エロゲ業界人の愚痴 その108
どうして発売初日に売れないのがライターのせいなのか意味解らん
シュレディンガーのヌコ知らないわけじゃなｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ」や「くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
シュレディンガーのヌコ知らないわけじゃなｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ」や「くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
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253 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 01:14:37 ID:haYc6Hrz0
シナリオや原画が遅れに遅れたおかげで、しょっぱい出来だけど
修正している時間も無くて出さざるを得ない、って状況は多々ある。
修正している時間も無くて出さざるを得ない、って状況は多々ある。
254 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 01:25:23 ID:4nhwcPQQ0
そこでシナリオや原画の所為にするのもどうなんだろうな
その２者を引っ張ってきたのは紛れも無くＰやＤだろ
責任擦り付けるより、不測の事態も想定して立ち回れと言いたい
というかそれができないならまとめ役なんてやるな
その２者を引っ張ってきたのは紛れも無くＰやＤだろ
責任擦り付けるより、不測の事態も想定して立ち回れと言いたい
というかそれができないならまとめ役なんてやるな
255 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 01:50:11 ID:HwK3U/oE0
大物クラスでない限りライターの名前なんて事前には地雷かどうかのチェックにしか使われないだろ
そして既に地雷ターとして知られてるライターだったらそもそも起用したやつが悪い
そして既に地雷ターとして知られてるライターだったらそもそも起用したやつが悪い
256 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 03:16:08 ID:yCk9upDU0
どんな理由であれ、売れなかったらPとDの責任だろ、
基本的にGOサイン出してるんだし。
つか、責任取らないPとDは存在する意味があるのかと。
基本的にGOサイン出してるんだし。
つか、責任取らないPとDは存在する意味があるのかと。
257 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 08:14:34 ID:KSkGOJtZ0
責任者は責任を取るために居るはずなんだけどそうじゃないのも多くてなぁ
逆ギレして責任を押しつけたり広報に謝らせるだけだったりもっと酷いと放置だし
逆ギレして責任を押しつけたり広報に謝らせるだけだったりもっと酷いと放置だし
258 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 09:03:07 ID:GAON5JI10
売れないのを外注のせいにするつもりはないし、したこともないが（心外）、
納品時期に間に合わせないのは、大部分が受けた側の責任だと思うぞ。
納品時期に間に合わせないのは、大部分が受けた側の責任だと思うぞ。
259 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 09:12:28 ID:GAON5JI10
だいたいライターのせいでしたなんて言ってるとか思ってるのが、被害妄想だけどな。
そんな風に大ボスが納得しててくれる訳がない。大ボスがＰなら別だけど、
その場合は自分の金でやってるんだから仕方あるまい。
そんな風に大ボスが納得しててくれる訳がない。大ボスがＰなら別だけど、
その場合は自分の金でやってるんだから仕方あるまい。
260 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 09:13:06 ID:JI0F9fhN0
売れないのは字コンテなり企画書見た時大抵分かるw
261 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 10:33:11 ID:jciPWuTT0
これ２４日発売だったんだな。
でも当日まいかーのスレでも検討スレでも話題どころかまともなカキコすらないじゃん。
普通社員がサクラやって少しは盛り上げる物だけど売る気の無さはすごいな。
自社スレのもう一本のソフトは、あからさまな社員書きこみが凄いのにこの差はなんだろう？
なんにせよまいかーなんかに関わったのが運のツキw
でも当日まいかーのスレでも検討スレでも話題どころかまともなカキコすらないじゃん。
普通社員がサクラやって少しは盛り上げる物だけど売る気の無さはすごいな。
自社スレのもう一本のソフトは、あからさまな社員書きこみが凄いのにこの差はなんだろう？
なんにせよまいかーなんかに関わったのが運のツキw
262 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 10:36:01 ID:bFypkYLCP
誓って実は社員は書きこんでないんだ。あんた誰？>>261
263 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 10:47:02 ID:jciPWuTT0
と、社員さんが書き込んでおりますとさ
264 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 10:56:27 ID:bFypkYLCP
いやあんたいつも某スレで社員が擁護してる決めつけカキコしてるけど、
その事実はマジでないんで歯がゆかったんだよね。で、あんた何屋？
その事実はマジでないんで歯がゆかったんだよね。で、あんた何屋？
265 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 11:11:48 ID:irNgVNrq0
もっと上品で綺麗な愚痴を吐き出しなさいよ！
266 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 11:15:29 ID:jciPWuTT0
某スレがまいかースレか検討スレの事を言ってるのか知らないけど検討スレにそんなカキコした事ないしまいかーみたいなの関わらずにokだからカキコした事すらないのですが？
過去ログ客観的に見てみなよ。売れてるソフトは賛否両論書き込まれるのに、数百本しか売れてないソフトが不自然なほど擁護や良かったカキコばかりw
そんなに良かったならもっと売れてるだろう。
誓って実は社員は書き込んでないんだって書き込んでる時点で普通にアウトっしょw
だいいちグチスレであんた誰ってw社員じゃなくて噂の社長降臨？w
過去ログ客観的に見てみなよ。売れてるソフトは賛否両論書き込まれるのに、数百本しか売れてないソフトが不自然なほど擁護や良かったカキコばかりw
そんなに良かったならもっと売れてるだろう。
誓って実は社員は書き込んでないんだって書き込んでる時点で普通にアウトっしょw
だいいちグチスレであんた誰ってw社員じゃなくて噂の社長降臨？w
267 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 11:23:31 ID:bFypkYLCP
つーか仁義を外れまくってると思うんだが、うしろめたくないなら分かるように名乗れば？
きっちり話をつけようじゃないか。
きっちり話をつけようじゃないか。
268 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 11:45:33 ID:jciPWuTT0
決めつけが酷いのはどっちかってwまいいけどさ。
その発言は自分はまいかーの社員ですって事？w
まいかーやわっほーがどういう会社だと業界人に思われてるか、半年ぐらいロムってればわかりますよwはい。
どうせ決めつけ酷いから一人のねつ造とか言い出すんだろうけど、一人のねつ造で終わらない色々な事書きこまれるから大丈夫。
その発言は自分はまいかーの社員ですって事？w
まいかーやわっほーがどういう会社だと業界人に思われてるか、半年ぐらいロムってればわかりますよwはい。
どうせ決めつけ酷いから一人のねつ造とか言い出すんだろうけど、一人のねつ造で終わらない色々な事書きこまれるから大丈夫。
269 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 11:48:57 ID:bFypkYLCP
関係者じゃないけど、だなんて逃げるなよ。不満があるならちゃんと聞こう。
それができないのは自分にまず非があったってわかってるからだろう？
違うなら連絡下さい。
それができないのは自分にまず非があったってわかってるからだろう？
違うなら連絡下さい。
270 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 12:10:35 ID:Jp5l8hEu0
聞きしに勝るな,,,,,
MAIKAとトラブったら被害妄想全開でここまで粘着されるんだ,,,,,
MAIKAとトラブったら被害妄想全開でここまで粘着されるんだ,,,,,
271 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 12:57:20 ID:GAON5JI10
スレ住人視点だと、粘着逆恨みされてる印象だけどな...
まともな業界人なら絶対しないライン超えしまくってるし、うちなら絶対関わりたくない地雷タイプのクリだ。
まともな業界人なら絶対しないライン超えしまくってるし、うちなら絶対関わりたくない地雷タイプのクリだ。
272 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 13:42:35 ID:UtsqPFJg0
ID:Jp5l8hEu0見苦しいからもうスレ汚すな
微妙に言ってる事ずれてるのにばれてないと思って調子こきすぎ
ここまで粘着する会社と分かっただけでもうみんなドン引きだから
もうまともな奴は誰もあんたのとこなんか相手にしようとも思わないから帰った帰った
微妙に言ってる事ずれてるのにばれてないと思って調子こきすぎ
ここまで粘着する会社と分かっただけでもうみんなドン引きだから
もうまともな奴は誰もあんたのとこなんか相手にしようとも思わないから帰った帰った
273 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 13:57:31 ID:uQjuFMg20
エロゲ会社はどこも厳しいから余裕無いと思うけど
そう言うときこそ真摯な対応しないと
とりあえずウチは外注グラフィッカーに塗り一枚1万円で発注している
そう言うときこそ真摯な対応しないと
とりあえずウチは外注グラフィッカーに塗り一枚1万円で発注している
274 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 14:09:13 ID:FopiOm/n0
今北産業
もっとやれよ！乗り遅れたじゃないか
まいかは確か１枚７千、テキスト１０k５千だっけ？
そりゃ恨み持つ奴特定出来ないほどわんさかいるだろうな
と挑発してみるテスト
もっとやれよ！乗り遅れたじゃないか
まいかは確か１枚７千、テキスト１０k５千だっけ？
そりゃ恨み持つ奴特定出来ないほどわんさかいるだろうな
と挑発してみるテスト
275 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 14:14:29 ID:/0ouUkmz0
CG1枚1万で偉そうにされても困る
276 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 14:18:31 ID:uQjuFMg20
277 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 14:22:50 ID:FopiOm/n0
差分にもよるが確かに最低ライン１万だよな
差分多いと二日めいっぱいかけてある程度のクオリティー確保ってな感じだから
それでも日当５千円じゃ都の最低賃金より下
ましてやそれ以下なんて
差分多いと二日めいっぱいかけてある程度のクオリティー確保ってな感じだから
それでも日当５千円じゃ都の最低賃金より下
ましてやそれ以下なんて
278 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 14:23:58 ID:bFypkYLCP
彩色もテキストもまじでだいたいその倍出してます。普通だと思うけど。
279 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 14:26:53 ID:KSkGOJtZ0
さっき打ち合わせに行ってきたけど向こうもここを見ていて話題になったよ
あんなことにならないよう今以上綿密に連絡を取りましょうって事になった
みんなで幸せになろうよ
あんなことにならないよう今以上綿密に連絡を取りましょうって事になった
みんなで幸せになろうよ
280 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 14:26:54 ID:uQjuFMg20
差分は+2000円でやってもらってる
あと、納期は余裕持たせてる
リテイクはあまり出さず、自分で修正直し塗りしてる
あと差し入れとかしてる
これがめい一杯の企業努力だよ
あと、納期は余裕持たせてる
リテイクはあまり出さず、自分で修正直し塗りしてる
あと差し入れとかしてる
これがめい一杯の企業努力だよ
281 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 14:28:18 ID:uQjuFMg20
282 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 14:29:32 ID:bFypkYLCP
差分含め１万５千。あと、納期は余裕持たせてる
リテイクはあまり出さず、自分で修正直し塗りしてる。
リテイクはあまり出さず、自分で修正直し塗りしてる。
283 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 14:31:39 ID:FopiOm/n0
来た来た
そんな高賃金なら誰でも喜んでやるわ
一つ訂正スマンな
確か一枚７千と言うのは確か「原画」一枚７千だったと思う
原画or塗り１枚１．４万 テキスト１０k１万？
じゃあここで言ってた連中が何人もよってたかってウソ言ってたと言うの？
提示額が低くてさすがに断ったって奴も確かいたと思ったけどな？
そう言う奴が何人も書き込みしててそれがウソでしたと言うのはちょっとなあ
挙げ句揉めると弁護士ちらつかせたりヤクザまがいの言動で脅したりって
それもみんなウソなの？
そんな高賃金なら誰でも喜んでやるわ
一つ訂正スマンな
確か一枚７千と言うのは確か「原画」一枚７千だったと思う
原画or塗り１枚１．４万 テキスト１０k１万？
じゃあここで言ってた連中が何人もよってたかってウソ言ってたと言うの？
提示額が低くてさすがに断ったって奴も確かいたと思ったけどな？
そう言う奴が何人も書き込みしててそれがウソでしたと言うのはちょっとなあ
挙げ句揉めると弁護士ちらつかせたりヤクザまがいの言動で脅したりって
それもみんなウソなの？
284 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 14:34:23 ID:/0ouUkmz0
まぁ実際はCGの質とかにもよるけどね
1日1枚余裕な程度の手間かからないCGなら1万/枚で喜んで大量に受けるし
どう考えても2日近く掛かるのに1万/枚なら絶対引き受けない
日当計算したときに7千円以上になるかならないかが自分の判断基準だなぁ
1日1枚余裕な程度の手間かからないCGなら1万/枚で喜んで大量に受けるし
どう考えても2日近く掛かるのに1万/枚なら絶対引き受けない
日当計算したときに7千円以上になるかならないかが自分の判断基準だなぁ
285 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 14:42:07 ID:bFypkYLCP
>>283
金額は本当だ。つーか2ch情報を真に受けるなよ・・・。
金額は本当だ。つーか2ch情報を真に受けるなよ・・・。
286 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 14:44:09 ID:FopiOm/n0
287 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 14:45:00 ID:JI0F9fhN0
>279
>みんなで幸せになろうよ
それは無理な話だ。
>みんなで幸せになろうよ
それは無理な話だ。
288 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 14:48:57 ID:FopiOm/n0
原画も１枚１．４万 テキストも１０ｋ１万？
まあすごいな
みんなよってたかって大嘘並べたわけか
そ ん な わ け あ る か ー ー ー ー ー w w
って突っ込みたいやついっぱいいるだろうな
まあすごいな
みんなよってたかって大嘘並べたわけか
そ ん な わ け あ る か ー ー ー ー ー w w
って突っ込みたいやついっぱいいるだろうな
289 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 14:51:09 ID:bFypkYLCP
間違いないぞ。連絡してみ？ただ原画以外はあまってる。原画なら実力あれば即採用だ。
290 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 14:52:58 ID:FopiOm/n0
あんまり大嘘並べない方がいいんじゃない？
やるやらない別にして金額交渉した外注なんかたくさんいるだろうし
やるやらない別にして金額交渉した外注なんかたくさんいるだろうし
291 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 14:55:44 ID:bFypkYLCP
ほぼ上限だが嘘じゃないってば。最初はこの２割減くらいで交渉。
そんなデマ飛ばされてたなんてびっくりした。
そんなデマ飛ばされてたなんてびっくりした。
292 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 15:06:03 ID:FopiOm/n0
今日から適正価格（キリッ）とか言われてもなあ
じゃあ今までの外注はみんな勘違いして少なく貰ってたわけだ
差分クレと言えば過去に遡って全部貰えるのか
良心的じゃないか！
じゃあ今までの外注はみんな勘違いして少なく貰ってたわけだ
差分クレと言えば過去に遡って全部貰えるのか
良心的じゃないか！
293 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 15:12:34 ID:bFypkYLCP
つーかぶっちゃけ外注彩色は×年近く固定メンバーなんだが。
294 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 15:21:16 ID:FopiOm/n0
原画とテキストの話ししとるんだわーー
俺塗りの話しなんか一切してねえ
良く嫁よww
つーかよく読まねえで脊髄反射でレスするずいぶん底の浅い社員飼ってるねえＭＡＩＫＡさん
つーか俺が誰だか特定しようとか必死な努力？
俺面識無いから絶対無理だぞ
おもしろがってるだけだし
俺塗りの話しなんか一切してねえ
良く嫁よww
つーかよく読まねえで脊髄反射でレスするずいぶん底の浅い社員飼ってるねえＭＡＩＫＡさん
つーか俺が誰だか特定しようとか必死な努力？
俺面識無いから絶対無理だぞ
おもしろがってるだけだし
295 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 15:25:01 ID:uQjuFMg20
>>294
じゃあそう書かなきゃ
じゃあそう書かなきゃ
296 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 15:31:24 ID:FopiOm/n0
バカだねえ
ノコノコ出てこなきゃフクロにされる事もなかったのにな
隠しきれずにぶっちゃけて喚きちらして
たくさんの会社や外注にDQN会社とどん引きされて
噂とか外注評価がやっぱりマジだったってわざわざ証明して
時間だし面白かったバイバイ
またあとで来るかも
ノコノコ出てこなきゃフクロにされる事もなかったのにな
隠しきれずにぶっちゃけて喚きちらして
たくさんの会社や外注にDQN会社とどん引きされて
噂とか外注評価がやっぱりマジだったってわざわざ証明して
時間だし面白かったバイバイ
またあとで来るかも
297 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 15:38:19 ID:bFypkYLCP
デマの可能性を示唆出来ればそれでいいよ。
事実を確かめる気になれば幾らでも確かめられるんだし、伝わる人間には伝わると思う。
事実を確かめる気になれば幾らでも確かめられるんだし、伝わる人間には伝わると思う。
298 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 17:06:54 ID:/WzgPGfj0
ID:uQjuFMg20
御社の都合なんぞ外注には関係ないんだけどな。
金無いなら中国に発注すれば？
御社の都合なんぞ外注には関係ないんだけどな。
金無いなら中国に発注すれば？
299 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 17:12:13 ID:uQjuFMg20
300 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 17:37:04 ID:xQ0Y6/Yj0
中国に発注なんかしたら無修正のCGがバラ撒かれて
業界ごとあぼーんしそう
業界ごとあぼーんしそう
301 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 17:44:35 ID:JI0F9fhN0
中華に発注しても低レベルな物が返ってくるだけだけどな。
エロゲでそれやるとユーザーから斬られて次は無い。
エロゲでそれやるとユーザーから斬られて次は無い。
302 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 17:47:59 ID:StW+P/cJ0
今のアニメ産業は中国無しでは成り立たんぞ
エロゲも例外じゃなくなるだろ
エロゲも例外じゃなくなるだろ
303 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 17:48:06 ID:OmXcyU+A0
そうでも無い。台湾とかも単価は日本よりまだ安めだと思うけど彩色技術とかかなり高いよ。
もしかしたら日本の平均水準より質は高いかもしれない。まあ、どうしても日本にまでわざわざ
入ってくる台湾の人の絵とかは平均よりも高めになる部分はあるんだろうけれど。
もしかしたら日本の平均水準より質は高いかもしれない。まあ、どうしても日本にまでわざわざ
入ってくる台湾の人の絵とかは平均よりも高めになる部分はあるんだろうけれど。
304 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 18:43:41 ID:uyVkrgij0
>>283
あそこが弁護士の話を出すのは単に同じビルに弁護士事務所があるから印象として効果的だと思っているだけで、実際には依頼できる仲じゃないみたいだよ。
むしろ東京弁護士会所属の弁護士だったらあそこの仕事は引き受けないだろうね。まあ他に２つも東京には弁護士会があるから大丈夫だろうけど。
あそこが弁護士の話を出すのは単に同じビルに弁護士事務所があるから印象として効果的だと思っているだけで、実際には依頼できる仲じゃないみたいだよ。
むしろ東京弁護士会所属の弁護士だったらあそこの仕事は引き受けないだろうね。まあ他に２つも東京には弁護士会があるから大丈夫だろうけど。
305 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 18:45:55 ID:uyVkrgij0
ちなみに俺はこの騒動はウサギ年の呪いだと思っている。
うさぎソフトの呪い…
うさぎソフトの呪い…
306 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 18:48:30 ID:irNgVNrq0
来年はリューノｓ
307 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 19:10:44 ID:JI0F9fhN0
中華、韓国に仕事奪われたら余裕で規制派に変心するだろうねw
そんな業界要らないから。
そんな業界要らないから。
308 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 19:14:07 ID:x9NTXB7X0
309 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 20:36:17 ID:haYc6Hrz0
まあ売れるシナリオや絵描いて、仕事奪われないようにがんばってね。
310 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 21:08:49 ID:4nhwcPQQ0
ＣＧ１枚１万とか場末のエロゲーだから許されるレベルだろｗ
ちゃんと売れるエロゲ作りたいなら１枚２万以上出さなきゃ無理
まぁ内勤がしっかり塗ってくれれば外注に頼む必要はないけどな
ちゃんと売れるエロゲ作りたいなら１枚２万以上出さなきゃ無理
まぁ内勤がしっかり塗ってくれれば外注に頼む必要はないけどな
311 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 21:41:01 ID:eKv3WY3r0
312 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 22:59:03 ID:VcwBeJLu0
>>310
ここは底辺の集まるスレですから…
ここは底辺の集まるスレですから…
313 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/05(水) 23:33:01 ID:spfV3lKA0
CG一枚一万って、背景抜きだよな？
背景こみこみならしんど過ぎるんだけど...
昔、中国のアニメ会社にCG発注したら、
統合データで届いた。
データ間違いかと思ったら、未統合は残してないと言われた...
背景こみこみならしんど過ぎるんだけど...
昔、中国のアニメ会社にCG発注したら、
統合データで届いた。
データ間違いかと思ったら、未統合は残してないと言われた...
314 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/06(木) 00:14:23 ID:oSDw7m+x0
315 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/06(木) 00:26:32 ID:wP3e/gkE0
「見た目子供なんだけど実は18歳以上なんです！」ってのも駄目になったらしい。
http://www.pjnews.net/news/909/20101229_10
アダルトゲームで見られる、「十八歳以上です」という但し書きについて、東京都側は、
「年齢を初めとする服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を客観的に推定させる事項の描写から判断することとなる」とした上で、
「当該性交等を不当に賛美、誇張するように描いた漫画等の一部において、服装、所持品、背景その他の人の年齢を客観的に推定させる事項の描写等からは、
読み手である青少年が、明らかに十三歳未満である、または明らかに十八歳未満であると受けとめてしまう描き方をされているにもかかわらず、
作品の設定上は、一言だけ、これは成人であると断り書きをつけているようなものがあります。このようなものは、
読み手である青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げるおそれがあるものとして、区分陳列を検討する対象になり得るものであります」
と述べている。
つまり、「十八歳以上」と表記がされていたとしても、他の諸条件によって、アウトと判断されたら規制対象になると明言されているのだ。
http://www.pjnews.net/news/909/20101229_10
アダルトゲームで見られる、「十八歳以上です」という但し書きについて、東京都側は、
「年齢を初めとする服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を客観的に推定させる事項の描写から判断することとなる」とした上で、
「当該性交等を不当に賛美、誇張するように描いた漫画等の一部において、服装、所持品、背景その他の人の年齢を客観的に推定させる事項の描写等からは、
読み手である青少年が、明らかに十三歳未満である、または明らかに十八歳未満であると受けとめてしまう描き方をされているにもかかわらず、
作品の設定上は、一言だけ、これは成人であると断り書きをつけているようなものがあります。このようなものは、
読み手である青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げるおそれがあるものとして、区分陳列を検討する対象になり得るものであります」
と述べている。
つまり、「十八歳以上」と表記がされていたとしても、他の諸条件によって、アウトと判断されたら規制対象になると明言されているのだ。
316 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/06(木) 01:04:36 ID:6AzW4ASI0
物の値段は質によって変わるという当たり前のことを無視して、
やたらと安い相場を適正と言い張る奴が定期的に出るよな、ここは。
やたらと安い相場を適正と言い張る奴が定期的に出るよな、ここは。
317 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/06(木) 01:11:03 ID:oSDw7m+x0
それすら無視して７０００とかありえん
318 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/06(木) 01:31:08 ID:tFLJXwrP0
俺のいるサークル(金出してるのは俺じゃない)は
EVキャラ彩色のみ差分こみで一万で頼んでたけど...
これより低いのは商業では舐めてるとしか言えないな。
EVキャラ彩色のみ差分こみで一万で頼んでたけど...
これより低いのは商業では舐めてるとしか言えないな。
319 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/06(木) 01:34:40 ID:fEHvMfG90
>315
>「見た目子供なんだけど実は18歳以上なんです！」ってのも駄目になったらしい。
なっていない。
>「見た目子供なんだけど実は18歳以上なんです！」ってのも駄目になったらしい。
なっていない。
320 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/06(木) 01:58:23 ID:oSDw7m+x0
灰原哀的なものはさすがにダメだろうな
321 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/06(木) 03:40:29 ID:tFLJXwrP0
ロリババアはOKってことか？
322 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/06(木) 10:37:38 ID:YmQ/TPHN0
323 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/06(木) 12:09:29 ID:PlxYn3Y80
去年急に仕事がなくなったあの会社、去年の源泉徴収送ってくるかな？
324 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/06(木) 12:21:42 ID:bKLMv+UY0
倒産してないなら送ってくるだろ。
325 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/06(木) 15:50:18 ID:Txg246y70
源泉票は送ってこなくてもB票の所得の発生する場所に書いちゃって問題ないよ。
よほど疑われる場合を除いて源泉徴収票をつけないと源泉されていないとか言われることは無い。
特に青色申告会に所属しているならとがめられることは無い。（指導をばっちり受けているとみなされるということで）
後で税務署からその会社に問い合わせが逝くだけの話で、金もらっているこっちには関係ないから。
それで倒産していたら、仕方ないね、で終わりだと思うよ。
倒産しているかどうかはまず年賀状書かないとな。
また期間は１月いっぱいは通常の範囲だから、２月に入ってからあんたんところだけ送ってこないから
１６日に確定申告できないかもしれないじゃないかごるぁ！と言っても遅くないだろ。
よほど疑われる場合を除いて源泉徴収票をつけないと源泉されていないとか言われることは無い。
特に青色申告会に所属しているならとがめられることは無い。（指導をばっちり受けているとみなされるということで）
後で税務署からその会社に問い合わせが逝くだけの話で、金もらっているこっちには関係ないから。
それで倒産していたら、仕方ないね、で終わりだと思うよ。
倒産しているかどうかはまず年賀状書かないとな。
また期間は１月いっぱいは通常の範囲だから、２月に入ってからあんたんところだけ送ってこないから
１６日に確定申告できないかもしれないじゃないかごるぁ！と言っても遅くないだろ。
326 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/06(木) 18:10:45 ID:hZsze6qf0
>>325
申告書の締切りギリギリになって慌てて申告書書いたけど一社だけなくて、
源泉徴収票を貼らないで還付を受けようとしたんだけど、
「源泉徴収票が無いとダメだよ」って職員に言われて、泣く泣くその分だけ還付諦めた。
（早めに書いておけば、無いことに気付いて会社に再発行をお願いできたのでオレがバカだが）
税務署によっても甘さの違いとかはあると思うけどね。
申告書の締切りギリギリになって慌てて申告書書いたけど一社だけなくて、
源泉徴収票を貼らないで還付を受けようとしたんだけど、
「源泉徴収票が無いとダメだよ」って職員に言われて、泣く泣くその分だけ還付諦めた。
（早めに書いておけば、無いことに気付いて会社に再発行をお願いできたのでオレがバカだが）
税務署によっても甘さの違いとかはあると思うけどね。
327 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/06(木) 18:13:30 ID:bKLMv+UY0
確か法的には請負契約で発行される源泉徴収票（正確には支払調書）は
添付不要だったはず。ただ給与支給にともなう源泉徴収票は添付必須で、
会社が倒産していたりした場合でも給与明細とか何とかで証明する必要は
あった気はする。
添付不要だったはず。ただ給与支給にともなう源泉徴収票は添付必須で、
会社が倒産していたりした場合でも給与明細とか何とかで証明する必要は
あった気はする。
328 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/06(木) 19:01:02 ID:HV8zMi870
給与の場合はどちらが主体か？にもよるな。
自営業者でも給与を会社からもらうことがあるので、
その場合は他の外注の源泉票と同じ扱いだから
倒産の場合はある程度融通されるだろうけど、
雇用されることで生計を立てている場合は、倒産も絡めば退職（損失）の確定申告になるので、
源泉徴収票は必須になるだろう。それがなければ始まらん。
税務署による甘さというよりは青色申告会という名の
脱法団体の力と思ってほしいなｗ
あそこに会費払ってれば税務署いっさいこないから。
自営業者でも給与を会社からもらうことがあるので、
その場合は他の外注の源泉票と同じ扱いだから
倒産の場合はある程度融通されるだろうけど、
雇用されることで生計を立てている場合は、倒産も絡めば退職（損失）の確定申告になるので、
源泉徴収票は必須になるだろう。それがなければ始まらん。
税務署による甘さというよりは青色申告会という名の
脱法団体の力と思ってほしいなｗ
あそこに会費払ってれば税務署いっさいこないから。
329 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/06(木) 19:02:54 ID:HV8zMi870
たとえばぱっと見で分かる申告ミスを個人でしたら税務署が来るが、
青色申告会の税理士が書いた書面なら１００万の計算ミスがあったって
税務署は何も言ってこないよ。税額への影響がそれほどないというのもあるが、
所属団体◎◎青色申告会と書いてあるだけで基本何も見ないと思われる。
青色申告会の税理士が書いた書面なら１００万の計算ミスがあったって
税務署は何も言ってこないよ。税額への影響がそれほどないというのもあるが、
所属団体◎◎青色申告会と書いてあるだけで基本何も見ないと思われる。
330 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/06(木) 22:11:23 ID:tXV1wZWH0
>>316
その当たり前の事をすると、報酬が減るやつがいそうだなｗ
その当たり前の事をすると、報酬が減るやつがいそうだなｗ
331 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/07(金) 00:04:42 ID:tFLJXwrP0
>>330
すまん、言ってる意味が良くわからない。
すまん、言ってる意味が良くわからない。
332 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/07(金) 01:25:01 ID:Mgnc4Wuq0
今朝仕事初めのメール入れたら、「休み中大変でした」といきなり愚痴返信。
だったら最初っから人の物奪ったりしないで素直に出来上がり待ってりゃ良い物を。
作り直すってもどうせ劣化だろうしな・・・・・
でボロボロで俺のせい。
やってやってるって感覚だから分かってるけどもうね・・・・
だったら最初っから人の物奪ったりしないで素直に出来上がり待ってりゃ良い物を。
作り直すってもどうせ劣化だろうしな・・・・・
でボロボロで俺のせい。
やってやってるって感覚だから分かってるけどもうね・・・・
333 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/07(金) 02:01:04 ID:0Bq+Rdmg0
>>331
質に応じて値段変えるのならば、要求してたクオリティ以下のショボいのが上がってきたら当然値段下げるだろ？
質に応じて値段変えるのならば、要求してたクオリティ以下のショボいのが上がってきたら当然値段下げるだろ？
334 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/07(金) 03:03:51 ID:/9VmzICH0
335 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/07(金) 03:28:39 ID:6/m2Qjr60
この手の言い草は締切りをちゃんと守っているかで全然話が違うからな・・・。
336 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/07(金) 05:05:53 ID:+GG0OIo/0
今どきエウリアンに憧れてる
アホ原画家を何とかしてくれ
お前チヤホヤされたいだけだろ…
アホ原画家を何とかしてくれ
お前チヤホヤされたいだけだろ…
337 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/07(金) 11:49:46 ID:Mgnc4Wuq0
天野レベルならシルクプリントでも値段と刷数によっては買う価値あるが、エロゲキャラに金出すキモオタの気が知れない
ビバンとかw
ビバンとかw
338 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/07(金) 12:14:03 ID:jGaew+jK0
>>336
あれって逆にマイナスイメージつくのにな
あれって逆にマイナスイメージつくのにな
339 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/07(金) 22:28:58 ID:Y6cGa9mV0
ゲーム会社やアニメ会社にインターンで入って無能で速攻首切られても、
すこし内情知ってるからって、フリーの業界人ぶっていろいろ吹聴するとか、できる。
フリー長いヒトなんて、会社の銭感情がどう動いてるかなんて、帳簿見てもわからんだろうに、
推測に推測を重ねてまれに当たってたりするから業界人すら食いついちゃう
身内は黙って何も言わないけど、内芯、オマエが言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ だろうなあ
社交性より思想史に精通してるなんて、芸術家じゃねーんだから、どこの工業芸術の業界にあるっていうんだよ。
芸術史に精通してようと、異分野の歴史なんて、カネにならないかぎりは勉強する意味すらない。
つまり暇人なんだよね、ああいう手合い
すこし内情知ってるからって、フリーの業界人ぶっていろいろ吹聴するとか、できる。
フリー長いヒトなんて、会社の銭感情がどう動いてるかなんて、帳簿見てもわからんだろうに、
推測に推測を重ねてまれに当たってたりするから業界人すら食いついちゃう
身内は黙って何も言わないけど、内芯、オマエが言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ だろうなあ
社交性より思想史に精通してるなんて、芸術家じゃねーんだから、どこの工業芸術の業界にあるっていうんだよ。
芸術史に精通してようと、異分野の歴史なんて、カネにならないかぎりは勉強する意味すらない。
つまり暇人なんだよね、ああいう手合い
340 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/08(土) 00:04:36 ID:wGiLB0hx0
日本語でok
低脳な底辺会社に首切られる前に入る事すら出来ない猿がキーキーのたまってますw
低脳な底辺会社に首切られる前に入る事すら出来ない猿がキーキーのたまってますw
341 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/08(土) 00:42:13 ID:J12SfwJJ0
342 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/08(土) 02:55:25 ID:LYxIUIsd0
343 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/08(土) 03:15:16 ID:Pdjdlk3e0
テレカセット１万円とかなｗ
344 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/08(土) 05:25:04 ID:hpSpxSD30
美術品じゃなくて仏像売ってるようなものだろ。
偶像崇拝できる商品なら、
綺麗に印刷されてるかは問題じゃないわ。
偶像崇拝できる商品なら、
綺麗に印刷されてるかは問題じゃないわ。
345 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/08(土) 13:13:33 ID:qFRZQHpd0
芸大君かもーん
346 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/08(土) 14:04:23 ID:HBvaZLJM0
でも前に西又だったかな
ほぼ横からキャラのシルクスクリーン見て、物知り顔で頷いてるオタ居てわらたw
あんな安い作りの多色刷り横から見てなにわかるんだよw
ほぼ横からキャラのシルクスクリーン見て、物知り顔で頷いてるオタ居てわらたw
あんな安い作りの多色刷り横から見てなにわかるんだよw
347 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/08(土) 14:17:05 ID:cHkgSehk0
抱き枕やベッドシーツも似た様なもんだろ。
348 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/08(土) 17:27:14 ID:erABJ0DN0
１：エウリアン関係者
２：エウリアンに絵を売らせてる人
３：エウリアンから絵を買っちゃった人
２：エウリアンに絵を売らせてる人
３：エウリアンから絵を買っちゃった人
349 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/08(土) 22:44:10 ID:LelZ+ojb0
どこの会社も抱き枕は販売するべき
あれは出せば売れるし、単純に1枚あたりの利益が大きい
あれは出せば売れるし、単純に1枚あたりの利益が大きい
350 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/08(土) 23:18:53 ID:hMiquPpy0
抱き枕は買う奴の心理が分からねー・・・
351 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/09(日) 00:25:12 ID:eMFOG96/0
ドット単位で塗るの辛い…普通に塗りたい
352 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/09(日) 10:24:58 ID:PbzoFhKo0
むしろこれ規制にかかって絶対に審査通らないだろうというようなのを書くのがつらい
353 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/09(日) 12:06:54 ID:7j0Iy8uo0
通らないなら書かなきゃいんじゃね？
354 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/09(日) 12:23:39 ID:PbzoFhKo0
会社の判断でまわされてる企画なので俺の一存では何ともです。
クビになりたくないし。
クビになりたくないし。
355 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/09(日) 15:38:40 ID:g5mXEf/V0
現状今回の規制はこっちなら問題ないような。ああ、ロリなのか？
356 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/09(日) 15:54:13 ID:3WlVzQh00
ガチロリはもうできねぇだろw
357 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/09(日) 16:04:43 ID:YLj/T79F0
クドわふたーが通るなら何でも通るよな
358 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/09(日) 23:48:20 ID:400zh5Q70
359 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/10(月) 05:29:20 ID:EFPbpQYZ0
エロゲアワードが嘘寒いわ
360 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/10(月) 09:42:46 ID:326CbbEA0
売れてないのに評価高いとかw
メーカーへの信奉度が試されてるランキングでもある。
メーカーへの信奉度が試されてるランキングでもある。
361 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/10(月) 12:01:33 ID:KW2sDO0w0
その表現の的確さにﾜﾛﾀｗ
362 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/10(月) 13:12:30 ID:vox6vMiC0
評価すらされず売れない人達はもっとミジメですがな
363 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/10(月) 15:06:29 ID:gbQg3sdu0
まだタペストリーや抱き枕は１万程度だが
デジタルデータをただ紙に印刷して額縁つけただけで30万とかはマジ基地外
自分のファンにローン組ませることにためらいもない原画ももうちょっと考えろ
デジタルデータをただ紙に印刷して額縁つけただけで30万とかはマジ基地外
自分のファンにローン組ませることにためらいもない原画ももうちょっと考えろ
364 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/10(月) 15:09:31 ID:KW2sDO0w0
なーに、化粧品とか製造原価数十円数百円のものを平気で数万円とかで売ってるし問題ないだろ。
プレミアっていうのはそういうもんだ。
プレミアっていうのはそういうもんだ。
365 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/10(月) 15:20:01 ID:DbPlDACi0
× プレミア
○ プレミアム
○ プレミアム
366 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/10(月) 15:25:42 ID:KW2sDO0w0
まあ、わたくしとしましたことが……失礼いたしましたわ、おほほほほ
367 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/10(月) 17:15:22 ID:7GX9lPif0
電子データはねーわなw
電子データでシルク作りましたって言われても、そんなの工業品では山ほどあるわけで
大量に刷れば一枚ン千円で出来る物をさらに安っぽい額縁に入れてン十万で売るってどういう事よ
電子データでシルク作りましたって言われても、そんなの工業品では山ほどあるわけで
大量に刷れば一枚ン千円で出来る物をさらに安っぽい額縁に入れてン十万で売るってどういう事よ
368 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/10(月) 17:25:41 ID:KW2sDO0w0
んなもん、数十億円の豪邸だって一つ一つの素材は量産品だし、
その原材料をかき集めたところでせいぜい数百万円にしかならんだろ。
だからプレミアムっつーのはそういうものなんだってば。それをうまく
組み合わせて高級な雰囲気に仕立て上げて、高級感っぽくするのが
プレミアムの付加価値であるわけ。
その原材料をかき集めたところでせいぜい数百万円にしかならんだろ。
だからプレミアムっつーのはそういうものなんだってば。それをうまく
組み合わせて高級な雰囲気に仕立て上げて、高級感っぽくするのが
プレミアムの付加価値であるわけ。
369 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/10(月) 18:12:19 ID:Pa6Ybs8f0
商売になってるから売ってるだけだろうに。文句付ける意味が分からんな
370 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/10(月) 20:53:29 ID:m+wXlhxp0
デジタルデータをただ紙に印刷して額縁つけただけのものを自分のファンに買わせ、
ローンまで組ませることにためらいもない原画家の人間性に対しては、
文句言いたくなる人がいてもおかしくないと思う。
ローンまで組ませることにためらいもない原画家の人間性に対しては、
文句言いたくなる人がいてもおかしくないと思う。
371 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/10(月) 21:33:04 ID:326CbbEA0
苦情が届きまくればそのうちグルーポンおせちみたいになるんじゃね？
372 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/10(月) 21:42:19 ID:oJGBZFez0
汁苦ねえさん…
373 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/10(月) 21:44:27 ID:DlfTz+5g0
別にファンに買うことを強制してる訳じゃないだろ
374 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/10(月) 21:52:35 ID:m+wXlhxp0
新興宗教の法外な値段の壺とか印鑑みたいなものだね。
買う人は価値があるものだと思って、家財を売り払ってでも買う。
だが周りから見れば、どう見たって買う人は騙されているとしか思えない。
壺を売っている新興宗教は違法ではないものの、
まあ、文句を言う人は出るだろう。
買う人は価値があるものだと思って、家財を売り払ってでも買う。
だが周りから見れば、どう見たって買う人は騙されているとしか思えない。
壺を売っている新興宗教は違法ではないものの、
まあ、文句を言う人は出るだろう。
375 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/10(月) 22:15:33 ID:ZLTTMdka0
376 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/10(月) 22:27:28 ID:EFPbpQYZ0
エウリアンを金額を問題視してる人と
美術品として問題視してる人がいるな
美術品として問題視してる人がいるな
377 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/10(月) 22:34:51 ID:ZLTTMdka0
＞問題視×
＞売れない奴の嫉妬○
＞売れない奴の嫉妬○
378 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/11(火) 00:55:56 ID:RRQCqWj10
ライターの俺様がエウリアンも買うオタクもキモいと言ってやる
379 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/11(火) 01:34:07 ID:BX7GF2HP0
つか30万とか払ってくれるなら普通に描き下ろすよ
詐欺まがいだと知らずに会社が勝手におｋ出してたって人も多いでそ
詐欺まがいだと知らずに会社が勝手におｋ出してたって人も多いでそ
380 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/11(火) 11:31:41 ID:a9eiug3x0
まぁ金額の程度問題でみるなら
下を見れば割れでタダで入手する屑もいるのだから
叩くなら何十万の例より先に割れを叩きなさいと
下を見れば割れでタダで入手する屑もいるのだから
叩くなら何十万の例より先に割れを叩きなさいと
381 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/11(火) 11:36:18 ID:ESHWrf7E0
君ら互礼会行くの？
382 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/11(火) 15:59:35 ID:gTISHoXG0
君らとか何様だよw
383 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/11(火) 16:35:30 ID:o73MewuD0
互礼会なあ。
VAVAたんみたいに顔と名前を売りたいタイプの人は楽しそうっすなー
VAVAたんみたいに顔と名前を売りたいタイプの人は楽しそうっすなー
384 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/11(火) 16:45:09 ID:irBpiE/L0
メシはうまい。あとトイレが豪華ｗ
385 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/11(火) 19:14:11 ID:ZoYOoIlh0
好きで買ってくれてるならそれでいんじゃね？
買い手が借金しようが何しようがどうでもいいだろ。
欲しくて買ってるんだから。
けいおんサイン入りギターも
結局300万で売れたし、
価値観なんて人それぞれだろ。
買い手が借金しようが何しようがどうでもいいだろ。
欲しくて買ってるんだから。
けいおんサイン入りギターも
結局300万で売れたし、
価値観なんて人それぞれだろ。
386 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/11(火) 20:55:23 ID:5s64AEO60
ライフラインを節約しなさいってことでは
387 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/11(火) 22:56:25 ID:MhxKqK680
388 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/12(水) 00:59:09 ID:yC5ArMRQ0
ラッセンは今更館するからせめて天野にしとけば良いのに。
天野なら５０年後くらいには元取れるだろ。
天野なら５０年後くらいには元取れるだろ。
389 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/12(水) 03:48:25 ID:kCVLB+ba0
互礼会とか何だよ呼ばれた事ねえよ
390 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/12(水) 14:16:49 ID:nyWJ0q+P0
>>389
ソフ倫ちゃんの集まりだからソフ倫じゃないと呼ばれないべ
ソフ倫ちゃんの集まりだからソフ倫じゃないと呼ばれないべ
391 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/12(水) 14:24:31 ID:GrQEZHXW0
外注にも関係ないさ・・・
392 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/12(水) 14:50:53 ID:cEBld/um0
行きたければ連れてってあげても・・・と言いたいが、追加だと５千とかとられるんだよな、あれ。
確かにメシは金がかかっている。
確かにメシは金がかかっている。
393 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/12(水) 15:27:16 ID:rIgboc3M0
ここに仕事サボって、２ちゃんに書き込んでる人たちがいますよ
394 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/12(水) 15:38:20 ID:cirlrtaN0
うるせえｗ
395 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/12(水) 15:53:11 ID:cEBld/um0
仕事もしてるから問題ない。
396 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/12(水) 16:04:32 ID:nyWJ0q+P0
397 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/12(水) 16:59:13 ID:Hvq80nXgP
東京都「18禁ゲームは規制。ロリ・近親・陵辱・学園物は発禁。キャラ18歳以上表記は無効」 : はちま起稿
http://blog.esuteru.com/archives/2222389.html
18禁ゲームは規制。ロリ・近親・陵辱・学園物は発禁。キャラ18歳以上表記は無効 : オレ的ゲーム速報＠刃
http://jin115.com/archives/51744824.html
エロゲ業界終了のお知らせ（＾o＾）ﾉ
http://blog.esuteru.com/archives/2222389.html
18禁ゲームは規制。ロリ・近親・陵辱・学園物は発禁。キャラ18歳以上表記は無効 : オレ的ゲーム速報＠刃
http://jin115.com/archives/51744824.html
エロゲ業界終了のお知らせ（＾o＾）ﾉ
398 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/12(水) 17:11:14 ID:dXEhhBzi0
とうとう来たか・・・
転職先探すかな・・・
転職先探すかな・・・
399 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/12(水) 17:33:16 ID:GrQEZHXW0
アフィ乞食ｳｾﾞｪ
400 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/12(水) 17:49:17 ID:ZeoAnazY0
きちんとしたニュースのソースじゃないと信じられんわ
401 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/12(水) 21:53:20 ID:CgYzpKeV0
そういう解釈も可能ってだけだしなぁ
402 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/12(水) 22:08:28 ID:BbOBLQGG0
解釈が可能で有る以上、今の情勢じゃ適用されるのは時間の問題だと思うけどな
403 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/12(水) 22:51:56 ID:xX3iYXQ/0
千葉とか埼玉とか神奈川とかで販売すればいいんでしょ？
あと通販。
あと通販。
404 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/12(水) 23:08:45 ID:W9V7eKL90
つーか仮に規制されたところで
なーんも変化はない。と解釈する。
だって都が規制するぞ！って言ってる内容は、すでに自主的にやってるしな。
>>402とか、適用されて、じゃあﾅﾆがどう変化すると思っているのか尋ねたいんだが
なーんも変化はない。と解釈する。
だって都が規制するぞ！って言ってる内容は、すでに自主的にやってるしな。
>>402とか、適用されて、じゃあﾅﾆがどう変化すると思っているのか尋ねたいんだが
405 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/12(水) 23:22:24 ID:GrQEZHXW0
つうかエロゲで禁止のランドセルとか高校生表記のあるエロ漫画すっとばして何故エロゲを「発禁？」とか直撃させたがるのか？
不安煽って右往左往するのを楽しみたいんだろ・・・
不安煽って右往左往するのを楽しみたいんだろ・・・
406 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/12(水) 23:27:13 ID:W9V7eKL90
407 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/12(水) 23:59:04 ID:yC5ArMRQ0
楽観しようが悲観しようがどうでもいいが、結局事ここにいたっても結局何もしなかったシール屋に一言言う奴はいないのか？
どこまで飼い慣らされてるんだ
どこまで飼い慣らされてるんだ
408 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/13(木) 00:06:32 ID:LYYtYIAE0
シール屋の新年会はどうだったんだ？
結局飲んで食って名刺交換会で終わったの？
結局飲んで食って名刺交換会で終わったの？
409 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/13(木) 00:08:14 ID:Dh873krQ0
410 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/13(木) 00:29:17 ID:f4y8MFSO0
>>405
同じ内容でもゲームやアニメやマンガはダメで、実写ならＯｋって事の方が問題だろ。
同じ内容でもゲームやアニメやマンガはダメで、実写ならＯｋって事の方が問題だろ。
411 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/13(木) 00:41:33 ID:Dh873krQ0
412 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/13(木) 03:46:43 ID:1bs/Kv1u0
413 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/13(木) 07:34:46 ID:GmaReSSN0
グダグダ行ってないで規制止めたかったら早く動いて来いよ
悲観的な傍観者の癖してネット弁慶だな。
悲観的な傍観者の癖してネット弁慶だな。
414 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/13(木) 08:42:11 ID:jLPR0wqp0
ホント東方の同人やってるやつはくそがきどもばっかだな
同人と仕事一緒にするんじゃねーよ
そんなに同人したいなら仕事やめてくれ
同人と仕事一緒にするんじゃねーよ
そんなに同人したいなら仕事やめてくれ
415 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/13(木) 09:44:01 ID:afEuow5j0
416 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/13(木) 09:57:02 ID:q9+LnPMl0
むしろあの条例って、エロゲでも有害指定されなければゾーニングしなくても
いいんだよみたいな変なところはあるよね。
一応業界の自主規制で「法の穴はあるけどやっぱりやったらまずいだろ」
みたいな感じでゾーニングはされるんだろうけれど。
いいんだよみたいな変なところはあるよね。
一応業界の自主規制で「法の穴はあるけどやっぱりやったらまずいだろ」
みたいな感じでゾーニングはされるんだろうけれど。
417 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/13(木) 10:06:44 ID:afEuow5j0
>>416
というか、シールが付いている以上、まともな店であれば既にゾーニングされている。
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/10_eiga_tosyo_ichiran/10_kaisetsu.pdf
ガキにエロゲー売ってるような店は確かに扱わなくなるかも試練が、
そんなのは大勢に影響ないしな
というか、シールが付いている以上、まともな店であれば既にゾーニングされている。
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/10_eiga_tosyo_ichiran/10_kaisetsu.pdf
ガキにエロゲー売ってるような店は確かに扱わなくなるかも試練が、
そんなのは大勢に影響ないしな
418 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/13(木) 10:16:29 ID:9azv1Xzn0
つーか出版だって普通に１８禁コーナーが事実上あるだろうにってゆーか、
あほらしいあほらしい。創作物で風紀が乱れるもんか。
あほらしいあほらしい。創作物で風紀が乱れるもんか。
419 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/13(木) 11:58:11 ID:EpyF6LH+0
たとえば大阪府はソフ倫もCSAも団体指定かかってるので、えろげは全部が「有害図書」だが、ソフマップは普通に売ってる。
まあ、そういうことだ。
まあ、そういうことだ。
420 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/13(木) 12:38:52 ID:LEGzETrX0
流通が東京にある以上、流通側に圧力がかかったら、店に流せなくなるだろ。
それにシール屋さんとかはあくまでも『自主』規制であって、
行政側が駄目だと言い始めたら駄目になるよ
それにシール屋さんとかはあくまでも『自主』規制であって、
行政側が駄目だと言い始めたら駄目になるよ
421 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/13(木) 13:45:45 ID:Jzg1A0d00
流通規制してる条例って存在したっけ
422 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/13(木) 13:48:24 ID:q9+LnPMl0
倉庫でエロゲと一般ゲームを同じ棚にまとめて置いて
何が問題なのかはよく理解できないけど。
何が問題なのかはよく理解できないけど。
423 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/13(木) 14:01:18 ID:PO1WFyAD0
突貫で作ったマスターをヂュプリ屋で試し焼きして動作チェックしたらいきなり動かないんだとw
やっちまったな
バチが当たったんだよw
やっちまったな
バチが当たったんだよw
424 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/13(木) 15:51:15 ID:CjVec9qBO
425 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/13(木) 16:22:54 ID:xGg06lW30
426 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/13(木) 16:42:44 ID:HUV95DH40
外注に、じゃなくて外注が、ってことでしょ
427 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/13(木) 18:26:55 ID:1bs/Kv1u0
>>416
そもそも、表示図書はすでに区分陳列しろって条例で決まってる。努力義務だけど。
そもそも、表示図書はすでに区分陳列しろって条例で決まってる。努力義務だけど。
428 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/13(木) 20:34:18 ID:V9qi9IA50
>>414
東方で同人やってるけどあそこは書き手買い手共に子供や学生が多いから
仕事優先で同人落とすと叩かれるという土壌があるんだよな
大手も学生や専業同人ばっかりだから余計に
というか仕事してないのそいつ？
東方で同人やってるけどあそこは書き手買い手共に子供や学生が多いから
仕事優先で同人落とすと叩かれるという土壌があるんだよな
大手も学生や専業同人ばっかりだから余計に
というか仕事してないのそいつ？
429 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/13(木) 22:32:30 ID:SOKTBu000
ビジネス★ヒーローインタビューTOP > vol.6-4 竜騎士07さん
http://freshers.mycom.co.jp/senpai/hero/vol06/index04.html
-----
『月姫』や、私が作った『ひぐらしのなく頃に』が登場するまで、
コミックマーケットは二次作品を生む場でしかありませんでした。
なにか有名な商業作品があって、それをパロディ化したり、
マンガ化した作品が大半だったように思います。
-----
http://freshers.mycom.co.jp/senpai/hero/vol06/index04.html
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『月姫』や、私が作った『ひぐらしのなく頃に』が登場するまで、
コミックマーケットは二次作品を生む場でしかありませんでした。
なにか有名な商業作品があって、それをパロディ化したり、
マンガ化した作品が大半だったように思います。
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430 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/13(木) 22:49:54 ID:mipGra1B0
創作系ジャンルはワシが作った
431 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/13(木) 22:56:04 ID:labMDvLK0
432 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/13(木) 23:03:58 ID:syusUyqG0
全く売れない創作小説で参加してた頃が懐かしいや
433 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/14(金) 01:24:10 ID:zStDLMAy0
434 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/14(金) 05:37:44 ID:piQn/tgM0
オリジナルが全くなかったという訳じゃなく
ジャンルが確立される程のオリジナルの創作同人ものはなかったって事だろ
ジャンルが確立される程のオリジナルの創作同人ものはなかったって事だろ
435 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/14(金) 10:16:28 ID:2vGXiRpd0
……いやまぁ、いつも別館に追いやられてるから知らなくてもいいけど
436 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/14(金) 12:31:31 ID:lI1MLSo/0
>>434
それは流石に好意的な誤読すぎる
それは流石に好意的な誤読すぎる
437 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/14(金) 14:02:59 ID:qqslCry10
所詮世の中売れたモン勝ちだよ
売れてる売れてないで発言力も変わってくる
つか別にエロゲのライターするわけでもないんだし
なんで一々竜騎士に噛み付いてんのかね
売れてる売れてないで発言力も変わってくる
つか別にエロゲのライターするわけでもないんだし
なんで一々竜騎士に噛み付いてんのかね
438 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/14(金) 14:10:29 ID:z7PFg28X0
鍵の新作にはもう一人名前があった筈なんだけど・・・
ゲームのやりすぎかねぇ？
ゲームのやりすぎかねぇ？
439 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/14(金) 14:12:08 ID:yI4bYUnt0
信者商売してるソフトハウスのなんか参考にはならないだろ
他の会社のゲームするか仕事しろｗ
他の会社のゲームするか仕事しろｗ
440 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/14(金) 14:56:44 ID:WB7/3qkS0
そんなインタビューされてみてーわ
441 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/14(金) 16:50:43 ID:uSYEtzLU0
昔は出版社がなんでもかんでも原画集出してた時期があって
あの頃はインタビューよく受けてたんだけどなぁ……
あの頃はインタビューよく受けてたんだけどなぁ……
442 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/14(金) 18:45:38 ID:yI4bYUnt0
俺もライターだけど良くインタビュー依頼来な 顔出し嫌で全部断ったけど
今思うともったいない事した
あんなのを上手く立ち回れるかどうかで人気が違ったと思うわ
今思うともったいない事した
あんなのを上手く立ち回れるかどうかで人気が違ったと思うわ
443 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/14(金) 23:33:46 ID:quIXBr4q0
都条例がついに思想統制に踏み込んだようです。
704 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2011/01/14(金) 22:57:31 ID:w4VCd3iw0
ええっ？ 作者の意図で決めるってどういうこと？
同じような作品でも、作者が愛国的な意図で書いたら許されて、反日的意図で書いたら許されないって言ってることになるんだが？
共産主義国で「この作品には作者の資本主義的意図がある」で作品を潰しまくったのをしらんのか？
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/110114/bks1101141436003-n2.htm
> ――指定を受けた場合は、流通に大きく制限を受ける。結果的に表現の萎縮を招くのでは
>
> 「描き手にプレッシャーを与える可能性があるという懸念は理解できる。
>だから付帯決議では、条例の運用にあたり、作者の制作意図を勘案すること、不健全図書指定の審議は十分な時間をかける－という２つの条件を付けた。
>これは不安解消に役立つものだと思っている。議会としても今後行政の運用状況を監視していく」
709 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2011/01/14(金) 22:58:55 ID:w4VCd3iw0
ていうかどう考えても思想統制だろ！
作者の思想が作品の規制に関係してくるなんて！
なんでこんな恐ろしい付帯決議が通ってしまったんだ？
704 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2011/01/14(金) 22:57:31 ID:w4VCd3iw0
ええっ？ 作者の意図で決めるってどういうこと？
同じような作品でも、作者が愛国的な意図で書いたら許されて、反日的意図で書いたら許されないって言ってることになるんだが？
共産主義国で「この作品には作者の資本主義的意図がある」で作品を潰しまくったのをしらんのか？
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/110114/bks1101141436003-n2.htm
> ――指定を受けた場合は、流通に大きく制限を受ける。結果的に表現の萎縮を招くのでは
>
> 「描き手にプレッシャーを与える可能性があるという懸念は理解できる。
>だから付帯決議では、条例の運用にあたり、作者の制作意図を勘案すること、不健全図書指定の審議は十分な時間をかける－という２つの条件を付けた。
>これは不安解消に役立つものだと思っている。議会としても今後行政の運用状況を監視していく」
709 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2011/01/14(金) 22:58:55 ID:w4VCd3iw0
ていうかどう考えても思想統制だろ！
作者の思想が作品の規制に関係してくるなんて！
なんでこんな恐ろしい付帯決議が通ってしまったんだ？
444 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/14(金) 23:35:11 ID:gojwPkbe0
445 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/14(金) 23:36:17 ID:n6nGFj9D0
反国家主義を是とする風潮があるからじゃないか
446 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/15(土) 00:07:07 ID:Hpmc6W1w0
447 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/15(土) 00:45:35 ID:Xo0yseOA0
>エロゲーも例外じゃないだろ。
例外ではないらしいが、例の条例で課せられる規制はすでに自主規制されているので問題なし。
>有害指定の俎上に上がっただけで、「貴社の製作意図が聞きたいので審議会に出頭されたし。」というお手紙が来る。
どこから？何の審議会？東京都以外に本社があっても？
例外ではないらしいが、例の条例で課せられる規制はすでに自主規制されているので問題なし。
>有害指定の俎上に上がっただけで、「貴社の製作意図が聞きたいので審議会に出頭されたし。」というお手紙が来る。
どこから？何の審議会？東京都以外に本社があっても？
448 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/15(土) 00:48:05 ID:Hpmc6W1w0
>>447
>例外ではないらしいが、例の条例で課せられる規制はすでに自主規制されているので問題なし。
自主規制しても有害指定はされる現実。
>どこから？何の審議会？東京都以外に本社があっても？
「製作意図を勘案する」ってんだから、誰かから製作意図を聞かないといけないのは当然だろ。
審議会が自ら聞き込みしに来るとは考えられないので、直接呼びつけるに違いないね。
>例外ではないらしいが、例の条例で課せられる規制はすでに自主規制されているので問題なし。
自主規制しても有害指定はされる現実。
>どこから？何の審議会？東京都以外に本社があっても？
「製作意図を勘案する」ってんだから、誰かから製作意図を聞かないといけないのは当然だろ。
審議会が自ら聞き込みしに来るとは考えられないので、直接呼びつけるに違いないね。
449 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/15(土) 00:48:51 ID:7u2j9ceW0
>どこから？
446の脳内からに決まってるだろ。
446の脳内からに決まってるだろ。
450 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/15(土) 00:52:55 ID:7iExKzZx0
451 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/15(土) 10:32:31 ID:8F52e1nvO
どうせ弊害が顕著にならんと動かん事を今言ってもな
そんな事より無理だっても糞安い差分84枚もねじ込もうとする進行くんの
電話攻勢の方が問題だわ…去年五月に確認取ってスケジュールも空けてたのブッチして
今頃知るかと
そんな事より無理だっても糞安い差分84枚もねじ込もうとする進行くんの
電話攻勢の方が問題だわ…去年五月に確認取ってスケジュールも空けてたのブッチして
今頃知るかと
452 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/15(土) 11:16:23 ID:UXDxRe7Z0
アレオレ詐欺ってこの業界ではたくさんいるよな
453 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/15(土) 11:48:53 ID:mGQ0qvLd0
お前のとった軽率な行動でどれだけの人に迷惑かけると思ってんだボケが
目先の利益だけじゃなくその行動によってどういう作業・責任が発生するのか
しっかり考えろ
ちゃんと段取り踏んで動けよいつまで子供なんだお前は
目先の利益だけじゃなくその行動によってどういう作業・責任が発生するのか
しっかり考えろ
ちゃんと段取り踏んで動けよいつまで子供なんだお前は
454 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/15(土) 12:18:25 ID:sjlzuePu0
契約した奴が悪い
455 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/15(土) 12:44:58 ID:IOer24T30
スケジュール開けておいてそれが今頃って言う非常識がすごいなw
て言うか５月以前から作業やっててまだ彩色終わらないってどんだけ大作か原画遅いかだな
差分より良い仕事あるなら、普通に無理だって断っていいんじゃない？元々スケジュールに穴あけた向こうが悪いんだし。
て言うか５月以前から作業やっててまだ彩色終わらないってどんだけ大作か原画遅いかだな
差分より良い仕事あるなら、普通に無理だって断っていいんじゃない？元々スケジュールに穴あけた向こうが悪いんだし。
456 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/15(土) 12:52:35 ID:U+T17LVw0
>>453
うちの外注連中に言ってやってくれ。
うちの外注連中に言ってやってくれ。
457 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/15(土) 14:49:01 ID:FFdFFzmU0
こっちが段取り踏んで締め切りもきちんと守って動いても、
クライアント側の段取りがグダグダで、泣く泣く断ったりしなくちゃいけない事もあるからなぁ
あとやっぱ付き合い長い人とか、単価の高いところを優先させてしまうのは、
悪いかな、と思いつつも生活かかってるから大目に見てして欲しい…とおもうのはやっぱ甘えだよなぁ
迷惑かけてすまぬor2
クライアント側の段取りがグダグダで、泣く泣く断ったりしなくちゃいけない事もあるからなぁ
あとやっぱ付き合い長い人とか、単価の高いところを優先させてしまうのは、
悪いかな、と思いつつも生活かかってるから大目に見てして欲しい…とおもうのはやっぱ甘えだよなぁ
迷惑かけてすまぬor2
458 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/15(土) 15:04:08 ID:zVJLg8yF0
459 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/15(土) 16:15:57 ID:8F52e1nvO
>>455
断るつもりなんだけど何かしがみつくように…
お察しの通り万事そんな感じでメイン原画をブチキレさせたらしい
年始に泣きついてきて自分も仕事選べるランクじゃ無いし
無理して入れようかと会って話し出すと電話の内容どころか
ってボリューム言い出したからもうね…
出来る分は受けるから後なんとかしたら？と、こうしてる間に作業時間削ってるのと同義でしょ？
受け手が更に減るのでは？とは言ってるんだけど他にアテない
兎に角受けてと、なんであんなの雇ってるのか理解にくるしむ
一度、他のスタッフにはブッチした時に特にあの子がとは言ったが
まぁ全体そうなんだろうなぁ
断るつもりなんだけど何かしがみつくように…
お察しの通り万事そんな感じでメイン原画をブチキレさせたらしい
年始に泣きついてきて自分も仕事選べるランクじゃ無いし
無理して入れようかと会って話し出すと電話の内容どころか
ってボリューム言い出したからもうね…
出来る分は受けるから後なんとかしたら？と、こうしてる間に作業時間削ってるのと同義でしょ？
受け手が更に減るのでは？とは言ってるんだけど他にアテない
兎に角受けてと、なんであんなの雇ってるのか理解にくるしむ
一度、他のスタッフにはブッチした時に特にあの子がとは言ったが
まぁ全体そうなんだろうなぁ
460 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/15(土) 16:35:04 ID:8Efa10l70
おれは電話対応がめんどくさくなってきたら
メールにしてくれと言ってる。
向こうからしたら面倒だろうけど、こっちからすると熟考できるしな。
あとメモとらなくてもいいのが良い
なので打ち合わせは世間話がメインになっちゃってる
メールにしてくれと言ってる。
向こうからしたら面倒だろうけど、こっちからすると熟考できるしな。
あとメモとらなくてもいいのが良い
なので打ち合わせは世間話がメインになっちゃってる
461 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/15(土) 17:07:13 ID:IOer24T30
基本打ち合わせの内容は、メールで向こうから出させた方がいいぞ。
じゃないと、つかえねーＤとかは人のせいにするわ、そんなつもりで言ったんじゃ無いとか、挙げ句いってねーとか言い出す。
「メールで契約内容を全部書いて送ってくれ 仕事するのはその後」と言った方がいい。
特に物が届かなかった場合の月最低保障（ギャラのね）と、月産限界を超えた物は受けないときっちり書いてそれも文章で送っておいて、それにre:で打ち合わせの内容を追記して貰う。
じゃないと、そのタイプのＤは人のせいにして逃げるし、確実に言った言わないになる。
こっちは助ける立場だから、ギャラも上げて貰っていいんじゃないか？ ほかの仕事でこれだけ貰えるはずだから特急料金とか言って。 それが通用するケース。
俺の知ってる最低のＤは、メールでre;で返ってきてるのに、メール届いて無いとかほざきやがった。 しかも何度も。
じゃないと、つかえねーＤとかは人のせいにするわ、そんなつもりで言ったんじゃ無いとか、挙げ句いってねーとか言い出す。
「メールで契約内容を全部書いて送ってくれ 仕事するのはその後」と言った方がいい。
特に物が届かなかった場合の月最低保障（ギャラのね）と、月産限界を超えた物は受けないときっちり書いてそれも文章で送っておいて、それにre:で打ち合わせの内容を追記して貰う。
じゃないと、そのタイプのＤは人のせいにして逃げるし、確実に言った言わないになる。
こっちは助ける立場だから、ギャラも上げて貰っていいんじゃないか？ ほかの仕事でこれだけ貰えるはずだから特急料金とか言って。 それが通用するケース。
俺の知ってる最低のＤは、メールでre;で返ってきてるのに、メール届いて無いとかほざきやがった。 しかも何度も。
462 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/15(土) 18:53:36 ID:z6OJCnG50
| __,..... __
| ｨ´r彡三ミiヽ
| /| L...=---=! i
| | レ ',.≠´￣ミｷ
| スT＝〔三)‐(三〕
| ﾊ9ﾐ c｡｡､ |!
| {:::ﾞ! ,'-=- } |＼__
|,ィヽﾐゝ､ ー ﾉ::::::＼`ｰ-､
| ﾞ ＼ ｀ヽ.ー ´/::::::;: ＜／／＼
|⌒ー--ヽｰ_､＼´i' /´ =ﾆ`'",ｲ 入
|｀ヽ. ＼ ヽ ﾏ'´i ,..-‐ ／'´∨´ ﾍ
| ヾ. { ヽ,. -ｷ‐'´ i (／ } ゝ､
|-‐‐-ﾐ ﾞ ﾐ |i i ,. -‐＝Y ￣＞ ',
|,..==､._ヽ__ii ', ___!i__,. -､‐‐'´￣}'´==-､ ﾊ
| ≠ﾆ=ﾍ...ﾑ＜´; ヾ:::::::::ﾊ __.ノ＿ ､ ｀|
|/ / / ! Ｙ 八:::::::::〉´ ｀ヽ ヽ ﾉ
| { i i! ﾊ ﾏ／:ヾ､‐‐-キ- ,／
| i ', メ､:::::::::ﾏ二ﾆ ,.ｨ'
|ゝ._ｰ-＿＿＿_... ＜==-!:::;;==∟ィ´,.ﾊ
| 厂ﾐ ／／ ﾞ爪 -‐ '´ }
| ｨ´r彡三ミiヽ
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| スT＝〔三)‐(三〕
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|-‐‐-ﾐ ﾞ ﾐ |i i ,. -‐＝Y ￣＞ ',
|,..==､._ヽ__ii ', ___!i__,. -､‐‐'´￣}'´==-､ ﾊ
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|/ / / ! Ｙ 八:::::::::〉´ ｀ヽ ヽ ﾉ
| { i i! ﾊ ﾏ／:ヾ､‐‐-キ- ,／
| i ', メ､:::::::::ﾏ二ﾆ ,.ｨ'
|ゝ._ｰ-＿＿＿_... ＜==-!:::;;==∟ィ´,.ﾊ
| 厂ﾐ ／／ ﾞ爪 -‐ '´ }
463 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/15(土) 20:10:03 ID:X+yYhgoC0
トイレが詰まった
しにたい
しにたい
464 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/15(土) 20:26:03 ID:U+T17LVw0
ていうかね、どんなものを作るのかきちんと把握して、この作業には～が必要で、ってきちんとできないなら、
DとかPとかメイン担当とかやっちゃダメだと思うんだ。
何で音声収録の時点で分岐表が存在してないんだようちの会社は。
DとかPとかメイン担当とかやっちゃダメだと思うんだ。
何で音声収録の時点で分岐表が存在してないんだようちの会社は。
465 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/15(土) 22:51:05 ID:Ropj3U230
>464
じゃあ会社辞めろよ無能ｗ
じゃあ会社辞めろよ無能ｗ
466 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/16(日) 03:13:47 ID:Ch3s1Pxm0
467 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/16(日) 10:40:36 ID:bcw8rAy40
断定するのもどうかと思うけど
やっぱエロゲ業界に来る奴はDQN多いわ
やっぱエロゲ業界に来る奴はDQN多いわ
468 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/16(日) 11:09:19 ID:qDb0vJz40
こんなスレに書き込んでいない善良な業界人の方が多いのに何言ってんだ
469 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/16(日) 11:25:35 ID:/DT/2GXS0
スレ60あたりから張りついてる俺って
470 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/16(日) 12:20:05 ID:GdBA+B9h0
灯油の値段先週より1L3円上がってるじゃねーか。
471 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/16(日) 13:00:49 ID:H6GV9e2/O
ライターさん、遅れまくってるし締め切りも近いんだから少しは焦ってくれよ
どんだけ急かされても亀の歩みペースを保ってて逆に感心するわ
どんだけ急かされても亀の歩みペースを保ってて逆に感心するわ
472 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/16(日) 13:20:06 ID:WuhS/V4J0
もともと短期決戦は苦手なんで僕は長期戦で勝負するんです（キリッ
473 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/16(日) 13:29:27 ID:vdNDFy7I0
ちょっと早いけど、決算こえられないとこ出そうだな
人づてに聞いただけだけど
人づてに聞いただけだけど
474 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/16(日) 13:38:18 ID:Ch3s1Pxm0
絵もシナリオも、急げばどうやっても質が落ちる。
質を取るか売るのを優先するかは会社次第だが、売る事優先で結果が出た試しは無し。
質を取るか売るのを優先するかは会社次第だが、売る事優先で結果が出た試しは無し。
475 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/16(日) 14:40:01 ID:11IiHoE00
しかし長い目でみると、発売日を守れないようなメーカーはだいたいつぶれる。
納期を守ってから言え、というのは確かだ。
納期を守ってから言え、というのは確かだ。
476 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/16(日) 15:17:17 ID:sUv92agn0
現場にいりゃ分かるが、質なんてのはやってる当人にしか
分からないような、些細なことでしかない場合が多いからな。
それで時間が延びて売上もさほど上がらないとなったら、つぶれるのも必然だわな。
分からないような、些細なことでしかない場合が多いからな。
それで時間が延びて売上もさほど上がらないとなったら、つぶれるのも必然だわな。
477 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/16(日) 15:32:57 ID:Ch3s1Pxm0
それは度合いによるんじゃないか？確かにあまりにも毎回発売日延期ばっかりだとユーザー見限るのはわかるがさ。
逆に聞きたいんだが、ちゃんと発売日を毎回きっちり守ってそこそこ良質な物を出してる会社ってどこだろう？
ぶっちゃけ聞いた事無い。
逆に聞きたいんだが、ちゃんと発売日を毎回きっちり守ってそこそこ良質な物を出してる会社ってどこだろう？
ぶっちゃけ聞いた事無い。
478 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/16(日) 15:43:55 ID:Cihbx4aP0
デビュー作から継続して一度も延期したことないブランドで、それなりに評価得てるってーと
・ゆずソフト (5作)
・AXL (7作)
・あっぷりけ (3作)
このぐらいしか知らない
・ゆずソフト (5作)
・AXL (7作)
・あっぷりけ (3作)
このぐらいしか知らない
479 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/16(日) 15:48:27 ID:Cihbx4aP0
あー、あと、アトリエかぐや、がついこないだまでそうだったけど、新規に増えた開発ラインが延期して記録がとぎれた
480 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/16(日) 15:57:12 ID:GdBA+B9h0
あれは新規ラインって言っていいのか？
481 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/16(日) 16:01:18 ID:bcw8rAy40
会社が生き残っても給料未払いで社員使い捨てたりとかな
発売日延期とか金に余裕がないとできない
発売日延期とか金に余裕がないとできない
482 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/16(日) 16:06:25 ID:Cihbx4aP0
483 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/16(日) 16:43:47 ID:vBz+UFjU0
>>478
アリスとオーガストも発売日発表してからはほぼ延期のないメーカーだったはず
アリスとオーガストも発売日発表してからはほぼ延期のないメーカーだったはず
484 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/16(日) 16:45:18 ID:vdNDFy7I0
アリスは発売日決めて間に合わせるんじゃなくて
殆ど出来てから発売日発表するってハニワが書いてたな
殆ど出来てから発売日発表するってハニワが書いてたな
485 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/16(日) 16:53:49 ID:GdBA+B9h0
ぶっちゃけ絵かシナリオのどっちかの看板があれば延期の有無は関係ない。
ふぇんぐやはいくおはどうしようもないけどな・・・
どうでもいいけどeをoと発音する国は一体何処にあるんだろ？
ふぇんぐやはいくおはどうしようもないけどな・・・
どうでもいいけどeをoと発音する国は一体何処にあるんだろ？
486 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/16(日) 16:58:31 ID:Cihbx4aP0
中国だろ。あれ正しくは f?ng で発音的には e と o の中間音でどちらかというと o に近い
487 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/16(日) 20:50:01 ID:Ch3s1Pxm0
どっちの看板もなければぶっちゃけ延期しようがきっちり出そうがこっちも逆の意味で関係無いけどなw
488 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 00:48:45 ID:SJc7zh2C0
古いセンスの奴がアンチ萌え的な話ばっかするのを聞かされるのが辛い
しかもなんでか仲間だと思われてる・・・
しかもなんでか仲間だと思われてる・・・
489 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 00:51:18 ID:SJc7zh2C0
完璧に売れないであろうことがわかりきってる企画で絵を書くのはほんとうに辛い
こいつらなんでこんなゴミが売れると信じてるの？頭おかしいたけ
こいつらなんでこんなゴミが売れると信じてるの？頭おかしいたけ
490 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 00:54:25 ID:SJc7zh2C0
一生懸命乏しいデッサン力を120%出して書いた絵がひどい塗りで上がってきて死にたい
どうしたらこんな適当な陰影つけられるんだよ・・・がんばって線画書いた意味まったくないよ
どうしたらこんな適当な陰影つけられるんだよ・・・がんばって線画書いた意味まったくないよ
491 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/17(月) 00:58:16 ID:SRKAd2UY0
そう思うのも今だけさ
そのうち我慢できるようになる
そのうち我慢できるようになる
492 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 04:04:36 ID:/E29qmsT0
493 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 04:11:50 ID:VKOBMMxo0
まぁ過去作見れば会社の塗りレベルは大体分かる
494 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 05:02:47 ID:5F5YcQjB0
まあ万事が需給の法則に素直なだけだ
塗られるだけマシな位置にいることを取り合えず喜べ
塗られるだけマシな位置にいることを取り合えず喜べ
495 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 07:18:06 ID:xtPkAo370
エロゲーも店での取り扱いが減ったりしてない？
41 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 18:50:30 ID:W1ukhZqO0
ちょっと気になる情報を見つけました
ttp://togetter.com/li/88912のコメント欄からだけど
大まかにまとめると
北区の青少年育成活動基本方針（ｐｄｆ注意）
ttp://www.city.kita.tokyo.jp/docs/service/001/atts/000115/attachment/attachment_1.pdf
このP１３に③有害環境浄化活動の推進ってのがあって、
不健全図書類の販売状況の把握や販売自粛要請を実施するようなことが書いてある。
この「販売自粛要請」がどんなものかわからないけど、もし言葉どうりの意味だとしたら、
はっきり販売しないように言うってことだよね
都はゾーニングで売り場を分けるだけって言ってるけど、
それ以上のことが起きることはこの例を見ても明らかだと思う
それに関係有るかははっきりとはわからないけど、指定図書や表示図書などを売る本屋が都内で減っているらしい
東京都の公開している資料から、協力員による環境浄化活動状況というのを見てみると、
平成１８年３月の調査（ネットで見れる中で一番古い資料）で2515店中、751店が売っていたのに
平成２２年１１月の調査では995店中、152店に減っている
およそ３０，０％％→１５．３％になってる
指定図書や表示図書を扱う店が少なくなっているのだから、
今回の都条例が売り場を分けるだけで終わらないことははっきりわかると思う
41 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 18:50:30 ID:W1ukhZqO0
ちょっと気になる情報を見つけました
ttp://togetter.com/li/88912のコメント欄からだけど
大まかにまとめると
北区の青少年育成活動基本方針（ｐｄｆ注意）
ttp://www.city.kita.tokyo.jp/docs/service/001/atts/000115/attachment/attachment_1.pdf
このP１３に③有害環境浄化活動の推進ってのがあって、
不健全図書類の販売状況の把握や販売自粛要請を実施するようなことが書いてある。
この「販売自粛要請」がどんなものかわからないけど、もし言葉どうりの意味だとしたら、
はっきり販売しないように言うってことだよね
都はゾーニングで売り場を分けるだけって言ってるけど、
それ以上のことが起きることはこの例を見ても明らかだと思う
それに関係有るかははっきりとはわからないけど、指定図書や表示図書などを売る本屋が都内で減っているらしい
東京都の公開している資料から、協力員による環境浄化活動状況というのを見てみると、
平成１８年３月の調査（ネットで見れる中で一番古い資料）で2515店中、751店が売っていたのに
平成２２年１１月の調査では995店中、152店に減っている
およそ３０，０％％→１５．３％になってる
指定図書や表示図書を扱う店が少なくなっているのだから、
今回の都条例が売り場を分けるだけで終わらないことははっきりわかると思う
496 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 09:50:40 ID:ajUNOgtQ0
497 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 10:14:39 ID:99bQpApm0
まあとりあえず選挙には確実に行く。基本それしかできんからな。
498 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 10:21:48 ID:SJc7zh2C0
さて昨日はショックのあまり変な三連投をしてしまったけど、おまえらありがとう
過去作のサンプルくれって言ったんだけどくれなかったんだ
そんな仕事を請けた俺も俺だけど金がなくてどうしょうもなかったんだ
グラフィッカーさん個人に恨みはないけど、
絵描きの端くれとして「お前この塗りで本当にいいのか？」と言いたい
言ったら直してくれるのだろうか？ムリだろうなあ
直せるなら最初からこうはなってないよな、はぁ・・・
過去作のサンプルくれって言ったんだけどくれなかったんだ
そんな仕事を請けた俺も俺だけど金がなくてどうしょうもなかったんだ
グラフィッカーさん個人に恨みはないけど、
絵描きの端くれとして「お前この塗りで本当にいいのか？」と言いたい
言ったら直してくれるのだろうか？ムリだろうなあ
直せるなら最初からこうはなってないよな、はぁ・・・
499 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 10:29:20 ID:/fZzuuSh0
>490
余力あるなら大まかに影指定つけてやりゃいーじゃん。
それで変なのが上がってくるなら文句言やいーんだよ。
余力あるなら大まかに影指定つけてやりゃいーじゃん。
それで変なのが上がってくるなら文句言やいーんだよ。
500 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 10:33:21 ID:u4jzBlL50
ＰだかＤだかが妥協してるんだよ。
彩色は差分なんか膨大になってるから、手を抜けるところは手を抜く。
本人達も最初悪いなと思ってるだろうけど、だんだんそれでＤからＯＫでるとそれで良いんだってなってくる。
俺は外注ライターだからだけど、上がって来たＣＧが酷くても彩色は会社判断で口を挟めないから、とりあえず「良い感じですね」とおべっちゃら言っておく。
そうするとますます勘違いする。
ＰにしてもＤにしても、自分に都合の良い評価は聞くが、都合の悪い評価は誰誰はそんな事言ってないだとか言う風に弁護するか、誰かのせいにする。
諦めろと言うしか無いな。
彩色は差分なんか膨大になってるから、手を抜けるところは手を抜く。
本人達も最初悪いなと思ってるだろうけど、だんだんそれでＤからＯＫでるとそれで良いんだってなってくる。
俺は外注ライターだからだけど、上がって来たＣＧが酷くても彩色は会社判断で口を挟めないから、とりあえず「良い感じですね」とおべっちゃら言っておく。
そうするとますます勘違いする。
ＰにしてもＤにしても、自分に都合の良い評価は聞くが、都合の悪い評価は誰誰はそんな事言ってないだとか言う風に弁護するか、誰かのせいにする。
諦めろと言うしか無いな。
501 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 11:02:50 ID:PVqoIcWb0
>ID:SJc7zh2C0
お前は俺かｗ
俺の場合あまりに酷いからしょっぱなで降りたけどな
原画やりたかったからつい飛びついちゃったけど
サンプルもくれないのはあり得ないわ
相手の技量も分からないのに話に乗っちゃ駄目
今は実績のあるブランドとしか仕事してないけど
新規とやる場合は請け負う前にちゃんと互いに筋通して
その上で覚悟を持って臨まないとな
お前は俺かｗ
俺の場合あまりに酷いからしょっぱなで降りたけどな
原画やりたかったからつい飛びついちゃったけど
サンプルもくれないのはあり得ないわ
相手の技量も分からないのに話に乗っちゃ駄目
今は実績のあるブランドとしか仕事してないけど
新規とやる場合は請け負う前にちゃんと互いに筋通して
その上で覚悟を持って臨まないとな
502 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 11:54:46 ID:SJc7zh2C0
>>500
>>501
うん諦めた、とりあえず請けた以上は完成させるけど
もうなんか適当PNにして出すことにする
正直センスが90年代で止まってるって感じだし、話して伝わりそうにない
今後はどんなに美味しそうな話であっても、相手がサンプルくれない場合は断固拒否する
そんで、グラフィッカーの腕前とか、企画シナリオにこっちが「面白そうだな」と
ノれるかどうか判断してそれで仕事するよ
金さえあればこんな惨めな思いしなくてすむのになぁ
>>501
うん諦めた、とりあえず請けた以上は完成させるけど
もうなんか適当PNにして出すことにする
正直センスが90年代で止まってるって感じだし、話して伝わりそうにない
今後はどんなに美味しそうな話であっても、相手がサンプルくれない場合は断固拒否する
そんで、グラフィッカーの腕前とか、企画シナリオにこっちが「面白そうだな」と
ノれるかどうか判断してそれで仕事するよ
金さえあればこんな惨めな思いしなくてすむのになぁ
503 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 12:04:40 ID:o10hAvaCO
過去作のサンプルをもらっても、そのころとは外注先が変わって
結局クオリティ安定してなかったりする事実
結局クオリティ安定してなかったりする事実
504 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 12:10:54 ID:J0E74hvm0
原画決まって無い時点でシナリオ受けて
後から絵を見て絶望することもあるけどなｗ
後から絵を見て絶望することもあるけどなｗ
505 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 12:15:09 ID:VKOBMMxo0
どうせ4ヶ月でエロゲー作るような場末の会社なんだろ？
クオリティに期待するなよ
クオリティに期待するなよ
506 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 12:17:43 ID:/fZzuuSh0
>どうせ4ヶ月でエロゲー作るような場末の会社なんだろ？
流石1作に2年3年かける所は違いますなぁw
流石1作に2年3年かける所は違いますなぁw
507 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 12:29:46 ID:MSWe6a1g0
いまどきそんな会社ってあるの？
508 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 13:35:04 ID:hyvMu3KS0
４ヶ月に１本は企画通ってるぜ
509 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 14:01:05 ID:SJc7zh2C0
納期は二ヶ月だった
まぁ伸びたんだけどね
まぁ伸びたんだけどね
510 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 14:08:15 ID:ngtt+mnn0
仕事選べるなんて凄いな
よっぽどの売れっ子なんだろうなぁウラヤマ
スケジュールあわなくて断ることはあっても
CGや企画がショボイから断るとか自分は出来ん
よっぽどの売れっ子なんだろうなぁウラヤマ
スケジュールあわなくて断ることはあっても
CGや企画がショボイから断るとか自分は出来ん
511 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 15:12:54 ID:u4jzBlL50
４ヶ月に一本って売れねーからそのサイクルなんだろうけど、そのサイクルだと安い外注でさらにカスな出来にしかならないから、結局そう言う会社は潰れてないだけで実質病院でICUはいってるのと同じ状態。終わってるわな。
さらに終わってるのは、そう言う会社はそれで”生き残ってる”と思い込んでるところなんだよな。
さらに終わってるのは、そう言う会社はそれで”生き残ってる”と思い込んでるところなんだよな。
512 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 15:15:50 ID:99bQpApm0
そういう会社の方が体力あったりするし金払いだいたいいいけどな。
513 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 15:44:05 ID:/fZzuuSh0
社員が社長だけで残り外注の年1作の所もあれば、人件費が嵩んで毎月何か出さないと死ぬ会社もあるし
大阪の会社みたいに外注を生活できない位安くコキ使う所もあるし・・・
4ヶ月サイクル馬鹿にすんな
大阪の会社みたいに外注を生活できない位安くコキ使う所もあるし・・・
4ヶ月サイクル馬鹿にすんな
514 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 16:54:04 ID:bFkaE4cO0
資料と指示書はまだか
何ヶ月待機させる気だ
何ヶ月待機させる気だ
515 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 17:19:04 ID:u4jzBlL50
>>512
どこの三流会社社長様だよw
金払い良いわけあるかよ。
売れないから自転車操業してるんだろ？
「うちは売れてないけど金払いは良いです」なんて会社あったらそりゃ嘘八百だよ。関わったら泣きを見る。
それとも「うちは他所の半値だけど金払いは良いです」ってか？そう言うのは金払いが良いとは言わんw
どこの三流会社社長様だよw
金払い良いわけあるかよ。
売れないから自転車操業してるんだろ？
「うちは売れてないけど金払いは良いです」なんて会社あったらそりゃ嘘八百だよ。関わったら泣きを見る。
それとも「うちは他所の半値だけど金払いは良いです」ってか？そう言うのは金払いが良いとは言わんw
516 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 17:19:06 ID:o10hAvaCO
何ヵ月も待機させるような企画って
いつのまにか連絡もなしに立ち消えてることもあるよな……
そういうことやらかしたメーカーとは二度と仕事しないけど
いつのまにか連絡もなしに立ち消えてることもあるよな……
そういうことやらかしたメーカーとは二度と仕事しないけど
517 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 17:35:10 ID:VKOBMMxo0
１年で３本作ってそれぞれが３０００本売れるなら
１年で１本作ってる会社に勝てるんじゃないの
１００００本でスマッシュヒットの時勢だし
１年で１本作ってる会社に勝てるんじゃないの
１００００本でスマッシュヒットの時勢だし
518 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 17:43:22 ID:tjkOz4V50
>>517
……
……
519 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 18:10:58 ID:u4jzBlL50
マジに基地外経営者かw吹いたw
おまえはそうやって何人の才能潰した？
そりゃぁ外注搾り取るだけ搾って、カラカラになったら捨てるといいさ。
絵描きも脚本も使えなくなったらポイすりゃ年間３本で１００００本でいいだろうよ。マジキチだな。
またわっふるわっふるかmycar社長様か？
おまえはそうやって何人の才能潰した？
そりゃぁ外注搾り取るだけ搾って、カラカラになったら捨てるといいさ。
絵描きも脚本も使えなくなったらポイすりゃ年間３本で１００００本でいいだろうよ。マジキチだな。
またわっふるわっふるかmycar社長様か？
520 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 18:15:41 ID:VKOBMMxo0
あぁ変なのに触っちまったか
521 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 18:59:17 ID:2i6lCHMx0
開発に四ヶ月で三千売れたら普通に黒字で回ってるような
522 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 22:17:19 ID:9TNWw3uk0
わっふぉー！まいこ―！みきてぃ～～！
523 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 22:21:32 ID:9TNWw3uk0
>>479
それ以前にスケジュールがぐたぐたで、採算が悪くなってハーフ＆ハーフのファンディスク作って
原画家再起不能になって、そのちょっと前に根本原因を作った女Dが首になったけどな。
害虫としては生きてるみたいだが。以前にいた「幸せの終わり」も部っ潰しているし、マジ危険人物
それ以前にスケジュールがぐたぐたで、採算が悪くなってハーフ＆ハーフのファンディスク作って
原画家再起不能になって、そのちょっと前に根本原因を作った女Dが首になったけどな。
害虫としては生きてるみたいだが。以前にいた「幸せの終わり」も部っ潰しているし、マジ危険人物
524 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 23:09:37 ID:u4jzBlL50
そりゃやっすいギャラで４ヶ月で３千出れば、会社は利益出るだろう。エロゲ屋なんかほとんど人件費をどれだけ削れるかだからな。
で、外注潰したら別の外注に首すげ替えるだけだしな。潰れたらじゃなくて潰したらってところがミソ。
潰れる知的財産がほとんど無い彩色のラインだけ確保しておけば、脚本も原画も消耗品扱いだから。
>>523
で、フリーのＤなんか食いぶちあるのか？
で、外注潰したら別の外注に首すげ替えるだけだしな。潰れたらじゃなくて潰したらってところがミソ。
潰れる知的財産がほとんど無い彩色のラインだけ確保しておけば、脚本も原画も消耗品扱いだから。
>>523
で、フリーのＤなんか食いぶちあるのか？
525 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 00:55:10 ID:MyiN5M+s0
>ID:SJc7zh2C0
自分が３流だから３流ブランドに引っかかるだろうが。
売れっ子の原画家だったら引く手あまただぞ？
自分が３流だから３流ブランドに引っかかるだろうが。
売れっ子の原画家だったら引く手あまただぞ？
526 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 01:10:14 ID:+95EaUHD0
原画家は一流でも5年もすれば廃るからなぁ
ZENKI哀れ
ZENKI哀れ
527 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 01:13:58 ID:RyY6pjKS0
あれ程萌えなんとかな商品にでまくってる御大なんかも飽きが来てるみたいだしな
冬コミじゃシャッター落ちしたし
冬コミじゃシャッター落ちしたし
528 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 01:19:05 ID:yo6Mv46L0
529 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 09:34:54 ID:HK7djAb+0
４ヶ月で３０００以上で普通に黒字で回ってるな。予算も普通。あほらしい。
つーかまたキチガイか。
つーかまたキチガイか。
530 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 10:52:33 ID:y3jk5VYc0
今のご時世乱造して四ヶ月程度で作った商品がコンスタンスに三千どころか千本売れたら御の字な件
少なくともそんな会社はクリエーターの事を雑巾程度にしか思ってない吸血蛭な会社だ罠
>>526 黒岩って鬱になって漫画家辞めるとか言ってたやろ今どうしてる？
少なくともそんな会社はクリエーターの事を雑巾程度にしか思ってない吸血蛭な会社だ罠
>>526 黒岩って鬱になって漫画家辞めるとか言ってたやろ今どうしてる？
531 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 10:57:33 ID:Kz8RbOWb0
1000本はねーよ、4ヶ月ペースで売り上げ2000～3000本なら沢山あると思うけど
532 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 11:03:06 ID:HK7djAb+0
つーか問題は後付のリテイクとかな訳で、そうじゃなければ
納期も金額もまず納得づくで始めているはずで、
納得できなかったら次からは引き受けなきゃいいだけだろうに。
納期ぶっちぎってあと１ケ月延期しないと傑作になりませんとか、
本気で言える人たちがいることは確かだ。で、自分に都合のいいことだけネット上でふく。
やれやれだぜ、としか。
納期も金額もまず納得づくで始めているはずで、
納得できなかったら次からは引き受けなきゃいいだけだろうに。
納期ぶっちぎってあと１ケ月延期しないと傑作になりませんとか、
本気で言える人たちがいることは確かだ。で、自分に都合のいいことだけネット上でふく。
やれやれだぜ、としか。
533 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 11:27:24 ID:y3jk5VYc0
納期ぶっちの処理は会社判断やからそれは四ヶ月の話しとは関係無いやろ
年一本と年三本じゃ三倍無形資産の消費が激しい罠飽きられるのも三倍早くなるやろ
そう言うの理解してないん？と無神経に四ヶ月で一本で良いよ会社回るよとか外注使い捨て前提で言う会社が信じられへん言う話しや
今のご時世千本売れてない商品なんかちょい調べるも無くごまんとある
年一本と年三本じゃ三倍無形資産の消費が激しい罠飽きられるのも三倍早くなるやろ
そう言うの理解してないん？と無神経に四ヶ月で一本で良いよ会社回るよとか外注使い捨て前提で言う会社が信じられへん言う話しや
今のご時世千本売れてない商品なんかちょい調べるも無くごまんとある
534 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 11:31:01 ID:WSkKxKcG0
外からだと1年周期に見せかけて実際は3ヶ月で吶喊とかあるしなw
535 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 11:37:59 ID:HK7djAb+0
だからその納期で納得して始めてるのに、外注使い捨て、とかの言い草が良く解らん。
理不尽リテイクはそりゃ怒ってもいいと思うが、
金が割に合わん気がするというのはこの業界の実質常なのであきらめろとしか言えんな。
ピーターパンか？ そんないいことづくめな都合のいい会社などこの業界にそうそうない。
もしかするとないかもしれん。
理不尽リテイクはそりゃ怒ってもいいと思うが、
金が割に合わん気がするというのはこの業界の実質常なのであきらめろとしか言えんな。
ピーターパンか？ そんないいことづくめな都合のいい会社などこの業界にそうそうない。
もしかするとないかもしれん。
536 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 11:57:02 ID:cY1e84Qg0
ID:HK7djAb+0はリテイクの話しなんか出してないのになんでそんな必死？
年３本で１万売れるからnpと言う御社の考えは良くわかった。
Pか社長の書き込みだと思うけど、そのスパンで社内は大忙しだろうにこんな愚痴スレに書き込む暇があるって言うだけでなんだかなー。
年３本で１万売れるからnpと言う御社の考えは良くわかった。
Pか社長の書き込みだと思うけど、そのスパンで社内は大忙しだろうにこんな愚痴スレに書き込む暇があるって言うだけでなんだかなー。
537 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 12:02:22 ID:HK7djAb+0
いやそういうことじゃなくて。納得して引き受けておいて締切りぶっちしているのに、
クリエーターがどうこうクオリティがどうこうとか、恥ずかしくないのかね、という話なんだが。
クリエーターがどうこうクオリティがどうこうとか、恥ずかしくないのかね、という話なんだが。
538 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 12:54:25 ID:fEtjtY060
いいものをつくろうと思ったら杓子定規じゃ作れんよ
ある程度の常識的限界範囲はあるけどな
現場で作業する奴の締切りぶっちによるしわ寄せを調節できないなら
PとかDとかなんの為に存在してるって話だ
マンガ業界もサラリーマン編集者が増えてるっていうがエロゲも一緒だな
ある程度の常識的限界範囲はあるけどな
現場で作業する奴の締切りぶっちによるしわ寄せを調節できないなら
PとかDとかなんの為に存在してるって話だ
マンガ業界もサラリーマン編集者が増えてるっていうがエロゲも一緒だな
539 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 12:59:35 ID:dMBCjStv0
>>537
納期ぶっちの話しなんかあんたが出して一人で騒いでるだけだし
>>締切りぶっちしているのに、
なんてそんな話し誰がした？誰か特定の相手に言いたいなら直接言えば？
スレの流れ的にまた例の痛いしゃっちょサンが沸いたかって感じか
またまた外注とトラブったの？よくやるねえ
納期ぶっちの話しなんかあんたが出して一人で騒いでるだけだし
>>締切りぶっちしているのに、
なんてそんな話し誰がした？誰か特定の相手に言いたいなら直接言えば？
スレの流れ的にまた例の痛いしゃっちょサンが沸いたかって感じか
またまた外注とトラブったの？よくやるねえ
540 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 13:01:33 ID:HK7djAb+0
それは否定しないが、個人的に調整許せるのは１週間までだな。
それ以上はプロ意識を疑う。つ－か間に合ってるのは何とか調整しているということで、
他の現場の人間が当然苦労しまくるわけだが、その自分が間に合わなくて
現場の他の人間に迷惑かけた責任をＰやＤが何のためうんぬん、
とか口にできるのは笑い草としか思えん。
それ以上はプロ意識を疑う。つ－か間に合ってるのは何とか調整しているということで、
他の現場の人間が当然苦労しまくるわけだが、その自分が間に合わなくて
現場の他の人間に迷惑かけた責任をＰやＤが何のためうんぬん、
とか口にできるのは笑い草としか思えん。
541 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 13:07:54 ID:l1i+3i6ZP
ぶっちゃけ、納期ぶっちの話で分が悪くないクリは少ないとは思うｗ
542 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 13:13:31 ID:fEtjtY060
クリエイターはいいものを作るのが仕事
プロデューサーやディレクターは辻褄合わせたり頭下げたりするのが仕事
勘違いすんな
プロデューサーやディレクターは辻褄合わせたり頭下げたりするのが仕事
勘違いすんな
543 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 13:14:52 ID:dMBCjStv0
>>538
年間１万売れる会社なら、金持ってるよきっと。調整して他の外注大量投入すればいい話しなんだから騒ぐほどの事じゃない
それでどれだけ集まるかが会社のブランドのカリスマ力だろうしPやDの仕事で人望って奴だ
年間１万売れる会社なら、金持ってるよきっと。調整して他の外注大量投入すればいい話しなんだから騒ぐほどの事じゃない
それでどれだけ集まるかが会社のブランドのカリスマ力だろうしPやDの仕事で人望って奴だ
544 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 13:18:13 ID:0QHLa1k+0
Lilithなんかは一ヶ月一本ペースで回してるな。
545 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 13:19:16 ID:fEtjtY060
クリエイター側も、PやDが出してくるクソ低能極まる企画や、頭のおかしい納期については
「まったくしょうがないな、俺がいい物描いて（書いて）なんとかすべぇ」と腹くくってるんだから
PやDも、クリエイター側のコスト意識の欠如した品質へのこだわりに関しては
「まったくしょうがないな、俺が上手く調整してなんとかすべぇ」と腹くくれや
「まったくしょうがないな、俺がいい物描いて（書いて）なんとかすべぇ」と腹くくってるんだから
PやDも、クリエイター側のコスト意識の欠如した品質へのこだわりに関しては
「まったくしょうがないな、俺が上手く調整してなんとかすべぇ」と腹くくれや
546 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 13:22:16 ID:HK7djAb+0
ＰやＤが妥協させるが仕事なのは確かだが、
クオリティのためには納期などぶっちしても構わないという考えはとてもついていけんな。
なんのための締切りでプロなんだ？ 俺が許せるのは１週間まで。
自分の金でやってるなら構わんけどさ。あとそれで結果を出せてるなら別。
伸ばしてくれれば結果だすよ！ 何で伸ばさないんだよ！ だからダメなんだよ！！
だとしたら、厨で甘ったれにしか思えんなぁ・・・。
クオリティのためには納期などぶっちしても構わないという考えはとてもついていけんな。
なんのための締切りでプロなんだ？ 俺が許せるのは１週間まで。
自分の金でやってるなら構わんけどさ。あとそれで結果を出せてるなら別。
伸ばしてくれれば結果だすよ！ 何で伸ばさないんだよ！ だからダメなんだよ！！
だとしたら、厨で甘ったれにしか思えんなぁ・・・。
547 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 13:30:39 ID:fEtjtY060
>クオリティのためには納期などぶっちしても構わないという考えはとてもついていけんな。
いいんだよ別に、人種が違うんだからしょうがない
クリエイター側だって、品質を犠牲にする考えには共感出来ん
ただ、クリエイターだって社会人だから、歩み寄るってだけ
いいんだよ別に、人種が違うんだからしょうがない
クリエイター側だって、品質を犠牲にする考えには共感出来ん
ただ、クリエイターだって社会人だから、歩み寄るってだけ
548 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 13:33:56 ID:l1i+3i6ZP
１週間は十分常識的な落とし所だと思う。というかそれぐらいの落とし所で
結果出せなかったら普通に切られるだけなんじゃ。
結果出せなかったら普通に切られるだけなんじゃ。
549 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 13:40:24 ID:fEtjtY060
まぁageみたく無期限にズルズル伸ばし放題で
「とにかくいい物」って意識で作って、それで結果出すのもありだし（リスクも大だが）
大して面白くもなく売れもしないのを数つくって維するのもありだし
結局、自分のやりたいようにやればいいんじゃね
現場で人間同士がきちんと信頼関係を築く努力してれば
そうそうムチャな事にはならないだろ
「とにかくいい物」って意識で作って、それで結果出すのもありだし（リスクも大だが）
大して面白くもなく売れもしないのを数つくって維するのもありだし
結局、自分のやりたいようにやればいいんじゃね
現場で人間同士がきちんと信頼関係を築く努力してれば
そうそうムチャな事にはならないだろ
550 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 13:42:37 ID:dMBCjStv0
>>547
金のためだけにやるんだったらこんな業界いないよな
ID:HK7djAb+0は金儲けしたいならもっと別の業界行く事を薦めるよ
あんたが例の社長だとして言うけどさ、そんな考えだからあんたの会社は4ヶ月で3千本ペース以下レベルの『商品』しか作れないんじゃない？
あんたの言う『厨で甘ったれ』だと言って首切った奴の中には他の会社で成功した奴らたくさんいるじゃん
あんたの会社が業界標準と勘違いして絶望してそれっきり足を洗った奴も多いけどさ
金のためだけにやるんだったらこんな業界いないよな
ID:HK7djAb+0は金儲けしたいならもっと別の業界行く事を薦めるよ
あんたが例の社長だとして言うけどさ、そんな考えだからあんたの会社は4ヶ月で3千本ペース以下レベルの『商品』しか作れないんじゃない？
あんたの言う『厨で甘ったれ』だと言って首切った奴の中には他の会社で成功した奴らたくさんいるじゃん
あんたの会社が業界標準と勘違いして絶望してそれっきり足を洗った奴も多いけどさ
551 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 13:49:30 ID:dMBCjStv0
あんたが例の社長と違ってたらスマンが何にしてもそう言うのを理解出来ないならこの仕事辞めた方が良いと思うよ
恨む人が年を重ねる毎に増えるだけだから精神衛生上良く無いでしょう？
一人不幸にして恨まれるより、一人幸せにしてそのまわりも幸せにした方が良いと思うけどな
少なくともなんらか光る物があったからそいつらに頼んだ訳だろ？
恨む人が年を重ねる毎に増えるだけだから精神衛生上良く無いでしょう？
一人不幸にして恨まれるより、一人幸せにしてそのまわりも幸せにした方が良いと思うけどな
少なくともなんらか光る物があったからそいつらに頼んだ訳だろ？
552 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 13:50:49 ID:HK7djAb+0
誰と戦ってるのかよく分からんが、金のためだけにやるんじゃないにしても、
それを理想的に実現できるポジってのは一部だし、永く続けるのはもっと奇跡だし、
自分の理想の環境を得られないのを会社のせいにするような人間は、
同じことを繰り返すだけだと思う。バクマンの編集長が似たようなこと言ってたな。
それを理想的に実現できるポジってのは一部だし、永く続けるのはもっと奇跡だし、
自分の理想の環境を得られないのを会社のせいにするような人間は、
同じことを繰り返すだけだと思う。バクマンの編集長が似たようなこと言ってたな。
553 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 13:53:26 ID:WSkKxKcG0
管理（調教）されたクリエイター様VS早狩をはじめ管理されてないクリエイター様がくだらない事で言い争うスレ
作品の内容なんて4ヶ月とか数年とかで業界人が決めるんじゃなくて作品本体を金出して買った客だけがボロカスにけなしたり褒めちぎったりできる。
作品の内容なんて4ヶ月とか数年とかで業界人が決めるんじゃなくて作品本体を金出して買った客だけがボロカスにけなしたり褒めちぎったりできる。
554 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 14:08:25 ID:wc0cn4gW0
エロゲーのお仕事より、カラオケ店の方が儲かるorz
555 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 14:21:16 ID:UzwH3NuG0
>>552 どうしてそれだけ能書き垂れて、”バクマンの編集長”が出てくるのかな
バクマン編集長がどれだけエライんだよ
そういうのを権威主義っつってな自分に自信が無いくせに自分を大きく見せようとする矮小な人間がとる典型的な弁護策
あまりにも底の浅さを露呈してる
自分の言葉ですらしゃべれないカスは愚痴スレにすらいらんわ黙ってろ
バクマン編集長がどれだけエライんだよ
そういうのを権威主義っつってな自分に自信が無いくせに自分を大きく見せようとする矮小な人間がとる典型的な弁護策
あまりにも底の浅さを露呈してる
自分の言葉ですらしゃべれないカスは愚痴スレにすらいらんわ黙ってろ
556 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 14:24:27 ID:l1i+3i6ZP
いちいち僻み受け取りするもんだな。それはそれでキャンキャン吠える野良犬っぽい。
557 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 14:35:30 ID:zfnfxfxt0
>>544
一瞬Lillianに見えて、三年に一本の間違いだろって思った
一瞬Lillianに見えて、三年に一本の間違いだろって思った
558 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 14:51:18 ID:fEtjtY060
例の社長って何？
559 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 14:52:44 ID:FEZ+cCxI0
４ヶ月で作る会社や３年で作る会社があってもいいだろ
他社の話じゃなくて自分の仕事の範囲で愚痴れよ（´・ω・｀）
他社の話じゃなくて自分の仕事の範囲で愚痴れよ（´・ω・｀）
560 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 15:27:24 ID:norvo4fV0
黒岩よしひろ、ブログ見るとなんとか立ち直ってるみたいだね
よかったよかった
よかったよかった
561 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 15:35:44 ID:norvo4fV0
562 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 15:41:44 ID:HK7djAb+0
誰と戦っているのか分からんがID変え大変そうだな。
563 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 15:51:53 ID:norvo4fV0
564 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 16:01:08 ID:HK7djAb+0
じゃおもしろおかしく聞くけど、何をしてやめさせられたんだ？
見てる限り、そりゃ切られるだろうなって感じだが。愚痴スレにしたって厨にしか見えんよ。
見てる限り、そりゃ切られるだろうなって感じだが。愚痴スレにしたって厨にしか見えんよ。
565 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 16:11:59 ID:norvo4fV0
ううん特に切られてないんだけど？
僻み根性全開で俺がID変えてるとか思ってるのかい？
いやいや俺そんなに何回線も持ってないし2chに書き込み可能な櫛なんかそうそう転がってないから
むしろそんなプロクシサイトあるなら逆に教えて欲しいな
それでここのスレ住人ほとんどニヤニヤして興味津々だから代表してもう一度聞くけど、
今 度 は 誰 と ト ラ ブ ル 起 こ し て ど ん な 恨 み 買 っ た の さ ？
僻み根性全開で俺がID変えてるとか思ってるのかい？
いやいや俺そんなに何回線も持ってないし2chに書き込み可能な櫛なんかそうそう転がってないから
むしろそんなプロクシサイトあるなら逆に教えて欲しいな
それでここのスレ住人ほとんどニヤニヤして興味津々だから代表してもう一度聞くけど、
今 度 は 誰 と ト ラ ブ ル 起 こ し て ど ん な 恨 み 買 っ た の さ ？
566 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 16:14:39 ID:HK7djAb+0
だから誰と戦ってるか分からんが、逆恨みにしても心当たりがほぼなくてな。
その自分の意見がスレ全体の意見みたいな粘着カキコこえーよ。精神障害の恐れがあるぞ。
その自分の意見がスレ全体の意見みたいな粘着カキコこえーよ。精神障害の恐れがあるぞ。
567 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 16:21:03 ID:l1i+3i6ZP
決めつけて、何か世論作ろうと必死なレスは確かにひくしウザい。
切られてないなら仕事しろよなー。むちゃくちゃ怨念があるようにしか見えん。
切られてないなら仕事しろよなー。むちゃくちゃ怨念があるようにしか見えん。
568 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 16:22:05 ID:norvo4fV0
ううん まあどうせまた誰か書き込んでくれるだろうしいっか
はいはいもういいよ
はいはいもういいよ
569 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 16:45:55 ID:pUStcITI0
おいキミ、顔真っ赤だぞ？
570 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 16:55:13 ID:pM/283IH0
原画のモチベが下がる10の理由を頼む
571 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 17:26:23 ID:fEtjtY060
・グラフィッカーが超下手糞なのに自信満々
・グロスの仕事をいいことに追加雑用をガンガン押し付けられる
・ラフ出せ→ラフ出す→連絡ない
・「みつみ美里ぽく描いて」とか言われる（みつみに依頼しろクソが）
・PやDがキチガイ相手で会話が成立しない
10個も思いつかなかった
ところでPで書いてる奴は何？自演してんの？
・グロスの仕事をいいことに追加雑用をガンガン押し付けられる
・ラフ出せ→ラフ出す→連絡ない
・「みつみ美里ぽく描いて」とか言われる（みつみに依頼しろクソが）
・PやDがキチガイ相手で会話が成立しない
10個も思いつかなかった
ところでPで書いてる奴は何？自演してんの？
572 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 17:42:34 ID:WSkKxKcG0
・同人の〆切が近い
・都条例の誤情報が一々気になる
・暑い
・寒い
・風邪引いた
・都条例の誤情報が一々気になる
・暑い
・寒い
・風邪引いた
573 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 18:10:53 ID:norvo4fV0
・細かい契約の部分で担当が言った言わないを言い始める
・口では良いですねーと言いつつ、陰で筆が遅いだの売れねーだの言ってるのを聞く
・終わって金の話しをする＞担当入院しました＞担当会社辞めました＞後に嘘だったことを知る
・他社ゲームＣＧを渡されて「この通り描いて下さい」
４つともあったよマジにマジに
・口では良いですねーと言いつつ、陰で筆が遅いだの売れねーだの言ってるのを聞く
・終わって金の話しをする＞担当入院しました＞担当会社辞めました＞後に嘘だったことを知る
・他社ゲームＣＧを渡されて「この通り描いて下さい」
４つともあったよマジにマジに
574 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 18:26:47 ID:fEtjtY060
自演とか社長とか言われると中の人（笑）しか思いうかばんのだが
575 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 19:05:55 ID:yo6Mv46L0
○○っぽくのとこ女性作家さんが多いよな
オレが聞いたのは別の女作家さんだったけど
オレが聞いたのは別の女作家さんだったけど
576 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 22:11:05 ID:9eMRr1JC0
グラフィッカーの他に絵の仕事もしてるけど、
そこでもゲーム(またはアニメ)のCGを出されてこれ参考に描いてってのはあるな
そのまんまはアウトだしとアレンジ加えたら「違う違う、だからこのCG(アニメ)ぽく！」とか
なんで俺に頼むの
そこでもゲーム(またはアニメ)のCGを出されてこれ参考に描いてってのはあるな
そのまんまはアウトだしとアレンジ加えたら「違う違う、だからこのCG(アニメ)ぽく！」とか
なんで俺に頼むの
577 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 23:06:53 ID:85x7YD1L0
どこも金がなくてヒーヒー云ってるのに、
ID:fEtjtY060
ID:norvo4fV0
みたいなクリエイター様が売上を保証してくれない不思議さw
とにかく売れるだけの実力があるなら、こういうアホどもの世迷い言も説得力あるんだろうけどね
ID:fEtjtY060
ID:norvo4fV0
みたいなクリエイター様が売上を保証してくれない不思議さw
とにかく売れるだけの実力があるなら、こういうアホどもの世迷い言も説得力あるんだろうけどね
578 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 23:08:42 ID:9LnMzrtN0
ていうかもうクリエイター（笑）って言ってる時点で釣り臭いしな。
579 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 23:57:05 ID:i/bG0YWL0
下っ端は、給金保証してやってんだから、言われた通りに作れよな
580 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 00:00:01 ID:FEZ+cCxI0
言われた通りに作るから、ちゃんと理解できるように説明しろよな
581 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 00:20:31 ID:CfWwkuVS0
>>577なんでそんなに必死なの？12時間以上ごくろうなこった
よっぽど痛いところ突かれて悔しかったのかね？
もう話題変わってるのに、まだスレ煽るとかさすがに基地外過ぎて無いわ
少なくともまともな奴はあんたのとこのブランドなんか相手にしないから自分のとこのブランドスレで続きやってくれ
よっぽど痛いところ突かれて悔しかったのかね？
もう話題変わってるのに、まだスレ煽るとかさすがに基地外過ぎて無いわ
少なくともまともな奴はあんたのとこのブランドなんか相手にしないから自分のとこのブランドスレで続きやってくれ
582 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 00:26:27 ID:sXPB6V/I0
>>577-579みたいな日本語不自由な自演カスでは
まともな仕様書は作れないだろうな
ちゅうか、売れる売れないは末端の作業員の責任じゃねーよアホ
原画やシナリオの人選も含めてPやDの責任だ全部
おめーらは絵も描けない、シナリオも書けない、音楽も作れない、プログラムも組めない
そのかわり、責任を取ることで銭もらえる立場だって忘れるなよ
ゲーム製作する上で便宜的に権力を与えられてるとはいえ
何か有能でえらいってわけじゃないんだから、そこんとこ わ き ま え ろ と
まともな仕様書は作れないだろうな
ちゅうか、売れる売れないは末端の作業員の責任じゃねーよアホ
原画やシナリオの人選も含めてPやDの責任だ全部
おめーらは絵も描けない、シナリオも書けない、音楽も作れない、プログラムも組めない
そのかわり、責任を取ることで銭もらえる立場だって忘れるなよ
ゲーム製作する上で便宜的に権力を与えられてるとはいえ
何か有能でえらいってわけじゃないんだから、そこんとこ わ き ま え ろ と
583 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 00:36:49 ID:sXPB6V/I0
まっとうな奴だったら自分が出来ないことをやってくれる同僚や
ビジネスパートナーには普通、敬意ってモンを持つんだよ
お前らは出来ねえだろ？絵描けないだろ？話作れないだろ？だから企画製作に回ったんだろ？
それがいつの間にか、指示出してる自分が「えらい」と勘違いしちまってさ
んなだから救われないんだよ
ビジネスパートナーには普通、敬意ってモンを持つんだよ
お前らは出来ねえだろ？絵描けないだろ？話作れないだろ？だから企画製作に回ったんだろ？
それがいつの間にか、指示出してる自分が「えらい」と勘違いしちまってさ
んなだから救われないんだよ
584 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 00:39:32 ID:rVGBAgav0
585 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 00:41:43 ID:sXPB6V/I0
でもお前は違うんだろ
586 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 00:50:00 ID:CfWwkuVS0
悪いが絵を描くＰもシナリオやるＤも、どっちも片手間でやれる仕事じゃないんだわ
勘違いしてるからそんな事言える
少なくとも４ヶ月１サイクルの会社では酷い状況だよ
それがまともに良い方向に機能するのは１年１サイクルで仕事出来るほんの一握りの会社のみ
勘違いしてるからそんな事言える
少なくとも４ヶ月１サイクルの会社では酷い状況だよ
それがまともに良い方向に機能するのは１年１サイクルで仕事出来るほんの一握りの会社のみ
587 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 00:50:54 ID:3CC/HiHTP
はっはっは。４ヶ月ペースでシナリオもスクリプトもディレクションもやって、
ちゃんと出して元を取っている俺は文句言っていいな。
つーかさすがに納期ぶっちぎったら、まともな外注は良心を痛ませる。
胸張ってＰやＤが調整するのが仕事とかいう訳がないのでさすがに釣りだろ。
釣りじゃないとしたら、このご時世どこの会社でも基本ごめんだと思うがなぁ。
ちゃんと出して元を取っている俺は文句言っていいな。
つーかさすがに納期ぶっちぎったら、まともな外注は良心を痛ませる。
胸張ってＰやＤが調整するのが仕事とかいう訳がないのでさすがに釣りだろ。
釣りじゃないとしたら、このご時世どこの会社でも基本ごめんだと思うがなぁ。
588 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 00:55:53 ID:CfWwkuVS0
589 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 00:59:41 ID:3CC/HiHTP
何でそんな決めつけるかな。ちなみに577～579は俺じゃないぞ。そんなずっとはりつけるほど
ヒマでもない。つーかさ。ネット番長するのはいいけど、
与えられた環境でまず結果ださんと、誰もまともに相手はしてくれないと思うぞ。
ヒマでもない。つーかさ。ネット番長するのはいいけど、
与えられた環境でまず結果ださんと、誰もまともに相手はしてくれないと思うぞ。
590 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 01:02:04 ID:sXPB6V/I0
自己紹介し過ぎでクソワロタ
591 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 01:03:16 ID:CfWwkuVS0
>>589 誰も>>577-579があんただって言ってないわ
言ってる奴はいるが俺じゃないぜ
４ヶ月ペースでシナリオもスクリプトもディレクションもやって、ちゃんと出して元を取っているなんてすげー（棒読み
釣られたクマー（AA略
言ってる奴はいるが俺じゃないぜ
４ヶ月ペースでシナリオもスクリプトもディレクションもやって、ちゃんと出して元を取っているなんてすげー（棒読み
釣られたクマー（AA略
592 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 01:05:28 ID:sXPB6V/I0
俺も二ヶ月で原画も塗りもシナリオもディレクションも音楽もスクリプトもデバッグもやって
しかも1000万本売ってるぜ
ネットで適当言うのは楽だなー
しかも1000万本売ってるぜ
ネットで適当言うのは楽だなー
593 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 01:08:26 ID:rVGBAgav0
>>585
俺はずっとシナリオやってきてるが
身の程知らずに払う敬意はないな
デカい口は、会社で代えのきかない仕事が出来るようになってからにしろよな
>>586
４ヶ月に一本の仕事なんかしたくねえわ
せめて半年に一本だろ
>>587
アンタはえらい！
俺はずっとシナリオやってきてるが
身の程知らずに払う敬意はないな
デカい口は、会社で代えのきかない仕事が出来るようになってからにしろよな
>>586
４ヶ月に一本の仕事なんかしたくねえわ
せめて半年に一本だろ
>>587
アンタはえらい！
594 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 01:09:43 ID:3CC/HiHTP
つーかさ。このスレは愚痴を差し障りのないように顔のない状態で
ぶちまけてストレス発散するのが目的のスレだったのに、
仮想の相手を決めつけて嘲弄するようなノリ持ち込まれるとうざいんだが。
ぶちまけてストレス発散するのが目的のスレだったのに、
仮想の相手を決めつけて嘲弄するようなノリ持ち込まれるとうざいんだが。
595 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 01:16:09 ID:sXPB6V/I0
このp2自演バカは「自分は有能、自分以外は無能」という
典型的アホの認識を無意識的にモロ出しにしてるので
ID変えて他人を装ってもすぐ同一人物だってバレちゃうんだよね
頭の悪い自画自賛の一人会話、虚しいのうｗ
中の人（笑）
典型的アホの認識を無意識的にモロ出しにしてるので
ID変えて他人を装ってもすぐ同一人物だってバレちゃうんだよね
頭の悪い自画自賛の一人会話、虚しいのうｗ
中の人（笑）
596 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 01:18:47 ID:CfWwkuVS0
４ヶ月ペースでシナリオもスクリプトもやってディレクションもやるなんて特定情報出せば、そりゃそんな特定しやすい情報なんか出す方が悪い。
４ヶ月ペースでそれだけの作業をまともにやろうとすると出来るわけが無いんだから、もし口だけ番長じゃなかったらそう言う事をやってるソフトハウスなんか実に搾りやすいわ。
ましてや昨日の今日じゃアホか釣りかどっちかしかねーわな。
４ヶ月ペースでそれだけの作業をまともにやろうとすると出来るわけが無いんだから、もし口だけ番長じゃなかったらそう言う事をやってるソフトハウスなんか実に搾りやすいわ。
ましてや昨日の今日じゃアホか釣りかどっちかしかねーわな。
597 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 01:20:50 ID://3d6NJz0
>>595リスペクトねぇ…。もういいよ。ネット番長うざい。
あんたこそナルシーで自分が一番にしか見えん。
あんたこそナルシーで自分が一番にしか見えん。
598 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 01:25:35 ID:vyBZV+7f0
自分がID変えて自演してるからって他人もしてると思ってるんだろうね。
599 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 01:29:26 ID://3d6NJz0
業界人のスレなんだから、あんま自分に都合よく操作しようとしても
だいたいのところは伝わっちゃう気がするんだがねぇ。あほらし。
だいたいのところは伝わっちゃう気がするんだがねぇ。あほらし。
600 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 01:33:47 ID:CfWwkuVS0
アホか釣りかと思ったら、ほんまもんのアホだったか
延々煽られたクマー
悔しいから寝よう
明日は基地外沸きませんように
延々煽られたクマー
悔しいから寝よう
明日は基地外沸きませんように
601 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 02:01:57 ID:VTvhveeU0
すごくどうでもいいが、売れる売れないは末端の作業員の責任はなく、
PとDの責任だとしたら、それは逆にやっぱりPとDが物凄く偉いという話になるような。
いや何が言いたいのかうまくまとめられんが矛盾してるというか都合のいい話だなと思ったんで。
PとDの責任だとしたら、それは逆にやっぱりPとDが物凄く偉いという話になるような。
いや何が言いたいのかうまくまとめられんが矛盾してるというか都合のいい話だなと思ったんで。
602 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 02:35:40 ID:KvOT99hQ0
この時期寒いと紅茶を飲んでしまう
いや，紅茶自体は問題ないが
砂糖を入れてしまう…
コーヒーはブラック派なのに
あったかい紅茶は砂糖多めが
やめられない
あまり動かないのに
体重とか色々と不安だタバコも
控えて口淋しいからアメもいっちゃうし
いや，紅茶自体は問題ないが
砂糖を入れてしまう…
コーヒーはブラック派なのに
あったかい紅茶は砂糖多めが
やめられない
あまり動かないのに
体重とか色々と不安だタバコも
控えて口淋しいからアメもいっちゃうし
603 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 02:50:36 ID:OK+R6TZN0
差分地獄から開放されたい…
最近、右目の奥とこめかみがズキズキと痛む
以前は眠ればすぐ治ってたのに、最近は眠ってもまたすぐ痛み出す
偏頭痛とは無縁だったのになぁ
>>602
糖尿病に気をつけれ
ノンシュガーのアメとか紅茶なら蜂蜜かパルスイートにしとけ
生姜紅茶オヌヌメ
最近、右目の奥とこめかみがズキズキと痛む
以前は眠ればすぐ治ってたのに、最近は眠ってもまたすぐ痛み出す
偏頭痛とは無縁だったのになぁ
>>602
糖尿病に気をつけれ
ノンシュガーのアメとか紅茶なら蜂蜜かパルスイートにしとけ
生姜紅茶オヌヌメ
604 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 02:54:45 ID:VTvhveeU0
そう言えばステビアとかいつのまにかなくなったが、
やっぱヤバいという感じのことが判明したということでいいんだろうか？
やっぱヤバいという感じのことが判明したということでいいんだろうか？
605 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 03:09:55 ID:XmIzIC4U0
>>603
目はちゃんと休ませろよ
目をつぶって手で覆って、しばらく暗闇状態にするだけでも効果あるみたいだよ
シナリオ上がってないのに「たぶんこういうの使うから」って言って
アホみたいな量の差分ドカドカ追加するライター殴りたい
目はちゃんと休ませろよ
目をつぶって手で覆って、しばらく暗闇状態にするだけでも効果あるみたいだよ
シナリオ上がってないのに「たぶんこういうの使うから」って言って
アホみたいな量の差分ドカドカ追加するライター殴りたい
606 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 08:19:11 ID:MSLzvi2V0
>>604
ステビアはどっちかってーと危険要素が否定されてきてるような。ただ、ＥＵとかはまだ「安全性の証拠
が不十分」として使用許可が下りてないみたいだな。
あと、日本でもチクロが使えるようになって欲しい。これも危険要素が否定されてきてるし。
蜂蜜は、ほぼ果糖ぶどう糖液糖と同じなので、甘味は砂糖よりやや劣る。砂糖と同じ甘味を出そうとする
と、砂糖より使用量が多くなるのでカロリー多めになっちゃう。
口が寂しい時は、キシリトール・ガムもオススメ。
ステビアはどっちかってーと危険要素が否定されてきてるような。ただ、ＥＵとかはまだ「安全性の証拠
が不十分」として使用許可が下りてないみたいだな。
あと、日本でもチクロが使えるようになって欲しい。これも危険要素が否定されてきてるし。
蜂蜜は、ほぼ果糖ぶどう糖液糖と同じなので、甘味は砂糖よりやや劣る。砂糖と同じ甘味を出そうとする
と、砂糖より使用量が多くなるのでカロリー多めになっちゃう。
口が寂しい時は、キシリトール・ガムもオススメ。
607 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 09:45:06 ID:L/2nDKMw0
ID:CfWwkuVS0
ID:sXPB6V/I0
お前らが無能で駄目なＰやＤの下に付いているとしたら、
それはお前ら自身が無能で駄目だからだろw
有能なクリエイター様なら有能なＰ・Ｄが三顧の礼でやってくるわな。
自分の無能さを棚に上げて世をスねちゃいかんぞw
ID:sXPB6V/I0
お前らが無能で駄目なＰやＤの下に付いているとしたら、
それはお前ら自身が無能で駄目だからだろw
有能なクリエイター様なら有能なＰ・Ｄが三顧の礼でやってくるわな。
自分の無能さを棚に上げて世をスねちゃいかんぞw
608 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 09:50:26 ID:sXPB6V/I0
そういえばこの中の人（笑）っていうドきちがいメンヘラは
以前も規制関連で自画自賛の自演がバレして謝罪・・・かと思いきや
居直り逆ギレしてたよな、まるで成長がない
以前も規制関連で自画自賛の自演がバレして謝罪・・・かと思いきや
居直り逆ギレしてたよな、まるで成長がない
609 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 10:02:32 ID:RVsmv4S00
>>601
少なくとも、初動で売れる売れない責任は１００パーＰや営業にあるだろ。
普通外回りや雑誌社・OHPへの手配から、パッケデザインや場合によってはゲームタイトルまで全部Ｐや営業サイドで決めるものだろ？
それにタイトルによっては企画コンセプトも。
パッケージをデザインするわけだから絵が良い絵かどうかと言う部分は大きく関わって来るけど、その絵すらパッケに選ぶのはＰらだし、その絵描きや彩色を選ぶのもＰらだろ？
あとのシナリオや音楽やプログラムは、実際にパッケを開いて中身を見ないとわからないわけなんだから。
初日で売り上げの半分以上は決まる現状からすれば、初動の売り上げが悪いのは１００パーＰや営業のせいだろ。
それ以降脚が遅い場合は、営業の失敗が半分・中身作った制作サイド半分の責任だろうけど、一度ケチがついた商品は経験上滅多に売り上げが伸びる事は無いな。
少なくとも、初動で売れる売れない責任は１００パーＰや営業にあるだろ。
普通外回りや雑誌社・OHPへの手配から、パッケデザインや場合によってはゲームタイトルまで全部Ｐや営業サイドで決めるものだろ？
それにタイトルによっては企画コンセプトも。
パッケージをデザインするわけだから絵が良い絵かどうかと言う部分は大きく関わって来るけど、その絵すらパッケに選ぶのはＰらだし、その絵描きや彩色を選ぶのもＰらだろ？
あとのシナリオや音楽やプログラムは、実際にパッケを開いて中身を見ないとわからないわけなんだから。
初日で売り上げの半分以上は決まる現状からすれば、初動の売り上げが悪いのは１００パーＰや営業のせいだろ。
それ以降脚が遅い場合は、営業の失敗が半分・中身作った制作サイド半分の責任だろうけど、一度ケチがついた商品は経験上滅多に売り上げが伸びる事は無いな。
610 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 10:09:08 ID:RVsmv4S00
>>607
まだいるのかよw
本人隠してるつもりなんだろうけど、誰なのかバレバレなんだからさぁ
いい加減基地外杉て会社の評判おとしますよ
呆れるよ 半月も経ってないのにいったいマジに今度は誰とトラブったのよ？
まだいるのかよw
本人隠してるつもりなんだろうけど、誰なのかバレバレなんだからさぁ
いい加減基地外杉て会社の評判おとしますよ
呆れるよ 半月も経ってないのにいったいマジに今度は誰とトラブったのよ？
611 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 10:18:54 ID:L/2nDKMw0
>>610
そんな奥歯に物が挟まったような言い方じゃなくて、
私が誰か言い当ててみてよw
＞呆れるよ 半月も経ってないのにいったいマジに今度は誰とトラブったのよ？
お前とこの場でトラブっているみたいですw
そんな奥歯に物が挟まったような言い方じゃなくて、
私が誰か言い当ててみてよw
＞呆れるよ 半月も経ってないのにいったいマジに今度は誰とトラブったのよ？
お前とこの場でトラブっているみたいですw
612 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 10:26:42 ID:RVsmv4S00
>>610
バカだなぁ。初見に分かりづらく書くのが2chのたしなみって奴だろう？過去ログ嫁。
つか三顧の礼とか、どこの老害だよ。一応ゲーム屋だったらもうちょい今風に書けないのかよ。センス無し。
>>606
俺も糖尿気にしてるからなぁ。
出来るだけ夏場はペプシネックスとかのカロリー０とか飲むようにしてるけど冬場はどうしても暖かいカロリー０商品って無いからカロリー摂っちゃうんだよなぁ。
作れそうな物だけど作れないのかな？カロリー０しることか。
バカだなぁ。初見に分かりづらく書くのが2chのたしなみって奴だろう？過去ログ嫁。
つか三顧の礼とか、どこの老害だよ。一応ゲーム屋だったらもうちょい今風に書けないのかよ。センス無し。
>>606
俺も糖尿気にしてるからなぁ。
出来るだけ夏場はペプシネックスとかのカロリー０とか飲むようにしてるけど冬場はどうしても暖かいカロリー０商品って無いからカロリー摂っちゃうんだよなぁ。
作れそうな物だけど作れないのかな？カロリー０しることか。
613 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 10:32:40 ID:VTvhveeU0
>>610それ釣りか自演だから。スレが荒れるからやめてくれ、腐。巣にこもっててくれ。
614 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 10:35:19 ID:L/2nDKMw0
＞し、その絵描きや彩色を選ぶのもＰらだろ？
なんだ分かってるのか。
そこで有能な人なら駄目そうなＰからの発注なんぞガン無視できるわけだ。
それができないなら、そこまでの人材ってことだな。
＞つか三顧の礼とか、どこの老害だよ。一応ゲーム屋だったらもうちょい今風に書けないのかよ。センス無し。
知らない言葉を使われて怒っちゃったかw
ごめんなw
なんだ分かってるのか。
そこで有能な人なら駄目そうなＰからの発注なんぞガン無視できるわけだ。
それができないなら、そこまでの人材ってことだな。
＞つか三顧の礼とか、どこの老害だよ。一応ゲーム屋だったらもうちょい今風に書けないのかよ。センス無し。
知らない言葉を使われて怒っちゃったかw
ごめんなw
615 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 10:45:06 ID:JAMezAvT0
故事成語に今風も糞もないもんだが
616 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 10:51:26 ID:3CC/HiHTP
独善的で性格悪い評判の悪い腐ってあれかな…。
617 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 10:52:35 ID:pj51L0UY0
三顧の礼・・・礼を尽くして賢人を招くこと
はわわ孔明を？
はわわ孔明を？
618 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 11:18:51 ID:RVsmv4S00
あの社長かと思ったけど、さすがに質が悪すぐる。自演かよ。
故事は古いから故事で…ってツッコミどころそこじゃないか。
故事は古いから故事で…ってツッコミどころそこじゃないか。
619 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 11:35:04 ID:sXPB6V/I0
無能Pと無能Dが事実を指摘されてマジギレとな
620 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 11:56:02 ID:RVsmv4S00
だが昨日の基地外はマジにそれっぽいんだよな
半月も経たないのに本当によくトラブル起こす会社だな
関わったらマジ呪われそうだよ
半月も経たないのに本当によくトラブル起こす会社だな
関わったらマジ呪われそうだよ
621 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 12:02:19 ID:RVsmv4S00
またこんな事書くと基地外腐が沸くから話題変えよう。
>>606
キシリトールガムは俺もボトル買いしてた時期があるけど、あれはあれで中毒と言うか食べるの止められなくなってしまって、やめるの苦労した。
変にイライラした禁断症状みたいなの出るんだよな。
俺だけ？
>>606
キシリトールガムは俺もボトル買いしてた時期があるけど、あれはあれで中毒と言うか食べるの止められなくなってしまって、やめるの苦労した。
変にイライラした禁断症状みたいなの出るんだよな。
俺だけ？
622 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 12:07:29 ID:JAMezAvT0
623 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 12:12:35 ID:VTvhveeU0
構わんほうがいいぞ・・・というかすでにいじられ対象になっていることが
構った人間なので分かる。被害妄想の塊でみんな自演に見えるようなんで。
構った人間なので分かる。被害妄想の塊でみんな自演に見えるようなんで。
624 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 12:15:36 ID:RVsmv4S00
>>622
あぁ、センスの問題だからどうでもいいけどさ、普段日常会話で滅多に使われない言葉使って人に説教たれるのが老害でセンス無しって話しだから。
ツッコミどころそこじゃないよ。確かに。
わざわざ蒸し返すな。
あぁ、センスの問題だからどうでもいいけどさ、普段日常会話で滅多に使われない言葉使って人に説教たれるのが老害でセンス無しって話しだから。
ツッコミどころそこじゃないよ。確かに。
わざわざ蒸し返すな。
625 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 12:16:57 ID:JAMezAvT0
>>624
どうでもいいなら黙ってろ馬鹿
どうでもいいなら黙ってろ馬鹿
626 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 13:30:36 ID:DS5sVmAN0
まぁこの業界も長く居ると
いろいろあるよね。
こんなに構ってもらえるだけ
うらやましいってもんだ。
必然のある職のクリエイターなら
死ぬこともないだろうしな。
だったら好きな事をやれるだけで
なんだかんだで幸せだ。
いろいろあるよね。
こんなに構ってもらえるだけ
うらやましいってもんだ。
必然のある職のクリエイターなら
死ぬこともないだろうしな。
だったら好きな事をやれるだけで
なんだかんだで幸せだ。
627 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 13:34:41 ID:RVsmv4S00
このスレで久しぶりに縦読み見たよ。
628 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 14:06:29 ID:eZ6r+VCT0
だからこのスレは風評工作するスレじゃなくて、匿名愚痴スレなんだっつーの・・・。
しつこくてウザい。
しつこくてウザい。
629 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 14:29:57 ID:HmnanQuL0
ただ>626の会社がどう言う会社かは個々人の責任の上での客観的判断としても、実際問題として普段から啓蒙活動しておいた方が良い本当にダニのような会社が数社あるのは事実。
そう言う会社だと知らないで接触するのと知った上で接触するのとでは大違いだ。
知ってれば変な愚痴や擁護や自演でスレ加速する事も無いだろう。
知ってた上で愚痴るならこのざまぁwと言えるしな。
そう言う会社だと知らないで接触するのと知った上で接触するのとでは大違いだ。
知ってれば変な愚痴や擁護や自演でスレ加速する事も無いだろう。
知ってた上で愚痴るならこのざまぁwと言えるしな。
630 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 15:03:42 ID:U+otrNpS0
>>629
レス相手間違ってね？
レス相手間違ってね？
631 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 15:06:57 ID:0r2KY0bQO
632 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 15:11:29 ID:HmnanQuL0
>630
いや>626を縦に読んだ会社がどんな会社かは過去ログ読んで個々人で判断しろと言う意味だから安価あってる。
いや>626を縦に読んだ会社がどんな会社かは過去ログ読んで個々人で判断しろと言う意味だから安価あってる。
633 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 15:41:43 ID:pS/BhHdX0
あんま影響ない。というか本当にまったく影響ない。理由は説明しないが事実。
くだらんエネルギー使ってるな。
くだらんエネルギー使ってるな。
634 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 16:10:22 ID:AJrrRKz90
やたら進んでると思ったら…
定期的に変なのが湧くな
定期的に変なのが湧くな
635 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 16:58:22 ID:XaGpf2A20
影響無いなら黙ってればいいのに毎回いちいち出て来る小物感がさすがですね！
636 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 18:18:04 ID:OEEwW+5o0
愚痴の体裁で啓もう活動ぷりーず
637 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 19:01:21 ID:vyBZV+7f0
>>634
たぶん、
Aスレを荒らす＞Aスレで相手されなくなる＞Bスレを荒らす＞Bスレで相手にされなくなる＞…＞またAスレを荒らす＞…（以下ループ）
って感じで、あちこちのスレ荒らしてるからだと思うよ。
たぶん、
Aスレを荒らす＞Aスレで相手されなくなる＞Bスレを荒らす＞Bスレで相手にされなくなる＞…＞またAスレを荒らす＞…（以下ループ）
って感じで、あちこちのスレ荒らしてるからだと思うよ。
638 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 19:24:31 ID:XaGpf2A20
今回はログの感じだと4ヶ月に1本なんか質悪いわ＞そのペースなら一年１万と同じだろ金回るわ＞年三本の自転車がほざくな！外注使い捨てかよ！
＞納期ぶっちぎって何言ってる！＞はぁ？誰もそんな話ししてねーし！＞ぶっちぶっちうるせー！！＞厨なＰぽいの喚き出す＞変なのワラワラ沸く（自演？）＞一度夜中で終息
＞朝一で>>577が釣り＞ワラワラ釣られる……って感じか？
なんにしても迷惑！
＞納期ぶっちぎって何言ってる！＞はぁ？誰もそんな話ししてねーし！＞ぶっちぶっちうるせー！！＞厨なＰぽいの喚き出す＞変なのワラワラ沸く（自演？）＞一度夜中で終息
＞朝一で>>577が釣り＞ワラワラ釣られる……って感じか？
なんにしても迷惑！
639 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 21:50:36 ID:Mpl90D+10
程度問題だが、あんな同人でやってろよ的クリエーター（笑）スタンス至上主義じゃ
とても共感えられんわな。つーかたまにこの手の勘違い腐女子系マジでいる。
私の気持ちを裏切ったな！な。いや女性はだいたい真面目に仕事してくれるけどね（←フォロー）。
とても共感えられんわな。つーかたまにこの手の勘違い腐女子系マジでいる。
私の気持ちを裏切ったな！な。いや女性はだいたい真面目に仕事してくれるけどね（←フォロー）。
640 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 22:40:09 ID:xK6MmXIB0
641 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 22:47:19 ID:NFQkawCL0
ID:RVsmv4S00
センスとか社長とか、何を言ってるのかさっぱりわからない。
リアルでもそんな電波飛ばしているから、有能なPやDに恵まれないんじゃないかw
センスとか社長とか、何を言ってるのかさっぱりわからない。
リアルでもそんな電波飛ばしているから、有能なPやDに恵まれないんじゃないかw
642 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 22:56:54 ID:xK6MmXIB0
>>641
釣りでもID変えでも自演でもニワカでもいいから蒸し返すなｋｙ
センスとか社長とか分からないならすぐ分かるからROMってろダニ野郎
こんな気持ち悪い連中がスレ流すくらいならスレストップしてる方がまだマシだわ
釣りでもID変えでも自演でもニワカでもいいから蒸し返すなｋｙ
センスとか社長とか分からないならすぐ分かるからROMってろダニ野郎
こんな気持ち悪い連中がスレ流すくらいならスレストップしてる方がまだマシだわ
643 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 22:59:28 ID:NFQkawCL0
＞センスとか社長とか分からないならすぐ分かるからROMってろダニ野郎
お前が教えてくれるんじゃないの？
すぐ分かるからとか、そんな他力本願なことじゃいけないぞw
お前が教えてくれるんじゃないの？
すぐ分かるからとか、そんな他力本願なことじゃいけないぞw
644 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 23:02:14 ID:vyBZV+7f0
役立たずクリエイター（笑）がキレたｗ
645 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 23:04:27 ID:NFQkawCL0
ID:xK6MmXIB0
しかし、すげー罵詈雑言w
気持ち悪いやっちゃなぁ。
しかし、すげー罵詈雑言w
気持ち悪いやっちゃなぁ。
646 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 23:18:06 ID:Mpl90D+10
被害妄想すげーな・・・。直接からんでもいないのに、
こんな罵倒よく飛ばせるもんだ。カルシウム足りてるか？
その調子じゃ敵ばかり作ってるぞ。
こんな罵倒よく飛ばせるもんだ。カルシウム足りてるか？
その調子じゃ敵ばかり作ってるぞ。
647 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 01:19:51 ID:Txli6zk/0
どことか言うとまた荒れるからどことは言わないけどさ、
どっちもいい加減にしてくんないかな？
仕事先がここを見てて今日俺にその会社や社長評を根掘り葉掘り聞かれたよ
俺がそこで仕事してたってのは知ってるから俺もそう言う人物評価されそうになるし、
かと言って自己弁護で悪く言えばさらに俺がそう言う人間だと思われるからどうにも反論出来ないし、
まだココとは付き合い浅いけど良い会社なんだよ
汚い罵り合いするならもっと分かりづらいスレでやってくれ
どっちもいい加減にしてくんないかな？
仕事先がここを見てて今日俺にその会社や社長評を根掘り葉掘り聞かれたよ
俺がそこで仕事してたってのは知ってるから俺もそう言う人物評価されそうになるし、
かと言って自己弁護で悪く言えばさらに俺がそう言う人間だと思われるからどうにも反論出来ないし、
まだココとは付き合い浅いけど良い会社なんだよ
汚い罵り合いするならもっと分かりづらいスレでやってくれ
648 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 01:22:24 ID:5XnGfvqp0
今度は >>647 は仕事先であったことをほいほい書き込むような人間ってのがばれるわけだな
649 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 01:31:20 ID:Txli6zk/0
>>648
その会社で始めてここのスレ知って見てみますって言ってあるし、
実際見たら罵り合いが酷いから仕方無いだろ
少なくとも口癖とかメールの文面とか知ってるし、
多少内情知ってるからどっちがどうとか絶対に言わないけど、
人の足引っ張る程の酷い書き込みは本当でウソであれ自演であれ双方やめてくんないかな？
その会社で始めてここのスレ知って見てみますって言ってあるし、
実際見たら罵り合いが酷いから仕方無いだろ
少なくとも口癖とかメールの文面とか知ってるし、
多少内情知ってるからどっちがどうとか絶対に言わないけど、
人の足引っ張る程の酷い書き込みは本当でウソであれ自演であれ双方やめてくんないかな？
650 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 01:48:27 ID:eerETX6ZP
内情知ってるならどっちが仁義に外れたことしてるか知ってるだろ。二重の意味で反社会的なことをしてる。
本当に結局そういうことならね。匿名で愚痴こぼすのとデマ飛ばすのはまったく話が違う。
ただ嘘は否定してるだけで、こっちは罵ったりはしていないし自演とかもない。被害妄想。
本当に結局そういうことならね。匿名で愚痴こぼすのとデマ飛ばすのはまったく話が違う。
ただ嘘は否定してるだけで、こっちは罵ったりはしていないし自演とかもない。被害妄想。
651 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 01:49:09 ID:5XnGfvqp0
……もう遅いぽいが、正しい対処は「スルー」だ。足がついてる状態でここに書く神経を疑う
652 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 02:22:50 ID:qDvCpFQz0
どっちがどうとか、どっちでもいいんだけど
仁義なる物がその会社に本当にあったなら今でもつながりがあるはずだわなぁ あるならメールでも電話でも直にすればいいし
ホイホイされて出て来たのか知らないけど、もし当人ならエロゲ作ってる会社の人が行間を読めなくてどうするんだろう？
つながりが切れててやんわりと否定も肯定もしないってところに、もうね・・・・・
仁義なる物がその会社に本当にあったなら今でもつながりがあるはずだわなぁ あるならメールでも電話でも直にすればいいし
ホイホイされて出て来たのか知らないけど、もし当人ならエロゲ作ってる会社の人が行間を読めなくてどうするんだろう？
つながりが切れててやんわりと否定も肯定もしないってところに、もうね・・・・・
653 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 02:32:10 ID:qDvCpFQz0
具体的な事は何も書いて無いし、もしかして俺吊られた？とふと今思った
よくよく考えると、確かに足がついてるのに書き込むとか自殺行為だしなぁ
同じ穴の狢と思われるだけだろ
でもいきなり本命釣れたねぇすぐID変えるんだろうけどなgj
こんな時間に１０分くらいで釣れたって事はずっと張り付いてるって事かごくろうさん
こんな時間に即レスしておいて、自演無いとかw
よくよく考えると、確かに足がついてるのに書き込むとか自殺行為だしなぁ
同じ穴の狢と思われるだけだろ
でもいきなり本命釣れたねぇすぐID変えるんだろうけどなgj
こんな時間に１０分くらいで釣れたって事はずっと張り付いてるって事かごくろうさん
こんな時間に即レスしておいて、自演無いとかw
654 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 02:32:17 ID:OEfhJnAi0
仁義があるじゃなくて、どっちの行動に仁義がないって話じゃないの？
ここは匿名愚痴スレなんだから、私怨私欲で、スレを利用して風評工作しようとすんなよ。薄汚い。
ここは匿名愚痴スレなんだから、私怨私欲で、スレを利用して風評工作しようとすんなよ。薄汚い。
655 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 02:41:58 ID:eerETX6ZP
こっちは本当に汚い言葉とかは使っていないし、後ろ暗い事はない。
デマを飛ばされたら否定しているだけだ。実はもう構うな、
とかやってるんだけどもはや面白がられて複数に煽られてる。で、全方向に噛み付いてる。
前も言ったが、不満があるというならきちんと堂々と対話するからそうしてくれ。
デマを飛ばされたら否定しているだけだ。実はもう構うな、
とかやってるんだけどもはや面白がられて複数に煽られてる。で、全方向に噛み付いてる。
前も言ったが、不満があるというならきちんと堂々と対話するからそうしてくれ。
656 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 02:45:04 ID:qDvCpFQz0
>>654
仁義があるかじゃなくて、どっちに仁義が無いとかどう言う日本語なの？
あるかないかと言うのは相対的な物なんだから、その日本語あきらかに変だろう
あんたがID:eerETX6ZPで火消しにやっきになってるのかは匿名だから本当のところはわからないし、俺がID:Txli6zk/0かも知れないし、もっと言えば俺があんたの自演かも知れないけどさ
実際本当にどっちがどうとかどうでもいいんだけどさ、一言あんたに言わせて貰えるとするならさ
見苦しいよ
と言う訳でもう３時近いし寝るわ
仁義があるかじゃなくて、どっちに仁義が無いとかどう言う日本語なの？
あるかないかと言うのは相対的な物なんだから、その日本語あきらかに変だろう
あんたがID:eerETX6ZPで火消しにやっきになってるのかは匿名だから本当のところはわからないし、俺がID:Txli6zk/0かも知れないし、もっと言えば俺があんたの自演かも知れないけどさ
実際本当にどっちがどうとかどうでもいいんだけどさ、一言あんたに言わせて貰えるとするならさ
見苦しいよ
と言う訳でもう３時近いし寝るわ
657 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 02:47:43 ID:qDvCpFQz0
おお一応別人だったのか スマンスマン
社員さんかも知れないが本当に別人なのかも知れないからあやまっとく
俺もヤキが回ってるなぁ
社員さんかも知れないが本当に別人なのかも知れないからあやまっとく
俺もヤキが回ってるなぁ
658 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 02:51:03 ID:OEfhJnAi0
？？？何で俺が見苦しい、という意見が出るのか不可解だ。
スレ住人は匿名でのんきに愚痴り発散したいのに、私怨持ち込まれて迷惑してるんだよ。
こんな言い方はあれだが、明らかに不純ｗなんだよ、あんたは。
スレ住人は匿名でのんきに愚痴り発散したいのに、私怨持ち込まれて迷惑してるんだよ。
こんな言い方はあれだが、明らかに不純ｗなんだよ、あんたは。
659 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 02:56:58 ID:qDvCpFQz0
>>658
一応あやまったからな
本当にすまんかった
俺は昼間は乗り遅れたから見事に吊られたの見て喜んでただけだよ
そこは逆に訂正してほしいわ
某社には知り合い含めて関わりこれっぽっちも無いから私怨は無い
一応あやまったからな
本当にすまんかった
俺は昼間は乗り遅れたから見事に吊られたの見て喜んでただけだよ
そこは逆に訂正してほしいわ
某社には知り合い含めて関わりこれっぽっちも無いから私怨は無い
660 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 03:05:47 ID:OEfhJnAi0
分かった。謝罪は受け取ろう。どうも業界人の集まるスレを利用して、
鬱憤を晴らそうという意図がアリアリで見てて不愉快なんだよね。
そこまで。そこまで不満あるなら直接言えばいいだろうが。もう外部なんだろ？
言うに言えない不満なんて誰にもあるに決まってるけど、
せめてここで匿名で発散させよう、というのがこのスレの空気なのにとにかく
その本音がウザいし卑劣だ。
ところで仁義がないは普通にあるぞ。仁義無き戦いとかあるだろが。
鬱憤を晴らそうという意図がアリアリで見てて不愉快なんだよね。
そこまで。そこまで不満あるなら直接言えばいいだろうが。もう外部なんだろ？
言うに言えない不満なんて誰にもあるに決まってるけど、
せめてここで匿名で発散させよう、というのがこのスレの空気なのにとにかく
その本音がウザいし卑劣だ。
ところで仁義がないは普通にあるぞ。仁義無き戦いとかあるだろが。
661 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 03:15:15 ID:qDvCpFQz0
>>660
俺はこう言う戦争大好きなんだけどな
大物吊れてるのとかおおおとか思っちゃうわけよ
それに私怨どうこう別にしても、そう言う情報が出る会社とはあまり関わらないように仕事してるからとてもここは助かってる
ところで、だから仁義無き戦いと言うのは、仁義が”あった”がそれが今は無くなったからな戦いな訳で、光は無い！でも影はある！と言ってるのと一緒と言ってるわけ。
相対的な物で、どちらか一方だけが存在すると言う事はあり得ないから、さっきの場合は日本語としてはおかしいと言ったわけ。
細かい部分だからケンカするようなところじゃないんだけどさ。
と言う訳でレスちゃんと届いたようなので本当に寝る
オヤスミ
俺はこう言う戦争大好きなんだけどな
大物吊れてるのとかおおおとか思っちゃうわけよ
それに私怨どうこう別にしても、そう言う情報が出る会社とはあまり関わらないように仕事してるからとてもここは助かってる
ところで、だから仁義無き戦いと言うのは、仁義が”あった”がそれが今は無くなったからな戦いな訳で、光は無い！でも影はある！と言ってるのと一緒と言ってるわけ。
相対的な物で、どちらか一方だけが存在すると言う事はあり得ないから、さっきの場合は日本語としてはおかしいと言ったわけ。
細かい部分だからケンカするようなところじゃないんだけどさ。
と言う訳でレスちゃんと届いたようなので本当に寝る
オヤスミ
662 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 07:02:24 ID:m3504u7j0
下衆ってのはたった二文字で特定の人間の全人格を表現できる素晴らしい言葉だと今日再発見した
663 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 09:55:48 ID:KtSUfrHB0
ID:Txli6zk/0
ID:qDvCpFQz0
何を言いたいのかいまいちよく分からんが
もしかしてこの愚痴スレが実生活にも影響したみたいなこと言ってるのか？
それは妄想じゃないのかw
釣りなら楽しいから大いにやって欲しいが。
ID:qDvCpFQz0
何を言いたいのかいまいちよく分からんが
もしかしてこの愚痴スレが実生活にも影響したみたいなこと言ってるのか？
それは妄想じゃないのかw
釣りなら楽しいから大いにやって欲しいが。
664 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 10:01:52 ID:KtSUfrHB0
ID:OEfhJnAi0
ID:eerETX6ZP
2chのスレッドのことなんかでそこまでカリカリしなくてもいいだろうに。
のんきに愚痴りたいなら、流れなんか気にせずそうすればいいだけなんじゃない。
ID:eerETX6ZP
2chのスレッドのことなんかでそこまでカリカリしなくてもいいだろうに。
のんきに愚痴りたいなら、流れなんか気にせずそうすればいいだけなんじゃない。
665 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 10:43:29 ID:OEfhJnAi0
別にカリカリしちゃいないがそうは言っても書きづらくて困るのだ。
仕事中の常連だがｗ、外注が納期ぶっちして腹ただしい。納期守れないなら、仕事受けんなよ・・・。
とか書きたい訳だが、あの流れじゃとても書きづらいだろ。
実際、からんでもないのに噛みつかれたし。
仕事中の常連だがｗ、外注が納期ぶっちして腹ただしい。納期守れないなら、仕事受けんなよ・・・。
とか書きたい訳だが、あの流れじゃとても書きづらいだろ。
実際、からんでもないのに噛みつかれたし。
666 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 11:13:16 ID:qDvCpFQz0
あのな、本人出て来ないと証明のしようが無い事だけど一応言っておくがID:Txli6zk/0は俺じゃないぜ
俺は吊られた魚を見て笑ってただけだっつーの
ID:Txli6zk/0のレスが本当なのか吊りなのかは本人じゃないからわからないけどな
本当だったらご愁傷様
吊りだったらくっそーーーwだけど
楽しませて貰ってこう言うのを書くの変だけど>>651の言う通りスルーしておくのがベストだと思う
ID:eerETX6ZPも本当に吊られたのならこう言うところに出て来きて自分の正当性をしゃべり出す事自体会社の程度が知れてしまってるぞ
そう言う事をする会社だと分かってるなら、内容とは別に書き込みを行ってると言う事実だけでひくよ
見てる方はどっちが正しいかなんか知ったこっちゃない 滑稽で楽しければそれで良い
会社が第三者装って自演擁護してる分にはだいたい分かるから吊れてる吊れてるとほくそ笑む事も出来るけど、俺様登場！されたら正直もうね・・・・・
お互い塹壕の中で顔が見えないまま撃ち合いしてる分にはやってるやってると言えるけど、そのまっただ中に棒立ちしてやーやー我こそは！とか言われてもバカが撃たれに出て来たよwだわ
風評工作って夜中言われたからこう言うけど、俺はこんなところでいくら正当性を語ったところで法人が2chに名乗って書いてもなぁ程度にしか思ってない
本当にマジ書き込みならその会社本当に終わってるよ
あんたは2chに名乗って自分の正当性を書き込む会社と取引したいと思う？そう言う事だよ
というわけで起きたらちょっとスッキリした
長文わりい 縦とか仕込んでないから
でもさらに吊られた？
俺は吊られた魚を見て笑ってただけだっつーの
ID:Txli6zk/0のレスが本当なのか吊りなのかは本人じゃないからわからないけどな
本当だったらご愁傷様
吊りだったらくっそーーーwだけど
楽しませて貰ってこう言うのを書くの変だけど>>651の言う通りスルーしておくのがベストだと思う
ID:eerETX6ZPも本当に吊られたのならこう言うところに出て来きて自分の正当性をしゃべり出す事自体会社の程度が知れてしまってるぞ
そう言う事をする会社だと分かってるなら、内容とは別に書き込みを行ってると言う事実だけでひくよ
見てる方はどっちが正しいかなんか知ったこっちゃない 滑稽で楽しければそれで良い
会社が第三者装って自演擁護してる分にはだいたい分かるから吊れてる吊れてるとほくそ笑む事も出来るけど、俺様登場！されたら正直もうね・・・・・
お互い塹壕の中で顔が見えないまま撃ち合いしてる分にはやってるやってると言えるけど、そのまっただ中に棒立ちしてやーやー我こそは！とか言われてもバカが撃たれに出て来たよwだわ
風評工作って夜中言われたからこう言うけど、俺はこんなところでいくら正当性を語ったところで法人が2chに名乗って書いてもなぁ程度にしか思ってない
本当にマジ書き込みならその会社本当に終わってるよ
あんたは2chに名乗って自分の正当性を書き込む会社と取引したいと思う？そう言う事だよ
というわけで起きたらちょっとスッキリした
長文わりい 縦とか仕込んでないから
でもさらに吊られた？
667 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 11:15:48 ID:qDvCpFQz0
塗りの外注さんだと、確かに原画の遅れでカリカリするだろうな
ライターは普通最初にキャラ出したらＤの指示で数カットか立ち絵を出すはずだから、原画が来ないのは単純に筆の遅さに起因する物が多いだろうからさ
ライターは普通最初にキャラ出したらＤの指示で数カットか立ち絵を出すはずだから、原画が来ないのは単純に筆の遅さに起因する物が多いだろうからさ
668 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 11:23:38 ID:OEfhJnAi0
さらに吊られたんじゃね？実際誰も名乗ってないしキチガイは狂ったようにレスが来るたびに
意味不明の決めつけをするが、未だにセンスとか何の話か分からん。
先に納期を同意の上で決めているのに、同人とか優先するプロってどーよと思う。
意味不明の決めつけをするが、未だにセンスとか何の話か分からん。
先に納期を同意の上で決めているのに、同人とか優先するプロってどーよと思う。
669 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 11:28:04 ID:qDvCpFQz0
センスは良くここでやってるライター同士のケンカで良く出て来るじゃないかw
センスと言う単語自体はともかく、最後には池沼合戦になってるけどさ
だいたい言葉尻捉えて、何知らないの？みたいな
センスと言う単語自体はともかく、最後には池沼合戦になってるけどさ
だいたい言葉尻捉えて、何知らないの？みたいな
670 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 12:41:29 ID:Cb4Rse5z0
いくら愚痴スレでもあんな時間のID:eerETX6ZPはさすがに釣りだよ。
2chで会社別スレに自演なんか当たり前だし、月別にも工作なんか当たり前だから、
あきらかにマンセーはあるわけで。
そのついでに愚痴スレやその他の業界関連スレをヲチしてる会社は案外多い。
少なくとも俺は数社知ってるし、自分達の自治スレだけ見て工作ｗしてると言う方が
不自然だよ。
さすがに業界にいてそのことを知らないわけじゃないだろうから、
いくらなんでも自分で自分の首絞める馬鹿はいないだろう。
2chで会社別スレに自演なんか当たり前だし、月別にも工作なんか当たり前だから、
あきらかにマンセーはあるわけで。
そのついでに愚痴スレやその他の業界関連スレをヲチしてる会社は案外多い。
少なくとも俺は数社知ってるし、自分達の自治スレだけ見て工作ｗしてると言う方が
不自然だよ。
さすがに業界にいてそのことを知らないわけじゃないだろうから、
いくらなんでも自分で自分の首絞める馬鹿はいないだろう。
671 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 13:41:06 ID:oiNMQ/uG0
少なくともKENJIここ見てるしな その元関係者見ててもおかしくないだろｗ
出て来たら大爆笑なんだがさすがにそれは無いか
KENJI見てるーーーー？(^o^)ノシ でもウザいから出て来るなよーーーーっっっｗ
天の邪鬼だからマジ出てきそう 余計な話題振ってしまったかもしれんｗ
つか専ブラに"KENJI"とかに自動検索ワード組み込んだクローラーとかで検索してるのかもしれんな
どこにでも現れるからなあいつｗ
出て来たら大爆笑なんだがさすがにそれは無いか
KENJI見てるーーーー？(^o^)ノシ でもウザいから出て来るなよーーーーっっっｗ
天の邪鬼だからマジ出てきそう 余計な話題振ってしまったかもしれんｗ
つか専ブラに"KENJI"とかに自動検索ワード組み込んだクローラーとかで検索してるのかもしれんな
どこにでも現れるからなあいつｗ
672 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 13:51:33 ID:OEfhJnAi0
そのへんの真相などしょせん闇の中だか、
最近言いっぱなしのグチにわざわざからんできて、
よそのやり方をわざわざ否定しにくるレス多くないか？
あと会社のやり方なんてそれぞれだから一概に言えんだろうに、
何故かわざわざ段取りこうだよね、とか妙に主張してくるヤシは何なんじゃろ。
最近言いっぱなしのグチにわざわざからんできて、
よそのやり方をわざわざ否定しにくるレス多くないか？
あと会社のやり方なんてそれぞれだから一概に言えんだろうに、
何故かわざわざ段取りこうだよね、とか妙に主張してくるヤシは何なんじゃろ。
673 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 14:42:47 ID:SMRCsGM50
そんな言いっぱなしかどうかなんか他人が知るわけないじゃん
愚痴は誰かに聞いて貰う物なんだから良くも悪くも絡んでくるのは当然
しかもネガティブなスレなんだから否定する奴が多いのも当然
愚痴は誰かに聞いて貰う物なんだから良くも悪くも絡んでくるのは当然
しかもネガティブなスレなんだから否定する奴が多いのも当然
674 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 17:14:34 ID:SMRCsGM50
>>670
ぶっちゃけ、ほぼ完全匿名だからあり得ないけどもしIP割れたら大変だろうな。
警察くらいにしかIP開示しないからまず割れないと思うけど、中堅以上はだいたいどこも自社で鯖建ててるから匿名を良いことにIP剥き出しで売るために煽ってるから割れたらすぐ分かっちゃうだろう？
うちも業務で客のフリして煽ってるんだけど、これって時々犯罪じゃないかと思うんだが・・・・ばれたら具体的にどんな犯罪なんだろ？
おしえてえらい人plz!
ぶっちゃけ、ほぼ完全匿名だからあり得ないけどもしIP割れたら大変だろうな。
警察くらいにしかIP開示しないからまず割れないと思うけど、中堅以上はだいたいどこも自社で鯖建ててるから匿名を良いことにIP剥き出しで売るために煽ってるから割れたらすぐ分かっちゃうだろう？
うちも業務で客のフリして煽ってるんだけど、これって時々犯罪じゃないかと思うんだが・・・・ばれたら具体的にどんな犯罪なんだろ？
おしえてえらい人plz!
675 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 17:36:27 ID:e5B5PZ5k0
剛くんは値段に見合わない内容なんで縁を切った
エロゲの情報が欲しくて剛くんと仲好くしてたのに
最近エロゲのこと教えてくれないんだよね
自分の考えた厨二設定のお話ばかりされるんでうんざり
エロゲの情報が欲しくて剛くんと仲好くしてたのに
最近エロゲのこと教えてくれないんだよね
自分の考えた厨二設定のお話ばかりされるんでうんざり
676 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 20:49:12 ID:vFfOrTz40
677 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 20:53:02 ID:vFfOrTz40
犯罪ではないけど、不正競争防止法違反とかで訴えるライバルメーカーがいればいいんだろうけど、
被害を算定できないし、まったく無意味だろうね。
後はとち狂ったユーザー様がその書き込みを信じて買ったのに地雷だった、
それがメーカーの誘導だった、どうしてくれるとなった場合でも
パッケージの表示が誇大だなどと同じで犯罪ではない罠。
いずれにせよ、あるときに２ｃｈが何を思ったのか全ての情報を暴露して
書きこんだ元を晒すとかそういうカタストロフィーでも起きない限り関係ないんじゃない。
ただ、いつかはこの掲示板ってそういうことをやりそうだと思う。色々噂聞くしね。
被害を算定できないし、まったく無意味だろうね。
後はとち狂ったユーザー様がその書き込みを信じて買ったのに地雷だった、
それがメーカーの誘導だった、どうしてくれるとなった場合でも
パッケージの表示が誇大だなどと同じで犯罪ではない罠。
いずれにせよ、あるときに２ｃｈが何を思ったのか全ての情報を暴露して
書きこんだ元を晒すとかそういうカタストロフィーでも起きない限り関係ないんじゃない。
ただ、いつかはこの掲示板ってそういうことをやりそうだと思う。色々噂聞くしね。
678 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 21:10:25 ID:tRTyKXQi0
誇大広告とか普通に不当表示で不正競争防止法の容疑で事情聴取くらいされてもおかしくないのにな
そうじゃなくても今やり玉に挙がってるのに
そうしたらログ全部漁られるから、ボロボロ出て来るだろう
そうじゃなくても今やり玉に挙がってるのに
そうしたらログ全部漁られるから、ボロボロ出て来るだろう
679 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 22:00:39 ID:OEfhJnAi0
内容が嘘じゃなければ、私は客です！！とわざわざ詐称しているわけではないんだから
犯罪ではない気がするが、どうなんだろう・・・。
剛さんはどうにも広告主義になってしまってな。かなぴー。
犯罪ではない気がするが、どうなんだろう・・・。
剛さんはどうにも広告主義になってしまってな。かなぴー。
680 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 23:09:52 ID:DAc7rJQR0
681 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 23:29:45 ID:d/5zcx3o0
腹下して死にそう
682 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 23:32:15 ID:tRTyKXQi0
>>680
IPはひろゆきが警察関係へのいいわけと嫌がらせの意味も込めて三日間だけ保存してるって話しは良く聞くけど真相はよくわからん
やっぱり難しいのかね？
この手の2ch絡みの捜査はただでさえ運営は非協力的で面白がってるし、民事じゃ金だけかかって結局弁護士の金づるにされるだけだし、ライバル会社はそんな曖昧な事に金出さないだろうし
結局は限り無く真っ黒だけどやったモン勝ちってことか
ところで剛って何？わからんからヒントクレ
IPはひろゆきが警察関係へのいいわけと嫌がらせの意味も込めて三日間だけ保存してるって話しは良く聞くけど真相はよくわからん
やっぱり難しいのかね？
この手の2ch絡みの捜査はただでさえ運営は非協力的で面白がってるし、民事じゃ金だけかかって結局弁護士の金づるにされるだけだし、ライバル会社はそんな曖昧な事に金出さないだろうし
結局は限り無く真っ黒だけどやったモン勝ちってことか
ところで剛って何？わからんからヒントクレ
683 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 23:40:17 ID:iut3/TaZ0
ジャイアン
684 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 23:45:29 ID:DcO8Cn6f0
2chはIPを保存してるよ。
法律で決まっているし、今までにも2chで悪質な書き込みをした人間が
何人も捕まってるでしょ。
法律で決まっているし、今までにも2chで悪質な書き込みをした人間が
何人も捕まってるでしょ。
685 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/20(木) 23:58:54 ID:DAc7rJQR0
>>682
>>684
いや、個人情報自体はプロバイダが情報開示しない
限り分からないかと思ったんだけど。
>>677
>>いずれにせよ、あるときに２ｃｈが何を思ったのか全ての情報を暴露して
って言ってるからさ。
>>684
いや、個人情報自体はプロバイダが情報開示しない
限り分からないかと思ったんだけど。
>>677
>>いずれにせよ、あるときに２ｃｈが何を思ったのか全ての情報を暴露して
って言ってるからさ。
686 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/21(金) 00:04:57 ID:83+bAaeA0
公式には３日保存する、あとシラネってひろゆき言ってるソースがあったけどな
３日ってのは訴訟＞最速の開示請求に一週間＞ぶぶー時間切れｗ遅いよそんな長時間保存してねーよってやろうとしたらしい
凶悪殺人予告とか以外は実際これを盾に本人訴えられても、もう海外に譲渡したからｗシンガポールにあるから行って調べたら？ｗで逃げてるけど
まあひろゆきはそういいつつ保存してるだろうな
シンガポールの会社もどうみても無茶苦茶怪しい会社だけど
３日ってのは訴訟＞最速の開示請求に一週間＞ぶぶー時間切れｗ遅いよそんな長時間保存してねーよってやろうとしたらしい
凶悪殺人予告とか以外は実際これを盾に本人訴えられても、もう海外に譲渡したからｗシンガポールにあるから行って調べたら？ｗで逃げてるけど
まあひろゆきはそういいつつ保存してるだろうな
シンガポールの会社もどうみても無茶苦茶怪しい会社だけど
687 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/21(金) 00:22:02 ID:83+bAaeA0
ttp://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/[email protected]
怪しさ大爆発の2chの管理会社らしいｗ
ここだったかこの間、裁判所の開示請求に従わなかったからって刑事で訴えられたけど、結局鯖が正常に稼働するか管理してるだけでIP？鯖の中身はシラネで逃げ勝ってたよな
ぶっちゃけ2chはすでに実態が無いから、そんな不正競争防止法とか盾にして訴えたって刑事じゃ取り合わないし、民事じゃ弁護士に金毟られるだけで、１００％無理とは言わないけど限り無く勝訴の可能性は０に近い
で万が一勝っても裁判費用＞＞＞＞賠償金だから正直ヤッテランネだろ
元々不正競争防止法自体がこんな横がズブズブ繋がってる業界じゃ立証が難しいし、裁判所でエロソフト振りかざしてる弁護士の姿なんざ想像したら笑うわ
![ttp://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/[email protected]](http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/up25718@.jpg){kind=link}
怪しさ大爆発の2chの管理会社らしいｗ
ここだったかこの間、裁判所の開示請求に従わなかったからって刑事で訴えられたけど、結局鯖が正常に稼働するか管理してるだけでIP？鯖の中身はシラネで逃げ勝ってたよな
ぶっちゃけ2chはすでに実態が無いから、そんな不正競争防止法とか盾にして訴えたって刑事じゃ取り合わないし、民事じゃ弁護士に金毟られるだけで、１００％無理とは言わないけど限り無く勝訴の可能性は０に近い
で万が一勝っても裁判費用＞＞＞＞賠償金だから正直ヤッテランネだろ
元々不正競争防止法自体がこんな横がズブズブ繋がってる業界じゃ立証が難しいし、裁判所でエロソフト振りかざしてる弁護士の姿なんざ想像したら笑うわ
688 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/21(金) 03:50:31 ID:wuMUEuwQ0
とはいうものの実は、ひろゆきなり各管理人の知り合いだったら？、
という手もあるんだけどね。
という手もあるんだけどね。
689 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/21(金) 09:42:59 ID:rQgMDC060
管理人ってひろゆきしかいないけど誰？今はもう元管理人か
2ch絡みで自分は出来るみたいなそう言う知ったかぶりは万が一VIPPERに覗かれたらまた荒らされるからヤメレ
2ch絡みで自分は出来るみたいなそう言う知ったかぶりは万が一VIPPERに覗かれたらまた荒らされるからヤメレ
690 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/21(金) 09:50:07 ID:wuMUEuwQ0
だから運営だってば。ま、そう容易にできる手じゃない。
691 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/21(金) 10:03:30 ID:rQgMDC060
だから知ったかぶりはヤメレって言ってるからヤメレ
自分は出来るとか意味不な自慢したいならほかのスレでやれ
運営って誰が2ch運営してるのよ
自分は出来るとか意味不な自慢したいならほかのスレでやれ
運営って誰が2ch運営してるのよ
692 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/21(金) 10:11:56 ID:wuMUEuwQ0
運営というか削除人の方が適切なのかな。まあ確かに荒れるからもうからむな。
693 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/21(金) 10:55:59 ID:CaxVkkD10
>>691
こういうのがあるから見れないわけじゃないだろ
683 名前：名無しさん＠したらば[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 21:30:15 ID:xuT3/aU2
2chサーバ上のリモートホストの管理を確認する方法
サーバ上のリモートホストの管理を確認する方法
※注意 このサーバ情報はは2ch上のスレッドに書き込まれたリモートホストを暗号化して
書き込まれた時間とサーバとスレッドと共に書き出してあるだけですのでリモート
ホスト（IP）自体は外部から確認する事は出来ません。
運営が長期間（約3ヶ月）アクセスログを保存してる事の証拠となります。
確認の仕方は
１．書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。（半角英数）
２．本文にＩＤとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
３．過去に遡ってご自分のリモートホストによる書き込みのログが表示されますので、ペ
ージの最下層の《return》を押してください。そのスレッドの暗号化されたリモート
ホスト情報が表示されます。
４．さらにそのページの最下層にある《return》を押すと、スレッドの一覧が現れます。
リモートホスト情報は暗号化されているのでだからなんだと言うレベルの話しですが、こ
の情報は通常のIDと列記して管理しているホスト毎のIDも表示されますので、同一ホスト
からの書き込み（つまりID変えの可能性）を調べる事が出来ます。
２３：００～０１：００の間はトラフィック量が膨大になりますので、場合によっては制
限される可能性もありますので何度かトライしてみて下さい。
こういうのがあるから見れないわけじゃないだろ
683 名前：名無しさん＠したらば[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 21:30:15 ID:xuT3/aU2
2chサーバ上のリモートホストの管理を確認する方法
サーバ上のリモートホストの管理を確認する方法
※注意 このサーバ情報はは2ch上のスレッドに書き込まれたリモートホストを暗号化して
書き込まれた時間とサーバとスレッドと共に書き出してあるだけですのでリモート
ホスト（IP）自体は外部から確認する事は出来ません。
運営が長期間（約3ヶ月）アクセスログを保存してる事の証拠となります。
確認の仕方は
１．書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。（半角英数）
２．本文にＩＤとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
３．過去に遡ってご自分のリモートホストによる書き込みのログが表示されますので、ペ
ージの最下層の《return》を押してください。そのスレッドの暗号化されたリモート
ホスト情報が表示されます。
４．さらにそのページの最下層にある《return》を押すと、スレッドの一覧が現れます。
リモートホスト情報は暗号化されているのでだからなんだと言うレベルの話しですが、こ
の情報は通常のIDと列記して管理しているホスト毎のIDも表示されますので、同一ホスト
からの書き込み（つまりID変えの可能性）を調べる事が出来ます。
２３：００～０１：００の間はトラフィック量が膨大になりますので、場合によっては制
限される可能性もありますので何度かトライしてみて下さい。
694 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/21(金) 11:10:30 ID:+DpSTXfE0
いい加減余所でやれ
695 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/21(金) 11:11:31 ID:XLe/ZTAM0
昨日あたりからあぼ～ん連発
696 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/21(金) 11:31:33 ID:TnjsSJYJ0
なんで最近は最後いつもこうなるんかね
どこ訴えるのか知らないけど出来るって言ってるんだからやればいいじゃん
不当表示とかそんなのは解釈が難しくて公判維持も難しいだろうにせいぜいがんばれ
なんだかアングロサクソン君みたいな奴だな もしかしてまた奴なのか？
どこ訴えるのか知らないけど出来るって言ってるんだからやればいいじゃん
不当表示とかそんなのは解釈が難しくて公判維持も難しいだろうにせいぜいがんばれ
なんだかアングロサクソン君みたいな奴だな もしかしてまた奴なのか？
697 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/21(金) 11:33:38 ID:TnjsSJYJ0
というかアングロサクソン君のゲームは出来たんかね？ 聞かないな
日本の恥だから出して欲しくないけどさ
日本の恥だから出して欲しくないけどさ
698 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/21(金) 14:28:26 ID:7atw1HVS0
アングロサクソンっっっｗあいつは手遅れっっっっｗ
699 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/22(土) 06:59:55 ID:VInoYGdY0
これからは中国人の時代
無能な日本人はいらない
無能な日本人はいらない
700 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/22(土) 10:05:19 ID:NyLbwXY00
釣りか在日だと思うけど、ＦＦのあのザマ知ってる業界でそんな事はまずあり得ない
701 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/22(土) 10:58:16 ID:hhgMVp6i0
良い子の皆、分かってると思うがこんなコピペに反応したらただのアホだ
702 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/22(土) 11:31:41 ID:/0qecYpCP
じゃあげんなよ・・・。
703 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/22(土) 12:24:10 ID:NyLbwXY00
ちゃんと作れていれば中国の技術スゲーとなったのだけど、実際は■eも大恥だけど中国ってやっつけ仕事すぐると言うレッテルがしっかり世界中に知れ渡った
期待のＭＭＯだっただけに、糞だとあっという間に広がったな
期待のＭＭＯだっただけに、糞だとあっという間に広がったな
704 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/22(土) 17:39:02 ID:/YYX9efq0
西又はあれだけテレビに出てるのに人気は反比例していってるな
705 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/22(土) 17:46:49 ID:jgDXKOKf0
普通に人気だろ
この業界で西又以上に売れてる原画は１０人居ないだろ
この業界で西又以上に売れてる原画は１０人居ないだろ
706 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/22(土) 17:52:41 ID:6qTjDDBQ0
「売れてる」の物差しをコミケの同人誌販売数にすると、
西又の順位はかなり下がった感がある。
メディア露出はすごいのにね。
西又の順位はかなり下がった感がある。
メディア露出はすごいのにね。
707 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/22(土) 18:01:54 ID:/0qecYpCP
まあアングラ系（自虐）をメディアが取り上げるのはブームが終わったあと、という格言もある。
708 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/22(土) 22:36:40 ID:BxhYis140
字コンテそのほかコミで６０万で受けて６００kbで出したら１Ｍに遙かに足りないからふざけるなだと
一本いくらで受けたのに、いつから急にkbの話しになってるんだろう（´・ω・｀）
ネタじゃなくマジだ
一本いくらで受けたのに、いつから急にkbの話しになってるんだろう（´・ω・｀）
ネタじゃなくマジだ
709 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/22(土) 22:49:30 ID:NwBx6RpO0
710 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/23(日) 03:19:05 ID:pOeMaGca0
PUSH誌によるとソフ倫が4月にまたロリ規制だってなｗ
711 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/23(日) 05:11:37 ID:Fq6PS0YI0
売れてる物差しをコミケの販売数とか言っちゃう人って……。
712 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/23(日) 10:00:07 ID:AQHUofpz0
>>709
最初はイベ６０から最大８０枚規模でって話しで進んで作業kbの話しは出なかった
それを６０万でって話しだから６００kbは妥当だろ？（´・ω・｀）
コンテやその他色々出してたら実質もっと増えるんだからさ
それで提出したら、えええええこんなに少ないんですか？と言われてこっちがｪｪｪｴｴｴ<(；ﾟﾟДﾟﾟll)>ｴｴｴｪｪｪ!?!?!?!
最初はイベ６０から最大８０枚規模でって話しで進んで作業kbの話しは出なかった
それを６０万でって話しだから６００kbは妥当だろ？（´・ω・｀）
コンテやその他色々出してたら実質もっと増えるんだからさ
それで提出したら、えええええこんなに少ないんですか？と言われてこっちがｪｪｪｴｴｴ<(；ﾟﾟДﾟﾟll)>ｴｴｴｪｪｪ!?!?!?!
713 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/23(日) 10:15:20 ID:oqw9Muc90
最初にkbの話しない仕事なんてあるのか・・・
少なさそうだったらプロットないしテキスト書いてる途中でも聞かれるだろうし
少なさそうだったらプロットないしテキスト書いてる途中でも聞かれるだろうし
714 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/23(日) 10:17:18 ID:Vtm9xrTQ0
というか提示しない方にも問題あるが少なくともどこか途中で確認してない方にも
問題あるとは思う。
問題あるとは思う。
715 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/23(日) 10:21:58 ID:vUe5rqAE0
kB単位の話をしないのは月払いで貰える時ぐらいしかなかったな
それでも大体全部で何Mって話はしたけど
それでも大体全部で何Mって話はしたけど
716 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/23(日) 10:28:49 ID:oKMfFgAx0
>>714
だよな、両方馬鹿なだけとしか思えない
だよな、両方馬鹿なだけとしか思えない
717 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/23(日) 10:46:45 ID:ycNFZOLq0
まあネタだろ
『イベ６０から最大８０枚規模』こんなんもアバウトすぎる。
『イベ６０から最大８０枚規模』こんなんもアバウトすぎる。
718 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/23(日) 13:45:54 ID:a2beoNqn0
60～80って確かにアバウトだがその規模に合わせて「kbは常識の範囲内でお任せするからシナリオ書いてくれ」って契約は俺は過去にあったぞ
それで俺も600kbくらいで提出したが、問題は提出した後で「台詞数が少ない」と言われた事かな
そのkb数で言われた台詞数をこなすと、ほとんど地文無しで書かないと無理 手法としてはアリだから先に言ってくれればそう書いたのにって思った
結局ほとんど加筆しないで最終的にはＯＫ出たけど
契約はそう言うドンブリ会社が実在するけど、60万で1Mはさすがにそんな基地外会社が実在するとは思えないからネタだろう
それで俺も600kbくらいで提出したが、問題は提出した後で「台詞数が少ない」と言われた事かな
そのkb数で言われた台詞数をこなすと、ほとんど地文無しで書かないと無理 手法としてはアリだから先に言ってくれればそう書いたのにって思った
結局ほとんど加筆しないで最終的にはＯＫ出たけど
契約はそう言うドンブリ会社が実在するけど、60万で1Mはさすがにそんな基地外会社が実在するとは思えないからネタだろう
719 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/23(日) 15:55:03 ID:b9x7eqDT0
前１０ｋ５千とか言うマジカキコあったからあり得ない話しじゃないと思った。
さすがに受ける方も出す方も頭おかしいだろうと思ったけど金に困ったら受けるかなやっぱり。
明日は我が身。
年末に、来年の仕事が無いって言ってた絵描き？息してる？
さすがに受ける方も出す方も頭おかしいだろうと思ったけど金に困ったら受けるかなやっぱり。
明日は我が身。
年末に、来年の仕事が無いって言ってた絵描き？息してる？
720 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/23(日) 20:26:12 ID:s4cj7Jsk0
息しております。金はないけど
仕方ないから同人誌描いてますよー
仕方ないから同人誌描いてますよー
721 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/23(日) 21:07:28 ID:xzyStyPf0
722 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/23(日) 21:18:37 ID:b9x7eqDT0
>>720
がんばれ負けんな力の限り生きてやれ！
がんばれ負けんな力の限り生きてやれ！
723 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/23(日) 22:11:04 ID:/4Tf1auL0
724 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/23(日) 23:21:33 ID:b9x7eqDT0
>>723
逆に全部フォーマットを決めて、ちょっとでも間違ってるとクソミソ言ってくる会社もある。
単純に間違っただけなんだけどボロカス言われた事ある。
とはいえ、そのフォーマットが全くシステムの仕様上無意味でその会社が使いこなせて無いから余計な手間を増やしてくれるだけの謎フォーマットだったりするから内心失笑なんだけど。
逆に全部フォーマットを決めて、ちょっとでも間違ってるとクソミソ言ってくる会社もある。
単純に間違っただけなんだけどボロカス言われた事ある。
とはいえ、そのフォーマットが全くシステムの仕様上無意味でその会社が使いこなせて無いから余計な手間を増やしてくれるだけの謎フォーマットだったりするから内心失笑なんだけど。
725 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 01:09:51 ID:ZFu3qG8l0
アホＤがまたメール届いて無いとか言いやがります
重要にして二系統から送ってるのに届かないとかあるかボケ
重要にして二系統から送ってるのに届かないとかあるかボケ
726 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 01:23:04 ID:Kw9DbmPk0
うちってやっぱ外注にはいい会社な気がするなぁ・・・。
あんま高くはないけど。
あんま高くはないけど。
727 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 01:44:46 ID:5hzV2Fi70
あるねー、フォーマット作るの好きな会社。
しかも暇なお偉いさんが仕事してるふりのために作るから、
仕様とか意味不明なものになってる。
結局、それぞれが自分のフォーマットで書いたうえに、その糞フォーマットに変換して、
さらに組み込み段階でスクリプト形式に再変換。
無能は頼むから仕事しないでくれ、周りがみんな迷惑するから。
しかも暇なお偉いさんが仕事してるふりのために作るから、
仕様とか意味不明なものになってる。
結局、それぞれが自分のフォーマットで書いたうえに、その糞フォーマットに変換して、
さらに組み込み段階でスクリプト形式に再変換。
無能は頼むから仕事しないでくれ、周りがみんな迷惑するから。
728 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 01:44:50 ID:4Cdtdfvs0
普通に締め切りを守る安定した同じ外注さんが
ずっとやってくれてるなら良い会社だよ
ずっとやってくれてるなら良い会社だよ
729 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 02:06:26 ID:ZFu3qG8l0
まーだ会社独自ツールでやってるってんなら独自フォーマットも理解出来るけどＮスクとか吉里吉里とかw
そのハテナフォーマットの意味を理解すればするほど「お前もうちょっと勉強しろよ！」と後頭部どつきたくなる
そのハテナフォーマットの意味を理解すればするほど「お前もうちょっと勉強しろよ！」と後頭部どつきたくなる
730 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 09:06:12 ID:/A8OLuqU0
３０００売れなかったら３月一杯でクビだってさ・・・ハロワ行ってくる
731 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 09:28:46 ID:w/AVB0kR0
職安逝く前に宣伝とか内容とかちゃんとやっとけよ？
732 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 09:43:35 ID:Kw9DbmPk0
だよな。締切りを守らない外注がきられていくだけで、安定してる人は安定している。
あほらし。
あほらし。
733 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 09:53:03 ID:11+9v3pP0
クビって事はＰかＤだろ？合掌
734 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 10:09:06 ID:m5SEcb6W0
>>732
ここでＤやクライアントをくそみそに叩いている人って、
自分がそんな会社の仕事を受けざるを得ないレベルなんだってことを
言っているようなもんだからな。
有能な人なら自然と良いクライアントとも繋がりができるわけで。
ここでＤやクライアントをくそみそに叩いている人って、
自分がそんな会社の仕事を受けざるを得ないレベルなんだってことを
言っているようなもんだからな。
有能な人なら自然と良いクライアントとも繋がりができるわけで。
735 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 10:12:10 ID:ZFu3qG8l0
クビじゃなくて会社たたむって事じゃないのか？
ＰかＤなら絵がエロければユーザー騙す方売り方いくらでもあるだろ
でも今からじゃ雑誌社間に合わないか
締め切り締め切り五月蠅いのがいるな
締め切り守って安定して売れなくて、また締め切り守って安定して売れなくて自転車操業でマイナススパイラルしてろ
締め切り守る事と売れる事はほとんど正比例しない
締め切り厨が最近定期的に沸くなアホらし 安定して良い人材が揃ってんならなんでこんな場末で愚痴ってんだよ
ＰかＤなら絵がエロければユーザー騙す方売り方いくらでもあるだろ
でも今からじゃ雑誌社間に合わないか
締め切り締め切り五月蠅いのがいるな
締め切り守って安定して売れなくて、また締め切り守って安定して売れなくて自転車操業でマイナススパイラルしてろ
締め切り守る事と売れる事はほとんど正比例しない
締め切り厨が最近定期的に沸くなアホらし 安定して良い人材が揃ってんならなんでこんな場末で愚痴ってんだよ
736 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 10:19:31 ID:Kw9DbmPk0
絵がエロければユーザー騙す方売り方いくらでもあるだろ、とかぬかす人間が寝言抜かすなよ。
ぶっちゃけ締切り守ってれば、どうとでも会社継続できる。
むしろ締切りなど破らないといいもの作れない（実質そう言ってるよな？）
とか恥ずかしいから書くな。
ぶっちゃけ締切り守ってれば、どうとでも会社継続できる。
むしろ締切りなど破らないといいもの作れない（実質そう言ってるよな？）
とか恥ずかしいから書くな。
737 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 10:28:04 ID:agrBnuaN0
なんなの？このキモい流れ
グチスレだからグチる対象がＰや会社なのは当たり前
自分の会社がすばらしいとか自賛したいなら自社スレでやれ
そんな風に器がちっちぇーから社内外から叩かれてるって僻んでここに書き込んでるのか？
グチスレだからグチる対象がＰや会社なのは当たり前
自分の会社がすばらしいとか自賛したいなら自社スレでやれ
そんな風に器がちっちぇーから社内外から叩かれてるって僻んでここに書き込んでるのか？
738 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 10:33:19 ID:Kw9DbmPk0
何か後ろ暗いところがあるんだか思い込みが強いんだかの人間が、
ＰとかＤの単語に妙に神経質に反応する気がするな。カルシウム取れよ？
そんな噛み付いてばかりだと敵増やすばかりだぞ。
ＰとかＤの単語に妙に神経質に反応する気がするな。カルシウム取れよ？
そんな噛み付いてばかりだと敵増やすばかりだぞ。
739 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 10:47:33 ID:hrfBx59p0
ここは2011年度より某社スレになりました
自社スレの自治と自画自賛は通常業務です
自社スレの自治と自画自賛は通常業務です
740 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 10:56:10 ID:NM7uBGRM0
ホント最近のこのスレとライタースレの流れはガチで気持ち悪いな
オマエらちょっと落ち着いて書き込めよ
オマエらちょっと落ち着いて書き込めよ
741 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 11:14:58 ID:ZGqf2yL/0
外注の窓口はPやDなんだから愚痴の対象が連中に集中するのは当然だと思うが ID:Kw9DbmPk0とかなに脊髄反射してるんだろう？
＞何か後ろ暗いところがあるんだか思い込みが強いんだかの人間が、
＞ＰとかＤの単語に妙に神経質に反応する気がするな。カルシウム取れよ？
＞そんな噛み付いてばかりだと敵増やすばかりだぞ。
文面一切変えずにブーメランすぎてイタタタタ。。。。。
＞何か後ろ暗いところがあるんだか思い込みが強いんだかの人間が、
＞ＰとかＤの単語に妙に神経質に反応する気がするな。カルシウム取れよ？
＞そんな噛み付いてばかりだと敵増やすばかりだぞ。
文面一切変えずにブーメランすぎてイタタタタ。。。。。
742 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 11:42:25 ID:WhxzhyVF0
つーか要は察するに、納期守れずに切られたライターが暴れているということっぽいな。
逆恨みはよくないぞ。
逆恨みはよくないぞ。
743 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 11:58:08 ID:ZGqf2yL/0
>>742
いやいや俺も締め切りは守らない外注だろうけど
10kb6千円がどうのと言う話しをしてたら、突然>>728が締め切りの話題なんか出てないのに締め切りの話題を出して
自称”いい会社”の ID:Kw9DbmPk0が話しを誘導してるのにみんな乗っかっただけ
自演釣り乙
いやいや俺も締め切りは守らない外注だろうけど
10kb6千円がどうのと言う話しをしてたら、突然>>728が締め切りの話題なんか出てないのに締め切りの話題を出して
自称”いい会社”の ID:Kw9DbmPk0が話しを誘導してるのにみんな乗っかっただけ
自演釣り乙
744 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 12:01:22 ID:WhxzhyVF0
だから被害妄想強すぎなんだよ。全てのレスにつながりがあって、
全てが自分の噂してると思って噛みついているようにしか見えん。
あんたの書き込みスレ内に攻撃的で不快。
全てが自分の噂してると思って噛みついているようにしか見えん。
あんたの書き込みスレ内に攻撃的で不快。
745 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 12:02:09 ID:ZGqf2yL/0
俺はむしろマジなら10kb5千とか6千円がどこの会社か教えて欲しかった
そう言う会社は原画も安いだろうな
そう言う会社は原画も安いだろうな
746 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 12:04:44 ID:ZGqf2yL/0
747 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 12:09:57 ID:hysI7Vh30
そう見えるな。挑発的で荒らしたいとしか思えんし癖がある。偏執的だ。
気楽にぐちりたいんだから、よそ行ってくれ。
気楽にぐちりたいんだから、よそ行ってくれ。
748 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 12:16:38 ID:ZGqf2yL/0
特に挑発してないし気楽に笑ってるだけなんだけど
俺ライターにされちゃってるしそんなに一杯自演出来てるなら俺ライターでも喰っていけるかな
転職しようかな
俺ライターにされちゃってるしそんなに一杯自演出来てるなら俺ライターでも喰っていけるかな
転職しようかな
749 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 12:34:54 ID:NM7uBGRM0
だから、まずちょっと落ち付けって
どんな事情があるか知らんけど、今の流れだと、端から見たらあんたが興奮して暴れてるようにしか見えない
どんな事情があるか知らんけど、今の流れだと、端から見たらあんたが興奮して暴れてるようにしか見えない
750 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 12:52:41 ID:U/HW9xSk0
>>747がそう見える件ｗ
別に他人事なんだからカリカリしなさんな
最近妙に目につくと思って「被害妄想」を検索したら６回も出て来てるｗ
このスレは被害妄想で出来てるのか？ｗ
「カルシウム」も３回 「自演」は２１回
乙に負けた青木擁護してるスレかよｗ
別に他人事なんだからカリカリしなさんな
最近妙に目につくと思って「被害妄想」を検索したら６回も出て来てるｗ
このスレは被害妄想で出来てるのか？ｗ
「カルシウム」も３回 「自演」は２１回
乙に負けた青木擁護してるスレかよｗ
751 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 12:59:41 ID:hysI7Vh30
何だかなぁ。愉快犯だとしてもってゆーか愉快犯で十分不愉快でアオラーなんだが、
何を言ってるのか分からない。何だか知らんが愚痴はかまわんが、
究極的には仕事で見返せよ。ストレス発散だとしても住人にからむな。ほんと何だかなぁ…
何を言ってるのか分からない。何だか知らんが愚痴はかまわんが、
究極的には仕事で見返せよ。ストレス発散だとしても住人にからむな。ほんと何だかなぁ…
752 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 13:33:05 ID:UiKjXP9dO
まぁこれも業界不況の為だな
このスレの伸びは不況に比例している
このスレの伸びは不況に比例している
753 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 13:45:35 ID:6mNhZe6t0
供給過多に割れ厨にとどめの不況
これじゃ仕方ない
今ソフトハウスの数ってどれくらいなんだろうか
500くらい？
これじゃ仕方ない
今ソフトハウスの数ってどれくらいなんだろうか
500くらい？
754 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 14:03:24 ID:2bfosv/J0
低価格ソフトもコミで年間500本ソフトが出てるから400くらいじゃない？
755 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 14:11:33 ID:6mNhZe6t0
756 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 14:21:22 ID:U/HW9xSk0
プライドある老舗は同人絶対やらねってトコもあるが現実問題としてコミケくらいは仲の良い数社で共同でブース出しておいた方が良いだろうと思う時もある
757 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 14:32:14 ID:6mNhZe6t0
そうだよなぁ
思うんだが、最初から同人エロゲ？メインのリリスとか
最近頑張ってるオークソフトとかみたいに
ハナから商業エロゲを作らない法人とか経営的にどうなんかね
思うんだが、最初から同人エロゲ？メインのリリスとか
最近頑張ってるオークソフトとかみたいに
ハナから商業エロゲを作らない法人とか経営的にどうなんかね
758 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 14:41:07 ID:U/HW9xSk0
いい加減と言う意味では無くて、背負ってるものが軽いから潰れてもその時考えるってスタンスなんじゃないだろうか
エロゲの大半は人件費で消えるわけだからエンジンは吉里吉里とかNScripter、シナリオ本人がやって、音楽や効果音はフリーで、音声を入れるかどうかは別に考えると、絵が描けるなら彩色だけ探せば人件費恐ろしく安上がり
同人でもそれなりに人気が出れば十分食っていけるんじゃないか？
エロゲの大半は人件費で消えるわけだからエンジンは吉里吉里とかNScripter、シナリオ本人がやって、音楽や効果音はフリーで、音声を入れるかどうかは別に考えると、絵が描けるなら彩色だけ探せば人件費恐ろしく安上がり
同人でもそれなりに人気が出れば十分食っていけるんじゃないか？
759 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 15:06:33 ID:Tm22dl/O0
経営は結構自転車操業らしいよ。
毎月のように出していかないと辛いと聞いた。
毎月のように出していかないと辛いと聞いた。
760 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 15:30:02 ID:UiKjXP9dO
それは雇い過ぎなんじゃないの
761 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 15:35:29 ID:hysI7Vh30
１回手広げちゃうとしがらみもあるしな。あそことかあそことか今大変そう。
762 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 15:40:00 ID:w/AVB0kR0
あか●べぇなんて止まれば鮪みたいに即死だからな。
763 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 15:58:14 ID:UiKjXP9dO
リリスなんかは規模的に凄いよな
止まれない感じか
止まれない感じか
764 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 16:02:27 ID:g+i9yBXj0
765 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 16:24:22 ID:U/HW9xSk0
リリスだけじゃないけど販売の絶対数が少ないから自転車になってるんだろう
Ａラインの原画使ってＢラインのライター使ってＣラインの彩色を使てと言う感じにして一本作ればそれなりに売れる物が作れそうだが、しがらみで他を切れないんだろう
どうせ死ぬなら鮪みたいに突っ込んでぶち当たって死にたいと思うが、実際は後ろ向きに消極的に死ぬんだろうな
Ａラインの原画使ってＢラインのライター使ってＣラインの彩色を使てと言う感じにして一本作ればそれなりに売れる物が作れそうだが、しがらみで他を切れないんだろう
どうせ死ぬなら鮪みたいに突っ込んでぶち当たって死にたいと思うが、実際は後ろ向きに消極的に死ぬんだろうな
766 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 16:26:09 ID:v964kftL0
締め切り守れないようなガキはとっとと失せろって事だな。
767 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 16:30:45 ID:hysI7Vh30
煽るなよ…せっかく平和になったのに。
768 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 16:34:39 ID:6mNhZe6t0
煽ってるやつは相当やばい所だから余裕がないんだよ
769 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 16:54:35 ID:U/HW9xSk0
煽ってるやつは自分のところが火の車なんだろ
締め切りを守れない外注どもにでも当たらなきゃやってられないのさ
相手にするな
締め切りを守れない外注どもにでも当たらなきゃやってられないのさ
相手にするな
770 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 18:49:15 ID:5qXyXjoRO
そんなことより喉が痛い
明日風邪引いてなければいいなあ
お前らも納期直前に風邪引いて愚痴をこぼされることのないよう気をつけろよ
明日風邪引いてなければいいなあ
お前らも納期直前に風邪引いて愚痴をこぼされることのないよう気をつけろよ
771 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 18:49:48 ID:nWCsq4Bk0
灯油買おうか迷う
さっき給油しでポリタン空でござる
例年なら週一ポリタンなのに…
1.5ポリタンで予定の光熱費超えてる
さ，寒い
さんちゃん寒い…
さっき給油しでポリタン空でござる
例年なら週一ポリタンなのに…
1.5ポリタンで予定の光熱費超えてる
さ，寒い
さんちゃん寒い…
772 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 18:56:21 ID:i9Gh5bY/0
風邪ってのはいつも最悪のタイミングでひくものだろ
773 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 19:33:26 ID:Gs5ArPQ70
さんちゃん寒いってwwwこのギャグ知ってるの３０代後半位だろｗ
そういえばここ数年風邪ひいてないなぁ、何とかは風邪ひかないっていうからかね…
今週は先週以上に寒くなるらしいから、みんな風邪に気をつけろよー
そういえばここ数年風邪ひいてないなぁ、何とかは風邪ひかないっていうからかね…
今週は先週以上に寒くなるらしいから、みんな風邪に気をつけろよー
774 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 19:39:04 ID:SqkO3pKI0
3cm厚の発泡スチロール板を窓に敷き詰めたら今年はPC熱だけで暖房まだ使わずに済んでる
775 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 20:36:44 ID:U/HW9xSk0
コンコン さんちゃん寒いの 寒いの開けて・・・・・
776 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 20:56:12 ID:hysI7Vh30
濡れマスクがいいと聞いたが、呼吸困難で死にそうにならんか？
777 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 20:58:51 ID:HyU5JNAm0
湿度を保てれば良いから、別に最初から濡れて無くても吐いた息に含まれる水分だけで十分
778 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 22:54:32 ID:gNQtY7wP0
>737
＞グチスレだからグチる対象がＰや会社なのは当たり前
というか、愚痴の次元が低いんだよな。
>725みたいなＤが実在するのかどうか疑わしいが、
これがもしも本当なら、そんなのとつきあわないといけないクリエイターも
まあ、切羽詰まってるなぁと。
＞グチスレだからグチる対象がＰや会社なのは当たり前
というか、愚痴の次元が低いんだよな。
>725みたいなＤが実在するのかどうか疑わしいが、
これがもしも本当なら、そんなのとつきあわないといけないクリエイターも
まあ、切羽詰まってるなぁと。
779 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 23:05:21 ID:gNQtY7wP0
>756
コミケの企業ブースに出ることを同人をやるとは普通言わない。
＞プライドある老舗
ってどこのことだよｗアリスだって今はコミケ出店してるだろう。
コミケの企業ブースに出ることを同人をやるとは普通言わない。
＞プライドある老舗
ってどこのことだよｗアリスだって今はコミケ出店してるだろう。
780 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 23:09:09 ID:U/HW9xSk0
>>777
インフルエンザウィルスには防護マスクレベルじゃないと全く効果は無いって聞いた事あるが、それでも湿ってれば多少効果があると言う検証をテレビで見たことはある
口とマスクの間にウィルスがついて喉まで届きにくいんだって
>>778
二度と仕事しないけどDとかPとか言うとまた荒れるが管理する側の人間でそう言う事を平気で言う人間を二人知ってる
おかげでメールで返事を必ず確認して記録に残す癖がついたよ
インフルエンザウィルスには防護マスクレベルじゃないと全く効果は無いって聞いた事あるが、それでも湿ってれば多少効果があると言う検証をテレビで見たことはある
口とマスクの間にウィルスがついて喉まで届きにくいんだって
>>778
二度と仕事しないけどDとかPとか言うとまた荒れるが管理する側の人間でそう言う事を平気で言う人間を二人知ってる
おかげでメールで返事を必ず確認して記録に残す癖がついたよ
781 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 23:12:48 ID:gNQtY7wP0
>780
>二度と仕事しないけどDとかPとか言うとまた荒れるが管理する側の人間
いや、言葉は何でもいいんだけど、優秀な人間の周りには優秀な人間が集まるってこと。
逆もまた真。
>二度と仕事しないけどDとかPとか言うとまた荒れるが管理する側の人間
いや、言葉は何でもいいんだけど、優秀な人間の周りには優秀な人間が集まるってこと。
逆もまた真。
782 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 23:13:16 ID:U/HW9xSk0
>>779
俺の体感なんだが打ち合わせとかで雑談してると、金そこそこ持ってそうなのに企業ブース出さない＝同人はねぃと言う会社が結構ってほどじゃないが多かった
なんか同人に恨みがあるっぽい雰囲気の会社とかもあった
俺の体感なんだが打ち合わせとかで雑談してると、金そこそこ持ってそうなのに企業ブース出さない＝同人はねぃと言う会社が結構ってほどじゃないが多かった
なんか同人に恨みがあるっぽい雰囲気の会社とかもあった
783 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 23:17:56 ID:gNQtY7wP0
>782
？
意味が伝わっていないらしいが、企業ブース＝同人
ではない。
あと金がなくたってコミケくらい出られるが。
？
意味が伝わっていないらしいが、企業ブース＝同人
ではない。
あと金がなくたってコミケくらい出られるが。
784 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 23:18:15 ID:CPZBRsdl0
>>781
優秀さの定義を明らかにしないと言葉に酔った馬鹿に見えるからやめれ。
優秀さの定義を明らかにしないと言葉に酔った馬鹿に見えるからやめれ。
785 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 23:19:37 ID:qvhJ1xHl0
P2Pをやってなければ優秀
786 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 23:20:42 ID:gNQtY7wP0
>784
定義？
普段人と話すのに定義まで突き詰めて考えたことはあまりないが・・
じゃあ、送ったはずのメールを『届いていない』とか言わない奴、はどうだ？
定義？
普段人と話すのに定義まで突き詰めて考えたことはあまりないが・・
じゃあ、送ったはずのメールを『届いていない』とか言わない奴、はどうだ？
787 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 23:23:56 ID:CPZBRsdl0
なるほど。
送ったはずのメールを『届いていない』とか言わない奴の周りには
同じような奴が集まるということか。・・・そうでもなくないか。
送ったはずのメールを『届いていない』とか言わない奴の周りには
同じような奴が集まるということか。・・・そうでもなくないか。
788 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 23:24:43 ID:U/HW9xSk0
いやすまない 遠回りに言ってしまったな
そこそこ金持ってて企業ブースを出さない会社（企業ブースはそれなりに高い）≒同人バカにしてるor嫌ってる
と言う図式が成り立ちやすいと言う話し
全てがそうだと言うと語弊があるが、そう言う会社が割と多いって話し
そこそこ金持ってて企業ブースを出さない会社（企業ブースはそれなりに高い）≒同人バカにしてるor嫌ってる
と言う図式が成り立ちやすいと言う話し
全てがそうだと言うと語弊があるが、そう言う会社が割と多いって話し
789 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 23:32:14 ID:gNQtY7wP0
>787
いずれにしろ、優秀な人は、そうではない人を容易に見限ることができるからね。
だから、愚痴るのもいいが（ここは愚痴スレだし）、妙な奴とつきあわないといけない
自分の力量の無さも真剣に考えた方がいいように思う。
いずれにしろ、優秀な人は、そうではない人を容易に見限ることができるからね。
だから、愚痴るのもいいが（ここは愚痴スレだし）、妙な奴とつきあわないといけない
自分の力量の無さも真剣に考えた方がいいように思う。
790 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 23:36:04 ID:gaIN7P/c0
最初まともだったのに、お金が無くなると急変しちゃう例もあってだねぇ orz
貧すれば鈍するとはよく言った物だ
貧すれば鈍するとはよく言った物だ
791 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 23:38:43 ID:U/HW9xSk0
また変なスイッチおしたようだ
スルースキルアップ
スルースキルアップ
792 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 23:42:53 ID:gNQtY7wP0
>791
それは私への皮肉かな？
自分では至極まっとうなことを言っていると思うんだけど・・
「変なスイッチ」と思い込むことで、薄っぺらなプライドを守っているとか？
それは私への皮肉かな？
自分では至極まっとうなことを言っていると思うんだけど・・
「変なスイッチ」と思い込むことで、薄っぺらなプライドを守っているとか？
793 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 23:47:05 ID:CPZBRsdl0
自分ではまっとうなこと言ってるつもりなんだろうけど、少し突っ込むと
中身がなんにもないという・・・
自分で言ってることの意味がよくわかってない人ってマジ困る
中身がなんにもないという・・・
自分で言ってることの意味がよくわかってない人ってマジ困る
794 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 23:50:59 ID:gNQtY7wP0
>793
＞少し突っ込むと
皮肉はどうでもいい、是非、突っ込んでみてくれ。
＞少し突っ込むと
皮肉はどうでもいい、是非、突っ込んでみてくれ。
795 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 23:57:37 ID:CPZBRsdl0
自分が突っ込まれたことにも破綻してることにも気付いてないレベルか。
796 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/24(月) 23:59:11 ID:gNQtY7wP0
>795
え、どこで？
暇だし、さっきからレスしまくっているがｗ
気がつかなかった・・教えてくれ
え、どこで？
暇だし、さっきからレスしまくっているがｗ
気がつかなかった・・教えてくれ
797 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 00:02:59 ID:CPZBRsdl0
こっちに授業を期待されてもなぁ。あんまり甘えちゃだめよ大人でしょ。
798 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 00:07:28 ID:PdPL6H770
>797
いや、授業なんか期待していないよｗ
さっきから君わけわからんこと言っているから、一応尋ねているわけだ。
いや、授業なんか期待していないよｗ
さっきから君わけわからんこと言っているから、一応尋ねているわけだ。
799 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 00:11:13 ID:5O01HqC70
そんな殺伐と荒んだ気持ちで良い物が作れるとも思えんな
800 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 00:14:23 ID:PdPL6H770
んー、ID:CPZBRsdl0からまともな返答はくるのかな。
自分が優秀じゃないもんだから、図星をつれてむかついたのかね。
と、こちらも皮肉を返してみよう
自分が優秀じゃないもんだから、図星をつれてむかついたのかね。
と、こちらも皮肉を返してみよう
801 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 00:20:57 ID:LmglEkWF0
なんだ？一旦すごく建設的な方向に行ってたのに
また当たり散らしているのか
深呼吸しようぜ
また当たり散らしているのか
深呼吸しようぜ
802 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 00:26:04 ID:g23IqElN0
>>798
んっとね。例えば君が>>786で書いた優秀さの定義を
そのまま>>789に当てはめると意味不明な文章になるよね。
つまり君は優秀という言葉をよくわからずに適当に使ってて、
なおかつ破綻してるってことだね。
わかったでちゅか？
んっとね。例えば君が>>786で書いた優秀さの定義を
そのまま>>789に当てはめると意味不明な文章になるよね。
つまり君は優秀という言葉をよくわからずに適当に使ってて、
なおかつ破綻してるってことだね。
わかったでちゅか？
803 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 00:35:50 ID:PdPL6H770
>802
んー？
当てはめる？置き換えるって言いたいのかな？
いずれにしろ、【送ったはずのメールを『届いていない』とか言わない奴】は、そうではない人を容易に見限ることができるからね。
だから、愚痴るのもいいが（ここは愚痴スレだし）、妙な奴とつきあわないといけない
自分の力量の無さも真剣に考えた方がいいように思う。
意味分かると思うが・・
君が国語力がないだけでは？
んー？
当てはめる？置き換えるって言いたいのかな？
いずれにしろ、【送ったはずのメールを『届いていない』とか言わない奴】は、そうではない人を容易に見限ることができるからね。
だから、愚痴るのもいいが（ここは愚痴スレだし）、妙な奴とつきあわないといけない
自分の力量の無さも真剣に考えた方がいいように思う。
意味分かると思うが・・
君が国語力がないだけでは？
804 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 00:42:36 ID:g23IqElN0
んーとね。
それ文章として意味が通じても、なぜそうなるのか全く伝わってこないよね。
自分で説明してみて？
それ文章として意味が通じても、なぜそうなるのか全く伝わってこないよね。
自分で説明してみて？
805 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 00:56:11 ID:PdPL6H770
>804
教えて欲しいなら最初からそう言って欲しい。
優秀な人間はきほん仕事を選べる立場なので、
無理して優秀ではない人間とつきあう必要はないから。
１回限りで見限って、次を探す（というか仕事が向こうから来る）から。
これでいいかな？伝わった？
教えて欲しいなら最初からそう言って欲しい。
優秀な人間はきほん仕事を選べる立場なので、
無理して優秀ではない人間とつきあう必要はないから。
１回限りで見限って、次を探す（というか仕事が向こうから来る）から。
これでいいかな？伝わった？
806 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 01:02:59 ID:Ne8Oznxc0
【送ったはずのメールを『届いていない』とか言わない奴】
これ日本語？
これ日本語？
807 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 01:03:03 ID:Ycf4wY5W0
とりあえず>>780の予想通りスレが荒れたよ
808 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 01:07:20 ID:g23IqElN0
809 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 01:13:28 ID:PdPL6H770
>808
何を言っても分からないと言い張る人を「分かった」と言わせる方法もないが。
ましてやネット上で。
>805の説明で分からないなら、君が強情すぎるか、国語力が低いんだろう。
>806
定義しろ！
とか訳分からんこと言うもんだからさ。辞書を見た方が遙かに早いと思ったんだが。
何を言っても分からないと言い張る人を「分かった」と言わせる方法もないが。
ましてやネット上で。
>805の説明で分からないなら、君が強情すぎるか、国語力が低いんだろう。
>806
定義しろ！
とか訳分からんこと言うもんだからさ。辞書を見た方が遙かに早いと思ったんだが。
810 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 01:44:27 ID:4/GPSUHm0
まあ金持ちケンカせずは真理だと時々思うな。
好戦的な人間はやっぱり、本人に問題があると思っていいんじゃないかね。
好戦的な人間はやっぱり、本人に問題があると思っていいんじゃないかね。
811 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 02:12:17 ID:0DN1HJx40
なんか頑張っても報われない気がしてきた
さっき自給換算したら550円だってwwwあーあ
さっき自給換算したら550円だってwwwあーあ
812 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 02:41:49 ID:4/GPSUHm0
金だけでやってられない業界だと言うことが問題を難しくしているよな。
でも金ももらわないととてもやっていけない訳でそこに縛りと義務が生じる。
つるかめつるかめ。
でも金ももらわないととてもやっていけない訳でそこに縛りと義務が生じる。
つるかめつるかめ。
813 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 02:46:28 ID:EMwN3++J0
だが金で会社は動いてるし人間関係悪くする
814 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 02:54:34 ID:EMwN3++J0
uchino会社売れなかったせいで社長とディレクターがいつもイライラ
ネット見てはさらにカリカリ
妄想で中まで当たり散らして空気ピリピリ
胃が痛い
ネット見てはさらにカリカリ
妄想で中まで当たり散らして空気ピリピリ
胃が痛い
815 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 03:16:10 ID:TWv884pG0
>>743
アンタの言い訳読むと、職質受けて勝手に逆ギレしてるオッサンを思い出した。
普段無口であまり周囲とコミュニケーション取って、Twitterでもいいから同業と絡みなよ。
少しは気分が楽になるよ。
アンタの言い訳読むと、職質受けて勝手に逆ギレしてるオッサンを思い出した。
普段無口であまり周囲とコミュニケーション取って、Twitterでもいいから同業と絡みなよ。
少しは気分が楽になるよ。
816 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 03:56:27 ID:LmglEkWF0
一人で家に籠もって仕事してると
恐ろしくコミュニケーション能力が低下するよな
あと精神を蝕んでくる
恐ろしくコミュニケーション能力が低下するよな
あと精神を蝕んでくる
申し訳ない。
文章入れ替えてる途中で送信してしまった。
普段無口であまり周囲とれてないんじゃないか？
もっとコミュニケーションとって、Twitterでもいいから同業と絡みなよ。
少しは気分が楽になるし、いろんな考えができるようになるぞ。
>>816
あれ俺何してるんだっけ・・・とかこのままでいいのかな・・・とかループしてくるんだよな・・
だから可能な限りクライアントの社内に場所借りて人と接する時間増やして、猫飼うようにした。
文章入れ替えてる途中で送信してしまった。
普段無口であまり周囲とれてないんじゃないか？
もっとコミュニケーションとって、Twitterでもいいから同業と絡みなよ。
少しは気分が楽になるし、いろんな考えができるようになるぞ。
>>816
あれ俺何してるんだっけ・・・とかこのままでいいのかな・・・とかループしてくるんだよな・・
だから可能な限りクライアントの社内に場所借りて人と接する時間増やして、猫飼うようにした。
818 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 04:23:32 ID:g23IqElN0
どうにかして結婚するんだ
819 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 09:36:32 ID:Dqj1c2rK0
前日の終わった話題に老害説教のおまえらも十二分にコミュ障だよ
820 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 09:55:06 ID:D9aqj4c80
前にも老害って言葉使っている奴がいたが、
相手の年齢も分からない2chで老害もないよな。
覚えたての単語を使いたがる（精神）年齢なんだろうか？？
相手の年齢も分からない2chで老害もないよな。
覚えたての単語を使いたがる（精神）年齢なんだろうか？？
821 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 10:00:46 ID:4/GPSUHm0
構わん方がいいぞ…。
822 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 10:21:11 ID:xGFZy3idO
そういう説教するのは老害に多いって事で使ったんじゃない？たぶん
823 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 10:34:05 ID:Dqj1c2rK0
>>820
まず読解力を身につけような
まず読解力を身につけような
824 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 10:36:49 ID:g23IqElN0
外人さん、老害説教なんて熟語は日本語にないんですよ。
825 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 10:49:06 ID:Dqj1c2rK0
昨日の夜からの妙に言葉につっついてる奴？
いいんだよ、十分みんなに通じてるんだから
そう言うお前さんこそ、日本語に"は"ないんですよ。
人に日本語の説教するんならまず自分の文章読み返してから言え
いいんだよ、十分みんなに通じてるんだから
そう言うお前さんこそ、日本語に"は"ないんですよ。
人に日本語の説教するんならまず自分の文章読み返してから言え
826 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 10:54:23 ID:g23IqElN0
昨日から馬鹿が優秀な人間について語ったり、日本語まともに使えない奴が読解力について語ったり
面白いスレだなぁ。
面白いスレだなぁ。
827 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 11:01:09 ID:g23IqElN0
828 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 11:12:04 ID:Dqj1c2rK0
めんどくせー奴だな
伝わって無いなら、それはこの程度の事を理解出来ないって事だから世の中にはそう言うかわいそうな奴もいるだろうしそれでいいよ
おしまいおしまい
伝わって無いなら、それはこの程度の事を理解出来ないって事だから世の中にはそう言うかわいそうな奴もいるだろうしそれでいいよ
おしまいおしまい
829 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 11:23:23 ID:4/GPSUHm0
な？ 何か勝手に噛みついてきて最後は低レベルな奴らだ、か自演決めつけとかなんだよ。
訳わからんわ。
訳わからんわ。
830 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 11:26:14 ID:g23IqElN0
自分の造語を他人が理解できると思い込んでる状態だからなぁ・・・
ちょっと病的だね
ちょっと病的だね
831 ：￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣：2011/01/25(火) 11:54:15 ID:BsR1pC400
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ） そうきたかｗｗｗ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ ..| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ .） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ.ワロス ＼| （ ） お前が言うと説得力あるなあｗｗ
| ヽ ＼/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_ .../ /
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ） そうきたかｗｗｗ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ ..| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ .） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ.ワロス ＼| （ ） お前が言うと説得力あるなあｗｗ
| ヽ ＼/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_ .../ /
832 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 12:19:25 ID:LmglEkWF0
外注原画だけど、Nスクを勉強し始めたよ
今まで自分ではCG集しかだしたことないけど
受けた仕事の合間にコツコツ同人ゲー作ってる
彩色の知り合いがいないので、そこが今の問題・・・
今まで自分ではCG集しかだしたことないけど
受けた仕事の合間にコツコツ同人ゲー作ってる
彩色の知り合いがいないので、そこが今の問題・・・
833 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 12:51:53 ID:sKUILdDn0
内需に完全依存でターゲットが若者なエロゲ業界は、間違いなく10年もしないうちに終わる。
もう先が見えない。
もう先が見えない。
834 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 12:53:17 ID:jsWlZ4UA0
>>814
uchino会社 を unchino会社 に空目した
uchino会社 を unchino会社 に空目した
835 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 12:57:15 ID:4/GPSUHm0
市場規模の問題で、絶滅はまずないと思っている。
状況は変動するから先のことはわからんよ。
状況は変動するから先のことはわからんよ。
836 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 12:57:58 ID:LfZ4ZYrH0
>>832
Ｎスクと吉里吉里両方やってる俺がアドバイスすると 簡単に作れるのはＮスク
ただし演出等突き詰め出すと吉里吉里の方が断然融通が利くし 参考ＨＰやプラグインが充実してる
ＣＧ集じゃなくゲーム作ると言う事はシナリオも書くと言う事だと思うから 究極目標で凝った作りにするつもりなら吉里吉里に乗り換えた方が良いかも
ただ凝ると言う事はtjsをやり出す事になるけど そうすると1つのスクリプト上で書式が二種類混在するから自分で書いててワケ分からなくなる事が時々ある
Ｎスクと吉里吉里両方やってる俺がアドバイスすると 簡単に作れるのはＮスク
ただし演出等突き詰め出すと吉里吉里の方が断然融通が利くし 参考ＨＰやプラグインが充実してる
ＣＧ集じゃなくゲーム作ると言う事はシナリオも書くと言う事だと思うから 究極目標で凝った作りにするつもりなら吉里吉里に乗り換えた方が良いかも
ただ凝ると言う事はtjsをやり出す事になるけど そうすると1つのスクリプト上で書式が二種類混在するから自分で書いててワケ分からなくなる事が時々ある
837 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 13:10:03 ID:LmglEkWF0
>>836
数年前に吉里吉里挫折した経緯があって
Nスク最近始めたんだけど、やははり将来的なことを考えたら吉里吉里の方がいいのか
アドバイスサンクス
昨日出た話じゃないけど自分で2作ほど作って
いずれ商業同人ソフトハウス作るつもり
数年前に吉里吉里挫折した経緯があって
Nスク最近始めたんだけど、やははり将来的なことを考えたら吉里吉里の方がいいのか
アドバイスサンクス
昨日出た話じゃないけど自分で2作ほど作って
いずれ商業同人ソフトハウス作るつもり
838 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 13:27:38 ID:LfZ4ZYrH0
>>837
とりあえず「吉里吉里/KAGノベルゲーム制作入門」を尼ででも買って読みながら試すと良いかも
俺は誰にも教えて貰えなかったから これ読んで勉強した
セーブモードとかＣＧモードとかtjsに多少依存する部分以外はとりあえずは完全に読めるようになる
そこまで出来るようになったら 後は本当はマズイけど実際の商品のスクリプトを読んで勉強すれば良いよ
とりあえず「吉里吉里/KAGノベルゲーム制作入門」を尼ででも買って読みながら試すと良いかも
俺は誰にも教えて貰えなかったから これ読んで勉強した
セーブモードとかＣＧモードとかtjsに多少依存する部分以外はとりあえずは完全に読めるようになる
そこまで出来るようになったら 後は本当はマズイけど実際の商品のスクリプトを読んで勉強すれば良いよ
839 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 13:27:38 ID:dBWQ635I0
840 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 13:39:54 ID:XO7Z+0Px0
システム系は外注うけてくれる会社がいろいろあるからつてをたぐってそういうところに頼んだほうが結果的には安くあがるよ
841 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 13:41:58 ID:sKUILdDn0
人口減少とはいえ、消えるのはエロゲに全く興味がない老人達。
むしろ若い世代はネットの普及で昔より二次に興味を持ってくれているはず。
また未婚率の増加も伴って、需要は消えない。
しかし、需要があるだけで彼らは買わない。
もう日本自体がオワコン。若者の消費力は今よりさらに酷くなるよ。
金持ちをターゲットに売ろうにも、彼らは結婚をする。
まず相手にしてもらえない。詰みゲー。
むしろ若い世代はネットの普及で昔より二次に興味を持ってくれているはず。
また未婚率の増加も伴って、需要は消えない。
しかし、需要があるだけで彼らは買わない。
もう日本自体がオワコン。若者の消費力は今よりさらに酷くなるよ。
金持ちをターゲットに売ろうにも、彼らは結婚をする。
まず相手にしてもらえない。詰みゲー。
842 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 14:43:18 ID:uf0pOvq70
843 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 16:37:42 ID:9ZL7WeaM0
844 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 16:58:07 ID:BKclI1if0
ＰＣ９８末期からWIN黎明期にかけてコピックで塗ってスキャンニングしてたゲームあったな
あれも味があって良かったけど今の流行じゃないな
あれも味があって良かったけど今の流行じゃないな
845 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 17:07:12 ID:BKclI1if0
あと、絵とシナリオとスクリプトやりました。 御社で塗って、ギャラはこれだけ下さいでもいいんじゃね？
ぶっちゃけ、絵が売れ筋でゲーム一本出来てれば塗るだけだから会社としては発売日の見積もり簡単だしこんな美味しい話しは無い
ぶっちゃけ、絵が売れ筋でゲーム一本出来てれば塗るだけだから会社としては発売日の見積もり簡単だしこんな美味しい話しは無い
846 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 18:04:47 ID:/8694Qyn0
847 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 18:19:01 ID:9ZL7WeaM0
848 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 18:27:42 ID:uf0pOvq70
849 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 18:38:47 ID:dWhHAqWCO
塗りなら一枚一万円で外注すればいい
850 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 18:49:53 ID:BKclI1if0
851 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 20:13:36 ID:AKnvR6u10
塗りより背景が問題でね?
852 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 22:29:33 ID:6SZmFkSA0
胃が本当に痛い
売り上げ初日２桁週明けまでにン百本しか売れなかったせいで社長がずっとイライラ
糞つまらないの作った害虫のせいなのにずっとuchino会社空気悪いし次のスケジュールがきつい
売り上げ初日２桁週明けまでにン百本しか売れなかったせいで社長がずっとイライラ
糞つまらないの作った害虫のせいなのにずっとuchino会社空気悪いし次のスケジュールがきつい
853 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 22:42:20 ID:g23IqElN0
先週出たものとなると限られるから特定されてしまうぞ・・・
854 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 22:45:21 ID:nqLEWSL40
>826
相手にまともに反論もできなかったくせに、
こんなところで馬鹿呼ばわりか。
言い負かされたことがよっぽど悔しかったのかね。
相手にまともに反論もできなかったくせに、
こんなところで馬鹿呼ばわりか。
言い負かされたことがよっぽど悔しかったのかね。
855 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 22:53:23 ID:nqLEWSL40
>>823
読解力とか偉そうなことを言う前に正しい日本語を身につけた方がいいと思う。
読解力とか偉そうなことを言う前に正しい日本語を身につけた方がいいと思う。
856 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 22:55:51 ID:g23IqElN0
反論とか言い負かすとか、まともに話ができるようになってから言う事だねぇ・・・
まぁ無理だと思うけど
まぁ無理だと思うけど
857 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 22:59:47 ID:nqLEWSL40
858 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 23:41:52 ID:23WZbvBv0
反論やら論破したやら
まさに小物が使いたがる言葉だなガハハｗ
まさに小物が使いたがる言葉だなガハハｗ
859 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 00:42:26 ID:EFCxvCQC0
売れなかったのは害虫のせいなのになんでこんな無茶苦茶なスケジュールなんだよ
数十本とか三流糞は死ね
会社辞め時かもな、、、
数十本とか三流糞は死ね
会社辞め時かもな、、、
860 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 00:48:50 ID:3/rv7lz00
861 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 01:12:34 ID:hLwXDfsh0
んなわきゃない。この先落ちるばかりなら、次の話があればすぐに飛びついた方がいい。
862 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 01:26:28 ID:3/rv7lz00
というか不況じゃ無いところは他業種しかないのでは？
同人誌も商業漫画も不況だし
今ならモバゲーの業界か携帯漫画かな
同人誌も商業漫画も不況だし
今ならモバゲーの業界か携帯漫画かな
863 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 01:26:54 ID:S3vNZMLw0
あれば前提じゃ。
864 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 01:39:53 ID:yDLUCu0o0
うむ～
865 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 01:42:43 ID:yDLUCu0o0
商業漫画はかなり前から渋いでしょ
最後の頼みの綱の同人誌がここまで売れなくなるとは思わなかったけどね
最後の頼みの綱の同人誌がここまで売れなくなるとは思わなかったけどね
866 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 02:42:48 ID:Bm4qzdep0
>>859
なんでも外注のせいにすれば社内の収まりが良いのはわかるけど
パッケ絵が酷かったならともかく初日に売れないのは外注関係無いべ
二桁とか明らかに社内の営業の問題だろ
シュレディンガーの猫と言ってだな、バグだらけだったとか、
シナリオクソだったとか、中身の絵が別物だったとか、
そんなのはパッケを開けてみないとわからないべ
社内からじゃ見えない物がしみじみ見えてくるから
辞めて外注になってみるといいよ
と元害虫が薦めて見る
なんでも外注のせいにすれば社内の収まりが良いのはわかるけど
パッケ絵が酷かったならともかく初日に売れないのは外注関係無いべ
二桁とか明らかに社内の営業の問題だろ
シュレディンガーの猫と言ってだな、バグだらけだったとか、
シナリオクソだったとか、中身の絵が別物だったとか、
そんなのはパッケを開けてみないとわからないべ
社内からじゃ見えない物がしみじみ見えてくるから
辞めて外注になってみるといいよ
と元害虫が薦めて見る
867 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 03:17:36 ID:S3vNZMLw0
初日はともかく中身よくないと結局売れないから、責任がまったくないというのもどうかだが、
まあ確かに企画の時点でそれはないだろ、というものもある。
ただうちでも反対したが、外注がどうしても純愛やりたい！というのに根負けして、
＆トップが目先変えるという触れ込みで好き勝手にやらせたことはある。
案の定こけたが、織り込み済みだったのでそうダメージはなかった。
向こうはもっと開発期間延期して完成度あげれば売れたと主張していたが、
正直そうは思えんかったな。営業に金かけなかったせいとも。
そういう問題じゃなかった気がするけどなぁ…。
まあ確かに企画の時点でそれはないだろ、というものもある。
ただうちでも反対したが、外注がどうしても純愛やりたい！というのに根負けして、
＆トップが目先変えるという触れ込みで好き勝手にやらせたことはある。
案の定こけたが、織り込み済みだったのでそうダメージはなかった。
向こうはもっと開発期間延期して完成度あげれば売れたと主張していたが、
正直そうは思えんかったな。営業に金かけなかったせいとも。
そういう問題じゃなかった気がするけどなぁ…。
868 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 03:25:52 ID:XKkZat9m0
なんだかんだいってもみんな年齢分くらい給料もらってるよね？(´・ω・`)
869 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 03:53:44 ID:k8HRJqP40
870 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 03:54:45 ID:sPpWVX0oO
外注だが、月15稼げればいい方
871 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 03:58:18 ID:3/rv7lz00
外注で20万
だが同人で赤字を作る・・・
だが同人で赤字を作る・・・
872 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 04:25:19 ID:S3vNZMLw0
空前の不況とデフレのせいで１５確保できるなら十分あり、という怖ろしい時代に。
873 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 04:26:45 ID:3/rv7lz00
今日一ヶ月ぶりにある場所に行ったらいつもいく店が三軒も閉店していて背筋が寒くなった
874 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 09:25:32 ID:WrRNsXTU0
仕事が一通り終わったんで確定申告の準備と大体の計算すると去年の所得税0じゃねーかw
大阪の某メーカーが仕事寄越さなくなったから被害甚大ですわ…
今年の住民税と国保安くなるなー
大阪の某メーカーが仕事寄越さなくなったから被害甚大ですわ…
今年の住民税と国保安くなるなー
875 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 09:33:26 ID:Bm4qzdep0
>>867
織り込み済みと言うのが、すでに売れなくても良いと言う空気を作るんじゃないかな
外にいた時も中にいた時も、そう言う空気を感じた物はやっぱり売れた試しが無いよ
開発と営業の間とか社内対立とかで、足のひっぱりあいとかものすごい温度差感じる時あるべ？
数十本と言うのはいくらなんでもネタでも、スタートダッシュで転けたら今のご時世まず挽回は無理だから、
言い方は悪いけど誇大広告とか特典商法とかでネット情報少ない三が日のあいだに、
売れるだけ売ってしまうと言う今の形が出来あがってるわけで、それをちゃんと行えば中身が見えない三が日に
大ゴケする事はまずあり得ない
開発の俺から見ても、コケたと言われる奴見て大抵の場合『うわっ俺が作っても同じ結果だったろうな』と思うし、
飛び抜けて売れてるのはやはり丁寧にうまく作ってるけど、一応はプロが作ってるんだから、
その他大勢の売れてる物売れてない物の中身にそれほどの大差は無いよ
867は純愛作って売れなかったって話しだけど、年間売り上げ・人気ランクの上位は純愛系が独占してるわけで、
純愛だから売れなかったと言う考えはそもそも間違ってるべ
純愛系をやりたいと言ってやらせたと言う書き込みから察すると陵辱系のブランドだと思うけど、
陵辱系と純愛系はそもそもセールスの仕方が違う
なんにしても>>859は一度外に出てみると良いよ
そもそも害虫とか言う言葉自体気分悪いけど、あんなトンチンカンな事言ってるようじゃその害虫ですらたぶん彼は食えないべ
仕事終わったからこれから寝る
おやすみなさい
織り込み済みと言うのが、すでに売れなくても良いと言う空気を作るんじゃないかな
外にいた時も中にいた時も、そう言う空気を感じた物はやっぱり売れた試しが無いよ
開発と営業の間とか社内対立とかで、足のひっぱりあいとかものすごい温度差感じる時あるべ？
数十本と言うのはいくらなんでもネタでも、スタートダッシュで転けたら今のご時世まず挽回は無理だから、
言い方は悪いけど誇大広告とか特典商法とかでネット情報少ない三が日のあいだに、
売れるだけ売ってしまうと言う今の形が出来あがってるわけで、それをちゃんと行えば中身が見えない三が日に
大ゴケする事はまずあり得ない
開発の俺から見ても、コケたと言われる奴見て大抵の場合『うわっ俺が作っても同じ結果だったろうな』と思うし、
飛び抜けて売れてるのはやはり丁寧にうまく作ってるけど、一応はプロが作ってるんだから、
その他大勢の売れてる物売れてない物の中身にそれほどの大差は無いよ
867は純愛作って売れなかったって話しだけど、年間売り上げ・人気ランクの上位は純愛系が独占してるわけで、
純愛だから売れなかったと言う考えはそもそも間違ってるべ
純愛系をやりたいと言ってやらせたと言う書き込みから察すると陵辱系のブランドだと思うけど、
陵辱系と純愛系はそもそもセールスの仕方が違う
なんにしても>>859は一度外に出てみると良いよ
そもそも害虫とか言う言葉自体気分悪いけど、あんなトンチンカンな事言ってるようじゃその害虫ですらたぶん彼は食えないべ
仕事終わったからこれから寝る
おやすみなさい
876 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 09:37:39 ID:aHmNRUkd0
売れなかったら害虫のせい
売れたら俺らの手柄
ﾜﾛｽ
売れたら俺らの手柄
ﾜﾛｽ
877 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 09:51:57 ID:wiYYT8/e0
純愛ゲーなんて絵が一定以上なら100％宣伝勝負だろｗ
多少シナリオが良くても初動5千が一万になったりはせんよ。
外注なんだから使えないと思ったら切ればいいだけ。GOだしたやつの責任だ。
多少シナリオが良くても初動5千が一万になったりはせんよ。
外注なんだから使えないと思ったら切ればいいだけ。GOだしたやつの責任だ。
878 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 09:53:48 ID:pzCF4Eaq0
無茶なスケジュールだ！て騒いでるけど、
あなたが時間のあるうちに渡してた仕事をちっとも進めなかったからじゃないですかー
ていう外注もたまにいるから困る
あなたが時間のあるうちに渡してた仕事をちっとも進めなかったからじゃないですかー
ていう外注もたまにいるから困る
879 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 09:57:09 ID:S3vNZMLw0
うちの例で言うとブランドカラーを承知していてやりたいものに固執している時点で
敗北フラグだと思うんだがねぇ。
でこの場合だと、その上で自分で納期をぶっちぎって調整期間を奪っておいて、
演出の完成度低いのをこちらのせいにしたり、
何で発売延期しないんだ、とかのたまっていたのでどうしようもない。
敗北フラグだと思うんだがねぇ。
でこの場合だと、その上で自分で納期をぶっちぎって調整期間を奪っておいて、
演出の完成度低いのをこちらのせいにしたり、
何で発売延期しないんだ、とかのたまっていたのでどうしようもない。
880 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 09:59:19 ID:EvFjBu7x0
>>877
シナリオライターによっても初動は上下するよ。もちろんある程度実績がある奴限定だけど。
シナリオライターによっても初動は上下するよ。もちろんある程度実績がある奴限定だけど。
881 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 10:08:57 ID:C/pNXjhN0
>>879
純愛だろうが陵辱だろうが外注が企画を無理に通している時点で敗北フラグだろ。
純愛だろうが陵辱だろうが外注が企画を無理に通している時点で敗北フラグだろ。
882 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 10:15:23 ID:S3vNZMLw0
まあな。世の中いろんなことがあります。
883 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 10:29:22 ID:WrRNsXTU0
純愛とかでも1キャラエロシーン3程度じゃ弱小は見向きもされないだろ。最近は・・・
エロゲはやはりエロで攻めていかないと！
エロかったら異次元体位やシナリオが残念でもユーザーはそれなりに評価してくれるぞ。
エロゲはやはりエロで攻めていかないと！
エロかったら異次元体位やシナリオが残念でもユーザーはそれなりに評価してくれるぞ。
884 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 10:47:33 ID:ynN1U1Sk0
2桁とかネタじゃなきゃ同人かなんかじゃないの
何もかも根本的にダメなだけでは
何もかも根本的にダメなだけでは
885 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 12:50:49 ID:3/rv7lz00
この業界で景気のいい話はないのかな
886 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 13:11:44 ID:MKbsYoZw0
今日日パッケ絵がよほど酷く無い限り宣伝無しでも初日３桁は行く
２桁なんてネタだろ
ID:S3vNZMLw0のとこも純愛出して２桁？
今日日エロ無しエロゲでも３桁は行くぞ
害虫やらせて頂いてる立場で言わせて貰えるなら
金出すクライアントが首を縦に振られなければ企画なんか通らないのに、害虫が無理矢理企画通すなんて無い無い
クライアントに企画が無くて投げっぱなしジャーマンされた経験はあるけどな、どんな理由であれＯＫ出したのなら後出しで無理矢理とか言うのは反則だろ
害虫も発売延期したら売れたとか演出の完成度が低いとか、それも初日売り上げにはなんの関係も無いから的外れ
ところで御社ではブランドカラーは陵辱系だけなのか？
普通の会社はエログロ系とさわやか系でブランド２種類使い分けるのだけど、そちらで出すと言う選択肢は無かった？
陵辱系会社が同じブランドで純愛系出しても客は混乱するだけだろ
その段階ですでに敗北フラグビンビンに立ってる
２桁なんてネタだろ
ID:S3vNZMLw0のとこも純愛出して２桁？
今日日エロ無しエロゲでも３桁は行くぞ
害虫やらせて頂いてる立場で言わせて貰えるなら
金出すクライアントが首を縦に振られなければ企画なんか通らないのに、害虫が無理矢理企画通すなんて無い無い
クライアントに企画が無くて投げっぱなしジャーマンされた経験はあるけどな、どんな理由であれＯＫ出したのなら後出しで無理矢理とか言うのは反則だろ
害虫も発売延期したら売れたとか演出の完成度が低いとか、それも初日売り上げにはなんの関係も無いから的外れ
ところで御社ではブランドカラーは陵辱系だけなのか？
普通の会社はエログロ系とさわやか系でブランド２種類使い分けるのだけど、そちらで出すと言う選択肢は無かった？
陵辱系会社が同じブランドで純愛系出しても客は混乱するだけだろ
その段階ですでに敗北フラグビンビンに立ってる
887 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 13:27:21 ID:S3vNZMLw0
いや売上は俺は語ってないがいつもの１／３くらいかな。
詳細な経緯は語らんが反対の絶対権がある訳ではないのでな。
負けフラグは承知の上だったが、せっかくなのでこの見解はやはり単技能職には
あまり見られないなと時々感じるので言うと、
昨今は媒体がたくさんあるので、かなり負けフラグでもとりあえず作品本数を確保することで、
全体的には損しないケースが往々にしてあるのだ。
これ書いてまた何処かあさってから噛みつかれるのイヤだが、発売日をズラさない前提だけどな。
詳細な経緯は語らんが反対の絶対権がある訳ではないのでな。
負けフラグは承知の上だったが、せっかくなのでこの見解はやはり単技能職には
あまり見られないなと時々感じるので言うと、
昨今は媒体がたくさんあるので、かなり負けフラグでもとりあえず作品本数を確保することで、
全体的には損しないケースが往々にしてあるのだ。
これ書いてまた何処かあさってから噛みつかれるのイヤだが、発売日をズラさない前提だけどな。
888 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 13:54:47 ID:MKbsYoZw0
>>887
その話題を出すとまた4ヶ月騒動で荒れるから
負けフラグ承知とかそう言うのも今後言わない方が良いと思うぞ
あなたが社長なのかただのＤなのか営業なのか分からないけど>>875も言ってるが織り込み済みとか負けフラグ承知とか思ってるとそれは外注には確実に伝わる
ずっと前に外注の気持ちを書いてる良いレスあったが外注はどんなクソな企画でも最初は”しょうがねーなー、よっしゃ俺の力で売ってやるぜ”って思って仕事するんだが、そう言うのを感じた瞬間に一気にただの流れ作業になる
そこが理解出来ないと、”なんでこいつ仕事しねーんだよ”って思うし、事実仕事しなくなる
そうすれば当然クライアントは怒るし、外注も”やる気削いでてその言いぐさは無いだろう”と怒る
あとは経験あると思うから分かると思うがどこまでもマイナスのスパイラルで終了
仕事しなかった外注も悪いが、そう持って行かせてる会社側にも問題は無かったか考えて見るといいと思うぞ
この業界のクリエーターは、確かに金だけのために仕事してる奴なんかいない
金だけのためにやってるならもっと他の稼げる業界に行く
おだてりゃギャラ以上の仕事をするし、萎えさせればギャラ妥当と思う分しか仕事はしない
ギャラが安かった場合、そのギャラ妥当の仕事が完成にほど遠い事すらある
と、害虫の立場で噛みつかれない程度に言えるのはこんなところか
社内見渡すだけでも分かると思うが、管理側とクリエーター側は違う人種だと思った方がいい
見解と感覚の押し付け合いになったら絶対に交わる事は無いぞ
その話題を出すとまた4ヶ月騒動で荒れるから
負けフラグ承知とかそう言うのも今後言わない方が良いと思うぞ
あなたが社長なのかただのＤなのか営業なのか分からないけど>>875も言ってるが織り込み済みとか負けフラグ承知とか思ってるとそれは外注には確実に伝わる
ずっと前に外注の気持ちを書いてる良いレスあったが外注はどんなクソな企画でも最初は”しょうがねーなー、よっしゃ俺の力で売ってやるぜ”って思って仕事するんだが、そう言うのを感じた瞬間に一気にただの流れ作業になる
そこが理解出来ないと、”なんでこいつ仕事しねーんだよ”って思うし、事実仕事しなくなる
そうすれば当然クライアントは怒るし、外注も”やる気削いでてその言いぐさは無いだろう”と怒る
あとは経験あると思うから分かると思うがどこまでもマイナスのスパイラルで終了
仕事しなかった外注も悪いが、そう持って行かせてる会社側にも問題は無かったか考えて見るといいと思うぞ
この業界のクリエーターは、確かに金だけのために仕事してる奴なんかいない
金だけのためにやってるならもっと他の稼げる業界に行く
おだてりゃギャラ以上の仕事をするし、萎えさせればギャラ妥当と思う分しか仕事はしない
ギャラが安かった場合、そのギャラ妥当の仕事が完成にほど遠い事すらある
と、害虫の立場で噛みつかれない程度に言えるのはこんなところか
社内見渡すだけでも分かると思うが、管理側とクリエーター側は違う人種だと思った方がいい
見解と感覚の押し付け合いになったら絶対に交わる事は無いぞ
889 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 14:00:23 ID:S3vNZMLw0
いや直接担当してないしもちろん当人にそんなことは言わんよ。
で、内心でも思うなは無理じゃないかな…。そんな精神操作は超人の域だろｗ
でもうまく行けばいいな、ハラハラぐらいだよ実際は。
で、内心でも思うなは無理じゃないかな…。そんな精神操作は超人の域だろｗ
でもうまく行けばいいな、ハラハラぐらいだよ実際は。
890 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 14:21:18 ID:MKbsYoZw0
あなたが管理側の人間だと仮定して話すけど、超人の域だろうとなんだろうと作る側には思ってもダメ
思ってると言葉の端々に必ずそう言う匂いを感じるもんだ
そう言うのを感じる事の出来ない厚顔なクリエーターは使い物にならないと断定するとまた噛みつかれそうだけど、少なくとも俺はそう思ってる
それは企画であってもライターであっても原画であっても彩色であっても、そう言う繊細で微妙な物を扱ってる仕事なのだから、そう言う人種を相手にしてるとまず思った方がいい
特に外注はクライアントの顔色を常にうかがって仕事してるんだから、当人が思ってる以上に常にクライアントに対しては末端の社員の言葉にいたるまでビンビンにレーダーを張ってる
だからあなたが直接担当してなくても、その担当者とそう言う話をすればその担当者がそう言う事を言ったり態度に出したりしてないと言う保証はどこにも無いから気をつけた方がいいとおもうぞ
思ってると言葉の端々に必ずそう言う匂いを感じるもんだ
そう言うのを感じる事の出来ない厚顔なクリエーターは使い物にならないと断定するとまた噛みつかれそうだけど、少なくとも俺はそう思ってる
それは企画であってもライターであっても原画であっても彩色であっても、そう言う繊細で微妙な物を扱ってる仕事なのだから、そう言う人種を相手にしてるとまず思った方がいい
特に外注はクライアントの顔色を常にうかがって仕事してるんだから、当人が思ってる以上に常にクライアントに対しては末端の社員の言葉にいたるまでビンビンにレーダーを張ってる
だからあなたが直接担当してなくても、その担当者とそう言う話をすればその担当者がそう言う事を言ったり態度に出したりしてないと言う保証はどこにも無いから気をつけた方がいいとおもうぞ
891 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 15:26:23 ID:OWHOXjlh0
>>878
半年で字コンテを30枚分しか渡さなかったくせに、
あと半年で130枚描いてください
て言うＤもたまにいる。他の原画仕事もｱﾙﾝﾃﾞｽｹﾄﾞｰ
結局半年で２００枚以上描いて、ユーザーからは「たまに絵が安定しない」とか言われてる。
半年で字コンテを30枚分しか渡さなかったくせに、
あと半年で130枚描いてください
て言うＤもたまにいる。他の原画仕事もｱﾙﾝﾃﾞｽｹﾄﾞｰ
結局半年で２００枚以上描いて、ユーザーからは「たまに絵が安定しない」とか言われてる。
892 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 15:56:28 ID:feT/sMMxP
凄い手の速さだな・・・。うらやましい。
字コンテ間に合わなかったから納期がうんぬん、と言われるの怖いので、
字コンテが原画に追いつくなんてしたことない。
字コンテ間に合わなかったから納期がうんぬん、と言われるの怖いので、
字コンテが原画に追いつくなんてしたことない。
893 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 17:07:51 ID:7xeEexPY0
モバゲーはプランナーとプログラマーは金もらえるけど、
イラスト、シナリオ、音楽はエロゲ業界よりもひどいぞ。
むしろ同人クリエイター発掘で利ザヤ稼いでるのはモバゲー業界。
イラスト、シナリオ、音楽はエロゲ業界よりもひどいぞ。
むしろ同人クリエイター発掘で利ザヤ稼いでるのはモバゲー業界。
894 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 17:12:19 ID:WrRNsXTU0
タダでやってくれませんか？だもんなw
895 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 17:21:04 ID:EvFjBu7x0
同人クリエイターをメジャーデビューの夢で釣ってタダで仕事させるっていうこと？
896 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 17:41:02 ID:feT/sMMxP
世の中景気のいい話はないが、よりひどい話はあるもんだ…
897 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 17:50:33 ID:VJKfbBdL0
898 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 17:52:41 ID:LUlFy/g90
みんな、
今年のバレンタインチョコはもらえるのかな？
今ニュースで、チョコの予算平均
本命 3000円
義理 1000円
自分用 3000円
だってさ。
エロゲ業界人の女性からチョコがもらえる
環境にいるなんて、うらやましい。
もし俺がもらえたら、プラケースに入れて
勲章みたいに飾っとくとこだよ。
899 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 21:02:12 ID:7xeEexPY0
900 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 22:04:35 ID:SXcd6V8D0
901 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 22:08:54 ID:feT/sMMxP
他の仕事もやってたというから１タイトル200ってことじゃないだろ。
いずれ限られると思うけど、流せ。
いずれ限られると思うけど、流せ。
902 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 22:18:07 ID:pzCF4Eaq0
差分含め200ってのならよくあるけどな
903 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 22:18:50 ID:R7IPxGP00
明後日の方向から噛み付くけど。
>>887みたいに負け惜しみにしたって、負けフラグは承知の上だとか織り込み済みだとか言う人とは絶対に組みたくない。
「今回はダメだった。でも最初から織り込み済みだから大丈夫」なんて作り手に言ったらどう思うかとか考えない無神経さが嫌。
面と向かって言わないとか言ってるけど、こんなところにそう言う事を愚痴愚痴書き込む人がそれを顔や態度に出さないとはとても思えない。
第一じゃぁ貴方は一体想定していたならどう動いたの？
想定していたのにもかかわらず何もしなかったからその結果なんでしょう？
一見自分は先見の明があると言いたいのでしょうけど、実際は何も考えてないで手を打たなかった馬鹿だと自分で言ってる事に気づいてないでしょう？
チームがかわいそう。
>>899
べ、別にそんなレスが返ってくるのは想定内だから悔しくなんかないんだからね！
>>887みたいに負け惜しみにしたって、負けフラグは承知の上だとか織り込み済みだとか言う人とは絶対に組みたくない。
「今回はダメだった。でも最初から織り込み済みだから大丈夫」なんて作り手に言ったらどう思うかとか考えない無神経さが嫌。
面と向かって言わないとか言ってるけど、こんなところにそう言う事を愚痴愚痴書き込む人がそれを顔や態度に出さないとはとても思えない。
第一じゃぁ貴方は一体想定していたならどう動いたの？
想定していたのにもかかわらず何もしなかったからその結果なんでしょう？
一見自分は先見の明があると言いたいのでしょうけど、実際は何も考えてないで手を打たなかった馬鹿だと自分で言ってる事に気づいてないでしょう？
チームがかわいそう。
>>899
べ、別にそんなレスが返ってくるのは想定内だから悔しくなんかないんだからね！
904 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 22:55:38 ID:K1KlO5Cl0
ID:S3vNZMLw0はおそらくネタ
ID:OWHOXjlh0も多分ネタ
だからそう怒ることもない。
ID:OWHOXjlh0も多分ネタ
だからそう怒ることもない。
905 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 22:58:45 ID:OWHOXjlh0
907 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 23:33:13 ID:aNG9NLl+0
908 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 23:47:53 ID:R7IPxGP00
909 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/26(水) 23:51:51 ID:3/rv7lz00
最近このスレ荒れてるな
おれは、副業でヤフオクやってるんだけど
恐ろしく売れない+相場が下がっているで悶絶してる
だから少々理不尽なことがあっても、ただ黙々と外注原画を描いているよ
おれは、副業でヤフオクやってるんだけど
恐ろしく売れない+相場が下がっているで悶絶してる
だから少々理不尽なことがあっても、ただ黙々と外注原画を描いているよ
910 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/27(木) 00:36:54 ID:gGU6LhEU0
上司にチョコあげて喜ばれたけど
お返し貰ってないっていう・・・
お返し貰ってないっていう・・・
911 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/27(木) 01:28:19 ID:xFwT7FSxP
不況を口実にいいように使われちゃうのも何だが、
業界の状況とかおよそ理解していないで夢ばっかり追われても困るというか、そういうのは
自分の金でやってくれ。社員の給料をちゃんと確保するというのは大変なことなんだから。
業界の状況とかおよそ理解していないで夢ばっかり追われても困るというか、そういうのは
自分の金でやってくれ。社員の給料をちゃんと確保するというのは大変なことなんだから。
912 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/27(木) 01:46:50 ID:v0r1rWuF0
だから外注は安く叩いて使い捨てなんですね。
わかります。
わかります。
913 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/27(木) 03:13:25 ID:xFwT7FSxP
それはちょっとおかしな話で違和感を
感じるんだが、折り合いがつかなければ外注なら
別のところにいくだけなんじゃ？最初の金額も合意で決めてるだろうし。
問題があるとしたら、言っちゃ悪いがろくろく使ってもらえないような
レベルって場合なだけなんじゃないの？
安く使われるのは内部だよ。
感じるんだが、折り合いがつかなければ外注なら
別のところにいくだけなんじゃ？最初の金額も合意で決めてるだろうし。
問題があるとしたら、言っちゃ悪いがろくろく使ってもらえないような
レベルって場合なだけなんじゃないの？
安く使われるのは内部だよ。
914 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/27(木) 08:23:11 ID:jW29eK3L0
【ネット】 人気アニメ「ONE PIECE」の違法配信で、１３３７人のBitTorrentユーザーを告訴へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296018393/l50
俺達も立ち上がるべきだと思うんだ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296018393/l50
俺達も立ち上がるべきだと思うんだ
915 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/27(木) 08:45:02 ID:ReRlMhrh0
思いましたまるコレで満足
916 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/27(木) 10:48:09 ID:tyyFl81l0
>>913
＞＞言っちゃ悪いがろくろく使ってもらえない
ねw
外注が自分を謙って言う分には聞けるが、使う側のお前さんが使うと傲慢だねぇ
外注を使ってやってると言うその態度がモロに出てる言葉だな
織り込み済み馬鹿とかこう言う阿呆とは絶対仕事したくないわ
＞＞言っちゃ悪いがろくろく使ってもらえない
ねw
外注が自分を謙って言う分には聞けるが、使う側のお前さんが使うと傲慢だねぇ
外注を使ってやってると言うその態度がモロに出てる言葉だな
織り込み済み馬鹿とかこう言う阿呆とは絶対仕事したくないわ
917 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/27(木) 11:10:57 ID:PsLIq+p80
バカじゃねえの
失敗も織り込み済みで、
それでも運営していけるように会社経営しないとだめだろ
のるかそるかの一発勝負で、
これがコケたらアウトなんて経営してる会社は
すぐに潰れるわ
失敗も織り込み済みで、
それでも運営していけるように会社経営しないとだめだろ
のるかそるかの一発勝負で、
これがコケたらアウトなんて経営してる会社は
すぐに潰れるわ
918 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/27(木) 11:21:20 ID:tyyFl81l0
919 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/27(木) 11:26:32 ID:XAAp44kW0
そんなことより野球しようぜ
920 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/27(木) 12:23:56 ID:Eb3z3wRE0
織り込み済み（笑）は社内で何かあって最初から失敗を願ってたんじゃね？
じゃなかったら釣りだろ
普通まともな神経のPDがあんな発言するわけねーわ
内情もぺらぺらと口が軽そうだしw
>918
釣りなんだからお前も釣られんな
そんなことよりお手々つないでカバティしようぜ
じゃなかったら釣りだろ
普通まともな神経のPDがあんな発言するわけねーわ
内情もぺらぺらと口が軽そうだしw
>918
釣りなんだからお前も釣られんな
そんなことよりお手々つないでカバティしようぜ
921 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/27(木) 12:28:36 ID:G0Xf8zWf0
>919
後17人見つけて来いよ。
後17人見つけて来いよ。
922 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/27(木) 12:28:44 ID:l75V0OzpO
>>919
久し振りにキャッチボールしたいです
久し振りにキャッチボールしたいです
923 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/27(木) 15:07:29 ID:5cIpbdAE0
俺がホームラン飛ばすからお前内野＆外野なほら行って来い
924 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/27(木) 16:59:24 ID:V7xoRz5yO
器が小さい
925 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/27(木) 18:50:17 ID:MBwelW8R0
みんなでガンダムのネトゲやろうぜ。
926 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/27(木) 20:08:33 ID:i1gb7JOJ0
>>925
ユニセンでもやるか
ユニセンでもやるか
927 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/27(木) 22:39:04 ID:G0Xf8zWf0
ttp://baseson.nexton-net.jp/sgo/index.html
>※佳作該当者には、CGスタッフもしくは他作品原画家として、
>お声がけさせていただく場合もあります。
>場合もあります。
場合。この業界にはよくある言葉だ。
次の機会もよろしくお願いしますとか言っておきながら次がなかったり・・・
>※佳作該当者には、CGスタッフもしくは他作品原画家として、
>お声がけさせていただく場合もあります。
>場合もあります。
場合。この業界にはよくある言葉だ。
次の機会もよろしくお願いしますとか言っておきながら次がなかったり・・・
928 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/27(木) 22:48:20 ID:+XlL8G0b0
>>927
腕の良いCGスタッフ探しのほうが主目的なんじゃないかと勘ぐってしまうなこれ
腕の良いCGスタッフ探しのほうが主目的なんじゃないかと勘ぐってしまうなこれ
929 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/27(木) 23:03:34 ID:ah9WODsE0
まぁ普通に考えて該当作品無し
その後惜しくも漏れたけど君には光る物がある！とか言って安く雇うだけだろ
その後惜しくも漏れたけど君には光る物がある！とか言って安く雇うだけだろ
930 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/27(木) 23:40:47 ID:67aaUKil0
>>916
優秀じゃない外注が、クライアントから発注が来ないのは当然のことだろ？
逆に優秀な人間はどういう仕事するか、どんなクライアントから仕事を受けるかを選ぶことができる。
こんな単純な真理を無闇に否定する奴がいるのは何故なんだろう？
自分が優秀ではないから、認めたくないのだろうか？
優秀じゃない外注が、クライアントから発注が来ないのは当然のことだろ？
逆に優秀な人間はどういう仕事するか、どんなクライアントから仕事を受けるかを選ぶことができる。
こんな単純な真理を無闇に否定する奴がいるのは何故なんだろう？
自分が優秀ではないから、認めたくないのだろうか？
931 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 00:30:42 ID:0TqvdmUs0
寒いなぁ
紙で仕事してる絵描きとしてはヒーターとか燃えると怖いからコタツなんだけど
指がかじかんで線が少し固い
紙で仕事してる絵描きとしてはヒーターとか燃えると怖いからコタツなんだけど
指がかじかんで線が少し固い
932 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 00:42:05 ID:aNHHzmWa0
下向きにできる電球照明を近くで発光させるとか
933 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 00:48:13 ID:K67wg1wu0
エアコンつけろよ
934 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 00:57:40 ID:pGa2m5Vv0
しまつにおえないな。
ツイッターでもお前の会社のOHPでもねーんだからさ。
ここでいつまで喚いてるんだよ？
いう事いったんだからもうさっさと消えろウザい。
ツイッターでもお前の会社のOHPでもねーんだからさ。
ここでいつまで喚いてるんだよ？
いう事いったんだからもうさっさと消えろウザい。
935 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 01:03:34 ID:7EmrmYiP0
エアコン1時間使用する電力でコタツとホットカーペットが各々約2～4時間使用可能
エアコン1時間使用する電力で電気毛布だと約28時間使用可能
エアコン1時間使用する電力で電気毛布だと約28時間使用可能
936 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 01:08:10 ID:AAVfTEh3P
単に釣りだと思うんだが・・・。
電気毛布安くて効果があっていいよね。
電気毛布安くて効果があっていいよね。
937 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 01:10:34 ID:pGa2m5Vv0
エアコンは案外手先は暖まりにくくない？
938 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 01:11:21 ID:BQfrrZsA0
>>935
そのどれで絵を描いてる最中の指先暖める気だ
そのどれで絵を描いてる最中の指先暖める気だ
939 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 01:12:47 ID:AAVfTEh3P
とある流れでUSBホット手袋を入手したんだが、使えるものなのかこれは？
940 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 01:36:22 ID:j73fuaBA0
>>934
誰に言ってるんだ？
誰に言ってるんだ？
941 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 01:50:02 ID:uzt5wLK50
外注クリエイター（笑）はどうしようもないな。
942 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 02:22:41 ID:LH+U0VrB0
室温１５度だわ
ハロゲンは至近距離しか暖かくならねーな
ハロゲンは至近距離しか暖かくならねーな
943 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 02:30:32 ID:cefbDLa60
>>931
鳩尾辺りでコブシ一個分ぐらい前に
手をバーで指先の第一関節だけ付けた状態
で合掌する。そこから親指以外を軽く放し
親指、人差し指、中指、薬指、小指の
順で各三秒ずつ指先を押して元の合掌へ
合掌状態で三秒指先を押す
美容体操なんだけどこれすると
指先がしばらくあったかいの続く
冬は何となくトレス台つけっぱとか
しちゃいますな、薄っすらあったかいし
鳩尾辺りでコブシ一個分ぐらい前に
手をバーで指先の第一関節だけ付けた状態
で合掌する。そこから親指以外を軽く放し
親指、人差し指、中指、薬指、小指の
順で各三秒ずつ指先を押して元の合掌へ
合掌状態で三秒指先を押す
美容体操なんだけどこれすると
指先がしばらくあったかいの続く
冬は何となくトレス台つけっぱとか
しちゃいますな、薄っすらあったかいし
944 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 02:49:47 ID:AAVfTEh3P
煽るなよ、荒れるから・・・。
銭湯で冷水浴をすると、毛細血管が拡張されて指の冷えに強くなるような気がする。
銭湯で冷水浴をすると、毛細血管が拡張されて指の冷えに強くなるような気がする。
945 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 02:52:33 ID:AjkD88Gb0
リアルな事いうけど日本人相手の商売じゃもう無理だよ
貧乏人相手にしてちゃ食えないのも当たり前
貧乏人相手にしてちゃ食えないのも当たり前
946 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 03:29:20 ID:7ikq5m+20
外人相手だと絵柄を大きく変える必要があるな・・・トキメモのように
947 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 03:49:40 ID:AjkD88Gb0
貧乏日本人相手じゃジリ貧になるだけ
948 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 04:55:51 ID:AjkD88Gb0
日本人の金を使わなさは異常だよ
949 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 05:00:38 ID:LH+U0VrB0
そりゃ老人ばっかだしな
奴ら年金でさえほとんど貯金してんだから
奴ら年金でさえほとんど貯金してんだから
950 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 06:06:35 ID:Tl91ghnnO
若い連中は使いたくても
使える金がないしな
使える金がないしな
951 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 06:43:12 ID:KXqLIBV+0
>>927 これってすでに原画家の人が応募したりとか社員になりたくない人が送ったらどうなるん
やっぱその辺候補者と話し合ってから受賞かそうでないかを決めるのかね
やっぱその辺候補者と話し合ってから受賞かそうでないかを決めるのかね
952 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 09:03:06 ID:TARsaZC60
じゃあフィリピンにでも移住しろよ
953 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 09:31:02 ID:Gn+EZEfI0
>951
100万+ソフ倫理事長様のメーカー（これは関係ないか）だからフリーの原画じゃなくても現状に不満のある他社原画も食いつく可能性有るだろ。
100万+ソフ倫理事長様のメーカー（これは関係ないか）だからフリーの原画じゃなくても現状に不満のある他社原画も食いつく可能性有るだろ。
954 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 09:46:41 ID:N/HvxyQV0
話のつかない人を受賞させるわけないじゃない・・・
955 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 12:59:09 ID:AjkD88Gb0
賞は餌だよ、大賞該当者無しで安く使う
漫画界でも使ういつものやり方ｗ
漫画界でも使ういつものやり方ｗ
956 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 15:28:05 ID:Y8eEwY1W0
100万は美味しいなぁ
名前かえてやってみようかしら
名前かえてやってみようかしら
957 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 15:54:32 ID:3tyrfuSY0
大抵１００万で上京させたり住まい引越し代に使わせたり仕事に必要な機材買わせたり
いろいろあって結局残らないんだよ
いろいろあって結局残らないんだよ
958 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 20:04:08 ID:lHMnrIaf0
そろそろ愚痴に戻らなイカ
959 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 20:09:00 ID:QIrR5dKr0
最近は愚痴に入るとすぐ自称うちは安定経営してるぞ会社のDとかPとか反論してくるからなぁ
960 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 22:43:25 ID:Lbnf2OcF0
961 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 22:50:31 ID:AAVfTEh3P
安定経営とかで何で反論なのか意味が分からん。感じ過ぎじゃないのか？
962 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 22:51:33 ID:2KjWF24J0
その「反論」の軸がずれまくってるという愚痴
963 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 23:03:24 ID:Lbnf2OcF0
まあ愚痴に反論してもしょうがないが
阿呆な奴には遠慮なく阿呆と言わせてもらう。
阿呆な奴には遠慮なく阿呆と言わせてもらう。
964 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 23:15:40 ID:o+hE7oYi0
こう言う妙な自演くさい流れもういいから
アホな会社の社員かなんかが深夜までここの監視を業務にしてるのは流れを見てればわかる
まともな流れに戻せ
アホな会社の社員かなんかが深夜までここの監視を業務にしてるのは流れを見てればわかる
まともな流れに戻せ
965 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 23:30:51 ID:Lbnf2OcF0
そういう妄想じみたことを言っている限りまともな流れとやらに
戻ることもないだろう。
戻ることもないだろう。
966 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 23:41:51 ID:aE9U9A9c0
なんで監視するんだよｗ
967 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/28(金) 23:46:40 ID:AAVfTEh3P
というか本来愚痴スレというより無責任な共感慰めあいスレとしての性格が
強かったと思うんだが。何と戦っているんだ。
強かったと思うんだが。何と戦っているんだ。
968 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/29(土) 02:52:03 ID:+D7YecOn0
969 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/29(土) 03:08:19 ID:q7RC05PN0
絡んでる人って実は限られてると思うんだ。なんとなく
970 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/29(土) 03:31:28 ID:k9qW5LVL0
それほど業界が追い詰められていると言う事じゃないか？
971 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/29(土) 04:36:40 ID:N2A+0TWv0
>968
愚痴に絡む奴は問答無用でスレ違いと言われてたよなぁ
>970
愚痴を言われると困る奴が増えたってことかな
愚痴に絡む奴は問答無用でスレ違いと言われてたよなぁ
>970
愚痴を言われると困る奴が増えたってことかな
972 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/29(土) 06:19:18 ID:4/35GBVM0
絡んでくる奴は基本的に糞外注ライターだな
973 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/29(土) 06:29:28 ID:3IH8gRnL0
974 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/29(土) 06:31:55 ID:fYQTT70l0
思うに馬鹿ってのはDとかPの職業病なんだと思う
そうでも考えないとここまで高確率で存在することに合理的な説明がつかない
そうでも考えないとここまで高確率で存在することに合理的な説明がつかない
975 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/29(土) 08:42:39 ID:SyptHdVy0
Ｄより上のエグゼクティブＰとその腰巾着が最低の馬鹿だったなあ・・・
いい加減な企画を断行。前評判悪かったから途中で俺たちに丸投げの逃亡。
マスターアップは日曜だったけど、やって来たＥＰは一言「おい出来てんのか？」
ありがとうはもちろん、お疲れさまの一言も無し
いい加減な企画を断行。前評判悪かったから途中で俺たちに丸投げの逃亡。
マスターアップは日曜だったけど、やって来たＥＰは一言「おい出来てんのか？」
ありがとうはもちろん、お疲れさまの一言も無し
976 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/29(土) 09:21:40 ID:tr69akH60
お山の大将に染まりすぎてネジが飛んでるんじゃないの
977 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/29(土) 09:25:46 ID:ot+yGcm8P
言いっぱなしでいいのに、見えない敵と戦ってる人がいるから荒れると思うんだよねぇ・・・。
978 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/29(土) 09:31:58 ID:5Q4GXYv50
まあね。
979 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/29(土) 09:42:51 ID:R3aeefeP0
だいたいＰとかって会社の社長だから歳取った奴が多いだろ？
そんなのが自慢げに企画出して来て見てみればだいたい誰得企画
それで売れなければ人のせい
そんなのが自慢げに企画出して来て見てみればだいたい誰得企画
それで売れなければ人のせい
980 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/29(土) 09:45:23 ID:4EbNzSWJ0
馬鹿なDやPに遭遇することが多い人は、自分がそれだけ低レベルってことだろ。
自分の無能さを棚に上げてあたかもそれが普遍であるような言い方はよくない。
レベルアップさえすれば、いい人と付き合えると思うんだがね。
自分の無能さを棚に上げてあたかもそれが普遍であるような言い方はよくない。
レベルアップさえすれば、いい人と付き合えると思うんだがね。
981 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/29(土) 09:47:17 ID:ot+yGcm8P
まあそうだな。しかし社長なら自分の金なんだし
人のせいにしても自分に帰るんだからどうしようもなく文句も言えんのじゃ。不毛感はただようが。
人のせいにしても自分に帰るんだからどうしようもなく文句も言えんのじゃ。不毛感はただようが。
982 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/29(土) 09:54:30 ID:R3aeefeP0
なんか馬鹿なPやDに遭遇するのが多いのはそいつのせいってレスが最近異常に多いな
だがその手のは口も脳も軽いから最初は作り手に理解あるように近づいてくる
しかし実際は適当だったりいい加減さから出て来る言葉だから気づかないと酷い目に逢う
まっ確かにそう言うのを見抜けなかった自分も悪いがだが根本は口先詐欺ってる当人達が悪いだろ
だがその手のは口も脳も軽いから最初は作り手に理解あるように近づいてくる
しかし実際は適当だったりいい加減さから出て来る言葉だから気づかないと酷い目に逢う
まっ確かにそう言うのを見抜けなかった自分も悪いがだが根本は口先詐欺ってる当人達が悪いだろ
983 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/29(土) 09:58:53 ID:ot+yGcm8P
そこで流せばいいのに噛み付くから荒れるんだよ。
それぞれのスキル立場的にはお互い様で、それぞれ一般論で言えば痛み分けな主張だと思うし。
それぞれのスキル立場的にはお互い様で、それぞれ一般論で言えば痛み分けな主張だと思うし。
984 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/29(土) 10:00:08 ID:R3aeefeP0
すまん
985 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/29(土) 10:01:10 ID:4EbNzSWJ0
>>982
なんか相手のクライアントが詐欺師みたいな言いぐさだが
そんなのが通じるのは、実績もないクライアント限定だろ。
優秀な外注には実績のあるクライアントからお声がかかる。
それが現実だと思うが？
なんか相手のクライアントが詐欺師みたいな言いぐさだが
そんなのが通じるのは、実績もないクライアント限定だろ。
優秀な外注には実績のあるクライアントからお声がかかる。
それが現実だと思うが？
986 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/29(土) 10:08:58 ID:ot+yGcm8P
985も一面的な正論すぎるから、もうやめとけ。
愚痴なんて、確実に言ってる本人側にある理をぐだまいている訳で、
自分の非の可能性とかは完全スルーしてこぼしてすっきりしたいもんなんだからさぁ。
おまいら３ＤＳ買う？ 迷いどころでな。
愚痴なんて、確実に言ってる本人側にある理をぐだまいている訳で、
自分の非の可能性とかは完全スルーしてこぼしてすっきりしたいもんなんだからさぁ。
おまいら３ＤＳ買う？ 迷いどころでな。
987 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/29(土) 10:16:43 ID:R3aeefeP0
現物みると欲しくなるんだよな
任天堂のＧＢシリーズは実はむかーし１回買ったきりの俺でもあれは欲しくなる
世の中の技術もここまで来たかって感じがすごい
任天堂のＧＢシリーズは実はむかーし１回買ったきりの俺でもあれは欲しくなる
世の中の技術もここまで来たかって感じがすごい
988 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/29(土) 10:29:05 ID:urVWIVIW0
>986
発売月には買わないけど買うと思う。
NGPは・・・別に要らないや。
発売月には買わないけど買うと思う。
NGPは・・・別に要らないや。
989 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/29(土) 10:30:51 ID:6al1UbZC0
3DSはゲームにしか使えないからソフト次第
今んとこは買いたいの無い
NGPは動画見るようにソフト無くても買う
今んとこは買いたいの無い
NGPは動画見るようにソフト無くても買う
990 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/29(土) 10:34:14 ID:R3aeefeP0
規格似てるだろうから動画とか普通にがんがん入れられるだろうね
俺もゲームというより携帯プレイヤーとして使ってたな
ところでＵＭＤ？あの謎規格のＤＶＤソフトって実際問題売れたの？
俺もゲームというより携帯プレイヤーとして使ってたな
ところでＵＭＤ？あの謎規格のＤＶＤソフトって実際問題売れたの？
991 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/29(土) 10:55:10 ID:HuBSkXbx0
次スレ誰かよろしく
992 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/29(土) 11:04:24 ID:ot+yGcm8P
LRがぱかって、レントン好きだから多分買うな。NGPはアナログパッドが
ぱかっているから・・・でも基本互換性ないんだよな。
ぱかっているから・・・でも基本互換性ないんだよな。
993 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/29(土) 14:00:33 ID:+D7YecOn0
994 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/29(土) 14:15:37 ID:TvfoajPlO
>>986
NGP待ちだから買わない
個人的にDSは遊ぶの無いし
セブドラと共に売ってもた
そんな事よりウチのヌコこの寒空に
昨夜から帰ってきやがりません
まったく
でも、昨日のご飯の食いさしに
ラップ掛けて待っちゃう
悔しい…ﾋﾞｸｯﾝ!ﾋﾞｸｯﾝ!
NGP待ちだから買わない
個人的にDSは遊ぶの無いし
セブドラと共に売ってもた
そんな事よりウチのヌコこの寒空に
昨夜から帰ってきやがりません
まったく
でも、昨日のご飯の食いさしに
ラップ掛けて待っちゃう
悔しい…ﾋﾞｸｯﾝ!ﾋﾞｸｯﾝ!
995 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/29(土) 14:23:17 ID:4/35GBVM0
野良猫と夜遊びしてるな
996 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/29(土) 16:25:00 ID:WtLuEYF10
ていうかエロゲ作るの飽きた。
997 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/29(土) 18:42:47 ID:vUSCT+/i0
998 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/29(土) 19:02:12 ID:k9qW5LVL0
エロゲ作るの飽きたら引退時だよ
999 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/29(土) 20:37:16 ID:R3aeefeP0
また作るのがおもしろくなるさ
1000 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/29(土) 20:50:10 ID:czW+1qFlO
ちんちんかゆい
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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