【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part75【ネタ】
アルカディア繋がらないな…
313絵はなし加奈
>>387 それは分かる
>>390 ゲームじゃないということも大きいのかもなあ
武ちゃんはだめだめかもしれんが感情移入はしやすいもの
EXじゃそんなにダメじゃなかったし
397 :
名無しさん@初回限定:2011/03/13(日) 04:56:30.52 ID:ts9M0gyX0
舞さん生きてればいいが・・・
東京にいるって言ってるだろ
単純に読んでない奴が風聞で叩いて、それが連鎖しただけじゃね>ユウヤ
初期の言動も酷いとは言われてるが、正直あのぐらいの不満は言って当然なような気もするし
つながらないな理想郷。
なろう(今はにじファンに分化したか)に二重投稿している作品なら読めるけど……。
早く連載分だけでも文庫化してくれないかな
>>399 流石に嫌われてるのはやってないからってのは…
武ちゃんと違っていいとこが少ないからだと思うけどな
主人公ならではのヘタレさ、平和な世界から来た事のヘタレさと
最初からの軍人の違いだと思うんだけどね
もし武ちゃんがデフォであの世界出身だったら擁護不可能になるけどユウヤもそれに近い
なんだかんだいって吹雪を乗りこなし近接戦をモノにしたユウヤを応援する!!
つうか米軍も優秀な衛士のユウヤを
前線に一回くらいは(せめてBETA戦争の空気を感じさせるくらいに)送り出せば良い経験になると思うんだが……
そうすれば唯依姫との仲も……
ユウヤ「チッ、これだから武御雷はッーー!!」
唯依「貴様、我らを、引いては帝国と将軍家を愚弄するか!?」
ユウヤ「ああ、これは申し訳ありませんでした中尉ドノ。
帝国の財務省と整備兵と帝国軍兵は優秀であり、自分は、本ッ当ッに尊敬しております!!
特に斯衛軍の“黒”は精、まさしく鋭中の精鋭であることは間違いありません!
願わくば戦場でくつわを並べるのは帝国軍か、“黒”でありたいと思います!!」
武が初めて現れた当初、つまり「マブラヴ」発売直後は武アンチも多かったよ
武の評価は「オルタネイティヴ」発売後の両作品トータルされた再評価による物と言う点を念頭に置く必要がある
今は固まった評価の受け売り、直接オルタから入ったからこその印象、評価が強い様に思える
> 武が初めて現れた当初、つまり「マブラヴ」発売直後は武アンチも多かったよ
あの頃の武アンチって女(純夏)をぽんぽん殴るなとか全然意味の違ったアンチだったけど
主なアンチはオルタ以降だぜ
ダメ主人公スレの武は主にオルタの行動あってのもの
ただ
>>402の言う通り平和な世界から来たという擁護もできるので
人によってはよくがんばったよって評価することもできる
>>402は中々するどいというかユウヤは最初からあの世界で育った軍人だから
そういう擁護が使えないっていう差が出てると思う
平和なアメリカで育ってる。ただし境遇はかなり悪い人物。
読者側から共感できる要素が少ないから?
理想郷復活来た
現代の一般的日本人っぽい、オルタ世界アメリカ人なユウヤ とかなら、まだましだったんだと思う。
>>406 いや平和ってBETAに蹂躙されてる世界じゃないかw
EX世界とは流石に比べられないよ
理想郷復旧確認。
>>399 ユウヤの初期言動は自身のアイデンティティーの根幹に関わことだから
あれは平和な世界だろうとオルタ世界だろうと変わらんよ
実際ユウヤみたいな境遇で軍に入隊して責務を果たしてる人は現実に
だっているし
ユウヤが叩かれてたのって、オルタであれだけ
日本マンセー日本人は最高、アメリカは悪って描写して
そのファンが残ってたからだろ
日本嫌いのアメリカ人なんてそいつらに批判されないわけない
>>411 そこなんだよなー
俺は別に『なるほど、後方のアメリカはこういう思想なのか』と
オルタ世界の他国のありようがわかって面白いと思ったけど
というか、本当にオルタをプレイしてれば
クーデターの時の武とかを見て、「他の国には他の国の思想がある」って
思えると思うんだけどなァ
うちらと同じ平和な世界から来たからヘタレさは納得できるし自分ならあーはできないと思えるから
武ちゃんは魅力的に思えた
あの世界で生まれた人ならぶっちゃけ軍人になって当然にしか思えないし
他に腐るほど酷い境遇のがいるからユウヤは別に特筆してかわいそうとは思えないんだよな
米人の中では悲惨つっても米人自体があの世界じゃ恵まれてるからねえ
>>405 んだね
武だってあの世界の普通の軍人なら擁護はかなり減っただろうし
がんばってる感が薄くなるから魅力もあまり出なかったと思う
ユウヤだってEX世界から飛ばされてたら大分変わっただろうなw
まあユウヤに関しては
>>411が正解っぽい気がするな
あれだけ日本人であることに心地よくさせられてるのに
そこにいきなり冷水ぶっかけられれば
誰だってムキーッ!ってなるわなw
いやだからそもそも日本人どうこうと言うなら武だって同じように叩かれてるはずなんだが
結局国連軍だし、思想もずれてるしな
日本人であることに心地よくってそもそもが別世界だし
無理矢理すぎる
必死にユウヤに原因はないってしたいようにしか見えない
立場の違いだろうな
オルタ世界の武は死んでいるわけだけど
あれを主人公にして同じことをやらせたらユウヤの比じゃなくアンチは激増してたことだろうよ
>>416 武はなんだかんだで日本人で
思想的にもあの世界の日本に共感してた
心地よく〜は本スレ見ればよくわかると思うんだがなぁ
武はオルタ4信者であって別に日本信者じゃないだろ
EX世界でも特に愛国心なんてない普通の一般人じゃん
共感ってほどじゃなくてただ生まれが日本だから近いってだけ
そうやって必死に否定するのもなぁ
実際問題、日本を嫌ってるのがアンチの増えた原因の一つだってのは事実だし、オルタのファンが日本帝国を持ち上げたがるのも事実だろう
産まれた世界云々は、正直なところ言い訳が混ざってるように感じる
そもそも擁護って単語が出るところからしておかしいんじゃないか
言い訳にしか見えるのはユウヤのフォローの方だと思うけどw
>>420 いや武が叩かれたのは日本うんぬん関係ないとこだと思う
生まれがどうこう言ってるけどユウヤみたいな人は実際のアメリカ軍にもいて
生まれた世界は関係ないと思うんだ
そういう事情やテストパイロットの事をよく知ってれば
あそこまで叩かれるほどのことした?って感じだったんだけど・・・
米国がどうこう理論だとクリスカやイーニャ以下他の仲間も叩かれてないといけないよな
ソ連なんて屑もいいとこだし
>>424 そうなんだよなあ
ソ連の連中が二人を見てやったことって
「国のためとか言いながら俺らよりいい飯食ってンじゃねえ」
「前線のことも知らないでヌクヌクしてるような奴が国のためとかお笑い種ww」
って、ある意味ユウヤアンチのやってることと同じなんだが
TEアンチなんぞと議論しても無駄
何年無駄な事を繰り返す気だ?
そんな事してる暇あるならSS書け
427 :
名無しさん@初回限定:2011/03/13(日) 16:24:15.82 ID:NlkAWt720
>>423 いや甘ったれてたでしょ?
月詠さんとも衝突してたいた。
武はあくまでオルタ4信者だよ。
>>423 基本的にヘタレやヒスは嫌われる。
それを納得させられる理由や描写をすれば、アンチ以外も増える。
誤字の多さとかsage忘れとか、あからさまだな
図星なのか煽りなのか、よくわからんね
>>427 それじゃあ今の状況がそれだな
納得させられる理由や描写を見ようともしない人達が叩いて
その人達が去ったから、ちゃんと見れる人達が増えて人気が出てきた
なんか意味不明になってきてるな
ユウヤのアンチが多いらしいのはSSの扱いがアレだからかもなのかもしれないが
人気が出てきたというソースも特にないんだが…
ユウヤを肯定的に見ない人は悪いみたいな論調になってきてるし
これじゃ信者も叩いてるアンチと変わらない
754 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2011/01/14(金) 18:09:51 ID:+4C49WgL0
1位 鑑 純夏 278pt
2位 御剣冥夜 254pt
3位 柏木晴子 146pt
4位 御剣悠陽 120pt
5位 香月夕呼 98pt
6位 月詠真那 85pt
7位 神宮司まりも 81pt
8位 彩峰 慧 79pt
9位 篁 唯依 73pt
10位 社 霞 65pt
11位 珠瀬壬姫 58pt
12位 白銀 武 55pt
13位 イーニァ・シェスチナ 53pt
14位 パウル・ラダビノッド 47pt
15位 榊 千鶴 41pt
前張られていたラジオの人気投票
ユウヤの実情としては武ちゃんほどアンチも多くなく
信者も多くないっていうのが正解のような気がするよ
日本嫌いなのも一因だよなって主張する人がいて、それに賛同すれば信者扱いですか
武との比較なんてそもそも意味ないじゃん。本編主人公が嫌いなまま残る人なんて、ほとんどいないでしょ
まあ、熱くなりすぎだとは反省してる
原作を見もせずに叩いてるような奴にイライラしてて。その手のタイプは声が大きいってのもあるけどさ
それ何年前の?
しかもそれ少し前本スレで当てにならんて言われてたやつじゃん
人気が出てきたってのは批判が出ると擁護があったりするから
まぁ、ユウヤってただのテストパイロットだし、後々世界の命運に絡んでくるかもしれないけど、その手綱を握ってるわけではないからな
愛が時空や時間軸すらねじ曲げて世界を救う物語の外伝にしちゃTEそのものがしょっぱすぎるんだよ
これはEFだの柴犬だのTDAにも言えることだけど、根底にあるのがセカイ系ループだから余計に舞台脇っぽさが目立ちすぎる
原作の話の規模がでかすぎるスピンオフ物としては仕方ないんだけどさ
そんな僻地の物語の主人公と、比喩じゃなくガチで世界の中心に立ってる主人公とを比較してもな
ユウヤはユウヤで好きよ?丸くなりすぎてねーか、とは思うけどw
現実世界で起きた震災がオルタ世界でも起こるなら、この先疲弊した帝国は中越や東北の大地震に耐えられるのかな
ユウヤは可もなく不可もなくって感じだなあ
>>433 それくらいで計るのはどうかと
このスレがそもそもアテになるか分からないですし
>>435 スタッフはそんな事考えてないでしょ
ユウヤは普通のエロゲ主人公なんじゃないかな
左程嫌われる事もなく人気があるとも言えず
ヒロインの人気には勝てないようなポジション
アンチは作品の出来の差からきてるだけだと思うよ
>>430 そういうSSでも昔はなかったTEアンチするとそれはどうだろう?って意見が
増えてるってのはファンが増えたってことだと思うんだけど・・・
しかしどうしてすぐに比較したがるんだろうね?
そしてすぐにTEは劣ってるっていう意見になるし
本編と外伝じゃあ本編の方が上だって意識はどんな作品にだってあるし、騒ぎ立てるようなことじゃないだろう
本編を立てるのは当然のことだしな
しかし、やっぱりマブラヴは世界観を広げるやり方とは食い合わせが悪いね
作風からして俯瞰の作りに合わないし、世界設定を後から出されても首を傾げる部分もあるからなぁ
ageはバラバラに小出しするのも悪い
TEもULアフターも一編に出せば評価は大分違うはず
オルタ世界の日本ってどんだけ馬鹿なんだよ、と本編でむしろ幻滅した俺は少数派か。
特にクーデターのくだりは、ウォーケンに一番共感しちゃったし。
1周目の時は、雰囲気に流されて沙霧側に感情移入してたな
やっぱり主人公視点になるから、武の考えに引きずられちゃう
2周目プレイで全体の流れ分かって第3者視点で見てからだったな
クーデター完全否定になったのは。
>>441 言ってることは共感できるが、アメリカ人に言われたくないと思ったな。
それを煽ってるのはアメリカじゃないかと。
反省を次に繋げるのが大事さ
で、最近リアルが忙しくて、情報仕入れて無いんだけどTE5巻出た?
>>441 そんな言い方は止めてください
殺された榊首相と閣僚に失礼でしょう……と、思ってしまった。
>ウォーケンに一番共感
欧州撤退戦や撤退前の在日米軍として戦っていたかもしれないな。
少なくともBETA戦は経験済みかも。
理想郷復活してマジ良かった。
被災された方、お見舞い申し上げます。
ウォーケン、元難民人と組まされていること考えると……
工作員のことを知らないこと考えると……
クーデターは遅かれ早かれって感じではあったが、不自然な部分多いしなぁ
むしろ、なんでアメリカの思惑に乗ったのかが不思議でならない。国のためになる気がまるでしない
将軍が忠臣扱いしてる政治家を逆賊として殺したことにフォローがないとかも含め、シナリオの都合な気がしてならない
帝国の炎みたいに官僚殺されたせいで政治力ガタガタになってまで得られる物がなあ…
>>445 JFKの艦長は確実に在日米軍でいたんだろうなぁと
アメリカが煽ったのもオルタ4が邪魔だったからだよね
しかしまあ横浜でG弾以外の方法ではハイヴ攻略が不可能って分かったのに
日本の掲げるオルタ4を旗印にオルタ5に反抗するやつらは邪魔だろうな
勝てる見込みのないのに弾薬や物資をがんがん使うってのは
主役補正でなんとかなったが実際は・・・
>>446 同意……。
ウォーケンはなんというか
正論を述べるが故に中央から疎んじられたというか……
工作のための偽装用に用意されたというか……
……マジ不憫すぎる。
で、今ふとこういう妄想が思いついた。
『ぼくのかんがえたさいきょうのえーぜろわん』
総司令:香月夕呼
A-01司令:彩峰中将
第1大隊長:斑鳩中佐(仮定)
第1大隊第1中隊長:沙霧大尉
第1大隊第2中隊長:月詠大尉
第1大隊第3中隊長:伊隅大尉
第2大隊長:ウォーケン少佐
第2大隊第1中隊長(試作戦術機運用):イブラヒム・ドゥール中尉
第2大隊第2中隊長(ステルス戦術機作戦運用教導):キース・ブレイザー中尉
第2大隊第3中隊長 (特殊能力衛士開発運用):イェージー・サンダーク中尉
第3大隊長:ラトロワ中佐
A-01部隊戦術機特別顧問:フランク・ハイネマン
> 主役補正でなんとかなったが実際は・・・
そこまでアメリカ信者だとキモいな
実際にオルタ5のが現実的案だと俺も思うんだが…
オルタ4って主人公来ないと進展しないんだし普通に考えたら非現実的
つか主役補正効かなかった場合地球壊滅だけどな…
まあ主役補正で奇跡起こしたからおとぎばなしなんだろ
オルタ5だとユーラシア沈むって判んなかったのかな?
普通はシュミレーションぐらいすると思うんだが…
広範囲における被害が実証されてないから<世界各地でG弾爆発
横浜くらいでしか使ってないから、こんなもんだろという計算しか
なかったんじゃね
横浜も武ちゃん召喚効果で威力落ちてた可能性があるしな。
実際想定威力に満たなかったってことになってるし。
横浜の威力でシミュレーションし直してバビロン作戦実行、実際の想定威力は
もっと上でしたってことだったのかもしれない>ULアフター
一応アンミリ世界では佐渡島にG弾を落として威力の調査をしてはいるけどね。
で、JFKの皆さんとかの在日米軍のみなさんは逃亡予定だったと
夕呼は因果律量子論的により良い未来を選んだ結果、オルタ5を否定していたとか?
>>458 >実際の想定威力はもっと上でしたってことだったのかもしれない>ULアフター
しかしそれでもBETAを駆逐し切れていないという…
>>459 >一応アンミリ世界では佐渡島にG弾を落として威力の調査をしてはいるけどね。
あら、そんな設定あったっけ?
使用回数の少ない新兵器なんて、そんなもんだろう
UL世界じゃオルタネイティブ4も机上の空論だったから、どっちが良いかを選べる状況じゃなかったしな
恒星間移民の実現性と、人格化可能な量子コンピューター(?)の実現性を量りにかけて、前者が確実と言っちゃうオルタ5推進派の強弁には驚く
主人公補正ならユウヤも主人公だからなあw
>>453 勝ち取れる結果が全然違うからなあ
結局、どちらも夢物語でしかなく
それぞれの計画支持者の対立がすべてで、良い悪いもないんだよね
ULアフターの出来が悪い事もオルタ5の微妙さを後押ししてるんだよね
ぶつ切りにせず気合いれた一本作作ってそれが凄く面白かったら大分変わるのに
オルタ5ってG弾全ハイヴに落としたんだっけ?
本編においてはG弾は実戦証明がもろなされているからなぁ。
ただ初手からユーラシア全域に全力爆撃だ、という極端さも不自然といえば不自然。
普通はハイヴ狙ってのピンポイントからじゃないのかな?
>>470 チキンダイバーズはオルタの佐渡島攻略線の話じゃなかったっけ?
公式的にはスサノオの自爆はG弾ってことになってたんじゃなかったけ?
>>467 ULアフターはオルタ4の正当性を高めようとしてるから
それでいいんじゃない?
>>469 ユーラシア大陸全域の「ハイヴ」に同時投下なだけだと思うけど?
学習と対処を防ぐために
ULアフターはつまらんからなあ
無理矢理主人公殺させた感が強いし
>>470 勘違いしてるようだが、チキンは甲21号作戦を描いたものだよ。
LD1掲載の小説版もそうだし、ゲーム版だと遙がハイヴ突入部隊が全滅したとの報告を読み上げる
場面もある。
当然、甲21号作戦で使用されたと言われてる数発のG弾の実体は凄乃皇・弐型の自爆だよ。
>>474 ヒロインも糞だったな、主人公言い負かされるよって感じ
本編でエロなかったのにマニアックスでヒロインとHシーンの座をロリに奪われててワロタよ
> 本編でエロなかったのにマニアックスでヒロインとHシーンの座をロリに奪われててワロタよ
よっぽど不評だったんだなあ
外見は好きだったのに
そりゃアフター本編の主人公で攻略可能になるんだろうからウィルとくっついたら不味いだろw
デザインが可愛くても中身や言動で嫌われるって今流行りのQBも同じだからいいじゃないか
外見マジ好みだったのにアレは好きになれなかったな
リリアはアレだろ? 真の主人公(笑)だったんだろ?
もしくはテリー・サンダース
もうウィルはメルと幸せになってくれていいよ
むしろウィルは全力でメルを幸せにしてください……
まるで娘を嫁に出す心境だが、
ウィルならきっと安心できると思う。
根拠はXXX板のやつ
チキンダイバーズがアンリミ世界の話だと思ってる人、意外と多いのかな
考察スレでも佐渡島に実験的に落したといってる人いたし
>>393 詳しく!
イーニァとニャンニャンてのが……スカーレットツインでやってたっけ?
>>486 まあ、アレの設定上はという話だがね。
「いつもの」が「おねだり」だとイーニァが認識できるくらいだし、冒頭の方でクリスカに手本も見せてたし。
あの世界の訓練校入校って四月で良いのかな
4〜5:基礎過程
6〜9:戦術機過程
って感じで総戦技演習が六月頭ぐらいで
あと義務教育ってどれくらいになったんだろ
幼年軍事学校みたいなのが16から18まであんのかな?
>>488 国連軍=アメリカ軍だから米国の教育体制に合わせて9月からだとは思うけどね
入隊期間の関係で前期後期はあるとは思うけど、その場合は多分三月からではないかとは思う
あーそっか水月とかが明星の二十日後に任官とかあったっけ
って事は3〜4が基礎、5〜8が戦術機過程なのか
>>490 水月たちは半年遅れただろ?
少年部卒業後、半年も空ける意味なんてあるかい?
あと、国連軍の戦力の大半が米軍なだけで、国連=米軍じゃないよ?
>>487 ありがとう、なるほどね。
TEコミック版本編でもやらないかなぁ?
>>491 そこが謎なんだよなー
00適正の検査やら何やらで訓練校たらいまわしにされてた……は違うだろうし
>>489は『≒』のつもりで使ったんだろうよ
横浜白陵基地がベータのせいで壊滅したからじゃないの。
確かハイヴができる以前からオルタ4用に開放されていた拠点だし。
そのために態勢が遅れたとか。
任官が遅れたのって総戦技演習で事故があったからじゃなかったっけ?
最近ふと思うんだが唯依姫って本来のターゲットであるTEファンに
人気あるの?
漫画版ではよくある出番は多いのに不人気ヒロインのパターンだし
二次SS見ても唯依は好きでもTEは嫌いって感じばっかりなんだけど…
>>431 くらいしかデータがないからなあ
これはpt=一票ではないから(1人で3人まで投票できて、1番は3pt,2番は2ptとかはいる)
15位までで250人くらいしか参加してないのでちょっとアテにはできないんだが
ラジオファン限定だし
ただまあ唯依以外じゃライバルはクリスカとイーニャしかいなさそうだから
低いということはないと思うよ
唯依姫は本土防衛戦に参加したのでしょうか?
なんかTEの時点で18歳くらいで
実戦にも参加してない気が……。
>>498 一応してるんでない?
当時だと瑞鶴か吹雪だろうけど後方支援部隊でやっていると思われ
篁家もそうだけど斯衛の大半が家とか失っていて分家か別宅で現在過ごしているのかな?
>>495 半年遅れて八月末に任官だったんだよ
って事は普通に任官したヘタレが二月末に任官って事になる
>>499 鎌倉系の武士出身なら……って思ったけど横浜周辺アウトだっけ
そういえば唯依の誕生日あったんだけど見事に吹っ飛んだな。
個人的にはユウヤより唯依のほうが初期が酷いと思った。
パワハラとかうまくいかないから部下に暴言とか。
俺はユウヤのほうが酷いと思った
>>501 まあそこら辺は公式も分かってるんじゃない?
だから二巻からはいきなりデレたし漫画版は修正ばっかしてる
漫画版とかエロしか見ていない
別段どちらも酷いとは思わなかった
人間同士の衝突なんてあんなもんだろ
あんなもんだからといってそれが酷くないかと言えばそれはまた別の話
あんなもんの基準も違うだろうしね
茜と宗像たちが弐型等新型のトライアルしてた話の中で、
チラッと多脚戦車の供述があったけど、あの世界ではもう実用化されてるってことでおk?
NOK
topが変なことになってるな
313キャラにすればよかったのに
ちょとこれから書き込む内容には不快な方もいるかもしれません……
都知事の天罰発言ですが
あれってキリスト教恭順派のBETAは諦めろ、と言ってるようなもんではないでしょうか?
復興の意欲をなくすんですが……
……すみません
怒りをちょっと創作活動で発散させます……
自分はスターシステム型クロス系を書いているんですが、どなたか出したいキャラっていますか?オリキャラも募集します。SS内での設定の調整は行いますのでシチュエーションの御希望は叶えられないかも……。
なにがなんでも登場させます。
6時まで募集します
今日中に、絶対に投稿します。
最後に被災された方にお見舞い申し上げます。
スレ汚し失礼しました。
何を書くのかもわからないのにそんなこといわれてもその、なんだ、困る
名前:おちんぽぷるぷる丸
設定:世界さいきゅおの衛士
名前:地震君
設定:人間もBETAも見境無く吹っ飛ばす
とか言われたいのかお主は
榊ガンパレ版の善行でも出しとけばいいんじゃね
516 :
511:2011/03/16(水) 19:54:09.47 ID:bhzJYGfn0
>>517 メタルウルフカオスを中心に、いろんな作品の要素を混ぜたクロスSSです。
非転生系、非召喚系のクロスSSです。
・めでたく結ばれて大学生になった武と純夏が、二人一緒にBETA戦争世界に再構築
・10月22日に武の家で目覚めたら、家の居間にはオルタ5の責任者がいて、私は武と純夏の知り合いだから「オルタ5」が責任を持って保護するといって連れ去られる。
一話はここまで すみませんほんとうにすみません
以下二話のだいたいの展開
・武と純夏が横浜基地に連れて行かれる
・帝国軍、斯衛軍、在日米軍をはじめ各国軍や傭兵、軍事企業からの出先機関など、いろんな人たちがいて武と純夏に話しかける
「お前がイレギュラー要素か」
「国連傭兵衛士のアップルボーイと言います。ここからの案内は私がします」
「君の趣味はなんだ?私は戦術機だ」
「ここは俺たち合衆国最強の『地獄の壁』が護っている。安心して寛いで行け!ガッハハハ!!」
「そんなことよりこの衛士適正検査をやってみないか?漢は度胸なんでも試してみるもんさ」
「おい、俺の戦術機に特別に乗せてやるよ。どうせ訓練兵になるんだろ?……え、ならないのか?……なるんだろ?」
「この雷電…………我が社の登録名は“雷電”だ!だから、雷電だ!!」
「ダリルとジョシュアはどこだ?」
「どっちのダリルとジョシュアですか?海兵隊少尉のダリルはミーティングルーム、傭兵のジョシュアは格納庫です。他のダリルとジョシュアは知りません。
何度も言いますが、階級と苗字をつけて言ってください!!」
だいたいこんな感じ。
メタルウルフ以外のキャラは全員BETA戦争世界に合わせています。
日米安保健在。強くてカッコイイ米国。戦死者多数で世論の不満が大きいアメリカ。
メタルウルフカオス中心のクロスSSです。不謹慎じゃない限り応募してくれた人物は可能な限り登場させます。
いままで止めていてすみませんでした。
絶対に今日中に投稿します。
そうゆう話より柴犬のSSでも書いてくれた方が
俺は応援したくなる
>>519 遠まわしに「やめておけ」ってことだね。
TEすら、単行本が出ない今に柴犬を期待するのは……
あと2,3ヶ月連続でTGで連載されれば書けなくもないんじゃねえ?
柴犬の世界で残り数カ月でドイツが陥落することを考えても
そこまでの長編にはなりそうにないし
>>518 オブジェクトって作者、以前騎士王や武士を見下したコメントここでしてたけどさあ、
あんたの作品二人に謝った方がいいレベルじゃないか?
理想郷の作者の一人、自衛官だったんだなあ
>>523 俺は今んとこ踏み台になってる原作キャラがいないからいいと思うぞ
武士はともかく基地王は別格だろ
総合スレから案内されたんですが。
オルタ後のSSサイトで、良いのがあるんだけど、インフォシークがサービス終了したために、移転先があるのかないのか
行方不明になった所があるのですが、知りませんか?
「天欺夢倣」 逆波さん
です。
多分、無いと思う。
あそこは管理人がSSを書くことに飽きて
HPを放置した結果、自然消滅したっぽいから。
1年以上更新が無かったね
BBSも随分前から無くなってたし飽きたっぽい
考察スレで出てたけれど、blame!との親和性が地味に高そうだな
技術的にというか、世界観的にというか
ただbetaはいいとして、エロゲの登場人物が関わる世界じゃないきもする
betaは珪素生物版建設者って所か。
でも下手にクロスさせると死ぬほど無口な主人公に蹂躙されそうだな
「君は一度死んで我々の所へ運び込まれた、基底現実では今、我々の医療スタッフが君を蘇生させている。その間にテストをかねて君の意識をここへ移した」
→脳がぶっ壊れても大丈夫な00ユニットどころじゃない何か
「ああ、そうそう、言い忘れていたが、君が生前追っていた犯罪者集団(BETA)は我々から盗んだ技術で儀式を行っていたのだよ。人間の体を珪素其系の物質で再構築するというものだ」
→BETAの創造主とかG元素とか
「盗まれた技術の奪還は君に任せる。教団(BETA)を叩き潰してくれ。それと、彼らが誘拐した子供たちに生存者(イッツヒューマンブレェイィィンッ!!)がいたら一緒に排除するように、どちらもネットにとってとても有害だ」
→某ヒロインも余裕で登場
「あれから30世紀が経つ」「軌道の外の何処からか運ばれてくる重金属のペースト」「建設機械(BETA)の群れ」「結局私は間に合う事が出来なかった」「ネットスフィア(BETA)は増殖を続けている」
→最終話『聖地(オリジナルハイブ)』でBETA殲滅に失敗した裾野
技術的にまだおとなしいNOiSEとからめてみたがこんなにピッタリじゃないか
それにこの太古の時代の水準なら、世界線操作が行われたり銃弾一発でG弾ばりにハイブ消滅なんてバランスブレイクも無い
ふつうにマブラヴ世界がベースならいいんじゃないか
都市にbeta襲来は、あの世界基準だと「やたら柔らかい上に元素変成もできない建設者」くらいで、下手したら「大地の記憶」で出てきた建材を喰う巨大芋虫扱いになりそうだぞ
たまにXM3の特許料で武&夕呼先生がウハウハというSSを見かけるが、
実際にそんなことってあるのかな?
たしか特許を取得すると、特許の対象になった物の全情報を開示する
規則があったような……
だからコカコーラなんかは製法の秘密を守るため、あえて特許を取得していない
という話を聞いたことがあるんだが。
>>534 XM3は国連の物だからな。00ユニット関連の開発物で夕呼先生がウハウハとかいうことに
なるはずがない。
まあ先達者という有利な立場を生かすチャンスではあるけどね。
>>534 霞「私が手伝ったことは無視ですか。そうですか」
速瀬「私たちもテストに駆り出されたから、少しぐらい権利あってもいいはずよねー」
宗像「それは当然でしょう、なぁ白銀」
風間「新しいヴァイオリンが欲しいんですよね」
伊隅「私はその、温泉旅行の費用がだな……」
まあ、国連軍の予算と機材と人員使って作っている時点で全権利は国連のものだけどね。
それと、XM3は香月博士が作ったって言われてたっけ?
博士は指示出しただけで、プログラムしたのは霞にイメージ伝えてもらったオルタ4スタッフだと思ってた。
BLAME!なら霧亥じゃなきゃ駄目だろう
スサノオの代わりに単身ハイブに偶然通りかがって粉砕
鬱フラグは完全消滅
世界観を統一する為に、やたらうるさかったマブラヴの雰囲気が一変
皆最低限の事柄しか口にしない
新たに霧亥が生んだ死亡フラグが消化されても、皆鬱になることすらしない
まった
レールガンつながりで
合成人間も忘れないで
オルタ計画関連は東亜重工やDRFの脳集波関係の技術に染まるのか
フラグは鬱と死亡に加え、消失が追加されるな
復物主世界がAF世界になってハッピーエンドじゃね
シドニアだと人型兵器出てくるけど地球は滅んでるんだよなぁ
シドニアはオルタ5と絡めれば
でもご飯がおいしくないと長道君やる気出ないんだよな
シドニアも技術的にマブラヴとの格差でかいよなぁ
それに奇居子の戦闘能力が圧倒的過ぎるだろ
アバラの時点でヤバかったけど、シドニアで核攻撃くらいじゃ無力と分かったし
今更だがマブクロ新しいの来てたのね
シドニアも、同じ世界観らしいアバラも、敵味方双方の技術・性能的に十分ブレイクしそうだよなぁ
あと、仮にBETAは殲滅できてもやっぱりラストは全員死亡
「人が減るのを待ってたのか」
「もう生存者なんてどこにもいない」
これはもう最後はガウナによる地球解体endだな
示現体連載ならまだいいが、最悪空から億単位で涌いたり、宇宙から5000kmくらいのが来たり
通常兵器がまったく通用しないもんだからカビザシ運用特化兵器として進化して(ry
通常兵器がまったく通用しないもんだから黒奇居子寄生させて(ry
通常兵器がまったく通用しないもんだからG弾集中運用して(ry
あれ、これなにも変わんなくね?
>>531、533
害虫ほどにも思われず放置プレイか クチャクチャクチャクチャクチャクチャ
戦術機「極音速で動く敵にどないせっちゅうねん!!」
チュルチュル
549 :
名無しさん@初回限定:2011/03/21(月) 20:04:27.16 ID:QP+KORpiO
「白奇居子が出たわ」
「帰れ」
「国連軍が部隊を派遣したけれど、被害を加速させているだけ…」
「俺には関係のないことだ」
フワッ ザパァッ
ガギギギイイィィィィッ
キン
ウワアアア!!
ドゴォ
チュルチュル
未プレイだけどblam好きにはお勧めですか
オヌヌメです!
登場する人が無惨にも死にまくります!!
本当に死にまくります!!
ああ、Vガンダムの最終回のごとくぼろぼろ死んでいくな
ぶっちゃけBLAME!とは全部雰囲気とかテンション違うから、期待の仕方を間違えるとやる気を失うぞ
ヒロインが死んだ後、記憶障害持ちで復活した場合
マブラヴ「うおおお!畜生ー!!」
ブラム!「」黙って撃ち殺そうとする
あるチームの人間がラスト付近で一人、また一人と死んでいく
マブラヴ「明日への礎になるぜべいべー!」
アバラ「」とりあえず死体がアップで1コマ
このあたりの世界とクロスすると、勢力や人物が蹂躙されるどころか作風崩壊しかねないな
ちょっと危険だな。面白そうだが
そういえば二次創作スレなのに全然二次創作について語ってないな…
学生の春休みシーズンだったのに新作全然来なかったね…
もう原作のスピンオフが二次創作レベルなんだから、ageに任せときゃいいじゃん
ろくなもんじゃないけどね
ふと破壊魔定光とのクロスを考えた
微妙だった
あれも重力関係の技術があったな。平行世界も
ただ、根本的にそういったものを勘違いしているところも同じだった
勘違いっつーか
分かりやすくエンターテイメント性を持たせるには、ああいう形に要約するのが一番って事じゃないかな
遙誕生日おめ。
>>556 XBOX360版が発売されれば多少は変わるかもしれんがね。
早いとこ誰かはらぺこゴウナなマブラヴss書こうぜ
イヤアアアアアア!!
「やれるだけの事はするつもりだ」つって、仮面ライダーばりにかっこよく書き始めようと思ったけど無理そう
だからしげちゃん、できるだけ遠くに逃げてくれ…
>>561 大多数にとってはどうでもよかったり、購入しなかったりするものでしか触れられない設定でもマブラヴはそうじゃないか
軍事的なこととか政治的な描写が酷かったりするのはそういうのでもエンターテイメントだから当然として、そのあたりは要約にもなってなくて微妙
破壊魔はよくわからないが
最近不作ということは
今ss書いたらちゃんと読んでちゃんと感想書いてくれるのかな
>>567 内容にもよるTEをアンチするようなのはやめておけ
延期に次ぐ延期でもうファンがキレそうなのだ
>>568 おっけー、ちょっと温め直してくる。2,3日待ってくれ
>>569 たぶん大丈夫。TEは使わないだけのやつだから
このタイミング…最後は白いゴウナにみんな食べられてしまう展開に10000ジンバブエドル
ゴウナがコヴナントに見えた……
ちょっとリーチを防衛してくる
沼の神に押しつぶされるエンドで
すごいのが投下されたな
どうなる事やら
すごい!
ブシュルルル ガチンガチン
統治局の解体屋が上位存在を解体しにくるのと
示現体の白い奇居子がハイヴ食いにくるの
アナタガカクノハコノ…
タイトル思い出せないけど、最近連載はじまったやつ、どこいった?
見つけられない
削除しちゃったのかな?
>>579 せめて内容だけでも書かないとわかんないとおもうんだ
ふとブラックラグーンクロスを思いついた
やべぇ滅茶苦茶楽しそう
>>580 すまん
まともに読んでないんだ。現実からの転生オリ主ってことぐらいしか、内容は覚えていない。
なんで気になったかというと、頻繁に更新してて、常に板の上の方にあったのに、
見かけなくなったものだから。
転生オリ主でマブラヴで更新頻繁?
その条件だと、せいぜい青空ぐらいしか思い浮かばん
最近連載が始まった、と聞かれると首を傾げてしまうが
あれならもう完結したぞ
投稿作品群がただの地雷原に見えてきた
>>577 書き手はショック死した見たいだぞ、沼にもどれ
せっかくの春の風物詩だったのに・・・
>>585 まじ……かよ……
もっとじっくり読めばよかった
>>574 後学のためにどんな話だったか教えてくれ
桜花作戦失敗後5年後の世界で、北米ハイヴフェイズ6攻略前で、
クリスカとイーニァと海水浴でキャッキャウフフ
なぜベタ惚れかって?それはおれが天才衛士だからだよ
というSS
天才衛士の根拠も5年の歳月の重みも、水没理由の考察もまるでやってなかったよ
相変わらずここは叩きのときだけイキイキしだすなw
いやネタが無くて……
そういえば最近のマブラヴSSは擬音を出しているのが少ない気がする。
セックスじゃなくて戦闘の擬音。
36ミリの発射音とか、爆発の表現とかで。
まさか、もう誰も『BETAの鳴き声』とか使ってないよなw
エイリアンみたいにキシャーとか言わないし、無音で襲ってくるんだぜ……
小型種の集団が無言で高速で迫って来るの想像したら滅茶苦茶こええ。
アニメ化されたらトラウマになる。
カランコロン
ちゅどーん
と、それはさておき
長期間更新停止した後に再開、というSSもいくつかあるけど
また停滞しちゃってるね
頑張って完結させてほしいものだ
がんばるもなにも、心境の変化でもない限り無理だろう
書きたいけど時間がなぁ
七ヶ月くらいかけて少しずつ書き進めてるけど、いつ終わるか分からん
仁瓶ネタに触発されて、比較的被害の少なそうなABARAクロスしようとしてるんだけれど
全然そんなことはなかった
ハイヴや横浜基地に進入した一体の奇居子相手に数分でBETAや兵員の99%を失ったり
馬鹿でっかくなったのが物凄い勢いでハイヴ食いに着たり、むしろBETAやハイヴが人類生存の鍵だったり
ずいぶん早い段階でヒロインズが示現体になったりして死にまくってるのに、全然そのことに触れられなかったり
月面戦争時代の企業がちまちま活動するばっかりだったり、タドホミやおっさんが話しまくるだけだったり
戦闘のほうも、頚椎破壊できないどころか捕捉もできなくて、結局駆動が見えない間に片付けたり
生存者も残っていないし時間もなかったりする、誰得な話にしかならない
なんだこれ、エロゲはエロゲでもよくて沙耶の唄的な何かになっちまうぞ
しかも今更気づいたけれど、奇居子だけでなく主人公が良い意味で酷い
これ需要あるのかよ、いっそBLAME!くらいぶっ飛んでしまったほうがいい気がしてきた
なぜよりによってABARAをwww
せめてバイオメガで頼む
複物種に取り込まれるハイヴやBETAなんて最高な光景だ
……それでも人類同士殺しあうんだけどな
寄生獣ネタで何か書けないかな…
あとスプリガンとか
「ちょっとまて、あんた白奇居子の目的はハイヴの破壊だって言ってなかったか?
なんでわざわざ標的になるような場所に行かなきゃならないんだよ」
「最後のハイヴが食われれば全てが終わる、どこに居ようと同じことだ」
ただあくまで地球が舞台だから、禁籠が解けるというよりはやっぱり怪しい方法で太陽系に進入した奇居子が地球降下か
>>598 限界まで文明が後退したABARAと違って、人類側の勢力が重点的にBIOMEGA勢に蹂躙されそうで放った
主人公は正統派に比較的近い仮面ライダーだが
それにこっちこそ沙耶の唄展開じゃないか、人類・BETAどちらも、地球・複物主ともに感染して変異、重合体に飲み込まれて変貌
おまけにその前座で死にまくる登場人物。ラストで生き残れるのなんか不死者と熊と合成人間+AIだけ
日本語でおk
まさに世界の二瓶ワールドじゃないか、意味不明なまま突っ切るんだ
あと極力説明的な描写は廃して、目に見える事実だけ書けばいい
読者どころか登場人物すら意味不明なまま全員死亡
説明的な台詞を吐くキャラの出番は少な目にして、回想シーンでしか喋らないイケメンばっかり出そう
女っ気は…あってもなくても変わらないか
それで良いんじゃないか
ただハイヴの数考えると、示現体連鎖が始まっても多少食い尽くすまでの時間的に間延びしそうだぞ
その間地球脱出、シドニアに続くか
ファイブスターストーリーズ……駄目だバスターキャノン一発で地球が滅ぶ
>>605 ジャコーあたりが駆けつけてBETAを一掃してくれそうだ
ゲッターエンペラーで逆襲……ダメだ詰まらん。
陸戦主体のガリアンワールドとか
陸戦なら最低野郎たちで銀河規模の物量によるBETA掃討とか
と言ってもあの世界、ああ見えて馬鹿みたいに技術が進んでいるから、相手が人間でないなら宇宙から惑星ごと焼き払ったりするだけになりそうだな
>>604 在り来たりだから、個人的に夕呼その他あたりはアポシムズとかに搭乗させようかと…さよならシドニア
なんだかんだいって全二巻あるABARAだと、書いても途中で折れそうだ
ボトムズ出現以前は相手が人間だろうと超光速恒星間巡航ミサイルで惑星ごと粉砕する
ヒト・モノ・カネをマッハですり減らすだけのスターウォーズ繰り広げてた連中だしな
あの銀河の人達にBETA掃討とかやらせたら誤爆や巻き添えが頻発して
宇宙に新たな戦争の火種を作りまくる気がする
人類の敵は人類でベータそっちのけで戦争しそうだな。
ギルガメス「あ、着陸ユニット着てるじゃん。どうせなら地上戦して回収し(ピカッ」
バララント「悪いィwBETAに汚染されたかと思ってふっ飛ばしちゃったww」
バララント「モナドとったぜwこれで百年戦争も有利に(ピカッ」
ギルガメス「モナドはBETAの創造主の遺物かもしれないので叩き潰しますwww」
BETA創造主「(ピカッ」
ギルガメス「あ、なんか踏んだ」
バララント「いいから早くしろよ、レクスティア星域に六時集合だぞ」
以下ボトムズ本編
武厨が多すぎて気持ち悪くなってきた
読まなきゃ解決! ほいさよなら〜
そして良貨は駆逐され悪貨が残ったのであった・・・
ユウヤ厨うぜえ
武厨きめぇ
あれらは武じゃなくて武の皮を被った別のものじゃなかろうか
マブラヴ厨ども全員死滅しろ
ユウヤ厨よりマシじゃないか
つ鏡
オリ主とかならいいとして、原作に登場した人物がメアリー・スー化すると、いろいろ抵抗が…といっても、ループ物エロゲはもとから大抵そんなもののような希ガス
>ボトムズ
A-01設立初期は『共食い』してそうで怖い
最良の未来を引き当てる武一人が生き延びて無口な人間になると
不知火の肩を赤く塗るしかないな。
キリコは究極の00ユニット適正があるからなぁ
キリコだと、ループするまでもなくあの程度の修羅場での生存は容易いだろうな
オリジナルハイヴ攻略作戦あたりの重要な局面だと、他は全員死んでただ一人生存する形になるが
00ユニット適正は凄まじいだろうが問題は利用しようとした奴は痛い目を見る
夕呼もその例から漏れる事はできないと思う
キリコ達に殺されるか自滅するか、稀にペールゼン的なのにはめられるかだな
キリコと霧亥って似てるな…ゴクリッ
因果導体を求めるがあまり、
夕呼が軍事法廷で裁かれるけど、そこでCIAが出てくるとかなんとか考えた
629 :
名無しさん@初回限定:2011/03/28(月) 16:19:43.15 ID:4ftoW6VG0
あの震災以降更新がないSSって下手すると作者生きてないんじゃないかって思う
生きてないと思うのは早計だが、
・データがPCごと破壊
・避難所生活などで書ける環境にない
・それどころじゃねーや、バカヤロー
っていう人は何人かいそう
単に年度末や引っ越し時期で忙しいならいいんだけどね
>>629 災害関係なく完結してなくて更新が無いSSは死んでるのと同じじゃね
……、すいません。
ふとストライカーユニットその他があの世界に来たらを考えた
スカイガールズとかは良いがISとかそらのおとしものだとやりすぎになるな
ギャグ物だな
BETAもクロス相手に合わせて進化させればよろしい
あの世界が絶望に染まったのは航空戦力無力化という悪夢が起きたからで
クロス相手を無力化するBETAを2週間で出せばいい
と言っても数の暴力で対処できるレベルと判断したら進化しないんじゃね?
と言ってもその程度の強化じゃあ楽にならないけどね。
ISならシールドエネルギー切れるまで確実に照射できる(はず)だから、進化せずになんとでもなりそうだな。
何出しても時間かかれば対策してくるから、真ゲくらいぶっとんだものじゃないと
対抗不可能じゃね
>>633 そのラインラップのスカイガールズなんてあたると即死ってひど過ぎるよな。
うろ覚えだけど劇中でも次期主力戦闘機のビックバイーパーの方が戦力的には期待されてるし。
まあ、ナノマシーン技術は便利だろうけど。
>>638 そもそも、限界が分らんだけで宇宙のスーパーロボから見たらしょっぱい性能かもよBETAの限界
戦術機に毛が生えた程度なら特にでてこないだろうな。
だから結局原作道理に進めるしかないわな。
地球環境を人類が生存できるレベルで残す
短時間で一挙に叩き潰す
両方やらなくっちゃあならないのがBETA戦のツラいところだ
規格外の高性能よりも戦術機+α程度の方が逆にやりやすいかも知れんな
それでも、BETAが押され始めたらあ号は対策を開始するだろうが……
G弾でやっちまおうZE! 路線がULアフターのせいで説得力なくなっちゃたからなぁ。
一応大打撃は与えられるようだが、殲滅は無理っぽいし。
あ号が対処不能判定出したらどうなるんだろう。
珪素生物の本隊がやってくるのかねえ
ふと思ったんだが良くも悪くも理想郷とかの投稿SSについて語られることが少なくなったな。
>>642 くるんじゃね?
数千年から数万年後に
それに、創造主達がまだ生きているかも不明だし
>>642 BETAが作業機械でしかないことから、
資源採掘作業をするからにはある程度採算性が珪素生命体にも必要だと仮定すると、
採算が合わないという事で地球を放棄するという可能性もあるんじゃないか。
地球がとても魅力的ならわからんが。
てかそもそももうユーラシアには人住めないだろ
あんだけ重金属と劣化ウラン漬けにされてたら
弾丸Xとかの演出好きだけどね
限界がどの程度のものかは語られていないが、作中の描写から分かるBETAの駄目具合だけでも、クロス先の実力が一定の段階に達した時点でどうにもならなくなるのは確実
なぜいきなりガオガイガー?
作業機械らしく、持てる手段で創造主に被害が及ばないようにすんじゃね?
たとえばG元素を一括集約して起爆(?)、
超重力偏重で惑星ごと自滅くらいしかねん。
>>639 資源採掘マシン以上の性能を与えるべきではないと思うからレールガンあたりで打ち止めになるとは思う。
>>641 一番理想的なのはG弾で殲滅直後に甲1号目標に対して戦術機での乗り込みだと思うよ。
上でボトムズとのクロスの話題が出たせいか
にじファンにボトムズクロスの嘘予告がw
ボトムズクロスって、キリコは生き残るだろうが、BETAに勝てるビジョンが浮かばんのだが
勝てるビジョンは浮かばなくても、部隊が全滅しても毎回帰還するとこは余裕で浮かぶな
バッタバッタ死にまくる部隊員
破局に全力疾走している技術者や指揮官
やたら消耗品度合いの増した戦術機
全然熱くないし悲しまない主人公
なんかblame!ネタといいこんなのばっかりだな
TAKERU厨が君が望む真愛にキレてたのが笑えた
お前らだって似たようなの絶賛してるじゃん
プルトなんとかが検出されたから
ネガティヴになってるかもな……
俺もやばい。嫌な妄想が出てくる
でもだからこそ『日常』を維持しないと。
だから俺はSSの続きを書こ
そのためにはもう寝ます
あ、善行のアイデア使わせていただきますね
良かったな、オマエラ。
これはきもいオルタネイティブの更新が来たぞ。
TAKERU厨ども歓喜の時間だ。
お前がきもいよ
G元素の代わりにGストーンが手に入り始めるとか
駄目だあ号が勇者になってしまう
ネタSS作者のみなさん、早いもの勝ちですよ〜
被りそうなネタはさっさと投稿しましょう〜
ニコニコにマブラヴ関連絵師の震災支援絵がいくつか着てるが、明らかにおかしいのがあるw
これひど更新きたー!
TE厨どもざまぁwww
煽るのはいいが、エロゲSSにいったいどれほどの期待を寄せてるんだ・・・
>>653 勝てるかどうかはおくとして、BETAも全滅だろう
G元素関係の何かが暴走して、1億2000万の将兵(もしくはBETA)とともにハイヴ消滅
いつものキチガイなんで、無視しとけ
また示現体が出たか…
示現体連鎖が始まってもしまったと言うのか…
検眼寮の備えはどうだ?
ホントにオワコンの域だなぁ・・・
エロSSを書く勇気をください……
まだだまだオワ乱よ〜
もらった感想は全レスすべきですか?
好きにしろ
>>668 その二人が同一人物かどうかわからんけど
ここでこれひど信者を装ってるやつと、これひど作者のサイトでこれひど叩いてる
やつが同一人物なのは間違いないなw
ボトムズネタの時に書き忘れたが
多分マブラヴではレッドショルダーネタやってたなw
全レスすると下手したらSS書くより労力がいる上
変なのに絡まれたら非常にめんどくさくなると思うけどね
ひさびさに理想郷マブラヴ板見たらゴミばかりでワロタ
まぁ発売から八年近く立てばこんなもんなのかね
そう言ってやんなって。
ちょっとマシな作品を見つけてアドバイスを書き込んで成長させればいい
そういう楽しみもある
>>678 昔は設定が出てないのを良いことに好き勝手できましたもんねー
いっそのことオルタが出る前のSSが見たいものだ。
>>678 見なけりゃいいんだけど、こういう感想見るとへこむなorz
自分の実力のなさがまずいんだろうけど……。
>>683 晒す度胸はないよ……orz
理想郷の最初のページにあって、(一応)シリアス物ってだけ言っとく。
美琴おめ
さぁ今日明日は嘘に引っ掛からないように注意しなきゃいけないなぁ・・・
日帝はこれからどうするんだろうな。
お飾りの将軍とバカな軍上層部だけ残って有能な文官は全滅。
後はいいようにアメリカにあしらわれて利用され
BETA戦が楽になった頃に対米戦争を唱える奴が出てくるかもしれないな。
そもそもあの世界、米国一強じゃねえかな
無傷の国土に嫉妬して米国を攻撃とかは、流石にどこの国もやらんだろうし
アメリカの事実上の州みたいにされるんじゃね>帝国
互角の外交戦できる奴がいなくなったんだから後は好きなように操られて終わり
12.5事件
随分、帝国アンチがいるんだな。
オルタ世界の日本も馬鹿のせいで大変だな。
アンチっつーか、ノリだけでなんちゃって右翼やってたヤツらの熱が醒めただけだろ
折角のエイプリルフールなんだし誰か嘘予告でもやってくれよ
分かった。何か書いて嘘予告してくるよ
そういや性別不詳の誕生日だったな
ageの誕生日絵とか、関連絵が自粛ムード? でお色気がなくなったなぁ。
その中で柴犬絵師だけ我が道かw
>>690 だって帝国ってオルタ世界で一番のDQN国家じゃん
アメリカが絶対正義とは言わんけど
東ドイツの方がDQN度高いと思うけどなぁ
柴犬読んだ後だと帝国がマシに見える
軍板に突撃した連中がいたときの、軍板住民の反応が「マブラヴ世界の住人が馬鹿だからBETAが強そうに見えているだけ」のオンパレードだったのを思い出した
いや、別に日帝が特に酷いだけで・・・とか思ってたらこれだよ
賢かったら、物語始らんしな
>>700 まあ地震の件で現実の日本のトップも
あの世界と大差ない馬鹿っぷりを見せてくれたから
あんまり大きなことは言えないw
いや、普段から酷いマブラヴの連中だったら、今回のような大災害時にはもっと斜め上に行きそうな気がするぞ
>>702 「降下地点の人民軍が強すぎてBETA殲滅しちゃいました」
戦いの舞台は再び月へ・・・
なんか酷いスレになってるな
煽った俺が言うのもなんだけど、二次創作のスレだよなここ?
アンチ帝国なssって何かあったっけ?
武、悠陽、帝国万歳なssならよく見かけるけど。
確かに酷えな。理想的な行政など、神様でもない限り、あり得んというのに…
みんな地震被災でナーバスになってんだな
>>708 いや、地震・原発事故関係なくいつもこうだったような記憶がある……
>>707 ないよ
帝国はNAISEIしたりパトロンとなる悠陽がいるからまずアンチされない
帝国の炎は酷い目に合ってたな
帝国への憎しみが伝わるようなイヤミなレスだな
>>711 帝国の炎は、まともそうな政治家は残っているっぽかったが……。
まあ、二度目のクーデターが起こる時点で終わってるか。
帝国の炎はまだカバーできる範囲になってると思う
日本帝国はわからんが、帝国軍はかなりアレだったからな……。
破滅直前でクーデター、しかも失敗してもなぜか美化されるという。
東ドイツが現在ひどさで猛追しているがw
酷いスレだな
陸(一部斯衛含む)はアレだけど海軍はどうなんだろ?似たようなもんかな?
艦長達は、良識のある軍人たちっぽかったけど。
>>715 破滅直前だからクーデターが起こった気もするが、
問題なのは>失敗してもなぜか美化
だからなあ……。
>>715 いやもうあれは帝国軍とかとっくに突き放して独走状態に入ってんだろw
柴犬には全く期待してなかったけど、東ドイツが面白すぎて完全に期待裏切られたわ
>>715 東ドイツは滅亡寸前でも日常的に内ゲバやってるんだから、日本なんて軽くぶっちぎってるだろw
さあ帝国叩きが盛り上がってまいりました
美化したのは情報操作
帝国の行き過ぎた嫌アメリカはBETA迎撃まともに出来なかった上層部がそう誘導したのさ
自分たちの無能への責任追求来ないようにわかりやすい不満の捌け口をアメリカにしたんだよ
そういった手前クーデターも大っぴらに非難出来なかったんじゃね。未然に防げなかった無能を責められないように
まあ全部妄想だけど
東ドイツがこのまま順当に破滅(?)した後の体制下で、基地的締め付けが続いたり美化されたりしていたらその時点で帝国を超えるのは確実かな。
現状だと少なくとも一部軍人が違法上等、俺ら外道ですと偽悪趣味丸出しで突っ走ってるわけじゃないし。
内紛でシュタージが勝てばそうだろうな。
敗戦の責任は全部国家人民軍に被せると
ここってオルタのアンチスレだったのか
オルタ=帝国じゃないぜ
ふむ…
⊂ニニニ_=z-___、
く二ニ弋____ .\
/__ 廴ノ_ヽ、__
く/ //‐-ミ / / \
i { ヽ′ / /丶、
し }/ / ⌒=ー-、 __r───r 、
\ / } _} _j斗iヽ
ーく />‐-....___ r' |:::::::} ハ
{\,' /(:::::::::::::::::::)ー-= ___ }_ _ } ̄´ ___j_
∨:丶、 ./ ヽ:::::::; イ / }`丶、 ̄i^ヽ__ \ ` 、
\ >:x.___/___ノ::<´ , ′ / \ }\ \ \介:.、 \
ヽ く ヒ} ` ー-‐< / ./ メ、 \_ヽ__ { ̄ ̄\__ヽ
i i {__) `7′ , ′ ./ _\ ::::} >'"´二
| | ∨ / ./ / ` ー‐-‐′ /ー{:::::::::::::}
} ヽ ∨_ / _ i{ , ′  ̄ ̄
廴__/ } `く (ア) |{ (i:i:) /
| \ 込、 /
まあこのスレでやるような話題じゃない
二次創作スレなのに
このスレって雑談総合だぜw
>>725 美化美化ってオルタの事だろ>
オルタ批判したいんでしょ?
>>729 誰だと思ってるのかは知らんけど落ち着けよ
帝国批判するのとオルタアンチは違うと言っているんだ
帝国を美化だって言ってることは
オルタのストーリーを否定してるってことだからなあ
まあ、クーデターの話はその辺にして、SSの話題にしようぜ?
一応、
>>717で帝国海軍の話題を出したんだが、海軍や艦長達が活躍する
SSってあまり見ない気がするんだが、何かある?
聞いてばっかで申し訳ないけど……。
そもそもオルタ本編でも、そこまで帝国マンセーじゃなかったしな
勢い重視で話を作った結果、設定的に考えると帝国の評価が落ちるって、よくある話じゃないか
海軍って「設定変更で本編の日本海軍戦術機母艦は通称にすぎなくなったんだよ! 帝国海軍に機動部隊はないんだよ!」のメカ本ショックもあってあんまり……
帝国戦記ぐらいしか思いつかん。
そもそもBETA戦は陸戦メインだから船とか出ても脇役にしかならねえ
帝國戦記は読んでるからなあ。
まあ、戦術機がメインになるのに機動部隊がないんじゃ話的に難しいか。
つーか、オリジナル空母とか出しちまえばいいのにな。
錬鉄作戦前の対馬攻略で海軍所属の海神が活躍するSSを見た覚えがあるが、そのくらいかなあ
佐渡島とかならともかく、他ハイヴはあんまり艦載砲の届く位置にはないしねえ
そもそもハイヴ内部には無意味だし
柴犬けっこう読まれているのか……意外
ハイヴ攻略より、本土防衛ぐらいか海軍の活躍の場は
でも、台風の影響で役に立たなかったらしいしな。京都に侵入したBETA群を掃討したぐらいか……。
アメリカ海軍ならなんとか……でもアメ視点自体まずないからなぁ。
XG-70をアメリカから貰えなかったことにして、
そのかわりML機関と00unitを大和に乗っけて、
空を飛ばしてみるとか
>>735 日本には戦術機空母がない上にエンタープライズ型正規空母でも2中隊ぐらいしか運べないしね。
ニミッツ級だと一個大隊ぐらいは運べるかもだけど
00ユニットの拡張プランって他にどんなのがあるんだろうな
京都撤退戦での米軍海兵隊の話ぐらいかなぁ
帝国の海軍って、どうも空気というか
佐渡ヶ島の時は言うまでもないけど、
横浜基地防衛戦のときも支援砲撃してくれたり、
地味に出番はあったと思うんだけどねえ、帝国海軍
一応、本編じゃ第二艦隊真野湾突入とか見せ場があるんだがなぁ。SSだと使いづらいか?
戦術機メインで書いちゃうとどうしても使いづらいだろうねぇ。
最近は俺様中心、俺様サイキョーばっかりで他にスポット当てたがらないだろうし。
F-14を配備した機体でもあればかなり良い感じでの支援ができるとは思うけどね。>海軍
>>747 どうなんだろ?
理想郷掘ってきたけど、その場面から始まるSSが一つあったな。
「二足歩行の戦術機無敵だぜひゃっほー!かっっくいー!!」がメインの路線だからな、なんだかんだ言って
あと次点でキャラ萌えとエロ
オルタで抜ける所ってスミカの触手凌辱シーンしかなくね?
いや、その部分は二次的な意味で発言をしたつもりだった
>>730 作品の中の人物・組織が糞だからこそ面白くなることもあるからな
けっして製作者のお頭が足りないとかじゃなく、計算された馬鹿さということもあるし
マブラヴアンチが出たとか言うんで観戦しようときたら
マブラヴ世界のアホ政府を持ち上げてまで「日本政府はだめだー」したい奴だったの巻
SSの話題ねぇ…
具体的にあのSSがいい! っていうと作者乙っていわれる以上、
このシチュが見たい→ならあのSSだ。って話に限られちゃうよね
あのSSはどの部分がだめだから直してほしい、みたいなことを話し合って、
うまくまとめて感想に書いてやる。そんな暖かいスレには…、なれないか
霧亥がどうとか言ってた少し前のレスは平和なのばっかりだったしな
キュイイイイイイ
>>754 せっかく収まったんだから、むし返すのはよそうぜ?
>>755 まず、先駆けになってみようぜ?
叩くような内容だけだったら、止めりゃいいだけだし。
正直実際の空母よりも運用機体が半分未満になっているのは痛いよな>空母
現実の空母が48機とかそんなで、マブラヴ空母が2個中隊規模か
じゃあマブラヴ空母はやっぱ現実空母の半数くらいの想定で良いか
1/3ぐらいじゃあない?
レインサンダースでもそのぐらいしか詰んでなかった記憶があるし
>>742 どっかのストライクパンティーズで聞いたな
ネウ子ならあ号さんと分かり合えるかな?
わーたしーにでーきることー
はーいう゛ーをまーもりたいー
いっそサクラ大戦と混ぜてですね
メビウス1が来ていると言っとけ!嘘でもいい!
ジャン・ルイがやられた!
ジャン・ルイならどんだけ死亡フラグたててもイジェクトで帰還余裕でしただな
イジェクト帰還余裕でしたなのはオメガ11じゃね?
敵地の中でイジェクトしても次の作戦には普通に参加する姿は既に戦場伝説のレベル
しかしマブラヴ世界ではベイルアウトは失敗するのがもう法則だからなぁ。
失敗以前にフレームが歪んでベイルアウトできない、とかだけど。
失敗以前にベイルアウトを断固拒否する奴もいる。
コクピットで食われるか、外で食われるかの違いだけって状況が多すぎだ。
それオメガ11と勘違いしてるんじゃ
しかし黄色中隊は敵ながら本当にカッコよかった
メビウス1と黄色の戦いは戦術機じゃ演出難しいだろうね
戦闘機であればこそというか
>>776 だよな。
はるか上空で繰り広げられた最後の戦闘のあと、
遺品のハンカチだけが地上に戻ってくるとか戦術機には無理だよ。
マブラヴの主敵は意志を持っていない作業機械だからなあ
その点で燃える展開考えるのは難しい
オルタ5後で残った土地求めてユーラシア残党がゲリラになってアメリカと戦争するSSとかなら人対人になる
日本帝国クーデター騒動とか、東側国内での権力者対レジスタンスとかなら対人も。
空母を配備する金を戦術機母艦と戦術機に回せばより多くの戦力が用意できそうなものだが
長距離移動や長時間の作戦行動考えると空母じゃないとキツいと思うが
ふと思ったんだが12・5事件のとき戦車部隊や高射砲部隊や砲兵隊は何やってたんだろ。
戦術機って第二次大戦の高速プロペラ機程度の速度しかでないから、ジェット機落とせる高射砲に滅茶苦茶弱い気がするんだけど。
明らかに対人戦では歩行兵器とか最弱だけど、そのあたりをあまり正確に描写すると、あの作品そのものが崩れるんじゃないか
最悪「あれ? BETA戦でも人型兵器いらなくね?」な雰囲気になる
>>779 軍事組織の馬鹿さと血の気の多さから言って、世紀末状態は必死だなw
エロゲにそういう意味でのリアルな描写はいらねぇよな
まあ理屈つけるなら、位置的に即応出来なかったとか、色々あるが
リアルとか言ってたら、戦術機にばかりなぜか集中した技術を通常兵器に使って、空飛ぶ戦車をガチ実用化したロシア空挺軍とか頭にわいてきて、変な気分になってきた
とんでも兵器と聞いてイギリスがアップをはじめたようです
光学迷彩戦車とかあの国はいろいろおかしい。特に二次大戦
少し前のほうで出てた東ドイツ以上の馬鹿どもが建てた軍板のマブラヴスレのログあさってみてたら
「BETAなんか集団の端のほうからパンジャンドラムで潰していけよ…」ってレスがあったな
オルタでの英国の変態的な行動といえば、ATFドクトリンくらいか?
ロシアはオルタネイティブ3を立案した時点で、現実世界ならトンデモとか変態なんてもんじゃないけど
イギリスは変態という名の紳士
ロシアはロリコンという病気
ルーデルがなぜ最大の敵と言われたのか…それは彼がロリコンであり潜在的なライバルだったからに違いない
クリスカやイーニャみたいのだって二十歳過ぎたら横にぶくぶく太ってくんだぜ?
ロリコンになって当然だろ
>>790 オルタ世界の東欧美女は大丈夫だ、問題ない
食い物事情と、適切な運動のおかげで、ラトロワさん状態を維持できることが証明されている
食い物が悪いんだよ食い物が
低カロリーな日本食わせておけば問題ない
エロゲだからみんな顔の水準は同じだろ
>>791 つまりイーニァや霞は成長止めさせたらエターナルロリータということか
オルタ世界なら成長抑止剤とかきっとあるはず
>>794 イーニァの成長止まって年食ったらロリババァだな
俺歓喜
>>794 ないような気がするなぁ(^^;
促進剤もないようだし。
お前ら元気だなwwwww
昨日は昨日で相当不毛な状態だったのにwwwww
>>774 ペイルアウト用に炸薬用意しておけばよくねぇ?
って思う
>>784 そんな余裕がある国ってないとおもうなぁ
人口規模から言って最大クラスで残っていそうなのがインドネシアじゃあない?
あそこの人口は2億だから
ニューギニア島は残っているっぽいけど、インドネシアの大部分沈んでね?
クロニクル2だとアメリカに避難した(?)日本軍とフランス軍がいるみたいだけど。
ラファール対不知火だとかあるんだろうか。
>>800 ワンフェスの時に米軍とすでにやりあってるみたいな話を聞いた希ガス<仏軍
やり合う余裕なんてないとおもうけど
アメリカ避難ではなく合同軍ってあたり多分日本周辺にいるんじゃあないかな?
A−10神での急降下爆撃しかける最強の衛士ルーデルが見たい今日この頃
>>803 なぜか、ガンダムで夢想するルーデルと白い死神のSSなら見たことある
あぁ……完全にオリキャラだったアレね……
相変わらず貶し大好きなスレだな
ルーデル神ならBETA戦でベイルアウトしても普通に帰還しそう
彼がいたら欧州陥落は数ヶ月伸びたかもしれない
正直最近のこのスレはクロス側の話ばかりで何を言ってるのかさっぱりだぜ
A-10が弾切れてナイフ一本でドッグファイトする展開は熱いと思うんだ
重装甲の機体の格闘は迫力あるだろうし
A-10だったら蹴っ飛ばしたり膝蹴りした方が強いわ
ジャベリンがっちゃんがっちゃんしながらBETAの群に吶喊とかなw
重装甲は焼け石に水・機動性こそ正解なのだよ! という世界だからなぁ……。
どれだけ重装甲でも、所詮戦術機の装甲なら紙も同然な世界だからなぁ…
A-10ってガチタンでも良かったんじゃないかなあ
A-10にはドッシリと構えて欲しいもんだ
古強者の重歩兵の如く
ピョンピョン飛び回るA-10様なんて
何言ってるのコイツ
現実じゃA-10は軽快に飛び回ってるけどな。
久しぶりに「まりもちゃん他」を一気に読んだ
つらい気分のときは笑える作品に限るね
理想郷覗いてみたがなんかなー
終焉の銀河は何時更新来るのだろう
被災したとかじゃないだろうな
>>816 そこまでやるんなら戦車でいいよな別に
いや、戦車だって相応の機動力と、二本足じゃ無理な場所でもさくさく動ける走破性が重視されるんだけど
・・・歩兵陣地がわり?
市街戦とかの密集戦みたいな特異状況対応用っぽいからな。
局地戦用というか>A-10
現実だと対地特化だし、戦術機になっても何かに特化しているのはA−10的に正しい姿かと。
密集戦…つまりハイヴ内部か!
朝起きて牛乳のんで迎撃戦して
朝メシ食って牛乳のんで体操して撤退支援して
昼メシ食って牛乳のんで間引き作戦に参加して
晩メシ食って牛乳のんで軌道降下して
シャワー浴びてハイヴ陥落させて寝る
ぐらいの事はしてくれそうだ
まあ明らかにマブラヴのA-10は破壊神の乗るタイプの戦術機じゃないよな
あの人の場合は普通の足の付いていない戦術機に載っていても、地形を盾に低空飛行からのトップアタックとか、離れ業で戦果を上げるレベル
某パロ映画のごとく下半身薬莢で埋まるくらい濃密な弾幕がみたいな
どっちかというと被破壊神カシワギの乗る機体じゃね?
訂正、カキザキだった。
カシワギって誰よ(´・ω・`)?
「帝国戦記」とか「LastBullet」読んだ後に
「チートはじめました」読むと爽快感3倍増しで楽しめるな。
前2作が鬱一直線の分、非常に楽しめた。
>>829 ハルー「・・・。」
まりもちゃんとゆーこ先生ってオルタだとどこで出会ったんだっけ?
>>832 普通に学校で。
高校卒業したら夕呼先生は帝大物理研究所へ、まりもちゃんは衛士訓練校へ。
理想郷に新作が来たが微妙だな……
全体的に短いし、一人で乗りツッコミを繰り返すような内容だし……
主人公が自分のことを商社マンと言ったり、市職員と言ったり……どっちなんだよ
突っ込んでやれよ
いちいち絶妙だと舌鼓をうっていたら舌がつるぞ
春も終わりなんだけどなぁ
ボロクソに叩かれるの承知で理想郷に投稿するとか無理
叩かれてもいいから好きな作品を書く奴は好きだぞ
まぁ読む読まないは別として
>>840 無茶言うなよ
叩いてる奴らがまともとは限らんし
良いSSだったのに潰された作品ならいくらでもある
良いSSだったのに潰された作品って何かあったけ?
投稿したはいいものの、感想が全くつかない俺が通りますよっと
特に否定されるわけでもない、かといって面白いとも言ってくれない
(最近ようやく一人、応援してくれる人が現れてくれた)
叩かれてないだけ良しと思うようにしてるけど、感想0件の時期はほんとつらかった…
そんなアイアンハート持ってない俺は他の場所でオナニーするんだ……
>>833 メカ本確認したら17歳の時には帝大に行ってるっぽいぜ
まあ高校で知り合ってたってんなら別に関係ないか
潰された作品は皆糞と思えるのは凄いな
>>845 東京ラストブリッツの作者さん?
理想郷ならその人の最新作しか思い浮かばないんだけど
>>848 作者の事情とか関係無く潰れた作品は
オルタも出ずアンリミ(蛇に噛まれたあたり)で終了してるようなものだ
>>848 理想郷から消えた作品が全部糞だとは言ってないんだが。
良い作品じゃないなら糞だって思う極端な思考もどうかと思うぞ
>>851 レスありがと。
結構長い期間感想数0だった作品はそれしか知らないんだ。
誰かは分からないけど、頑張ってくれ。
チラ裏の存在がなぁ……
チラ裏でやれってのが誇大化して叩きに発展したんじゃないかと思ってしまう
チラ裏でやってるのに批判じゃなくて悪意をもった叩きをチラホラ見るしな
読者の俺でもかわいそうになるのに
作者じゃ相当きついんじゃないか
それがダレがどう見ても糞レベルならともかく
そうじゃない場合にがんばって叩いてるのがいるんだよね
具体的な作品名や感想がわからんからなんともいえん。
俺の記憶が正しければ
基地王、柘榴、筑前
この辺が叩かれてなかったけ?
前者2人は中身がひどい?
後の筑前はTE終わってないのに先走ったこと書くな?
そんな感じのことを
オルタではともかく
他のジャンルじゃそういうの見たことあるな
プレイしたこと無い、SS知識とかは糞の鉄板
相変わらず叩きとなるとイキイキとしだすスレだなw
鯖の味噌煮が食いたい
東北でボランティアやってる作者もいるのにおまえらはこんなとこでエロゲ二次創作の相談か
いい加減にしろ
二次創作スレで二次創作の話はいい加減にしろとか仰られても……
>>867 へ〜、で?どうしろと?
ま、そんなことよりコミック6巻を読んだら
俺的にウォーケンの漢度が鰻登り。
自国の陰謀に憤り、それでもなお法を尊重し工作員を法廷に突き出そうとするとか、
理想の軍人過ぎてSSで『下手』に書くことが出来なくなったw
しかも、クーデター軍の不知火に乗った女性衛はウォーケンに撃墜されて生き延びてる様を見るに、
ウォーケンに生かされてるみたいのように受け取れた。
殺す沙霧と、生かすウォーケン
もしも武たちの上官にするなら俺は後者を選びたいが、
他の作者氏はどうだろうか?
あの世界のアメリカ軍人って揃いも揃って損な役回りばっかりだな
狭霧クーデターとウォーケンのアメリカ軍は軽く扱えなくなってるよねぇ。
純粋の売国奴だけでない?本来のクーデターを起こすはずだった部隊ってどこなんだろうね。
>>871 たぶん、日本という前線且つ第四計画の本拠基地に遣わされているわけで
……つまりそんな、人間が本国ではどういう扱いされているのか。
沙霧も漫画でフォローされた感はあるよな。本編だけだと首を傾げる部分も多いし
榊さんを殺す必要があったのかとか、将軍の権限制限は軍部手動だったこととかはともかくとして
二次ではいいとこ取りすればいい話だしさ
オルタ360でどこまでフォローされる事やら
少佐殿はもうかっこよすぎて抱かれたいレベルに化してる件
ウォーケンが理想の軍人?
正義感強すぎて扱いにくいせいで窓際に追いやられたんじゃないのかな……
人間としてはいい人だろうけど軍人としては微妙だろ
上官にも空気読まずに直言したり、難民出身兵の肩を持ったりとかして士官仲間からは受け悪そう>少佐
現場の兵からは受けがよくて上からは受けが悪いタイプ
部下になるなら沙霧と比べればどう考えてもウォーケンだな
確かに上官にするならウォーケンだな、庇ってくれそうだし
でも軍がウォーケンみたいなのばっかだと軍として成り立たない
真面目過ぎて損するタイプ
そういう所をサポートする副官がいれば・・・
少佐は窓際って感じがしないんだよなぁ
階級も肩書きも悪くないし、上から嫌われてるわけでもないんじゃないか
>>881 ウォーケンに必要なのは、
復権のために他国でクーデターを誘発しようとしない『優秀な政治家』ではないだろうか?
俺はもし軍人になるとしたら、
政治に口を出さないで損を被りながら、部下を大切にする上官の元で働きたいな
ユウヤも、弐型に関わる前に
一度でもいいからウォーケンの元で実戦を経験すれば違うかも
ま、妄想のしすぎだけどな
んなもんどこでも必要だわ
日本でクーデター起こさした奴が優秀かどうかわからんが、あの世界のアメリカの政治家は優秀なの多いんじゃないかな
第二次世界大戦以上の戦争あんだけ続けてて一応経済崩壊してないみたいだし。
すでに超大国がアメリカ一つの状態で切り盛りしてるのはヤバい
まあ、経済とかまで考えて世界設定されてるのか知らないけどさ……
>>884 ユウヤは言ってる事自体はメタ的な意味で間違ってなかったからどうだろう
吹雪うんぬんもその前の唯依からの執拗な挑発もあったし
>>886 いや結構馬鹿だと思う
優秀なら佐渡島の時に撤退しない、あそこなら例えG弾使っても
国内にハイヴあるのとどっちがマシ?って言える
>>887 アメリカはG弾投入してでも止めるつもりだったんだが……
断固拒否したのは日本
んで付き合いきれなくて撤退
うん、
ぶっちゃけ撤退せずに日本に居座り続けて、
で何度も何度も大声で世界に公言するんだ
「ワタシタチハテイコクミンヲミステナイケドG弾ヲツカワナイトモットギセイガ〜」
で、明星作戦で予備プランてしてG弾使用を盛り込み、
「あれあれ?
想定いじょうの増援が来ちゃったね仕方ないね、投下。あ、ちゃんと補償はするよ?」
あぁ、烈士様の方でしたか
>>888 その撤退もあり得ないよな
だって日本防波堤にしてるってのは本編で夕呼先生が言ってたし
そんな重要拠点をダメダメな日本に任せるとか矛盾してる
協調性に問題があって、肩を並べて戦うよりも、物資の支援だけやった方が効率的だったとか?
>>891 まともに機能しない防波堤ならいらねってなったんじゃね?
最悪アラスカに戦力集中させて最終防衛ラインにするつもりだったとか
アラスカなら租借地だし核やG弾使いやすいだろうし
2度も首都落とされたらまた泣きついてきて、今度は言いなりになると思ったんじゃないかね?
実際は多摩川でなんか、横浜ハイヴ建設で落ち着いちゃったわけだが。
あと、アラスカはあらかじめレッドシフトしかけてあるから、いざとなったら割と
守りやすい地形になる予定。
しかもソ連も地図上から消せるから一石二鳥だよな、レッドシフトって
話聞いてるとユウヤがどんどんうざくなってきたな
>>893 いくら貸してる土地とはいえそう簡単に国土を失うような事するかな?
現実とは違うとはいえ、今震災復興に協力してくれてるアメリカの好感度は
上がってるの見ると佐渡をG弾でふっ飛ばして日本を救い復興に協力した
ほうが親米政権誕生する可能性高いと思うんだが・・・
やっぱり話の都合かな
>>897 正直首都京都の攻防戦が一番痛かったんでないかなぁ?
あそこで無駄に戦力をすりつぶすのと光州事変のせいもあって日米安保を破棄してるとおもう
ちなみに同盟関係維持してるんだよね。
信じられないことに
>>897 そりゃそうだろ
アメリカが日本を言いなりにしようと思うならそっちのほうが回りくどい裏工作するより確実
残留して日本の復興やる余裕がなかったんじゃないかな
復興に手を貸しても、日本帝国の人間が好意的になるって確証もないし
あとあの世界だと建前だけでも国連の下部組織になっているからあんまりしゃしゃり出ることができないってのもあったんだろうけどね。
>>897 震災に関しては米軍加害者じゃないからな
現実で東電が震災復興に協力しても好感度は下がらなくなるだけで上がりはしないだろ
>>902 さすがにハイヴを排除して恨むほどあの世界の日本人も馬鹿では
ないと信じたいんだけどやっぱり恨むのかなぁ・・・
>>903 何様だよお前は
こういうのを頭でっかちと言うんだろうな
>>903 実際横浜で無通告でG弾2発使われて、米国へのヘイトが上がってたりするわけだが。
実際に明星作戦でハイヴ攻略しても恨み骨髄じゃなかったっけ。
かなり感情的な印象を受けるよな、日本帝国。
月詠さん達だって、間借りの身なのに武御雷に触られたってだけでいきなり暴行してたりするし。
米国人が鈍感なだけってULアフターで言われてたじゃんw
うちらもそうだけど安全な場所という高みにいるから分からないんだろうね
合理性だけで生きていけるなら苦労しないわ
明星作戦のG弾も、日本を救った行動ではあるけどさ
そんなもん納得できるわけないだろう
あ、ちなみに俺は中立というか米国アンチでもないからね
ULアフターじゃ主人公の言い分の方に感情移入してたし
>>904 いやだって国内にハイヴあるって状態って結構やばいでしょ
今まで国内にハイヴのできた国って殆ど滅亡してるからやばいって
いうのはアメリカ以上に感じるはずだと思って
まさに夕呼がALでいってた「目先の事にとらわれてすぐ感情的になる」連中揃いなわけだ。
でも、クーデターでいなくなってせいせいしたともいってるから、声がでかい少数派が強硬論ぶってただけで、全体はさほどでもない?
海軍の提督連中なんて別に反米でもなかったような。
そういう風に見下しも入れるのが傲慢なんだよ
頭でっかちと言われても仕方ない
>>910 日本人は鈍感だからな
今だってアメリカとか周辺国は福島原発に超敏感なのに
かんじんの日本人は…
あの世界でも変わらないだよきっと
>>910 それを把握していたのが政治・外交側でだから忍従を選択してたんだろう。
陸軍軍人はひたすらプライド第一なんじゃ。
>>908 そもそもやるなら最初の段階でやれば無駄な犠牲者出さずにすんだしね。
強行するなら最初にやれと
>>911 それが精鋭にいるってのが問題な気もする
合理的に売国働いていた連中とどっちがマシかな?
クロニクルやれよw
褐色ロリが米国人の批評をしてくれたから
夕呼先生はAFでやらかしたからなあw
如何にも頭でっかちな人のアホなやり方だと思う
夕呼先生だって結局単独じゃオルタ5には勝ってないし
米国人が鈍感だろうと、奴ら以外に解決策が提示できていない設定なわけでなぁ。
G弾は横浜で実戦証明されたし。
あとクロニクル1は期待はz(ry
>>918 面白くないのは同意だが
日本人が馬鹿とかそういう問題じゃないって事だよ
米国人が鈍感なだけ
>>919 いや本編の暴走プラス先生の評価は米国人の鈍感さとは別だろうに。
だいたい馬鹿とは俺別にいってないが。
要するにどっちもどっちなんだよ
ULアフターはそれを教えてくれた
神の視点の安全なポジションにいる俺は主人公の合理的判断に賛成だったけどな
そこからどこに感情移入するかはその人次第
俺は米国も嫌いだったがクーデター連中もアホだと思ったし
ULアフターがつまらないだけじゃなくてイラっとくるのはヒロイン二人がそれぞれ方向性は違ってもSEKKYOU臭い事いうからだよな。
>>922 ULアフターが教えてくれたのはageはアメリカ嫌いってことだけだろ
>>923 なんで主人公言い負かされてるのとか思ったわ
まあ合理性だけじゃ人間は生きていけませんって言いたかったんだろうけど
あまり同意はできなかった
人類にまだ余裕がある設定なら、多少の感情論はいいんだけど
人類が追い詰められてるのに感情論かよ、って意見はそりゃ出るだろう
いやまあ、追い詰められた時こそ心が重要ってのも理解できるけど
>>926 だからそれは高みにいるから出る発言って事だ
米国人もそれに近い
その辺りはクロニクル1で言われている
兵士が国とか家族じゃなくて周りの仲間の為に戦うようになるってのも感情があるから故の行動だし
そんなの全部捨ててロボットのようにジンルイノタメニジンルイノタメニができるかと
共産主義者だって人は機械のようにはなれないから失敗しただろう
あの世界の米国って高みどころかもろ当事者じゃないか。
本国が戦場になってないってだけで初期から対BETAの一線張って世界中で戦っている。
だから極端な解決策を持ち出しているんじゃないの。
>>928 あの世界の他の国に奴らよりずっと高みにいますよね?
合理性にこだわれると、米国人は鈍感だと言われてる
高みだから皆必死こいて米国籍をゲットしようとしてるわけだ
それも数世代で
他から見て鈍感ってのは、余裕のない前線の不満も混じってる気もするが
出血が少ないだけでBETA戦の貢献度は高いと思うけどな>アメリカ
あの国の物資支援なしじゃ国土失った国々は戦線維持できないだろうし
まあ、援助してやってるっていう上から目線はありそうだ
貢献度が低いなんて誰も言ってないだろう
ただ米国籍は喉から手が出るほどほしいもんってことだ
兵士になってでもな
アメリカに対する嫉妬もかなりあるだろうなぁ。
で、いざアメリカ人の当事者になってみたら別の苦心があるのがお約束。
結果、相手を貶しあう構図が永続すると。
それを丸呑みしてとりあえずベータなんとかしようや、という冷静なのと。
感情丸出しで国連やアメリカ出て行け、そんなのに迎合する奴は同じ国の人間でも殺せってのの極端なのがまた国内で対立とw
> それを丸呑みしてとりあえずベータなんとかしようや、という冷静なのと。
冷静じゃなくて鈍感な
>>935 意味がわかんない。
冷静で間違ってないだろ。鈍感ならそもそも現状把握すら怪しい。むしろ感情的になってる連中が危機に鈍感じゃないか。
それは鈍感とは言わねえだろ……
俺達米軍は、最初期から前線でBETAと戦ってきた
奴らは感情論で内輪もめして勝てる相手じゃない
だからこそG弾が必要だと判断したんだ
それに反対するお前らは、当事者じゃないから奴らの脅威を知らないんだ
世界の危機に鈍感な奴らだな
とか、主張するのは簡単だしな
どの国も余裕がなくてどうしようもない
>>938 むしろそれすげー正論に聞こえるんだがw
実際、核遅滞容認した前線国家も考え方自体は近いんじゃないのかね。
高みにいて鈍感だからこそ合理的な判断がとれる
それは冷静だからではない
被災地にいて落ち着いてる人は冷静だが
安全な場所にいて落ち着いてるのを冷静とは言わない
あーすまん
考えたら鈍感だからこそ冷静になってるってことだな
矛盾しない
ただし心の強さは前者のが上だと思う
>>938 危機感なら前線国のほうが持ってるはずなんだけどね
やっぱり領土に対する執着心なんだろうか
>>944 ホラー映画の登場人物と見てる俺達
どっちが冷静になれるか分かるよな?
作中視点ならともかく、神視点から鈍感だとか言うのはどうかと思うんだよなぁ
カナダのハイヴの件からして、むしろ米国には敏感なイメージがあるんだが
ID:taFLBFdY0は日本語勉強するべきだと思うんだ……
別に感情的になるのを理解してないわけじゃないだろ
それを踏まえて冷静に判断してるののどこが鈍感なんだ?
>>946 鈍感と言ってるのは神じゃなくて作中の人物だぜ
>>947 恐怖に鈍感だからこそ冷静になれる
愛国心が少ないからこそ冷静になれる
鈍感というのが別に悪い事だけじゃないってことだよ
>>948 つまり、他国からは米国がそう見えるってだけのことだろ?
今の話題は「作中視点はともかく、客観的には米国が鈍感と言えるかのか?」じゃないのか
どちらが上という話じゃない。
立場が逆なら米国も似たような事になってるだろうよ。
鈍感は作中発言だし、比較して安全な位置にいるとそうなるんだろ。
良い面もあるって作中でも言われてたじゃない。
>>950 おだんごツインテの誰だっけ、あれも似たような意見のはずだぞ。
米国籍はもってないみたいだが。
鈍感の意味を悪い方にとりすぎてるから荒れてるって感じ
合理性のある判断を間違ってはいないと作中でも言われていたでしょ?
ただし、それをすんなりととれてしまうのは鈍感だからだと
>>949 捉え方の違いな気がしてきた
恐怖や愛国心っていった感情を押さえつける自制心がある
って見たら鈍感じゃないだろ
まあ、日本語云々は言い過ぎだすまん
当事者でありながら鈍感と言われるほど冷静な米国すごいですね。ねーよ
鈍感というよりも、むしろBETAに対しては過敏な印象なんだが
>>954 自制心があるからとは思えないのよね
これはコインの表と裏のような問題
現状だけ見たら視野狭窄なのは日本人のほうだと思うけど
それは立場の差あってのものというのが俺の意見
ULアフターで言われていたのもそう言う事だと思う
>>955 ベータに関してのんびりやってるなんて意味で鈍感と受け取ってるのは君だけだ
むしろベータや色んなものに対して合理性のみを考えられるところが鈍感だと言われている
>>955 過敏でいいんじゃない?用心に用心を重ねるのは悪い事じゃないと思うよ
福島とか見てると本当に・・・
痛みに鈍感な人間がいたとして
そいつは目的地(ベータ討伐)まで走り続けられる
痛みに敏感な奴は途中で泣いて倒れしまったり、麻酔をくれという、しかし数が足りない、そんなことをしていれば間に合わない
こういう例えでどうだろう
我慢強さではないのがポイントね
感情的な問題に対して鈍感ってのは納得できる話だよ
米国は宣伝工作が下手すぎるしCIAは内戦を煽る前に米軍の活躍を大々的に吹聴するべきだしで
ただ、その理由が当事者じゃないからだとかってのは違うと思うんだよ
当事者だからこそ合理的に考えるというか、国民性の違いだと思ってるから
そもそも集合体であるアメリカ人とか日本人とかを一つの言葉で表すのが無理ある
いろんな側面もってて当然な気がする
アメリカだって一発なぐられたら再起不能になるくらいまでやり返すってくらい激しやすいけど、その裏で合理的に物事処理するとことかあるし
久しぶりにまともな議論を見た気がする
>>960 その意見に強く同意
単純な見方は二次創作を巧くかけなくなる
話は逸れるがリアル米軍の恐ろしい所は、妙なところで恐ろしく冷静で合理的な将校と参謀のセットが出ることだよな。
米国のヤン・ウェンリーことスプルーアンスとかまあ、その様に士官学校の教育システムが出来上がっているのがあるんだが
>>960 傾向の話でしょ
全てがそうだとは言ってないし
人それぞれだけで逃げるのはナンセンス
まあ少なくとも今ほざいてる程度の国家や国民性の傾向なんて、血液型占い以下の代物だし
そんなものに意味なんてないことだけ踏まえてやればいいんじゃないか?
良く分らんが、纏めるとオルタ本編での烈士たちの行動はBETA戦略観点から見て愚策以外の何物でもないが、
日本人の感情やその他もろもろ含めてみると正しいもの。
で、この感情論を抜かしてクーデターを愚かとオリ主が馬鹿にするのは人間ってものを軽視してる、と?
>>967 “正しい”だとちょっと行き過ぎな気がするけど、おおよそそんな風に俺も感じてる。
つまり、この四面楚歌の苦境にあって同胞に牙を剥き、諸外国に恥を晒しッ!
あまつさえ不埒にも殿下をつけ回すなど、貴様らBETAの手先かァッ!!
とか言ってぶち切れたりするような、一見感情論に正論を叩きつけてるようでいて
実の所は「目先の事にとらわれてすぐ感情的に」なってるだけのオリ主の出番という事だな
また気持ち悪いのがわいてきてるなあ
それを正論だと思うのかw
まあ皮肉だね
つまり、合理的こそ正義ィ! と突っぱねる奴は、感情論と変わらず気持ち悪いってこった
合理的な判断であっても、それが全方位からいきなり認められるような話は都合が良すぎ。なにせ合理的つっても各個人のベストなんてかち合うのが世の常だし
それをすり合わせてベターな結果に持ってくのは時間も労力もいる仕事
軽視されてんのはここだな>時間と労力
まあクーデター軍は時間と労力かけずに
手っ取り早く内閣の主要人物を虐殺しましたけどね
洗脳するための時間と労力ですね
感情を処理できん人間はゴミだからなw
クリスカのおっぱいを堪能したい
TEが声優がなあ
かえてくれよ
えぇい、クリスカのような張りのなさそうなだらしないおっぱいはいい!
イーニァの瑞々しい若さが弾ける弾力のあるおっぱいを堪能させろ!
イーニャってロリっぽい巨乳だよな
なぜ貧乳じゃなかったんだ!
だがそれがいいんだ
あどけない顔に見合わぬおっぱい
霞とかぶるからだろ
全く同じ容姿で性格が違うのもなかなかいいと思うんだ
何が言いたいかと言うと、ロリはちっぱいじゃなきゃヤダ
すまないがロリ巨乳派とは相容れない
おまいら、なろうからBETAが地中進行してきたぞ…
どういうことだ、怖くてサイト開けんのだが
なんか昔ロリ巨乳に付いて熱く語っていたレスをどっかで見たのを思い出した
ギャップ効果だ
なろうから来たBETAってどれ?
もしかして今日だけで8話くらい投稿してて、読む前に消えた作品があるんだがそれのこと?
>>989 多分それだ。
前書きに「なろうから来ました」って書いてあるの見て即閉じたから、内容わからん。
(此処は二次創作に関係する雑談や妄想、二次創作に関わるかもしれない少し逸れた話題もある雑談スレの話なのに、
まるで個人攻撃のようなレスとかがあるように思うが……いや、よそう、俺の予感だけで皆を混乱させたくない)
イーニァは量産されてたんだ
だからつまり、イーニァの容姿で美乳なロリが間違いなく居るはず!
俺は胸がなんだろうがESP少女を後席に乗せてハイヴに突入するし
なるべく少女に負担をかけないで戦術機を操縦して帰還する
そして、いつでも心を読まれても大丈夫なように24時間愛と希望に満ち溢れた妄想を働かせる
>>984 ……ひょっとして大佐殿?
あ、あとそろそろ新スレぇ
じゃあ立ててくるわ
美乳って微乳や貧乳じゃないんだけど
おつ
正直次のクロニクルよりメルマニ一般販売した方が売れるとおもうんだ
999放置かよ!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。