「プレイヤーには連打ツールを使用する以外ほとんど工夫する余地はなく、数分間クリックし続けるという苦行を強いられることとなる」
などは繋がりが不自然です。
連打ツールか、数分クリックのどちらかは必要ないと思います。

�B注釈が必要なネタをそのまますっ飛ばしてる
これは他のレスでも語られてるのでスルーで。

提案の内容に振れていきます。
(1)Orange Memoriesが一言で片付けられている
『Orange Memories』に関して提案の通り、まずこちら新たに加筆します。
提出した後(4)の内容の通り修正して貰って構いません。
次点に関してはパスしたいのが本音です。

(2)一部の作品紹介が冗長
『フロマテ』は減らす方向で問題有りません、思うように修正して貰って構いません。
ただ厄介なのがアーベルで「TRUEエンドに辿りつく為にはそれ以外の17個全てのエンディングを順序通り見せられる」などのネタは自分の中で補足が必要と考えます。
お互いの総評内容から落としどころの判断が難しいので�@総評9現物、�A修正の指針 �B総評5が新たに書く落としどころ1 �C総評5が新たに書く落としどころ2
の各4つの中から選択する決定権をそちら側が持つというのは、どうでしょうか？
4つの他にも�D総評9が新たに書く落としどころ と加えていっても問題有りません。
決定した後は(4)の内容の通り修正して貰って構いません

(3)締めが脱線気味
これは、そのまま手を加えて貰って構いません。

(4)日本語がおかしい
異論はありません

修正した総評は、そのまま総評9の物として扱ってください、それがせめてもの礼儀です。
他に自分の総評の中で気に入った記述があるのなら、突っ込んで貰っても構いません。
ここだけの話、自分の中で唯一残したかったのは『狂った教頭NO2』だけなので、泣く泣く削除した今、好きなように改変してもらっても問題はないです。

なるほどなぁ
外野の指摘じゃなくて当事者同士の議論だとやっぱり説得力が違うな

このスレなくしてレビューサイトでも見てれば良いんじゃない

>>283
いや…まず自分で修正してから
できない・もしくはできてない場合のみ9の人が手を加えるんだと思うよ

修正してもいいですよってスタンスだと自動的に
「5をメインにしてあなたは補佐に回ってください」ってことになっちゃうよ

5は無自覚なのかプライドが無駄に高い印象が強いな
文章見てるとイラッとさせる要素が異様に多い
あいてがそれでキレてくれたらラッキーと計算してるなら恐ろしいが

>>286
まぁ9の人がこの指摘を呑んで自分で修正して、5がそのままなら9になるってことだし
どっちにしろひとまず自分で修正せんとね

いまは総評9の人の返答待ちではないかい
外野はそれを静かに待とうぜ
特に、総評者の人格論を始めだすとまとまるものもまとまらなくなるぞ
せっかく2011スレがあるのだから、そっちで今年度の総評決定法の話とかしてたらどうだ

まぁルール議論するチャンスではあるよね
今年はどこも波乱含みだったのにルールの議論は十分に出来ないまま終わってしまった

もしこのスレの議論で何らかの指針が示せたなら
去年の「ストロングスタイル」みたいに、KOTYiEからKOTY本流へのフィードバックになるかも知れない

最終的な期限と期限切れの場合の決定方法は決めておくべき
議論が長く続く年ってのは決定打がない年なんだから
最終的にはどの大賞総評であっても一理ある形になるはずだから
期限がきたら恨みっこ無しでジャンケンするみたいな決め方でいいんじゃないかと
まあジャンケンはできないのでそれくらい即決する手段って感じで

>「プレイヤーには連打ツールを使用する以外ほとんど工夫する余地はなく、数分間クリックし続けるという苦行を強いられることとなる」
>などは繋がりが不自然です。

全然不自然を感じないのだが…

そこは別に問題ないな
連打ツールって使うかな？って疑問はあるが

不自然というか二重表現っぽくはあるか。
「数分間クリックし続けるだけの苦行で、工夫と言えるものは連打ツールを使用するくらいしかない」
とかだろうか。

>>282
>「アーベル四天王」の名に負けないように無理矢理飾り立てたり、注釈が必要なネタが多いので無理矢理突っ込んだり。
アーベル四天王の呼び方はスレ内でも一般的ではないから無理して入れなくてもいいんじゃね？

>>282-283
指摘と返答ありがとうございます。

>>249の提案に同意するということ
基本的には私が総評5を自由に改変してかまわないということ
でよろしいでしょうか？

そうであるならば、以下のようにしたいと思います。

(1)438氏がやること
Orange Memoriesの加筆
私が修正した部分の確認
(2)私がやること
>>249の(2)〜(4)の修正
その他冗長でわかりにくい部分の修正
修正の際には総評5の表現を生かすとともに削りすぎないように注意します（特にアーベル）。

まずは438氏が修正を行うべきという意見もあるようですが、
上記の方法による方がスムーズかつお互いに納得いくのかと思います。

アーベル四天王もだけど、クラスター爆弾も無理に入れる必要はないよね
9を見てると、入れて欲しいって要望があったから無理矢理入れてみた感がするし

>>297
それは9の人が判断すればよかろう
皆さんざん話してんだから
また、gdgdにしたいんか

>>296
9さんお疲れさまです
いま、外部の人間は成りゆきを見守る段階ですね
もう一踏ん張り、みんな大人の対応で乗り切ろう

現在修正作業中です。
色々と苦労しているところはありますが、夏の作品紹介の部分まで終わりました。
明日の昼頃までには全文を投下できたらと思っています。

総評人のみなさま、お疲れ様です。
選考やブラッシュアップには参加できませんが、結果を楽しみにしてます。

Orange Memories以外の部分の修正が終わりました。
まだ誤字脱字等のチェックが不十分ですが、438氏から加筆部分の提出があれば、
修正の上全文を投下します。

>>302
お疲れ様です
進捗状況まで教えていただいて有り難うございます

ひとの文に手をいれるのは、まあ、色々複雑と勝手に推量している次第です

誤字・脱字レベルの訂正であれば、多少は力添えできるかと思います

>>271
もうこの人無しで考えていいんじゃね？
この期におよんで、自分の言った期日ぶっちぎるってどうなのよ。

>>296
遅筆で、本当に申し訳ないです。


『Orange Memories』

猛暑が収まりを見せてきた9月。
《Purplesoftware》が新たに立ち上げた《Purplesoftware delight》の1作目となる『Orange Memories』が表れる。
即座に主人公を当直室につれこむ女教師に、主人公を殴り倒してでも我先に股を開く生徒達というお手軽展開。
かといって、エロ重視と言うには難しく、短い物は「36クリック」で終了する乏しいエロシーン内容、
シーン数その物は29と、そこそこ存在するがエロCGが一枚しか用意されてない足り無さ。
では「ハーレムゲーか？」と言うとそれも違い、イチャイチャが始まりそうな、これからという所でゲームが終了する短さ。
一言で言うと、萌えゲーとしても抜きゲーとしてもハーレムゲーとしても使えない「薄い」内容であった。

薄いのはゲーム内容だけに止まらず、バグが多量に存在していてもパッチすら出さないメーカーの対応の薄さ。
とある住人の解析によりシーンを6つ7つ削った残骸が発覚し、実は「未完成」のままフルプライスでの販売に至った
プロ意識の薄さというオチまで付くことになり「いつもの紫未満」。
もしくはジャンルを改変して「紫との思い出ハートフルボッコADV」と呼ばれることになったゲームであった。


だが9月にはもう一本秋の実りと共に《アーベル》から第三の刺客が表れる事となる『萌恋維新！アタシら、じぇいけー、新閃組！』
(以下萌恋と続きます)

>>305
乙です

>>305
加筆ありがとうございます。
修正の上、本日中に全文を投下します。

ええじゃないか、ええじゃないか

>>即座に主人公を当直室につれこむ女教師に、主人公を殴り倒してでも我先に股を開く生徒達というお手軽展開。
　いきなり　主人公重複　もあってええじゃないか

5さんお疲れ

9さん身体とリアル、風邪にも注意しながら残りがんばれ！
魔法の言葉でぽぽぽーん！！

修正作業が終わりました。
全体を通して、5の表現力を生かすことを心がけました。
今回主に修正した点は以下の通りです。

1.>>249の(1)〜(4)
2.全体のバランスの調整
3.締めの差し替え

3については、ひねりすぎている感じがしたので、勝手ながら9のものに差し替えさせていただきました。
不満に感じたのであれば元に戻します。
1と2についても、気になった点があれば指摘願います。

それでは全文を投下しますので、できる方は支援をお願いします。

2008年は『魔法少女アイ参』によりグラフィックが蹂躙され、
2009年は『りんかねーしょん☆新撰組っ！』によりテキストが陵辱された。
果たして2010年は、それらを超える破壊力を持つクソゲーは生まれてくるのであろうか？


初春の本スレに、2010年の先陣を切って1匹の鬼が舞い降りた。
130cmの『鬼まり。〜鬼が夢見し常の世に、至る幼き恋の始まり〜』である。
2009年に「変態バカゲーと思ったら超展開猟奇鬱ゲーだった」と言われた『鬼うた。』のファンディスクであるが、
『鬼うた。』では存在しなかった「普通のエロ」を期待していたユーザーを待ち受けていたものは、「スキップ10分という短さに加え、本番は妄想エロ1個のみ」というサランラップ並みの薄さだった。
また、イライラしてるユーザーに対して、ブランド代表がブログで「本番ないとあかんのですか？」と男の下半身を読めない失言をして一悶着が起きた。
その後出た追加パッチにより、現在では品質は安定しているが、これを皮切りに2010年は多種多様なクソゲーが姿を現すこととなる。


2月に入ると、節分の豆を逆に食い荒らすかのような「耐性」を持った、蒼々たる顔ぶれの3匹の鬼が姿を見せた。
まずはげーせん18の『戦極姫2 〜戦乱の世、群雄嵐の如く〜』である。
これは2009年の本家KOTYで大賞を受賞した『戦極姫』にエロを追加した逆輸入品であり、2010年のド本命と予想されていたが、数々の屍の上に築いたおかげか本作では「致命的な」バグはない。
もっとも、細かいバグや絵の不統一、追加のエロであからさまに性格が違うなどのミスは、依然として健在であったが…。
12月に発売された『三極姫 〜乱世、天下三分の計〜』も似たような評価であり、
本スレ住人から、「−100点かと思ったら−10点でほっとしたけど、よくよく考えるとマイナスなことに変わりはない」「姫シリーズのくせになまいきだ」と語られる程度の被害で収まった。
2010年の「魔姫」は機嫌が良かったようである。

続いて現れたのは、2009年の次点作品『MQ〜時空の覇者〜』を生み出したアーベルソフトウェアの『恋刀乱麻　〜わたしが、アナタを、守るからっ!!!〜』である。
美少女五行バトルと宣伝されていた本作であるが、即座に住人から「苦行バトル」と呼び変えられたバトルシステムは尋常なものではない。
公式サイトにおける主人公の紹介には「戦略的な見地からパートナーの戦いをサポート」と書かれてあり、ヒロインのブレインとなりバトルをサポートする姿を想像するであろう。
しかし実際には、戦術性や駆け引きもなく、完全な運ゲーで戦闘中はスキップ不可であるため、プレイヤーは数分間クリックし続けるという忍耐を強いられることとなる。
さらに戦闘回数は1ルートで平均10回と多く非常にしんどいこと、ラスボス前では連戦が発生するためプレイヤーに苦痛を与え続けることも指摘された。
CG自体のクオリティは高く、ストーリー展開やキャラクター配置なども破綻なくギリギリのラインでまとまっているものの、
シナリオは全てのルートおいて分岐がなく、ADVパートも「会話」以外の選択肢はほぼダミーという、『MQ』の後継を伺わせる手抜きっぷりも見せつけ、直球のクソゲーとして住人達に支持されることとなった。


「某ラノベ」にあやかったようにしか見えない名前とパッケージで話題となった、ZEROの『オレの妹のエロさが有頂天でとどまる事を知らない』は、
公式サイトにおいて「純愛に限る」と宣伝されていたため、多くの人間は「某ラノベ」を意識した純愛ゲーであると想像したはずである。
しかしトゥルーエンドの直前になると、純愛していた妹はナンパされた男にホイホイついて行きレイプされ、またはすり寄ってくる妹を「ウザイ」と言って他の男に押しつけようと画策し、
さらに男の娘が売りの男未（いもうと）はチ○コがなくなり女体化する。
本作の正体は、期待したものと真逆のものをぶつける盛大な釣り堀であったため、多くの人間が爆死した。
「元ネタの妹」がプレイしたらディスクを叩き割りかねない、メーカー側の悪意が込められた作品といえよう。

2月の悪意に触発されたのか、3月にはオーバーフローの『CrossDays』に襲撃されることとなる。
基本的に情報は未公開で、数々の狂った世界を提供するオーバーフロー。
予約者達は日夜イメージトレーニングをして、魔境に挑む準備を整えていた。
しかし、それでも「主人公が女装してヒロインから男を寝取る」という展開は、誰が予想できたであろうか？
さらに、「Theガッツ！」のタカさんばりのマッシブ女、絶頂の瞬間にゴエモンインパクトのような顔になる女の2人に逆レイプされる血を吐きそうなシーンも存在。
困ったことにこれらのシーンは全Hシーンの約3分の1を占めている一方、公式サイトや雑誌に掲載されていたヒロインとの絡みは「没にしました」と削除されていた。
このため『CrossDays』は『クロスゲイズ』と呼ばれ、属性のない数多くの購入者に地獄を見せた。
また、定価13440円と高額であるにもかかわらず、アクティベーション付きで売ることも譲ることもできない。
これらの仕様によって当然2ちゃんでは祭りとなったが、制作者の1人がニコ生で煽り文句をすべてNGワードに指定した上で、「2ちゃんで宣伝ありがとうございます」などの意図的な挑発をしたことも記述しておこう。
色々な面からオーバーフローの表現する狂った世界を改めて認識することとなった。

4月に入ると、2つの作品が投下された。
まずはbiscottiの『Floating Material -The hill where the star born-』である。
本作の存在を世に知らしめたのは、デモムービーにパクリ、トレス疑惑が持ち上がったことが発端であった。
ユーザーの指摘により、メーカーは謝罪とともに修正を行ったので、問題はこれで終わったように見えた。
しかしそれは幻想でしかなく、体験版が公開されるやいなや、原画や背景に多くのパクリ、トレスが見つかることとなった。
人海戦術で探し始めると、キャラクタープロフィール、HPの構成やcopy rightの部分に至るまでコピペであることが判明し、ついには「パクってない部分はない」と言われるようになった。
延期の末に発売された製品版をプレイすると、明らかに突貫工事で直した形跡が見られ、
パクリ、トレスを指摘されていたCGは、怪しい加工や削除を行いなんとか修正されているのだが、チャックと違う位置からこぼれるチ○コなど荒さが目立つ。
また、いきなり女子生徒からは一目惚れで好感度マックス状態であることに加え、アクシデントが起きても主人公が数日留守にするだけで解決し、その間の描写もゼロであるなど平坦なシナリオ。
さらには、CGやBGM、SEが不足しているためか、立ち絵やあえぎ声だけで進むイベントも多い。
それでも数々の修正のおかげか、一応はエロゲーの体裁を整えているので、クソゲーというよりも完全な駄ゲーとなってしまった印象が強く、クソゲーとしては弱くなっている。

そしてもう1つは、『色に出でにけり わが恋は』である。
『はぴねす！』『祝福のカンパネラ』がTVアニメ化されるなど、萌えゲーメーカーとして順風満帆に見えたういんどみるからのまさかの爆弾。
OPが神、CG・BGMも高品質である一方、システムとシナリオというADVの中核に問題がある本作。
ADVのシステムは本来バグがなければ酷くなることは珍しいが、クリックするのがダルくなる妙に細かく刻まれたログ、無駄に多い100以上の選択肢という不自然なシステムを実装。
シナリオはデジャブを開眼したと勘違いするほどの同じオチや、起伏のないひたすら長く苦行を与える展開に加え、本来は重要なイベントであるはずの学園祭が僅か2クリックで終了など不可思議な展開も見せる。
それらの展開に見事耐えきったプレイヤーを次に襲うのは、「前後ぉぉぉん♪」と謎のセリフを喚く、めまいを感じるほど頭の悪いヒロインに、萌えゲーのくせにセクハラ親父の主人公である。
「勃起ン勃起ンの、ボッキンボッキンスティック☆」「前後おおん♪ エッチな梨桜おおん♪ 全裸で前後おおおン♪ 」などは「お前らは、何を言ってるんだ？」と問い詰めたくなる。
タチの悪いことに主人公やヒロインがキモくなっていくのは体験版の後であり、体験版や公式サイトからは「いつものういんどみるのゲーム」程度にしか感じることができないため、数多くの爆死者が出た。
システムとシナリオがダメであるためにプレイするのが苦行となってしまった正統派クソゲーであるといえる。

しえん

乙支援。

熱すぎた春が終わり、やや冷ややかな5月を過ぎて6月に入るとアーベルソフトウェアから第2の刺客が現れた。
『デュアル・エム―空の記憶―』である。
本格推理ADVをうたう本作であるが、消去法であっさり犯人にたどり着く、パートナーが勝手に犯人を追い詰めてくれるためプレイヤーは何も考える必要がない、
別ルートが存在しないため犯人を間違えても強制的に主人公達が犯人を捕まえてしまう、酷いものに至っては囮捜査をしたら犯人が勝手に自白するなど、推理がない理由を推理しなければならないほどの投げっぷりであり、
「本格推理ADV」から「本格推理」を抜いたような作りでプレイヤーを困惑させた。
また、「4話完結」のはずが製品版には第3話までしか入っておらず、後日4話目のアドオンプログラムを配布するという、未完成品売りつけといわれても仕方がない有様であった。
しかし、アーベル探偵シリーズの登場キャラが出演したり、伏線はきちんと解消されたりするため、それなりに楽しめている人間も多いようである。


夏の間に発売された作品では、
本編に登場しない主人公の女装姿をパッケージに載せていた『げきたま！ 〜青陵学園演劇部〜』
ホラーとしては別に怖くなく、ロード後に「絶対に殺す……ぶっ殺す……」といった音声がエンドレスリピートするバグの方が怖いといわれた『この歌が終わったら -when this song is over-』
フルプライスにもかかわらずフルインストールで僅か468MB、漫画の設定を丸パクリしたような設定と内容の『ふぇいばりっとSweet!』
がエントリーしたが、いずれもクソゲーとしては小粒であり、猛暑に負けたかのように本スレにはダレた空気が広がっていった。

もっかい支援

記録的な猛暑が漸く収まりを見せてきた9月、Purplesoftwareが新たに立ち上げた抜きゲーブランドPurplesoftware delightの1作目となる『Orange Memories』が姿を現した。
即座に主人公を当直室に連れ込む女教師に、主人公を殴り倒してでも我先に股を開く生徒達というお手軽展開、イチャイチャが始まりそうな、これからという所でゲームが終了する短さ、
Hシーン数は29とそこそこ存在するが、殆どのシーンでエロCGが1枚しか用意されておらず、短いものは36クリックで終了するなど、エロ重視とも言い難く、
一言で言うと、萌えゲーとしても抜きゲーとしても使えない「薄い」内容であった。
薄いのはゲーム内容だけに止まらず、バグが多量に存在しているにもかかわらずパッチすら出さないというメーカー対応の薄さ、
さらにはとある住人の解析によりシーンを削った残骸が発見されたことから実は「未完成」だったことが発覚し、プロ意識の薄さというオチまで付いた。
このため「いつもの紫未満」、ブランド名とかけて「大喜び（delight）なのはこんな未完成品でも金が入るメーカー側だけであろう」と言われることとなった。


9月にはもう1本、アーベルソフトウェアからの第3の刺客『萌恋維新！アタシら、じぇいけー、新閃組！』が現れることとなった。
最近の風潮にあわせ、萌え、JK、新撰組と「とりあえず売れそうな物をくっつけました」的なあまりに直球過ぎるタイトルであるが、
共通ルートは下手すると5クリックで次の展開に移るという、レトロエロゲーマーにはたまらない涙物の淡泊さを見せ、
スキップ機能を使えば「20秒足らず」で共通ルートが終了するなど、シナリオが明らかに薄く足りない部分が目立つ。
また、パッケージに書かれているヒロインのうち一人がパッチを当てないと攻略できないというアドオン仕様は本作でも健在である。
しかし、Hシーンのボリュームが十分であったりミニゲームが楽しめたりした分、これまでのアーベル作品と比べ若干クソ度は低いといえる。

まだまだ支援

10月と11月には、
ゲームの内容自体は良く、後日修正パッチが出されたものの、発売時点では一部PC環境で起動すらできなかった『普通じゃないッ!!』
内容が原作をレイプしているにもかかわらず、原作を読んでないと全く理解できない『JINKI EXTEND Re:VISION』
体験版の出来は良かったものの、蓋を開ければご都合主義満載な設定が忘れ去られ全く活かされていない上にエロが薄かった『なないろ航路』
がそれぞれエントリーしたが、これといった話題作が現れることはなかった。


12月に入ると、残された2つの魔物が姿を現した。
まず現れたのは、HammerHeadsの『熟処女〜私、はじめてなんです〜』である。
本作は低価格抜きゲーであり、この手の作品にシナリオを期待してはいけないというのが暗黙の了解であるが、肝心のエロがダメである。
誤字が多い、音声とテキストのズレが目立つ、HシーンでNGボイスが混入している、主人公の口調が唐突に変わる、
さらには「東海林香奈」とのHシーンにおいて突然主人公が「谷原さん」と呼ぶ怪現象が発生し、もはや自家発電どころではなくなる。
後々検証が行われると、谷原さんは、同じメーカーの別ブランド作品『熟恋願望　〜秘めた想いと淫らな愛のカタチ〜』のキャラクターであることが判明。
しかもHシーンのテキストが丸々流用されていたことが住人を喜ばせた。
低価格でありながらも巨大な爆発を見せた本作は、住人を沸かせることとなった。

ひとがいない
支援続行

そして最後に現れたのは、アーベルソフトウェアからの2010年最後の刺客『まるめる　〜ソウシンシャは＠未来〜』である。
本作は過去の自分にメールを送れる携帯を手に入れた主人公が、島に眠る謎を解き明かすというものであり、『YU-NO』を彷彿とさせる内容に期待が集まった。
しかしその期待も、表情の変わらないヒロインに歯止めを掛けられることとなる。
これは製品に表情差分が含まれていないためであり、毎度恒例のアドオンプログラムを適用することで解決されるが、「それは修正ファイルだろ。っていうかまたもや未完成かよ」と誰もがツッコミを入れたに違いない。
また、過去の自分にメールを送るという注目のシステムも、蓋を開ければ、メールの選択次第でさまざま結末に辿りつくというようなゲーム性があるものではなく、
「TRUEエンドに辿りつく為には、それ以外のBADエンドを含む17個全てのエンディングを順序通り見せられる」という、アーベルお家芸の完全な一本道シナリオとなっていた。
さらにシナリオもペラペラで、ゲームは全章でも10時間ほどで終わり、途中で力尽きたのか最終章に至ってはメールのシステムすらない。
なまじ期待させる作りだったのが災いして、期待していた多くの者を爆死へと誘い込んだ。


それでは、2010年の次点と大賞を発表する。
次点は『恋刀乱麻　〜わたしが、アナタを、守るからっ!!!〜』『CrossDays』『Floating Material -The hill where the star born-』
そして大賞は『色に出でにけり わが恋は』とする。


2010年は小粒揃いの「ドングリの背比べ」という状態であり、ほんの少しの差で次点に選ばれなかった作品が大賞になってもおかしくない状況であった。
そのような中で、次点に選ばれた『恋刀乱麻』の苦痛ジャンケン、『CrossDays』の高額誰得仕様 、『Floating Material』の盗作のどれをとっても酷い要素であるが、プレイヤーに与える苦痛という点では限定的である。
しかし、ADVの中核であるはずのシナリオがキモくてつまらないためプレイが苦痛であり、さらにALLスキップで逃げても100以上の選択肢がお出迎えするという、
『色に出でにけり わが恋は』の誰得を超えた錯乱仕様は、小粒揃いの2010年の作品の中でも強い個性を放ち、今回の大賞受賞と相成った。

スマホ復旧
めげずに支援

2010年はクソゲーとして弾けたものがない不作な年であった。
ただし決して平穏な年であったというわけではなく、多くの大手が迷走していたとの報告が上がっている。
本スレにも、『クドわふたー』『星空へ架かる橋』など、年間売り上げトップクラスの作品の選評が届く有様であった。
「未完成品商法」も増えてきており、これらはエロゲー界の不況を表すものともいえる。
2011年は、このようなエロゲー界の不況を全て吹き飛ばしてエロゲー界の希望となる、笑いを導く力を持ったクソゲーが（ガンガン出てきても困るのだが）出ることを願ってやまない。


最後に、見事大賞に輝いた『色に出でにけり わが恋は』のタイトルとメインヒロインの迷言を用いた一言をメーカーに贈り、
2010年クソゲーオブザイヤーinエロゲー板を締めくくることとする。
「前後ぉぉぉん♪不覚に陥ってこんな色を出さないでください。」



以上です。
支援ありがとうございました。
あとごく一部ですが、447氏の総評10も参考にさせて頂きました。
この場を借りてお礼を申し上げます。

乙です!

鬼まり
>スキップ10分という短さに加え
スキップが遅いゲームとかあるから微妙

恋刀乱麻
>シナリオは全てのルートおいて分岐がなく
このままでもいいけど、結構多い気がする

Floating Material
>SEが不足しているためか
SEはない

もう「色に出でにけり わが恋は」が大賞でいいよ

まずは総評乙です。
正直、もうこの総評で終わって良い気がする。
総評９の人の献身ぶりに目頭が激熱

>>325
本当に乙でした 気疲れされたことと思います
ただ、いくつか気になった点があります
私の誤読によるものであった場合は、御容赦ください

1.　2月
　　誤字訂正　蒼々たる→錚々たる

2. 　オレ妹
　　主語不明確　しかしトウルーエンド〜女体化する
　　いい代案がまだうかびません

3.　でにけり
　　シナリオはデジャブを開眼した〜同じオチ
　　デジャブ=既視感だから変
　→シナリオはデジャブを満喫できる同じオチ
　　とするのはいかが

4.げきたま
　　ホラーとしては別に怖くなく〜バグの方が怖い
　　ホラー、怖く、怖い、さすがに被りすぎ
　→ホラーとしては月並み以下で〜
　　ではどうでしょう？

限りなく乙。

指摘ももう揚げ足レベルかも知れませんが、

CrossDays
「製作者の一人が」→「ブランドの代表が」

一番偉い人がこの発言、となると重みが違ってくるかなと。

色々とご指摘ありがとうございます。
自分で読んでいるだけでは気づかないことも多いので、助かります。

今日中に指摘された部分とその他新たに気づいた部分の修正を行います。

26氏、468氏お疲れさまでした。
これはもう26氏が修正っていうよりはベースとして決めちゃっていいんじゃない？
あとはまとめwikkに乗せてスレ全体で修正部分話して決定でいいんじゃないかねー

ハッ――よくやった。

一応指摘された部分その他の修正が終わりました。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1490950.txt.html（全文）
修正した部分は以下の通りです。

>>327指摘の部分
「スキップ10分という短さに加え」を「スキップで10分かからず終了するシナリオの短さに加え」に
「シナリオは全てのルートおいて分岐がなく、」を削除
「CGやBGM、SEが不足しているためか」を「SEがなくCGやBGMも不足しているためか」に
>>330指摘の部分
「蒼々たる」を「錚々たる」に（誤字修正）
「またはすり寄ってくる妹を「ウザイ」と言って」を「または妹との関係に悩んだ主人公が妹を」に
「デジャブを開眼したと勘違いするほどの」を「デジャブを満喫することができる」に
「ホラーとしては別に怖くなく」を「ホラーとしては月並み以下であり」に
>>331指摘の部分
「製作者の1人が」を「ブランドの代表が」に
それ以外には
「次点に選ばれた『恋刀乱麻』の苦痛ジャンケン、『CrossDays』の高額誰得仕様 、『Floating Material』の盗作のどれをとっても酷い要素であるが」を
「次点に選ばれた『恋刀乱麻』の「苦行バトル」、『CrossDays』の高額誰得仕様 、『Floating Material』のパクリ、トレスはどれをとっても酷い要素であるが」に

>>323
ベースとして問題なければその方向でお願いします。

>>323は>>333の間違いです。

連投すみません。

>>327指摘の部分に関連して、『恋刀乱麻」の
「ADVパートも「会話」以外の選択肢はほぼダミー」部分を「ADVパートにおいて「会話」以外の選択肢はほぼダミー」に修正していました。
ついでに細かいことですが>>335の
「『Floating Material』のパクリ、トレス」を「『Floating Material』のパクリ、トレス疑惑」に修正しておきます。

修正後の全文
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1491120.txt.html

では、期限を明日の06:00として
何か修正点が見つかったら、もしくは何も見つからなくても返事しますね。

>>338
すみません
午前、午後、どちらでしょうか?
妙な誤解をうまぬよう明確化していただければと

>>339
たしかにそうですねAM6時でお願いします。

総評乙

>>334
ダメ主スレに帰れｗ

総評乙
かなり方向性が出せて良かった。
そういえば、浮材で使われた伊勢湾岸自動車道の刈谷PAを偶々訪れたが、まあまあ良い聖地巡礼だったな。

遅れたけど、総評乙であります。
指摘部分を即座に直す９氏には賛辞を惜しみませんわ

明日中には細かな調整を施して最終稿決定でいいのかな？

本日、午前6時までに総評5の人の返事があります

ここまで何とかきたんだ
雑談や微修正の案出しでもして、静かに待とうや

雑談になるが、自分がプレイしたエロゲーかCS版で登場した建物や場所の聖地巡礼をしたことのある人はいるのかな？
自分の知っている範囲だと、鍵と８月と柑橘系で実在する場所が存在するみたいだ。

>>345
ゲームではない
小説なら、昔、大菩薩峠に登った
お花畑がよかったよ
峠の休憩所でわけてもらった水もうまかった

スレチの極みだな

微修正案か……
CrossDaysのゴエモンインパクトの下り、
「〜のような顔」より「〜のようなアヘ顔」にするとより酷さが伝わるかもしれない。

>>337
ほぼ大半が好みレベルの指摘ですが返事です。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1493600.txt

ただフロマテだけは、再編成(というか尺を併せ？)した方が手っ取り早そうなので、預からせてください。

期限は…た、たぶん今日中で

>>348　330です　横から失礼

→好みなのでお任せ
＞しかしトゥルーエンドの直前になると
《化けの皮を剥がし》の表現は残しておいて欲しいかもw

通常、化けの皮が剥がれ、でしょう　　もし、化けの皮を剥がし、なら誰が剥がしたかのを明確化すべきでしょう　　でなければ不要かと

→重要視して欲しい指摘
＞または《妹》との関係に悩んだ主人公
http://zero.product.co.jp/products/oreimo/chr_cg.html
妹以外にも義妹と従妹がいるのですが、レイプと寝取らせの2例の妹は、別の妹だと思ってます。
選評では、どれがどれか不明だったので、レイプ←→純愛妹 突き放して寝取らせ←→すり寄る妹 と適当に対比を付け有耶無耶にしていました。
補足を切って全部妹に統一するとマズイので
＞＞《ある妹》はナンパされた男にホイホイついて行きレイプされ、または《ある妹》との関係に悩み他の男に押しつけようと画策し
など「ある」や「とある」を付けて補足するか、別の形にした方が良いかもしれません。

前項と同じ問題を抱えています　　一般的に日本語では主語が省略されがちのは承知しています
そのことと、主語を意識しない、は別でしょう　　複数の要素を一文にすると、どうしても主語の意識が曖昧になります
独特の長い文が総評５の魅力ですが、ここは区切ったほうがよいと思います　代案として

「某ラノベ」にあやかったようにしか見えない名前とパッケージで話題となった、ZEROの『オレの妹のエロさが有頂天でとどまる事を知らない』は、
公式サイトにおいて「純愛に限る」と宣伝されていたため、多くの人間は「某ラノベ」を意識した純愛ゲーであると想像したはずである。
複数の≪妹≫が登場するこの物語、しかしトゥルーエンド直前になると、純愛妹はナンパ男にホイホイついて行きレイプ。ある妹との関係に悩んだ主人公は他の男に押しつけようと画策。
男の娘が売りの男未（いもうと）はチ○コがなくなり女体化する。
本作の正体は、期待したものと真逆のものをぶつける盛大な釣り堀であったため、多くの人間が爆死した。
「元ネタの妹」がプレイしたらディスクを叩き割りかねない、メーカー側の悪意が込められた作品といえよう。

なぜこの期におよんで、横槍入れるかな。
もうそういう段階じゃないだろう。

>>350
330=349です
別に横槍とはおもいません
総評5の最大の問題点が[日本語]ということは283で本人も認めていらっしゃる
それにそって意見をのべたままです

失礼
351の文末は、までです

あと>>347の、アヘ顔、はいりませんかね
壺にはまったw

>>347-349
ご指摘ありがとうございます。
以下のように修正致しました。

「錚錚たる顔ぶれの3匹の鬼」を「厚顔無恥な3匹の鬼」に
「本家KOTYで」を「本家と携帯KOTYで」に
「ゴエモンインパクトのような顔」を「ゴエモンインパクトのようなアヘ顔」に
「推理がない理由を推理しなければならないほどの投げっぷりであり、」を削除
「共通ルートは下手すると5クリックで次の展開に移るという、レトロエロゲーマーにはたまらない涙物の淡泊さを見せ、
スキップ機能を使えば「20秒足らず」で共通ルートが終了するなど、シナリオが明らかに薄く足りない部分が目立つ。」を
「共通ルートは下手すると5クリックで次の展開に移り、スキップ機能を使えば「20秒足らず」で終了するという涙物の淡泊さを見せ、
個別ルートも急展開すぎて度々理解に苦しむシーンがあるなど、シナリオが明らかに薄く足りない部分が目立つ。」に
「残された2つの魔物」を「残された魔物」に
「しかもHシーンのテキストが丸々流用されていたことが住人を喜ばせた。
低価格でありながらも巨大な爆発を見せた本作は、住人を沸かせることとなった。」を
「しかもHシーンのテキストが丸々流用されていたという、低価格であることを差し引いても印象に残る本作の酷さは、住人を沸かせることとなった。」に
「毎度恒例のアドオンプログラムを適用することで解決されるが、「それは修正ファイルだろ。っていうかまたもや未完成かよ」」を
「毎度恒例の追加アドオンプログラムを適用することで解決されるのだが、「これは追加アドオンじゃなくて修正ファイルだろ」」に
（続く）

『オレの妹のエロさが有頂天でとどまる事を知らない』部分を以下のように修正

2月最後に顔を見せたのは、「某ラノベ」にあやかったようにしか見えない名前とパッケージで話題となった、ZEROの『オレの妹のエロさが有頂天でとどまる事を知らない』である。
本作は公式サイトにおいて「純愛に限る」と宣伝されていたため、多くの人間は「某ラノベ」を意識した純愛ゲーであると想像したはずである。
しかしトゥルーエンドの直前になると、あるルートでは純愛していた妹はナンパされた男にホイホイついて行きレイプされ、また別のルートでは妹との関係に悩んだ主人公が妹を他の男に押しつけようと画策する。
さらに男の娘が売りの男未（いもうと）はチ○コがなくなり女体化するなど、本作の正体は、期待したものと真逆のものをぶつける盛大な釣り堀であったため、多くの人間が爆死した。
「元ネタの妹」がプレイしたらディスクを叩き割りかねない、メーカー側の悪意が込められた作品といえよう。

『Orange Memories』部分を以下のように修正

記録的な猛暑が漸く収まりを見せてきた9月、Purplesoftwareが新たに立ち上げた抜きゲーブランドPurplesoftware delightの1作目となる『Orange Memories』が姿を現した。
主人公を即座に当直室に連れ込む女教師に、殴り倒してでも我先に股を開く女子生徒達というお手軽展開、
Hシーン数は29とそこそこ存在するが、殆どのシーンでエロCGが1枚しか用意されておらず、短いものは36クリックで終了するなど、エロ重視とも言い難く、
また、イチャイチャが始まりそうなこれからという所でゲームが終了するという短さもあるなど、萌えゲーとしても抜きゲーとしても使えない「薄い」内容であった。
薄いのはゲーム内容だけに止まらず、バグが多量に存在しているにもかかわらずパッチすら出さないというメーカー対応の薄さ、
さらにはとある住人の解析によりシーンを削った残骸が発見されたことから実は「未完成」だったことが発覚し、プロ意識の薄さというオチまで付いた。
このため「いつもの紫未満」、ブランド名とかけて「大喜び（delight）なのはこんな未完成品でも金が入るメーカー側だけであろう」と言われることとなった。

全文はこちらです。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1495038.txt.html

今年の選評論争はあまりにも醜すぎるのでちょっとスレから離れてて久しぶりに見に来ても何も状況は変わってないな
選評5と9の人がエゴむき出しで争っているわけか

>>356
余計な煽りはいりません
なんとかおとしどころをみつけようと、みな苦心しているのですから

そもそもここは18禁ですよ

話題が提供されてるうちが花よね
以上定期スルー検定のお時間でした

男が剥き出していいのはチ○コだけでいい

……すまぬ

>>356 違う。5の人は直接対決による解決を拒否、9の人は折れて補佐役として5案の改善に当たってる

>>359
いや、剥ぐぶんにはもっと素敵なもんが色々あるw

>>360
実質の優勝者は９の人ということか
まあ９の人の選評がしっかり織り込まれてればいいのか

>>362
まぁ総評を書いたのが誰なのかと言えば「スレ住人」以外に答えはないわけで…
勝者と敗者って分けてこだわるのもナンセンスな話だ
9の人も「より良い総評にすること」が目的と言ってるのでその辺の意識があったんだろう

穏便に決まるならそれにこしたことはないさ
二人で共同作業するなら、文法がちょっと危なっかしい5の人に修正側をやらせるより
9の人が修正役になった方が確実ではある

>>335

『Floating Material -The hill where the star born-』
4月に入ると、2つの作品が投下された。
まずはbiscottiの『Floating Material -The hill where the star born-』である。
本作の存在を世に知らしめたのは、体験版での凄まじい盗作パクリ疑惑、否…盗作確信であった。
デモムービーの時点でキナ臭かったのだが、体験版に至っては、線画まで一致する原画や背景のパクリ、キャラクタープロフィールのコピー、
さらにはホームページの構成や「copy right」までもの盗用が判明して、ついには「パクってない部分はない」と言われるようになった。

延期の末に発売された製品版をプレイす〜以下原文〜


変更点は、デモムービー部分の簡略化、盗作部分の形を変更したため個々に補足です。
あと
『Orange Memories』
＞また、イチャイチャが始まりそうなこれからという所でゲームが終了するという《短さもある》など
短さもある、というのが少し引っかかったぐらいですね、それ以外は大丈夫です。

誰がどうこうよりも、2010総評を終わらせよう、もとい、完成しよう

檄って、このスレじゃ違和感ありまくりだな...

というか、もし９の人がいなかったらどうなってたか…
ホントに感謝だよなぁ。今年の総評はもっとスムーズに決まることを
ひっそりと祈るわ。
改めて９の人、乙。

>>364
＞線画まで一致する原画
また、主体が不明確です
誰の線画、誰の原画、
固有名詞はいらないんでそこんとこ宜しく

作文講座をやる気はなっかたんですけどね

>>364
修正ありがとうございます。
検討の上、以下のようにしました。

「本作の存在を世に知らしめたのは、デモムービーにパクリ、トレス疑惑が持ち上がったことが発端であった。
ユーザーの指摘により、メーカーは謝罪とともに修正を行ったので、問題はこれで終わったように見えた。
しかしそれは幻想でしかなく、体験版が公開されるやいなや、原画や背景に多くのパクリ、トレスが見つかることとなった。」を
「本作の存在を世に知らしめたのは、デモムービーにパクリ、トレス疑惑が持ち上がったことが発端であったが、さらに体験版が公開されると、原画や背景に多くのパクリ、トレスが見つかることとなった。」に

「ゲームが終了するという短さもあるなど」を「ゲームが終了するという短さなど」に

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1496673.txt.html（修正後の全文）

>>368
お疲れ様です

>>367
あー…「誰々の」線画と一致するCGという意味ですか。
「完全に一致！」などの独立した意味合いで使用してました。
「線画まで一致！」
日本語って難しいですね。

>>368
その修正でかまいません。
最後に人海戦術のくだりが唐突なのが、ちょっと怖いです。
繋ぎを入れるか、やんわりした表現のが良いかもしれません。
「盗作に興味を持った人間が、総出で探し始めると」など…
でも、必要ないかもしれないですね。


こちらから言えることは以上です。
後は、よろしくお願いします。

>>370
まあ、去年は例のゆ○み・カ○アキ騒動もありましたから

5の人、あらためて乙です

スレ民のかたがた、一言だけいいですかね

5の人の文は荒削りありまくりだけど、でもだからこそ面白いし、2chのそのまた片隅にはふさわしい

私自身、校正(笑)作業のなかで5の人の文の一部をボロクソにいっていますが、5の文が全体のベースになることに異存はありません

9の人の献身ぶりは賞賛されるべきです
同時に、5の人も立派に貢献してると思うんですけどね

いや、そんな自己主張されてどうしろと
別にふさわしいふさわしくないのこといってるわけでもないし
つか、（笑）とかいってる時点で言ってることと文で書いてること一致してない気がするぞ


とりあえず、438氏お疲れさまでした
26氏も最終的な区切りが付けたら後はスレ全体での微修正にしましょうや

>>373
(笑)については、おおやけの文書を作成するときの校正とはほど遠いというつもりだったんですがね

ま、あとは言わんでおきますわw

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　あとは言わんでおきますわｗ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

おっ! aaになれたぞ
眼鏡を所望する

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

ごらんのｒｙ

しかし、これでやっと一区切りついたな
長かった

>>370
ご指摘ありがとうございます。

何点か細かい部分の修正を行いました。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1498769.txt.html（全文）
修正内容は以下の通りです。

「さらに体験版が公開されると」を「その後体験版が公開されると」に
「人海戦術で探し始めると、」を「さらに」に
「HPの構成」を「公式サイトの構成」に
「HammerHeads」を「Hammerheads」に
「丸々流用されていた」を「流用されていた」に
その他、各作品のタイトルを一部修正

あとはスレ全体での微修正がありましたらお願いします。

転職活動も終わって久々にスレを見たらまだ総評が決まってなかったのな
去年のあの顔ぶれと内容じゃ面白く書くのも難しかっただろうに、
総評提出者には頭が下がる思いだ。校正に参加した人もみんな乙

すみません。
作品名等の修正が不十分でした。

『CrossDays』を『Cross Days』に（4箇所）
「Theガッツ！」を『THEガッツ！』に
「Purplesoftware」を「Purple software」に修正しておきます。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1499145.txt.html

乙です

26氏もお疲れ様でした。

これでのこりは最終修正で今週末には決定でよさそうだね

一区切りか皆様乙です

インフルエンザ流行時に買って已然八割方残ってるジェル状のアルコール消毒液を台所用の紙製キッチンタオルに適量付けキーボードとマウスと机と携帯を消毒する作業に入るお

(´Д｀)誤爆　よりにもよってエロゲ板なんだよ　ドラム缶押してくる

被災地のノロウィルスの感染対策か？

そんなことしても気休めな気がする

で？
いつ決まるの？

永遠に決まらない
五月になろうと六月になろうと傍から見れば滑稽で不毛な議論が続き進展はないであろう
そして今年発売のゲームの選評は何一つ届いていない
クソゲーオブザイヤーinエロゲー板は2010年の総評確定を待たずして空中分解し歴史の影に消えるが必定である

魔法少女アイ参というたった一本のクソゲーのためだけに企画されたクソゲーオブザイヤーinエロゲー板
アイ参レベルのクソゲーが存在しない以上、企画する意味もないのだ・・・。

割と本気でそうなりそうだからやめて

今週末までの微修正で決定でいいだろ

9総評者が、これにて全ての修正作業を終えると共に
2010年総評決定稿とさせていただきます、みたいに宣言するのが一番いいと思う。
それでも修正を強いる無粋な奴が出たらみんなで射精人形にでも調教してやればいい。

エロゲーってコンシューマ機にくらべたら
ほぼ全部クソゲーだからなｗ
ゲーム部分が面白い！っていわれるアリス含め。

あっそ

もう形は出来上がってるからな。
念のため修正受付を9日（土）の24：00までとして、それらを反映させて10日（日）の24：00決定でいいんじゃね？
なんにせよ音頭は9の人がとってくれるのが一番まとまると思う。

今年は
5は名を取り
9は実を取った
そんな感じか

>>398
建前的、公的風にいえばそうだろうね

そういえば今年はまだ２つしか選評が届いてないんだよな
総評でgdgdしていた上に大地震だからな……
4月は何か期待できそうなのあるかね？

とりあえず5月の姫3に突撃だな

決定稿の話が出てきているので、この件について提案してみます。

>>397の提案と同じく、私も今週末までに修正を終わらせて決定したいと思います。
9日24時まで修正の指摘を受け付けて、
10日中に修正の上決定するという流れでどうでしょうか？

お疲れ様です。
それで良いと思います。

お疲れー
総評人さん達ほんと頑張った

こちらとしても異論はありません
それでよろしいかと…

また地震か
余震、余震とはいうが大地震じゃね

お疲れ様
それで何も異論はない

コイ★カツが投売りされてたからプレイしてみた
ホントに選評に書かれているとおりクソゲーのお手本みたいな作品だな
バグやシステムの不備といったプレイすること自体にストレスを感じさせる部分はほとんど無いんだけど
CG・シナリオ・その他諸々あらゆる面でクオリティが低い
安心してプレイできる正統派クソゲーって感じ

>>400
シークレットゲーム　CODE:Revise（３月３１日発売）
☆クソ要素
シナリオが短すぎ。これでフルプライスとかユーザー舐めてる
シーン回想詐欺（Hシーンは４つだけ）
主人公のHシーンはうち２つだけ。他２つは主人公以外の男キャラ
陵辱は書きません！
シナリオも粗探しをすると色々と矛盾がががが（トータルで見ると「微妙」ってレベル）

White（４月８日発売）
☆クソ要素
攻略ヒロイン詐欺（カナンとほたるは主人公以外と結ばれる）
※ねこねこソフトなのに、妹（ほたる）を主人公視点で攻略できない
立ち絵の体のバランスに違和感


一応買った作品だとこんなもんかな。シクレ２期が候補だけど、所詮がっかりゲーのレベルに落ち着いてる気も

>>409
> 攻略ヒロイン詐欺（カナンとほたるは主人公以外と結ばれる）
独占厨乙、で一蹴される程度の問題じゃね？
公開されてるCGの数とかからもロリ姉妹がメインなのは明らかだったし

>>410
妹のキャラ紹介は「お兄ちゃん好き好き」
複数主人公の明記なし
実際プレイしても主人公視点で妹フラグを立てると
なぜかそれまで空気だったショタが突如妹の彼氏になる
メーカーは妹キャラに定評のあるメーカー
独占厨どころかライトユーザーでも騙されたと感じるレベルですよ

>>410
シナリオはカナン√→クレア√→マリカ√の流れは秀逸だけど、ブリジット√とほたる√の出来が酷過ぎる
ほたるに至っては>>411みたいな宣伝詐欺っぷり

一部シナリオと妹詐欺が酷いだけであって、それ以外は割合良作だから凡作止まりのレベル
ただ今までねこねこが好きだった人は相当ガッカリしたと思う

http://r11.bannch.com/bs/bbs/629131

ちなみに肝心の幼女ヒロインは二人とも60歳のロリババァ
公式通販特典の豪華幼子セットはただのマグカップと無地の軍手片方らしいし
誰が得するんだよこのソフト

なに？今年の話題もこのスレ使うの？？

Whiteの妹ビッチ化凄まじいな
あれだけ人見知り&お兄ちゃんｽｷｰアピールしてたのにどうしてこうなった

>>409
ねこねこソフトって実妹攻略に定評でもあるのか？
あと、立ち絵の体のバランスでクソゲー決めてたら鍵とか…

とりあえず締切り前ってことでもう一度よく読んでみたが、時系列がちょっと変な感じだと思うものをとりあえずあげてみる。


2010年の「魔姫」は機嫌が良かったようである。
⇒2010年の「魔姫」は機嫌が良かったようであった。

2月の悪意に触発されたのか、3月にはオーバーフローの『Cross Days』に襲撃されることとなる。
⇒2月の悪意に触発されたのか、3月にはオーバーフローの『Cross Days』に襲撃されることとなった。

それでも数々の修正のおかげか、一応はエロゲーの体裁を整えているので、クソゲーというよりも完全な駄ゲーとなってしまった印象が強く、クソゲーとしては弱くなっている。
⇒それでも数々の修正のおかげか、一応はエロゲーの体裁を整えているので、クソゲーというよりも完全な駄ゲーとなってしまった印象が強く、クソゲーとしては弱くなった。

しかし、アーベル探偵シリーズの登場キャラが出演したり、伏線はきちんと解消されたりするため、それなりに楽しめている人間も多いようである。
⇒しかし、アーベル探偵シリーズの登場キャラが出演したり、伏線はきちんと解消されたりするため、それなりに楽しめている人間も多いようであった。

しかし、Hシーンのボリュームが十分であったりミニゲームが楽しめたりした分、これまでのアーベル作品と比べ若干クソ度は低いといえる。
⇒しかし、Hシーンのボリュームが十分であったりミニゲームが楽しめたりした分、これまでのアーベル作品と比べ若干クソ度は低いといえた。

このあたりは現在形よりも過去形で書いたほうがいいと思うんだが、どうだろうか

>>417
わざわざ実って書くあたり訊かなくてもわかってんだろうに嫌な奴だな

だが公式で実義は明確にしてなかった上にお兄ちゃん好き好きとくれば
従来のねこねこソフトなら兄視点で攻略できて当たり前なのは工作の荒れ具合から見てもわかること
実際プレイすればわかるがほんとに脈絡がないんだよ、妹ルート
兄が妹を気に掛けるとなんで知らんところでなんの恋愛過程の描写もなく彼氏ができるのかほんと意味不明

ともあれ選評書けよ、ってことですか？

妹ｽｷｰの人はご愁傷様って感じだけど本筋はそれなりによく出来てるから
最終的には「一部の人がいつまでも騒いでいる凡作」に落ち着きそう

俺も割り込んで良いですか?

『萌恋維新！ アタシら、じぇいけー、新閃組！』
＞最近の風潮にあわせ、萌え、JK、新撰組と「とりあえず売れそうな物をくっつけました」的なあまりに直球過ぎるタイトル
改めて見るとこの表現が、浮いてしまってる感じです。
「見てくれは最近のゲームなのに〜中身は過去の遺物だった」という形に持って行きたいので
何処でも良いから過去や遺物や古いなど、過去を表す語句を一句だけでも入れてくれると助かります。

>>422
んー、言うほどおかしくはないとは思いますが、
「〜タイトルであるが、見てくれはDVD-ROMでも中身はフロッピーディスクを思い出させ、共通ルートは〜」
とかどうだろうか？

これで最後かな。

ふぇいばりっとsweetの「漫画の設定を丸パクリしたような」→「某漫画の設定を丸パクリしたと思しき」
明確なパクり元がある、という事が分かる様にしたほうがいいかなと。

あと、まとめの年間売り上げトップクラスの作品には終末論と萌将伝があったほうがいいかもしれません。
どちらも集計団体によってはトップ取ってたましたので……この件は矛盾や表現の問題ではないのではそちらの判断に任せます。

>>421
社員がこんな所にいる

>>421
ようするにＫＯＴＹでとりあげるまでもない失敗作って話？
まあノミネートするほどかという疑問もあるけども、もう遅いな

>>418
>>422-424
最後のご指摘ありがとうございます。
現在修正中です。

>>418
「魔姫」のところは、「2010年は機嫌が良かった」という、過去に対する「現在の」評価なのでこのままで問題ないと思います。
それ以外の部分は適切に修正します。

>>426
外注シナリオ（ほたる√など）の出来が酷過ぎる、ってことに尽きるかと
んで、ほたる√については>>411。実に素晴らしい妹詐欺
まぁ外注シナリオ以外はいい感じのシナリオだから、KOTY入選レベルではない

>>427
んー、ならば「機嫌がよかった」だけのほうがいいんじゃないかな
過去形と現在形を混在させてるからかなんかいまのままだと違和感がある気がするんよ
上記の描き方でも過去の事を現在の視点で見てるようにも見えるとは思う

修正が全て終わりました。
今から決定稿を投下しますので、支援できる方は支援をお願いします。

なお、修正箇所は以下の通りです。

「サランラップ並みの薄さだった」を「サランラップ並みの薄さであった」に
「イライラしてる」を「イライラしている」に
「襲撃されることとなる」を「襲撃されることとなった」に
「クソゲーとしては弱くなっている」を「クソゲーとしては弱くなった」に
「セクハラ親父の主人公」を「セクハラ親父のような主人公」に
「熱すぎた春」を「熱過ぎた春」に
「それなりに楽しめている人間も多いようである」を「それなりに楽しめた人間も多かったようである」に
「漫画の設定を丸パクリしたような」を「某漫画の設定を丸パクリしたと思しき」に
「がエントリーしたが」を「がそれぞれエントリーしたが」に
「実は「未完成」だった」を「実は「未完成」であった」に
「終了するという涙物の淡泊さを見せ」を「終了するという、フロッピーディスク時代を思い出させる涙物の淡泊さを見せ」に
「急展開すぎて」を「急展開過ぎて」に
「これまでのアーベル作品と比べ若干クソ度は低いといえる」を「これまでのアーベル作品と比べ若干クソ度は低いと評価された」に
「原作を読んでないと」を「原作を読んでいないと」に
「なまじ期待させる作りだった」を「なまじ期待させる作りであった」に
「『クドわふたー』『星空へ架かる橋』など」を「『暁の護衛 〜罪深き終末論〜』『クドわふたー』『真・恋姫†無双 〜萌将伝〜』『星空へ架かる橋』など」に
「「未完成品商法」も増えてきており」を「また、「未完成品商法」も増えてきており」に
段落ごとの余白の調整

シークレットゲーム CODE:Revise

FLATから、キラークイーン（以下KQ)の続編として、２０１１年３月３１日に発売された作品。
だが実際はKQの１０年前に当たる出来事を描いた作品である。以下、問題点を示す。

１．シナリオの短さ
フルプライスでの発売でありながら、シナリオはミドルプライスの作品並みの短さである。
体験版の３倍程度の長さだろうか？そのような長さのシナリオが２つだけ存在する。
コンプに必要な時間は１０時間もかからないというから驚きである。

２．シナリオの薄さ、稚拙さ
体験版が配布された段階では比較的好評を集めた今作品だが、そのシナリオの短さに加え、
シナリオの薄さ、稚拙さというのも目立ってしまった。

体験版はたしかに良かった。だが、体験版から先の展開が余りにも急ぎ足である。
簡単に言うと頭でっかちなシナリオになってしまっている。承転結が蔑ろである。体験版詐欺。
今作では登場人物が次から次へと死んでいくのであるが、その描写が全体的に甘い。
シナリオが短いのはこの辺りに起因するのでは？もうちょっと殺人の場面を掘り下げるべきだった。

主人公についてもそう。体験版の最後の狂気のシーンで大いに期待させたが、
いざ体験版の先をやってみると、KQの主人公（御剣総一）並みのヘタレに成り下がる。
自分で手を下すことはないし、一人死んだだけで自責の念に囚われるのである。

またPDAを用いたクリア条件や、それに関する主人公を含めたキャラの動きにも矛盾点が多々ある。
例えば、２√目では琴美のクリア条件をジョーカーを使ってクリアするのであるが、
そのジョーカーの本来の持ち主は死亡しており、「本来の所有者がリタイアしたらPDAは機能を失う」
というゲームの根本的ルールを無視していたりする。
こういった矛盾点が多々あり、ライターはきちんとルールを確認しながら書いていたのか、大いに疑問である。

３．シーン回想詐欺
シーン数は１０用意されている。だが、実際の内訳はこうなっている
・Hシーン（主人公視点）　瞳・琴美がそれぞれ１回ずつ
・Hシーン（主人公以外の男キャラ視点）　まり子・玲がそれぞれ１回ずつ
・OPムービー　２つ
・EDムービー　２つ
・エピローグ　２つ
２√ともにクリアするとおまけ１つが追加されるのだが、Hシーンは４/１１しかないのである。

４．描かれないレイプシーン
作中で大祐は初音を繰り返しレイプしていることが分かる。
だが、実際にレイプをしているシーンは殆どカットされている。
１√目ではレイプをしたと推測が出来る程度まで削られてるし、２√目ではこれから犯そうという場面と、
事後のやりとりしか描かれていない。エロゲでありこういった作風のシナリオなのに、なぜ中途半端に削ったのか…？
新参の人がレイプシーンでドン引きする可能性、昨今の陵辱自主規制で書きたくても書けなかった、
あるいは単にレイプシーンを書ける技術がなかった、ライターが陵辱大嫌いだったetc…
いずれにせよユーザーの期待に沿う気はなかったのだろうか？

５．女キャラの扱いの温度差
作中に女キャラは８人登場するが、その温度差が酷い。
琴美、瞳、まり子の３人の扱いはかなり優遇されている一方、悠奈や結衣は存在意義が全く不明である。
はるなは１√目で「実は主人公の姉でした＾＾でも弟を殺しちゃいます」という登場のみ。
初音はレイプ担当だがCGカット、玲はHシーンがあるもののそこまでプッシュされていない。
対等に全女キャラを扱えとは言わないが、温度差の酷さはもっとなんとかならなかったものか？


結局、どう見ても「今作→√追加でコンシューマ化→PCに再移植で完全版」という流れを感じてしまう今作。
このような商売のやり方をすると、ユーザーをさらに失いかねませんよ、FLATさん。


とりあえず選評書いてみました。

2011の選評もこっちなのか？

>>429
なるほど。
ただ、「She seems to have been in a good mood.」という英文を「彼女は機嫌が良かったようである」と訳すことから、
「2010年の「魔姫」は機嫌が良かったようである。」という文は日本語として問題ないと思います。
むしろ、「総評を書いている現在において、「2010年は機嫌が良かった」という過去の状況を推測する」という文にするためには、
このようにするほかないかと。

まあもう一度読み直してみます。

>>431
選評乙です。

あ、大祐は結衣もレイプしてますね。こっちは押し倒されるCGがありますが、大祐が、
「結衣の骨を何本か折って『Hさせてくれたら許す』と言ったら『していいから許して』と懇願されたｗｗｗ」
みたいな表現だけです。こっちもレイプシーンはほぼカットです。追加で申し訳ないです。

>>433
２０１１スレってあるんですか？KOTYスレはここが本家だと思って載せました。移動すべきなら移動します。

ここは未来永劫2010の総評をgdgd修正し続ける亡者の掃き溜めです

2011スレは↓

2011 クソゲーオブザイヤーinエロゲ板 一発目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1301631773/

>>435
こっちでもいいんだけれど、最近まで総評の議論が主だったから、とりあえずごっちゃにならないように（選評が流れないように）
新しくスレが立ってる

>>436-437
２０１１スレにも載せておきました。誘導ありがとう

SGCRは普通に面白かったけど
確かにルート2本だけは大いに不満だし、戦略性などの面で前作より一枚落ちだとは思うが
それだけでクソゲーとまではいかないだろう
期待しすぎたんじゃね？

今から2010KOTYiE決定稿を投下します。
>>430の段階からの新たな修正はありません。
支援できる方は支援をお願いします。

2008年は『魔法少女アイ参』によりグラフィックが蹂躙され、
2009年は『りんかねーしょん☆新撰組っ！』によりテキストが陵辱された。
果たして2010年は、それらを超える破壊力を持つクソゲーは生まれてくるのであろうか？

初春の本スレに、2010年の先陣を切って1匹の鬼が舞い降りた。
130cmの『鬼まり。〜鬼が夢見し常の世に、至る幼き恋の始まり〜』である。
2009年に「変態バカゲーと思ったら超展開猟奇鬱ゲーだった」と言われた『鬼うた。〜鬼が来たりて、甘えさせろとのたもうた。〜』のファンディスクであるが、
『鬼うた。』では存在しなかった「普通のエロ」を期待していたユーザーを待ち受けていたものは、「スキップで10分かからず終了するシナリオの短さに加え、本番は妄想エロ1個のみ」というサランラップ並みの薄さであった。
また、イライラしているユーザーに対して、ブランド代表がブログで「本番ないとあかんのですか？」と男の下半身を読めない失言をして一悶着が起きた。
その後出た追加パッチにより、現在では品質は安定しているが、これを皮切りに2010年は多種多様なクソゲーが姿を現すこととなる。

2月に入ると、節分の豆を逆に食い荒らすかのような「耐性」を持った、厚顔無恥な3匹の鬼が姿を見せた。
まずはげーせん18の『戦極姫2 〜戦乱の世、群雄嵐の如く〜』である。
これは2009年の本家と携帯KOTYで大賞を受賞した『戦極姫 〜戦乱に舞う乙女達〜』にエロを追加した逆輸入品であり、2010年のド本命と予想されていたが、数々の屍の上に築いたおかげか本作では「致命的な」バグはない。
もっとも、細かいバグや絵の不統一、追加のエロであからさまに性格が違うなどのミスは、依然として健在であったが…。
12月に発売された『三極姫 〜乱世、天下三分の計〜』も似たような評価であり、
本スレ住人から、「−100点かと思ったら−10点でほっとしたけど、よくよく考えるとマイナスなことに変わりはない」「姫シリーズのくせになまいきだ」と語られる程度の被害で収まった。
2010年の「魔姫」は機嫌が良かったようである。

続いて現れたのは、2009年の次点作品『MQ 〜時空の覇者〜』を生み出したアーベルソフトウェアの『恋刀乱麻 〜わたしが、アナタを、守るからっ!!!〜』である。
美少女五行バトルと宣伝されていた本作であるが、即座に住人から「苦行バトル」と呼び変えられたバトルシステムは尋常なものではない。
公式サイトにおける主人公の紹介には「戦略的な見地からパートナーの戦いをサポート」と書かれてあり、ヒロインのブレインとなりバトルをサポートする姿を想像するであろう。
しかし実際には、戦術性や駆け引きもなく、完全な運ゲーで戦闘中はスキップ不可であるため、プレイヤーは数分間クリックし続けるという忍耐を強いられることとなる。
さらに戦闘回数は1ルートで平均10回と多く非常にしんどいこと、ラスボス前では連戦が発生するためプレイヤーに苦痛を与え続けることも指摘された。
CG自体のクオリティは高く、ストーリー展開やキャラクター配置なども破綻なくギリギリのラインでまとまっているものの、
ADVパートにおいて「会話」以外の選択肢はほぼダミーという、『MQ』の後継を伺わせる手抜きっぷりも見せつけ、直球のクソゲーとして住人達に支持されることとなった。

2月最後に顔を見せたのは、「某ラノベ」にあやかったようにしか見えない名前とパッケージで話題となった、ZEROの『オレの妹のエロさが有頂天でとどまる事を知らない』である。
本作は公式サイトにおいて「純愛に限る」と宣伝されていたため、多くの人間は「某ラノベ」を意識した純愛ゲーであると想像したはずである。
しかしトゥルーエンドの直前になると、あるルートでは純愛していた妹はナンパされた男にホイホイついて行きレイプされ、また別のルートでは妹との関係に悩んだ主人公が妹を他の男に押しつけようと画策する。
さらに男の娘が売りの男未（いもうと）はチ○コがなくなり女体化するなど、本作の正体は、期待したものと真逆のものをぶつける盛大な釣り堀であったため、多くの人間が爆死した。
「元ネタの妹」がプレイしたらディスクを叩き割りかねない、メーカー側の悪意が込められた作品といえよう。

2月の悪意に触発されたのか、3月にはオーバーフローの『Cross Days』に襲撃されることとなった。
基本的に情報は未公開で、数々の狂った世界を提供するオーバーフロー。
予約者達は日夜イメージトレーニングをして、魔境に挑む準備を整えていた。
しかし、それでも「主人公が女装してヒロインから男を寝取る」という展開は、誰が予想できたであろうか？
さらに、『THEガッツ！』のタカさんばりのマッシブ女、絶頂の瞬間にゴエモンインパクトのようなアヘ顔になる女の2人に逆レイプされる血を吐きそうなシーンも存在。
困ったことにこれらのシーンは全Hシーンの約3分の1を占めている一方、公式サイトや雑誌に掲載されていたヒロインとの絡みは「没にしました」と削除されていた。
このため『Cross Days』は『クロスゲイズ』と呼ばれ、属性のない数多くの購入者に地獄を見せた。
また、定価13440円と高額であるにもかかわらず、アクティベーション付きで売ることも譲ることもできない。
これらの仕様によって当然2ちゃんでは祭りとなったが、ブランドの代表がニコ生で煽り文句をすべてNGワードに指定した上で、「2ちゃんで宣伝ありがとうございます」などの意図的な挑発をしたことも記述しておこう。
色々な面からオーバーフローの表現する狂った世界を改めて認識することとなった。

4月に入ると、2つの作品が投下された。
まずはbiscottiの『Floating Material -The hill where the star born-』である。
本作の存在を世に知らしめたのは、デモムービーにパクリ、トレス疑惑が持ち上がったことが発端であったが、その後体験版が公開されると、原画や背景に多くのパクリ、トレスが見つかることとなった。
さらにキャラクタープロフィール、公式サイトの構成やcopy rightの部分に至るまでコピペであることが判明し、ついには「パクってない部分はない」と言われるようになった。
延期の末に発売された製品版をプレイすると、明らかに突貫工事で直した形跡が見られ、
パクリ、トレスを指摘されていたCGは、怪しい加工や削除を行いなんとか修正されているのだが、チャックと違う位置からこぼれるチ○コなど荒さが目立つ。
また、いきなり女子生徒からは一目惚れで好感度マックス状態であることに加え、アクシデントが起きても主人公が数日留守にするだけで解決し、その間の描写もゼロであるなど平坦なシナリオ。
さらには、SEがなくCGやBGMも不足しているためか、立ち絵やあえぎ声だけで進むイベントも多い。
それでも数々の修正のおかげか、一応はエロゲーの体裁を整えているので、クソゲーというよりも完全な駄ゲーとなってしまった印象が強く、クソゲーとしては弱くなった。

通りすがり支援

しえん

そしてもう1つは、『色に出でにけり わが恋は』である。
『はぴねす！』『祝福のカンパネラ』がTVアニメ化されるなど、萌えゲーメーカーとして順風満帆に見えたういんどみるからのまさかの爆弾。
OPが神、CG・BGMも高品質である一方、システムとシナリオというADVの中核に問題がある本作。
ADVのシステムは本来バグがなければ酷くなることは珍しいが、クリックするのがダルくなる妙に細かく刻まれたログ、無駄に多い100以上の選択肢という不自然なシステムを実装。
シナリオはデジャブを満喫することができる同じオチや、起伏のないひたすら長く苦行を与える展開に加え、本来は重要なイベントであるはずの学園祭が僅か2クリックで終了など不可思議な展開も見せる。
それらの展開に見事耐えきったプレイヤーを次に襲うのは、「前後ぉぉぉん♪」と謎のセリフを喚く、めまいを感じるほど頭の悪いヒロインに、萌えゲーのくせにセクハラ親父のような主人公である。
「勃起ン勃起ンの、ボッキンボッキンスティック☆」「前後おおん♪ エッチな梨桜おおん♪ 全裸で前後おおおン♪ 」などは「お前らは、何を言ってるんだ？」と問い詰めたくなる。
タチの悪いことに主人公やヒロインがキモくなっていくのは体験版の後であり、体験版や公式サイトからは「いつものういんどみるのゲーム」程度にしか感じることができないため、数多くの爆死者が出た。
システムとシナリオがダメであるためにプレイするのが苦行となってしまった正統派クソゲーであるといえる。

熱過ぎた春が終わり、やや冷ややかな5月を過ぎて6月に入るとアーベルソフトウェアから第2の刺客が現れた。
『デュアル・エム−空の記憶−』である。
本格推理ADVをうたう本作であるが、消去法であっさり犯人にたどり着く、パートナーが勝手に犯人を追い詰めてくれるためプレイヤーは何も考える必要がない、
別ルートが存在しないため犯人を間違えても強制的に主人公達が犯人を捕まえてしまう、酷いものに至っては囮捜査をしたら犯人が勝手に自白するなど、
「本格推理ADV」から「本格推理」を抜いたような作りでプレイヤーを困惑させた。
また、「4話完結」のはずが製品版には第3話までしか入っておらず、後日4話目のアドオンプログラムを配布するという、未完成品売りつけといわれても仕方がない有様であった。
しかし、アーベル探偵シリーズの登場キャラが出演したり、伏線はきちんと解消されたりするため、それなりに楽しめた人間も多かったようである。

夏の間に発売された作品では、
本編に登場しない主人公の女装姿をパッケージに載せていた『げきたま！ 〜青陵学園演劇部〜』
ホラーとしては月並み以下であり、ロード後に「絶対に殺す……ぶっ殺す……」といった音声がエンドレスリピートするバグの方が怖いといわれた『この歌が終わったら -When this song is over-』
フルプライスにもかかわらずフルインストールで僅か468MB、某漫画の設定を丸パクリしたと思しき設定と内容の『ふぇいばりっと Sweet!』
がそれぞれエントリーしたが、いずれもクソゲーとしては小粒であり、猛暑に負けたかのように本スレにはダレた空気が広がっていった。

記録的な猛暑が漸く収まりを見せてきた9月、Purple softwareが新たに立ち上げた抜きゲーブランドPurplesoftware delightの1作目となる『Orange Memories』が姿を現した。
主人公を即座に当直室に連れ込む女教師に、殴り倒してでも我先に股を開く女子生徒達というお手軽展開、
Hシーン数は29とそこそこ存在するが、殆どのシーンでエロCGが1枚しか用意されておらず、短いものは36クリックで終了するなど、エロ重視とも言い難く、
また、イチャイチャが始まりそうなこれからという所でゲームが終了するという短さなど、萌えゲーとしても抜きゲーとしても使えない「薄い」内容であった。
薄いのはゲーム内容だけに止まらず、バグが多量に存在しているにもかかわらずパッチすら出さないというメーカー対応の薄さ、
さらにはとある住人の解析によりシーンを削った残骸が発見されたことから実は「未完成」であったことが発覚し、プロ意識の薄さというオチまで付いた。
このため「いつもの紫未満」、ブランド名とかけて「大喜び（delight）なのはこんな未完成品でも金が入るメーカー側だけであろう」と言われることとなった。

9月にはもう1本、アーベルソフトウェアからの第3の刺客『萌恋維新！ アタシら、じぇいけー、新閃組！』が現れることとなった。
最近の風潮にあわせ、萌え、JK、新撰組と「とりあえず売れそうな物をくっつけました」的なあまりに直球過ぎるタイトルであるが、
共通ルートは下手すると5クリックで次の展開に移り、スキップ機能を使えば「20秒足らず」で終了するという、フロッピーディスク時代を思い出させる涙物の淡泊さを見せ、
個別ルートも急展開過ぎて度々理解に苦しむシーンがあるなど、シナリオが明らかに薄く足りない部分が目立つ。
また、パッケージに書かれているヒロインのうち一人がパッチを当てないと攻略できないというアドオン仕様は本作でも健在である。
しかし、Hシーンのボリュームが十分であったりミニゲームが楽しめたりした分、これまでのアーベル作品と比べ若干クソ度は低いと評価された。

もいちど支援

つ　⌒　［リムペットボムV］

しえん2

10月と11月には、
ゲームの内容自体は良く、後日修正パッチが出されたものの、発売時点では一部PC環境で起動すらできなかった『普通じゃないッ!!』
内容が原作をレイプしているにもかかわらず、原作を読んでいないと全く理解できない『JINKI EXTEND Re:VISION』
体験版の出来は良かったものの、蓋を開ければご都合主義満載な設定が忘れ去られ全く活かされていない上にエロが薄かった『なないろ航路』
がそれぞれエントリーしたが、これといった話題作が現れることはなかった。

12月に入ると、残された魔物が姿を現した。
まず現れたのは、Hammerheadsの『熟処女 〜私、はじめてなんです……』である。
本作は低価格抜きゲーであり、この手の作品にシナリオを期待してはいけないというのが暗黙の了解であるが、肝心のエロがダメである。
誤字が多い、音声とテキストのズレが目立つ、HシーンでNGボイスが混入している、主人公の口調が唐突に変わる、
さらには「東海林香奈」とのHシーンにおいて突然主人公が「谷原さん」と呼ぶ怪現象が発生し、もはや自家発電どころではなくなる。
後々検証が行われると、谷原さんは、同じメーカーの別ブランド作品『熟恋願望 〜秘めた想いと淫らな愛のカタチ〜』のキャラクターであることが判明。
しかもHシーンのテキストが流用されていたという、低価格であることを差し引いても印象に残る本作の酷さは、住人を沸かせることとなった。

そして最後に現れたのは、アーベルソフトウェアからの2010年最後の刺客『まるめる 〜ソウシンシャは＠未来〜』である。
本作は過去の自分にメールを送れる携帯を手に入れた主人公が、島に眠る謎を解き明かすというものであり、『この世の果てで恋を唄う少女YU-NO』を彷彿とさせる内容に期待が集まった。
しかしその期待も、表情の変わらないヒロインに歯止めを掛けられることとなる。
これは製品に表情差分が含まれていないためであり、毎度恒例の追加アドオンプログラムを適用することで解決されるのだが、「これは追加アドオンじゃなくて修正ファイルだろ」と誰もがツッコミを入れたに違いない。
また、過去の自分にメールを送るという注目のシステムも、蓋を開ければ、メールの選択次第でさまざま結末に辿りつくというようなゲーム性があるものではなく、
「TRUEエンドに辿りつく為には、それ以外のBADエンドを含む17個全てのエンディングを順序通り見せられる」という、アーベルお家芸の完全な一本道シナリオとなっていた。
さらにシナリオもペラペラで、ゲームは全章でも10時間ほどで終わり、途中で力尽きたのか最終章に至ってはメールのシステムすらない。
なまじ期待させる作りであったのが災いして、期待していた多くの者を爆死へと誘い込んだ。

それでは、2010年の次点と大賞を発表する。
次点は『恋刀乱麻 〜わたしが、アナタを、守るからっ!!!〜』『Cross Days』『Floating Material -The hill where the star born-』
そして大賞は『色に出でにけり わが恋は』とする。

2010年は小粒揃いの「ドングリの背比べ」という状態であり、ほんの少しの差で次点に選ばれなかった作品が大賞になってもおかしくない状況であった。
そのような中で、次点に選ばれた『恋刀乱麻』の「苦行バトル」、『Cross Days』の高額誰得仕様 、『Floating Material』のパクリ、トレス疑惑はどれをとっても酷い要素であるが、プレイヤーに与える苦痛という点では限定的である。
しかし、ADVの中核であるはずのシナリオがキモくてつまらないためプレイが苦痛であり、さらにALLスキップで逃げても100以上の選択肢がお出迎えするという、
『色に出でにけり わが恋は』の誰得を超えた錯乱仕様は、小粒揃いの2010年の作品の中でも強い個性を放ち、今回の大賞受賞と相成った。

2010年はクソゲーとして弾けたものがない不作な年であった。
ただし決して平穏な年であったというわけではなく、多くの大手が迷走していたとの報告が上がっている。
本スレにも、『暁の護衛 〜罪深き終末論〜』『クドわふたー』『真・恋姫†無双 〜萌将伝〜』『星空へ架かる橋』など、年間売り上げトップクラスの作品の選評が届く有様であった。
また、「未完成品商法」も増えてきており、これらはエロゲー界の不況を表すものともいえる。
2011年は、このようなエロゲー界の不況を全て吹き飛ばしてエロゲー界の希望となる、笑いを導く力を持ったクソゲーが（ガンガン出てきても困るのだが）出ることを願ってやまない。

最後に、見事大賞に輝いた『色に出でにけり わが恋は』のタイトルとメインヒロインの迷言を用いた一言をメーカーに贈り、
2010年クソゲーオブザイヤーinエロゲー板を締めくくることとする。

「前後ぉぉぉん♪不覚に陥ってこんな色を出さないでください。」

以上です。
支援ありがとうございました。
全文txtはこちらです。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1516053.txt.html

>>402に従い、これを2010KOTYiE総評の決定稿としたいと思いますが、いかがでしょうか？

>>455
26氏お疲れさまでした。
日程はそういうふうに決めてたはずなんで決定でいいと思いますよー。

お疲れ様でした！

乙！

ほんと乙

26氏、438氏、並びに他の総評者やスレ住民の皆に心から乙

お疲れお疲れー

問題なさそうなので、これで決定したいと思います。
ただ、最後に1箇所
>>453の「大賞になってもおかしくない」を「大賞を受賞してもおかしくない」に改めます。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1516662.txt.html

最後になりましたが、438氏をはじめとする総評執筆者の方々、全てのスレ住人の方々お疲れ様でした。
そして心よりお礼申し上げます。
どうもありがとうございました。

>>462
乙

お疲れ様！

決定稿、WIKIに転載しといたよー
後は総評ページを変更すれば、2010年の全てが終わりそうだな…

なにはともあれ、皆様お疲れっしたー

お疲れ様
さてとゆっくりとスレを埋めるか

2011スレとこっちのスレの扱いはどうなるのかな

>>462
最後の最後まで本当にお疲れ様でした。
こちらの表現もいくつか採用してくれて感謝します。
他の面々も本当にお疲れ様ー！

さて、俺も次はもっと良い総評を書けるよう精進するか。待ってろ来年。

447氏もお疲れ様ー

埋めるんであれば動画の話とかしていいのかな？
以前動画の防波堤みたいな話をしてた人がいた気がするんだが・・・

お疲れ！
こっちで動画の話してもいいと思う
っつーか過疎らせて落とすのもかえって時間かかるし何かで使いきらないと…

>>467
こっちはルールに関する議論とかをメインとして、使い切り次第合流とかじゃないか。
2010年の話題に関してなら動画の人がまた新作作ってくれるかもしれないし。

>>469
ニコニコから来ました、という移民乙に対してどうあしらかって話だったっけ？
携帯スレでも作り手と思わしき奴がスレに現れ宣伝して叩かれていたからね

まあ基本的に動画はスレ違いだから媚薬入り紅茶飲んで帰りなはれ、でいいんじゃない？

>>472
まぁ、その作り手なわけなんだが・・・

携帯スレでは見た限り新しく明文化してテンプレに入れるという流れになったと思うんだけども
そういった仕組みを作るのも必要かもしれんね
仮に自分が作らなくても今の流れだと携帯版みたいに誰かがつくりそうだし

ちょいちょい媚薬入りの紅茶を飲ませたがる人出てきたけど
実は男性が飲むと命にかかわる副作用があるんだぞ（貴美枝曰く）気をつけろ〜(＾o＾)／

その割にはEDでは別に絶倫になっただけだったような気がｗ

まあ動画からの移民が一概に悪いわけじゃないけど、
荒らし回るような奴がいるのも事実
動画の投稿※じゃなく動画内に注意事項を書いておいたほうが面倒は少ないだろうね

>>473
作るのなら3分割とかやめてね

一応動画の話をするときは去年と同じ鳥を使うことにするわ

>>475
それは去年の教訓があるから動画内の冒頭でしっかり言うつもり
去年は一気に詰め込みすぎたから、今年はちょっと余裕持たせてちゃんと見えるようにする

>>476
するつもりはないけど、今回は確実に20分は超えるのは間違いない


あと、今年も出来ればBGMのアドバイスもらえるとうれしいかな
ある程度固まってはいるんだけど、鬼まりと姫2のBGMがどうしてもしっくりこなくてどうしようかちょっと迷ってたりする

携帯のはスレで相談してれば悲劇は色々と避けられたんだがなぁ…
今年の彼はメンタルが弱すぎてどうも

>>477
どういう基準で選曲してんの？
据え置きの人は「クソゲー縛り」、今年の携帯の人は「ボーカル曲で関連語句」みたいな感じだったけど

>>478
一応基準としては明確なものはないんだけど、しいて言えばタイトル関連・メーカーの過去作・クソゲーあたりで見ている
可能なかぎりエロゲーのBGMをチョイスしているつもりだけど、
合わない場合はコンシューマのゲームBGMも普通に使ってる
優先度的にはタイトル=メーカー過去作>クソゲーかな
可能ならばタイトルまたは過去作とクソゲーは組み合わせたいけど、
どっちかっていうとふいんきを大事にはしたいからボーカルはあろうがなかろうが作品とマッチすれば問題ないと思ってる
（そのあたりは去年とかの動画とかでは割と気を使ってたつもり）


ちなみに今のところほぼ確定なのが、

導入：ようこそ！ヒミツの雀バラや！？
CrossDays：Still I Love You〜みつめるよりは幸せ〜
Floating Material：Flyable Hraet
色に出でにけり わが恋は：ZERO
Orange Memories：恋桜
萌恋維新：keep on going
まるめる：PC-98版 この世の果てで恋を唄う少女 YU-NO OP

>>477
姫2は戦国モノだから信長の野望から何か一曲
個人的にはこれがおぬぬめ　http://www.youtube.com/watch?v=2N5I1GYtFPM
エロゲーなら戦国ランスのBGMの何か

鬼まり。は電波系バカゲーっぽくとらぶる！シスタールームのED「うちゅうがとらぶる！」でどうでしょうか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm866172

なんか俺の趣味になってしまって申し訳ないが

姫なら「プリンセス」とか「姫」とかのタイトル入ってる地雷ゲーあるんじゃない？
わくプリのBGMがあれば即決レベルなんだがあいにくプレイ動画が転がってないようだ

鬼まりは鬼関連で何か…痕とか鬼哭街…クソゲーでもないし会社も違うけど

あー、姫騎士アンジェリカはどうだ？＞「姫」
姫つながりだしタイトルが作品に対する感想になってる

>>482
姫2やったがそんなオヒョホー！ひぁぁやぁぁ！ってなシーンなんてあったっけw

たしろまさしのプリンセスがいっぱい

>>482
最低の屑は一部の人にとっては褒め言葉だから困るｗ

戦国武将の女体化というコンセプトだけ考えるなら４月にアニメ化したアレがぴったりだけど
別にエロゲーじゃないんだよな・・・女体化というコンセプトだけを取ると舞台が違うけど恋姫無双とか？

戦国BASARAの唄でも使ったらええやんｗ

戦国ランスは無難すぎだな

いまいちインバクトのない2010だから、東方でもはさめばワラワラわくんじゃないかw

魔道冥府に新人を募れるかもしれん

皆お疲れ様。
荒れに荒れた年だったけど、荒れることができるほど評が集まったんだと思うと感慨深い。

>>477
今回も楽しみにしてます。
前回のは多分俺どちらも100回は見てますんでー。

BGMは……
鬼まり：鬼哭街（鬼+エロ薄っつーか主人公の本番無し）
戦極姫２：七人の妹or乳忍者（和風+どちらも今回ちょい名前が出た蛇の道は蛇ソフト）
とか。

……ゲイズはがんばれゴエモンきらきら道中〜僕がダンサーになった理由〜のが、とかなんとか言っちゃったりして。

見てたんならオメーも総評書けや

実は今回も書いてたり。5でも9でもないとだけ言っとく。

>>477
鬼まりのBGMはブランド繋がりならネコかわの『dote up a cat!』 もアリだろか。
あれも130cmが牙を?いて荒れた（こちらは賛否両論だが）作品だし。

姫２と有頂天があるんだからいっそのことひとまとめにしてシスタープリンセスとか

今更だけど447氏おつかれです
まさか2010年初書いエロゲーが大賞になるとはなぁ・・・
某まとめwikiも適当加筆しておきます

おお、みんなありがとう
さすが歴戦の猛者どもの集まりなだけあって色々参考になる

とりあえずﾆﾝｼﾞｬｰは腹筋捩れたから出来れば採用したいわｗ


他のゲームについてもよさそうなのがあったらアドバイスがほしい（曲以外でも）
採用するかはわからないけど、一人で考えるよりはずっと参考になると思うしね

キチガイを巣からだすなよ。

520 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2011/04/11(月) 20:15:52.96 ID:fik0CLz70
ＫＯＴＹスレから来ました
『色に出でにけり わが恋は』がクソゲーオブザイヤー2010inエロゲー板大賞受賞
おめでとうございます

いやあ、ここははぴねす以来買ってないんだけど、なかなかその後大変だったんですね…

大変申し訳ありません。
総評のOrange Memoriesの部分ですが、誤解を招く表現がありました。
「バグが多量に存在しているにもかかわらずパッチすら出さない」の部分を
「誤字や適当なフラグ処理などに対する修正パッチを出さない」にしておきます。
（「バグが多量」とまでは言い切れないので）

Orange Memoriesはあとから追加した部分だったためか、内容の検証が手薄になっていました。
昨日決定稿を宣言したため修正は行うべきではないのですが、この部分だけは修正しておきたいと思います。
失礼致しました。
なお、他の部分については十分な検証を行っていますので大丈夫です。

>>468
447氏もお疲れ様でした。
修正の際にいくつか参考にさせて頂きました。
改めてお礼申し上げます。

>>494
テンプレもまともに読まない奴は…

検定

>>488
コテハン主張するなよ、何の価値もないのに。

スレを埋めるくらいの価値はある

>>495
失礼した

乙

>>494でも苦情が挙がっているので
今年の総評&大賞が確定したところで一応再確認しましょう

テンプレ>>3より引用
注意点

■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。


このスレに常駐している人の中に>>494でコピペされているような行為を行う人がいたことは遺憾・・・
やっぱりニコニコ動画から流れてきた奴なのかな。動画はすごいハイクオリティだし作成者に責任はないことは明らかだけど
（そもそも動画の投稿者コメントで本スレに凸するなって書いてあるし）

アイ惨が未完成ゲー、りんかねが解読不能ゲーだとすると、前後は詐欺ゲーになるのかな？
となると、今年はアレだな
とんでもないバグゲーか、発売直前で逃げないwikiゲーしかないな

アイ参＝ブラックホール
りんかね＝マインドシーカー
でにけり＝前後不覚

でいいべ

エロゲに限らずKOTYってスレ内で暴れる奴の絶対数が少ないだけで
スレ外では案外ボロクソに言われてるからな
未だに選定基準がおかしいとか選評オナニー乙とか
ニコでも「壷のネタをニコに持ち込むな」って（ｷﾘｯってる奴いたし

その反応ってどうせまとめブログのコメント欄とニュー速だろ
一分で笑えるネタを求めてる場所にここの長文が貼り付けられたらそりゃ「何コレ長っ…」って話になるだろ
はちまが携帯版KOTY取り上げた時なんて、スペースの都合で改行全部無くしたせいで超見にくかったし
要は最初から場違いなんだが、勝手に貼られる以上何とも言えない

wikiまでわざわざ見に来る人の反応を見ると叩きは少ない
しかしこれも変な評論家気取りがいて「最近のKOTYは間違ってる」云々の誰も聞いてない文句をつけたがる
皮肉なことに分量に関する文句とかKOTY事情通のご高説が一番少ないのはニコニコだと思う

ここは2chですからね
他スレ・他板の連中がやってることはみんな大なり小なり的外れに見えるもんです

でにけりの本スレでも今回、でにけりが大賞になったことに関してボロクソに言われているみたいですね
魔法少女アイ参・ひしょ×ひしょのような「ゲームとして成立してない」レベルのクソゲーでなければ楽しめるところはわずかでもあるでしょうし
本スレの人たちの言い分も分かるには分かりますが・・・

本スレにいちいち投下するのがお門違い
テンプレ読めない馬鹿が暴れてるだけだから気にしなくていいっしょ

あくまでもその年の相対的な評価だしねぇ
逆に言えばそんなレベルのが対象に選ばれるなんて！っていうのはそれだけ酷いクソゲーがなかったっていうことにも考えられるしね

あと、でにけりの反発は一部の大きな声を採用した感もあるからじゃないかねぇ

どちらにせよ、総評でも言っているように今年は次点以上はどれも大賞みたいなもんだから難しいよなー

まぁブランド詐欺は言い過ぎだわな
どみる≠どみるOasisなわけだし

>>508
今度からテンプレにゲハの工作員の記述の代わりにその手のこと書いたらいいんじゃないかねー

Q.KOTYeからきますたとか言うやつがいるんですが
A.KOTYeの名を語る愉快犯です。触ると喜びますので無視してください

テンプレ読まないバカのためにテンプレ追加してどうすんだバカ

>>512
これはどっちかっていうと被害にあった方向けのテンプレなんだがなー

>>512
よく読め
>>511はテンプレ無視する奴向けに書かれてるんじゃなくて
「『KOTY受賞おめでとう！！！』とか言って煽って来る奴がいるからこのスレに文句言いに来たわ」って奴に向けて書いてあるんだろ

ところで長々とやってたみたいだけど決まった？

誰がどうとはいわんが、検定不合格

>>515
決まったよ、wikiも更新されてるからそっち見てみ。

別にもうスルー検定だの気にすることはないだろう
今年の話題はもう一個のスレですることになっているし、このスレはあとは落とすだけだ

そもそもスルーすべき煽り厨や基地外のレスなんてここ数十レス中にはないと思うんだが

×落とす
○埋める

2010年版出来たよ〜
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14145788

総評から一部分かりやすいように言葉を置き換えてるものとかあったり、
動画用に少し表現変わってるものがあったりするけど、
大きく変えている点はないからそこは目をつぶってくれるとありがたい

あと、間違えて2011年版の方に張ってしまった…死にたい
突貫で作ったら頭が湧いてるのかな・・・

>>520
乙
仕事いくから見れないが今夜が楽しみだわの

>>520
乙
仕事いくから見れないが今夜が楽しみだわの

>>520
アウト
とりあえずニコニコ公式に通報しておきました

>>520
乙

でも毎回色変えた部分のテキストが見づらいと思ふ

>>520
色変えたテキストや白文字は、ＡＶＧのメッセージウィンドウみたく下に薄い黒色を重ねるか、縁取りした方が良いと思う

>>520
お疲れ様
OPのMQの揶揄が「エムピー」になってないか？

>>520
力作乙です。
細かいけど、「前後ぉぉぉん♪」のところで、プレイヤーの伸ばし棒が抜けて、「プレイヤ」になってましたよ。

>>520乙
色々言う人居るけど
俺は結構楽しみにしてたよ

仕事後の楽しみにしとくか

OPのよりしろのとこ
フェラうつってるけどだいじょうぶ？消されない？

>>520
乙です
今から見ます

>>520
乙っしたー！
まさか伝説の階段まで仕込むとはｗｗｗ

総評からこぼれたネタも上手く拾ってて、更に出来がよくなりましたな。
あとクロスするデイズには吹いたｗ

>>520
去年と同じ人なのかな、
突貫とは思えないぐらいクオリティ上がってるねぇ。ツール変えたのかしらん。とにかく乙。

こっちは普通に動画で盛り上がるからいいねえ。
携帯板なんて、動画の話題に過剰な異物反応示すものなぁ。

動画、面白かったっす。
でも「前後おおん」って書いてあるから絶叫のように感じてたが、意外とつぶやきっぽかったな。
あれなら「前後ぉ」くらいかと。それとも他の場所で叫んでるのかしら。

しっかしアーベルが目立った一年でしたなｗ
なんか、色に〜＝笑い飯、アーベル＝スリムクラブのような錯覚を覚えましたよ。

動画GJ
面白かったよ

動画作成乙

ところでクロイズの「公式サイトや雑誌に掲載されていたCGは没にしました」っていうのは
詐欺にならないのか？

もしかしたら既出の話かもしれないが気になるので･･･
法律に詳しい方教えてください。

※開発中の物であり製品版とは異なる可能性があります

あー、そういえば総評の時にも指摘したんだけど、前後ぉぉんって、公式の情報からじゃ、全く（総評では「ほぼ」）予想つかないと思うんだよなぁ。
なんかそのへんを予想できるような公式情報ってあったっけ？

無いよ。
体験版以後に出てくるイベントだし。

そして、それが梨緒の出番の殆どを占めているという

>>535
刑法上詐欺になるか？ということなら答えはNOと考えられる
詐欺罪の成立には、
�@欺く行為
�A基づく処分行為
�B財物または財産上の利益の移転
�C財産的損害の発生
�D故意
が必要なわけだが（刑法246条）、
�@欺く行為とは、経験則上一般に人を錯誤に陥らせ、相手方をして行為者の意図する財産上の
処分行為をさせる性質のものをいう（判例）。虚偽であっても商慣習に照らして重大なものじゃなければ
刑罰をもって禁圧するほどの違法性がないということだけども、>>536のような注意書きが大抵の
公式HPや雑誌に掲載されていること、開発上データが没になることはユーザーにも予想がつくと
いえることからすると、商慣習に照らして欺罔が重大とはいえず、欺く行為は認められがたい。
�DまたHP等を見た者をあえて錯誤に陥らせて購入させることについてメーカー側に認識・認容（＝故意）
があったとまではいえないと考えられる。

そんなわけで詐欺罪は成立しない…と思われるけど、事例判例はないので気になるならYOU告訴してみなYO

>>538
だよな。でにけりのクソポイントのキモは「予想するのは絶対無理」な事だと思ってたんだけど、そのへん慎重にいったか。

そもそも前後ぉぉんっていまだによく分からないんだが
どんなイベントのセリフなんだ？エロシーン？

>>541
共通ルートでメインヒロインが全裸で腰を前後に振りながら踊るのを、湯船に浸かってる主人公が鑑賞するシーン
うん、イミフ
一応罰ゲームみたいなものだけど、何をやった罰ゲームかを説明するとさらにイミフだからやめておく

>>541
そもそもは神社の境内での腰痛体操、雑巾がけ特訓後のこと
そのうち病み付きとなり主人公入浴中、その眼前で全裸ではじめだすようになる

>>542-543
聞けば聞くほどイミフだな・・・

>>520
乙

>>520
乙おつ。
アーベルの１人四天王、有summerなＯＰ、でにけりボイスと盛りだくさんで大いに楽しませていただきました

>>524,525
うーん、やっぱり見づらいですかねぇ
もし来年もつくるようなことがあったら参考にさせてもらいます

>>526
マジだｗｗｗなんで気がつかんかった！

>>529
素で気が付かんかった・・・全然そんなふうにみえなかったからなぁ
ニコニコから怒られたら修正します
あ、他の人の指摘もその時に一緒に直します

>>532
去年と使っているツール自体は同じ
ただ、突貫と言ってもOP自体は3月の中旬までに作成してて、最終選考の修正を手伝いながら並行で作ってたから、
総評決定したときには1/3くらいは出来上がってた


今年も動画作れたのも単に住人から色々アドバイスもらえたっていうのもあるからものすごくありがたかった（特にBGMは一人だと無理）
来年も機会があればまた作らせてもらいたいですね

とりあえず、今年の自分の役目は終わったから呼ばれなければこれで名無しにもどります（・ω・）ノ


・・・それにしても早く姫3出ないかねぇ

>>547
乙でした
今帰ってきて見ました。
前後の所は風呂場のシーンじゃなくてそこを採用しましたか
流石に風呂場のシーンだとモザイク必須になってしまいますし、手間を考えると仕方ないかもしれないですが、ちょっと物足りなさがありますね

>>520
乙です！笑わせていただきました！
にしても投稿して数時間のときに見たらもう再生数5000行ってるってすげえｗｗｗｗｗ
他スレではボロクソ言われてるのにニコニコ動画ではわりと好意的に受け取られてるのかなーKOTYって


それにしてもあんだけクソゲークソゲー言われてるのに姫シリーズ第四弾だすんだもんなあ
げーせん18は姫シリーズをエロゲー版デスクリムゾンに、ブランドをエロゲー版エコールソフトウェアにしたいんだろうか？

>>549
>他スレではボロクソ言われてるのに
見たことねえな・・・
KOTY以外のゲースレは殆ど見てない俺だからかもしれないが
むしろ「(ニコ厨来るから)動画挙げるなよ・・・」と思っている人が多いものかと

>>520乙ー　OPのセンスｲｲﾖｰ

このスレが動画に比較的好意的なのは過疎の時代が長かったからじゃね
実際2008と2009の動画投稿以後人は増えたし
まあ一時期変な子が住み着いたりしてたけど

熱烈な動画アンチはいたし、嫌いな人は結構いると思うが
「あなたがクソと思えばクソゲーです」スタンスで
ガッカリゲーだろうと一応は受け入れて、むしろ選評が面白いか分かるかに重き多くから
「新参者のせいでクソゲー判定が低くなった」とかが壊滅的な荒れに繋がらないからだろう

>>550
たとえば工作板の今年の大賞作品・でにけりのスレ見てもらえば分かると思うけど
他スレではけっこうものすごい勢いでボロクソに言われまくってるよ
本家も携帯も嫌う人はいるみたいだけど、KOTYeは特に嫌われてるっぽい
エロゲーは好みの分かれ方が激しいからクソゲーと呼ばれるゲームでも楽しめる人が多いからかもね

>>549
一応、姫シリーズは毎回良くなってるんだぜ。あれで。
1→2でバグやら塗りのひどさは、かなり潰されたし。
CS版も炎＆嵐は箱○版から改良されて、かなり良作になった。ノミネートもされなかったし。

大体こんな感じ。
PC1（−５０）→CS1（−１００）→PC2（−１０）→CS2[箱]（−５０）→CS2[PS2]（±０）

ただし、3はシステムを変えるとか無茶言ってるから、またバグが出るだろうけどな。
とはいえ、あのレーベルで一番売れてるのが極姫シリーズだから、続けるだろ。

>>553
キャラで好きな人もいるからね。
システムとシナリオでダメだしされても、好みのキャラが一人いたり、10回抜けるエロが一つでもあったりすれば、その人にはクソゲーじゃなくなる。

何にしても、ぼろくそに言ってるわけだから、嫌われたって仕方がないし、そこら辺は覚悟の上かな。

どこかの誰かが言った格言に
悪いヒロインはいない！！
悪いゲームがあるだけだ！！
と言っているな。

どこかの誰かが言った格言に
悪いヒロインはいない！！
悪いゲームがあるだけだ！！
と言うのがあるな。

二回言うな

某神様の名言だっけ。あれの作者も相当なレビュアーだったらしいが

関係ないがこのスレは今後動画感想スレになんの？
感想だけで残り４００レス強保つとも思えないけど

すまん。
投稿されていないだろうなと思って投稿したら、既に投稿されていた。

>>559
2010年エロゲーで振り返りたいことがあれば、ここでやれば良いんじゃないかな
とはいえ、むりに活用せずに、このまま落としても良いと思う

2010反省会総合（動画の話題もあるよ！）でいいんじゃね

動画乙　ただひとつ

×うぃんどみる
○ういんどみる

>>535
まぁ代表様がパッチ？クロイズはあれで完成してるからださねーよ→やっぱ出すわ
だからな最初酷い6か7ルートくらいしかクリアできなかったし

もう動画が出来てるとはこちらを作る人も速いな

>>537
一応はぴねすやカンパネラを擁するのは「ういんどみるOasis」
こちらは本家「ういんどみる」というブランドと作風の違いはある。
もっとも公式サイトでも一緒くたにされてるし、やはりそうそう予想できるもんじゃないとは思うが。

>>549
嫌われてるというか、「KOTYから来ました」っつーアホが絶えないからな。
元よりネガな話題なんだし、住み分けできてないとそりゃね。

それにしても改めて見るとアーベルのまたお前かっぷりがすげぇ。
年間フルプライス4本なんてアリスですらそうそうやらないしなぁ……。

あと前後ぉぉぉんは何気に初めて見たが、こりゃたしかに頭抱えるわｗ
メイビーみたいなアッパーテンションにもアンジェリカみたいな淫語芸にもなりきれず、
どうすりゃいいんだよ感が凄いことに。

EVE burst errorにDESIRE、YU-NOにEXODUS Guilty、不確定世界の探偵紳士にミステリート…
好きだったんだがなぁ…本当に好きだたんだがなぁ……(つд・)

>>564
それより11通りそれぞれ狙った所にいける確立が11億分の1とかないよな

>>567
しかもあの前後ぉぉんが延々続くんだぜ
１シーンだけじゃなく、アレの繰り返しだけでシナリオが構成されてると言っても過言じゃないくらい多いんだ

>>569
あれは発売当初作品スレでも誰もエンディングに辿り着けなかったからそう言われてたんであって、
後に内部数値のバグって発覚したらしいけどな。
まぁ攻略通り勧めても難易度は鬼っつーし、そもそも11億分の1より11億分の０のほうが酷いんだが。

総評＆動画乙なんだがいくつか「ん？」と思う点もあった
いくつかまとめすぎて抜け落ちちゃった表現があるというか
ひっかかかかかか ひっ か か んふ ひっか かれて うふっ テイクツー！があれば熟処女はもっと笑い取れたと思ったなぁ

次やる時は各総評から面白い単語要素抜き出して使用推奨単語みたいなの決めたほうがいいかもな
ここは何でかしらないけど異常に修正嫌ってる人がいたせいで身動き取れなかったって事情もあるが

いまさらなんだが…
大賞発表のあとに次点発表のほうが、流れが自然だった気がする

>>572
総評に何でもかんでも詰め込むと冗長になるから抜け落ちちゃうのは仕方ないじゃない。
で総評の文以外で何を使うか、何を補足するかはスレで求められた場合以外は動画製作者が考える事だから
そこまでしなくていいと思う。

もう少し具体例中心の語り口にした方が良かったかもな
まぁ来年以降のチェックポイントってことで

ニコニコで笑いを取るとかはおまけみたいなもんだし。
基本はここで読んでどうか。

>>572
アレは元の音源とかないとなんのこっちゃってことになっちゃいますからね
残念ながら広大なネットの海でもそれは見つけることができなかったもので・・・自分、熟処女買ってないですし

ところで、スレが余っているならば今年の総評と選評期間をきっちり決めたほうがいいんじゃない？
2011年スレでも話は上がったけど、結局進展なかったし、きっちりする必要はなくてもある程度基準は決めておいたほうがいいんじゃないかね〜？
自分としては1月終わりまでは選評受付、
2月1日から2月中旬まで総評受付・修正作業
2月下に総評選定、3月頭総評決定
ってくらいがちょうどいいんじゃないかな

今年は総評受付期間が長すぎだったと思うし、
最終的なクオリティの高さも問題になったから、修正作業も住人が積極的に協力していくようにした方がいいと思う。
（逆に言えばそうなると完成度を理由にこっちがいい、って話にはならないんじゃないかな）

>>577
あー、なるほどソースがなかったのか…
その場合は2chの書き込みを引用するしかないけど、このネタに関しては無理だな

個人的にニコニコとか関係なくネタはどんどん詰めた方がいいと思うが、
ソース付きの確実なことしか書かない姿勢もまた重要だと思う

動画を見て最初に思ったのは、最初に注意事項や警告事項を言ったのは良かった。
注意事項や警告事項を最初に言うと、動画や本スレなどや他の所を荒らす奴は多少は少なくなる。
次に作る時も、入れておくべきだ。
ただ、時間がとられてしまう欠点もあるが保険料として割り切るべきだ。
それと、いきなり国家斉唱が来たのには笑ったｗ
誤字の事については、既に他の人が述べているから割愛するが、動画のクオリティーと選曲が上手いな。
次作も期待しているぜ。

>>571
よくsave＆loadで強制終了の話も出たしな現に何度も強制終了喰らった
何もかもがでたらめだった

そういや素朴に疑問なんだが
>初めに協力していただいたスレ住民ならびに本家KOTYにはこの場を借りて深く御礼を申し上げます。

本家筋の人達と何か交流あったっけ？

>>581
ないですけども、KOTYの名を語っている以上は表面上でも本家に対して礼儀を尽くすのが筋かなぁ、と

>>582
そっか
いっそのこと作者同士つながるのも面白いと思ったんだがまぁ馴れ合いっぽくなるのもアレだな

>>572
動画にしろ文章にしろ、全体の流れっていうものがあって、それは制作者の人格に直結してる。多数の人間でいじると正確さは上がるけど全体が悪くなる。
こうした方が面白い！とかいうやり方は「船頭多くして船山を登る」の典型だと思うよ。動画も総評もお祭りとして考えてあまり口出しはせんほうがいいと思うね。

合成自体は2008の据置と2010の携帯で成功してるんだからそんな神経質にならなくてもいいと思うんだがな

七峰ディスってんじゃねーよ！ヽ(｀Д´)ノ

動画の人お疲れ様でした
大爆笑させていただきました


自分が昨年投稿したTLPが回転するとは想定外でした

動画のクオリティが想像よりはるかに高くてワロタw
面白かったよ＾＞作者さん

>>577
動画乙
日程だけど、個人的には2月半ばまでは選評を受け付けて欲しいなあ
どうしても10年度間に合わなかった乙戦がよぎる

具体案としては
�@総評案募集開始　2/1
�A選評締め切り　2/15
�B総評案修正終了　2/28
�C総評母体決定　3/10
�D総評確定　3/20
くらいかなあ。日程的に中途半端な感が残っちゃうのがアレだけど

合成は別に俺はかまわないとは思うけど、
最終的な決定権を握るのは一人（例えば母体の総評案書いた人）にしたほうがいい
でないとアレを混ぜろコレを抜けで収拾がつかなくなりそう

だなー
遅くとも３月までには総評出して、次の年の話したいもんな

ｽﾞｻﾞｰ。
>>547
動画用に編集するのは自分は全然問題有りません。
ただの文に音楽とイラストが付いて立体的になると、こうも違うんですねぇ。
実は色々語りたい事はあるんです。

動画に直接関係ないことでは、ニコニコ市場で萌恋維新(2人が購入、2人がクリック(この動画で2人))に無茶苦茶笑ったとか、こだわりのMOSAIC.WAVロック！？とか。

動画内では、オープニングの出来が良いとか、動画の注釈のアプローチで厚みが違うなぁとか、
よーく見ると、新撰組のフォントが違うとか(実はそこはボケたつもりは無く本当は素だったりして…助けられたとか)
色によって強調してる部分で、なるほどねぇ…と思ったり。

自分への返しでは、特定の箇所でコメントが殆ど付いてない弱点部分が何カ所かあって「ｱﾁｬｰ」と思ったり(その辺でも動画に助けられていたり)
勘違いさせてしまった表現が残ってたりとか。
実際にガリガリ書き込むと、3レスぐらいに成りそうなんですが、自分の文は挑発的のようですし、公に語ることでもないので自重します。

総評案9様、表現を借りた総評案4様(実は他にも借りたい表現はありました「フランケンシュタインとか」キリがないので止めますが)。
今回は様々な人から華を持たせて貰った形です、ありがとうございました。
この書き込みを最後に総評案5は、名無しに戻りますお疲れ様でした。

次回は…おそらく参加する気がしますが…折角やるなら色々「こうしてみたい」「ああしてみたい」という野望も有ったりするんですが
まずは今回の弱点を潰さないとなぁ…うーん。

・PS
>>488
もしかして総評案1ですか?

>>589
自分が言うのは蛇足に近いかもしれないんですが、総評募集段階で、あるていどの基準が欲しかったです。
「1年の流れ」や「笑い」など、その辺の基準が終始フワフワしてた気がするので、
それらがしっかり決まっていたら、もう少し選出が早くなるんじゃないかと。

>>591
乙
痛みに耐えてよく頑張った
5の人も9の人も来年は単独で勝てる総評を期待してるぜ

>>547
動画見ました。乙です。
クオリティの高さには驚きました。
とても突貫とは思えません。

>>490
総評案6ではないですか？
文章のクセや記号の使い方などが2008や2009の総評と似ているように思えます。
どや顔で言って間違っていたら恥ずかしい限りですが。


今回総評案を書いて、人に伝わる文章を書くことの難しさを改めて感じました。
総評案に限らずこれから文章を書く上で色々と勉強となったことも多かったです。
来年も書くかどうかは分かりませんが、書くとしたら今回よりも良いものを書けるようにしたいです。
そのためにはより一層の精進が必要ですね。

最後になりましたが、438氏、447氏をはじめ、スレ住人の方々に心よりお礼申し上げます。
ありがとうございました。
私も名無しに戻って2011を楽しむことにします。

動画の人、改めて今年も乙です。
OPに伝説詰め込みすぎでしょうにマジ感動した。

>>591>>593
ひみつ。

2009総評も今見るとタイムリープぱらだいすやりんかね辺りに
怪しいとこがある訳で……特にりんかねは動画のメロスに相当助けられてる。
そういった点から今回の総評の出来は前回より良いと思いますよお二方。
次回は更にいいものにしていきましょうや。

>>589
さすがに今と前とでは人数も増えたから多少は短くしてもいいかと思いますがね
乙戦に限ってかもしれないけど、何気にげーせん18は固定の客層おおいし（俺含め）
それに、今年のふいんきを見ると3月に入った時点でもう決めちまえよ、的なムードが流れてたから
校正・締切りは3月前に置いたほうがいいと思う
3月は荒れてそういったことで決まらなかったときの合成とかそういったことが出来るような期間にしたほうがいいんじゃないかな？

>>591
MOSAIC.WAVはタグ固定でショートに限り、曲使用OKなんでそれに従ってるためです（というのを去年のコメで知ったため）
出来る限りクリーンに作りたいとは思ってるので・・・どう考えてもアウトの塊が言うことじゃないが

あ、名無しに戻るとか言っておいて悪いけど、動画の人として言わせてもらうと、選評上げるときにゲームのSSがあると動画を作るときにはすごくありがたいんですよ
（イメージ的にも素材的にもそうだし、家庭用ゲームと違って割と簡単にゲームの画像取り込めるのは大きいと思いますし）
どうしてもエロゲー版は素材が不足しがち、あるいはエロになりがちなんで別方向のギャグに逃げるしかなくて
そのゲームが本当にクソなのか実はクソの中でも面白い要素があるゲームなのかを理解できかねないのが残念ですね

でにけりとかはあのシーンだけだと普通にバカゲーにみえて面白そうなんだけどなぁ・・・

動画のために選評があるわけじゃないからな
欲しいなら欲しい人が欲しいときに欲しいと言えばくれる人も居るだろうから
その都度求めればいいだろう


あと、あれだ、素材を使うなら買え
そこら辺は買わずに叩くなと同じことだぞ

>>597
まぁ、そりゃそうだ、正論すぎてぐぅの音も出ない
とは言ってもクソゲーは嫌いじゃないがクソゲーばっかりはやりたくないわｗ

そういや動画のタグ見てて気がついたけどニコニコ大百科に
クソゲーオブザイヤーinエロゲー板の記事ができてるのな
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%82%AA%E3%83%96%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BCin%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%83%BC%E6%9D%BF

記事ってこんなレベルなのか・・・何このぼくのかんがえたKOTY。
せめて第三者的視点で書けないのかと

不満なら書き直せよ

何と言うか、これを書いた人はKOTYeにいい印象を持っていないんだろうなあと思った
「ガッカリゲーオブザイヤー」の辺りなんて上の方で話題になってた工作板のでにけりスレの住人が
このスレのことをメッタクソにこき下ろしてたときの主張そのまんまだし

　　前後、ずん、前後、ずん！ずんっずんっ！前後ぉ前後ぉ！前後〜ずん、前後〜ずん、
　　前後〜前後〜前後前後前後ぉ〜ん！ハァ！ハァ！さ、左右ぅぅ、前後ぉぉ、く、くるくるぅぅ！
　　左右ぅぅぅぅん！前後ぉぉ！くぉぉんるくるぅぅぅん！前後、前後、前後ぉン！くるん、くるん、
　　左右ぅぅぅぅん！左右ぅん、くるぅん、前後ぉん、くるぅん、前後ぉぉぉぉン！ハァ、ハァ！
　　左右ぅ左右ぅ、くるっ、 .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼るくるくるぅ〜っ前後おおおおん♪♪
＼ ハァ、ハァ！前後ぉ〜｜ 何なさってますかぁぁぁぁ！ .｜♪くる〜ん♪前後おおおおン♪♪／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣~＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　(＾o＾三三＾o＾)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿　く( 　)三( 　)>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜*/＿＿＿＿／　 ＼＼/ /

そもそもアイ惨、りんかね、でにけりの三つのどこにガッカリ要素があるんだろう。
このうち二つはシナリオ部分でのノミネートだが、両方ストーリーがつまらないというよりは「意味不明」のジャンルだろうにな。
つーか何でそこまで本家との分離に拘るのか、不思議でしょうがないな

まさしくクソゲーだからノミネートされたのにな

CGモードが100%になるデータをDLしてそこだけ見れればいい、という層もいるからな
それだとでにけりは真っ当なバカゲーに見えなくもない

普通にセーブデータが転がっているってエロゲぐらいじゃね

この記事はあまりにもアンチ寄りに偏った見方に沿って書かれているので勝手に修正させてもらった
具体的には「本家KOTYとの違い」の部分をバッサリ削除し、一つ前の稿に近い形に修正した
これを機に編集合戦になってしまうかもしれないが、そのときはコンクラーベ・・・かな・・・
そもそもニコニコ大百科はウィキペディアと違って出典示さなくていいからアンサイクロペディア同様にやりたい放題なんだけどね

家ゲーはPARが普通に売られてるからどうだろ

>>604
でにけりはブランドイメージだろ
あとは知らん

いやあ別にブランドを伏せたところで、うっすい本筋と３桁選択肢、
残念なヒロイン、セクハラ大魔神がいなくなるわけじゃないしな
個人的にはエア箒のが大賞だったとは思うけど、
だからって別にでにけりがブランドイメージとの落差だけだなんてとても思えん

そういやスレタイずっとエロゲ板のままだったんだな

>>608
あ、修正したのか

とりあえず、エントリー方式と判定要素を客観的に書いてみたつもりだけど、
問題があるようなら修正するんで意見を頼む

とらぶるすぱいらるがノミネートされて何で星の王子君はノミネートされないんだよ

>>613
今見てきました、乙です！
すごく分かりやすくかつ的確なので俺から見たら特に修正すべきところはないと思います

俺の一個前に編集してた奴は正直、スレ住人を装ったアンチ・嵐にしか見えないのでまた編集してくるかもしれませんが
そのときはそのときで運営に相談するなりなんなりしましょう

この短時間でガラっとまともになったなｗ

略称としてはKOTYeかKOTYiEか。

>>610
ブランドイメージは直接クソ要素に関係ないよ
ブランドイメージと体験版で購入した層一帯が爆死したことを言ってるなら合ってるけど

ぶっちゃけ2010は何が大賞かはほとんど考えないで良いと思う
自分が大賞だと思ったのが大賞だよ
その考え方で、５と９が大賞だと思ったのがでにけりだったって事さ
今更文句を言ったところで何も変わらんし、むしろ文句を言うべき先はみんなから支持される総評をかけなかった自分にいいな

ちなみに俺が一番クソだと思ったのはアザナエル

俺はクロスゲイズだと思ってたよ
「嗜好の範囲に収まる問題」の壁さえなければ…

>>619
そういった意味だとゲーム単体のやり方は十分ひどかったけど
前科が山ほどあるって点で狼少年みたいな扱いだったからな

ただ絵師の書き方の癖で限定版パケ見ただけで女装がわかったなんて伝説もあるからなwww

だってまあレンタルのAVだって、ホモは別棚に並べるじゃん？エロシーンになったらチンコ付いてた！とか軽くトラウマだぜ。
昔友人にドッキリでやって殴られたぐらいだからな。
だが、「男の娘！はアリだよ！昔からあるジャンルなんだ！」って言われると、「そ、そうですか（汗」ってなってしまったので総評はお蔵入りした。
ホモ部分抜いたら、一週間で修正されたバグと、手間かけて作られたアニメ、オンリー１としての強み、の奇ゲーの一種だからなー


>>613
>品ではシナリオが評価に影響する場合が多い。シナリオも多岐に渡り、ジャンルもオーソドックスな萌えゲーからひたす

バリエーションも多岐に渡り、ではなかろうか。
或いは、シナリオの種類、とか、ジャンル、とかかな。

2011 クソゲーオブザイヤーinエロゲ板 一発目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1301631773/

このスレ潰していいんじゃねっていう

レスしなければ、そのうち落ちるよ

>>621
普通のエロゲと見せかけてヒロイン全部男でした
なら間違いなく大賞だろうけど
多いとは言えメインではないからな
男の娘がヒロインってゲームが市民権持ち始めてきたってタイミングもあるけどね

クロスデイズも信者の人たちはパケイラストが発表された時点で
すでに女装したキャラだとわかっててスレでも話題になってたしな

何でわかるんだよwww訓練されすぎだろwww

>>627
>>620であるみたいに、絵師の描き方のクセらしい
確か男キャラと女キャラで目の描き方が違うとか何とか
ちなみに自分はそれを知った上でよーく見ないとわからんかった
普通はパッケに女装が混ざってるなんて思わないだろうし、気づいた連中すごすぎる

男の娘とかいる時点で、どんな作品でも萎える。
最終痴漢電車3、テメーに言ってんだよ！o(｀ω´*)o

見た目女の子にしか見えないし正直どうでもいいや

>>627
男と女で目の中のハイライトの数と肌の色が違って描かれてる
でもこれらで判断できるのはまさに匠の技術

あぁ、勇気に妙な違和感を感じていたのは肌の色の違いからか
女キャラと比べて少しだけ色が濃いんだな

>>631
目のほうは言われてすぐわかるが肌のほうはぜんぜんわからなかったな
目のハイライトの数が男は1+1の合計2、女が2+1の合計3で書かれてる

今回はパッケに女装してる主人公がいるパターンがちょっとだけ目立ったな・・・

ところででにけりのノベライズを買って読んでみたんだ
読み終わって、何かを失った気がした

>>635
マジか
やっべえワクワクしてきた
帰りに買お

まさか前後フルカットとか？

いやぁ。前後おんは入れるんじゃね？あれ自体はバカゲーとしての個性として成り立つもんだし。
土台となるシナリオと分岐の多さで笑う気力すら無くなったところであれｒを見るからダメなんよ
ダメなんよ

疲れてるときにその元凶からしょうもないギャグ聞かされるとムカつくようなもんか……。

しかもあれ、一度で終わらずに何度も何度も何度も何度も見ることになるからな…
あんな一発芸、何時間も見た所で疲れはしても面白くはならない

動画馬鹿、要隔離


260 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2011/04/16(土) 19:23:06.32 ID:QbGRlmRf0
ニコニコからき☆すた！
クソゲー大賞おめー、前後おぉんwwwwww

本当にニコニコから来たのかも怪しいところだな
実物をプレイしない動画評論家タイプだというのは分かるが

そのテンプレは煽る理由(言い訳)用で可変だから。　＞○○から来ますた＆草生やし

>>4

>>4を主張する訳だ
以後、動画の苦情はスルーしていいよ
苦情元さん


547 ? 548,591,593: >◆R40NpZ22.k [sage] 2011/04/13(水) 19:41:12.77 ID:6NjbRcAH0
>>524,525
うーん、やっぱり見づらいですかねぇ
もし来年もつくるようなことがあったら参考にさせてもらいます

>>526
マジだｗｗｗなんで気がつかんかった！

>>529
素で気が付かんかった・・・全然そんなふうにみえなかったからなぁ
ニコニコから怒られたら修正します
あ、他の人の指摘もその時に一緒に直します

>>532
去年と使っているツール自体は同じ
ただ、突貫と言ってもOP自体は3月の中旬までに作成してて、最終選考の修正を手伝いながら並行で作ってたから、
総評決定したときには1/3くらいは出来上がってた


今年も動画作れたのも単に住人から色々アドバイスもらえたっていうのもあるからものすごくありがたかった（特にBGMは一人だと無理）
来年も機会があればまた作らせてもらいたいですね

とりあえず、今年の自分の役目は終わったから呼ばれなければこれで名無しにもどります（・ω・）ノ


・・・それにしても早く姫3出ないかねぇ

wiki３０万ＨＩＴ突破おめ
何だかんだで俺も２年半はこのスレに付き合ってるのか…

いつの間にか２年＋α過ぎてたのね
結構エロゲ出る周期短いからか気分的には１年くらいにしか感じなかった

亞空間爆弾＋マインドシーカー＋ずんずん教の野望を一年に味わえるとかそれなんて生き地獄

一年でそれじゃ、ドＭも息の根止まるな

絶頂アヘ顔で果てるよ

まだやってたんだ

いい加減此処を埋め立て地にしないと過去ログを見ない馬鹿共や阿呆共が来るな。
スレ分離のタイミングが悪すぎたのは否めないが。

故意の埋め立てはスレッド内容が終了したとしても運営から荒らし認定されるのでやめましょう
書き込みせずにdat落ち推奨

糞スレsage

多分落ちるのにかなりの時間がかかるだろう。

最終書き込み日の古い方からdat落ちだから
そうやって書き込んでるうちはおちねーよ

ん？
色んなスレ荒らしに行くのを推奨してるヤツが立てたスレがあっちってことだよね

？
誰あてなの

仮にだけど
Min DeaD BlooDをも上回るような圧倒的な難易度のゲームが出たとして
それは難易度だけでノミネートできるのだろうか

マインデッドは自力でやれと言われたら泣いて謝るレベルだったけど…

>>659
難しいだけだったら駄目だと思うよ。
難しいから楽しいってのもある。
難しい上に退屈（星をみるひと）とか、
操作性が最悪だから難しい（ミザーナフォールズ）とか、
もはや何をどうするのかさえ分からないから難しい（たけしの挑戦状）とか、
みたいのじゃないと。

大帝国ェ・・・・

携帯版の方じゃ鬼帝がそれで大賞取ってるし
人間の限界を試すような圧倒的難易度とかなら行けると思う

鬼帝は操作性最悪やらボールの挙動が意味不明やら運任せやらで
難易度どうこうのレベルじゃなかっただろ

MDBの難易度はADVとしてはひどすぎるが攻略さえ見れば何とかなるからな
鬼帝は難易度もそうだがいくらつきつめても運ゲーなところがダメすぎてKOTYになったわけで
ADVで難しいからKOTYってのは無理そうだ

>>664
四十八(仮)「えっ」

四十八は「難しいから」で取った栄冠じゃないだろ

>>664
Min Dead BlooD
のイベント発生条件をランダムにしたら完全にADV版鬼帝って事かｗ

2011 クソゲーオブザイヤーinエロゲ板 一発目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1301631773/

そろそろ移行

四八はバグ、駄目なストーリー、メーカーの対応の悪さ、それでいてフルプライスなどなど、エロゲでも五本に三本あるかないかってレベルの作品だったからな。

アイ惨レベルの物が他の所に降臨するのは何時になる事やら。
乙女ゲーの所ならばあり得そうな気もするが。

ここ存続させるのか？

りんかねは高難易度ゲーと言ってもいいのだろうか

>>672
純粋な高難易度は黒伊豆の最初期バージョンだ
11億分の幾つとかどういう設定したんだよ

あと乙女最悪はクインロゼの黒蟻（07KOTY）
PC破壊度まさかのみずいろ超えをやらかしましたｗｗ
（全OS回避不能バグでHDD物理クラッシュやりました）

りんかねのkozakanaが黒kozakanaだとしたら、
4/28に出たrelations sister×sisterのkozakanaは白kozakanaだった
文体からすると、同級生でファミレスでも同僚のヒロインルートを担当してるっぽいんだが、
りんかね（全クリアという苦行達成）でも悪くないと思っていた日常ラブコメ部分が秀逸だった
ヤツには超展開がない純愛ものだけ書かせればKOTY界は平和かもしれない

>>671
存続もなにもなんで荒らしが立てたスレに移動しなきゃいけないんだかｗ

そんなこと言ってるのお前だけだよ

えっ

ああ、ご本人ですね、お疲れさまです（笑）

お前一人でずっとここにいたらいいんじゃね

(　´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ

なｊんか久々でワクワクしたｗ

オマエモナーって言っても、二人でいたら一人でずっといることは出来ないし
678が一人で居るなら居座りたい奴は出て行かなくちゃいけないわけで

オマエモナーというのは論理矛盾があるね

自分で髪を切らない人の髪だけ切る床屋の話か

つか四十八がどうとか鬼帝がどうとか
ぶっちゃけそんなスレチで本スレ荒らされても困るんで
馬鹿防波堤としてこのスレは有効に機能してると思うの

http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/d/a/da401f11.jpg

いまだーーー！！これでもくらえーーー！！

>>673
まあ実際には、半分以上のルートが突入確率約11億分の0だったんですけどね
｢バグで偶然｣ルートが開ける事もあったけど、正規の方法では無理だった

DOのデスティニーってゲームも誰もBAD以外に行けなくて攻略がOHPに載ったんだよね

浮材のOVA上巻をレンタルしてみてみた
完全に割りきって終始エロと他ヒロインからの横恋慕に徹している分、原作よりマシじゃね？と思った


大改訂する際にシナリオをオミットして最初に障害1つ出して後は萌え抜きゲにしてしまえば最終選考に残るクソゲー扱いまでいかなかったんじゃね？

避難してきた
結局大帝国はアリスがよくやらかす「がっかりアリスゲー」の一種に過ぎない気が…

>>686
特に今回は時間かけてつくったっていってるからその落差もあるんだろうね

あれは釣りなのか、まじなのか

GWをクソゲーで潰された恨みがこもってますな

>>688
「選評を書け」っていう声はずっとスルーし続けてるし、
ありゃただの荒らしでしょ

>>688
最初はマジに書こうと思って5kbくらいの書いたんだが
全然書き込めなくて、必死こいて入るくらいに要約して書き込んでたら
3回くらいでさるさん規制かかって待ってるとこで選評じゃないとか叩かれだして
そっからは確かにただの荒らしだわな。書く気０になったし

KOTYスレ読み込んだのは初めてだけど
クソ掴まされた恨みを晴らすノリでやってるのかと思ったら
クソゲーとクソ掴まされた奴らの悲惨っぷり見て笑う目的の奴ばっかりだったんだな
勘違いしてたわ

>>691
テキストをどっかにあげてそのURL張ればいいのに
つか、５ｋｂって2500文字かよ。どんだけ恨みがあるんだｗ

>>693
過去選評だともっと多いのも沢山あるだろ
悪しげで印象操作してる大帝国評ばかりだから
せめてもうちょいマシなのと思って書いたら入らなくて、要約したらごらんの有様
過去選評と比べると元のでも詳細さが足りなかったからやるなら手直しだけど
プレイせずにクソゲーを見て嘲笑う目的の奴が主流みたいだから俺は逃げる

そもそも選評書く方もこんなゲームつかんじまったよ、笑ってくれよwww
っていうつもりでネタにして書くスレだからね

というかエロゲに限らず家庭版も携帯もKOTYってそういう場所だとおもうんだが

恨みはなんとなく分かるが、主力がボロボロと退社したってのに良ゲーが出ると期待した情弱の方が罪深い。
アクセルローズしかいないガンズに期待しちゃうレベル。
エロゲーも作ってるのは人なんだから、中の人には警戒しようぜブラザー。

>>694
＞プレイせずにクソゲーを見て嘲笑う目的の奴
がスレの流れ追ってるだけで書ける手抜きの選評が箇条書きなんだが

まさか箇条書きしか書き込まなかったお前がプレイしてたとは思わなかったよ

>>696
それでもランスなら・・ランスならきっとなんとかしてくれる

恨みも怒りも通り越して、ネタに昇華出来た時にまたお越し下さい

>>691

あきらめるなよ！！
あつくなれよ！！！
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1301631773/594-619

こうやって時間かけて投稿すればいいだけの話しだろ
別に、別けて投稿しちゃいけないルールなんてないし
アップローダーつかえって言う代替案もあるだろ
世の中、そんな完璧なシステムないんだから、少しは折れることを覚えろ

>>698
期待するのはいいが、期待にそぐ得ないものだったから恨みだけで動かないようにしてくれよ、ブラザー

大帝国は書こうとしたが、わざわざ選評書いてみんなで楽しむほどのクソじゃないと再認識するだけの結果になったわ

ネタ度低い

自分はたいむりーぷパラダイスとひしょひしょは選評見て買ったクチｗ
でも一族2の完全版は買えなかった・・・。

>>702
いいことじゃないか
クソゲーなんてない方がいいんだぜ？

>>700
気持ちはありがたい。
偽善だが大帝国がwikiに載るとしても自分のは嫌になった。
罵声を浴びせたくなる物とはいえ、自分の意志以外で制作者に届くかも知れないってのは怖い。
正直俺はまだ軽傷なほうだし、恨み自体は大分晴れてきてる。
発売前にグッズとか買い込んでた奴のがダメージあるだろうし

>>705
ゲームとしてはどうしようもないのに、みんなでワロスワロスするにはネタが足りない
中途半端が一番ダメよ

>>707
よくも悪くも、結局はそこまでぶっとんだ駄ゲーはアリスは出さないだろうしね
ネタにならないと思うなら話題にしなきゃいいだけさね

あげ

>>696
喩えは的確だが、エロゲユーザーにその喩えが分かる奴は少ないと思われ

ゴネでニヤニヤしたいのに代理人使って名言を残さない久保
みたいなもんか

進行不可になるバグがあったな帝国

やっぱりプレイ者以外にはバグのある期待はずれゲー程度にしか見えないのが・・・
選評って重要だよな。

しかし本当に大帝国関連が落ち着かないと、他の選評が来なさそうだ。
ちょっと他のゲームの話になっても、すぐ大帝国の流れになっちゃうし。

ニコチンソフト　新婚性活
http://2ch-ita.net/upfiles/file7098.jpg



誰得ゲーというジャンルが必要かもしれんな

何この一昔前の青年誌のギャグシーン的な…ｗ

大帝国は多分本スレでKOTYKOTY騒ぐ奴がいるせいでこっちに人が流れてきてる
ま、GW明けたら落ち着くだろう
>>712
状況が限定的すぎる。しかも伊勢志摩の選択肢直前までロードしてやり直せば済む以上、わざわざここに持ってくるほどのものではないと思うよ

進行不能バグならアルケミもあったような
大帝国は細かい部分で違和感が積み重なってる感じかな

本家の方でも少し話題が出てたけど去年の傾向は
「KOTY級じゃないけど十分クソゲー」と持ち込むお客様が多かったけど、今年は
「クソゲーとまではいかないけどガッカリゲー。KOTYで軽視されんのも仕方が無い」
とわざわざKOTYスレに来てまで書き込むお客様が増えてるみたいだね。
分かってんなら身内スレに引っ込んでろよ。

持ち込むこと自体は一向に構わないだろうけど、大抵ががっかりでネタになる要素無しってのがねぇ
もう少しネタとして昇華できるようにはしてほしいと思うが難しいんだろうね

とにかく、クソゲーじゃないなら越したことはない、平和が一番だ

レーティアルートに入ったらレーティアがNTR（しかもCGなし）
ソ連トップのカテーリンに和姦なし（お尻ペンペンはあり）
なんの感慨もないほど勝手に股開くヒロインたち
宇宙空間でも空気さえ流せば平気なほどチートな主人公
とかはネタ成分になるかもしれんがなあ

「回想１００％達成はあきらめた」「イベント回収もう心折れたよ」「sagaoまだー？」
大帝国スレでよく見かけるレスから問題点を検証する。
本作品には複数のＥＤがあり、排他関係上回想枠を埋めるには最低四度プレイが求められる（世界日本化するしない・アドルフＥＤ・ＣＯＲＥルートＥＤ）
この周回プレイが信者でも苦痛なレベルになっている。以下、主な要因。

大帝国は異なる特性の武器を持った艦の組み合わせによって強さが決まり、
（行動速度：空母＞レーザー＞ミサイル＞鉄鋼弾　威力：鉄鋼弾＞空母≧ミサイル≧レーザー）。
戦闘パートは、相手艦隊の編成に合わせてそれに有利な艦隊を組んで戦うことが肝になっている。
戦術が複雑になったじゃんけんゲーと言っていい。

いやただの相手が見えない理詰めゲー

終盤は先手必勝の空母か、潜水艦ゲー

そのうち諸々修正されて数ヶ月のうちには凡ゲー止まりになってる気がしないでも無い

上記を前提として、このゲームが「艦隊を編成して敵拠点に侵攻して戦闘パートに実際に入るまで相手艦隊の概要が判明しない」仕様になっている点に注目して欲しい。
こちらがグー編成で突っ込んだところに相手がパー編成で待ち構えていればその時点で詰みである。
当然編成からやり直すことになるのだが、戦闘パートにクイックロードなどという便利な機能はない。

じゃんけんゲーって恋刀みたいなこというんじゃね？
大帝国の戦闘では航空、レーザー、ミサイルはそれぞれ妨害艦があって潜水、挑発等の固有能力あるのに加えて
フィールド効果で使用不可や威力低下の影響あるから、一定の状況になる訳じゃないから戦略性自体は十分あるとは思う
問題があるのは相手艦が戦闘フェイズになるまでわからないから確認のために一度ガメオベアにならなきゃならんからテンポ悪いってことだね

やり直す方法はただ一つ。陸軍提督山下利古里による
「占領準備の整っていない敵拠点に向けて特攻→反撃にあい利古里死亡ゲームオーバー→ターン開始からやり直す」
の三連コンボを決めることだ。
「え！？　ちょ、無理っ」のボイスとともに爆破される利古里艦の姿はもののあはれを感じさせる。

>>727
さらに、OPで「やばくなったら逃げるぞ」と言ってるのに
なぜか本編の侵攻戦では撤退できないからネタに拍車をかけてるな

「その程度でｗ」で終わっちゃうような話だなぁ。アリスの時だけ一般ゲー並の期待度なんだよな

そりゃ前作で出来てたことが色々削除されてるしね

>>730
それが一番大きいと思う
メーカーが見る作品のウリと、ユーザーが実感してた作品のウリだった部分にズレがあったんだろうな

中盤以降になると敵艦隊編成が複雑になるため、拠点を攻める度、
相手の編成を探って無謀突撃して利古里死亡。
再度侵攻するも艦隊編成をミスると死亡。
完璧な編成を組んでも攻撃手順を間違えるとやっぱり死亡。
シューティングゲーム初心者に怒首領蜂やらせるくらい死にまくる。ＥＤまでに何人の利古里が犠牲になったかカウントできる機能が欲しくなる。
（規制投稿喰らったため、今からネカフェ巡りw）

簡単にいえば、前より不便になりましたってことか？

この「とりあえず侵攻→りこポア→再度ターン開始から」の流れを何度も繰り返さなければならない、本ゲームが苦痛な主な原因である。
（補足：実際には編成を確認したところで画面左上の「タイトルに戻る」をクリックしている人間がほとんどだと思われる。
が、面倒くさいことには変わりない。索敵コマンドがないのが問題）

>>733
後は前より達成感が減った
過去2シリーズ共にクリアすればキャラクリがついて、それによってステータスボーナスなんかがある
これで面倒なイベントのキャラでも、達成すれば次回強いとか、コンプリートのリスト埋めるやりこみがあったんだけど
今回はそれが無いから、弱いキャラは弱いまま、CGもシーン回収もないイベントが面倒なキャラは放置されたまま。

次に、過去の大シリーズには「キャラクリ」なるクリア特典があり、条件を満たしたキャラは周回プレイの際パワーアップした状態で参入する。
このため初回よりも有利な条件で戦闘を進められ、キャラクリが増えることで俺つえープレイをする楽しみもあった。
（そろそろ二軒目に移行？　金が……）

>>736
3行ずつ書くなんていう小出しにするから、連投規制かかるんだよ
テキストで書いたのをうｐロダにあげてURL張るか、もっと長くてもいけるだろ

なのに今回の特典は猿やらパンダやら……そりゃ大シリーズにはつきものだけどさ。愛着がわかない上に能力が……。
結局初回と同じ配置の敵に同じ艦隊編成で挑み同じ手順で倒すというデジャビュ感漂う作業を強いられる。
これは周回プレイ前提のゲームではマイナス。だから１回のプレイでできるだけ多くのキャライベントを見ておきたいのだが、これがじわじわと苦痛。なぜって、「イベントフェイズが少ない」。

ひょっとしてこれ選評のつもりなのかしら

……なるほどね。
なんとなく、なんで大帝国がこんだけ叩かれるか見えてきた気がする。

今回、無視するにはちょっとだけ大きすぎる……というか、ここをこうすればいいのにって問題点がほぼ全ての要素にあるんだ。
それらは槍玉に挙げるほど大きな問題ではないんだけど、ひとつ気になるとこっちも気になる、こっちも気になると
悪印象が相乗効果で重なってどんどんイラついてくるんだ。
逆に細かい点が気にならない人にはそういった要素ひとつひとつが大した問題には思えず、
逆に気になる人には擁護にしか見えないってなるんじゃないかねぇ。
気に入るってのは加点方式で、気に入らないってのは減点方式で感じるものだし。
今回の問題点はわかりやすく突っ込める点が多いってのがそれに拍車をかけてるんじゃなかろうか。

例えば>>722は数値１の違いで耐えられる・先制できるといった差が出てくるため細かい艦隊編成の必要があるし、
バリアゲー空母ゲー潜水艦ゲーってのは自分で適度に縛ればいいだけ。使わなきゃ勝てないほど理不尽でもない。
>>725は多くのＳＬＧにおいてセーブ＆ロードは必須、ロード自体は大した時間がかかるわけでもない。
>>727>>732はリセットしてロードすりゃいいだけ、つか>>734で自分で言ってるし。

一応言っておくと>>3にあるとおり前作との比較はKOTYとしては無視されるよ
もちろん、他にクソ要素があった上でのおまけとしてはいくらでも問題ないけど

個人的な感想でいうと、
面倒な編成は「インターミッションだけで1時間以上かかることがしばしばある」っつー小隊スパロボに比べりゃずっと楽。
ルート無しＮＴＲありってのは戦略ゲーにそういうの求めんでも、と思う。ＥＤはともかく和姦自体は大抵のキャラにあるし。
東郷のキャラは艦隊ものなんだからすぐキレるガキよりはよっぽどマシ。
裏ルートはブサイク嗜む俺には全く問題なし。むしろこのご時勢にこんなガチ陵辱ルート搭載した点に敬意を表する。
しょぼい周回ボーナスはそもそもなきゃいけないってものでもない。
デバッグモードは自己責任だし、むしろ喜ぶべきことじゃないかと。これを周回ボーナス代わりにすりゃいいし。
などなど。

……で、これが信者乙と言われるのも十分に理解できる。
俺はちまっこいゲーム好きだし、いつにも増して危険すぎるネタに爆笑したりと俺好みの味付けだったし
何よりゲームは自分で楽しみ方を見つけるもんだと思ってるからわりと好意的に捉えてるけど
「これこれが無かった」という見方をするとかなり辛いってのはよくわかる。
実際>>730には全くもって同意するし。キャラクリ集めての無茶苦茶モード楽しみにしてたんだが。

イベント回収は１ターン中の「冒頭」「戦略」「戦術」「イベント」「敵ターン」のうち「イベントフェイズ」で行うのだが、
１ターンに一つしか選択できない。しかも過去作品の「捕虜勧誘・尋問」「地域」「仲間」に分かれていたのをまとめる形だ。
序盤は捕虜勧誘に必死で自由度がない。が、真の問題は終盤にある。
このゲーム、普通に進めていくと敵勢力を全滅させた段階で、イベント未終了のキャラが十数人は残る。

>>739
もしかしたらそうなのかも…
こいつ人の話全然きかねぇ

人に読んでもらおうって気が無いんじゃない？
鬱憤ぶちまけたいだけならそりゃ読みにくかろうと、思いつくまま「その都度」投下するだろ

いや、選評なんだから最後まで投下してから色々言うんでしょ
とりあえず今は文句いうなや

大帝国を推す奴は全員キチガイだから無視でおｋ

ＥＤを選ばなければターンが進んでいくので、キャライベントを消化できるが、なにせ一回のイベントフェイズをこなすたびにそれ以外のフェイズ終了を待たなければならない。
敵が全滅してるのに毎回「敵ターン」が発生するのが地味にムカつく。この作業を１００ターンぐらい繰り返させられることになる。

もうNGしとけよ。俺はそうした

愚痴を書きたいだけなら作品スレでどうぞ
GW厨に相違ないんだから他の皆もNGor放置安定

>>740
小さなダメ要素が積み重なってイラッとくるゲームってことか？
大帝国が実際どうなのかはわからんが、そういうゲームの糞さを表現するのは難しそうだよな。whiteもそんな感じだし

>>751
全部ダメダメだけどな
このスレ向きじゃない正真正銘のクソゲー

>>746
まあ選評自体は来る物拒まずだし歓迎なんだけど…
どうも推敲してからまとめて投下しているように見えないんだよなー

>>753
推敲してなくても投稿終わるまでは見守ってようぜ
仮にボロクソ言うにしてもそれからでも遅くないでしょ

イベントをコンプして得られるパワーアップも、敵がいないので虚しい。
（敵勢力残しておけばという意見もあるが、敵侵攻防衛のわずらわしさよりマシ。戦闘でのレベルアップが引き継がれれば意味もあっただろうが、そうでないため悪い意味での時間泥棒にしかならない）
ようやく一週目を終えて排他キャラ回収へ。でも上記の理由で二週目がしんどい。　　
これが「セーブデータまだ？」につながっている。

忍流では自軍を「勝たせない」ように色々やりつつ100ターン以上待つとかあったっけな……

以上です。お見苦しい箇所多々あり申し訳ない。
７４０さんの言うとおり細かい不満が積み重なってのクソだと思っているので表現が難しかったです。
どうぞ、好きに叩いてください。

叩いてくださいってそもそもこれは選評なの？それとも不満ぶちまけたものなのか？

ID:MQNu6rg20とID:NgsNzOXH0は同じ人?

>>751
より正確には「気にしすぎるとどんどん気になる類のダメ要素が多い」って感じかな。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いというか、気に入らない奴は仕草の一つ一つまで気になって仕方が無い、って感覚が近いと思う。
特に「このゲームはこういうものだ」って決めてかかるとそれが加速するだろうな。
俺は楽しめてるけど、各所で指摘されてる欠点はあくまで「気にならない」だけで欠点なのは間違いないとも思ってるよ。

SLG慣れしてない奴が騒いでるだけってのが本当のトコか
選評モドキを読んでよしそう思えてきたわ

あとな、選評はテキストかなんかに１回書いてまとめて投下しろよ
初めてだぜ…こんな小出し選評は

上の方で「ネタとして笑える部分が」という趣旨のがあったので、自分がクソだと思う部分を
ネタっぽく書いて選評にしたつもりですが……滑ってましたか？
大帝国大帝国とうるさかったので選評書いて放りこめばスレが沈下すると思ったのもありますが。

＞７５９
同じです。KOTYEは見る専（というか２ｃｈ自体見る専）で、
書き込み方がわからなかったというのが分割選評の原因です。
＞７６１
お目汚し申し訳ない

取り合えず
レス番をまとめてくれ
>>732
>>734
>>736
>>738
>>743
>>748
>>755
>>757
でOKか？

>>761の「よし」は「より」の誤字　すんません

そして誤字った俺が言うのもアレだが
>>762
笑う要素以前に突然はじめて、アドバイスも聞かずに小出しに書き込み、文章の統一感もない
せめてまとめて書き込んでくれよと、笑う前に困惑したわ

>>764

>>721
>>722
>>725
>>727
もそうなんじゃね？

＞７６４
OKです
＞７６５
文章の統一感がないのはまとめて書いた選評をブロックごとに放り込もうとして
文字数制限に引っかかりあわてて直したからです。
レスは読んでいたのですがアップロードのやり方がわからないのと、
みんな不快そうだったのでなるべく早く終わらせようとあせって

何度やってもマンボウで放り出した身としては、ヌルいことを理由に叩く気にはなれない。

すいません。７６６さんが正解です。
７２１からの緑文字がそうです。小出しの多さに自分でも勘違いしてしまいました。

>>762
ネタとして書こうと思ったところは評価するけど、いかんせん私怨っぽい項目が多いから今一つクソっぽさが伝わりにくい印象かな
あと、挙げている項目が視点を変えればクソ要素にならないっていうのが厳しい

最初も突っ込んだけど戦略フェイズは全然じゃんけんゲーじゃないし、特典部分は俺が気にいらないってだけだし、イベントフェーズのED確定後延々選ぶものもできない場合はS&L繰り返してやらないといけないから余計に面倒になるとも考えられるしね
ここからだとわかるのはユーザに対してなんとなく不親切設計なのかなーっていうのがわかるくらいかな

>>767
共感が得られていない段階でのネタ装飾はふざけてる感・独り善がり感しか与えない
よほど文章に自信があるのでなければ、最初は正確かつ客観的な表現に努める方がいいよ

でも結局は「前作より面倒になった」程度のことでしかないように見えるけどな
過去に俺が「クソだと思うけどKOTYで問題にできるレベルじゃない」と思ったゲームと同じパターンだｗ
それも、一つ一つは些細な話だけどそれが山盛り＆相乗効果って感じ。でも十分遊べるっていう

なんつうか慣れてないなら背伸びすんな。
ここに来るような年齢ならそれくらいわかるだろ

これ選評のつもりだったのか…
とりあえずwiki読んで選評とはどういう物なのかよく確認しろとしか。
ただ不満点書きなぐってるだけじゃん。

まあwikiにある歴代の選評・総評でも見返してからもう一度来てくれって感じかな
それらを読んでなお大帝国はKOTY大賞候補だと思えるならトライアゲインで

>>775
＞それらを読んでなお大帝国はKOTY大賞候補だと思えるならトライアゲインで

ここかなり重要だよね。お客様がよく勘違いしてるけど
次点作（ノミネート作）は最終的に大賞にならなかったってレベルの作品。
なんか初めから次点狙いどころか名前さえ載れば満足だって感じで騒いでる人が多いんだけど。

スレタイをゴミゲーとかカスゲーとかバグゲーにすべきだよね

私怨っぽくみえましたか。私怨は否定しませんがそれはアドルフの誰得寝取りに対してです。
寝取り陵辱はアリスソフトだから気にしないが専用ルートでやるなよっていう。
ただ、これはクソ要素ではないので排除しました。
クソだと思ったのは戦闘パートの不親切仕様によるロードゲーな部分と、
終盤のだらだら続くキャラクリ作業と、二週目を積極的にやろうと思わせない魅力のなさ（主観）です。

まぁ、大賞は無理でも次点クラスにいくと思われるものなら十分選評を書く意味はあると思うがねぇ
対象のみだとそれこそアイ惨クラスにならんと選評かけないし、そんなのホイホイでられても困る

ところでレーティアのNTRってそもそも東郷さんとくっついてない状態で他の男とくっつくって話だよね？
(まだそのルート全部やってないからわからんが)
それってジャンルとしてはNTRになるのかな？

汎用ルートの時点で寝取られる元子ちゃんかわいそう

>>779
全板共通でKOTYはその年の一番を決めるスレでしょ。
今年が例年の次点クラスが大賞に相当するレベルが低い年ならまだしも
あからさまに選外レベルのものなんて論じるまでもねーよ。

＞それらを読んでなお大帝国はKOTY大賞候補だと思えるならトライアゲインで
そこは勘違いしてましたね。去年の候補に恋姫やらがあったので、あの程度のクソさで
ノミネートされるなら大帝国は……という変に間違った使命感も出てたみたいです。
大帝国はぜんぜん大賞候補とは思っていません。どうせ戦極姫３が控えているし。
もう少しROMって勉強しときます。
重ね重ね、お目汚し申し訳ありませんでした。

>>727の「もののあはれ」はこの場合に使うものとはやや違う気がするんだが
それはともかく「索敵コマンドがないのが問題」ってとこ以外はSLGの宿命じゃね?
戦国姫のような理不尽さやクソゲー臭はこの選評?から読み取るのは難しいわ

>>782
大帝国が一月発売だったらWikiに乗る位のレベルではあったかもしれないな。
今年はもう勝負にならないくらい凄いゲームが出てきちゃってて大賞を
争えるレベルじゃないから議論するゲームじゃないでいいと思う。

以後、大帝国の話題禁止

>>782
とはいえ、選外かどうかは住民の反応と総評書く人が決めることだからねぇ
基準がないから判断は難しいけど、ある程度クソだと思ったものの選評を書くくらいは許してやれよ
全然ダメダメならそれ相応の住人の反応があるだけのことよ

>>785
据え置き版KOTYスレのラストストーリーや
キャサリンと同じ運命を辿るのが容易に想像出来んだけど。
最近だとエルシャダイも騒いでた奴がいたけど未だに向こうは候補作「０」で一貫してるよ。

>>788
よそはよそ、うちはうちだしそれらの多くは>>3に抵触している。

＞■シリーズ・続編・移植ゲーム　話題作・大作　大手メーカー作品について
＞基本的に選考要素には含まれません。
＞ですがファンディスクのような、本編が前提となる作品も大量に存在するため、ケースバイケースかもしれません。

これだな。
アリスソフトの大の続編だからってフィルタかかりすぎ。
フラットに見れば十分遊べる。

>>783
萌将伝とか終末論のときもただのガッカリゲーっていうような反応だったからね
それと萌将伝とかは正確にはノミネートされてない
あくまでエントリーされただけよ

最近はエントリーとノミネートの違いがわかってない人が結構多いのかねぇ？

ごめんちょっと矛盾してたな。
これが一発目だったら今年の基準点として
それなりに議論できた部分はあると思うんだが、
もうラインができた以上、大帝国は今年基準では
クソゲーにはとてもならないという事で。

>>790
多分ご新規さんの大多数が間違えてると思われ。

誰かが選評を書いたのがエントリーで、総評に載ったのがノミネートでしょうか？

お前の「評」になってないんだよ。エッセイにはなるかもしれんけどな

>>793
５月末商戦までしばらくは静かかな？

バグゲーにスレタイ変えるべきだって

>>792
総評に載っても名前だけちらって出てるのはエントリーだと思った方がいい
総評でちゃんとクソ要素を説明しているものがノミネートクラスかねぇ

自分としてはノミネートは次点以上だと思ってるけど、去年はそういう感じじゃなかったからねぇ

BOTYとKOTYでスレ分けした方がいいかもね

age君の人気に嫉妬
sageようぜ？

>>791
wikiにそのへんの説明なかったっけ？

>>792
だいたいそんな感じ、以下前スレより。

176 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2011/04/12(火) 20:52:52.95 ID:CbZBYVQJ0 [2/2]
図としてはこんな感じ

┏━━━エントリー（選評作品）━━━━┓
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃┏━━ノミネート（次点以上）━━┓　　┃
┃┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　 ┃
┃┃　┌──┐　　　　　　　　　　　　┃　 ┃
┃┃　│大賞│　次点　　　　　　　　┃ 　┃
┃┃　└──┘　　　　　　　　　　　　┃　 ┃
┃┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　 ┃
┃┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　 ┃
┃┗━━━━━━━━━━━━━┛　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛

今までの方式だと、このノミネートから内の部分は全部総評を決める人がやっていたわけ

というか、エロゲ版ではノミネート形式は合わないっていうことでエントリー方式にしたっていうのが去年に決まったことだね

お客さんがどうとか以前に、
エロゲと据置でなぜにこうも基本的な理解の差がでるのか時々不思議に思うわ。
「評・レポート」と「感想文・エッセイ」の違いってそんなに難しいもんかね。どっちが上とかそういう問題じゃなくて全然違うもんなのに

バグゲーが大賞取ったこと一度も無いのに何言ってるんだ？

プレイ人数も多そうだし、ダメな部分もあることは確かだから
選評書く人次第ではノミネートくらいはいけそうな気もするんだけどなあ
俺？無理です

ごらんの有様がなかったことになっちまうじゃねーか

ごらんのありさまはバグじゃないものなｗ

時空が歪んでしまった
ふれていい話題ではないということか…

ブラックホール爆弾の異名は伊達じゃないな

駄ゲー＆被害者多数で
２学期　Ａｎｔｈｅｒｄａｙみたいに感じるけど。

>>799
その定義書いたのは自分だけど、今のふいんきとしてはちょっと違う気がするね
今は総評でクソ要素を説明されたのがノミネートって感じになってる

Wikiを確認したけどエントリーの説明ないね、つか、テンプレにすらない
ニコ大百科にあるエントリー方式の説明あるから、それをwikiにも写したらどうかね？

>>802
そもそもクソな部分が万人にとってこれはひどいじゃないからな。
システムが面倒なのも初見殺しもＳＬＧには無数にあるしイベントもシナリオ四つ込みで充実。
作業ゲーが万人にとってＮＧかというとそうでもないしそういう達成感を求める人も居る。
修羅恋やWhiteにとても太刀打ちできる器とは思わない。

>>798
そういえば見当たらなかったかも。

エントリー式で選評に対しての反論や検証も一緒に載せられるって感じだったが
まだきっちりとしたルールではなかったのかね？

>>807
当時はアイ惨一強だったし、
2008については時間が無かったからとりあえず選評上がった物はほぼノーチェック状態
今の基準とはハッキリ言って合ってないよ

大帝国の選評的な物が来たか。
ざっと見てきたけど、やっぱり私怨が第一で書いている感が正直否めないな。
そもそもageながら選評投下とかマジ勘弁なんだが

あっちのスレでも書いたけどWhiteといい大帝国といい、期待はずれだったゲームを私怨丸出しでこき下ろす場じゃないからな。
修羅恋の選評の人みたく「このゲームやべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗクオリティ低すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまけにメーカー対応もクソｗｗｗｗｗ香ばしすぎんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前らもやってみれｗｗｗｗｗｗｗｗ」
って感じでネタにして選評を書くのが正しいあり方だと思うんだけどな
もし今後あまりにも期待はずれな作品が出てきて、ちょっと頭に血が上ってるなって方は選評を書く前に冷静になってから書いてみてほしい

あまりにも金ドブなことがわかりすぎてて逆にこのスレの住民でも買いたくねえPrimary Stepこと
歴戦の紫住民の顔面も紫に変え、「ごらんのむらさきだよ」「delightなんてなかった」「Orange Memories以下だろこれ」
と言わしめた、売れなさ過ぎて忘れられがちなPrimary Stepさんの事もたまには思い出してあげて下さい

whiteは告知不足ってだけだし、NTR好きにはご馳走だろ
大帝国はそもそもアリスソフトなんだからクソゲーであろう筈もない
以後は「white」と「大帝国」をNGにすべし

これが俗に言う検定というものでしょうか

三国志に出てくる皇帝か

それ献帝

小学校の時、容器に便つめて学校に持っていったものか。

それ検便
無理あるだろ。

>>813
いつも通り過ぎて話題に挙げようがないだけだろ
何か目新しいクソ仕様でも見つかったの？

またペラッペラなのだとしたら話題にはなるだろうけど。
そもそも紫信者って言われても言うほどメジャーでもないし、信者やアンチが付くような「紫の売り」自体がわからんと思いませんか皆さん

>>791
＞もうラインができた以上、大帝国は今年基準では
＞クソゲーにはとてもならないという事で。
そんなルールは存在しないよ、それ本家のルールだろ。

そのへんは弾くのを確定させたいだからどうでもいいよ
荒れるだけだし終わり

ノミネートを決める段階で一通り比べて基準を作るのはいいが
エントリーさせるだけなら基準なんていらないんじゃね

でも実際ライン以下だとKOTYにはならないんだし
KOTYを決めるスレなんだからKOTYにならないゲームはお呼びじゃないです
クソゲーと叫びたいだけならチラ裏か葬式スレでも作ってそっちでやれ

そういうこと。
エントリーは自由だが前情報だけでもう勝負にならないと
わかってるソフトを取り上げる必要は皆無だからね。

頑張りすぎｗ

選評さえあれば何であろうととりあえずエントリー扱いでもいいだろう
所詮は参加賞みたいなものでノミネート作る段階でスルーされるんだから
そこまで気にする必要もないよ
2010年もそういうのあったしな

この流れで確認しときたいんだけど
ここってノミネートだの選外だのって別に決まってなかったよね？
大賞クラスじゃないと選評出しちゃいけないってルールもないよね？
俺の知らない間にルール変わったのか？

明文化されてないけど有象無象のゲームの選評が来られても困るから
「大賞狙える」ってゲームじゃないと拒否されるよ？

その暗黙ルールいつきまったん？
昨日？　今日？

小学生かお前は

>>831
暗黙のルールに施行期日があるのか？
暗黙のルールというより慣例だと思うが

ってかなんでも受け入れてたら実際の運用上困るだろ
選評書く人間は書く前に心構えを持ってほしいってだけよ

一体何が起きてたんです？
第三次党首大戦ですか？

面白ければウエルカムっていってたじゃないですかー

>>830
別になんでもかんでも出していいとは言わないけどさ
「ある程度の水準」であって「大賞狙える」ではないんでないかと
それだと例えば早い段階でアイ参レベル来ちゃったらその年はあとどうすんのさってね

大帝国ってフラグ管理が結構ボロボロらしいけどその辺書く人はいないのねー

選評出しちゃいけないなんて誰も言ってない。もし言ってたらそいつが馬鹿なだけ

ただ、選評の体裁だけは取れてても、内容に嘘大袈裟紛らわしいが含まれてたり
単なる私怨だったりごり押しだったりすると受け入れられないことが多いです
面白げに繕ってても肝心の中身に問題あったら却下です

ってだけのことだよ

まじ頑張るね

小学生かお前は

>>836
収容所とかの事なら一般のＲＰＧ・ＳＲＰＧレベルでも時折あるレベル
大帝国に関しては嘘は言ってないが誇張が多すぎてどうにも

>>837
中身に問題があった場合はその突っ込みレスも一緒に掲載じゃねぇの
プリスター的に考えて

>>White
　愛犬のボビーも大喜びさ
　これで彼女もできました
　いつも糞をしてたカラスがいなくなりました

>>大帝国
　隣に８９３の兄ちゃんが住み着きました
　毎日ラジカセで引っ越し引っ越し引っ越し引っ越しと叫びます
　怪しい宗教のチラシを毎日窓に貼り付けます

このスレの現状を過去のネタで皮肉るならこんな感じ

ところで一応確認しておきたいんだけど、

>>これが「セーブデータまだ？」につながっている。

大帝国のセーブファイルって汎用性あるよね？
たまにＰＣ固有情報を組み込んでて、他ＰＣで使い回しできないことあるから。
確認。

>>843
本スレで何度か拾ってきたセーブデータが〜ってレスを見るしあるんじゃね？

流用可能。ちなみにコンプ済みのデータは昨日の時点で上がってる

>>841
そりゃよく検証した結果KOTYに並べるレベルじゃありませんでした、ってケースならそうだろうけど
今回のコレは誇張ありきな上に全て鵜呑みにしたところで現時点の候補作と並べるまでもないって感じじゃん。
そんなに参加賞がほしいの？

けなすのは誰でもできるんだからクソさを笑い飛ばして欲しい

欲しいんだろうな。動画の最後で萌将伝出て来た時のアンチのはしゃぎっぷりとかキモいぐらいだったし。

今のところ大帝国をクソだと思っている人は完全に怒りのあまり頭に血が上っているから
クソさをネタにして笑い飛ばすようなことのできる精神状態の人はいないだろう

>>846
参加基準に規定があるかどうかの議論だと思ってたが
大帝国を参加させるかいなかの議論だったの？

つーかそんな事より手毬花がすごいみたいなんだが、みんなそのへんどう？
イラストの人が内部事情暴露して、昔あった「報酬が現物支給」みたいなノリらしいんだが

>>849
クソかどうかはわからんが、少なくともしばらくしないと落ち着かない事は確かだな。
もうほとんど大帝国の話題しか出てねぇ。

>>850
スレタイ百篇読み返せよ。あくまで「オブザイヤー」のスレ。
その年の一番を決めるスレなんだよ。

百歩譲って大賞クラスが映えるような作品を残そうって事なら分かるけど
現時点で既に総評推敲段階で弾く事が暗黙の了解になってるような、
その上いざ総評を決める時にまたお客様が
騒ぎ立てる事が容易に想像出来る作品を残す意味があると本気で思ってるの？

どう考えてもスレ運用の妨げにしかならん。百害あって一利無し。

>>851
前スレ（2011年一発目）でちょっと話題になってたね。
ゲーム内容自体は音量バランスが微妙、BGMが埋まらない（バグ？未完成？）くらいしか問題はないみたいで
それ以外は普通に佳作みたいだからこのスレで扱うべきソフトかどうかは微妙かもね・・・。

もしクソメーカーオブザイヤーがあれば間違いなくぶっちぎりで大賞だろうけど

>>851
メーカーのゴタゴタに加えて緒方の絵の多少の珍化が悲しかったがゲームとしては凡〜良作の間だと思う

はー…内容は凡〜良か。まあTOPCATって結構評判いい伝奇モノ？出してるもんな。
つーか暴露の内容から察するに倒産破産フラグなのはちと残念だな

大帝国の話題はもうやめようぜ
大帝国は選外確定

そもそも選評来てないのに選外も選内もないと思うんだが、箇条書きとか私怨殴り書きでもエントリーしちゃうの？

大帝国、いつのまにかwikiの方にも追加されてるな

>>853
何それ？アリス信者乙とでも言っておけばいいのかな

まあ、いいんでないの？エントリーするくらいなら
ただ現状の選評には説得力があるとは言い難く、もっと説得力のある選評が投下され
スレ住人の大半が納得するようなことがない限り総評では完全にスルーされるレベルでしかないということだ

あれはさすがに選評になってない
大帝国だから却下とかはないが、せめてちゃんと選評になってるのを出してくれ

まあエントリーだけならいいんじゃないか
「俺の気に入ったヒロインのHシーンがアナルセックスばっかりだった！」だけの文章でwikiにエントリーされたのも過去にあるし

まず選評、総評が気に入らなかったら自分で総評投下しろって感じじゃなかったのかここ？
何時の間に大賞候補にならない作品の選評は投下禁止なんて暗黙のルールができたんだよ

>>864
別に大将になりそうにないクソゲーの選評を書くのは構わんが、
んじゃ、なんでそんな対したことないクソゲーを一々ここで名指しする必要があるって話し。
それこそ私怨乙というしかない
もちろん、クソゲーマイスター一同、笑えるクソ要素を持つゲームの選評はいつでもウェルカムだが、
規準を緩めれば、大帝国のように私怨君が大挙して上がり込んでくる隙を作る気もするよ

そもそも多くの人がクソゲーと思っておらず、クソゲー判定していない仮クソゲーの選評が気に入らず、
どう選評を書けばいいか、小一時間考えてみたい
糞要素を含まない選評でもいいなら、書く人もいると思うけどさ

>>864
大賞候補にならないなら〜というのは言い過ぎだが、ここまでの選評もどきがただの私怨の愚痴なのは明らか。気に入る入らないじゃなくてそもそも選評書く気がないんだから議論する必要もないって話だよ
未完成商法等の一言でわかるような仕様じゃない以上、未プレイ者にも伝わるようなしっかりした形かつ誇張なしで書いてくれなきゃ始まらない

なんかさー大帝国の選評投下者だけじゃなくて
暗黙のルールだの大賞クラスじゃないからダメだとか言って
大帝国エントリー阻止しようとしてる方にも私怨が見える気がするんだけど
そう感じるの俺だけ？

white、大帝国は議論する事そのものが時間の無駄だっつーの！

選評の選抜なんざ誰も頼んでいませんが。
箇条書きでなく、それなりに詳しく書いてあるなら、宜しかろう。
それを見てクソゲーかどうかはそれを読んだ人本人がそれぞれすれば良い。

>>867
そもそも大帝国に限った話じゃないんだがな。
便所の落書きじゃなくてまともな選評一つでも投下してから書いてくれよ。
そこまでして初めて論じる立場になれんだよ。現状は文字通り論外としか言えんわ。

選評をwikiにあげるのは別に構わないし、選評だというならエントリーにしても問題はないだろう
ただ、wikiに上げるのは反応も込めてでのだからwikiに移すならばちゃんと反応も移してもらわないと困る

戦争とクソゲーは無いほうがいい・・・

>>871
言い出しっぺの法則。

とりあえず戦争を終結に導くガンダム＝ジンコウガクエンの到来を待つしかないのか

>>853
選評者が本気でオブザイヤーに値すると思って選評を書いてきた場合は
第三者から見たらどう見てもオブザイヤーじゃねぇよな内容でも
選評が書かれた時点でエントリー扱いだろって事

>>873
wikiに載せるのは自由だけど載せるなら体裁くらいは整えとけってことでしょ
>>871が載せたがってるわけじゃないんだから言い出しっぺとかそういう問題じゃない

>>875
語るに落ちんなよ。せめて選評者のレスくらいよく確認するんだな

783 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：2011/05/03(火) 13:34:55.50 ID:NgsNzOXH0 [14/15]
＞それらを読んでなお大帝国はKOTY大賞候補だと思えるならトライアゲインで
そこは勘違いしてましたね。去年の候補に恋姫やらがあったので、あの程度のクソさで
ノミネートされるなら大帝国は……という変に間違った使命感も出てたみたいです。
大帝国はぜんぜん大賞候補とは思っていません。どうせ戦極姫３が控えているし。
もう少しROMって勉強しときます。
重ね重ね、お目汚し申し訳ありませんでした。

>>876
別に反応載せてないのも多いから別に必須じゃないよ。
スレで反論があることを示したいなら、示したい人が載せればいいと思う。

>>870
自分で大賞狙えるの以外は論外とか言ってたくせに今度は選評投下されなきゃ論じれないってかｗ
お前は自分のレス1から読み直せよ
>あからさまに選外レベルのものなんて論じるまでもねーよ。

とは言えこんなに読みづらいage厨のレスを全部嫁というのも酷なものだ

本家基準の人が増えてるみたいだけど、
ここは別にエントリーするのに大賞が狙えるとか関係ない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

>>877
だからエントリー基準の話であって
大帝国をエントリーさせるかどうかのことではないとさっきのレスで理解しろよ…

キーワードは
スルー＆ＧＷ
だろ・・

スルーアンドゲームアンドウオッチ

こんしゅうのひょうご

選評は愚痴にあらず
読む人のことを考えて書こう

もし、エントリーされてる作品のどれかがクソゲーじゃないと思うなら来年の年始に総評を書きに来てくれ。
是非来てくれ、待ってるのでね。

>>873
OK、いつものように反応も載せておいた
まぁ、876氏も言ってるけど、本来これもWikiに書く人が反映してほしいね

とりあえずは今のスレのルールでは選評が書かれた以上、総評が書かれるまで選外は無いんだから、
文句があるなら総評書いて取り込まないことだ、それで万事解決だろ？

ごめん、読みきれない。
なんでこんなに一気にスレすすんでるのか、誰か教えてくれ

みんな連休中で暇だから

>>889
ランスが暴れてる
以上！

ちと話が前後するけど、エントリー方式についてのガイドライン的なモノをwikiに作っていいかな？
現状だとノミネート方式とごっちゃになっててわかってない人多いみたいだし、エントリー方式の説明ないから
新規で住人になる人には結構不親切だと思うからテンプレとかにも入れる必要ある気がするんだけど、どうだろうか

たしかに何度無いと言ってもノミネートうんたら言う人多いからね
wikiだけじゃなくてテンプレにも明記しといた方がいいかもね

4月の候補はなしかな

大帝国の選評すでに書かれてたので補足的な選評を

老舗メーカーの久々の大作として大きな期待が寄せられていた今作であったが、その出来は大変お粗末なものであった。
「完璧すぎて一切ピンチにならず、完全無欠。そのくせ童貞を馬鹿にする精神的に不愉快なキャラ」という、腐女子が妄想して作り上げたような全く好感の持てない主人公と、
キャラの薄いヒロインの数々に、発売前に派閥争いまでしていたプレイヤー達の心は踏みにじられた。
9割9部のヒロインが主人公に対し
1「何なのこの主人公！？最低！」
↓
2「やだ…この人と話すとドキドキしちゃう…」
↓
3「東郷さん！抱いて！」
で完結してしまい、ユーザーはまるで主人公にヒロインがNTRる様を見せ付けられるようなものであった。

システム自体、
「配置した後の再移動が出来ない」
「偵察モードがないため敵戦力がわからず、侵攻すれば仕様上必ず一回敗北しなければならない」
「その敗北もヒロインが特攻して死んでいく後味の悪いもので、その断末魔を毎回聞かなければならない」
など、全くと言っていいほど好評を聞かないものであった。
発売日当日に「好きなキャラに好きなスキルを付けることの出来るデバッグモード」がシフトキーを押すだけで可能など、前代未聞の致命的なバグが発見される。
またフラグ管理も全く管理できておらず、仲間になった筈の行方不明だった妻が主人公のイベントではいまだに行方不明であるかのように扱われたり、救出した筈のヒロインが敵地でレイプされているなど、有り得ないイベントの数々にほぼ全てのユーザーの精神がレイプされた。
もはや信者ですら擁護できる箇所が見当たらないため、某大作RPGの如く「普通に面白い」と微妙な作品を無理矢理誉めることしか出来なくなっていた。(普通に面白いの意味はググって参照されたし)

肝心のエロシーンに至っては非常に枚数が乏しく、メインヒロインの1人に至っては陵辱絵1枚のみ、更に二人セットで扱われるなど、
発売直前に出回っていた「全ヒロイン5枚以下」という釣りの報告すら下回るという体たらくであった。
非常に面倒なイベントの数々をこなすことでようやくクリア後に隠し主人公のモードが選べるが、そのゲーム内容は本編の詰み将棋にも劣る運ゲーとなっており、一層プレイヤーのやる気を失わせる悪意のこもった仕様であった。
そのモード限定で各国ヒロインの陵辱エロが見られるのだが、そのモードの内容は
「ヒロインの目の前で部下の豚兵士を全員射殺(これに限って何故かCGがある)」
「100人の部下の男女をプレスでミンチにしたものを犬に食わせ、その犬で獣姦」
「体を拘束して下半身からミキサーにかけ、チューブで無理矢理自分自身に食わせる」など、
誰得の非常にグロテスクなシチュのオンパレードであり、陵辱エロ自体も全く抜けるような代物ではなく(むしろ立ち絵の方がエロいと言われる始末)、スレではごく僅かな陵辱肯定派を除いて阿鼻叫喚が起きる始末であった。

>>895-897乙
エロさえ多ければ多少の矛盾とかは笑えるのでOKなんだが……。
特に、このISかよ！パターンは笑える。
1「何なのこの主人公！？最低！」
↓
2「やだ…この人と話すとドキドキしちゃう…」
↓
3「東郷さん！抱いて！」

ようやく選評らしい評が来たな
おっつおっつ
>>888
まだ見てないけど補則おつー

だから大帝国は無駄からやめろっつーに
１レスでもみんなの資源！いらないものはいらない！

>>895
乙・・・と言いたいが、配置後の再移動は軍事施設が必要なだけで実際には出来るぞ
あと、エロシーンの少なさって結構言われてるけど、実際の枚数ってまだ出てないよね？
プレイしている感覚ては各ヒロインにしっかり１シーンは用意されてるっぽいからCG自体はかなりの枚数ある気がするんだけど

>>900
なんでそんな毛嫌いしてるんだよ・・・選評は選評だって言ってるでしょ

これがだ抜き言葉か……。

ID:yXlfSWbf0は工作員くさいな・・・

まともな選評って感じだな乙乙
しかし…

＞「体を拘束して下半身からミキサーにかけ、チューブで無理矢理自分自身に食わせる」
これはエグいな〜…

さすがに>>900みたいなレス見ると社員の工作を疑ってしまうな

選評乙
ただ最後のエロ関連の誰得はないかなあ
陵辱グロはありだろう

予期せぬグロ満載ってまるでオルタみたいだな

ID:yXlfSWbf0はアンチだろ

それと選評乙。ただ>>895は「エロゲでそれを言っちゃあ・・・」な気がする。
それと文章も「前代未聞の致命的な〜」「ほぼ全てのユーザーの〜」とかの表現が
逆に胡散臭さを感じるｗほんとに糞ならもっと淡々と書けばいいのに。
未プレイなんでゲーム内容は知らんが。

>>896
偵察モードはインターフェイスの悪さに起因するけど再移動に関してはゲーム性に関する話だろう。
ゲームバランスを大きく左右する要素だから単純にあれば良いって訳じゃない。
メーカーが再配置の重要性を認識した上でそれを限定したのなら
単純に戦術フェイスの見せ方が印象悪かったってだけの話でしょ。

昨日の変な文章の人よりは分かりやすいけど
＞有り得ないイベントの数々にほぼ全てのユーザーの精神がレイプされた
＞もはや信者ですら擁護できる箇所が見当たらない
この辺はさすがに言いすぎなんじゃないかなぁ

悪し様に穿ちすぎてる部分が多少ある気がするけど、ともあれ選評おつ

頑張って面白おかしく書こうとしたんだろうから、多少表現が大げさでも察してやろうよ
しかしまぁ、文章にするとやっぱりインパクトに欠けるなぁ
>>910
信者でも擁護のしようがないのは事実。本スレに数日張り付いたけど「普通に面白い」「他メーカーに比べれば面白い」以外の擁護を見た覚えがない

NTRよりグロのほうがインパクト強いな。最初からこっち押しのほうが伝わりやすかったかも

>>895
選評乙。
大帝国がクソゲーと言われても今までは理由がいまいち分からなかったが、クソと言われてる点が何なのかはよく分かった。

何か１年に１本ぐらいはあるような気がするんだが、不意打ちグロって流行ってるのか？
いや、大帝国に関しては冒頭で注意があるのかもしれんが。

純愛学園ものと宣伝していたわけでもないのにグロがクソ要素なのか？
システムがいらつかせるのはよく分かった。選評乙です

乙といいたいとこだけどやっぱり無理矢理悪意込めてるようにしか見えねぇんだよなぁ……。
東郷完璧過ぎで面白みがないってのはともかく、童貞云々のシーンはほんっの一部でしかなく
いつも突っかかってくる未熟な部下をからかってるだけで別に童貞馬鹿にしてるようには見えないし。
侵攻作戦の仕様は散々言われてる通りだが普通配置見たら即リセットだからりこりん殺すのなんて見る必要も無いし、
フラグ管理の甘さは多いもののそれがゲーム進行に影響を来たすわけでもなく、姫のそれとは全然意味合いが違う。
ヒロイン毎のエロシーンの少なさはまぁわかるが、各シーンＣＧ一枚ずつとはいえ回想枠自体は100以上ある。
メインヒロインっつっても単に各陣営のトップをそうだと思っただけで別にヒロインとは公式でも示してない。和姦無しはどうかとは思うが。
裏モードは面白さはともかくとして運ゲーどころか完全に詰め将棋。
グロはまぁブサイク信者でもないとキツかろうがアリスは基本なんでもありだしおまけモードなんだからそこまで致命的とも。

……等々、どうにも一部をあげつらったり悪い点を偏向的に誇張しているという印象が拭えない。
特に「ユーザーの精神がレイプされた」「悪意のこもった仕様」等は悪印象を植えつけるためにテンプレ的な言い回しをしているように感じる。
フラグバグは突っ込まれてはいるけど別にそれでが深刻なダメージになる場面は殆ど無く、
悪意ってのは故意に苦痛を味わわせる時に使う単語であって単に失敗したものに使う単語としては不適切に思える。
てな訳で、書いてくれたのに悪いがどうも適切な選評とは思えんな。

憎しみが表に出すぎているな
選評はもっと、こう、憎悪を込めつつ直隠す様でなくては

社員乙ってレスがつきそうな流れだな

まぁ何はともあれ選評乙
隠しがグロすぎて吹いたｗ
グロは無理って層が必死に隠しに辿り着いたとしたら、悲惨かもな
注意書きか何かがあるなら知らん

今どうこう言わなくとも来年総評書きに来れば全て解決

どーでもいいやな。
どうせ総評の時になれば一切忘れられているよ

大帝国のエロシーンに関しては少なくなくね？
広く浅くってだけでしょ
アリスのゲームにはありがちだと思うんだが

>>919
隠しの勢力は本編の時点で
「一度でいいから赤ん坊をミンチマシーンに放り込んでみたかったんだぜ！」
「その肉でハンバーグ作って泣き叫んでた母親に食わそうぜ！」
「お前、いくらなんでもそれ……最高じゃねーかぁぁ！！」
とか言ってた腐れ外道揃いだし、隠しモード最初に人間の頭握りつぶして目とかブチ撒けるＣＧもあるから
全くの無警戒ってことはないと思う……それでも予想の斜め上だとは思うが。

グロCGもいいが、それ書く余力があるならエロに回せよ・・・と思わないでもない。
なんか去年に似たような事を言った気がするけど

>>895-897
とりあえず選評乙だが
嘘、とまでは言わんが誇張多いな

＞配置した後の再移動〜
施設必要だけどできる

＞デバッグモード〜
どのへんが致命的？

＞エロシーンに至っては非常に枚数が乏しく〜
CG枚数は差分抜きで150枚↑
フルプライス標準と比べてもかなり多い部類

＞隠しモード〜
敵味方の戦力が確定してるから本編より理詰めで解きやすいと思うが
あとせいぜい賛否両論くらい。アリスは陵辱スキー多いよ

進行不可能バグに触れられてないな
まあレアケースだし数ターン遡れば回避できないわけじゃないけど

＞前代未聞の致命的なバグが発見される

別に使わなきゃ進行上問題無いんだがどこが致命的なんだ？

＞有り得ないイベントの数々にほぼ全てのユーザーの精神がレイプされた

これも進行上は問題無いし「フラグ管理できてねーな」ってだけの話

色んな所でヒステリック過ぎるわ
「客観的に」って意味が多分一生分からないタイプだな

>>925
横だが
デバッグモードが出るのは、ゲームのバランスを崩壊させるから
「ゲーム部分」に重要なウェイトを占めてるゲームにとっては、流石に致命的なバグだと思うよ……。
ファミコン時代の裏技じゃないんだから。

>>928
SSGで楽勝で改造できるPCゲーで今更何いってんの

>>926
もう少し詳しく知りたいんだけど

>>928
とっくにパッチ修正してるだろうし使わなければ良いだろとしか思えないよ。
ガキじゃあるまいしどんな遊びでも楽しむ気が無いと楽しめない。

>>928
そもそもゲームバランスの崩壊を嘆く層はデバッグ出ても使わないんじゃない?
デバッグで数値いじらないとゲームが進まない仕組みとかじゃないんでしょ