>>421 ようするにKOTYでとりあげるまでもない失敗作って話?
まあノミネートするほどかという疑問もあるけども、もう遅いな
>>418 >>422-424 最後のご指摘ありがとうございます。
現在修正中です。
>>418 「魔姫」のところは、「2010年は機嫌が良かった」という、過去に対する「現在の」評価なのでこのままで問題ないと思います。
それ以外の部分は適切に修正します。
428 :
名無しさん@初回限定 :2011/04/10(日) 10:05:36.57 ID:YbFHuVHt0
>>426 外注シナリオ(ほたる√など)の出来が酷過ぎる、ってことに尽きるかと
んで、ほたる√については
>>411 。実に素晴らしい妹詐欺
まぁ外注シナリオ以外はいい感じのシナリオだから、KOTY入選レベルではない
>>427 んー、ならば「機嫌がよかった」だけのほうがいいんじゃないかな
過去形と現在形を混在させてるからかなんかいまのままだと違和感がある気がするんよ
上記の描き方でも過去の事を現在の視点で見てるようにも見えるとは思う
修正が全て終わりました。 今から決定稿を投下しますので、支援できる方は支援をお願いします。 なお、修正箇所は以下の通りです。 「サランラップ並みの薄さだった」を「サランラップ並みの薄さであった」に 「イライラしてる」を「イライラしている」に 「襲撃されることとなる」を「襲撃されることとなった」に 「クソゲーとしては弱くなっている」を「クソゲーとしては弱くなった」に 「セクハラ親父の主人公」を「セクハラ親父のような主人公」に 「熱すぎた春」を「熱過ぎた春」に 「それなりに楽しめている人間も多いようである」を「それなりに楽しめた人間も多かったようである」に 「漫画の設定を丸パクリしたような」を「某漫画の設定を丸パクリしたと思しき」に 「がエントリーしたが」を「がそれぞれエントリーしたが」に 「実は「未完成」だった」を「実は「未完成」であった」に 「終了するという涙物の淡泊さを見せ」を「終了するという、フロッピーディスク時代を思い出させる涙物の淡泊さを見せ」に 「急展開すぎて」を「急展開過ぎて」に 「これまでのアーベル作品と比べ若干クソ度は低いといえる」を「これまでのアーベル作品と比べ若干クソ度は低いと評価された」に 「原作を読んでないと」を「原作を読んでいないと」に 「なまじ期待させる作りだった」を「なまじ期待させる作りであった」に 「『クドわふたー』『星空へ架かる橋』など」を「『暁の護衛 〜罪深き終末論〜』『クドわふたー』『真・恋姫†無双 〜萌将伝〜』『星空へ架かる橋』など」に 「「未完成品商法」も増えてきており」を「また、「未完成品商法」も増えてきており」に 段落ごとの余白の調整
シークレットゲーム CODE:Revise FLATから、キラークイーン(以下KQ)の続編として、2011年3月31日に発売された作品。 だが実際はKQの10年前に当たる出来事を描いた作品である。以下、問題点を示す。 1.シナリオの短さ フルプライスでの発売でありながら、シナリオはミドルプライスの作品並みの短さである。 体験版の3倍程度の長さだろうか?そのような長さのシナリオが2つだけ存在する。 コンプに必要な時間は10時間もかからないというから驚きである。 2.シナリオの薄さ、稚拙さ 体験版が配布された段階では比較的好評を集めた今作品だが、そのシナリオの短さに加え、 シナリオの薄さ、稚拙さというのも目立ってしまった。 体験版はたしかに良かった。だが、体験版から先の展開が余りにも急ぎ足である。 簡単に言うと頭でっかちなシナリオになってしまっている。承転結が蔑ろである。体験版詐欺。 今作では登場人物が次から次へと死んでいくのであるが、その描写が全体的に甘い。 シナリオが短いのはこの辺りに起因するのでは?もうちょっと殺人の場面を掘り下げるべきだった。 主人公についてもそう。体験版の最後の狂気のシーンで大いに期待させたが、 いざ体験版の先をやってみると、KQの主人公(御剣総一)並みのヘタレに成り下がる。 自分で手を下すことはないし、一人死んだだけで自責の念に囚われるのである。 またPDAを用いたクリア条件や、それに関する主人公を含めたキャラの動きにも矛盾点が多々ある。 例えば、2√目では琴美のクリア条件をジョーカーを使ってクリアするのであるが、 そのジョーカーの本来の持ち主は死亡しており、「本来の所有者がリタイアしたらPDAは機能を失う」 というゲームの根本的ルールを無視していたりする。 こういった矛盾点が多々あり、ライターはきちんとルールを確認しながら書いていたのか、大いに疑問である。
3.シーン回想詐欺 シーン数は10用意されている。だが、実際の内訳はこうなっている ・Hシーン(主人公視点) 瞳・琴美がそれぞれ1回ずつ ・Hシーン(主人公以外の男キャラ視点) まり子・玲がそれぞれ1回ずつ ・OPムービー 2つ ・EDムービー 2つ ・エピローグ 2つ 2√ともにクリアするとおまけ1つが追加されるのだが、Hシーンは4/11しかないのである。 4.描かれないレイプシーン 作中で大祐は初音を繰り返しレイプしていることが分かる。 だが、実際にレイプをしているシーンは殆どカットされている。 1√目ではレイプをしたと推測が出来る程度まで削られてるし、2√目ではこれから犯そうという場面と、 事後のやりとりしか描かれていない。エロゲでありこういった作風のシナリオなのに、なぜ中途半端に削ったのか…? 新参の人がレイプシーンでドン引きする可能性、昨今の陵辱自主規制で書きたくても書けなかった、 あるいは単にレイプシーンを書ける技術がなかった、ライターが陵辱大嫌いだったetc… いずれにせよユーザーの期待に沿う気はなかったのだろうか? 5.女キャラの扱いの温度差 作中に女キャラは8人登場するが、その温度差が酷い。 琴美、瞳、まり子の3人の扱いはかなり優遇されている一方、悠奈や結衣は存在意義が全く不明である。 はるなは1√目で「実は主人公の姉でした^^でも弟を殺しちゃいます」という登場のみ。 初音はレイプ担当だがCGカット、玲はHシーンがあるもののそこまでプッシュされていない。 対等に全女キャラを扱えとは言わないが、温度差の酷さはもっとなんとかならなかったものか? 結局、どう見ても「今作→√追加でコンシューマ化→PCに再移植で完全版」という流れを感じてしまう今作。 このような商売のやり方をすると、ユーザーをさらに失いかねませんよ、FLATさん。 とりあえず選評書いてみました。
2011の選評もこっちなのか?
>>429 なるほど。
ただ、「She seems to have been in a good mood.」という英文を「彼女は機嫌が良かったようである」と訳すことから、
「2010年の「魔姫」は機嫌が良かったようである。」という文は日本語として問題ないと思います。
むしろ、「総評を書いている現在において、「2010年は機嫌が良かった」という過去の状況を推測する」という文にするためには、
このようにするほかないかと。
まあもう一度読み直してみます。
>>431 選評乙です。
あ、大祐は結衣もレイプしてますね。こっちは押し倒されるCGがありますが、大祐が、
「結衣の骨を何本か折って『Hさせてくれたら許す』と言ったら『していいから許して』と懇願されたwww」
みたいな表現だけです。こっちもレイプシーンはほぼカットです。追加で申し訳ないです。
>>433 2011スレってあるんですか?KOTYスレはここが本家だと思って載せました。移動すべきなら移動します。
>>435 こっちでもいいんだけれど、最近まで総評の議論が主だったから、とりあえずごっちゃにならないように(選評が流れないように)
新しくスレが立ってる
SGCRは普通に面白かったけど 確かにルート2本だけは大いに不満だし、戦略性などの面で前作より一枚落ちだとは思うが それだけでクソゲーとまではいかないだろう 期待しすぎたんじゃね?
今から2010KOTYiE決定稿を投下します。
>>430 の段階からの新たな修正はありません。
支援できる方は支援をお願いします。
2008年は『魔法少女アイ参』によりグラフィックが蹂躙され、 2009年は『りんかねーしょん☆新撰組っ!』によりテキストが陵辱された。 果たして2010年は、それらを超える破壊力を持つクソゲーは生まれてくるのであろうか? 初春の本スレに、2010年の先陣を切って1匹の鬼が舞い降りた。 130cmの『鬼まり。〜鬼が夢見し常の世に、至る幼き恋の始まり〜』である。 2009年に「変態バカゲーと思ったら超展開猟奇鬱ゲーだった」と言われた『鬼うた。〜鬼が来たりて、甘えさせろとのたもうた。〜』のファンディスクであるが、 『鬼うた。』では存在しなかった「普通のエロ」を期待していたユーザーを待ち受けていたものは、「スキップで10分かからず終了するシナリオの短さに加え、本番は妄想エロ1個のみ」というサランラップ並みの薄さであった。 また、イライラしているユーザーに対して、ブランド代表がブログで「本番ないとあかんのですか?」と男の下半身を読めない失言をして一悶着が起きた。 その後出た追加パッチにより、現在では品質は安定しているが、これを皮切りに2010年は多種多様なクソゲーが姿を現すこととなる。 2月に入ると、節分の豆を逆に食い荒らすかのような「耐性」を持った、厚顔無恥な3匹の鬼が姿を見せた。 まずはげーせん18の『戦極姫2 〜戦乱の世、群雄嵐の如く〜』である。 これは2009年の本家と携帯KOTYで大賞を受賞した『戦極姫 〜戦乱に舞う乙女達〜』にエロを追加した逆輸入品であり、2010年のド本命と予想されていたが、数々の屍の上に築いたおかげか本作では「致命的な」バグはない。 もっとも、細かいバグや絵の不統一、追加のエロであからさまに性格が違うなどのミスは、依然として健在であったが…。 12月に発売された『三極姫 〜乱世、天下三分の計〜』も似たような評価であり、 本スレ住人から、「−100点かと思ったら−10点でほっとしたけど、よくよく考えるとマイナスなことに変わりはない」「姫シリーズのくせになまいきだ」と語られる程度の被害で収まった。 2010年の「魔姫」は機嫌が良かったようである。
続いて現れたのは、2009年の次点作品『MQ 〜時空の覇者〜』を生み出したアーベルソフトウェアの『恋刀乱麻 〜わたしが、アナタを、守るからっ!!!〜』である。 美少女五行バトルと宣伝されていた本作であるが、即座に住人から「苦行バトル」と呼び変えられたバトルシステムは尋常なものではない。 公式サイトにおける主人公の紹介には「戦略的な見地からパートナーの戦いをサポート」と書かれてあり、ヒロインのブレインとなりバトルをサポートする姿を想像するであろう。 しかし実際には、戦術性や駆け引きもなく、完全な運ゲーで戦闘中はスキップ不可であるため、プレイヤーは数分間クリックし続けるという忍耐を強いられることとなる。 さらに戦闘回数は1ルートで平均10回と多く非常にしんどいこと、ラスボス前では連戦が発生するためプレイヤーに苦痛を与え続けることも指摘された。 CG自体のクオリティは高く、ストーリー展開やキャラクター配置なども破綻なくギリギリのラインでまとまっているものの、 ADVパートにおいて「会話」以外の選択肢はほぼダミーという、『MQ』の後継を伺わせる手抜きっぷりも見せつけ、直球のクソゲーとして住人達に支持されることとなった。 2月最後に顔を見せたのは、「某ラノベ」にあやかったようにしか見えない名前とパッケージで話題となった、ZEROの『オレの妹のエロさが有頂天でとどまる事を知らない』である。 本作は公式サイトにおいて「純愛に限る」と宣伝されていたため、多くの人間は「某ラノベ」を意識した純愛ゲーであると想像したはずである。 しかしトゥルーエンドの直前になると、あるルートでは純愛していた妹はナンパされた男にホイホイついて行きレイプされ、また別のルートでは妹との関係に悩んだ主人公が妹を他の男に押しつけようと画策する。 さらに男の娘が売りの男未(いもうと)はチ○コがなくなり女体化するなど、本作の正体は、期待したものと真逆のものをぶつける盛大な釣り堀であったため、多くの人間が爆死した。 「元ネタの妹」がプレイしたらディスクを叩き割りかねない、メーカー側の悪意が込められた作品といえよう。
2月の悪意に触発されたのか、3月にはオーバーフローの『Cross Days』に襲撃されることとなった。 基本的に情報は未公開で、数々の狂った世界を提供するオーバーフロー。 予約者達は日夜イメージトレーニングをして、魔境に挑む準備を整えていた。 しかし、それでも「主人公が女装してヒロインから男を寝取る」という展開は、誰が予想できたであろうか? さらに、『THEガッツ!』のタカさんばりのマッシブ女、絶頂の瞬間にゴエモンインパクトのようなアヘ顔になる女の2人に逆レイプされる血を吐きそうなシーンも存在。 困ったことにこれらのシーンは全Hシーンの約3分の1を占めている一方、公式サイトや雑誌に掲載されていたヒロインとの絡みは「没にしました」と削除されていた。 このため『Cross Days』は『クロスゲイズ』と呼ばれ、属性のない数多くの購入者に地獄を見せた。 また、定価13440円と高額であるにもかかわらず、アクティベーション付きで売ることも譲ることもできない。 これらの仕様によって当然2ちゃんでは祭りとなったが、ブランドの代表がニコ生で煽り文句をすべてNGワードに指定した上で、「2ちゃんで宣伝ありがとうございます」などの意図的な挑発をしたことも記述しておこう。 色々な面からオーバーフローの表現する狂った世界を改めて認識することとなった。
4月に入ると、2つの作品が投下された。 まずはbiscottiの『Floating Material -The hill where the star born-』である。 本作の存在を世に知らしめたのは、デモムービーにパクリ、トレス疑惑が持ち上がったことが発端であったが、その後体験版が公開されると、原画や背景に多くのパクリ、トレスが見つかることとなった。 さらにキャラクタープロフィール、公式サイトの構成やcopy rightの部分に至るまでコピペであることが判明し、ついには「パクってない部分はない」と言われるようになった。 延期の末に発売された製品版をプレイすると、明らかに突貫工事で直した形跡が見られ、 パクリ、トレスを指摘されていたCGは、怪しい加工や削除を行いなんとか修正されているのだが、チャックと違う位置からこぼれるチ○コなど荒さが目立つ。 また、いきなり女子生徒からは一目惚れで好感度マックス状態であることに加え、アクシデントが起きても主人公が数日留守にするだけで解決し、その間の描写もゼロであるなど平坦なシナリオ。 さらには、SEがなくCGやBGMも不足しているためか、立ち絵やあえぎ声だけで進むイベントも多い。 それでも数々の修正のおかげか、一応はエロゲーの体裁を整えているので、クソゲーというよりも完全な駄ゲーとなってしまった印象が強く、クソゲーとしては弱くなった。
通りすがり支援
しえん
そしてもう1つは、『色に出でにけり わが恋は』である。 『はぴねす!』『祝福のカンパネラ』がTVアニメ化されるなど、萌えゲーメーカーとして順風満帆に見えたういんどみるからのまさかの爆弾。 OPが神、CG・BGMも高品質である一方、システムとシナリオというADVの中核に問題がある本作。 ADVのシステムは本来バグがなければ酷くなることは珍しいが、クリックするのがダルくなる妙に細かく刻まれたログ、無駄に多い100以上の選択肢という不自然なシステムを実装。 シナリオはデジャブを満喫することができる同じオチや、起伏のないひたすら長く苦行を与える展開に加え、本来は重要なイベントであるはずの学園祭が僅か2クリックで終了など不可思議な展開も見せる。 それらの展開に見事耐えきったプレイヤーを次に襲うのは、「前後ぉぉぉん♪」と謎のセリフを喚く、めまいを感じるほど頭の悪いヒロインに、萌えゲーのくせにセクハラ親父のような主人公である。 「勃起ン勃起ンの、ボッキンボッキンスティック☆」「前後おおん♪ エッチな梨桜おおん♪ 全裸で前後おおおン♪ 」などは「お前らは、何を言ってるんだ?」と問い詰めたくなる。 タチの悪いことに主人公やヒロインがキモくなっていくのは体験版の後であり、体験版や公式サイトからは「いつものういんどみるのゲーム」程度にしか感じることができないため、数多くの爆死者が出た。 システムとシナリオがダメであるためにプレイするのが苦行となってしまった正統派クソゲーであるといえる。
熱過ぎた春が終わり、やや冷ややかな5月を過ぎて6月に入るとアーベルソフトウェアから第2の刺客が現れた。 『デュアル・エム−空の記憶−』である。 本格推理ADVをうたう本作であるが、消去法であっさり犯人にたどり着く、パートナーが勝手に犯人を追い詰めてくれるためプレイヤーは何も考える必要がない、 別ルートが存在しないため犯人を間違えても強制的に主人公達が犯人を捕まえてしまう、酷いものに至っては囮捜査をしたら犯人が勝手に自白するなど、 「本格推理ADV」から「本格推理」を抜いたような作りでプレイヤーを困惑させた。 また、「4話完結」のはずが製品版には第3話までしか入っておらず、後日4話目のアドオンプログラムを配布するという、未完成品売りつけといわれても仕方がない有様であった。 しかし、アーベル探偵シリーズの登場キャラが出演したり、伏線はきちんと解消されたりするため、それなりに楽しめた人間も多かったようである。 夏の間に発売された作品では、 本編に登場しない主人公の女装姿をパッケージに載せていた『げきたま! 〜青陵学園演劇部〜』 ホラーとしては月並み以下であり、ロード後に「絶対に殺す……ぶっ殺す……」といった音声がエンドレスリピートするバグの方が怖いといわれた『この歌が終わったら -When this song is over-』 フルプライスにもかかわらずフルインストールで僅か468MB、某漫画の設定を丸パクリしたと思しき設定と内容の『ふぇいばりっと Sweet!』 がそれぞれエントリーしたが、いずれもクソゲーとしては小粒であり、猛暑に負けたかのように本スレにはダレた空気が広がっていった。
記録的な猛暑が漸く収まりを見せてきた9月、Purple softwareが新たに立ち上げた抜きゲーブランドPurplesoftware delightの1作目となる『Orange Memories』が姿を現した。 主人公を即座に当直室に連れ込む女教師に、殴り倒してでも我先に股を開く女子生徒達というお手軽展開、 Hシーン数は29とそこそこ存在するが、殆どのシーンでエロCGが1枚しか用意されておらず、短いものは36クリックで終了するなど、エロ重視とも言い難く、 また、イチャイチャが始まりそうなこれからという所でゲームが終了するという短さなど、萌えゲーとしても抜きゲーとしても使えない「薄い」内容であった。 薄いのはゲーム内容だけに止まらず、バグが多量に存在しているにもかかわらずパッチすら出さないというメーカー対応の薄さ、 さらにはとある住人の解析によりシーンを削った残骸が発見されたことから実は「未完成」であったことが発覚し、プロ意識の薄さというオチまで付いた。 このため「いつもの紫未満」、ブランド名とかけて「大喜び(delight)なのはこんな未完成品でも金が入るメーカー側だけであろう」と言われることとなった。 9月にはもう1本、アーベルソフトウェアからの第3の刺客『萌恋維新! アタシら、じぇいけー、新閃組!』が現れることとなった。 最近の風潮にあわせ、萌え、JK、新撰組と「とりあえず売れそうな物をくっつけました」的なあまりに直球過ぎるタイトルであるが、 共通ルートは下手すると5クリックで次の展開に移り、スキップ機能を使えば「20秒足らず」で終了するという、フロッピーディスク時代を思い出させる涙物の淡泊さを見せ、 個別ルートも急展開過ぎて度々理解に苦しむシーンがあるなど、シナリオが明らかに薄く足りない部分が目立つ。 また、パッケージに書かれているヒロインのうち一人がパッチを当てないと攻略できないというアドオン仕様は本作でも健在である。 しかし、Hシーンのボリュームが十分であったりミニゲームが楽しめたりした分、これまでのアーベル作品と比べ若干クソ度は低いと評価された。
もいちど支援 つ ⌒ [リムペットボムV]
しえん2
10月と11月には、 ゲームの内容自体は良く、後日修正パッチが出されたものの、発売時点では一部PC環境で起動すらできなかった『普通じゃないッ!!』 内容が原作をレイプしているにもかかわらず、原作を読んでいないと全く理解できない『JINKI EXTEND Re:VISION』 体験版の出来は良かったものの、蓋を開ければご都合主義満載な設定が忘れ去られ全く活かされていない上にエロが薄かった『なないろ航路』 がそれぞれエントリーしたが、これといった話題作が現れることはなかった。 12月に入ると、残された魔物が姿を現した。 まず現れたのは、Hammerheadsの『熟処女 〜私、はじめてなんです……』である。 本作は低価格抜きゲーであり、この手の作品にシナリオを期待してはいけないというのが暗黙の了解であるが、肝心のエロがダメである。 誤字が多い、音声とテキストのズレが目立つ、HシーンでNGボイスが混入している、主人公の口調が唐突に変わる、 さらには「東海林香奈」とのHシーンにおいて突然主人公が「谷原さん」と呼ぶ怪現象が発生し、もはや自家発電どころではなくなる。 後々検証が行われると、谷原さんは、同じメーカーの別ブランド作品『熟恋願望 〜秘めた想いと淫らな愛のカタチ〜』のキャラクターであることが判明。 しかもHシーンのテキストが流用されていたという、低価格であることを差し引いても印象に残る本作の酷さは、住人を沸かせることとなった。
そして最後に現れたのは、アーベルソフトウェアからの2010年最後の刺客『まるめる 〜ソウシンシャは@未来〜』である。 本作は過去の自分にメールを送れる携帯を手に入れた主人公が、島に眠る謎を解き明かすというものであり、『この世の果てで恋を唄う少女YU-NO』を彷彿とさせる内容に期待が集まった。 しかしその期待も、表情の変わらないヒロインに歯止めを掛けられることとなる。 これは製品に表情差分が含まれていないためであり、毎度恒例の追加アドオンプログラムを適用することで解決されるのだが、「これは追加アドオンじゃなくて修正ファイルだろ」と誰もがツッコミを入れたに違いない。 また、過去の自分にメールを送るという注目のシステムも、蓋を開ければ、メールの選択次第でさまざま結末に辿りつくというようなゲーム性があるものではなく、 「TRUEエンドに辿りつく為には、それ以外のBADエンドを含む17個全てのエンディングを順序通り見せられる」という、アーベルお家芸の完全な一本道シナリオとなっていた。 さらにシナリオもペラペラで、ゲームは全章でも10時間ほどで終わり、途中で力尽きたのか最終章に至ってはメールのシステムすらない。 なまじ期待させる作りであったのが災いして、期待していた多くの者を爆死へと誘い込んだ。 それでは、2010年の次点と大賞を発表する。 次点は『恋刀乱麻 〜わたしが、アナタを、守るからっ!!!〜』『Cross Days』『Floating Material -The hill where the star born-』 そして大賞は『色に出でにけり わが恋は』とする。 2010年は小粒揃いの「ドングリの背比べ」という状態であり、ほんの少しの差で次点に選ばれなかった作品が大賞になってもおかしくない状況であった。 そのような中で、次点に選ばれた『恋刀乱麻』の「苦行バトル」、『Cross Days』の高額誰得仕様 、『Floating Material』のパクリ、トレス疑惑はどれをとっても酷い要素であるが、プレイヤーに与える苦痛という点では限定的である。 しかし、ADVの中核であるはずのシナリオがキモくてつまらないためプレイが苦痛であり、さらにALLスキップで逃げても100以上の選択肢がお出迎えするという、 『色に出でにけり わが恋は』の誰得を超えた錯乱仕様は、小粒揃いの2010年の作品の中でも強い個性を放ち、今回の大賞受賞と相成った。
2010年はクソゲーとして弾けたものがない不作な年であった。 ただし決して平穏な年であったというわけではなく、多くの大手が迷走していたとの報告が上がっている。 本スレにも、『暁の護衛 〜罪深き終末論〜』『クドわふたー』『真・恋姫†無双 〜萌将伝〜』『星空へ架かる橋』など、年間売り上げトップクラスの作品の選評が届く有様であった。 また、「未完成品商法」も増えてきており、これらはエロゲー界の不況を表すものともいえる。 2011年は、このようなエロゲー界の不況を全て吹き飛ばしてエロゲー界の希望となる、笑いを導く力を持ったクソゲーが(ガンガン出てきても困るのだが)出ることを願ってやまない。 最後に、見事大賞に輝いた『色に出でにけり わが恋は』のタイトルとメインヒロインの迷言を用いた一言をメーカーに贈り、 2010年クソゲーオブザイヤーinエロゲー板を締めくくることとする。 「前後ぉぉぉん♪不覚に陥ってこんな色を出さないでください。」
>>455 26氏お疲れさまでした。
日程はそういうふうに決めてたはずなんで決定でいいと思いますよー。
お疲れ様でした!
乙!
ほんと乙
26氏、438氏、並びに他の総評者やスレ住民の皆に心から乙
お疲れお疲れー
お疲れ様!
決定稿、WIKIに転載しといたよー 後は総評ページを変更すれば、2010年の全てが終わりそうだな… なにはともあれ、皆様お疲れっしたー
お疲れ様 さてとゆっくりとスレを埋めるか
2011スレとこっちのスレの扱いはどうなるのかな
>>462 最後の最後まで本当にお疲れ様でした。
こちらの表現もいくつか採用してくれて感謝します。
他の面々も本当にお疲れ様ー!
さて、俺も次はもっと良い総評を書けるよう精進するか。待ってろ来年。
447氏もお疲れ様ー 埋めるんであれば動画の話とかしていいのかな? 以前動画の防波堤みたいな話をしてた人がいた気がするんだが・・・
お疲れ! こっちで動画の話してもいいと思う っつーか過疎らせて落とすのもかえって時間かかるし何かで使いきらないと…
>>467 こっちはルールに関する議論とかをメインとして、使い切り次第合流とかじゃないか。
2010年の話題に関してなら動画の人がまた新作作ってくれるかもしれないし。
>>469 ニコニコから来ました、という移民乙に対してどうあしらかって話だったっけ?
携帯スレでも作り手と思わしき奴がスレに現れ宣伝して叩かれていたからね
まあ基本的に動画はスレ違いだから媚薬入り紅茶飲んで帰りなはれ、でいいんじゃない?
>>472 まぁ、その作り手なわけなんだが・・・
携帯スレでは見た限り新しく明文化してテンプレに入れるという流れになったと思うんだけども
そういった仕組みを作るのも必要かもしれんね
仮に自分が作らなくても今の流れだと携帯版みたいに誰かがつくりそうだし
ちょいちょい媚薬入りの紅茶を飲ませたがる人出てきたけど 実は男性が飲むと命にかかわる副作用があるんだぞ(貴美枝曰く)気をつけろ〜(^o^)/
その割にはEDでは別に絶倫になっただけだったような気がw まあ動画からの移民が一概に悪いわけじゃないけど、 荒らし回るような奴がいるのも事実 動画の投稿※じゃなく動画内に注意事項を書いておいたほうが面倒は少ないだろうね
一応動画の話をするときは去年と同じ鳥を使うことにするわ
>>475 それは去年の教訓があるから動画内の冒頭でしっかり言うつもり
去年は一気に詰め込みすぎたから、今年はちょっと余裕持たせてちゃんと見えるようにする
>>476 するつもりはないけど、今回は確実に20分は超えるのは間違いない
あと、今年も出来ればBGMのアドバイスもらえるとうれしいかな
ある程度固まってはいるんだけど、鬼まりと姫2のBGMがどうしてもしっくりこなくてどうしようかちょっと迷ってたりする
携帯のはスレで相談してれば悲劇は色々と避けられたんだがなぁ…
今年の彼はメンタルが弱すぎてどうも
>>477 どういう基準で選曲してんの?
据え置きの人は「クソゲー縛り」、今年の携帯の人は「ボーカル曲で関連語句」みたいな感じだったけど
>>478 一応基準としては明確なものはないんだけど、しいて言えばタイトル関連・メーカーの過去作・クソゲーあたりで見ている
可能なかぎりエロゲーのBGMをチョイスしているつもりだけど、
合わない場合はコンシューマのゲームBGMも普通に使ってる
優先度的にはタイトル=メーカー過去作>クソゲーかな
可能ならばタイトルまたは過去作とクソゲーは組み合わせたいけど、
どっちかっていうとふいんきを大事にはしたいからボーカルはあろうがなかろうが作品とマッチすれば問題ないと思ってる
(そのあたりは去年とかの動画とかでは割と気を使ってたつもり)
ちなみに今のところほぼ確定なのが、
導入:ようこそ!ヒミツの雀バラや!?
CrossDays:Still I Love You〜みつめるよりは幸せ〜
Floating Material:Flyable Hraet
色に出でにけり わが恋は:ZERO
Orange Memories:恋桜
萌恋維新:keep on going
まるめる:PC-98版 この世の果てで恋を唄う少女 YU-NO OP
姫なら「プリンセス」とか「姫」とかのタイトル入ってる地雷ゲーあるんじゃない? わくプリのBGMがあれば即決レベルなんだがあいにくプレイ動画が転がってないようだ 鬼まりは鬼関連で何か…痕とか鬼哭街…クソゲーでもないし会社も違うけど
あー、姫騎士アンジェリカはどうだ?>「姫」 姫つながりだしタイトルが作品に対する感想になってる
>>482 姫2やったがそんなオヒョホー!ひぁぁやぁぁ!ってなシーンなんてあったっけw
たしろまさしのプリンセスがいっぱい
>>482 最低の屑は一部の人にとっては褒め言葉だから困るw
戦国武将の女体化というコンセプトだけ考えるなら4月にアニメ化したアレがぴったりだけど
別にエロゲーじゃないんだよな・・・女体化というコンセプトだけを取ると舞台が違うけど恋姫無双とか?
戦国BASARAの唄でも使ったらええやんw
戦国ランスは無難すぎだな いまいちインバクトのない2010だから、東方でもはさめばワラワラわくんじゃないかw 魔道冥府に新人を募れるかもしれん
皆お疲れ様。
荒れに荒れた年だったけど、荒れることができるほど評が集まったんだと思うと感慨深い。
>>477 今回も楽しみにしてます。
前回のは多分俺どちらも100回は見てますんでー。
BGMは……
鬼まり:鬼哭街(鬼+エロ薄っつーか主人公の本番無し)
戦極姫2:七人の妹or乳忍者(和風+どちらも今回ちょい名前が出た蛇の道は蛇ソフト)
とか。
……ゲイズはがんばれゴエモンきらきら道中〜僕がダンサーになった理由〜のが、とかなんとか言っちゃったりして。
見てたんならオメーも総評書けや
実は今回も書いてたり。5でも9でもないとだけ言っとく。
>>477 鬼まりのBGMはブランド繋がりならネコかわの『dote up a cat!』 もアリだろか。
あれも130cmが牙を?いて荒れた(こちらは賛否両論だが)作品だし。
姫2と有頂天があるんだからいっそのことひとまとめにしてシスタープリンセスとか
今更だけど447氏おつかれです まさか2010年初書いエロゲーが大賞になるとはなぁ・・・ 某まとめwikiも適当加筆しておきます
おお、みんなありがとう さすが歴戦の猛者どもの集まりなだけあって色々参考になる とりあえずニンジャーは腹筋捩れたから出来れば採用したいわw 他のゲームについてもよさそうなのがあったらアドバイスがほしい(曲以外でも) 採用するかはわからないけど、一人で考えるよりはずっと参考になると思うしね
キチガイを巣からだすなよ。 520 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2011/04/11(月) 20:15:52.96 ID:fik0CLz70 KOTYスレから来ました 『色に出でにけり わが恋は』がクソゲーオブザイヤー2010inエロゲー板大賞受賞 おめでとうございます いやあ、ここははぴねす以来買ってないんだけど、なかなかその後大変だったんですね…
大変申し訳ありません。
総評のOrange Memoriesの部分ですが、誤解を招く表現がありました。
「バグが多量に存在しているにもかかわらずパッチすら出さない」の部分を
「誤字や適当なフラグ処理などに対する修正パッチを出さない」にしておきます。
(「バグが多量」とまでは言い切れないので)
Orange Memoriesはあとから追加した部分だったためか、内容の検証が手薄になっていました。
昨日決定稿を宣言したため修正は行うべきではないのですが、この部分だけは修正しておきたいと思います。
失礼致しました。
なお、他の部分については十分な検証を行っていますので大丈夫です。
>>468 447氏もお疲れ様でした。
修正の際にいくつか参考にさせて頂きました。
改めてお礼申し上げます。
検定
>>488 コテハン主張するなよ、何の価値もないのに。
スレを埋めるくらいの価値はある
>>494 でも苦情が挙がっているので
今年の総評&大賞が確定したところで一応再確認しましょう
テンプレ
>>3 より引用
注意点
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。
このスレに常駐している人の中に
>>494 でコピペされているような行為を行う人がいたことは遺憾・・・
やっぱりニコニコ動画から流れてきた奴なのかな。動画はすごいハイクオリティだし作成者に責任はないことは明らかだけど
(そもそも動画の投稿者コメントで本スレに凸するなって書いてあるし)
アイ惨が未完成ゲー、りんかねが解読不能ゲーだとすると、前後は詐欺ゲーになるのかな? となると、今年はアレだな とんでもないバグゲーか、発売直前で逃げないwikiゲーしかないな
アイ参=ブラックホール りんかね=マインドシーカー でにけり=前後不覚 でいいべ
エロゲに限らずKOTYってスレ内で暴れる奴の絶対数が少ないだけで スレ外では案外ボロクソに言われてるからな 未だに選定基準がおかしいとか選評オナニー乙とか ニコでも「壷のネタをニコに持ち込むな」って(キリッってる奴いたし
その反応ってどうせまとめブログのコメント欄とニュー速だろ 一分で笑えるネタを求めてる場所にここの長文が貼り付けられたらそりゃ「何コレ長っ…」って話になるだろ はちまが携帯版KOTY取り上げた時なんて、スペースの都合で改行全部無くしたせいで超見にくかったし 要は最初から場違いなんだが、勝手に貼られる以上何とも言えない wikiまでわざわざ見に来る人の反応を見ると叩きは少ない しかしこれも変な評論家気取りがいて「最近のKOTYは間違ってる」云々の誰も聞いてない文句をつけたがる 皮肉なことに分量に関する文句とかKOTY事情通のご高説が一番少ないのはニコニコだと思う
ここは2chですからね 他スレ・他板の連中がやってることはみんな大なり小なり的外れに見えるもんです
でにけりの本スレでも今回、でにけりが大賞になったことに関してボロクソに言われているみたいですね 魔法少女アイ参・ひしょ×ひしょのような「ゲームとして成立してない」レベルのクソゲーでなければ楽しめるところはわずかでもあるでしょうし 本スレの人たちの言い分も分かるには分かりますが・・・
本スレにいちいち投下するのがお門違い テンプレ読めない馬鹿が暴れてるだけだから気にしなくていいっしょ
あくまでもその年の相対的な評価だしねぇ 逆に言えばそんなレベルのが対象に選ばれるなんて!っていうのはそれだけ酷いクソゲーがなかったっていうことにも考えられるしね あと、でにけりの反発は一部の大きな声を採用した感もあるからじゃないかねぇ どちらにせよ、総評でも言っているように今年は次点以上はどれも大賞みたいなもんだから難しいよなー
まぁブランド詐欺は言い過ぎだわな どみる≠どみるOasisなわけだし
>>508 今度からテンプレにゲハの工作員の記述の代わりにその手のこと書いたらいいんじゃないかねー
Q.KOTYeからきますたとか言うやつがいるんですが
A.KOTYeの名を語る愉快犯です。触ると喜びますので無視してください
テンプレ読まないバカのためにテンプレ追加してどうすんだバカ
>>512 これはどっちかっていうと被害にあった方向けのテンプレなんだがなー
>>512 よく読め
>>511 はテンプレ無視する奴向けに書かれてるんじゃなくて
「『KOTY受賞おめでとう!!!』とか言って煽って来る奴がいるからこのスレに文句言いに来たわ」って奴に向けて書いてあるんだろ
ところで長々とやってたみたいだけど決まった?
誰がどうとはいわんが、検定不合格
>>515 決まったよ、wikiも更新されてるからそっち見てみ。
別にもうスルー検定だの気にすることはないだろう 今年の話題はもう一個のスレですることになっているし、このスレはあとは落とすだけだ そもそもスルーすべき煽り厨や基地外のレスなんてここ数十レス中にはないと思うんだが
×落とす ○埋める
>>520 乙
仕事いくから見れないが今夜が楽しみだわの
>>520 乙
仕事いくから見れないが今夜が楽しみだわの
>>520 アウト
とりあえずニコニコ公式に通報しておきました
>>520 乙
でも毎回色変えた部分のテキストが見づらいと思ふ
>>520 色変えたテキストや白文字は、AVGのメッセージウィンドウみたく下に薄い黒色を重ねるか、縁取りした方が良いと思う
>>520 お疲れ様
OPのMQの揶揄が「エムピー」になってないか?
>>520 力作乙です。
細かいけど、「前後ぉぉぉん♪」のところで、プレイヤーの伸ばし棒が抜けて、「プレイヤ」になってましたよ。
>>520 乙
色々言う人居るけど
俺は結構楽しみにしてたよ
仕事後の楽しみにしとくか
OPのよりしろのとこ フェラうつってるけどだいじょうぶ?消されない?
>>520 乙っしたー!
まさか伝説の階段まで仕込むとはwww
総評からこぼれたネタも上手く拾ってて、更に出来がよくなりましたな。
あとクロスするデイズには吹いたw
>>520 去年と同じ人なのかな、
突貫とは思えないぐらいクオリティ上がってるねぇ。ツール変えたのかしらん。とにかく乙。
こっちは普通に動画で盛り上がるからいいねえ。 携帯板なんて、動画の話題に過剰な異物反応示すものなぁ。 動画、面白かったっす。 でも「前後おおん」って書いてあるから絶叫のように感じてたが、意外とつぶやきっぽかったな。 あれなら「前後ぉ」くらいかと。それとも他の場所で叫んでるのかしら。 しっかしアーベルが目立った一年でしたなw なんか、色に〜=笑い飯、アーベル=スリムクラブのような錯覚を覚えましたよ。
動画GJ 面白かったよ
動画作成乙 ところでクロイズの「公式サイトや雑誌に掲載されていたCGは没にしました」っていうのは 詐欺にならないのか? もしかしたら既出の話かもしれないが気になるので・・・ 法律に詳しい方教えてください。
※開発中の物であり製品版とは異なる可能性があります
あー、そういえば総評の時にも指摘したんだけど、前後ぉぉんって、公式の情報からじゃ、全く(総評では「ほぼ」)予想つかないと思うんだよなぁ。 なんかそのへんを予想できるような公式情報ってあったっけ?
無いよ。 体験版以後に出てくるイベントだし。 そして、それが梨緒の出番の殆どを占めているという
>>535 刑法上詐欺になるか?ということなら答えはNOと考えられる
詐欺罪の成立には、
@欺く行為
A基づく処分行為
B財物または財産上の利益の移転
C財産的損害の発生
D故意
が必要なわけだが(刑法246条)、
@欺く行為とは、経験則上一般に人を錯誤に陥らせ、相手方をして行為者の意図する財産上の
処分行為をさせる性質のものをいう(判例)。虚偽であっても商慣習に照らして重大なものじゃなければ
刑罰をもって禁圧するほどの違法性がないということだけども、
>>536 のような注意書きが大抵の
公式HPや雑誌に掲載されていること、開発上データが没になることはユーザーにも予想がつくと
いえることからすると、商慣習に照らして欺罔が重大とはいえず、欺く行為は認められがたい。
DまたHP等を見た者をあえて錯誤に陥らせて購入させることについてメーカー側に認識・認容(=故意)
があったとまではいえないと考えられる。
そんなわけで詐欺罪は成立しない…と思われるけど、事例判例はないので気になるならYOU告訴してみなYO
>>538 だよな。でにけりのクソポイントのキモは「予想するのは絶対無理」な事だと思ってたんだけど、そのへん慎重にいったか。
そもそも前後ぉぉんっていまだによく分からないんだが どんなイベントのセリフなんだ?エロシーン?
>>541 共通ルートでメインヒロインが全裸で腰を前後に振りながら踊るのを、湯船に浸かってる主人公が鑑賞するシーン
うん、イミフ
一応罰ゲームみたいなものだけど、何をやった罰ゲームかを説明するとさらにイミフだからやめておく
>>541 そもそもは神社の境内での腰痛体操、雑巾がけ特訓後のこと
そのうち病み付きとなり主人公入浴中、その眼前で全裸ではじめだすようになる
>>520 乙おつ。
アーベルの1人四天王、有summerなOP、でにけりボイスと盛りだくさんで大いに楽しませていただきました
>>524 ,525
うーん、やっぱり見づらいですかねぇ
もし来年もつくるようなことがあったら参考にさせてもらいます
>>526 マジだwwwなんで気がつかんかった!
>>529 素で気が付かんかった・・・全然そんなふうにみえなかったからなぁ
ニコニコから怒られたら修正します
あ、他の人の指摘もその時に一緒に直します
>>532 去年と使っているツール自体は同じ
ただ、突貫と言ってもOP自体は3月の中旬までに作成してて、最終選考の修正を手伝いながら並行で作ってたから、
総評決定したときには1/3くらいは出来上がってた
今年も動画作れたのも単に住人から色々アドバイスもらえたっていうのもあるからものすごくありがたかった(特にBGMは一人だと無理)
来年も機会があればまた作らせてもらいたいですね
とりあえず、今年の自分の役目は終わったから呼ばれなければこれで名無しにもどります(・ω・)ノ
・・・それにしても早く姫3出ないかねぇ
>>547 乙でした
今帰ってきて見ました。
前後の所は風呂場のシーンじゃなくてそこを採用しましたか
流石に風呂場のシーンだとモザイク必須になってしまいますし、手間を考えると仕方ないかもしれないですが、ちょっと物足りなさがありますね
>>520 乙です!笑わせていただきました!
にしても投稿して数時間のときに見たらもう再生数5000行ってるってすげえwwwww
他スレではボロクソ言われてるのにニコニコ動画ではわりと好意的に受け取られてるのかなーKOTYって
それにしてもあんだけクソゲークソゲー言われてるのに姫シリーズ第四弾だすんだもんなあ
げーせん18は姫シリーズをエロゲー版デスクリムゾンに、ブランドをエロゲー版エコールソフトウェアにしたいんだろうか?
>>549 >他スレではボロクソ言われてるのに
見たことねえな・・・
KOTY以外のゲースレは殆ど見てない俺だからかもしれないが
むしろ「(ニコ厨来るから)動画挙げるなよ・・・」と思っている人が多いものかと
>>520 乙ー OPのセンスイイヨー
このスレが動画に比較的好意的なのは過疎の時代が長かったからじゃね
実際2008と2009の動画投稿以後人は増えたし
まあ一時期変な子が住み着いたりしてたけど
熱烈な動画アンチはいたし、嫌いな人は結構いると思うが 「あなたがクソと思えばクソゲーです」スタンスで ガッカリゲーだろうと一応は受け入れて、むしろ選評が面白いか分かるかに重き多くから 「新参者のせいでクソゲー判定が低くなった」とかが壊滅的な荒れに繋がらないからだろう
>>550 たとえば工作板の今年の大賞作品・でにけりのスレ見てもらえば分かると思うけど
他スレではけっこうものすごい勢いでボロクソに言われまくってるよ
本家も携帯も嫌う人はいるみたいだけど、KOTYeは特に嫌われてるっぽい
エロゲーは好みの分かれ方が激しいからクソゲーと呼ばれるゲームでも楽しめる人が多いからかもね
>>549 一応、姫シリーズは毎回良くなってるんだぜ。あれで。
1→2でバグやら塗りのひどさは、かなり潰されたし。
CS版も炎&嵐は箱○版から改良されて、かなり良作になった。ノミネートもされなかったし。
大体こんな感じ。
PC1(−50)→CS1(−100)→PC2(−10)→CS2[箱](−50)→CS2[PS2](±0)
ただし、3はシステムを変えるとか無茶言ってるから、またバグが出るだろうけどな。
とはいえ、あのレーベルで一番売れてるのが極姫シリーズだから、続けるだろ。
>>553 キャラで好きな人もいるからね。
システムとシナリオでダメだしされても、好みのキャラが一人いたり、10回抜けるエロが一つでもあったりすれば、その人にはクソゲーじゃなくなる。
何にしても、ぼろくそに言ってるわけだから、嫌われたって仕方がないし、そこら辺は覚悟の上かな。
どこかの誰かが言った格言に 悪いヒロインはいない!! 悪いゲームがあるだけだ!! と言っているな。
どこかの誰かが言った格言に 悪いヒロインはいない!! 悪いゲームがあるだけだ!! と言うのがあるな。
二回言うな
某神様の名言だっけ。あれの作者も相当なレビュアーだったらしいが 関係ないがこのスレは今後動画感想スレになんの? 感想だけで残り400レス強保つとも思えないけど
すまん。 投稿されていないだろうなと思って投稿したら、既に投稿されていた。
>>559 2010年エロゲーで振り返りたいことがあれば、ここでやれば良いんじゃないかな
とはいえ、むりに活用せずに、このまま落としても良いと思う
2010反省会総合(動画の話題もあるよ!)でいいんじゃね
動画乙 ただひとつ ×うぃんどみる ○ういんどみる
>>535 まぁ代表様がパッチ?クロイズはあれで完成してるからださねーよ→やっぱ出すわ
だからな最初酷い6か7ルートくらいしかクリアできなかったし
もう動画が出来てるとはこちらを作る人も速いな
>>537 一応はぴねすやカンパネラを擁するのは「ういんどみるOasis」
こちらは本家「ういんどみる」というブランドと作風の違いはある。
もっとも公式サイトでも一緒くたにされてるし、やはりそうそう予想できるもんじゃないとは思うが。
>>549 嫌われてるというか、「KOTYから来ました」っつーアホが絶えないからな。
元よりネガな話題なんだし、住み分けできてないとそりゃね。
それにしても改めて見るとアーベルのまたお前かっぷりがすげぇ。 年間フルプライス4本なんてアリスですらそうそうやらないしなぁ……。 あと前後ぉぉぉんは何気に初めて見たが、こりゃたしかに頭抱えるわw メイビーみたいなアッパーテンションにもアンジェリカみたいな淫語芸にもなりきれず、 どうすりゃいいんだよ感が凄いことに。
EVE burst errorにDESIRE、YU-NOにEXODUS Guilty、不確定世界の探偵紳士にミステリート… 好きだったんだがなぁ…本当に好きだたんだがなぁ……(つд・)
>>564 それより11通りそれぞれ狙った所にいける確立が11億分の1とかないよな
>>567 しかもあの前後ぉぉんが延々続くんだぜ
1シーンだけじゃなく、アレの繰り返しだけでシナリオが構成されてると言っても過言じゃないくらい多いんだ
>>569 あれは発売当初作品スレでも誰もエンディングに辿り着けなかったからそう言われてたんであって、
後に内部数値のバグって発覚したらしいけどな。
まぁ攻略通り勧めても難易度は鬼っつーし、そもそも11億分の1より11億分の0のほうが酷いんだが。
総評&動画乙なんだがいくつか「ん?」と思う点もあった いくつかまとめすぎて抜け落ちちゃった表現があるというか ひっかかかかかか ひっ か か んふ ひっか かれて うふっ テイクツー!があれば熟処女はもっと笑い取れたと思ったなぁ 次やる時は各総評から面白い単語要素抜き出して使用推奨単語みたいなの決めたほうがいいかもな ここは何でかしらないけど異常に修正嫌ってる人がいたせいで身動き取れなかったって事情もあるが
いまさらなんだが… 大賞発表のあとに次点発表のほうが、流れが自然だった気がする
>>572 総評に何でもかんでも詰め込むと冗長になるから抜け落ちちゃうのは仕方ないじゃない。
で総評の文以外で何を使うか、何を補足するかはスレで求められた場合以外は動画製作者が考える事だから
そこまでしなくていいと思う。
もう少し具体例中心の語り口にした方が良かったかもな まぁ来年以降のチェックポイントってことで
ニコニコで笑いを取るとかはおまけみたいなもんだし。 基本はここで読んでどうか。
>>572 アレは元の音源とかないとなんのこっちゃってことになっちゃいますからね
残念ながら広大なネットの海でもそれは見つけることができなかったもので・・・自分、熟処女買ってないですし
ところで、スレが余っているならば今年の総評と選評期間をきっちり決めたほうがいいんじゃない?
2011年スレでも話は上がったけど、結局進展なかったし、きっちりする必要はなくてもある程度基準は決めておいたほうがいいんじゃないかね〜?
自分としては1月終わりまでは選評受付、
2月1日から2月中旬まで総評受付・修正作業
2月下に総評選定、3月頭総評決定
ってくらいがちょうどいいんじゃないかな
今年は総評受付期間が長すぎだったと思うし、
最終的なクオリティの高さも問題になったから、修正作業も住人が積極的に協力していくようにした方がいいと思う。
(逆に言えばそうなると完成度を理由にこっちがいい、って話にはならないんじゃないかな)
>>577 あー、なるほどソースがなかったのか…
その場合は2chの書き込みを引用するしかないけど、このネタに関しては無理だな
個人的にニコニコとか関係なくネタはどんどん詰めた方がいいと思うが、
ソース付きの確実なことしか書かない姿勢もまた重要だと思う
動画を見て最初に思ったのは、最初に注意事項や警告事項を言ったのは良かった。 注意事項や警告事項を最初に言うと、動画や本スレなどや他の所を荒らす奴は多少は少なくなる。 次に作る時も、入れておくべきだ。 ただ、時間がとられてしまう欠点もあるが保険料として割り切るべきだ。 それと、いきなり国家斉唱が来たのには笑ったw 誤字の事については、既に他の人が述べているから割愛するが、動画のクオリティーと選曲が上手いな。 次作も期待しているぜ。
>>571 よくsave&loadで強制終了の話も出たしな現に何度も強制終了喰らった
何もかもがでたらめだった
そういや素朴に疑問なんだが >初めに協力していただいたスレ住民ならびに本家KOTYにはこの場を借りて深く御礼を申し上げます。 本家筋の人達と何か交流あったっけ?
>>581 ないですけども、KOTYの名を語っている以上は表面上でも本家に対して礼儀を尽くすのが筋かなぁ、と
>>582 そっか
いっそのこと作者同士つながるのも面白いと思ったんだがまぁ馴れ合いっぽくなるのもアレだな
>>572 動画にしろ文章にしろ、全体の流れっていうものがあって、それは制作者の人格に直結してる。多数の人間でいじると正確さは上がるけど全体が悪くなる。
こうした方が面白い!とかいうやり方は「船頭多くして船山を登る」の典型だと思うよ。動画も総評もお祭りとして考えてあまり口出しはせんほうがいいと思うね。
合成自体は2008の据置と2010の携帯で成功してるんだからそんな神経質にならなくてもいいと思うんだがな
七峰ディスってんじゃねーよ!ヽ(`Д´)ノ
動画の人お疲れ様でした 大爆笑させていただきました 自分が昨年投稿したTLPが回転するとは想定外でした
動画のクオリティが想像よりはるかに高くてワロタw 面白かったよ^>作者さん
>>577 動画乙
日程だけど、個人的には2月半ばまでは選評を受け付けて欲しいなあ
どうしても10年度間に合わなかった乙戦がよぎる
具体案としては
@総評案募集開始 2/1
A選評締め切り 2/15
B総評案修正終了 2/28
C総評母体決定 3/10
D総評確定 3/20
くらいかなあ。日程的に中途半端な感が残っちゃうのがアレだけど
合成は別に俺はかまわないとは思うけど、
最終的な決定権を握るのは一人(例えば母体の総評案書いた人)にしたほうがいい
でないとアレを混ぜろコレを抜けで収拾がつかなくなりそう
だなー 遅くとも3月までには総評出して、次の年の話したいもんな
ズザー。
>>547 動画用に編集するのは自分は全然問題有りません。
ただの文に音楽とイラストが付いて立体的になると、こうも違うんですねぇ。
実は色々語りたい事はあるんです。
動画に直接関係ないことでは、ニコニコ市場で萌恋維新(2人が購入、2人がクリック(この動画で2人))に無茶苦茶笑ったとか、こだわりのMOSAIC.WAVロック!?とか。
動画内では、オープニングの出来が良いとか、動画の注釈のアプローチで厚みが違うなぁとか、
よーく見ると、新撰組のフォントが違うとか(実はそこはボケたつもりは無く本当は素だったりして…助けられたとか)
色によって強調してる部分で、なるほどねぇ…と思ったり。
自分への返しでは、特定の箇所でコメントが殆ど付いてない弱点部分が何カ所かあって「アチャー」と思ったり(その辺でも動画に助けられていたり)
勘違いさせてしまった表現が残ってたりとか。
実際にガリガリ書き込むと、3レスぐらいに成りそうなんですが、自分の文は挑発的のようですし、公に語ることでもないので自重します。
総評案9様、表現を借りた総評案4様(実は他にも借りたい表現はありました「フランケンシュタインとか」キリがないので止めますが)。
今回は様々な人から華を持たせて貰った形です、ありがとうございました。
この書き込みを最後に総評案5は、名無しに戻りますお疲れ様でした。
次回は…おそらく参加する気がしますが…折角やるなら色々「こうしてみたい」「ああしてみたい」という野望も有ったりするんですが
まずは今回の弱点を潰さないとなぁ…うーん。
・PS
>>488 もしかして総評案1ですか?
>>589 自分が言うのは蛇足に近いかもしれないんですが、総評募集段階で、あるていどの基準が欲しかったです。
「1年の流れ」や「笑い」など、その辺の基準が終始フワフワしてた気がするので、
それらがしっかり決まっていたら、もう少し選出が早くなるんじゃないかと。
>>591 乙
痛みに耐えてよく頑張った
5の人も9の人も来年は単独で勝てる総評を期待してるぜ
>>547 動画見ました。乙です。
クオリティの高さには驚きました。
とても突貫とは思えません。
>>490 総評案6ではないですか?
文章のクセや記号の使い方などが2008や2009の総評と似ているように思えます。
どや顔で言って間違っていたら恥ずかしい限りですが。
今回総評案を書いて、人に伝わる文章を書くことの難しさを改めて感じました。
総評案に限らずこれから文章を書く上で色々と勉強となったことも多かったです。
来年も書くかどうかは分かりませんが、書くとしたら今回よりも良いものを書けるようにしたいです。
そのためにはより一層の精進が必要ですね。
最後になりましたが、438氏、447氏をはじめ、スレ住人の方々に心よりお礼申し上げます。
ありがとうございました。
私も名無しに戻って2011を楽しむことにします。
動画の人、改めて今年も乙です。
OPに伝説詰め込みすぎでしょうにマジ感動した。
>>591 >>593 ひみつ。
2009総評も今見るとタイムリープぱらだいすやりんかね辺りに
怪しいとこがある訳で……特にりんかねは動画のメロスに相当助けられてる。
そういった点から今回の総評の出来は前回より良いと思いますよお二方。
次回は更にいいものにしていきましょうや。
>>589 さすがに今と前とでは人数も増えたから多少は短くしてもいいかと思いますがね
乙戦に限ってかもしれないけど、何気にげーせん18は固定の客層おおいし(俺含め)
それに、今年のふいんきを見ると3月に入った時点でもう決めちまえよ、的なムードが流れてたから
校正・締切りは3月前に置いたほうがいいと思う
3月は荒れてそういったことで決まらなかったときの合成とかそういったことが出来るような期間にしたほうがいいんじゃないかな?
>>591 MOSAIC.WAVはタグ固定でショートに限り、曲使用OKなんでそれに従ってるためです(というのを去年のコメで知ったため)
出来る限りクリーンに作りたいとは思ってるので・・・どう考えてもアウトの塊が言うことじゃないが
あ、名無しに戻るとか言っておいて悪いけど、動画の人として言わせてもらうと、選評上げるときにゲームのSSがあると動画を作るときにはすごくありがたいんですよ (イメージ的にも素材的にもそうだし、家庭用ゲームと違って割と簡単にゲームの画像取り込めるのは大きいと思いますし) どうしてもエロゲー版は素材が不足しがち、あるいはエロになりがちなんで別方向のギャグに逃げるしかなくて そのゲームが本当にクソなのか実はクソの中でも面白い要素があるゲームなのかを理解できかねないのが残念ですね でにけりとかはあのシーンだけだと普通にバカゲーにみえて面白そうなんだけどなぁ・・・
動画のために選評があるわけじゃないからな 欲しいなら欲しい人が欲しいときに欲しいと言えばくれる人も居るだろうから その都度求めればいいだろう あと、あれだ、素材を使うなら買え そこら辺は買わずに叩くなと同じことだぞ
>>597 まぁ、そりゃそうだ、正論すぎてぐぅの音も出ない
とは言ってもクソゲーは嫌いじゃないがクソゲーばっかりはやりたくないわw
記事ってこんなレベルなのか・・・何このぼくのかんがえたKOTY。 せめて第三者的視点で書けないのかと
不満なら書き直せよ
何と言うか、これを書いた人はKOTYeにいい印象を持っていないんだろうなあと思った 「ガッカリゲーオブザイヤー」の辺りなんて上の方で話題になってた工作板のでにけりスレの住人が このスレのことをメッタクソにこき下ろしてたときの主張そのまんまだし
前後、ずん、前後、ずん!ずんっずんっ!前後ぉ前後ぉ!前後〜ずん、前後〜ずん、 前後〜前後〜前後前後前後ぉ〜ん!ハァ!ハァ!さ、左右ぅぅ、前後ぉぉ、く、くるくるぅぅ! 左右ぅぅぅぅん!前後ぉぉ!くぉぉんるくるぅぅぅん!前後、前後、前後ぉン!くるん、くるん、 左右ぅぅぅぅん!左右ぅん、くるぅん、前後ぉん、くるぅん、前後ぉぉぉぉン!ハァ、ハァ! 左右ぅ左右ぅ、くるっ、 ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\るくるくるぅ〜っ前後おおおおん♪♪ \ ハァ、ハァ!前後ぉ〜| 何なさってますかぁぁぁぁ! .|♪くる〜ん♪前後おおおおン♪♪/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~\___________/ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∨ (^o^三三^o^) <⌒/ヽ-、__ く( )三( )> /<*/____/ \\/ /
そもそもアイ惨、りんかね、でにけりの三つのどこにガッカリ要素があるんだろう。 このうち二つはシナリオ部分でのノミネートだが、両方ストーリーがつまらないというよりは「意味不明」のジャンルだろうにな。 つーか何でそこまで本家との分離に拘るのか、不思議でしょうがないな
まさしくクソゲーだからノミネートされたのにな
CGモードが100%になるデータをDLしてそこだけ見れればいい、という層もいるからな それだとでにけりは真っ当なバカゲーに見えなくもない
普通にセーブデータが転がっているってエロゲぐらいじゃね
この記事はあまりにもアンチ寄りに偏った見方に沿って書かれているので勝手に修正させてもらった 具体的には「本家KOTYとの違い」の部分をバッサリ削除し、一つ前の稿に近い形に修正した これを機に編集合戦になってしまうかもしれないが、そのときはコンクラーベ・・・かな・・・ そもそもニコニコ大百科はウィキペディアと違って出典示さなくていいからアンサイクロペディア同様にやりたい放題なんだけどね
家ゲーはPARが普通に売られてるからどうだろ
>>604 でにけりはブランドイメージだろ
あとは知らん
いやあ別にブランドを伏せたところで、うっすい本筋と3桁選択肢、 残念なヒロイン、セクハラ大魔神がいなくなるわけじゃないしな 個人的にはエア箒のが大賞だったとは思うけど、 だからって別にでにけりがブランドイメージとの落差だけだなんてとても思えん
そういやスレタイずっとエロゲ板のままだったんだな
>>608 あ、修正したのか
とりあえず、エントリー方式と判定要素を客観的に書いてみたつもりだけど、
問題があるようなら修正するんで意見を頼む
とらぶるすぱいらるがノミネートされて何で星の王子君はノミネートされないんだよ
615 :
608 :2011/04/15(金) 00:14:41.08 ID:Fl/zKTEx0
>>613 今見てきました、乙です!
すごく分かりやすくかつ的確なので俺から見たら特に修正すべきところはないと思います
俺の一個前に編集してた奴は正直、スレ住人を装ったアンチ・嵐にしか見えないのでまた編集してくるかもしれませんが
そのときはそのときで運営に相談するなりなんなりしましょう
この短時間でガラっとまともになったなw
略称としてはKOTYeかKOTYiEか。
>>610 ブランドイメージは直接クソ要素に関係ないよ
ブランドイメージと体験版で購入した層一帯が爆死したことを言ってるなら合ってるけど
ぶっちゃけ2010は何が大賞かはほとんど考えないで良いと思う
自分が大賞だと思ったのが大賞だよ
その考え方で、5と9が大賞だと思ったのがでにけりだったって事さ
今更文句を言ったところで何も変わらんし、むしろ文句を言うべき先はみんなから支持される総評をかけなかった自分にいいな
ちなみに俺が一番クソだと思ったのはアザナエル
俺はクロスゲイズだと思ってたよ 「嗜好の範囲に収まる問題」の壁さえなければ…
>>619 そういった意味だとゲーム単体のやり方は十分ひどかったけど
前科が山ほどあるって点で狼少年みたいな扱いだったからな
ただ絵師の書き方の癖で限定版パケ見ただけで女装がわかったなんて伝説もあるからなwww
だってまあレンタルのAVだって、ホモは別棚に並べるじゃん?エロシーンになったらチンコ付いてた!とか軽くトラウマだぜ。
昔友人にドッキリでやって殴られたぐらいだからな。
だが、「男の娘!はアリだよ!昔からあるジャンルなんだ!」って言われると、「そ、そうですか(汗」ってなってしまったので総評はお蔵入りした。
ホモ部分抜いたら、一週間で修正されたバグと、手間かけて作られたアニメ、オンリー1としての強み、の奇ゲーの一種だからなー
>>613 >品ではシナリオが評価に影響する場合が多い。シナリオも多岐に渡り、ジャンルもオーソドックスな萌えゲーからひたす
バリエーションも多岐に渡り、ではなかろうか。
或いは、シナリオの種類、とか、ジャンル、とかかな。
このスレ潰していいんじゃねっていう
レスしなければ、そのうち落ちるよ
>>621 普通のエロゲと見せかけてヒロイン全部男でした
なら間違いなく大賞だろうけど
多いとは言えメインではないからな
男の娘がヒロインってゲームが市民権持ち始めてきたってタイミングもあるけどね
クロスデイズも信者の人たちはパケイラストが発表された時点で すでに女装したキャラだとわかっててスレでも話題になってたしな
何でわかるんだよwww訓練されすぎだろwww
>>627 >>620 であるみたいに、絵師の描き方のクセらしい
確か男キャラと女キャラで目の描き方が違うとか何とか
ちなみに自分はそれを知った上でよーく見ないとわからんかった
普通はパッケに女装が混ざってるなんて思わないだろうし、気づいた連中すごすぎる
男の娘とかいる時点で、どんな作品でも萎える。 最終痴漢電車3、テメーに言ってんだよ!o(`ω´*)o
見た目女の子にしか見えないし正直どうでもいいや
>>627 男と女で目の中のハイライトの数と肌の色が違って描かれてる
でもこれらで判断できるのはまさに匠の技術
あぁ、勇気に妙な違和感を感じていたのは肌の色の違いからか 女キャラと比べて少しだけ色が濃いんだな
>>631 目のほうは言われてすぐわかるが肌のほうはぜんぜんわからなかったな
目のハイライトの数が男は1+1の合計2、女が2+1の合計3で書かれてる
今回はパッケに女装してる主人公がいるパターンがちょっとだけ目立ったな・・・
ところででにけりのノベライズを買って読んでみたんだ 読み終わって、何かを失った気がした
>>635 マジか
やっべえワクワクしてきた
帰りに買お
まさか前後フルカットとか?
いやぁ。前後おんは入れるんじゃね?あれ自体はバカゲーとしての個性として成り立つもんだし。 土台となるシナリオと分岐の多さで笑う気力すら無くなったところであれrを見るからダメなんよ ダメなんよ
疲れてるときにその元凶からしょうもないギャグ聞かされるとムカつくようなもんか……。
しかもあれ、一度で終わらずに何度も何度も何度も何度も見ることになるからな… あんな一発芸、何時間も見た所で疲れはしても面白くはならない
動画馬鹿、要隔離 260 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2011/04/16(土) 19:23:06.32 ID:QbGRlmRf0 ニコニコからき☆すた! クソゲー大賞おめー、前後おぉんwwwwww
本当にニコニコから来たのかも怪しいところだな 実物をプレイしない動画評論家タイプだというのは分かるが
そのテンプレは煽る理由(言い訳)用で可変だから。 >○○から来ますた&草生やし
>>4 を主張する訳だ
以後、動画の苦情はスルーしていいよ
苦情元さん
547 ? 548,591,593: >◆R40NpZ22.k [sage] 2011/04/13(水) 19:41:12.77 ID:6NjbRcAH0
>>524 ,525
うーん、やっぱり見づらいですかねぇ
もし来年もつくるようなことがあったら参考にさせてもらいます
>>526 マジだwwwなんで気がつかんかった!
>>529 素で気が付かんかった・・・全然そんなふうにみえなかったからなぁ
ニコニコから怒られたら修正します
あ、他の人の指摘もその時に一緒に直します
>>532 去年と使っているツール自体は同じ
ただ、突貫と言ってもOP自体は3月の中旬までに作成してて、最終選考の修正を手伝いながら並行で作ってたから、
総評決定したときには1/3くらいは出来上がってた
今年も動画作れたのも単に住人から色々アドバイスもらえたっていうのもあるからものすごくありがたかった(特にBGMは一人だと無理)
来年も機会があればまた作らせてもらいたいですね
とりあえず、今年の自分の役目は終わったから呼ばれなければこれで名無しにもどります(・ω・)ノ
・・・それにしても早く姫3出ないかねぇ
wiki30万HIT突破おめ 何だかんだで俺も2年半はこのスレに付き合ってるのか…
いつの間にか2年+α過ぎてたのね 結構エロゲ出る周期短いからか気分的には1年くらいにしか感じなかった
亞空間爆弾+マインドシーカー+ずんずん教の野望を一年に味わえるとかそれなんて生き地獄
一年でそれじゃ、ドMも息の根止まるな
絶頂アヘ顔で果てるよ
まだやってたんだ
いい加減此処を埋め立て地にしないと過去ログを見ない馬鹿共や阿呆共が来るな。 スレ分離のタイミングが悪すぎたのは否めないが。
故意の埋め立てはスレッド内容が終了したとしても運営から荒らし認定されるのでやめましょう 書き込みせずにdat落ち推奨
糞スレsage
多分落ちるのにかなりの時間がかかるだろう。
最終書き込み日の古い方からdat落ちだから そうやって書き込んでるうちはおちねーよ
ん? 色んなスレ荒らしに行くのを推奨してるヤツが立てたスレがあっちってことだよね
? 誰あてなの
仮にだけど Min DeaD BlooDをも上回るような圧倒的な難易度のゲームが出たとして それは難易度だけでノミネートできるのだろうか マインデッドは自力でやれと言われたら泣いて謝るレベルだったけど…
>>659 難しいだけだったら駄目だと思うよ。
難しいから楽しいってのもある。
難しい上に退屈(星をみるひと)とか、
操作性が最悪だから難しい(ミザーナフォールズ)とか、
もはや何をどうするのかさえ分からないから難しい(たけしの挑戦状)とか、
みたいのじゃないと。
661 :
名無しさん@初回限定 :2011/04/29(金) 10:03:29.12 ID:RsA4Vefr0
大帝国ェ・・・・
携帯版の方じゃ鬼帝がそれで大賞取ってるし 人間の限界を試すような圧倒的難易度とかなら行けると思う
鬼帝は操作性最悪やらボールの挙動が意味不明やら運任せやらで 難易度どうこうのレベルじゃなかっただろ
MDBの難易度はADVとしてはひどすぎるが攻略さえ見れば何とかなるからな 鬼帝は難易度もそうだがいくらつきつめても運ゲーなところがダメすぎてKOTYになったわけで ADVで難しいからKOTYってのは無理そうだ
四十八は「難しいから」で取った栄冠じゃないだろ
>>664 Min Dead BlooD
のイベント発生条件をランダムにしたら完全にADV版鬼帝って事かw
四八はバグ、駄目なストーリー、メーカーの対応の悪さ、それでいてフルプライスなどなど、エロゲでも五本に三本あるかないかってレベルの作品だったからな。
アイ惨レベルの物が他の所に降臨するのは何時になる事やら。 乙女ゲーの所ならばあり得そうな気もするが。
ここ存続させるのか?
りんかねは高難易度ゲーと言ってもいいのだろうか
>>672 純粋な高難易度は黒伊豆の最初期バージョンだ
11億分の幾つとかどういう設定したんだよ
あと乙女最悪はクインロゼの黒蟻(07KOTY)
PC破壊度まさかのみずいろ超えをやらかしましたww
(全OS回避不能バグでHDD物理クラッシュやりました)
りんかねのkozakanaが黒kozakanaだとしたら、 4/28に出たrelations sister×sisterのkozakanaは白kozakanaだった 文体からすると、同級生でファミレスでも同僚のヒロインルートを担当してるっぽいんだが、 りんかね(全クリアという苦行達成)でも悪くないと思っていた日常ラブコメ部分が秀逸だった ヤツには超展開がない純愛ものだけ書かせればKOTY界は平和かもしれない
>>671 存続もなにもなんで荒らしが立てたスレに移動しなきゃいけないんだかw
そんなこと言ってるのお前だけだよ
えっ ああ、ご本人ですね、お疲れさまです(笑)
お前一人でずっとここにいたらいいんじゃね
( ´∀`)オマエモナー なjんか久々でワクワクしたw
オマエモナーって言っても、二人でいたら一人でずっといることは出来ないし 678が一人で居るなら居座りたい奴は出て行かなくちゃいけないわけで オマエモナーというのは論理矛盾があるね
自分で髪を切らない人の髪だけ切る床屋の話か つか四十八がどうとか鬼帝がどうとか ぶっちゃけそんなスレチで本スレ荒らされても困るんで 馬鹿防波堤としてこのスレは有効に機能してると思うの
>>673 まあ実際には、半分以上のルートが突入確率約11億分の0だったんですけどね
「バグで偶然」ルートが開ける事もあったけど、正規の方法では無理だった
DOのデスティニーってゲームも誰もBAD以外に行けなくて攻略がOHPに載ったんだよね
浮材のOVA上巻をレンタルしてみてみた 完全に割りきって終始エロと他ヒロインからの横恋慕に徹している分、原作よりマシじゃね?と思った 大改訂する際にシナリオをオミットして最初に障害1つ出して後は萌え抜きゲにしてしまえば最終選考に残るクソゲー扱いまでいかなかったんじゃね?
避難してきた 結局大帝国はアリスがよくやらかす「がっかりアリスゲー」の一種に過ぎない気が…
>>686 特に今回は時間かけてつくったっていってるからその落差もあるんだろうね
あれは釣りなのか、まじなのか
GWをクソゲーで潰された恨みがこもってますな
>>688 「選評を書け」っていう声はずっとスルーし続けてるし、
ありゃただの荒らしでしょ
>>688 最初はマジに書こうと思って5kbくらいの書いたんだが
全然書き込めなくて、必死こいて入るくらいに要約して書き込んでたら
3回くらいでさるさん規制かかって待ってるとこで選評じゃないとか叩かれだして
そっからは確かにただの荒らしだわな。書く気0になったし
KOTYスレ読み込んだのは初めてだけど クソ掴まされた恨みを晴らすノリでやってるのかと思ったら クソゲーとクソ掴まされた奴らの悲惨っぷり見て笑う目的の奴ばっかりだったんだな 勘違いしてたわ
>>691 テキストをどっかにあげてそのURL張ればいいのに
つか、5kbって2500文字かよ。どんだけ恨みがあるんだw
>>693 過去選評だともっと多いのも沢山あるだろ
悪しげで印象操作してる大帝国評ばかりだから
せめてもうちょいマシなのと思って書いたら入らなくて、要約したらごらんの有様
過去選評と比べると元のでも詳細さが足りなかったからやるなら手直しだけど
プレイせずにクソゲーを見て嘲笑う目的の奴が主流みたいだから俺は逃げる
そもそも選評書く方もこんなゲームつかんじまったよ、笑ってくれよwww っていうつもりでネタにして書くスレだからね というかエロゲに限らず家庭版も携帯もKOTYってそういう場所だとおもうんだが
恨みはなんとなく分かるが、主力がボロボロと退社したってのに良ゲーが出ると期待した情弱の方が罪深い。 アクセルローズしかいないガンズに期待しちゃうレベル。 エロゲーも作ってるのは人なんだから、中の人には警戒しようぜブラザー。
>>694 >プレイせずにクソゲーを見て嘲笑う目的の奴
がスレの流れ追ってるだけで書ける手抜きの選評が箇条書きなんだが
まさか箇条書きしか書き込まなかったお前がプレイしてたとは思わなかったよ
>>696 それでもランスなら・・ランスならきっとなんとかしてくれる
恨みも怒りも通り越して、ネタに昇華出来た時にまたお越し下さい
>>698 期待するのはいいが、期待にそぐ得ないものだったから恨みだけで動かないようにしてくれよ、ブラザー
大帝国は書こうとしたが、わざわざ選評書いてみんなで楽しむほどのクソじゃないと再認識するだけの結果になったわ
ネタ度低い
自分はたいむりーぷパラダイスとひしょひしょは選評見て買ったクチw でも一族2の完全版は買えなかった・・・。
>>702 いいことじゃないか
クソゲーなんてない方がいいんだぜ?
>>700 気持ちはありがたい。
偽善だが大帝国がwikiに載るとしても自分のは嫌になった。
罵声を浴びせたくなる物とはいえ、自分の意志以外で制作者に届くかも知れないってのは怖い。
正直俺はまだ軽傷なほうだし、恨み自体は大分晴れてきてる。
発売前にグッズとか買い込んでた奴のがダメージあるだろうし
>>705 ゲームとしてはどうしようもないのに、みんなでワロスワロスするにはネタが足りない
中途半端が一番ダメよ
>>707 よくも悪くも、結局はそこまでぶっとんだ駄ゲーはアリスは出さないだろうしね
ネタにならないと思うなら話題にしなきゃいいだけさね
709 :
名無しさん@初回限定 :2011/05/03(火) 01:37:14.65 ID:bjaQiTaz0
あげ
>>696 喩えは的確だが、エロゲユーザーにその喩えが分かる奴は少ないと思われ
ゴネでニヤニヤしたいのに代理人使って名言を残さない久保 みたいなもんか
進行不可になるバグがあったな帝国
やっぱりプレイ者以外にはバグのある期待はずれゲー程度にしか見えないのが・・・ 選評って重要だよな。 しかし本当に大帝国関連が落ち着かないと、他の選評が来なさそうだ。 ちょっと他のゲームの話になっても、すぐ大帝国の流れになっちゃうし。
何この一昔前の青年誌のギャグシーン的な…w
大帝国は多分本スレでKOTYKOTY騒ぐ奴がいるせいでこっちに人が流れてきてる
ま、GW明けたら落ち着くだろう
>>712 状況が限定的すぎる。しかも伊勢志摩の選択肢直前までロードしてやり直せば済む以上、わざわざここに持ってくるほどのものではないと思うよ
進行不能バグならアルケミもあったような 大帝国は細かい部分で違和感が積み重なってる感じかな
本家の方でも少し話題が出てたけど去年の傾向は 「KOTY級じゃないけど十分クソゲー」と持ち込むお客様が多かったけど、今年は 「クソゲーとまではいかないけどガッカリゲー。KOTYで軽視されんのも仕方が無い」 とわざわざKOTYスレに来てまで書き込むお客様が増えてるみたいだね。 分かってんなら身内スレに引っ込んでろよ。
持ち込むこと自体は一向に構わないだろうけど、大抵ががっかりでネタになる要素無しってのがねぇ もう少しネタとして昇華できるようにはしてほしいと思うが難しいんだろうね とにかく、クソゲーじゃないなら越したことはない、平和が一番だ
レーティアルートに入ったらレーティアがNTR(しかもCGなし) ソ連トップのカテーリンに和姦なし(お尻ペンペンはあり) なんの感慨もないほど勝手に股開くヒロインたち 宇宙空間でも空気さえ流せば平気なほどチートな主人公 とかはネタ成分になるかもしれんがなあ
721 :
名無しさん@初回限定 :2011/05/03(火) 11:24:34.06 ID:MQNu6rg20
「回想100%達成はあきらめた」「イベント回収もう心折れたよ」「sagaoまだー?」 大帝国スレでよく見かけるレスから問題点を検証する。 本作品には複数のEDがあり、排他関係上回想枠を埋めるには最低四度プレイが求められる(世界日本化するしない・アドルフED・COREルートED) この周回プレイが信者でも苦痛なレベルになっている。以下、主な要因。
722 :
名無しさん@初回限定 :2011/05/03(火) 11:28:01.89 ID:MQNu6rg20
大帝国は異なる特性の武器を持った艦の組み合わせによって強さが決まり、 (行動速度:空母>レーザー>ミサイル>鉄鋼弾 威力:鉄鋼弾>空母≧ミサイル≧レーザー)。 戦闘パートは、相手艦隊の編成に合わせてそれに有利な艦隊を組んで戦うことが肝になっている。 戦術が複雑になったじゃんけんゲーと言っていい。
いやただの相手が見えない理詰めゲー 終盤は先手必勝の空母か、潜水艦ゲー
そのうち諸々修正されて数ヶ月のうちには凡ゲー止まりになってる気がしないでも無い
725 :
名無しさん@初回限定 :2011/05/03(火) 11:41:07.26 ID:MQNu6rg20
上記を前提として、このゲームが「艦隊を編成して敵拠点に侵攻して戦闘パートに実際に入るまで相手艦隊の概要が判明しない」仕様になっている点に注目して欲しい。 こちらがグー編成で突っ込んだところに相手がパー編成で待ち構えていればその時点で詰みである。 当然編成からやり直すことになるのだが、戦闘パートにクイックロードなどという便利な機能はない。
じゃんけんゲーって恋刀みたいなこというんじゃね? 大帝国の戦闘では航空、レーザー、ミサイルはそれぞれ妨害艦があって潜水、挑発等の固有能力あるのに加えて フィールド効果で使用不可や威力低下の影響あるから、一定の状況になる訳じゃないから戦略性自体は十分あるとは思う 問題があるのは相手艦が戦闘フェイズになるまでわからないから確認のために一度ガメオベアにならなきゃならんからテンポ悪いってことだね
727 :
名無しさん@初回限定 :2011/05/03(火) 11:44:00.50 ID:MQNu6rg20
やり直す方法はただ一つ。陸軍提督山下利古里による 「占領準備の整っていない敵拠点に向けて特攻→反撃にあい利古里死亡ゲームオーバー→ターン開始からやり直す」 の三連コンボを決めることだ。 「え!? ちょ、無理っ」のボイスとともに爆破される利古里艦の姿はもののあはれを感じさせる。
>>727 さらに、OPで「やばくなったら逃げるぞ」と言ってるのに
なぜか本編の侵攻戦では撤退できないからネタに拍車をかけてるな
「その程度でw」で終わっちゃうような話だなぁ。アリスの時だけ一般ゲー並の期待度なんだよな
そりゃ前作で出来てたことが色々削除されてるしね
>>730 それが一番大きいと思う
メーカーが見る作品のウリと、ユーザーが実感してた作品のウリだった部分にズレがあったんだろうな
732 :
名無しさん@初回限定 :2011/05/03(火) 12:12:09.74 ID:NgsNzOXH0
中盤以降になると敵艦隊編成が複雑になるため、拠点を攻める度、 相手の編成を探って無謀突撃して利古里死亡。 再度侵攻するも艦隊編成をミスると死亡。 完璧な編成を組んでも攻撃手順を間違えるとやっぱり死亡。 シューティングゲーム初心者に怒首領蜂やらせるくらい死にまくる。EDまでに何人の利古里が犠牲になったかカウントできる機能が欲しくなる。 (規制投稿喰らったため、今からネカフェ巡りw)
簡単にいえば、前より不便になりましたってことか?
734 :
名無しさん@初回限定 :2011/05/03(火) 12:15:07.70 ID:NgsNzOXH0
この「とりあえず侵攻→りこポア→再度ターン開始から」の流れを何度も繰り返さなければならない、本ゲームが苦痛な主な原因である。 (補足:実際には編成を確認したところで画面左上の「タイトルに戻る」をクリックしている人間がほとんどだと思われる。 が、面倒くさいことには変わりない。索敵コマンドがないのが問題)
>>733 後は前より達成感が減った
過去2シリーズ共にクリアすればキャラクリがついて、それによってステータスボーナスなんかがある
これで面倒なイベントのキャラでも、達成すれば次回強いとか、コンプリートのリスト埋めるやりこみがあったんだけど
今回はそれが無いから、弱いキャラは弱いまま、CGもシーン回収もないイベントが面倒なキャラは放置されたまま。
736 :
名無しさん@初回限定 :2011/05/03(火) 12:18:30.48 ID:NgsNzOXH0
次に、過去の大シリーズには「キャラクリ」なるクリア特典があり、条件を満たしたキャラは周回プレイの際パワーアップした状態で参入する。 このため初回よりも有利な条件で戦闘を進められ、キャラクリが増えることで俺つえープレイをする楽しみもあった。 (そろそろ二軒目に移行? 金が……)
>>736 3行ずつ書くなんていう小出しにするから、連投規制かかるんだよ
テキストで書いたのをうpロダにあげてURL張るか、もっと長くてもいけるだろ
738 :
名無しさん@初回限定 :2011/05/03(火) 12:23:00.80 ID:NgsNzOXH0
なのに今回の特典は猿やらパンダやら……そりゃ大シリーズにはつきものだけどさ。愛着がわかない上に能力が……。 結局初回と同じ配置の敵に同じ艦隊編成で挑み同じ手順で倒すというデジャビュ感漂う作業を強いられる。 これは周回プレイ前提のゲームではマイナス。だから1回のプレイでできるだけ多くのキャライベントを見ておきたいのだが、これがじわじわと苦痛。なぜって、「イベントフェイズが少ない」。
ひょっとしてこれ選評のつもりなのかしら
……なるほどね。
なんとなく、なんで大帝国がこんだけ叩かれるか見えてきた気がする。
今回、無視するにはちょっとだけ大きすぎる……というか、ここをこうすればいいのにって問題点がほぼ全ての要素にあるんだ。
それらは槍玉に挙げるほど大きな問題ではないんだけど、ひとつ気になるとこっちも気になる、こっちも気になると
悪印象が相乗効果で重なってどんどんイラついてくるんだ。
逆に細かい点が気にならない人にはそういった要素ひとつひとつが大した問題には思えず、
逆に気になる人には擁護にしか見えないってなるんじゃないかねぇ。
気に入るってのは加点方式で、気に入らないってのは減点方式で感じるものだし。
今回の問題点はわかりやすく突っ込める点が多いってのがそれに拍車をかけてるんじゃなかろうか。
例えば
>>722 は数値1の違いで耐えられる・先制できるといった差が出てくるため細かい艦隊編成の必要があるし、
バリアゲー空母ゲー潜水艦ゲーってのは自分で適度に縛ればいいだけ。使わなきゃ勝てないほど理不尽でもない。
>>725 は多くのSLGにおいてセーブ&ロードは必須、ロード自体は大した時間がかかるわけでもない。
>>727 >>732 はリセットしてロードすりゃいいだけ、つか
>>734 で自分で言ってるし。
一応言っておくと
>>3 にあるとおり前作との比較はKOTYとしては無視されるよ
もちろん、他にクソ要素があった上でのおまけとしてはいくらでも問題ないけど
個人的な感想でいうと、
面倒な編成は「インターミッションだけで1時間以上かかることがしばしばある」っつー小隊スパロボに比べりゃずっと楽。
ルート無しNTRありってのは戦略ゲーにそういうの求めんでも、と思う。EDはともかく和姦自体は大抵のキャラにあるし。
東郷のキャラは艦隊ものなんだからすぐキレるガキよりはよっぽどマシ。
裏ルートはブサイク嗜む俺には全く問題なし。むしろこのご時勢にこんなガチ陵辱ルート搭載した点に敬意を表する。
しょぼい周回ボーナスはそもそもなきゃいけないってものでもない。
デバッグモードは自己責任だし、むしろ喜ぶべきことじゃないかと。これを周回ボーナス代わりにすりゃいいし。
などなど。
……で、これが信者乙と言われるのも十分に理解できる。
俺はちまっこいゲーム好きだし、いつにも増して危険すぎるネタに爆笑したりと俺好みの味付けだったし
何よりゲームは自分で楽しみ方を見つけるもんだと思ってるからわりと好意的に捉えてるけど
「これこれが無かった」という見方をするとかなり辛いってのはよくわかる。
実際
>>730 には全くもって同意するし。キャラクリ集めての無茶苦茶モード楽しみにしてたんだが。
743 :
名無しさん@初回限定 :2011/05/03(火) 12:30:36.41 ID:NgsNzOXH0
イベント回収は1ターン中の「冒頭」「戦略」「戦術」「イベント」「敵ターン」のうち「イベントフェイズ」で行うのだが、 1ターンに一つしか選択できない。しかも過去作品の「捕虜勧誘・尋問」「地域」「仲間」に分かれていたのをまとめる形だ。 序盤は捕虜勧誘に必死で自由度がない。が、真の問題は終盤にある。 このゲーム、普通に進めていくと敵勢力を全滅させた段階で、イベント未終了のキャラが十数人は残る。
>>739 もしかしたらそうなのかも…
こいつ人の話全然きかねぇ
人に読んでもらおうって気が無いんじゃない? 鬱憤ぶちまけたいだけならそりゃ読みにくかろうと、思いつくまま「その都度」投下するだろ
いや、選評なんだから最後まで投下してから色々言うんでしょ とりあえず今は文句いうなや
大帝国を推す奴は全員キチガイだから無視でおk
748 :
名無しさん@初回限定 :2011/05/03(火) 12:37:21.34 ID:NgsNzOXH0
EDを選ばなければターンが進んでいくので、キャライベントを消化できるが、なにせ一回のイベントフェイズをこなすたびにそれ以外のフェイズ終了を待たなければならない。 敵が全滅してるのに毎回「敵ターン」が発生するのが地味にムカつく。この作業を100ターンぐらい繰り返させられることになる。
もうNGしとけよ。俺はそうした
愚痴を書きたいだけなら作品スレでどうぞ GW厨に相違ないんだから他の皆もNGor放置安定
>>740 小さなダメ要素が積み重なってイラッとくるゲームってことか?
大帝国が実際どうなのかはわからんが、そういうゲームの糞さを表現するのは難しそうだよな。whiteもそんな感じだし
>>751 全部ダメダメだけどな
このスレ向きじゃない正真正銘のクソゲー
>>746 まあ選評自体は来る物拒まずだし歓迎なんだけど…
どうも推敲してからまとめて投下しているように見えないんだよなー
>>753 推敲してなくても投稿終わるまでは見守ってようぜ
仮にボロクソ言うにしてもそれからでも遅くないでしょ
755 :
名無しさん@初回限定 :2011/05/03(火) 12:48:23.74 ID:NgsNzOXH0
イベントをコンプして得られるパワーアップも、敵がいないので虚しい。 (敵勢力残しておけばという意見もあるが、敵侵攻防衛のわずらわしさよりマシ。戦闘でのレベルアップが引き継がれれば意味もあっただろうが、そうでないため悪い意味での時間泥棒にしかならない) ようやく一週目を終えて排他キャラ回収へ。でも上記の理由で二週目がしんどい。 これが「セーブデータまだ?」につながっている。
忍流では自軍を「勝たせない」ように色々やりつつ100ターン以上待つとかあったっけな……
757 :
名無しさん@初回限定 :2011/05/03(火) 12:56:59.09 ID:NgsNzOXH0
以上です。お見苦しい箇所多々あり申し訳ない。 740さんの言うとおり細かい不満が積み重なってのクソだと思っているので表現が難しかったです。 どうぞ、好きに叩いてください。
叩いてくださいってそもそもこれは選評なの?それとも不満ぶちまけたものなのか?
ID:MQNu6rg20とID:NgsNzOXH0は同じ人?
>>751 より正確には「気にしすぎるとどんどん気になる類のダメ要素が多い」って感じかな。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いというか、気に入らない奴は仕草の一つ一つまで気になって仕方が無い、って感覚が近いと思う。
特に「このゲームはこういうものだ」って決めてかかるとそれが加速するだろうな。
俺は楽しめてるけど、各所で指摘されてる欠点はあくまで「気にならない」だけで欠点なのは間違いないとも思ってるよ。
SLG慣れしてない奴が騒いでるだけってのが本当のトコか 選評モドキを読んでよしそう思えてきたわ あとな、選評はテキストかなんかに1回書いてまとめて投下しろよ 初めてだぜ…こんな小出し選評は
762 :
名無しさん@初回限定 :2011/05/03(火) 13:04:05.88 ID:NgsNzOXH0
上の方で「ネタとして笑える部分が」という趣旨のがあったので、自分がクソだと思う部分を ネタっぽく書いて選評にしたつもりですが……滑ってましたか? 大帝国大帝国とうるさかったので選評書いて放りこめばスレが沈下すると思ったのもありますが。
763 :
名無しさん@初回限定 :2011/05/03(火) 13:08:16.48 ID:NgsNzOXH0
>759 同じです。KOTYEは見る専(というか2ch自体見る専)で、 書き込み方がわからなかったというのが分割選評の原因です。 >761 お目汚し申し訳ない
764 :
名無しさん@初回限定 :2011/05/03(火) 13:08:20.64 ID:bjaQiTaz0
>>761 の「よし」は「より」の誤字 すんません
そして誤字った俺が言うのもアレだが
>>762 笑う要素以前に突然はじめて、アドバイスも聞かずに小出しに書き込み、文章の統一感もない
せめてまとめて書き込んでくれよと、笑う前に困惑したわ
767 :
名無しさん@初回限定 :2011/05/03(火) 13:14:04.75 ID:NgsNzOXH0
>764 OKです >765 文章の統一感がないのはまとめて書いた選評をブロックごとに放り込もうとして 文字数制限に引っかかりあわてて直したからです。 レスは読んでいたのですがアップロードのやり方がわからないのと、 みんな不快そうだったのでなるべく早く終わらせようとあせって
何度やってもマンボウで放り出した身としては、ヌルいことを理由に叩く気にはなれない。
769 :
名無しさん@初回限定 :2011/05/03(火) 13:16:34.89 ID:NgsNzOXH0
すいません。766さんが正解です。 721からの緑文字がそうです。小出しの多さに自分でも勘違いしてしまいました。
>>762 ネタとして書こうと思ったところは評価するけど、いかんせん私怨っぽい項目が多いから今一つクソっぽさが伝わりにくい印象かな
あと、挙げている項目が視点を変えればクソ要素にならないっていうのが厳しい
最初も突っ込んだけど戦略フェイズは全然じゃんけんゲーじゃないし、特典部分は俺が気にいらないってだけだし、イベントフェーズのED確定後延々選ぶものもできない場合はS&L繰り返してやらないといけないから余計に面倒になるとも考えられるしね ここからだとわかるのはユーザに対してなんとなく不親切設計なのかなーっていうのがわかるくらいかな
>>767 共感が得られていない段階でのネタ装飾はふざけてる感・独り善がり感しか与えない
よほど文章に自信があるのでなければ、最初は正確かつ客観的な表現に努める方がいいよ
でも結局は「前作より面倒になった」程度のことでしかないように見えるけどな
過去に俺が「クソだと思うけどKOTYで問題にできるレベルじゃない」と思ったゲームと同じパターンだw
それも、一つ一つは些細な話だけどそれが山盛り&相乗効果って感じ。でも十分遊べるっていう
なんつうか慣れてないなら背伸びすんな。 ここに来るような年齢ならそれくらいわかるだろ
これ選評のつもりだったのか… とりあえずwiki読んで選評とはどういう物なのかよく確認しろとしか。 ただ不満点書きなぐってるだけじゃん。
まあwikiにある歴代の選評・総評でも見返してからもう一度来てくれって感じかな それらを読んでなお大帝国はKOTY大賞候補だと思えるならトライアゲインで
>>775 >それらを読んでなお大帝国はKOTY大賞候補だと思えるならトライアゲインで
ここかなり重要だよね。お客様がよく勘違いしてるけど
次点作(ノミネート作)は最終的に大賞にならなかったってレベルの作品。
なんか初めから次点狙いどころか名前さえ載れば満足だって感じで騒いでる人が多いんだけど。
スレタイをゴミゲーとかカスゲーとかバグゲーにすべきだよね
778 :
名無しさん@初回限定 :2011/05/03(火) 13:26:30.11 ID:NgsNzOXH0
私怨っぽくみえましたか。私怨は否定しませんがそれはアドルフの誰得寝取りに対してです。 寝取り陵辱はアリスソフトだから気にしないが専用ルートでやるなよっていう。 ただ、これはクソ要素ではないので排除しました。 クソだと思ったのは戦闘パートの不親切仕様によるロードゲーな部分と、 終盤のだらだら続くキャラクリ作業と、二週目を積極的にやろうと思わせない魅力のなさ(主観)です。
まぁ、大賞は無理でも次点クラスにいくと思われるものなら十分選評を書く意味はあると思うがねぇ 対象のみだとそれこそアイ惨クラスにならんと選評かけないし、そんなのホイホイでられても困る
ところでレーティアのNTRってそもそも東郷さんとくっついてない状態で他の男とくっつくって話だよね? (まだそのルート全部やってないからわからんが) それってジャンルとしてはNTRになるのかな?
汎用ルートの時点で寝取られる元子ちゃんかわいそう
>>779 全板共通でKOTYはその年の一番を決めるスレでしょ。
今年が例年の次点クラスが大賞に相当するレベルが低い年ならまだしも
あからさまに選外レベルのものなんて論じるまでもねーよ。
783 :
名無しさん@初回限定 :2011/05/03(火) 13:34:55.50 ID:NgsNzOXH0
>それらを読んでなお大帝国はKOTY大賞候補だと思えるならトライアゲインで そこは勘違いしてましたね。去年の候補に恋姫やらがあったので、あの程度のクソさで ノミネートされるなら大帝国は……という変に間違った使命感も出てたみたいです。 大帝国はぜんぜん大賞候補とは思っていません。どうせ戦極姫3が控えているし。 もう少しROMって勉強しときます。 重ね重ね、お目汚し申し訳ありませんでした。
>>727 の「もののあはれ」はこの場合に使うものとはやや違う気がするんだが
それはともかく「索敵コマンドがないのが問題」ってとこ以外はSLGの宿命じゃね?
戦国姫のような理不尽さやクソゲー臭はこの選評?から読み取るのは難しいわ
>>782 大帝国が一月発売だったらWikiに乗る位のレベルではあったかもしれないな。
今年はもう勝負にならないくらい凄いゲームが出てきちゃってて大賞を
争えるレベルじゃないから議論するゲームじゃないでいいと思う。
以後、大帝国の話題禁止
>>782 とはいえ、選外かどうかは住民の反応と総評書く人が決めることだからねぇ
基準がないから判断は難しいけど、ある程度クソだと思ったものの選評を書くくらいは許してやれよ
全然ダメダメならそれ相応の住人の反応があるだけのことよ
>>785 据え置き版KOTYスレのラストストーリーや
キャサリンと同じ運命を辿るのが容易に想像出来んだけど。
最近だとエルシャダイも騒いでた奴がいたけど未だに向こうは候補作「0」で一貫してるよ。
>>788 よそはよそ、うちはうちだしそれらの多くは
>>3 に抵触している。
>■シリーズ・続編・移植ゲーム 話題作・大作 大手メーカー作品について
>基本的に選考要素には含まれません。
>ですがファンディスクのような、本編が前提となる作品も大量に存在するため、ケースバイケースかもしれません。
これだな。
アリスソフトの大の続編だからってフィルタかかりすぎ。
フラットに見れば十分遊べる。
>>783 萌将伝とか終末論のときもただのガッカリゲーっていうような反応だったからね
それと萌将伝とかは正確にはノミネートされてない
あくまでエントリーされただけよ
最近はエントリーとノミネートの違いがわかってない人が結構多いのかねぇ?
ごめんちょっと矛盾してたな。
これが一発目だったら今年の基準点として
それなりに議論できた部分はあると思うんだが、
もうラインができた以上、大帝国は今年基準では
クソゲーにはとてもならないという事で。
>>790 多分ご新規さんの大多数が間違えてると思われ。
792 :
名無しさん@初回限定 :2011/05/03(火) 13:50:36.74 ID:NgsNzOXH0
誰かが選評を書いたのがエントリーで、総評に載ったのがノミネートでしょうか?
お前の「評」になってないんだよ。エッセイにはなるかもしれんけどな
バグゲーにスレタイ変えるべきだって
>>792 総評に載っても名前だけちらって出てるのはエントリーだと思った方がいい
総評でちゃんとクソ要素を説明しているものがノミネートクラスかねぇ
自分としてはノミネートは次点以上だと思ってるけど、去年はそういう感じじゃなかったからねぇ
BOTYとKOTYでスレ分けした方がいいかもね
age君の人気に嫉妬
sageようぜ?
>>791 wikiにそのへんの説明なかったっけ?
>>792 だいたいそんな感じ、以下前スレより。
176 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2011/04/12(火) 20:52:52.95 ID:CbZBYVQJ0 [2/2]
図としてはこんな感じ
┏━━━エントリー(選評作品)━━━━┓
┃ ┃
┃┏━━ノミネート(次点以上)━━┓ ┃
┃┃ ┃ ┃
┃┃ ┌──┐ ┃ ┃
┃┃ │大賞│ 次点 ┃ ┃
┃┃ └──┘ ┃ ┃
┃┃ ┃ ┃
┃┃ ┃ ┃
┃┗━━━━━━━━━━━━━┛ ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛
今までの方式だと、このノミネートから内の部分は全部総評を決める人がやっていたわけ
というか、エロゲ版ではノミネート形式は合わないっていうことでエントリー方式にしたっていうのが去年に決まったことだね
お客さんがどうとか以前に、 エロゲと据置でなぜにこうも基本的な理解の差がでるのか時々不思議に思うわ。 「評・レポート」と「感想文・エッセイ」の違いってそんなに難しいもんかね。どっちが上とかそういう問題じゃなくて全然違うもんなのに
バグゲーが大賞取ったこと一度も無いのに何言ってるんだ?
プレイ人数も多そうだし、ダメな部分もあることは確かだから 選評書く人次第ではノミネートくらいはいけそうな気もするんだけどなあ 俺?無理です
ごらんの有様がなかったことになっちまうじゃねーか
ごらんのありさまはバグじゃないものなw
時空が歪んでしまった ふれていい話題ではないということか…
ブラックホール爆弾の異名は伊達じゃないな
807 :
名無しさん@初回限定 :2011/05/03(火) 14:03:57.16 ID:bjaQiTaz0
駄ゲー&被害者多数で 2学期 Antherdayみたいに感じるけど。
>>799 その定義書いたのは自分だけど、今のふいんきとしてはちょっと違う気がするね
今は総評でクソ要素を説明されたのがノミネートって感じになってる
Wikiを確認したけどエントリーの説明ないね、つか、テンプレにすらない
ニコ大百科にあるエントリー方式の説明あるから、それをwikiにも写したらどうかね?
>>802 そもそもクソな部分が万人にとってこれはひどいじゃないからな。
システムが面倒なのも初見殺しもSLGには無数にあるしイベントもシナリオ四つ込みで充実。
作業ゲーが万人にとってNGかというとそうでもないしそういう達成感を求める人も居る。
修羅恋やWhiteにとても太刀打ちできる器とは思わない。
>>798 そういえば見当たらなかったかも。
エントリー式で選評に対しての反論や検証も一緒に載せられるって感じだったが まだきっちりとしたルールではなかったのかね?
>>807 当時はアイ惨一強だったし、
2008については時間が無かったからとりあえず選評上がった物はほぼノーチェック状態
今の基準とはハッキリ言って合ってないよ
大帝国の選評的な物が来たか。 ざっと見てきたけど、やっぱり私怨が第一で書いている感が正直否めないな。 そもそもageながら選評投下とかマジ勘弁なんだが あっちのスレでも書いたけどWhiteといい大帝国といい、期待はずれだったゲームを私怨丸出しでこき下ろす場じゃないからな。 修羅恋の選評の人みたく「このゲームやべえwwwwwwwwwwwwwクオリティ低すぎるwwwwwwww おまけにメーカー対応もクソwwwww香ばしすぎんだろwwwwwwwwwwお前らもやってみれwwwwwwww」 って感じでネタにして選評を書くのが正しいあり方だと思うんだけどな もし今後あまりにも期待はずれな作品が出てきて、ちょっと頭に血が上ってるなって方は選評を書く前に冷静になってから書いてみてほしい
あまりにも金ドブなことがわかりすぎてて逆にこのスレの住民でも買いたくねえPrimary Stepこと 歴戦の紫住民の顔面も紫に変え、「ごらんのむらさきだよ」「delightなんてなかった」「Orange Memories以下だろこれ」 と言わしめた、売れなさ過ぎて忘れられがちなPrimary Stepさんの事もたまには思い出してあげて下さい
whiteは告知不足ってだけだし、NTR好きにはご馳走だろ 大帝国はそもそもアリスソフトなんだからクソゲーであろう筈もない 以後は「white」と「大帝国」をNGにすべし
これが俗に言う検定というものでしょうか
三国志に出てくる皇帝か
それ献帝
小学校の時、容器に便つめて学校に持っていったものか。
それ検便 無理あるだろ。
820 :
名無しさん@初回限定 :2011/05/03(火) 15:03:41.19 ID:cyPfXGQzO
>>813 いつも通り過ぎて話題に挙げようがないだけだろ
何か目新しいクソ仕様でも見つかったの?
またペラッペラなのだとしたら話題にはなるだろうけど。 そもそも紫信者って言われても言うほどメジャーでもないし、信者やアンチが付くような「紫の売り」自体がわからんと思いませんか皆さん
>>791 >もうラインができた以上、大帝国は今年基準では
>クソゲーにはとてもならないという事で。
そんなルールは存在しないよ、それ本家のルールだろ。
そのへんは弾くのを確定させたいだからどうでもいいよ 荒れるだけだし終わり
ノミネートを決める段階で一通り比べて基準を作るのはいいが エントリーさせるだけなら基準なんていらないんじゃね
でも実際ライン以下だとKOTYにはならないんだし KOTYを決めるスレなんだからKOTYにならないゲームはお呼びじゃないです クソゲーと叫びたいだけならチラ裏か葬式スレでも作ってそっちでやれ
そういうこと。 エントリーは自由だが前情報だけでもう勝負にならないと わかってるソフトを取り上げる必要は皆無だからね。
頑張りすぎw
選評さえあれば何であろうととりあえずエントリー扱いでもいいだろう 所詮は参加賞みたいなものでノミネート作る段階でスルーされるんだから そこまで気にする必要もないよ 2010年もそういうのあったしな
この流れで確認しときたいんだけど ここってノミネートだの選外だのって別に決まってなかったよね? 大賞クラスじゃないと選評出しちゃいけないってルールもないよね? 俺の知らない間にルール変わったのか?
明文化されてないけど有象無象のゲームの選評が来られても困るから 「大賞狙える」ってゲームじゃないと拒否されるよ?
その暗黙ルールいつきまったん? 昨日? 今日?
小学生かお前は
>>831 暗黙のルールに施行期日があるのか?
暗黙のルールというより慣例だと思うが
ってかなんでも受け入れてたら実際の運用上困るだろ
選評書く人間は書く前に心構えを持ってほしいってだけよ
一体何が起きてたんです? 第三次党首大戦ですか?
面白ければウエルカムっていってたじゃないですかー
>>830 別になんでもかんでも出していいとは言わないけどさ
「ある程度の水準」であって「大賞狙える」ではないんでないかと
それだと例えば早い段階でアイ参レベル来ちゃったらその年はあとどうすんのさってね
大帝国ってフラグ管理が結構ボロボロらしいけどその辺書く人はいないのねー
選評出しちゃいけないなんて誰も言ってない。もし言ってたらそいつが馬鹿なだけ ただ、選評の体裁だけは取れてても、内容に嘘大袈裟紛らわしいが含まれてたり 単なる私怨だったりごり押しだったりすると受け入れられないことが多いです 面白げに繕ってても肝心の中身に問題あったら却下です ってだけのことだよ
まじ頑張るね
小学生かお前は
>>836 収容所とかの事なら一般のRPG・SRPGレベルでも時折あるレベル
大帝国に関しては嘘は言ってないが誇張が多すぎてどうにも
>>837 中身に問題があった場合はその突っ込みレスも一緒に掲載じゃねぇの
プリスター的に考えて
>>White 愛犬のボビーも大喜びさ これで彼女もできました いつも糞をしてたカラスがいなくなりました >>大帝国 隣に893の兄ちゃんが住み着きました 毎日ラジカセで引っ越し引っ越し引っ越し引っ越しと叫びます 怪しい宗教のチラシを毎日窓に貼り付けます このスレの現状を過去のネタで皮肉るならこんな感じ
ところで一応確認しておきたいんだけど、 >>これが「セーブデータまだ?」につながっている。 大帝国のセーブファイルって汎用性あるよね? たまにPC固有情報を組み込んでて、他PCで使い回しできないことあるから。 確認。
>>843 本スレで何度か拾ってきたセーブデータが〜ってレスを見るしあるんじゃね?
流用可能。ちなみにコンプ済みのデータは昨日の時点で上がってる
>>841 そりゃよく検証した結果KOTYに並べるレベルじゃありませんでした、ってケースならそうだろうけど
今回のコレは誇張ありきな上に全て鵜呑みにしたところで現時点の候補作と並べるまでもないって感じじゃん。
そんなに参加賞がほしいの?
けなすのは誰でもできるんだからクソさを笑い飛ばして欲しい
欲しいんだろうな。動画の最後で萌将伝出て来た時のアンチのはしゃぎっぷりとかキモいぐらいだったし。
今のところ大帝国をクソだと思っている人は完全に怒りのあまり頭に血が上っているから クソさをネタにして笑い飛ばすようなことのできる精神状態の人はいないだろう
>>846 参加基準に規定があるかどうかの議論だと思ってたが
大帝国を参加させるかいなかの議論だったの?
つーかそんな事より手毬花がすごいみたいなんだが、みんなそのへんどう? イラストの人が内部事情暴露して、昔あった「報酬が現物支給」みたいなノリらしいんだが
>>849 クソかどうかはわからんが、少なくともしばらくしないと落ち着かない事は確かだな。
もうほとんど大帝国の話題しか出てねぇ。
>>850 スレタイ百篇読み返せよ。あくまで「オブザイヤー」のスレ。
その年の一番を決めるスレなんだよ。
百歩譲って大賞クラスが映えるような作品を残そうって事なら分かるけど
現時点で既に総評推敲段階で弾く事が暗黙の了解になってるような、
その上いざ総評を決める時にまたお客様が
騒ぎ立てる事が容易に想像出来る作品を残す意味があると本気で思ってるの?
どう考えてもスレ運用の妨げにしかならん。百害あって一利無し。
>>851 前スレ(2011年一発目)でちょっと話題になってたね。
ゲーム内容自体は音量バランスが微妙、BGMが埋まらない(バグ?未完成?)くらいしか問題はないみたいで
それ以外は普通に佳作みたいだからこのスレで扱うべきソフトかどうかは微妙かもね・・・。
もしクソメーカーオブザイヤーがあれば間違いなくぶっちぎりで大賞だろうけど
>>851 メーカーのゴタゴタに加えて緒方の絵の多少の珍化が悲しかったがゲームとしては凡〜良作の間だと思う
はー…内容は凡〜良か。まあTOPCATって結構評判いい伝奇モノ?出してるもんな。 つーか暴露の内容から察するに倒産破産フラグなのはちと残念だな
大帝国の話題はもうやめようぜ 大帝国は選外確定
そもそも選評来てないのに選外も選内もないと思うんだが、箇条書きとか私怨殴り書きでもエントリーしちゃうの?
大帝国、いつのまにかwikiの方にも追加されてるな
>>853 何それ?アリス信者乙とでも言っておけばいいのかな
まあ、いいんでないの?エントリーするくらいなら ただ現状の選評には説得力があるとは言い難く、もっと説得力のある選評が投下され スレ住人の大半が納得するようなことがない限り総評では完全にスルーされるレベルでしかないということだ
あれはさすがに選評になってない 大帝国だから却下とかはないが、せめてちゃんと選評になってるのを出してくれ
まあエントリーだけならいいんじゃないか 「俺の気に入ったヒロインのHシーンがアナルセックスばっかりだった!」だけの文章でwikiにエントリーされたのも過去にあるし
まず選評、総評が気に入らなかったら自分で総評投下しろって感じじゃなかったのかここ? 何時の間に大賞候補にならない作品の選評は投下禁止なんて暗黙のルールができたんだよ
>>864 別に大将になりそうにないクソゲーの選評を書くのは構わんが、
んじゃ、なんでそんな対したことないクソゲーを一々ここで名指しする必要があるって話し。
それこそ私怨乙というしかない
もちろん、クソゲーマイスター一同、笑えるクソ要素を持つゲームの選評はいつでもウェルカムだが、
規準を緩めれば、大帝国のように私怨君が大挙して上がり込んでくる隙を作る気もするよ
そもそも多くの人がクソゲーと思っておらず、クソゲー判定していない仮クソゲーの選評が気に入らず、
どう選評を書けばいいか、小一時間考えてみたい
糞要素を含まない選評でもいいなら、書く人もいると思うけどさ
>>864 大賞候補にならないなら〜というのは言い過ぎだが、ここまでの選評もどきがただの私怨の愚痴なのは明らか。気に入る入らないじゃなくてそもそも選評書く気がないんだから議論する必要もないって話だよ
未完成商法等の一言でわかるような仕様じゃない以上、未プレイ者にも伝わるようなしっかりした形かつ誇張なしで書いてくれなきゃ始まらない
なんかさー大帝国の選評投下者だけじゃなくて 暗黙のルールだの大賞クラスじゃないからダメだとか言って 大帝国エントリー阻止しようとしてる方にも私怨が見える気がするんだけど そう感じるの俺だけ?
white、大帝国は議論する事そのものが時間の無駄だっつーの!
選評の選抜なんざ誰も頼んでいませんが。 箇条書きでなく、それなりに詳しく書いてあるなら、宜しかろう。 それを見てクソゲーかどうかはそれを読んだ人本人がそれぞれすれば良い。
>>867 そもそも大帝国に限った話じゃないんだがな。
便所の落書きじゃなくてまともな選評一つでも投下してから書いてくれよ。
そこまでして初めて論じる立場になれんだよ。現状は文字通り論外としか言えんわ。
選評をwikiにあげるのは別に構わないし、選評だというならエントリーにしても問題はないだろう ただ、wikiに上げるのは反応も込めてでのだからwikiに移すならばちゃんと反応も移してもらわないと困る
戦争とクソゲーは無いほうがいい・・・
とりあえず戦争を終結に導くガンダム=ジンコウガクエンの到来を待つしかないのか
>>853 選評者が本気でオブザイヤーに値すると思って選評を書いてきた場合は
第三者から見たらどう見てもオブザイヤーじゃねぇよな内容でも
選評が書かれた時点でエントリー扱いだろって事
>>873 wikiに載せるのは自由だけど載せるなら体裁くらいは整えとけってことでしょ
>>871 が載せたがってるわけじゃないんだから言い出しっぺとかそういう問題じゃない
>>875 語るに落ちんなよ。せめて選評者のレスくらいよく確認するんだな
783 名前:名無しさん@初回限定[] 投稿日:2011/05/03(火) 13:34:55.50 ID:NgsNzOXH0 [14/15]
>それらを読んでなお大帝国はKOTY大賞候補だと思えるならトライアゲインで
そこは勘違いしてましたね。去年の候補に恋姫やらがあったので、あの程度のクソさで
ノミネートされるなら大帝国は……という変に間違った使命感も出てたみたいです。
大帝国はぜんぜん大賞候補とは思っていません。どうせ戦極姫3が控えているし。
もう少しROMって勉強しときます。
重ね重ね、お目汚し申し訳ありませんでした。
>>876 別に反応載せてないのも多いから別に必須じゃないよ。
スレで反論があることを示したいなら、示したい人が載せればいいと思う。
>>870 自分で大賞狙えるの以外は論外とか言ってたくせに今度は選評投下されなきゃ論じれないってかw
お前は自分のレス1から読み直せよ
>あからさまに選外レベルのものなんて論じるまでもねーよ。
とは言えこんなに読みづらいage厨のレスを全部嫁というのも酷なものだ
本家基準の人が増えてるみたいだけど、 ここは別にエントリーするのに大賞が狙えるとか関係ない。
_,====ミミミヽ、 ,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、 _=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》 . 彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、 __,,,,,,,,,/彡二二二 ,- __ミ|/ノ ノノノノ) || -=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ //>=''"二二=-'"_/ ノ''''')λ彡/ ,,/ ̄''l 彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''" (, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ ヾ-( r'''''\ //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .| \;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \;;;; \ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/ / \;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'| <一体みんな誰と戦っているんだ \;;; \'" \ ,,"''-,,ノ,r-", / r'''-, .j \ \;;; \ /,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ \______ \;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " / ̄ ̄"===-, )''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
>>877 だからエントリー基準の話であって
大帝国をエントリーさせるかどうかのことではないとさっきのレスで理解しろよ…
キーワードは スルー&GW だろ・・
スルーアンドゲームアンドウオッチ
こんしゅうのひょうご 選評は愚痴にあらず 読む人のことを考えて書こう
もし、エントリーされてる作品のどれかがクソゲーじゃないと思うなら来年の年始に総評を書きに来てくれ。 是非来てくれ、待ってるのでね。
>>873 OK、いつものように反応も載せておいた
まぁ、876氏も言ってるけど、本来これもWikiに書く人が反映してほしいね
とりあえずは今のスレのルールでは選評が書かれた以上、総評が書かれるまで選外は無いんだから、
文句があるなら総評書いて取り込まないことだ、それで万事解決だろ?
ごめん、読みきれない。 なんでこんなに一気にスレすすんでるのか、誰か教えてくれ
みんな連休中で暇だから
ちと話が前後するけど、エントリー方式についてのガイドライン的なモノをwikiに作っていいかな? 現状だとノミネート方式とごっちゃになっててわかってない人多いみたいだし、エントリー方式の説明ないから 新規で住人になる人には結構不親切だと思うからテンプレとかにも入れる必要ある気がするんだけど、どうだろうか
たしかに何度無いと言ってもノミネートうんたら言う人多いからね wikiだけじゃなくてテンプレにも明記しといた方がいいかもね
4月の候補はなしかな
大帝国の選評すでに書かれてたので補足的な選評を 老舗メーカーの久々の大作として大きな期待が寄せられていた今作であったが、その出来は大変お粗末なものであった。 「完璧すぎて一切ピンチにならず、完全無欠。そのくせ童貞を馬鹿にする精神的に不愉快なキャラ」という、腐女子が妄想して作り上げたような全く好感の持てない主人公と、 キャラの薄いヒロインの数々に、発売前に派閥争いまでしていたプレイヤー達の心は踏みにじられた。 9割9部のヒロインが主人公に対し 1「何なのこの主人公!?最低!」 ↓ 2「やだ…この人と話すとドキドキしちゃう…」 ↓ 3「東郷さん!抱いて!」 で完結してしまい、ユーザーはまるで主人公にヒロインがNTRる様を見せ付けられるようなものであった。
システム自体、 「配置した後の再移動が出来ない」 「偵察モードがないため敵戦力がわからず、侵攻すれば仕様上必ず一回敗北しなければならない」 「その敗北もヒロインが特攻して死んでいく後味の悪いもので、その断末魔を毎回聞かなければならない」 など、全くと言っていいほど好評を聞かないものであった。 発売日当日に「好きなキャラに好きなスキルを付けることの出来るデバッグモード」がシフトキーを押すだけで可能など、前代未聞の致命的なバグが発見される。 またフラグ管理も全く管理できておらず、仲間になった筈の行方不明だった妻が主人公のイベントではいまだに行方不明であるかのように扱われたり、救出した筈のヒロインが敵地でレイプされているなど、有り得ないイベントの数々にほぼ全てのユーザーの精神がレイプされた。 もはや信者ですら擁護できる箇所が見当たらないため、某大作RPGの如く「普通に面白い」と微妙な作品を無理矢理誉めることしか出来なくなっていた。(普通に面白いの意味はググって参照されたし)
肝心のエロシーンに至っては非常に枚数が乏しく、メインヒロインの1人に至っては陵辱絵1枚のみ、更に二人セットで扱われるなど、 発売直前に出回っていた「全ヒロイン5枚以下」という釣りの報告すら下回るという体たらくであった。 非常に面倒なイベントの数々をこなすことでようやくクリア後に隠し主人公のモードが選べるが、そのゲーム内容は本編の詰み将棋にも劣る運ゲーとなっており、一層プレイヤーのやる気を失わせる悪意のこもった仕様であった。 そのモード限定で各国ヒロインの陵辱エロが見られるのだが、そのモードの内容は 「ヒロインの目の前で部下の豚兵士を全員射殺(これに限って何故かCGがある)」 「100人の部下の男女をプレスでミンチにしたものを犬に食わせ、その犬で獣姦」 「体を拘束して下半身からミキサーにかけ、チューブで無理矢理自分自身に食わせる」など、 誰得の非常にグロテスクなシチュのオンパレードであり、陵辱エロ自体も全く抜けるような代物ではなく(むしろ立ち絵の方がエロいと言われる始末)、スレではごく僅かな陵辱肯定派を除いて阿鼻叫喚が起きる始末であった。
>>895-897 乙
エロさえ多ければ多少の矛盾とかは笑えるのでOKなんだが……。
特に、このISかよ!パターンは笑える。
1「何なのこの主人公!?最低!」
↓
2「やだ…この人と話すとドキドキしちゃう…」
↓
3「東郷さん!抱いて!」
ようやく選評らしい評が来たな
おっつおっつ
>>888 まだ見てないけど補則おつー
だから大帝国は無駄からやめろっつーに 1レスでもみんなの資源!いらないものはいらない!
>>895 乙・・・と言いたいが、配置後の再移動は軍事施設が必要なだけで実際には出来るぞ
あと、エロシーンの少なさって結構言われてるけど、実際の枚数ってまだ出てないよね?
プレイしている感覚ては各ヒロインにしっかり1シーンは用意されてるっぽいからCG自体はかなりの枚数ある気がするんだけど
>>900 なんでそんな毛嫌いしてるんだよ・・・選評は選評だって言ってるでしょ
これがだ抜き言葉か……。
ID:yXlfSWbf0は工作員くさいな・・・
まともな選評って感じだな乙乙 しかし… >「体を拘束して下半身からミキサーにかけ、チューブで無理矢理自分自身に食わせる」 これはエグいな〜…
さすがに
>>900 みたいなレス見ると社員の工作を疑ってしまうな
選評乙 ただ最後のエロ関連の誰得はないかなあ 陵辱グロはありだろう
予期せぬグロ満載ってまるでオルタみたいだな
ID:yXlfSWbf0はアンチだろ
それと選評乙。ただ
>>895 は「エロゲでそれを言っちゃあ・・・」な気がする。
それと文章も「前代未聞の致命的な〜」「ほぼ全てのユーザーの〜」とかの表現が
逆に胡散臭さを感じるwほんとに糞ならもっと淡々と書けばいいのに。
未プレイなんでゲーム内容は知らんが。
>>896 偵察モードはインターフェイスの悪さに起因するけど再移動に関してはゲーム性に関する話だろう。
ゲームバランスを大きく左右する要素だから単純にあれば良いって訳じゃない。
メーカーが再配置の重要性を認識した上でそれを限定したのなら
単純に戦術フェイスの見せ方が印象悪かったってだけの話でしょ。
昨日の変な文章の人よりは分かりやすいけど >有り得ないイベントの数々にほぼ全てのユーザーの精神がレイプされた >もはや信者ですら擁護できる箇所が見当たらない この辺はさすがに言いすぎなんじゃないかなぁ
悪し様に穿ちすぎてる部分が多少ある気がするけど、ともあれ選評おつ
頑張って面白おかしく書こうとしたんだろうから、多少表現が大げさでも察してやろうよ
しかしまぁ、文章にするとやっぱりインパクトに欠けるなぁ
>>910 信者でも擁護のしようがないのは事実。本スレに数日張り付いたけど「普通に面白い」「他メーカーに比べれば面白い」以外の擁護を見た覚えがない
NTRよりグロのほうがインパクト強いな。最初からこっち押しのほうが伝わりやすかったかも
>>895 選評乙。
大帝国がクソゲーと言われても今までは理由がいまいち分からなかったが、クソと言われてる点が何なのかはよく分かった。
何か1年に1本ぐらいはあるような気がするんだが、不意打ちグロって流行ってるのか?
いや、大帝国に関しては冒頭で注意があるのかもしれんが。
純愛学園ものと宣伝していたわけでもないのにグロがクソ要素なのか? システムがいらつかせるのはよく分かった。選評乙です
乙といいたいとこだけどやっぱり無理矢理悪意込めてるようにしか見えねぇんだよなぁ……。 東郷完璧過ぎで面白みがないってのはともかく、童貞云々のシーンはほんっの一部でしかなく いつも突っかかってくる未熟な部下をからかってるだけで別に童貞馬鹿にしてるようには見えないし。 侵攻作戦の仕様は散々言われてる通りだが普通配置見たら即リセットだからりこりん殺すのなんて見る必要も無いし、 フラグ管理の甘さは多いもののそれがゲーム進行に影響を来たすわけでもなく、姫のそれとは全然意味合いが違う。 ヒロイン毎のエロシーンの少なさはまぁわかるが、各シーンCG一枚ずつとはいえ回想枠自体は100以上ある。 メインヒロインっつっても単に各陣営のトップをそうだと思っただけで別にヒロインとは公式でも示してない。和姦無しはどうかとは思うが。 裏モードは面白さはともかくとして運ゲーどころか完全に詰め将棋。 グロはまぁブサイク信者でもないとキツかろうがアリスは基本なんでもありだしおまけモードなんだからそこまで致命的とも。 ……等々、どうにも一部をあげつらったり悪い点を偏向的に誇張しているという印象が拭えない。 特に「ユーザーの精神がレイプされた」「悪意のこもった仕様」等は悪印象を植えつけるためにテンプレ的な言い回しをしているように感じる。 フラグバグは突っ込まれてはいるけど別にそれでが深刻なダメージになる場面は殆ど無く、 悪意ってのは故意に苦痛を味わわせる時に使う単語であって単に失敗したものに使う単語としては不適切に思える。 てな訳で、書いてくれたのに悪いがどうも適切な選評とは思えんな。
憎しみが表に出すぎているな 選評はもっと、こう、憎悪を込めつつ直隠す様でなくては
社員乙ってレスがつきそうな流れだな
まぁ何はともあれ選評乙 隠しがグロすぎて吹いたw グロは無理って層が必死に隠しに辿り着いたとしたら、悲惨かもな 注意書きか何かがあるなら知らん
今どうこう言わなくとも来年総評書きに来れば全て解決
どーでもいいやな。 どうせ総評の時になれば一切忘れられているよ
大帝国のエロシーンに関しては少なくなくね? 広く浅くってだけでしょ アリスのゲームにはありがちだと思うんだが
>>919 隠しの勢力は本編の時点で
「一度でいいから赤ん坊をミンチマシーンに放り込んでみたかったんだぜ!」
「その肉でハンバーグ作って泣き叫んでた母親に食わそうぜ!」
「お前、いくらなんでもそれ……最高じゃねーかぁぁ!!」
とか言ってた腐れ外道揃いだし、隠しモード最初に人間の頭握りつぶして目とかブチ撒けるCGもあるから
全くの無警戒ってことはないと思う……それでも予想の斜め上だとは思うが。
グロCGもいいが、それ書く余力があるならエロに回せよ・・・と思わないでもない。 なんか去年に似たような事を言った気がするけど
>>895-897 とりあえず選評乙だが
嘘、とまでは言わんが誇張多いな
>配置した後の再移動〜
施設必要だけどできる
>デバッグモード〜
どのへんが致命的?
>エロシーンに至っては非常に枚数が乏しく〜
CG枚数は差分抜きで150枚↑
フルプライス標準と比べてもかなり多い部類
>隠しモード〜
敵味方の戦力が確定してるから本編より理詰めで解きやすいと思うが
あとせいぜい賛否両論くらい。アリスは陵辱スキー多いよ
進行不可能バグに触れられてないな まあレアケースだし数ターン遡れば回避できないわけじゃないけど
927 :
hage :2011/05/04(水) 00:34:09.43 ID:NgiwKDe60
>前代未聞の致命的なバグが発見される 別に使わなきゃ進行上問題無いんだがどこが致命的なんだ? >有り得ないイベントの数々にほぼ全てのユーザーの精神がレイプされた これも進行上は問題無いし「フラグ管理できてねーな」ってだけの話 色んな所でヒステリック過ぎるわ 「客観的に」って意味が多分一生分からないタイプだな
>>925 横だが
デバッグモードが出るのは、ゲームのバランスを崩壊させるから
「ゲーム部分」に重要なウェイトを占めてるゲームにとっては、流石に致命的なバグだと思うよ……。
ファミコン時代の裏技じゃないんだから。
929 :
hage :2011/05/04(水) 00:36:36.82 ID:NgiwKDe60
>>928 SSGで楽勝で改造できるPCゲーで今更何いってんの
>>928 とっくにパッチ修正してるだろうし使わなければ良いだろとしか思えないよ。
ガキじゃあるまいしどんな遊びでも楽しむ気が無いと楽しめない。
>>928 そもそもゲームバランスの崩壊を嘆く層はデバッグ出ても使わないんじゃない?
デバッグで数値いじらないとゲームが進まない仕組みとかじゃないんでしょ
数日前にアンチが騒いだかと思えば今度は信者が騒いでるのかよ
>>930 陣地取りゲーな訳だが展開次第で自勢力と敵対勢力との間に中立勢力(通行不可)が挟まって
どちらも相手を攻められずに時間だけがすぎていく
ネットランキングでもやってるならともかくこの手のお祭りゲーならむしろアリだと思うけどなぁ。 自己責任なんだからゲーム部分楽しみたきゃ使わなけりゃいいし俺Tueeeeeやりたいなら使えばいいし。 選択肢が多いのはいいことよ。こういっちゃなんだが、そのゲームバランス部分が調整不足なのは否めないし。
>>930 このゲーム自分から宣戦布告ができないんだが、
イベントによって中立地帯ができて
そこを通過した先の地域に敵勢力の領土が残ってると、攻めこむ手段が無くなって積む
×積む ○詰む
>>934 なるほど
それって意図しなくてもそういう状態になるの?
よくよく考えるとそこまでレアケースってわけじゃないんだよね、侵攻不可バグ 同盟せずイスパニアに介入しない、あとは不必要に早解きしなければ遭遇する こまめにセーブとる人は別だけど、セーブ&ロードゲーだからターンの始めからオートセーブデータを使ってやり直せるということで、 ぶっ続けでやる人だと案外ハマる可能性が結構ある
940 :
hage :2011/05/04(水) 00:47:58.59 ID:NgiwKDe60
>>938 隣接したときに「介入しない」を選ばない限りそうはならないし可能性は低い
まぁ何万人もプレイして今頃ようやく二人報告してきたくらいだな
もっとひっかかってるやつはいるだろうけどまぁターン巻き戻して「介入する」を選んで
戦争するだけだから致命的ってほどでもない
隠し編の主人公が元死刑囚だったり手下にカニバリスト発言しかしない奴がいたりするせいでグロが来るのはわかっているが、本編には凌辱回想が全くないため凌辱分を補給するためには見ざるを得ない
グロがひどいというより、「凌辱見たいならグロも全部見てね」っていう仕様がひどいという考え方もある
>>928 使わなければ済む
そもそも発売日未明にパッチが上がっている以上、わざわざケチつけるような話じゃないよ
>>938 ルートによっては自発的には攻められず、他国に侵略された後取り返すしかない土地がある
それとは別に、内紛に介入する選択肢を選ばないと攻めることができない土地がある
この2つの土地のどちらかを通らないとイギリスの首都に辿り着けないためゲーム進行不可
実際にはこれの両立が自然に成り立つのはレアケースなのでそうそうはならないが、稀に被害者が出ている。
>>939 確かに、プレイヤーの心情的に三国同盟蹴ったり
イスパニアに介入しない選択肢をとったりする場合が少ないってだけで、
ゲームシステム上の確率的なレアケースではないな
>>936 ,939-941
サンクス
デバックよりそっちの方が問題っぽいな
まぁこれから対応されるかもしれないが
>>942 まぁ俺は同盟はしたけど初見で介入しなかったクチなんだが
いきなりどっちの味方する?と言われてもどちらか一方に肩入れしたくない+何らかのイベント期待ってことで介入しない選ぶ人結構いるとおもうんだ
あとは同盟しなかったらハマってたことを考えると、結構怖いもんだ
多分パッチで修正くるとは思うけど
大帝国は擁護している方が主観で決めつけてんな 〜は主観だからダメ 〜は強調しすぎ 〜はこう思っている人が多数ではない ってな
先に嘘八百を並べ立てておいて、今度ちゃんとした選評が着ても はいはいスルースルーという流れにする為の策謀か
スレ読んでみろよ
アリスは女ユーザー多いからそっち方面狙った主人公にしたのか? と女のスレ見に行ったらそこでも東郷さん不評でワロス 誰得だったんだ
女人気というより女性向けな世界観を構築するための装置の役割だなぁ
つまり大帝国は ・陵辱とグロが一緒に提供されてるせいで、グロ耐性ない陵辱好きが涙目 ・詰むバグが一カ所ある ってのが客観的に見ても残る問題なのね 後者はまぁその内に修正来るだろうけど、前者はなぁ… 大帝国クラスでも笑って許せる自分には分からないが、グロに関しては駄目な人は駄目だって聞くし 何で混ぜたんだろうか
せやな
>>947 主観決め付け乙、って言ってほしいの?
どちらにせよ少し突かれた程度で剥がれるような理論武装じゃ話にならないよ。
>>950 可哀想だから事前に敵情報が見れない、くらい入れてあげようぜ。
まぁ、選評のようにヒロインが突撃する様なんて見る必要なんて
欠片も無く、みんな左上の再起動ボタンを押してリロードしてるだろうけどね。
別にスキルバグは強調するほどでもないとは思うが 鬼の首とったかのように擁護することでもねーだろ 絶対大帝国で荒れると思ったら案の定蟻厨湧いてるのかよ
954 :
名無しさん@初回限定 :2011/05/04(水) 02:30:06.91 ID:X5qA1ACA0
信者の抵抗が激しいな
この手のゲームが初見殺しなのは普通じゃないかなー、と思ってだな 再起動ボタンがあるなんてむしろ親切…ってあれ、もしかして過去にクソ掴まされてたのかも
スキルバグは大帝国の良心
大帝国は過剰な酷評と必死な擁護の繰り返しで中立な立場の評価が無い気がする
とりあえずみんな落ち着こうよ、選評書く人もスレ住民も 一旦他のゲームでもやれば落ち着くって 短めのゲームがいいから、アイ参とかToonとか雀バラやでもやるといい
こういう時に褒めちぎるスレが無いことが悔やまるわ このスレ向きの作品じゃないしな
>>957 中立を通したくてもどっちにも取れる面白い面白くないの感情論が主だから酷評と擁護の繰り返しになるんじゃないかねぇ?
CG枚数とかシステムの話はそれなりに出てきたから一度整理してみれば要素はまとまるんだろうけど、
現状の要素でもやっぱり今ひとつぱっとした要素ってないようには感じられるんだよねー
ちとまとめてみるけど、
問題としてあげられている物と反証
・インターフェース周りが不親切⇒概ねみんな納得
・エロ薄い⇒1キャラごとのHシーンは少ないがCG・シーン自体は100を超えてボリュームとしては多め
・フラグ管理がお粗末⇒概ねみんな納得(修正される可能性あり?)
・進行不能バグ⇒割と致命的だが条件ありで必ず起こるわけじゃない(修正される可能性あり?)
・誰得グロ展開⇒戦争ものだから展開はあるものと予想できなくはないし、オルタとかに比べればまだマシな超展開
・主人公が気に食わない⇒好みの問題
・2週目以降の特典がしょっぱい
こんなかんじかね?
>>959 大帝国はKOTYより確実に褒めちぎりスレ向きだと俺も思った
>>960 期待されたシリーズ物だからこそダメな部分ってのがおおいからな
シナリオとかシステムとか主人公は、もし無名メーカだったなら大きく絶賛も批判もされないできだしな
大帝国は100ターンで宇宙を統一した後80ターンかけて見てないイベントを見る作業に入るゲームだった イベント見終わるのに3時間もかかった うたわれるものみたいに1ターンで3回くらいイベント見れるようにしてくれてもよかったのに
>>960 こうして見ると今後パッチが出なければ候補くらいにはなってもいい気はするな
販売数と期待度が大きかった点を考慮すればだけど
大帝国は序盤きつくて後半はヌルゲーになっちゃうし、キャラクリの効果が大抵指揮値30上昇だから 序盤はイベントフェーズで2回/ターン、後半は3回/ターンくらいにすればちょうどいい感じな気はするね
>>962 それも不満点なんだよな
戦国ランスだと1ターンに複数イベント見られたのに、今回出来なくなってるし…
見なかったイベントは次回プレイで見てくれってことなのかもしれないが、目の前に未確認のイベントがあるのに
次へのお楽しみにする人なんてどれだけいるやら
前に出来てた&実装されてた要素が、今回外されてるのがかなり多い気がする
夕方から始めたが、いまのところエロ薄、ぬるSLGだな 序盤でテストプレイをやってはマニュアル再確認を繰り返してターンの流れさえつかめば普通に大丈夫だよ ボードの戦略級WAR GAMEよりかなり楽 人物描写? でにけりと比べたら問題なし、戦国ランスとどっこいどっこいといったところ バグにはまだあたってないので、それについてはわからん ここで扱う品ではないわな
正直、俺的には↓2点ぐらいしか気にならん >侵攻すれば仕様上必ず一回敗北しなければならない」 >・詰むバグが一カ所ある クソゲではあるだろうけど、ノミネートするほどか?って気がする まぁキープでいいんじゃね? 発売直後の勢いがある段階では、正しい評価にならん 最終決定は約1年先だし、今時点で講評あんま詰めとかなくていいんじゃね?
よく言われてる必ず敗北しないといけないってのがイマイチよくわからん
侵攻して味方部隊が全滅してもゲームオーバーにはならない だから陸軍を特攻させてリコリちゃんを死なせないといけない・・・ってことじゃないかな 何度りこりちゃんを死なせたかわからんぜ
ボクがそう思ったからクソゲーです そんなゲームを過去の選評でクソゲー扱いしてるのに 真にクソゲーなゲームに対して「ノミネートするほどか?」 アホかw
>>968 相手の攻撃種別や速度にあわせて自軍を編成するのが戦闘の根幹要素だけど、
相手の情報を事前に見れない、戦闘に入ったら撤退できない、負けたら即ゲームオーバー
戦闘中に詰んでも自動で負けないから自殺コマンド使うしか無い(あるいは再起動)
>>968 基本的に敵戦力を殲滅しないと占領できないにもかかわらず、
・削り戦略が取れない
・敵構成戦力をセーブロードする以外に知るすべがない(侵攻時撤退=ゲームオーバー)
所見殺しが酷いってことじゃないの?
>>969 すまんwよくわからん
味方部隊と陸軍の関連性をもう少し噛み砕いてくれ
いや…結局ゲームオーバーにならないといけないのか、そうでないのか、どっちだ
まだ、序盤だがそこまでは死なんぞ 艦隊編制の常識と一般的戦術の活用で対応できる部分も大きい
陸軍は戦場終了コマンド 勝てる条件が揃っていれば占領完了で、満たしていなければゲームオーバーってだけです
>>971 相手がわからないから戦術が練り辛いってのはわかるんだが、それが必ず敗北するってのに繋がるのかがよくわからん
>>974 自軍艦隊で敵軍艦隊にダメージを与えるとポイントが得られる
ポイントが一定以上で陸軍を突撃させると領土占領、一定未満なら陸軍壊滅でゲームオーバー
ただし2〜3ターン(場所による)制限があるため、それ以内にポイント一定以上いかなければ
死ぬと分かっている陸軍を突撃させてゲームオーバーになる以外の手段がない
要するに、負けが決まった後にわざわざ自殺ボタンを押す必要がある
> 侵攻すれば仕様上必ず一回敗北しなければならない」 > 詰むバグが一カ所ある も正直内容はクソゲレベル的に弱いんだよね 敗北がみえてもなかなか負けれない、その間のロードはできないから待つか強制終了しかない 最初の頃の選択肢で詰み決定なうえ終盤まで判らない ぐらいのインパクトがあればよかったんだけど
>>978 つまり侵攻戦は無敗じゃないといけないって事か?
>>974 陸軍はユニットとかじゃなくて1つのコマンドみたいなもの
大帝国の戦闘では戦闘フェイズに与えられた3ターンでいかに侵略度メーターを上げて惑星を征服するかがポイントで
1〜7の状態で陸軍に敵惑星を「征服」させると陸軍は絶対に負ける 8〜以上なら「征服」成功
メーターさえ満たしていれば敵は全滅させる必要はないのよ
逆に3ターンでメーターを満たせていなければそれ以上戦闘できないから残された「征服」という自爆ボタンを押して負けるしかない
ちなみに初見でもちゃんと準備してれば勝てる
>>977 何ターンも泥沼の戦いして苦闘の末勝つ、とかが無いシステムだから
○回の攻撃で○点を得なければゲームオーバー、というパズル的戦闘
オレは好きだけどね、この戦闘システム自体は。
ただ、事前に相手の情報を知って、それにあわせて編成すること前提なんだよ
だから偵察も撤退もなくリロードするしかないのがおかしいって話になる。
本スレだと「目隠し詰将棋」とか言われてるけど
>>977 別に必ずって程じゃないな。占領完了すると施設を一つ建造出来るんだが
収入を倍に増やす施設もあればイベント専用の施設もある。
欲張って後者の施設ばかり建てたり省ターン狙ったりすると
カツカツな戦法を取らざるをえなくなる、って程度だと思う。
新しい戦艦揃えて強い提督揃えて突撃するだけの簡単な作業だし同時攻略とかやらなきゃ良いだけの話。
戦場の霧も知らんゆとりが泣き言いってるだけだろ
>>980 侵攻戦で負けると陸軍あぼんで即ガメオベア
俺はSLG慣れしてるから余裕(キリッ って感じの奴ばっかできめぇな
裏ルートクリアしてきたけど、切り刻まれて自分の肉を無理矢理食わされるのってモブの男か。 どのヒロインがブサイクばりに凄惨な死に様迎えるのかと思ってたら……数クリックで済む小イベントだし。 陵辱シーンも確かに孕ませや苦痛系が多くてかなりハードだが、 流血(破瓜以外)や内臓や身体欠損といった直接的なグロCGは無い。 せいぜい大悪司の薬物系イベントと同程度だと思う。
>>982-983 なるほど
ならシステム上必ず敗北するってよりはしっかり戦術を立てて効率よく攻略するためにS&Lが必須って感じなんだな
>>985 それは陣取り式の戦略ゲーとしては致命的だな
正直SLGパートよりエロゲ部分が死んでる気がする イベント選択がターンに1回な上に金策やら登用やらとごっちゃだし、レーティアルートが 酷いとかいう以前にエロがない
なんであれレーティアルートとか書いちゃったんだろうな、ドクツ決戦ルートとでも書けばまだ反応も違ったろうに。 イベントは正直必要回数多すぎよね……1ターン2回、ただし同キャラは1回のみとかのバランスなら丁度よかったように思う。 ……こんな感じのもうちょっと気が回ればって点が多いんだよなあ。
俺が気になるのは ・侵攻戦で戦術的撤退ができない(偵察は撤退さえできていればなくてもいいと思う) ・キャラクリと個別エンドがない って辺りだけど、選評書くほどの熱意は出ないんだよなぁ というか極論すれば俺は上の方も仕様だと割り切れるし、インターフェースも戦略ゲーの中ではありがちな面倒臭さだと思う ただ、キャラクリと個別エンドを捨てたのだけは許せない ……まぁそれは前シリーズと比較して「コレを削ったのが改悪」って事になるから、このスレの選評には合わないんだけど
もう大帝国の話題うざい 他のメーカーから出てたら凡作か良作扱いだろ このスレには関係ないよ
うめ
うめ
社員必死すぎワロタ
大帝国の話を見てると難易度が高いからガメオベア率が高いだけで それを無理矢理貶めてる風にしか思えん
難易度自体は低いんだけどな
単に過剰に期待してたらイマイチなのが来たってだけ 話題にもならん
頑張るねぇ
1001 :
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