美少女が主人公で犯られちゃうゲームを作ろうPart18
確かにシナリオ進行とか奥の階層に進む道にはヒント的なものあってもいいかもね
逆にレアアイテムとかがある場所へのヒントはないほうが楽しめるかも?
軽い気持ちで落としたら、予想外の大作で驚いた
装備にスキルが対応してるのがいいな、わざと2着づつ揃えて片方を破損したままにしてる
何か改めて思うのは、一枚画無くてもシチュエーションと文字だけで十二分にクルな
一応闇の節に来いとか土の節に来いみたいなのはなかったっけ?
ヒントが必要かなと思ったのは死者の香位だったけど
エルザ、深夜から今までプレイさせて頂きました。
絵もうまいですしテスト板でこれとは次の更新が非常に楽しみですね。
上のほうで書かれてましたが立ち絵関連に関して2ちゃんツクールwikiから転載ですがこれはどうでしょう?
529 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/21(木) 19:27:16 ID:pG5m2aNk
並列処理を常時走らせると重くなるから、
Scene_Menuの適当な場所に $game_switches[n] = true を入れておく。
そしてスイッチn番を条件とする自動実行コモンイベントを設定すれば、
メニューから戻った瞬間のみ実行されるイベントが作れる。
こうすれば、スクリプトがよくわからない人でも軽い処理ができる。
これなら並列処理しなくても装備変えた段階で立ち絵変えられそうです。
雑魚敵にエロイ攻撃や状態異常を追加してはいかがでしょうか。
スライムやパラサイト、サキュバスなどがいますので、愛撫とかでエルザを喘がせてみるとか、
後、ダンジョン探検しているのでトラップとか…
一意見として御一考くださいな。
俺も一意見として一言
要望ではないし聞き流して貰って構わない
次の更新も楽しみにしてるよ!
・ナイトダンサーを装備していると暗闇のスキルを習得できるが装備画面には注釈なし
・シンボルエンカウント戦で負けたことがないから弱体化するような装備があってもいいかも
・女神像の恩寵として防御力が上がったりするがダンジョンの入口は一つしかなく
どうでもいい雑魚にしか恩恵がないのであまり意味がない
・服の下はすっごい下着付けてるみたいなおっさんがいたが
主人公の下着にバイブ加えさせたりエロい生物に寄生されていたり身体に落書きされてたりといったのがあってもいいかも
・男装とか欲しくない?
・バロネスの服+黒の妖衣最高です
>>693 ハイオークさんがもういるだろ
サクサクと進んで面白かったよ。
ただ、エンカウント率も低い相手からドロップ取るのが結構疲れたかも
期待してるだけに、無理せず完成させてくれる事を願ってる
どのアイテム売っていいのかわからん・・・ペンとか残しておくと良さ気だけど
リディが何となく気に入ったからエロも将来的に期待w
・・・ってかこれ制作大変そうだ
エルザ、昨日から楽しくプレイさせて頂いてます。
ゲーム中のステータスで孕み回数がありますが、妊娠はまだ実装されていませんよね。
もし実装された時に立ち絵でボテ腹の差分は作る予定でしょうか?
(衣装の数とも関係してきますし、大変かもしれませんが…)
作者には悪いが楽しそうだから完成するまで手は出さないぜ
言い忘れてた・・・。
性耐性が上がった状態の時、下着を着用した状態で羞恥(悦び)顔になって,
下着外すと普通の顔になるんだけどこれは仕様かな?
衣装でグラ変わると集めるのが楽しいな
ベアリスの威光引き取ってくれないのは仕様かな?
>>698 セーブ引き継げないとな!魔淫とかもう3回も・・・ウッ
703 :
名無しさん@初回限定:2011/05/08(日) 13:18:51.75 ID:lw7WlcPf0
プレイしてみたけどけっこう凝ってて面白いね。
ちょっと不便に感じた所なんだけど、着替えても自宅に入らないとグラが反映されない
全体像のON/OFFが欲しい(移動時などちょっと邪魔)
って感じかな。あと、妊娠イベント系楽しみに待ってますぜ。
>>703 全体像のON/OFFはS,Dで切り替えれるぞ
>>703 >ちょっと不便に感じた所なんだけど、着替えても自宅に入らないとグラが反映されない
えっ?
やっとスキルコンプしたわ
次のシナリオがあるっていうけどこの状態だと主人公かなり強いから
いくつかの服の入手は次のシナリオに入ってから手に入るようにしたほうがいいかも
やりこんだら強いから弱くした方が良いってのも何か違う気がするけどな
思わずやりこんでしまうほど面白いってことさ
708 :
名無しさん@初回限定:2011/05/08(日) 13:40:17.40 ID:lw7WlcPf0
清純派()プレイでスキルコンプ見えて一旦終了。二シーズン目前くらいだた
・・・頑張れば一周でコンプできるけど流石にやり直す気は起きないや
借金返済もしてみたけど何もないのね。まぁ十分やれる事が多くて満足したが
>>706 弱くしたほうがいいというより、リミッター(スキルセットに制限)をつけたほうがいいって意見なんだけどな
制限プレイは作る側ではなく、やる側がやる事だってばっちゃが
もっと具体的に何が強いからこうしたほうがいいって言えばいいのに
曖昧だから伝わりきらなくて喧嘩になる
そもそも製作者が判断する事だから名無しとまともに話すつもりなんてない
んなことし出したら荒れるに決まってる
金稼ぎに有効な手ってあるのかな
収集品落とす敵そういないしな
あと服のスキル上げきるまでやってて簡単とかないわさすがに
レベル最高値まで上げてもっと難しいのないのと言っているようなもの
>>711 そもそもゲームは制限(=ルール)があるから成立するもんだろう
作る側が制限設定するのが基本で、それじゃ足りない場合にプレイヤーがするもんだと思う
具体的な内容は
>>681で出て、
>>687で製作者さんが結論出してる。まあ製作者さんがやりたいようにやるのが一番だわな
>>714 死者の涙集めてアイテムと交換して、そのアイテムを店に売れ
服を破損させる手段がもうちょっと欲しい気がした
破損した服フェチなNPCとか
素材交換で溶解液的な何かを貰えるとか
闇の節で通り魔的に切り裂き魔的なのが町で出るとか
スキルうんぬんじゃなくてステータスの影響率が高すぎるか手に入る装備と敵の強さの上がり方のバランスがあってない気がする
ちょっと防御力高めの服を着るだけで物理攻撃の被ダメが極端に減って1かノーダメ
精神力が40ぐらい上がる杖拾うと雑魚はほぼ全て範囲魔法で瞬殺、ドラゴンも3Tぐらいで倒せちゃう
そんぐらいでいいよ
戦闘だるい上に逃げれないゲームとかマジで勘弁してほしい
ほとんど逃げられるだろw
>>717 いるでしょ
切り裂き魔というより強姦魔だけど
戦闘中に服壊された時は立ち絵表示が欲しい
システム的にマップのと共用するのは無理なのかな?
俺レベルの変態になると、仲間を鉱夫3人にしてエルザの服が敗れた状態で
ダンジョンを進行するだけで色々脳内補完して満足できる
俺レベルの変態など言っているが
その程度このスレのxx野郎共はみんなやっている
当然過ぎて言わないだけで
服が破れた状態で斡旋所いけば鉱夫3人とやれるイベントあるじゃないですか
もう少し進んでからにプレイしようと思ったけど
>>703の妊娠イベント系楽しみにしてるという書き込みを見た瞬間DLしてた。
今からプレイしまう。
ルール設定や縛りは結構だがそれが面白さに繋がってるかどうかが大事だな
俺は今のゲームバランスが調度良い。
バグ報告
鉱夫たちに一晩中犯されぬいて闇から炎に日を跨ぐとシーズンが変わらない
それにしてもこのイベント、翌朝HP1とかになっているのを見ただけで妄想が止まらんよな
実装、心待ちにしてます
730 :
くろ@326:2011/05/08(日) 21:57:13.19 ID:ODt41A5N0
GWも終わりか…。
くろみみ作業結果を一応wikiに上げといた。
着せ替えゲームも来たことだし、旧バージョンであった着せ替えを復活テスト。
スライム出産後に宿屋の自分の部屋で日記を開くと、着替えを選べる。
服は街の入り口でテスト忍者にもらうとかで入手。
>>作者様へ
お疲れ様です。
スキルシステムがとても遣りこみ甲斐があります。
感じたことは性耐性についてです。
今自分がどれくらいの性耐性を持っているんだろうと思った時があります。
現在値をチェックできるシステムが欲しいなぁと感じました。
>>729 鉱夫とはどうすればHできるんでしょうか?
>>731 データ確認出来る奴は貴重品に入ってるじゃないか
性耐性はアイテム⇒貴重品⇒システムボックスで確認できなかった?
仕様かもしれないけど報告
リディがリリムの抱擁使ってもエルザにカウントされるっぽい
735 :
名無しさん@初回限定:2011/05/08(日) 22:44:21.35 ID:lw7WlcPf0
>>670で難しい鍵開ける条件に
>>酒場の主人に性耐性が高い状態ではなされてみてください。
ってあるけど
50以上で裏の仕事もらえるっぽいけど鍵開けられるようになるのはいくつ以上必要なんだろう
体売るのと酒場と服切られる方法でしかあげられないから結構めんどいな
女神像でも稀に良く上がるぞ!
実は破れた服着ておばちゃんち行くと無限にシャツが貰えるバグ?があるので
いっぱい持って最下層で破きまくればいいんじゃないかと
ちなみにもうちょっとだと思う
ハイオークに負けまくればおk
なんかスレみてると知らないイベント結構あるのね。楽しみだ
システムとかパク…参考にさせてもらいますw
>>730 乙カレー。くろみみも着せ替え復活か!
女神像こんなイベントあったのか
ずっとスルーしてたわ・・・
シャツは知ってたけどいちいち破くのがめんどうでなあ
ハイオークはやってないから試してみよう
thx
ハイオークさんの性耐性ブートキャンプにはお世話になりました。
743 :
731:2011/05/08(日) 22:56:59.17 ID:gj8h2uSj0
皆へ
スレ汚しすみませんでした。勉強不足でした。
>>730 おつかれさまです!
ドットで動くエロはなんだか生々しくてエロいですね。
ところでスライムしかいないとのことですけど、
隠れ道みたいなとこの先に赤い魔物もいるんですね。
745 :
くろ@326:2011/05/08(日) 23:14:26.39 ID:ODt41A5N0
>>740 とりあえず仕様が大体決まってきたから服の絵も描けるようになったよ。
場当たり的に絵を描いていくとめんどくさくなるのが分かったから。
>>744 ゴブリンさんは皆のヒーローだからね。いつの間にか森の中に住んでるよ。
敵をもっと増やして行きたいけど、ちょっと仕様が決まってないので
状況を見ながらだらだら足して行く予定です。
エルザ・自分は性耐性あげるのに
光の節の浅い層の行き止まりにいるデステンタクル利用してたな
一人で倒されると服破壊してくれる上に妊娠出産コンボまで(文章のみだが)やってくれるし ダンジョン往復すれば性耐性あがりまくるので楽だった
バグとか設定ミスとかどんどんでてきますね。
ひとつずつなおしていきたいです。
>>734 それはちょっと盲点でした。対処がむずかしいので、経験回数は
上昇しないようにしようかと思います。
服とりあえず8着完成。メイド服はいいかんじに描けたかも。
スキル制限はスキルの数の制限なかんじにしようと思います。
最終的に100以上になるので戦闘中さがす煩雑さの解消も含めて。
スキルは分類ごとに分けるようにすればいいんでね?オカリナみたいに
KGCにそんなスクリプトあったような
女神像のイベントってどうやって発生するんだ・・・。
ところで、しっぽバイブとか、首にかける肉●器看板とか、挿入(おさわり)穴付き服とか、乳首リボンは(ry
変態すぎて引いたら忘れてください
今度は鉱夫三人衆を仲間で最初から始めてみたら、一回目のダンジョン攻略でいきなりドラゴンまで倒してしまった
鉱夫強いなw
鉱夫が強いというか敵が弱すぎるというか
まぁ着せ替えゲーだしいいけど
>>747 作者さま、お疲れ様です
更新まってるけど、あまり無理しないでね…
皆、仲間使っているんだ。
俺は基本一人旅。そしてレッサーデーモンのダークネスでやられる…
蘇生薬なにそれ?おいしいの?
ところで、誰も話題に出さない入り口の魔物に夢と浪漫を感じるな。
きっとレベルがあがればエルザの生贄とは逆に触手でエルザを責めてHP回復とかしてくれそうだ
入り口の魔物?そんなのいたっけ?
ヒント:孕み
>>749 たまたま見つけるまで、ずっと売却アイテムの女神像のことだと思ってたわ・・・アホス
エロザちゃんエロいわ
ガードオブブラック+異国の衣のおっぱいとお尻の張り出しがたまらん
スキルの下から六番目が埋まらないんだけど、どの装備なんだこれ
くじけぬ心の上?
傷んだ鉄の胸当て
バグというほどでもないけど
ナイトダンサーの説明文に覚えるスキルが書いてなかったり
オークっぽい仲間魔物が解散してもパーティーから抜けてなかったりするね
760 :
名無しさん@初回限定:2011/05/09(月) 21:34:35.95 ID:QQBDDspa0
スキルの下から2番目を覚える装備って、何処で入手できますか?
服は基本女型の敵しかドロップしないが他の物は
個人的に一番レアな装備な気がする。二つ手に入れる間に服三種が5個位なってた
エルザの人気に乗り遅れた、だと?
畜生、毎日確認しておくんだった!
他の作品がUPされるだけでも自分のやる気まででてくる不思議!
偽人の人のもエルザの人のも、まだ最後までやれてないorz...
偽人は相変わらずハードだけど、面白いからがんばれる。
エルザのほうはまださわりぐらいしか
やれてないけど凄い力作なのは感じ取れました。
自分もがんばろう、とりあえず明日からでも。
鉱山のおじさま達が漢らしすぎてワロタ
強いし
ただでいいぜ→断るの流れにときめいた
死人のエロ剣士さんの切り裂き全体攻撃でエルザの服と共に
鉱山のおっさんどもの服も切り裂かれていると思うと胸熱だな
同じ服着てるのに一切剥がれないリディさんマジ鉄壁
リディさんいると押し倒されても犯されないし、負けても逃げられるしマジ鉄壁
剣が8、杖が10、淫靡6、踊り子1、下着3
未だにバロネスが服を出さない、これがリアルラックという奴か・・・
着せ替えゲー時間忘れてやってしまうわ
俺は剣2、杖2、隠微4、踊り子3、バロネス1、下着2だわ
バロネスは出現率低い気がするね
借金返せる位稼いだけどドロップ率は実際とこそんな変わらん気がする
出現パターンが1グループしかない奴らのが集まらない感じ
やりたいけど妊娠実装されるまで楽しみに取っておこう
リディも剥がされるぞ。
作ろうスレだしもっと制作者同士の
絡みがあると良いかもしれんな。
今の感じだと伸びる時は攻略スレになってるし。
制作者同士が絡むとロクなことにならない
絡みっていうか、制作技術とかの話題って事?
技術的な事なら過疎ってるここで聞くより、他で聞いた方が早い気はするけどね
この辺の処理どうしてるの?的な事なら聞いてもいいんじゃない
いつ返事が来るかは解らんけど
制作技術ネタは話したいな
rgssとか
ただどこまで踏み込んでいいのかもわからん
あと面白そうなシステムネタとか
エロミニゲームとか
技術的ではなくアンケ的な話だが、孕みシチュは入れたほうがいいかな?
作ろうとしてるのが割と主人公の年齢低めなんで孕ませると話の整合性的に色々アレかなーと思いつつ……
いや登場人物は全て18歳以上ですけどね。
妊婦属性とかは特に無いんだがオチの1つに入れるのもいいかなと思ったり。
780 :
名無しさん@初回限定:2011/05/10(火) 19:25:24.97 ID:KtmBAMD60
>>764 ありがとう おかげさまでスキルコンプしました
>>779 このスレの人たちはその属性もってる人が多そうですよねー
ただ特殊なだけに苦手な人もいると思うので、
入れるとしたら回避手段が用意されてるといいかもと思います。
>>779 正直、孕み苦手だから勘弁だなー
無理していれるほどポピュラーな性癖でもない気がする。
と言うかしようと思えば一切非エロでクリア出来るくらいが良い
>>781 なるほど不可避ルートには入れないようにすればいいか。
元々マルチバッド(ハッピー?)END方式だから、ENDの1つに入れる程度のつもりだけど
中出し・外出しの選択肢でオチを分岐させるほうが無難かもね。
>>783 あ、それは入れるというか考えてる。
主人公に好きな男の子がいて、全ての危機を回避すれば純愛ルートでその男の子と結ばれる。
その男の子とエッチさせるかどうかも分岐する感じでエッチしたらハッピーEND、しなかったらトゥルーENDみたいに。
それ以外は形式的にはバッドEND扱いだけど、主人公的には幸せになるケースもある。
ENDのひとつ程度だったら大丈夫じゃないかな
とゆか自分の性欲の赴くままに作るのが一番じゃね
腹ボテセックスの属性は無いんだけど、『孕ませる』シチュは好きなんだ。
だからENDの1つに入れてもいいかなーと。
技術の話なんて作りたいネタが
決まってからでいいだろ。
制作者がどうゲームデザインを
したか、しようとしたか、とかの話が聞きたい。
腹ボテや出産は苦手だが、
孕みシチュは♀視点の恐怖心や嫌悪感、♂視点の征服感が強くて好きだな
孕みは苦手だけど、孕まないとゲームが進行しないとかでない限り気にしない
孕みは普通に苦手だ・・個人的に理解不能な嗜好の一つ
少し前から一部熱烈な要望があってvhがそっちの方向に充実し出してから私は参加するのを辞めてる
そのくらい拒否反応が出る・・でも好きな人も居るだろうから、せめて回避可能であれば良いな
苦手ってのが理解できん
しなくていいよ
この手の話は食べ物と一緒で好きな人は好き、嫌いな人は嫌いで
平行線ですから、答えはでないかと。
とりあえず回避手段があれば無難というのでいいのでは。
龍可ちゃんゲーを作りたい
ボテ、産みまでいくとグロと判定しちゃうソフトな人がいるっちゃあいる
俺も最初はそうだったさ・・・今でもボテ腹SEXとかアへとか少し行き過ぎたのは避けてる
・・が、それが入る要素ってほんの少しだし
妊娠あるのイラネって即拒否はどうかとおもうぜ?
交尾しなきゃ孕まないんだ。それが回避方法だろ
まーフリーだと襲われたりするのが多いから孕む機会が多いかもしれんけど
ストーリー上での強制孕みとかはまだあたったことはないかな・・・少ない経験だけども
なんだっけか、猫娘とかチチとか版権の出る「Other worlds quest」が孕み産みがスト-リー強制だったくらいかな
色々意見いただけて感謝です。
とりあえず回避手段があれば1つくらい入ってても構わないんじゃね?って方向性だと判断します。
ここはVHが基本だと思ってたから、孕み出産どんと来いっな人達の集まりだと思っていたよ
まぁ他人がどうあれ、自分の性癖に合わせないとゲーム作製なんて続かないから好きな様に作るけどさ
プレイに夢中になって書き込むの忘れてた。
着せ替え作者さんまじGOD。
描くかははともかくアイディアはーって言ってたので、
もし作者さんが寄生触手服的なものに目覚めるといいなーとか言ってみる。
ロリの孕みじゃなきゃどっちでも
802 :
名無しさん@初回限定:2011/05/10(火) 21:48:12.46 ID:J5svGbyc0
ピルとか避妊系のアイテムありゃ事足りるんじゃね?
自分は孕み・出産に夢と希望を感じるが
VHだって元のバージョンには孕みなんぞなかったしな
>>797 そのゲームやりたいと思っているのだが
DLでサンプルみたらめっさよさそうだったなぁ
ちなみに孕み・出産時のアヘ顔とか好きだな
衣装の話だけど、プリメ2の傾国のローブ的な衣装とか良いよね
バロネスの服も後10%透過されてたら最高だった。
はっきり言って猟奇的な展開にならなければな
道をそれると途端にエロくなるゲーが最高だわ
分岐設ければ嫌いなシチュは避ければいいわけだし
>>804 良くも悪くも同人ゲームってタイプだから注意な
個人的にはそれを加味した上で満足いくゲームだったけど
孕みはアリだけど出産シーンはちょっとな・・・
孕んだらゲームオーバー展開でいいような
809 :
名無しさん@初回限定:2011/05/10(火) 22:20:04.48 ID:J5svGbyc0
>>807 そのゲームってダンジョン広いうえにエンカウント率高いって聞いたんだけど
どうなの?
OWQはキャラがチチじゃなければいいゲームだった
猫娘ともう1人はよかったんだけどチチは世代的になんかなあ・・・
蟲でも脳姦でも触手でも何でもこいなんだけどアヘ顔と出産(卵や蟲や子触手は除く。)は苦手なんだよね。へその緒ついてたりとかするとグロく感じる。
それにアヘ顔とかは変態趣味として上位存在ってわけじゃなくて独立したジャンルだと思うなー、泣き顔とかは好きだけど
>>809 ダンジョン広いしエンカウントも高いが
レベル上げや回復アイテムをしっかり揃えておけばそんなに難しくはない
面倒くさいけど
まあシステム的にもエロイベント的にも
痒いところに手が届かない感じなんで万人にお勧めは決してできない
>>810 むしろチチだから興奮した。どうせなら青年期の方が良かったけど
というかチョイスがカオスすぎて、初めて見た時は何でビュティなんだよと笑った
戦闘にエロがあるのはいいんだけど、レベルと金を稼がなきゃならんから徐々に邪魔になってくるんだよな>OWQ
孕みは必要か必要ないかでいうと必要派だな、俺は。
種付けから出産まで全部いけるし、購入やプレイの最低条件にすらなってる。
どうみても地雷だけど孕むらしいから特攻して玉砕ってのも何度か。
が、特殊性癖の一つだってのも十分理解しているから無理に入れなくても良いかも。
特殊ルートの一つというかバッドエンドの一つぐらいでいいんじゃない?
あれば嬉しいし無しで当然のニッチジャンルなんだしね。
>>778 ミニゲームといえば、試しにブラックジャックでも作ろうかと思ったが、トランプゲームの中では
シンプルといっても、けっこう面倒なもんだな。
ただのブラックジャックではつまらないので、役をつけようと思う。例えば、7三枚で21に
なったときは賭け金10倍とかな。これだと100Gを賭けて一気に1000G獲得するか、
また借金を背負うかバブリーなゲームになる。
816 :
名無しさん@初回限定:2011/05/10(火) 23:51:16.81 ID:J5svGbyc0
何々が苦手とかどうとかそんな物作る人の勝手だろ
誰も他人の好みなんて知ったっこっちゃねーよ
やべぇググってビュティでフイタw
いちおう、回避可能にして、特殊属性スイッチもつけたんだけどなぁ・・・
VHななこがwiki見れなくてどんなものかすらも分からない…。
有志がMODを追加していくタイプのカオスな拡張を続ける
ツクールエロゲって認識で良いの?
更新確認したいんだけど、代わりにどこ見て良いかも分からず、
とりあえずググって出てきた01_100924をやってる次第であります。
VHwikiはあらゆるブラウザでダメだったからあきらめた。
wikiの代わりになるようなサイトがあったら教えて欲しいデス。
>>821 おお、既にあったのね。俺が情弱だった。スマン
ありがとう。
情報得られるスレだってわかってるのに何でレス読み返さないの?
まず聞く
教えてもらえれば儲けもの
>>792 自分がvh参加から離れるほどに苦手、って
それまで超精力的に制作に関わってた
みたいな言い方ワロタ
単なる好みをこういう表現で強調するやついるなあ
>>821 それすら見れない俺はどうしたらいいんだろうね
携帯で見るしか無いとか何の嫌がらせ
>>826 Janeでスレ追加すれば掲示板だけでも見れる
Wikiいかなくてもスレみてればアド書いてくれるし問題ない
>>825 そう言えば孕みネタをvhに入れるなってスレ荒らしてた奴いたよなあ
個人的には孕みネタは苦手だけどvhゲーは好き。
フリーセーブだからちょっと気をつければきちんと「回避」できるので安心。
ただ、孕み要素以外のエロネタが最近少なくなってきてるのは、残念かも?
孕みで思い出したけどhrゲーの大御所のサイトが復活したとか…
趣味や嗜好は人それぞれ、ボクの好きなネタなんて「孕み」なんかよりもっと忌避されるべきシロモノだしね;;
「〜ネタがあるから」嫌うのではなく、どんなゲームでも「好きな所」を見つけた方が楽しめると思う。
自分が好きな所が「全く無かった」時は、おなぐさみって事で。
楽しめる人だけ楽しめって話は何でもそうだと思う
>>829 塗糞っすか?それともアクロトモフィリア?(答えなくていいよw)
エロ薄は忌避されるべき!
おかしいなHシーンないはずなのにそれを匂わすものがあるだけで十分興奮できる罠・・・
孕みは?この手のものには必要不可欠だろまぁ性を求める根源だし。
?
ブロントさんとは違う系統ね
>>832 女の子が堕ちて行く過程を楽しむなら妊娠まであってこそだな俺は
妊娠嫌がりつつも懐妊でショック。お腹の子に嫌悪感を抱くも膨らむ母性愛
お腹が膨らんでもまだ堕ち切らないで強がる子とかもいいね
逆にガンガン中出ししてるのに赤ん坊の事を全然気にしていないとちょっと盛り下がるな
こうやって声の大きい輩が制作幅を狭めるんだろうな。
もうそういう意見は全く気にしないけどな
自分が好きに作ってるものが形になるのかどうかも分からないのにそんなもん気にしてられんし
VHなんて追加したもん勝ちじゃん。自分の好きなネタで埋めつくせ!
○○ナサガがどんどんエロサガになっていくって騒いでるヤツがいるけど、
ちょっとだけかわいそうな気もするw
何事も節度が大事
ジャンル的にグロが多めだとリョナゲーになってしまうからその点は控えるべきではある
じゃあどこからがグロ?となると誰にも線引きは出来ないだろう
結局個人個人の節度と良識に委ねられる
追加したもん勝ちという態度はあまり関心しないというかジャンル崩壊になりかねない
VHみたいな作り方で今まであそこまで作ってこられたのが奇跡的だと思う
ヤればデキるとかごく自然な事なのに妊娠はアウトってどうなのかなーと思う
VHだったら避妊薬飲んだ上で捕まらなきゃいいんだし
必須イベじゃなければ好きなように作ればいいじゃん
>>839 前からそう…っていうかここしばらくなんか追加されてる記憶がないんだが
RPGならあんなゲームとてもまともに遊んじゃおれんので知らん
843 :
名無しさん@初回限定:2011/05/11(水) 18:30:52.14 ID:l0mOGQdd0
良識(笑)節度(笑)だったら2chのpink板なんかに来なくていいよ
vhは誰の思い通りになるもんでもないだろ。
そしてそれが魅力。
折々気に入った人が改造して、しばらくしたら離れることも多い。
自分の希望と期待をいつまでも叶えてくれるものではないから、
思い通りにしたければ自分で作りなよ。
>>841 なんでもかんでもリアルが良いってわけではない
846 :
名無しさん@初回限定:2011/05/11(水) 18:43:27.44 ID:l0mOGQdd0
つまり俺が嫌だから認めない(キリッ ぶっちゃけあなた何様だと?^^;
つ【鏡】
今気づいたんだけど839へアンカー打ってたしにたい正しくは
>>838
妊娠嫌なら妊娠嫌だと喚いてないで
妊娠機能on/offシステムでも作ればいいじゃない
作ってないで喚いているだけの奴よか
どう棲み分けをするか考えて実装する奴の方が比較にならないくらい上だよ
共同制作なんて特に
喚いてる奴って何もしてないのが大半だろうしね
俺もね!
というか妊娠ネタの是非でこんな盛り上がるとは思わなかったなw
俺個人は妊娠ネタは無理無理だけど、やっぱり人体破損とかスカトロみたいに一部に熱狂的なファンが居るんだ
元々の主題は
>>779だったわけだけど、個人的には回避できるならそういうendも有って良いと思うな
水子には萌えないわ
あれだけはマジわからん
>>843 2chだろうとPINK板だろうと、その場に適した話題があるというだけで無法地帯じゃないだろ
どんなところでも良識や節度が必要ないってことはないわ
VHゲームみたいな共同制作ならしらんけど
一人で作るなら自分の性癖全開で好きに作ればいいじゃない
エロ絡みのスレで外野の声をまともに聞き過ぎたら心が病んでくるから聞き流すくらいが丁度いいよ
商売でやってるならともかく
趣味の産物に最大公約数的なものを求めてもしょうがないしな
>>829 金髪ツインテちゃんが闘技場で戦うゲームのやつかな?
サイトは復活したけど管理人は姿を見せずみたいだね
プリンセスティアーズの復活は来るだろうか
アレって粘着荒らし湧いて潰れちゃったんだっけ?
プリンセスデザイアはいいものだ
ゲーム製作系でいつまでに更新するって宣言して
その期限を守れなかった時のお手本のような荒れ方をしたやつだな
861 :
名無しさん@初回限定:2011/05/11(水) 22:48:44.82 ID:KP2fvhsP0
更新時期は不定期だろと
粘着よけにもちょうどいい
あー・・・粘着って言っても駄々っ子の逆恨みだったのか
そこまで事情は知らなかったけど、大変だったろうね
たいして荒れたというほど荒れてもねえだろ。
ブレイカーズに参加した何人かが文句を言っていたが、それくらい。
でも、いきなり消えるっていうのは病気になったか事故にでもあったかという可能性も
あるので、事情がよく分からないのに非難するのはどうかと思うよ。
まあ休養してたならその説明が欲しかったってとこじゃね
参加してなかったから参加者の問題もあるのか知らんが
無料の物に文句言う方がおかしいんだけどな
あの頃のここは正気を失ってたよ
製作者は勿論wiki管理人までがなぜか叩かれてたし
…話を変える。狙ってプレイすればエロい目に一切あわずにクリアできるゲームの方が良い?
たまに要望を聞くが。案外VHゲームも当てはまるよね
文句じゃなくて意見なら問題ない
それだけこのゲームを楽しんでるんだよ。
ところで最新ってドレカナ
教会行ったら立ち絵ありのシスターさんが未実装だった
>>866 通常進行にエロは無しで
サイドストーリーというか脇道でエロいのがあると嬉しい
個人的な意見だけど。
>>866 よく言われることだが、ハッピーエンドのルートがあった方が陵辱が引き立つわな。
ある程度のセクハラくらいはあった方がいいかと思うが。
個人的にいつ犯されるか分からないデンジャララスな雰囲気は欲しい。
恋愛ゲーのバッドエンドルートのNTRのほうが興奮する理論か
先にバッド見ちゃうと飯も喉を通らないが
ハッピー見た後だとえらい興奮しちゃうんだなこれが
>>868 >>517 意見ありがと。エロ無しのルートがあるのにエロい目にあうってのは背徳的な感じだね
もしくはワンミスでエロってのもいいかもしれない
>>849 vh01に関しては避妊薬飲めばスタリオンにも孕まされないよ。
>>867 あのシスターはかなり初期のNPCなんだけどイベントががが
最新vhwiki掲示板のスレで見つけてくれ。
>>866 基本がハッピーエンドだからIFとしてのバッドエンドが成り立つんだよ
ぬぬ、りょなRPGもエロよりに進行してるのか久々にしてみっかな・・・
いろはとかはMUGENのがでいじめるのほうがすきだが
選択肢によるフラグはどのぐらいにするかなあ…
あまりに効くのが遅すぎるヤツがあるとプレイするの怠いかな
2、3個重ねないと出ないイベント2個ぐらいは良いと思う?
ホビロンちゃんをいじめるとはとんでもない!
いじめられたがってるのをいじめてもつまんない
いじめられたくなかったけどいじめられたくなってきちゃうこをいじめるのはたのしい
さいごまでいじめられたくないってくちだけでもというこはかわいい
>>877 2,3個程度ならまあいいんじゃないかな
どっちかというとフラグが効くまでのリアル時間によると思う
どのジャンルのゲームかわからないけど
RPGだったらその間に戦闘とかフィールドマップ移動とかはさむとかったるい
AVGだったらスキップ機能が入ってるなら気にならないと思う
>>881 最初の作者が作った時のバージョンは普通に遊べたな
集団製作形態になってからはゆとりお断り仕様って感じ
難易度きついけど遊べることは遊べる
>>866 個人的にはエロいイベントはどんなルートであれ欲しい。
ただ、エロい目にあってもギリギリ処女だけは守り抜いたとか、孕みはしなかったとか…
こう「エロ」はあってもその先に分岐やランクが有る、そんな感じが好きかも。
と、言いつつ設定そのものがエロいキャラクターでヤリ放題エロ万歳もアリかとか心の悪が囁き始めた…
エロイベだろうが強制されるイベントって事でしょ
俺が操作しなくていいよね・・・全編自動でやれよってなる
紙芝居ゲーだけど結構選択肢で悩むんだよなー。
露骨に『こっち選べば犯されるだろ』っていう、分かりやすい選択肢で
プレイヤーがわざと犯される方向に導くのがいいか
どっちを選ぶと犯されるかわかりにくい選択肢でドキドキ感を出すか
フラグ管理とかで選択肢をパッと見ただけじゃ分かりにくい形式にするか……
フラグ管理だと、攻略がめんどくさくなって気軽にエロを楽しみたい人にはマイナスだし
作るのも面倒だしバグとかも増えそうだしなーと。
>>885 >どっちを選ぶと犯されるかわかりにくい選択肢でドキドキ感を出すか
断然コレ
>>885 セーブ&ロードがやりにくいシステムなら前者かな
明らかに意図的にミスしない限りは健全ルートの方が良いな
そういう意味ではバルドとデュアルセイヴァーは良かった
抵抗する・しないの選択でしないを選ぶたびにだんだん感じてきて5回目くらいで挿入されちゃうシーンがVHだかなんだかにあったな
あと普通負けない敵(初期装備でも被ダメ0のスライムとか)を全裸だったり事前にHPを減らしていってわざと負けないと発生しないエロイベントとかもあった気がする 何かで
イベントの有無はおいといてそうやって導入のしかたも工夫すると興奮度は上がるかもしれない
偽人やってんだがウリエラのパンツイベの敵ってどうやって倒すんだ、攻撃あたらないしあたっても
ノーダメな上すぐ逃げられるんだが。
>>885 抜きゲーなら前者だな。抜きゲー以外ならどっちでもって感じ
>>885 前者で、わざと犯される方向選ぶと性格がビッチになる、勿論逆の選択肢でも逃げ切れずに結局犯される
vhゲームみたいな、同人作品って中々ないよな、作れば売れそうなものだが。
お前みたいに欲だす奴が居ると上手く回ってた事でも回らなくなるんだよ
同人の場合、物的な見返りなしの自己満足で作っていると
妥協する必要も完成させる必要もないから
どこまでもエロを求めて追加することが可能
金が絡むと完成させなきゃいけないから
所々妥協が出てそれらが積み重なって
結果的にそれが不満点として噴出してしまう
そんなイメージ
いやまあ金取っててクオリティが高いのもあるけどさ
購入者参加でアップデートするっていうRPG最近出たけど
あれ上手くいってるのかな
>>895 やっぱ金がかかわると違うんじゃないかね・・・
インキュが近い感じだがあれも盛り上らないだろう・・・
一応非公式だけどサキュバスクエストの長編短編の改造がそこそこ盛り上がってるぐらいか
エルザで難解な鍵どうやって開けるんだ?
902 :
名無しさん@初回限定:2011/05/13(金) 23:25:15.09 ID:g61ddNWh0
>>901 まずエルザをビッチにします、そして酒場の主人と世間話します
難解って金貸しの金庫の話じゃないのかな?
ああ、金庫じゃなくてダンジョン内の扉でした
偽人はセーラー服は見つけたんだけど
フィーネルの着替えと妊娠場所の選択ってのが分からんぜ
>>891 何回も通常攻撃で殴ってると低確率でダメージ通って死ぬよ
俺も何回もやり直してやっと倒せた
> まずエルザをビッチにします、そして酒場の主人と世間話します
具体的な条件って性耐性50以上?
907 :
名無しさん@初回限定:2011/05/14(土) 00:44:13.61 ID:bKqX2hzP0
そんな内部処理とか知らん。
あれ?アンカーしくじってる・・・
エルザのエロイベントってどうなるんだろう
一枚絵と会話で進めるにしても服の種類がすごいから
膨大な数の差分が必要になるし全裸固定になったりするのかな
それとも気合で差分を…
どっちにせよ楽しみすぎて困る
お供モンスターが3人まで増えて嬉しい
犬パーティとリディを足して割らないような感じのパーティで確かに強いわ
イベント絵はデフォ服固定でいいから中途半端に破れてるのとか希望してみたり!
912 :
名無しさん@初回限定:2011/05/14(土) 02:24:25.37 ID:bKqX2hzP0
問題ないたとえ絵がなくても文がエロければ抜けるのはプリンセスティアーズが証明している
エルザは土台できせかえだからエロ絵が一枚絵になると大変そうだよなぁ・・・
嬲りはもう下着絵になっちまうかねぇオークに押し倒される時も大体引き裂かれてるし
作者が描きたいって思うシーンと服の組み合わせの時のみ反映されて後は下着とか
>>906 50で裏の仕事を持ち掛けられる
60あれば難解な鍵を開けられる衣装貰えるハズ
ってか金庫って開くのかな?
ナイトダンサー+ガードオブブラックでキャッツアイ良いよね
ビッチ度が上がれば道具屋のおじさんともやれる
妖精勇者のとこの最新作の
特定の服を着てるときだけイベント進行方式もあるでよ
下着だけでも11種類か
おそろしあ
特定の服を着てるときにHイベントでいいじゃない!
スキルの総数が90をこえました@_@;
>>915 今は開く手段を実装してないので開きません。
50万G貯めるのって厳しいかなと思って救済策を用意するためのものです。
借金かえしたという書き込みしてる方もいて驚きました。
一枚絵のHシーンは全裸です。さすがに着替え差分は死にまする@_@;
特定の服のときに特定のHイベントはおもしろそうですね。
ただこれは余力が出てからかなと思います。
あまりいっきに作ろうとすると頓挫しそうなので、ちょこちょこアップしていければと思います。
(修正もしやすいので)
>>920 >スキルの総数が90をこえました@_@;
もう主人公はレベル制廃止してスキルで強化するようにしたほうがいいんじゃないかw
90近くも衣装を作ったって事だから恐れ入る
50万Gは衣装集めてると高値で売れる武器が結構手に入るので
コレクター精神があれば1週目でも4節目位で達成出来たなぁ
返答ありがとうございました
自分のペースで進めてください
922 :
921:2011/05/14(土) 19:37:16.05 ID:hrCmTMK40
90じゃなくて45だった
>>920 (幽霊騎士の悲願)クリアしておかないと、今後問題でますか?
むかついて、殺しちゃったんですよ。
エルザ気に入ってちゃって、エロい目に合わせてません。
性耐性も、服破損で60まであげました。
現在1日目、借金も返済しました。
924 :
名無しさん@初回限定:2011/05/14(土) 19:45:16.97 ID:bKqX2hzP0
そりゃ45も差分用意したらリアルで死ぬはw
>>920 すっぽんぽん多めでいいと思うで〜
くの一の作者じゃねーんだからw
着せ替えアイテム落とすのって、隠遁エルフ、マーメイド、
サキュバス、バロネスってことでいいの?
>>927 素晴らしい・・・素晴らしい・・・!脇や虚ろ目がたまりませんな!
>>927 鉱物とか服は武器にしたり修繕するとコストパフォーマンスが悪かった気がするからそのまま売ってたなぁ
おおぅ
なんか妖艶でゾクっときた
930 :
名無しさん@初回限定:2011/05/14(土) 20:13:36.28 ID:bKqX2hzP0
>>930 マジか
なんか修繕費が1000Gなのに売値がそれ以下とかあったと思ったんだけどなぁ
そんなにいくつも試してたわけじゃないからしょうがないか
932 :
名無しさん@初回限定:2011/05/14(土) 20:22:19.50 ID:tcVCD1dDP
>>931 1000で修繕して6000で売れた気が
>>927 エロいな・・・完成が楽しみだ
直して売ると2万↑差額で儲かる服があるし
装備全処分で返済してみたけど本気でやればやらずとも結構余裕そう
女性用衣服を剥ぎ取って修繕して売るだけの簡単な作業です
やりすぎて1週目の2シーズン目でリディ共に全スキル習得して
複数持てる奴は破損と正常そろえて50万貯まった もちろん性耐性以外は全て0
>>935 1行目と「50万貯まった」で、いよいよバカガキ向けの詐欺っぽいw
>>927 ( ゚д゚ ) ガタッ
.r ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
\/ /
( ゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
940 :
名無しさん@初回限定:2011/05/14(土) 21:20:12.45 ID:bKqX2hzP0
これは完成できたら伝説になるな。
すっげー無茶なことを言うんだが、エルザの立ち絵の作業サイズをあげてもらえないだろうか・・・?
いや、青と緑が同じデザインで色違いなのがしょぼんなので
ちょっと勝手にだが作ってみたいなぁーと思っただけなんだ
>>927 死者の涙3つで交換できる死の香の売値が5000なのは仕様?他2つに比べて桁が1つ違うもんで気になってたんだが
>>938 作者自身がヌルゲーマーなので、不満が出るとしたらヌルすぎるということで
でそうです。スキルセット制にするのですべてのパッシブスキル全開!ということは
なくなりますけど、それでもやりこまれる方には歯ごたえが足りないかな・・・と思います。
>>941 すみませんが、ちょっと無理です。ごめんなさい。
>>942 それは仕様です。どんどん売ってください!
鎖付き首輪みたいな衣装が欲しいな
945 :
名無しさん@初回限定:2011/05/14(土) 23:01:37.16 ID:bKqX2hzP0
でもまぁ偽人みたいにガチ鬼畜仕様にされるのも考えものだな、まさかガチで敵にハメ殺されるとおもわなかったw
偽人は半強制なせん問うばかりな感じでぬるく、または普通に感じるが。。。
常に犯されないようにってんならたしかにきついかもしれないけど
948 :
名無しさん@初回限定:2011/05/14(土) 23:55:35.23 ID:bKqX2hzP0
>>946 そうかな普通にザコ敵強いような気がするけど狼とか、後、幽霊屋敷いくまでの地下の敵あれは鬼、転倒→混乱
→転倒→混乱・・・で何もできずにハメ殺されたw
個人的にはアイテム倉庫が欲しいな
可能な限り通常、破損を常備したいが更に服が増えると装備変更時に動作速度もヤバくなりそう
ただ、エルザさんは今までに見たキャラでダントツ1位に好みだから1着も預けないかも知れないが
>>927 作者さんから返信くると思わんかった。ありがとう。
絵やばい。知らない奴にぱっと見せたら、
どこのメーカーですか?って聞かれそうww
しかも好みにどストライク。完成楽しみにしてます。
あれ?次スレ板変えるの?
あれ…やっべ板間違えた。削除依頼してくるか…orz
削除依頼してきた。俺はもう立てない方がいいな。
次スレは
>>960にお願い。
そしてしばらく黙る。連レスし過ぎた。
どんまいける
>>927 目悪いせいで離れた状態でぱっと見だと、睨んでる感じがしてレイプ目っぽく感じられなかったぜ
顔近づけてじっくり見たらそんな事は無かったが
やっぱ事後レイプ目ってのは良いな
>>927 別スレででた感想で
>他スレでツクール作品の開発版出てたからやってるけど、混乱無双で終盤強すぎるw
ということらしい
俺はいいと思うけど敵少ないと楽勝になるのは確かだよね
959 :
名無しさん@初回限定:2011/05/15(日) 22:57:36.91 ID:vFQTbWFG0
別にガチゲーするのが目的じゃないしいいんじゃね、へんにガチにされて先進めなくなるのも考えものだし。
961 :
名無しさん@初回限定:2011/05/15(日) 23:03:05.36 ID:vFQTbWFG0
偽人では敵に混乱&転倒無双されたぞ・・・
開幕で痛んだバロネスの衣着たリディのファイアストームぶち込めば、
殆どの敵は消し炭ですけどね。生き残った奴もダメ押しでエルザが
攻撃すれば倒せる。
>>960 次スレよろりん。建てられそう?俺はむりめ
964 :
960:2011/05/16(月) 08:34:20.18 ID:cSDwm+GlO
('(゚∀゚∩ 建てるよ!
>>943 ヌルいのが好きでーす。キツくてもエッチな戦闘立ち絵でもあれば多分平気でーす。
少し前の荒廃した状況とは思えないなw
Part18で動きがあった作品が6つ
その他にwiki絵板や外部ブログで作ってる人もいる
いい感じの状況だな
これでWikiが時間帯えらばずすんなり入れる状況ならなぁ・・・
ゴールデンだとマジはいれん
時間で変わる人もいるんだな・・・
俺は偶にしかエラー起きなくなったし
あーダメだ
宵闇のドレスが好きすぎる
これが一番お気に入りだな
俺はトレジャーハントがお気に
wikiは関東のヤフー、IE6>IE8、ノートン>キングソフト(笑)で、
ここ見始めてから数年間一度も弾かれたことないよ
くの一は3つほど買ったけど、あそこまでプレイにストレスかけられるとキツイな
ひとつもクリアしてないしねw絵は好き。一作目の絵柄はかなり好き。
ここフリーメインだっけ?あれは美少女じゃないってこと?ならゴメンw
ほとんど埋めついでってことでw
いや、作ろうスレってことじゃね?
>>981 ここは制作スレ、ゲームを作ったりする目的のスレ
入手したゲームを語るスレは別wテンプレにある姉妹スレの方
ガチでスレタイ読めない奴がいたのか
たかが1レスでそういう煽りはスレチ以上にクソ
説明するのは気の毒だけど、多分、新スレの忍法帳って単語で某ホニャララの話題だと思っただけだろ
ちなみに忍法帖は2ch用語ってかシステムの名称ってかの話
なるほどw分かった
さて、このスレ残りどうしようか
砂とか砂利とか丸石で埋めるのが最近のブーム
大きくて太いのだけじゃなくて小さくて細いので埋めるのがあっても良いと思います
貴族の青服が好き。でもバロネスの性能良すぎて脱げない。
しかし、スキルコンプして最強になったリディさんは試験に合格
出来るんかね。
土と氷以外の全属性を使いこなすものの、剣技に格闘技に、
淫靡な踊りやらリリムの抱擁やら、強いけど人としてどうかと
思うスキルまで覚えちゃったけど。装備はバロネスの衣だしw
いっそのことクリア後後日談でリディ編とか欲しいくらいだ。
立ち絵がない為に、余計に妄想が膨らむぜ。
>>990 装備の性能は若干ですが修正してるところもあったりします・・・。
バロネス破が精神トップなのはかわらずですけど。
リディさんは仲間イベントでそのあたりが進む予定です。
いちおう仲間によって傾向がかなり変わりますけど、どれも人を選ぶルートなので
どうなのかなと。仲間イベントを見る、見ないの選択肢は必要かもですね。
あとセーブ引き継ぎでちょっと問題がでました。レベルで習得するスキルは
そのレベルになった時だけ判定しているようなので、後付けしたものは覚えないようです。
これは条件分岐で習得可能にする予定です。
ほかになにも弊害がでなければいいんですけど。
鉱夫のオサンズイベントの妄想が加速する…!
他所であったけどverup後の整合性取る為のイベント作ってるのがあったな
そんなん作って街の隅にでも置いておけばいいんじゃね
というかあなたもさん付けか・・・
サキュバスさん虐殺しまくってるけど服がでないお
>>981 一瞬、フリーメイソンに見えた。
どこの秘密結社っちゅうねん。
>>991 開発版だし、セーブデータの互換性が無くなるのは仕方がないですよ。
無理に引き継がせてそれで不具合出たら元も子もないし、
割り切るところは割り切らないと。DLしてプレイした人の殆どは、
それくらいのことは分かってると思う。救済措置があるなら、
それはそれで嬉しいけど、無理に付けるもんじゃないです。
ビジネスソフトの評価の仕事してたけど、それまで時間掛けて作った
データもその都度破棄してましたよ。面白いし難易度も高くないから、
また最初からって言われても、そんなに苦にはならないと思います。
仲間イベント楽しみにしてます。
>>991 サクサク進むし今のところ作業感をあまり感じないから
俺は一からでもOKですよ
というかしばらく時間を置いてまた初めからやりそう
>>992 鉱夫のオサンズにとっては女王様扱いだろうなw
命がけでついていく発言もらったし
エロ服着てるときのおばちゃんの反応が好きだ
セーブデータ引き継げないってのはみんな覚悟してると思うぜ?
気にしちゃいけない。ドンドンテストしてやんよ
今日中にスレが終わったら俺・・・ゲーム作るんだ・・・
バロネスが4つも出たのに淫靡と下着が出なくてぬわーーってなったがなんとか揃った
ステータス半減させてドロップ率アップみたいなのがあったらいいと思ったが出るとき出るからその辺のさじ加減がなぁ
バグっぽいので妊娠で出てくる3人目の魔物の仲間がパーティー解散時に外れなくなってます
町で仲間を入れれば勝手に外れますけど一応
今の段階でリディと2人目の魔物が一緒に入れれたら無双できるんだろうなぁ・・・
1001 :
1001:
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