ErogameScape−エロゲー批評空間− Part49

おーい、なんか小物が釣れたｗ

いや、違うけどお前がそのわくわくさんとか言うのと
勘違いしてんのかと思ったんだけどさ、
やっぱりPって2chでいちびってる馬鹿なの？お話とか苦手なの？

わくわくするんですよ、あの人を見ていると

おー　そか　それはスマンかった
でも　自分の点の付け方がめんどくさいと言われたら　説明したってしょーがないだろ

>>848であそこまで言ったってことは　何かいい評価方法でもあるの？
繰り返しになるけど　自分は同人と商業を同じ物差しで測ったら　同人は評価が下がりやすいから　別の物差し用意してるってだけ
純愛モノと陵辱モノを評価するポイントを変えたりするのと同じ
周りから見れば「同人だから＋１０点」と変わらないけどね

まぁ、もんむすに関しては今のところ高得点レビューの方が信頼におけるけどな
低得点レビューは単にいちゃもんを付けている様にしか見えない

>>862
なにを訳わかんないレスしてんの、Pって本当に馬鹿なの？
同じものでも買った値段で点数変わるとか脳みそが愉快なことになってるよね
おなじ作品でも廉価版と通常版とで登録分けないといけないね

そんな点数底上げとかで伽藍締めにするくらいなら
直感で点付けてるほうが信頼できるなって思ったの

もんむすは前中後編で結局それなりの値段にはなるから手出すか迷うな
前編だけでもその辺の商業作品よりボリューム↑と書いてる感想もあるが
このジャンルに手を出した事が無いからシチュが一辺倒でそれだけ量あると逆に飽きる気もするんだよね

もんむすはモンスターに食われたり溶かされたりすることに興奮する人用だよ
ゲーム性なんて全然ないから注意だ

自分は価格帯のことは考慮して点数つけたり評価してるけどそうじゃない人も
いるんだなあ。
これから購入しようとしてる人にとってはそのほうが役に立つと思うんだけど
なあ。
でも同人だからといって区別はしてないな。

07年みたいにならない事を祈るよ

みたいとか言われても何のこと言ってるのか分からん

レビューの中には、コメントはあてになるのがあるのに点数が矛盾している。と感じるのは、
点数の付け方がバラバラだからという事だな。

そりゃみんなバラバラだよ。
100点が最高なのは一緒だろうけど、良心的に点数つけてる人でも
今まで最低だと思ったゲームを0点として0〜100点でつけてる人と、
今まで最低だと思ったゲームでも商品価値が0であるわけがないと
50〜100点でつけてる人とは自ずと点数が変わってくる。

今更言ってもしょうがないけどさ、初期の頃にひろいんが具体的な点数基準を示しておくべきだったよな
同様のことが「おかずに使えた？」にも言える
あれも人によって相当隔たりがありそう

もんむす・くえすと!はモンスター娘に犯される(逆転なし)のシチュ限定の作品
レビュアーもそれが分かってて購入したんだから高評価で当たり前

>>868
ひまわりおもしれーじゃん

あげちゃった
ごめん

>>872
それは、個人レベルで統計サイト立ち上げてみて、多種多様な人から批評データ集めてみたらどうなるかな？
という興味本位で、他のレビューサイトとは一風変わった、誰でも自由に参加できるレビューサイト作ってみたら、
こんなにおっきくなっちゃったってのが今の代物ですから、公平な評価とかはあまり意味なかったんですよ。
エロゲレビューがメインじゃなく、統計処理のほうに興味あって立ち上げたものですから、多種多様なデータが
集まるほうがひろいん氏にとって良かったりする。

今更だけど、評価にしろ批判にしろ軽く具体例を挙げてくれるレビューはありがたいな
まーダラダラ書きすぎると冗長で読みにくくなってしまうが…

例えば「シナリオに矛盾があって駄目だ」とだけ書かれるより
「一例を挙げるとシーンAで○○と発言しているのに、シーンBでは○○となっていたりする」
とかがあると納得しやすい

たまたま自分がプレイしてたゲームの他の人の感想で
「え？そんな感じ(要素)あったっけなぁ？感じ方の違いってレベルじゃないと思うが」と
ハテナマークが大量に出るようなのがあったんで

抜きゲー以外のレビューは、共感するために読むものじゃないのか。
シナリオゲー（）とか萌えゲーのシナリオなんざ、どこかしら破綻してるし
よほど頭に問題がある人以外、多くの矛盾やご都合主義に目を瞑って絶賛するものだろ。
なのだから、そういうレビューは、自分と合わなきゃ無視すりゃいい。

何と戦ってるんだ？

そういう書き込みは、自分と合わなきゃ無視すりゃいい。

エロスケは、クソゲーアワード受賞作の戦極姫シリーズが評価される場である。
そこをふまえたうえで、レビューを読んでいただこうか。

エロスケがエロスケ独特の理屈で動いてるように
クソゲーアワードだってアワード独自の理屈で動いてるのだから
評価の食い違いなんて気にする必要ないだろう

56点で「評価」されているとな？

点数的にはワゴン級やね

戦極姫は今度３が出るんだよな？
そろそろ７５点ぐらいの作品になってもいい頃だ。

前作よりは良かったからって点数上げていくと最終的には80超えるよな
メーカー単位、シリーズ単位での点数の付け方も困りもの
普段凡ゲーばかりのメーカーが少し佳作作ると名作かのように称えだしたり

それなんてユニゾンシフト？

他のメーカーなら+10点ですが、このメーカーならこの点、とつける人もいるしな。
メーカーで点数かわるのは困る。

工作が酷いとかは思わないけど、のーぶるがそれ強かった気がするんだよねぇ
あのゆずがここまで頑張ったので〜みたいな評価の仕方
過去作からすると欠点部分が少なくなったからメーカー単位なら上昇なんだろうけどいまいち釈然としない

>>889
この板のベストエロゲでもかなり高評価されてたし、あの点数は妥当じゃない？
ちなみにベストエロゲでも、キャラクターは高評価されてたけど、シナリオ面はあまり注目されてない。

点数自体は妥当だと思うけど
ただその付け方
どこに基準を置いて付けられたものなのかがな
ベストエロゲでも作品単体評価よりも過去作を上回ったということが見られてるようなレビューが多かった
主観でだけどキャラクターだけで見るのなら正直EXE等と変わらない・・・所かEXEのが上だとすら思うくらい

このことでのーぶるそのものは特に問題にならないけど、じゃあそれより低いと見なされる他のゆず作品が全部のーぶる以下みたいに思われるんじゃないかという
のーぶるは他のゆず作品の上位互換？ではないだろう
ユーザーの点数の付け方が作品を個々に切り離して考えられずに地続きだと延々それが続いていく、閉じた世界でだけの採点法になってしまう

○○の続編じゃなかったら〜みたいな評価の仕方は一般ゲーでもありふれているしな
点数なんてのは所詮相対評価で付けているものだから、比較し易い前作や同メーカーの作品が基準になってしまうのは仕方ない

>>891
のーぶるの方が評価高いなら世間ではのーぶる以下であってるんじゃないの？
つか相対評価してないやつのほうが圧倒的に少ないだろう
受けたテスのト点数を元に５段階で評価を…、って感じの分かり易い基準があるもんでもないんだし

コンシュマー版だけど、ねこ野郎って有名？
「リトルビッグプラネット2」のレビューが見るに耐えない

エロスケはゲーム内容のレビューを乗せる場所であって
ウェブアンケートに出てきた「よそのサイト」への評価ばかりを書いたり、
まとめサイトへのアドレスをのっける場所じゃねぇだろう、流石に

いくら相手のブログが酷いサイトと言っても
こういう内容のレビューがまかり通るなら、
コンシュマー版なんて止めるべきだと思うんだ

>>893
いや例えばニトロで言うと村正の点数高くても、全てにおいてその他のメーカー作品が村正以下って見られてるわけじゃないでしょ
純愛なら沙耶とかいやファントムのバトルのが良いだろうとか個々の作品ごとでの評価がまた別に存在してるわけで

のーぶるとEXEの路線も微妙に違うと思うし点数でもって完全に下位存在みたいになってるのは変だ
EXEという一つの作品としてではなく、ゆずソフトから発売されたのーぶる以下のエロゲという評価の割り当てられ方になってる

別にＥＸＥも全てにおいてにのーぶるの下って思われてるわけじゃねーだろ
現におれはＥＸＥやったこと無いから比べようもないしｗ

まあでもブランドのファンなら見守ってきたって思いがあるから
正当進化みたいな書き方したくなるのかもな。
感じ方は人それぞれだし、別にＥＸＥを貶める気も無いんだろうから流してやれよそのぐらい。

>>894
コンシュマー版見てるヤツの方が少ないから　有名も無名もない

>>895
変だって思う人と　変だって思わない人と　両方のデータを自由に集めて
統計値を出すのがエロスケです　以上

ぶらばんの糞主人公は比較対象として貶めてもいいよ

ＰＯＶのＣランクって上の下みたいな意味かと思ったらダメダメな下の下の意味で付ける人もいるみたいだけどどっちでもいいんでしょうか？

上というか、該当する、の意味で付けてるな。駄目主人公に「主人公が素敵：C」とかはやらない

プレイ時間長すぎのＣとプレイ時間短すぎのＣとかは違いが分からんな
他にもランク分けの意義が見出せないPOVが沢山ある
今は面倒臭くなって殆ど付けなくなったけど

人それぞれだし好きにしろでFA

俺は下の下で使ってたな

POVとか見てる人いたのか。

最近raid人気だな
いい真性になってくれそう

だが待ってほしい、真性とは"なる"ものなのか。

http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=14437&uid=k1ntAma

この感想でちょっとﾜﾛﾀｗ
嫌味を感じさせない程度に酷評するのって結構難しいんだよな

鬼ごっこのレビューが最速と予想
ttp://sukebei.nyaa.eu/?page=torrentinfo&tid=45388

>>907
なかなかスパイスが効いててよろしい文章だが仁義ある×→仁義無き○だろｊｋ

今月モノは順調に流れてるみたい
これで割れスケレビュアーも安心だな

シークレットゲームはまた同じ過ちを犯したのか。

sayuraさんが出遅れまくっている件について
もう殆どの新作で先にレビューが上げられちゃったぞ

さゆらなんて雑魚レビュアーは俺は気にしてないからどうでもいい

>>904
POVがないゲームみると愛されてねえなあって思う

あかべぇ系列は愛されてるよなぁ
護衛とかバトルに強い主人公だの戦闘だのにPOV多いけど実際はほとんどそんなシーンねぇってのに
１を１０に見せ、１０を１００に見せる信者らしいわ

rinrun？とかいうひと自分で自分に投票するならもう少し工夫しろよ
前作が楽しめなかったのに今作発売直後にプレイするとか頭おかしいし少しは学習しろよ

な、あかべぇ信者だ…ってえ？ALcot？

シークレットゲーム落としたよー
アキバ戦隊が流れるまで暇つぶしにプレイするか

評価よろしく

76421がいつも書いてる翼ちゃんとかって誰？

儚ちゃんしかわからん

たぶん秋色恋華の妹キャラ

鬼ごっこを今日の昼にでも買いに行こうと思ってたんだがコメントで

100歩譲って『無節操に適当にパロネタ盛り込めば面白いんじゃね』って感じの日常テキストを許容したとしよう。
だがエロシーンでまでやるのってどうなんだよ。
灯 『すぐ出しちゃう男が格好悪いなんて思ってるおまえのその幻想をっ……私がぶち壊すっっ』
挿入して数クリックしたら唐突にコレだよ。

これ見て買う気がかなり失せたわｗｗｗｗ
どのゲームもパロネタ増えたなぁ
昔からエロゲってこんな感じだったっけ？
それともユーザーにウケたタカヒロが躍進した辺りから？

鬼ごっこは、公式のエロflash見てスルー決定したがな
あの語り口で抜ける人ってどんだけ上級者なの？

パロネタは嫌いだけど、エロシーンまでギャグ入れるのは結構好き
オナニー見られて私はするのー！と逆切れしたヒロインや
フェラされてて噛むわよと脅迫される主人公はありだと思う

パロは下地となるギャグにセンスがないと失敗するから結構ライターの力量が問われると思うがな。ﾀｶﾋﾛも箒星も勢いがあるし。

ALCOTも昔みたいに月陽炎みたいなのを目指せばいいのに。

マジ恋はゲーム終了するときのネタがウザかったな

>>923
今のアニメとかゲームネタのパロの流れが多くなってきたのはタカヒロからじゃないかな？

その前のギャグは王とか10日みたいな主人公に突拍子も無い事させて笑わせる感じの
路線とかがあったな。

Mother Fuckers!

王のネタを笑うには何か素養が必要なのかね

今月も快適に割れレビューができそうだ

ただアニメとかネットで流行ってたんで入れました的なパロは勘弁

エロゲでパロディが好きな層なんて
遊ぶほうも作るほうニコニコうんこが大好物な人たちなんだから
需要と供給が密接にリンクしててお安くていいじゃないか

俺はノーサンキューだけど

ラブコメが楽
↓
でもネタが考え付かない
↓
パロネタ使おう
楽なものを楽な手段で楽に表現しようとするとこうなるんだな

184 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/04/03(日) 01:46:14.71 ID:Cd8AMeoL0
Stampederさんの「鬼ごっこ!」の感想
70点 鬼ごっこ!
妹が非攻略対象と言うのが良かった。
規制解除以降、妹が必ずと言っていいほど攻略対象だという現状は正直ゲップが出そうなほど食傷している。
俺個人としては、どんなゲームでも「妹は一切攻略せずプレイ」という感じで、マジでウンザリしている。
正直、規制解除前の「攻略対象妹は義理」という時代の方が百倍良かったわ。

別にエロに持ち込む必要ないし、一般的な家族としての「妹」を見たいと思っている人間も沢山居るはずだろ？
各メーカーも安直すぎるし、一々非攻略に文句を言う奴らも問題だわな。

そんなに近親相観がが好きなら母親と姦ってろ、Mother Fuckers!

自分のレスだか他人のレスだか知らないが
おもしろ味の欠片も無い内容をあちこちで切り貼りしてる
頭おかしい人がいるとげんなりするね

死ねばいいのに

タダでプレイしてるくせに文句言うとか何様だよ

>>932
だが、ここ10年くらいは、
パロディというとイコールそういうの（アニメやネット）なんだよなぁ…

三十一日発売のタイトル二本を四日の午前一時までに合計七十時間プレイとか狂ってるな

そんなに時間があるとかただの自宅警備員やん、ということは割れザー決定だな

つよきす３学期評判いいな、タカヒロなんていなくてもやっていけるな

小説でずっと書き続けていたさかき傘がライターだからな

ほほう、小説での腕を買われてとうとうエロゲにまで進出してきたか。実力あるんだな

つよきすは2学期の評判が悪すぎて買わんかったから続編出されてもどうしようもない
今更面白くないってわかってる2学期買う気にもならんし、せめて順番が逆だったらね

やっぱ構成力やテキストでは、小説家には敵わんのだろうな。

つよきすは面白かったけどとっくにオワコンだろ
今更もう一度やる気にはなれん

つーか、つよきす3学期って40〜50時間も掛かるのか？
村正クラスの長さじゃないか

シナリオが6MBあるらしい（CLANNADが約3MB、FATEが約4MB）

FATEとクラナド以上とかマジでおわてる。ネタならネタといってほしい

長いなー
マジ恋の倍くらいあるんじゃないか？
流石にかったるすぎる

さかきはつよきすのために他のゲームの仕事を断っていたそうだから
今後はオリジナルも書いていくのかもしれないな

一旦タカヒロ信者の反発で下がり、その後持ち直すと予想
80前後で落ち着くんじゃないかな

でもタカヒロ信者じゃなくても、いなくなったライターが書いた作品の続編で粘るのはどうかと思うわ
メカミミみたいなオリジナルの路線で行けばいいのに
あれももう一練り加われば良作の部類に入ったろうに、あっさり続編路線に戻るし

飴の商売の仕方はなんだかなぁとは思うがｗ
作品はライターのものって考え方もちょっとな

作品の売上は、絵師で決まる。
作品の評価は、ライターで決まる。

>>954
絵師＋営業力
佐野やtonyがたいして売れてないから絵だけでは比較できんし
武内やいたるで売れるんだから絵だけで比較できん

>>954
評価は出来×時の運と思ってる
というかそうとでも思ないと納得できないのが多数

飴はもうタカヒロ作品の続編で食いつないでいく気満々でしょ
次はもっと姉しよFDだし、その次は新つよきすとかじゃね

タカヒロは文章力低いのを声優にしゃべらせまくることで補ってるから
つよきすが他の人が書いて良くなっても不思議には思わんわ

>>956
ぶるすくだけは本当に納得できんな
中央値70点台後半の出来だけど、こつこつとメーカーが評価上げてったってだけで
簡単に80点の壁越えられるとか理不尽すぎる

>>958
別に地の分だけがライターの力の全てってわけじゃないだろ
会話だけで豪華声優使ってもつまらないものはつまらない

どうせ信頼できるニコニコユーザー様御用達なんだし無視が一番

西尾とか会話文だけで人気保ってるようなもんだしな

ニコニコ御用達といえば
俺達には翼があるとかないとかいうアニメの１話が
辛くって１０分持たんかった
大抵少々つまらんくても最後まで見るけど
自信満々に寒いこと連続で言ってるあれは見てて辛いわ
おまえらの好きな小芝居ってああいうのなん？

>>960
ぶっちゃけ、つよきすはやってないんだが
マジ恋はやった
地の文で書くような文をセリフにぶっこんでで大丈夫かこのライターって思ったんだ

未だにG線と素晴らしきの投票が多いのに驚く
いつまで信者合戦やってんだこいつらはｗ

>>959
今までのメーカー作品の評価が低いと少しマシなもの作っただけで過大評価され勝ちだからな
正直今のエロゲ業界は、ユーザーの期待値をいかにして下げるかって感じになってる気がする

下手に名作クラス作ると数作はその作品効果で売れるけど、匹敵するものが作れなきゃ見限られて終わりだし
最初に絵と特典で釣った微妙ゲー作って、ジワジワと上げていく方がメーカーは存続できる
AXLとか紫とかクロシェットとかゆずとか中堅の萌えゲメーカーはそんな風

>>962
俺翼は好きだけど、正直アニメはひどかったな。

>>965
AXLは衰退気味じゃないか？

ぶるすくの評価はともかく、迷走してようやく型を見つけたゆずは評価されてもいいとは思う
ただ信者の声がでかいは何とかならんかなあ

AXLは元々面白いわけでもないし
恋盾が女装ブームで、姫風呂がその流れで売れはしたけど今はもう全然だろ
一部の信者が安定感安定感言ってるから、そうなのかなって勘違いする人はいそうだけど

ぶるすくってのーぶるわーくすのこと？
まぁ今までのあの微妙ゲー連発でも買い支えてた層からすればあの点数になるんだろうな

>>967
型を見つけたっていうか、作るのが簡単で評価が緩い楽なジャンルに消去法で落ち着いただけだと思うんだけどな・・・
AXLとの違いは絵師信者の人気の差くらい
今後ぶるくすみたいな路線しかやらないなら、AXLと同じでネタ切れになって徐々に評価は落ち、低いレベルでの安定という名を得られると思う

ＦＡで完全に脱線気味の八月に比べればましだろ

>>963
まじこいの戦闘シーンとかむしろギャグだよな

エロゲー以外にもここと使い心地が似たサイトってないのかな、アニメとかゲームとかで
スタッフ一覧から他に手がけた作品を探すのが便利すぎる

>>970
あそこの信者は気持ち悪いからずっとあのままでも、いつものゆずですで高評価されてそう
天神と比べて平均点が10点近く変わるほど進化してると本当に思ってるのかな

つよきすのレビューにみなとそふとの事を書いているのは釣りなのかまじなのか

さすがにお前キモイわ

>>967
紫のが何気に酷いと思うけどな
明日君以降地雷ばっかだったじゃん

その辺が中堅だと萌えゲ大手は８月、どみる、ＨＯＯＫあたりか？

AXLと紫はオワコン
まあ、萌えゲブランドはどこも似たり寄ったりな部分あるけど
いい意味での安定株はクロシェット、ブロッサムかなー

なんで萌えゲー信者って今シナリオゲーとかの信者よりウザくなってるのに叩かれないんだろうな

>>978
多数派だから基本的に叩かれないし、シナリオゲー信者と違って売上げに貢献してるからじゃね？

年間売り上げトップ10で7,8本は萌えゲだからな。
どうしてもシナリオゲーの方が異端になるでしょ

別にシナリオゲー信者が買ってないわけじゃないと思うんだが
単に特典での複数買いとか、内容わからずの突撃をしないだけで
総量で言えばそりゃ萌えのがでかいが、貢献してないわけではないだろう・・・

>>981
有名シナリオライターの半分近くは、クレジットが売上げにほとんど貢献してない現実
特にニトロや嘘屋、ロミオ作品は評価の割に売上げが少ないと思う
去年トップのすば日々だってほとんど売れてないし

シナリオが評価されるエロゲは後から評価上がって中古で買われるってことが多いだろうから仕方ないけどさ
中古相場があまり値下がりしないってのからも、思ってる以上に中古でのサイクルが活発なのかな

話なんてまともに読まない萌え豚が圧倒的多数でシナリオ厨はマイノリティなんだよ
言わせんなよ恥ずかしい

>>982
乙の人とか瀬戸何とかも追加

萌えゲーは作る方もプレイする方もレビューする方も楽だから
泣きゲや中二ゲの流れもあったけど楽をしたら内容で比べられて叩かれ飽きてそれで流行は終了

萌えゲは最初から中身テンプレで70点くらいなら良しって感じに、ユーザーの期待値が低い
50点くらいは絵と特典で最初から持ってるので後は普通なら＋20点で満足して次々と手を出してく
他のジャンルはは期待値がどんどん高くなるものだがそれがない
常に同じものをプレイし続けて安心できればそれで良しという態度

中二ゲーがFateと比べられたり、泣きゲーがAIRと比べられたりみたいなジャンル内での比較もされないから内部での対立がまったくない
ジャンル内で意思疎通が取れてるので嗜好者は基本的に右へ倣えになりメーカーは流行にも対応しやすい

語るにしてもとりあえずかわいい、萌え転がる、初心者向けとか言っておけば良作判定として名が広まる
萌えゲだからエロはこんくらいでも十分だろう、萌えゲなのにシナリオとか求めるなよなどと期待が低いからこそのバリアーも常に展開されている
必然的にそんな期待値が低いものに過度な期待をして叩く側がおかしいってことになる

長いだけで中身の無い空っぽのレスが立ちはだかるとき

スレはその足を止め、僕らはただ呆然と立ち尽くすしかないんだ




ないんだ('A`)

すみません。
どなたかスレ立てをお願いいたします。
レベルが足りないの。
>>1さえ作っていただけましたらテンプレ貼りますんで。

ErogameScape−エロゲー批評空間− Part50


エロゲーの批評とデータベースのサイト 「ErogameScape−エロゲー批評空間−」
通称“エロスケ”について語るスレ。

作品そのものや売り上げ、世間（他サイト）での評価の話題はスレ違い。
あくまでもエロスケ内の評価やコメントを元としたレスをお願いします。

基本的に凸は禁止ですが、特定レビュー（レビュアー）へのマンセー、アンチが
執拗にスレで展開された場合は「エロスケで本人に書いて来い」と言ってスルーしましょう。

Warezなどの犯罪行為に関する話題（割れ擁護、割れ指定、割れ批判など）は
煽り、荒らしを招き、収拾が付きませんので厳禁です。

■ErogameScape−エロゲー批評空間−
　http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/

■前スレ
　ErogameScape−エロゲー批評空間− Part49
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1299244147/

ほい

ErogameScape−エロゲー批評空間− Part50
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1302092100/

>>988
どうもありがとうございました。
キリ番スレ分、貼れました。

いっしょにテンプレをつくりあげるっていう
充実感というか達成感がなんともいえない

AK9jhsh80
思わず発射しちゃうくらい気持ちよかったのね

>>988-989 乙
妙な粘着に絡まれたな

埋め

>>988-989乙

ume

埋め

お

ま

て

ん

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。