ネット対戦とかでIP晒してたり固定IPだったりするとフシアナとか致命的
最終日のみだと日程合わない人でてくるし
そんなことするくらいなら今まで通りで不正あったほうがましだと思う
フシアナ不要の日を2日間に延長するなり、代行を頼むなりすればいいじゃない
フシアナ派の大半が
>>443のような折衷案を支持しているのに、
過剰なまでにフシアナを忌避して議論を打ち切ろうとする連中は一体何なの?
他掲示板で
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 俺はリア充だおww
| |r┬-| | 童貞の嫉妬惨めだおwwww
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
IP検索
■るいは智を呼ぶファンディスク?明日のむこうに視える風?■C
2年の月日をかけてやってきた待望のFD。
相変わらずのかわいさの智に新規CVまでついて向かうところ敵なしか?
やぁの、やぁの、それやぁの!
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
こうなるのか勘弁だわ・・・・
固定IP使ってる人とかはともかく、それ以外はフシアナに関しては
「2chで僅かとはいえど個人情報晒すのはなんか嫌だ」といった思い込みや生理的なレベルでの反対に見えるなぁ。
こう、HIV患者への接触やこんにゃくゼリーみたいな無知に起因する無駄な心配みたいな。
もっとも、そういった「なんとなく」だからこそ投票数への影響が大きいんだろうけど。
俺は例えIP晒されようがなんだろうが見てぇ!私の恥ずかしい感想もっと見てへぇぇぇぇ!!ってくらいだが、
それを人に強要できるかっつーとまかり間違っても出来ねぇしなぁ。
>>619 本当に謎だよな
使いたくない人は使わなければいいだけなのにね
ネットの自分の恥部の足が付くなんて冗談じゃないなw
メールでのコード生成がいい
無理矢理フシアナ導入しようとしてるのは荒らしだろうなぁ
まあフシアナ厨がいくら騒ごうがカレー氏が賛同するわけないからね
もうフシアナの話題はスルーしたほうがよさそう
荒らし排除という総論に賛成する人は多いと思うが、フシアナ強制(反強制)という各論に反対する向きは多いんだろう。
同一で考えてはいけない
フシアナは、カレー氏がやると言えばやる、やらないと言えばやらない。
それでいいんじゃないの?
それ以外に落としどころ、ある?
半強制ね。
フシアナにしても荒らしの排除はできないだろうし、過疎化でむしろ荒らしの思うつぼ
フシアナ導入を主張する人がフシアナをしないこれ不思議
>>620 お前さんは他板でフシアナ使いながら(もしくはIPを晒す板で)そんなAAを張るのか…
そっちのほうがエロゲ投票よりはるかに恥ずかしいだろw
フシアナ賛成派のほとんどが完全導入じゃなく
一部だけ導入という併用案でフシアナ使用しないでも投票できるという風にいっとるのに
何故それをスルーし続けるのかと…
併用してもフシアナにメリットがないって話だけど、フシアナのみ集計のランキングが出来るんだし、
併用でも十分フシアナ投票した人にメリットあると思うんだけど
それ以上にフシアナなし投票にデメリットがないのがデカイと思うんだけど
>>629 だから恥部と書いたんだよ
自分のオナニーした作品のレビューなんか特定されたくないよ
やってもやらなくてもいい、ならかまわない(というか、これならまず誰もやらないから問題ない)と思うけど、
特定の日だけやらなくていい、あとの日は必須とかはルール的に無茶じゃない?
カレー氏待ち、というのはダメなの?
集計方針は自由だけど、結局カレー氏以外の集計結果は誰もその年の集計結果と認めていないのが現実だし。
>>630 いや、使いたい人が使う分には構わないと思うよ。
フシアナなしでは投票できない日を作るとか、フシアナつけると点数増やせるとか
そういうのは半強制につながるからダメと言ってるわけで
つけたい人が(自らの正当性主張のため)つけるのはご自由に、と。
一番搾り氏の言う感じでいいと思うんだけどダメなのかな
いざ投票になれば私はフシアナ有りでも全然問題ないけれど
(というかスレに書き込みするの葱と作品別とピンクじゃないブラゲだけだし)
まぁ嫌な人はいるのは事実だろうね
>>632 むしろフシアナなしの日に一気に集中させることで
途中集計を晒す奴への妨害をしようという案でもあるんじゃないか
さすがに1日は短いので2日でもいいと思うが
それなら単純に全体の日数減らせばいいんじゃないのとも思うが
都合が合わない人も出てくるのでそういう人はフシアナありの日で我慢してもらおうと
まぁ一番の決定権はカレー氏にあるし
もしこのままカレー氏が来なければもう去年のままでもいいと思うが
強制じゃない場合、いくらフシアナしても自身の正当性主張になんら効果はないんだがな
フシアナについてはやるなら強制で導入、やらないならやらないの二択でしかあり得ないと思う
で、俺はフシアナやらないに一票だけど導入と決まればフシアナして参加します
フシアナありかフシアナなしの二択なら迷わずフシアナなしを選択するな
ただ投票そのものが無くなってほしくはないが
>>635 逆にそれ、フシアナありの日の集計結果を先に晒されて、フシアナ無しの日に一気逆転とかシャレにならない結果になるような・・・
そんなことになったら、ここでトップになることが恥ずかしい、頼むから投票しないでくれ、なんて本末転倒になりそう。
逆にフシアナ無しの日を先に持ってきたら途中集計妨害にならないし。
固定IP以外はフシアナしても正当性証明にはならないし
フシアナに拘る必要はないと思うんだけどなあ
>>633みたいにやりたい人だけやればいいに一票
あかべぇ系列は殿堂入りってことにして、
「殿堂入りしたゲーム以外に投票してね」ってスタンスでやれば
工作無くなるんじゃね
殿堂入りしたならあかべぇ信者は満足すると思うよ
そもそもフシアナで工作排除出来るとか夢見ちゃってるのが間違い
とりあえず併用で今年は様子見て、終わってからまた話せばいいんじゃねーの
>>639 ここまで散々フシアナありだと人が減るといってきたんだから
フシアナ期間での投票はほんの極一部の少数による票にしかないので
そんな少人数の中途半端な結果だけみても大多数がやる本投票への影響は少なくとも去年よりは低い
そして所詮フシアナありの投票結果なんてたかが少人数の結果に過ぎなかったんだから
本投票で来る数百単位の感想でいくらでも覆ることぐらい誰にでも理解できるだろう
逆にフシアナでも普通に沢山の投票がされていたのなら
途中集計の妨害は失敗するがフシアナなんて思ったより問題にならない証明にはなる
それよりフシアナ議論で忘れ去られてしまったが
投票できる項目数を前の2個に戻すか去年どおり1個のままにするかの議論はどうするの
併用とか余計訳わかんなくなるじゃん
同じスレでやるって無理が無いか?余計判別大変じゃん
やるならスレ別とかにすれば?
併用が何で余計わけわかんなくなるの?
去年と何も変わらないけど
>>642 いやー、今年はそうでもないだろうと思ったけど
念のためエロ助でアザナエル見てみたら
あかべぇ系列とニトロ+殿堂入りでいいや
フシアナに関してはもうこれ以上はカレー氏待ちかなと思うから、別のことも考えたいけど、
メールでのコード生成するとしたら、どんな風にできるかな?
>>644 見る分には項目二個のほうがいいけど、集計するなら一個のほうが楽だと思う。
カレー氏の意見聞きたいとこだけど、集計できそうにないなら一つのままがよくないかな?
手間を下げれば、新しく集計する人は楽になりそうだし。
一番肝心なことは、「カレー氏をいつまで待つか」かも。
2009年投票は、12月9日からもうルール決めにかかって、今の時期はもう細部の詰めにかかってる。
で、次の日曜から投票開始。
投票ルールはこのままカレー氏が来なければ絶対まとまらない。
ルール決まらないまま、投票スレを立てた人のテンプレルールに従え、なんてのは絶対収集つかない。
で、どうします?
いつまでも待つってのも一つの方法ですけど。
もしくは、ランキング集計とは無縁で申し訳ないですけど、コテハン的に2番目に影響力ありそうな
>>630 一番搾り好き書記人 ◆E35ZV6EjeQ 様に 最終決定をゆだねます?
カレー氏が来なきゃいつも通りでいいだろ
>>647 姉妹ブランド作品のファンは必ずしもあかべぇ信者じゃないから系列でまとめられると困る
俺みたいにあかべぇ本体には無関心という層も少なからず存在しているんだよな、作品別スレ見てると
たしかにあかべぇ全体の信者は多そうなんで括りたくなる気持ちも分かるけどw
他にもひどそうな信者抱えてるブランドもあるけどそっちはスルーするの?
>>650 カレー氏が間に合わないなら、ルールは前回を踏襲するカタチでいいと思うけど
大幅に改訂しなけりゃいけないほど09年ルールに不備があるとも思えないし
来なきゃ現行ルールでやるしかないよ
っというか●くらい買えばいいのに500円か1000円だぞ
個人的にはフシアナはここでやる意味をなくすと思ってるんで去年のルールでみんな納得するんだったら
それでもいいんですけどね。
投票スレ立てた人が、フシアナ必須とかテンプレに盛り込んだらどうします?
これまでは、カレー氏がテンプレテキストを事前にアップして、それをコピペするようになってましたから。
そういうところも含めて試されてるような気がしなくもないけどねw
>>650 10日の成人の日までじゃないのまてるのは。
去年とほぼ同じなら、それで16日開催はできる。
いろいろ変えるつもりとかなら、
23日や30日開催くらいが無難じゃない。
カレー氏がいなけりゃ現行ルールだな
もし一番搾り氏が代わりに台頭に立ってやってくれるのなら判断ゆだねてもいいが
>>649 キャラとシナリオの両方よかったがキャラのほうに投票したら
みんな同じようにキャラに投票するからキャラだけしかないゲーム扱いされたのがちょっと不満だったから
言ってみただけだが確かに二つだと集計大変だから一つでいいかな
>>650 いやいやいや、さすがにそれは無茶振りが過ぎるw
>>660 ありゃ、ダメ・・・ですか?
結構みんな、納得してくれそうな気がしてたんですけど。
荒らしが大量に出没しても集計人がきっちり集計してくれるのなら従来通りで特に異存は無い
荒らしがウザかったら各人がNG機能を使えば済む話だしな
>>662 カレー氏じゃなければ、たぶん、その荒らしかどうかの取捨選択に納得しないと思うよ。
カレー氏もご自身が言うとおり、100%じゃないだろうけど、これまでの実績でそういうのも納得させてきたんだから。
レス多いんで、固定出しとく。
現状実績があってここにいるのはカレー氏と一番搾り氏
数集計関係はカレー氏のみだからどうしても決定依存しちゃうんだよね
仕方ないんだけれど
で、カレー氏に頼りっきりにならないようにって流れもあってフシアナとかが
毎回のように議題に挙がる
でも投票の気軽さの維持も考えて皆堂々巡りになっちゃう
少なくとも書き込んでいる人は皆この祭りを楽しみたいのは一緒
何が言いたいかというと・・・喧嘩腰はよくないねってこと
あと頭ごなしの否定もやめようってこと
可能性の一つとしてはリレー集計とかもなくはないけど、
どこまでお互いに信頼できるか?とか途中集計のやりとりをどうするか?などの問題があるね。
別にこの企画はその日ごとに集計はしなくてもいいわけだから
最悪、集計人が最後まで来られなかったとしても
スレのログさえ残しておけば、最終日の後に個々人が全部集計することは可能だし
とりあえずギリギリまで去年通りやってみてもいいんじゃね
勝手なテンプレ改変はせずに
そうね。
抜ける裏DVD大賞なんて結局集計人がはっきりしないまま投票実施・終了したけどなんだかんだで集計結果でたし、
投票だけしておいて後々の集計でも問題ないだろう。カレー氏が規制解除され次第合流するので問題ないとは思う
>>650 ……確かにな。
もしかしたら本当に書き込めない事情があるかもしれないし。
入院とか、海外出張とか、あるいはもっと最悪な可能性もありうる。
この流れだと9日開催は正直キツいしな……
10日0:00まで待って、それまで何の音沙汰もなければ
昨年のルールをそのまま踏襲して16日開催とかにするしかないんじゃないだろうか。
この状況で過去最速の9日スタートはキツイだろ
早くても16日からかな
>>668の言うとおり、
10日0:00まで待って、それまで何の音沙汰もなければ
昨年のルールをそのまま踏襲して16日から開催
にして、とりあえず我々は
>>604のような投票例を考え始める作業に移ろう
音沙汰なければ去年を踏襲、だから、
2011年1月16日(日)0:00 〜 1月22日(土)23:59 なのね?
加点、属性、Hランク含め、去年と同一で。
最大6タイトル、加点+2&+1 or +1×3 の大項目さえ変わらなければ、さほど問題ないか。
正直なところ、2010年のラインナップから言って、荒れるような気がしないんだけど。
ErogameScape上位ランキングと同じような順位で、これは工作だ、なんて言われたら、
じゃあどんなランキングだったら工作じゃないと認めるんだろう、と思ってしまうし。
カレーがいなきゃまとまらないなんてないだろ・・・
ただ誰も集計する気ないだけ
カレーより信頼置くならサイト作って
集計するCGIでも持つことだな
フシアナやりたい人は別にルールに組み込まれなくてもやって集計すればいいのに
やらなきゃ次やる時もボツっぽくなるのは確実だし
>>672 結局、フシアナ云々、まとまんなかったじゃん
カレー氏がいなければ、去年のままって消極的妥協で、終わっていいんだったら平和的だけど。
また夜になったら騒がしくなるんじゃない?
そんなにきっちり決めてもつまらんなぁ
カレーしか集計しないなんてさ
>>672 毎年、何人かは独自に集計しているみたいだから、やる気のある人はいると思う。
ただ、カレー氏ほどの精度でできるかという問題もあるから、だれも今のところ名乗りでないだけでしょ。
あとは集計しない人は不正票発見して報告して協力しようぜ。
これまでは、どうせ集計したってカレー氏の集計結果しかみんな信頼しないんだから
やるだけムダ、って風潮があった気がする。
カレー氏同等以上なら、あの専用エクセルシートを作れるレベルを要求されるんだし。
カレー氏がいないのなら、手集計で集計する人が出てくるかな?
どれを集計し、排除したかってのを残す必要があるんで、大変だろうけど。
去年はカレー氏との差別化を図るためかどうか分からんが、暴走した集計者がいたなぁ。
去年はいろいろと条件付けた場合のランキングデータ出してた人のとかが傾向見えて
おもしろかったな、あれはカレー氏のデータが元だっけ?
集計するのはもちろん大変なんだけど、
とりあえずエクセルにデータ流し込んで、フィルタかけて手集計すればすること自体は
それほど難しくはない。時間はかかるという点では面倒だけど。
重複とか工作票の判定が一番やっかいなんだよね。
ケアレスミス等の無効判断については、逐一判定公開してもいいんだけど
工作なんかの多重の場合、その判定を逐一上げると、それが余計に工作を呼ぶからなぁ
さりとて、公開しないと多重も集計してるとか騒がれるし #それが去年
結局フシアナなしなのか。残念だな
フシアナあれば地域ごとの傾向が見えたんじゃないかと想像してみる。
都市部はシナリオ志向がつよくて田舎は単純なエロものが好きとか。
この位の統計じゃ大した結果でないのは目に見えてるだろ
フシアナ併用案大賛成
空気読めない厨が大暴れしている実態が浮き彫りになるだろうし
もしその手の厨が少なければ俺が成りすましで色々と弄ってやんよ
対立を上手く煽ってやればぺんぺん草も生えないスレにまで堕とす事が出来るかもしれない
最萌みたいな携帯で識別コード取得は無理なの?
685 :
カレー@携帯:2011/01/05(水) 21:11:18 ID:HpePQNhSO
準備に参加出来ず大変申し訳ないです。
今日出張から戻って来たばかりで、今から書類まとめて明日は名古屋、週末まで難しい状況です。戻り予定は月曜日。
年々仕事がきつくなる上に規制で全く身動き取れないのが…。
月曜日、朝一の飛行機で戻りますので、P2買って書き込みできるようにはします。
開催時期は、16日〜22日なら参戦可能です。9日〜15日の場合、開幕に間に合わないので辞退(後日集計)になる可能性大。
一応、集計人として名乗りはします。
ルールですが、2008流用がバランス面で良いかと思います。
ふしあなは併用ルールとして(強制ではない)採用で良いかと。
名古屋で時間取れたら明日、ネカフェから書き込みに来るかも。
カレー氏お疲れ様です
騙りまでして必死だな
フシアナ厨はいい加減あきらめろよ
併用もありえないから
>>685 お疲れ様です
>ルールですが、2008流用がバランス面で良いかと思います。
評価点を1作品2投票に戻し、エロ評価も08年方式に戻すということでしょうか?
フシアナは集計に手間が掛かる分、併用にするぐらいなら無しでもいい気がしますが、
カレー氏が容認するのであればその通りでいいかと
>>685 カレー氏乙です
2008年ルールとなるとエロ評価も元の項目式に戻るということでしょうか?
>>687 明日ネカフェから、最悪でも月曜には書き込めるようにするって言ってるので
実際に書き込みがあるかどうかで真偽判定すればいいんだから
偽者と決め付けるのはそれまで待ってからにしろよ…
もしそのまま月曜(1月10日)に書き込みが行われなければ偽者ということで
次の日の火曜(1月11日)以降に2009年のルールそのままで開催すればいいだけなんだから
>>685 年明けからお疲れ様です。
ルールに関しては概ね賛成です、H点に関しては2009の5段階評価がいいというのが個人的な意見ですが。
フシアナ任意制は何%が進んで採用するかを調べるためにも今回実施したほうがいいと思いますね。
開催日に関してはやはり今回はまだ貴方の集計が必要だと思いますので16〜22日を推します。
今回は荒らし対策として集計期間を短縮するという意見も出ましたが、集計人から見てどう思われますか?
事前投票制などのアイデアも出ましたし、時間が取れれば見解をお聞かせ下されば。
ま、テンプレあえて変えるまではしなくてもいいだろうし
このスレみてるような熱心な人で、絶対に俺は工作じゃないと宣言したい人が
自主的にフシアナにすることは誰も止めないよな
出来ればフシアナについて一言でもテンプレに入れて欲しい
今まで集計した事ないけど、フシアナで投票する人がある程度居れば集計します
自演かどうかは判断する自信もないからフシアナで投票した人のみ
感想が1行もないとかを除いて全部カウント
でカレー氏の集計とどういう差が出るか見てみたいなという感じ
別スレ立てて勝手にやれと言われると厳しいんだけど、
便乗させて下さいとお願いするしかないんだけどどうでしょう?
>>692 集計人は誰でもウェルカムだぜ
去年のアレみたいなのは勘弁だが
カレー氏お疲れ様です。
他の方もおっしゃってますがエロはどうなるのでしょうか?
私的には2008がいいような気がします。
去年は、エロ度でしろくまやマジ恋が5位以内に入ってるなどしましたし、昨年の形式だとシナリオ、キャラなどで入れたけどちょっとエロもよかったなってレベルの作品が強かった気がしました。
あくまで個人的にはですが、エロは2008年の結果の方が、きちんとエロさだけで評価されているような気がしました。
まあフシアナのことは任意とテンプレに入れておくべきだろうな
このスレ見てない大多数の人が投票するときに混乱しそうだし
>>692 テンプレ入れは賛成だな。
集計に関しては誰も止める権利など無いし、
実際、独自に集計してカレー氏とどのくらい差がでるかってのは今回のうちにデータ採っといたほうがいいと思う。
とりあえずトリップ付けてみる
>>693 去年のあれってのはよくわかんないけど頑張る
>>697 途中経過発表してた自称集計人の荒らしのこと
>>697 途中集計を何度もスレに張ってカレー氏やみんなから注意されても止めずに
自信満々に工作を煽る発言を繰り返した奴が去年いたんだ…
>>697 集計頑張ってください。応援しています。
フシアナ集計人 ◆LVvpxwp2mk様の集計方法では、コテハンが投票する場合もフシアナなしでは無効扱いですよね?
>>698-699 トン
何が問題なのか微妙な気もするけど
途中集計とか自分は面倒くさそうなんでムリポ
総合とエロ度ぐらいしか集計出来ないかも知れないし
702 :
名無しさん@初回限定:2011/01/05(水) 23:12:42 ID:22SaB40Z0
カレー氏仕事&携帯から長文おつかれです。
フシアナ集計人さんも立候補ありがとう。
とりあえず一度併用してみてもいいんじゃないかな。
>>690も言ってるように傾向つかむ意味でも。
その上で意味がないようなら来年からまた無くせばいいし。
トライ&エラーしてみないとやっぱりわからないよね。
ただ、テンプレにフシアナ自体の説明と、任意制であることは明記したいな。
>>701 途中集計あるとそれ見て投票先変えちゃう人もいるんだよね。
あと、お気に入りが2位とかありえない!って理由で工作しだしちゃう人もいるし。
その時点での順位とか気にせずに純粋に投票して欲しいから途中集計は基本NGって例年なってるのさ。
んで去年はそれを何度注意されても守らないアホがいた、と。
>>702に補足で、テンプレに集計者に対するルールとして、このように出ています。
集計/発表は完全自由参加ですが下記の事項には留意して下さい。
・発表は投票終了後にしか行ってはいけません。投票途中での発表は止めてください。
・発表時にはレスの先頭にどういった基準に基いた集計なのかハッキリと明示して下さい。
・集計に関する質問や数字の確認等は投票スレでは行わず、集計人スレを利用して下さい。
>>700 フシアナなしは無効のつもり
ってフシアナ+コテハンだと長過ぎてエラーになるのかな?
ちょっとテスト
ってエラーになった
コテハンで書いて、同一IDの間にアンカー+フシアナならカウントしたいとは思いますが、
どの程度票数が集まるかで自分に出来る事の限界も決まるんで軽々にこうします
って言えないのが辛い所
カレー氏お疲れ様です
フシアナはありとなし併用で強制なしなら自分はなしで行く予定
おいどんも、強制じゃないならフシアナせずに投票します
とりあえず5作に絞るのがつらい
>>707 ん、いや。俺が勝手に毎年5作で投票してるだけ
個人的なこだわりでしかないのでスルーして
709 :
カレー@携帯:2011/01/06(木) 00:16:45 ID:lOkvRuYaO
mas.bne.jp/anko/besterog/2010/test.txt
少しだけ書きました。参照ください。
個人的には自由項目の内容を、ひとつ考えて欲しいかなと思います。
強制ではないので自由に検討ください。
なければ消化本数と戦歴だけでも良いかと。
まあ戦歴とほぼかぶるよねw<初エロゲ
懐古に浸れそうな感じはある
>>709 乙です。
初めてのエロゲってのはいい設問だなぁ。俺も知りたい
2010年で1番良かったヒロインとか?<自由項目
>>709 初めてのエロゲか
俺なんて孕ませゲーというコアなジャンルからこの世界に入ったから
他の人がどんなエロゲから入ったのかは興味あるな
>>709 乙
あんたがサクラメントに入れなかったら誰が入れるんだよww
初めてのエロゲはすごい興味引かれるな
すごく良いテーマな気がする
俺は無印ファントムだけど、それより遥かに古参の方いるんだろうなあw
20年越えもちらほらいるみたいなんで、
エロゲーという呼び名が定着する前の作品も出てくるでしょう
初めてのエロゲが面白いね
つまり、夏に奏でてるのが一票獲得か
エロゲー原作ならvideogame版ファントムが初めてだけどエロゲーは思い出せないotz
videogame版ファントムやってた頃はPCエロゲーに関しては興味どころか存在さえ知らなかったし
二作目ならちゃんと調べて自分の性癖趣向にあうものをちゃんと買ったんだけど、
一作目って…大きな声では言えない年齢の時に
ちょっと学校から離れた隠れた店でこそこそとパケ買いした誰も知らないような抜きゲーのクソゲーだから
ネタにもならない割になんか恥ずかしいぜ
有名作のほうが恥ずかしいんじゃないかとfateが初エロゲの俺は思う
東鳩、one辺りの世代だから
仲間が何人いるかは気になるな
177とかそういう世代の人がいるかどうかが楽しみではある
初エロゲとか、まだCDすらなかったな
フロッピーディスク全盛期だった
なにげにすっげえ時代からいる古参が多いなw
エロゲ暦8年で俺古参とか勝手に思ってたが
どうやらまだまだひよっこだったようだ…
はい先生!サターン版は初エロゲに含まれますか?
個人的に気になるのはストライクゾーンかなあ?
8〜22歳ならいける!とか
いや、見た目の話ね、見た目
初めてはアトラクナクアだったよ
古参になると痛々しくてそういうの晒せなくなるんだけどね
同級生などの元祖恋愛SLG世代で約20年
葉鍵初期で14年
fateなどの中二ゲーで7年
まあオランダ妻やロリータシンドロームをプレイした
生ける伝説がちらほらいるからな、ここは
思い出してみたがエロゲーで初めてだとホワイトブレスになるかなあ
ただそれ以前にファントムなどいくつかのエロゲー原作の全年齢版をやってるし
エロゲーに手を付ける前はポケモンやFF7に夢中だった
>>727 祭りなんてもともと痛いもんだから
開き直って楽しんだ方がいいと思うんだけどね
初エロゲか…エロゲ歴浅い人はともかく古参の人はかなり笑えるデータが取れそうだな
魔女になりたい!だった俺とかどう語り合えって言うんだw
>>709 乙です。
初めてのエロゲかぁ……以前そんなスレだかレスだかを見た覚えがあるけど、
定番はもちろん螺旋回廊やら蟲愛やらきっついのから入っている人も結構居て面白かったな。
こういう大規模な企画で改めて見るのもまた面白そう。
初めてのエロゲがMacのHyperCardスタックでも良いですか
思い出せないなぁ
現在のエロゲ戦歴と地続きで最初なのはつよきすだけど、厳密に初だとなんだろう
GOKKOだったかなぁ
パズルの絵合わせや、ブロック崩しでエロ絵が出てくるタイプも、エロゲーにはいるのかな?
同級生シリーズが出てくるまでは、エロゲーって言ったらそんな感じだった記憶があるんだけど。
インストールにFD13枚使う下級生が出たときは、その数に圧倒された思い出が…
カレー先生質問です。
乙女たまご?ってサイトのFLASHゲームはエロゲー扱いでいいんでしょうか?
とりあえず落ち着いてよかった
カレー氏乙
一応、IP出しの掲示板利用することもあるからフシアナは控えるけど
投票開始日はカレー氏のスケジュールに合わせて16日からでいいかな
いいんじゃね? 今更9日は間に合わない気がするし
カレー氏のスケジュールというか9日は流石に早過ぎると思うが。
16日からでいいんじゃない。
個人的には23日からでもOKなんだが、もう1本くらいプレイ出来そうだし
あと2010年期待の星は初恋サクラメントだったのかー
投票時の案なのに、なんで初めてのエロゲーを今発表してるんだよw
工作少ないなー
始まる前の工作見るのも楽しいのに
フシアナ論争で共倒れしたんだよ
さて、今回のテンプレを考えないと
個人的にはエア箒をプッシュしたいんだが他が思いつかん
前後ぉぉぉん♪
前後さんはガチ票が3つくらい入ってきそうな気がする
まあ投票しようとしてた人でも笑って許してくれそうな文章なら
投票例としても問題ないと思うけどな
>>86より
●投票例
■Floating Material -The hill where the star born-■+2SG
ブランド処女作ながら、意欲的というより貪欲的に他のエロゲメーカーのアイデアを取り入れ、
発売前からの謎解きなど、今年春先のエロゲの話題をかっさらった話題作。
結局、謎解きは未だ未解決、挑戦者求む!状態。
■Cross Days■+1CH
フルアニメエロゲブランドが、従来の人気ヒロインに加え、さらに昨今の風潮を取り入れた
人気ヒロインを追加投入!
今後もユーザーの期待を裏切らないブランドとして期待が持てる。
■色に出でにけり わが恋は■SC
萌えゲーメーカーのういんどみるの意欲作。ギャグセンス全開のバカ萌えゲー。
キャッチーなメッセージは、2010年のNo.1エロゲかもしれない。
■クドわふたー■CM
人気ゲームから、さらに人気キャラをピックアップしたイチャ萌えKeyの新作。
特定キャラのファンのための作品かと思ったが、2010年売り上げからみても需要は多かったよう。
■狂った教頭 No.2〜この支配からの卒業〜■CG
制作スタッフの捨て身の努力が結実した魂の作品。
とにかく教頭が格好いい。バカゲーと抜きゲーと熱血ゲーの高度な融合。
■恋と選挙とチョコレート■G
とにかくグラフィックの綺麗さと広報活動の広域さでユーザーの下半期の話題をさらった作品。
選挙で勝つためには何をしてもよく、勝ったら何をしてもいいという、2010年の日本の政局を
1本で表現したエロゲといえるかもしれない。
(総評)
2010年は大手メーカーの雌伏の時期ともいえるが、ここ数年ない新興メーカーが目立つ年となった。
また、多種多様な広報戦略で、ユーザーを悩ませた年といえるかもしれない。
エロゲ歴: .23年 2010年発売エロゲ処理本数:約50本
はじめてのエロゲは?:ポッキー(ポニーテールソフト)
嫁とするに辺り譲れないものは?:いかにプレイヤーを綺麗に騙してくれるか
エロゲあと何年ぐらいしてると思いますか?:死ぬまで
>>747氏乙
個人的にはゴスデリ、鬼まりを入れて欲しいかな。
やってないから書けないけど、評判的に。
フォルテシモ何とかはエロゲじゃないから無理か
>>748 レス感謝。
わーん、あんまりにも放置されたから、何か悪いことしたか、スレが壊れたのかと思ったよ。
ちなみに上記6本全部未プレイです。下記の2本も。
総評と追加アンケート項目増やすとそれだけで行食うね。
2レスに分けても勿論良いんだけど。
■鬼まり。〜鬼が夢見し常の世に、至る幼き恋の始まり〜■SH
制作スタッフとの対話でプレイヤーがさらに盛り上がった、アフターケアまで万全の作品。
プレイヤーはともかく登場人物が幸せになる描写が魅力的。
■ゴスデリ -GOTHIC DELUSION-■SG
ぎゅっとおもしろさが凝縮された、壮大なプロローグ作品。
演出効果にも非常に手が込んでおり、今後の本編の発売が期待される。
>壮大なプロローグ作品
めちゃワロタw
恋チョコよりコンブをイチオシにしたいw
去年に続いて、またテンプレに
候補作が入った・・・。
今年はどうしよう・・・。
俺も候補作が入ってるけどどう思われようと投票するわ
もし工作扱いされるならされたでしょうがない。好きなもんは好きだから仕方ないわ
うむ。気にする必要はねえ。
熱い感想書いて悪評をねじ伏せるぐらいの気持ちで
工作が思わずコピペしたくなるようなもんを頑張れ
男の娘を貫けばおkだと…
特に問題が無いようなので、開催日程は下記で決定と言う事にします。
2011年1月16日(日)0:00 〜 2011年1月22日(土)23:59
エロ度に関しては考えていた案もあるのですが、残り1週間以内で結論を導く事は難しい
と考えていますので、2008年ルール同等として今回は行く方が良いと思います。
2011年への課題としたほうが良いかも。
上記評価制に関しては、この準備スレ内でもあまり色々変えない方が良いという意見と
2008年の時と同じく2つ評価したいという意見が多いので2008年版へ戻すのが良いと
私のほうは判断しました。
自由項目については…案を出してほしい所なんですが、
このままでは初めてエロゲで項目は確定してしまいそう…、これで良いですか?
案がある方は来週の水曜ぐらいまでにいろいろお願いします。
なお、1/20〜1/21は情けない事に本日出張決定してしまいまして留守にする予定です
この間は集計人スレは確認ぐらい出来ると思います。
お手数をお掛けして申し訳ないですが、皆様ご協力をお願いいたします。
>>758 カレー氏乙です
とりあえずどんな案だったのかだけでも聞いてみたいです
何か今2ちゃんで色々な問題が起きていて
大規模規制で投票できないフラグがこわい…
フシアナ結局併用するの?
パンドラの箱を開く事になりかねないと思うんだがなあ……
今年は簡単すぎwww
素晴らしき、シンセミア、VERITAがトップ3のうち2個以上入ってなかったら
妹の使用済みタンポン拾ってきてうpするわwww
これは新たな情報戦
そういう煽りもいらないから
なんか大規模規制が発動しそうですね
書き込み出来なかったらどうすりゃいいんだろう?
とりあえず様子見ておくしかないんじゃないかな
期間ずらしたってそんなかわんねーような気がするし
去年と同じくしたらばで別集計でもいいんじゃないですかね?
>>765 最悪俺の捨てアドにメールしてくれれば
テキストコピペでスレに張るけど?
●持ちだから規制は受けないと思うが
したらばで対応できるならそっちの方がいいだろうが
代行使うなら代行明記有りにしないと同じ代行人がやってID被るから
気にする人は注意な
とりあえず別スレからの情報
411 :EROyVmNwwM ★ :2011/01/06(木) 23:17:20 ID:???
えっと、明朝までPINK全鯖止まるかもです。
412 :EROyVmNwwM ★ :2011/01/06(木) 23:18:36 ID:???
PINK全鯖止めることが決定です。
413 :EROyVmNwwM ★ :2011/01/06(木) 23:19:12 ID:???
それではしばしのあいだお別れです。
また明日〜〜〜
pinkも止まるのか・・・
マジでか
きっついなぁ……。
またまた失礼
止まるのはとりあえずなくなったみたい
444 名前:EROyVmNwwM ★[] 投稿日:2011/01/07(金) 00:03:47 ID:???
bbs.cgiとread.cgiは動かすので、
とりあえずは書ける予定です。
規制来る前に対処法考えないとなぁ
777
もう来年から外部サイトでいいだろ
工作員は沸くし規制うざいし2chでやる必要性が無い
お、おう
外部サイトでいいならカレー氏が中心じゃないものがいくつかあるからそちらに投票して結果見れば良いんじゃない?
え、まだそれ続けるの?
てsつ
カレー氏が出てきたら、もう議論終わりでしょ。
まっぴーじゃないけど、規制が解けたのか、●買ったのか。
いずれにせよ、出てこれるようになって良かった。
>>685と
>>709と
>>758が軸。
基本ルールは2008年投票ルール。
2011年1月16日(日)0:00 〜 2011年1月22日(土)23:59
追加議論項目は、
・テンプレにフシアナ任意項目をどう盛り込むか
・自由項目は以下3項目でよいか?
エロゲ歴
2010年発売エロゲ処理本数
はじめてのエロゲは?
くらいかと。
個人的には、エロゲ投票回数が欲しいかな。
もちろん、2010年投票に何回投票したかじゃなく、これまでに何回この企画に参加したか、よ。
あまりに初回参加が少なければ、何らかの周知方法考えないと「ベテランエロゲーマ」ばかりになっちゃうし。
2chとpinkがカオスになってるので、開催時までカオス状態が続くのなら、
念のために投稿ログをpink外に転載しておいたほうがいいのかもしれない
>>783 参加回数ってのは悪くないな。
自由項目は考えないで書けるものがいいと思う。
>>783 初エロゲなんて痛々しくて語れないし、個人的にその項目は気になる。
フシアナ集計の人に聞きたいんだけど、
ホスト名がかぶる場合投票は有効?
ただこんな状況だと特にフシアナで投票するのは危険すぎるな
そのための任意せいだから
個人の判断で好きにやればいいんじゃね
>>786 同じ場所でIPが被る確率ってID被りよりも遥かに確率が低いから
被った場合は疑われてもしょうがない気もするがそこら辺はどうなのだろう
暁の護衛 終末論はどのランキングでも入ってるんでね
あ 売り上げスレと間違えた
>>788 スマフォ経由での投票とか一部CATVとか。>ホスト名かぶり
プロバイダーは固定になってるから晒せないんだよね。
こういった場合集計人スレで再度申告すればいいのか、そもそもアウトなのか。
線引きをあらかじめ聞いておきたいなぁと。
どうせ併用ならもっと祭りを楽しみたいしね。こんな時期だから特に。
フシアナでさえあれば全部集計します
個人的にはまだまだ動的IPのプロバイダも多い気がするので
フシアナすれば工作がないとかそんなことは考えてないですし。
フシアナで投票すればどの程度の票数になるかはもちろんだけど
工作が減るのか
逆にフシアナさえすれば工作は出来ないぞって油断?を逆手に取って増えるのかとか
その辺の傾向そのものが見れることが一番重要だと思ってるので。
もちろんフシアナ、ありでもなしでも特に大差ないさって結果もあるかと
そういう点では、工作かどうか判断する人の横で同時開催が必要だなとは感じてる次第
カレー氏には毎度お疲れ様ですと申しておきます。
IP完全一致だけは投票へ反映しない予定です
つまり兄妹そろって仲良くエロゲやってるユーザが参加の際はフシアナ要注意って事か
フシアナで企業名やら官庁名が出てこないことを祈る。
東京都庁が出てきたら指さして笑ってやるが。
>東京都庁が出てきたら
祭りですな
最近FF・DQ板でスクエニのIP発見したんだよな
分かりやすい釣りで
今回初参加予定だが色々準備大変なのな
開始楽しみにしてるぜ
おまんちんはもう貼らないって約束したじゃないですかぁー!!!
勘違いか荒らしかどっちか知らんが無視しておk
無駄に書き込むと荒れる可能性あるのでこのままフェードアウトで
このスレの同意を得て16日手前で立てたのが本物ということで
間違って書き込むやつ出てくるだろ
ルールが間違ってるし、荒らしは確定なんだが、、、
どうするかね。これ。
削除案件で該当がない。
重複スレはあくまで立てられた後だし。
即死は約1週間だから、たぶん、今週末のスレ立て時にも残ってそう。
ここの住人は勿論間違いであることを知っているが、
他所からやってきた人が勝手に投票を始めちゃうと混乱が生じると思う
定期的に荒らしスレであることを指摘したり、本スレに誘導したりした方がいいね
去年の中間報告野郎と同類だな
削除が間に合わないなら逐次スレ内で宣伝するしか手はないか?
とりあえず、該当スレに釘指した。
外部犯じゃなく、投票例がこのスレを参照してるから、このスレを見ている人であることは確実。
わかっててやってるんだから、去年のあれと同じく、今回も止めようがないかもしれない。
もう2chである限り、途中集計とこういう荒らしは防げないかもな
よく考えたらフシアナ併用ってリモートホスト利用できる荒らしなら
名無しとフシアナ交互に使い分けて、去年以上に酷い荒らし方もできるんだよな
>>805 乙
止めようがないからって放置するのもよくはないよな
出来るだけ誘導とかはするつもりだが
>>807 一応削除依頼も入れた。
が、重点でもなく、説明のために本来なら入れるべきでないコメントをつけざるを得なかった。
削除人の心証的にどうかわからない。
去年と同じ奴が手を変えてきたのかねえ?
本人があからさまに姿見せない方が対応めんどくさいな
今回はこういう手で来たか。
開催期間中に似たようなスレを乱立させることも考えられるな……
後手後手になっちまうが住人総出で監視・誘導を行うしかないか。
ニコニコで目立ちたいやつがやってるっぽい印象を受ける・・・
動画UPはカレー氏以外禁止とかどうですかね
>>811 それはカレー氏の本意ではないし、どうやっても止めようないから、意味ないですよ。
ダメって言ってやめるなら、苦労はないです。
>>811 流石に見方が穿ちすぎだ。
だいたいカレー氏は権利者でも管理人でもねぇぞ、カレー氏自身がそういうの一番嫌がってるだろうが。
あーすまん
去年のあいつが最後に動画上げてたの気にしすぎてたわ
速報で動画作ってくれた人のもよかったしね
絶対間違ったスレに誘導する愉快犯が出るな
「誘導員」とかでトリ作った方がいいかも・・・
janeでのトリのつけ方確認しとくかな
test
お、これでいいのか
とりあえず夜には極力顔だすようにしてみるよ
>>815 本スレの文章を偽スレにコピペしまくる可能性もあるな
つーかやり口が日本人にみえねーな
どこぞの外来人じゃね
何かpinkも作業する為に一旦書き込み止めそうな気配だが
もし投票期間開始時間や期間中にこの板が書き込めない場合はどうするのだろうか
なんか有名になりすぎたのかね
でもいろんな人の意見は知りたいし……ジレンマだね
カレー氏も自サイトに何故か海外から万単位のアクセスがあったって言ってたからな
そろそろあるかなーと思って来たがこんなに投票期間って短かったっけ?
一週間じゃ気づかない人とか結構出てくると思うぞ
こんなもんだよ
むしろ長すぎるって話もあるぐらいだよ
別に全員が気づかなくてもいいんだよ
気付かなかった人がいたら
期間の後にでも気が向いたら投票してくれれば、
素敵なコメントなら票には入らなくても誰かの目には止まるだろう
先スレ立てることで、重複削除依頼狙いで来たか。
懲りない荒らしだなぁ
つうか放置すりゃレス20いかずに落ちるような…
どうせ自分で保守するだろw
あからさまに保守しだしたらNGに突っ込むなり出来るかと…
ってこういうこと書かなかったほうが良かったかもね
てすと
>>820 もし協力してくれるならありがたい
トリ付けたり、投票以外の参加って初めてだから自信がないw
ところで誘導する際には
「自分の投票をコピペして本物の方に書いてくれ〜」
って内容で良いんだよな?
俺も誘導員やってもいいけど、誘導が逆にあっちの保守になってしまわんか心配
とりあえず今の時点では放置だな。
投票期間になっても落ちないで間違って投票する人が出てきたら逐一誘導、かねぇ。
■クドわふたー■CM
2008年度ネギ板ベストエロゲランクイン作品から人気の高いクドに焦点をあてたFD。
本作品は2週のループ構造になっていて、1週目では新たに追加されたキャラとの掛け合いを楽しみながらクドといちゃいちゃ。
2週目では、1週目のシナリオラインを踏まえながら、エロを削りとって冗長さを回避しつつ、感動要素へと迫っていく。
エロと泣きを高度に組み合わせた作品は、さすがKeyの面目躍如というところか。
>>747を見て、なんとなくクドわふのネタテンプレを書きたくなった。後悔はしてない
836 :
747:2011/01/09(日) 23:19:28 ID:rx+kPtGL0
私が
>>747なんで、書き換えは全然かまいませんよ〜
>>749で書いてるとおり、未プレイで、各所のレビュー見て書いてるんで、ネタテンプレとして合ってるのか
どうかすら実際わかってないんで。
とりあえず2008年ルールを使うというので2008年のテンプレを投票期間だけ改変してコピペしてみた
後フシアナの説明をどんな感じにするのかもあるが他に改変すべき部分はあるだろうか
■投票期間
2011年1月16日(日)0:00 〜 2011年1月22日(土)23:59
●投票方法
あなたが良かったと思う作品を【最低1本から最高6本まで】の範囲内で挙げて下さい。
あなたが特に良かったと思う作品があれば、作品名の横にポイントを明記して下さい。
基本点(1点)にそのポイント分だけ加算されます。
ただし加算できる持ち点は【合計3点】まで、【1作品につき2点】までとなります。
投票する作品には、一押しと思える内容を評価点として集計します。
あなたが特に良かったと思う点があれば、作品名の横に評価点を明記して下さい。
S シナリオ(Scenario)
C キャラクター、声(Character.voice)
G 絵、演出(Graphic,effect)
M 音楽(Music)
H エロ(Hscene)
P ゲーム性(Playability)
ただし加算できる評価点は【1作品につき2種類】までとなります。
投票する際、よろしければ2010年の発売ゲーム消化数とあなたのエロゲ歴を記載ください。
持ち点及び評価点は必ずしも使用する必要はありません。
投票するタイトルは必ず正式名称でお願いいたします。
略称で投票すると、投票自体が無効になる場合もあります。
また、タイトル名のみで感想の薄いor無い投票は「他人と同じ作品をあげている、順序が同じ、一部のみ改変」
等を理由に集計人の方針によっては、無効となる場合があります。
(この方針に関して質問されたい場合は集計人スレでご相談ください)
また、混乱を避けるために
>>1-10のルールを必ず熟読した上での投票をお願いします。
>>837 カレー氏が水曜に帰ってくるから、それまではアイデアだけでいいよ。
テンプレフォーマットはそれまで放置したほうが逆にいい。
カレー氏来るまではテンプレ張りは自重したほうがよかったな
少し先走ってしまってスマソ
フシアナの説明の案だけど「やり方・あくまで任意であり固有性を主張したい人だけ使えばいい事
フシアナ限定の集計も行う事・リモートホストについてwikiを張るだけじゃな企業のPCからはやめた方がいいと警告」
の最低四つの説明はほしいかな
>>839 テンプレ全部読んで投票、は前提条件、とはいえ、やはり非専ブラでいつでもぱっと見られる
>>1に要項はまとめるべきで、
項目数増やすと行がつらいかな。
「フシアナによる結果を理解している人だけご利用ください」かなぁ。
何にせよ、趣旨に反する祭りは避けたいな。
一応経緯として去年荒らしが発生した事も入れないと賛同してもらえないかもしれない
流れ的には、経緯説明→メリットデメリットの説明→任意であることを強調しつつ、以上に同意できる方へやり方の説明
こんな感じかなあ
長々書かなくていいよ。フシアナは重要じゃないんだし
>>831 しばらく暇だし、コテ一応出しとく。
本来はいらないことを祈りたいがw
>>832 そうならないよう気をつける予定。
長々書くことはないが重要じゃないわけない
ルールなんだから
星メモEHと星メモCOMPLETEの扱いはどうする?
EH部分に限っては、「年内再販」になるわけだが・・・
集計人次第でいいんじゃない
どうしてもCompleteで投票したい人なら、別集計のリスクも辞さないと思うし
分けて投票したい人がいるならそうすればいいんじゃない?
ただまあ個人的には、FDならともかく、
COMPLETEとかその手のものに投票する人は痛い信者以外の何者でもないと思うけど。
無印が一時期プレミアついてたから
それを考えるとアリはアリだと思うけどね
評価が定まったものをあえて今回投票するからには、それなりのコメントは…
とかハードル上げたい気持ちもあるけど
彼女×3が一緒だったんだから一緒でいいんじゃないか?
EHとCompleteを分ける必要性がわからんのだけど
あれって本編とFDを収録したやつだよね
Completeを投票可能にしたらただの売上げ投票にならない?
ルート毎で分割販売のTiny Dungeonは個別扱い?
俺は投票しないし、投票する人がいるかは知らんがw
去年のバルドスカイが個別扱いだったし個別でいいんじゃないか
バルスカとは別だろ全く
EHでまとめればいいじゃん
コメントの下書きでもしてるかね・・・今年のプレイ数だと枠が余りそうだが
余ったら余ったでいいじゃないか
好きな作品だけめいいっぱい書けばいい
テス
星空のメモリアはセットで評価したこと書くならセットで書けよ
なぜ纏めろ纏めろ騒いでるのかが分からん
個別集計でなんの問題があるんだ
まとめるかどうかは集計者次第。
そのまとめ方はおかしい、個別に集計するのはおかしい、なんて外部が言っても意味がない。
もちろん集計者の勘違い等があれば、指摘するのはよいと思うけど。
去年、バルドスカイを別集計にしたのが酷かったからねぇ。
何で纏めないんだ、カレー氏はプレイしてないんだからプレイした人の意見を採用しろ、2010年のWA2ワンツーフィニッシュの布石か?
とかいろいろ言われたりしてた。
たぶん、ごくわずかな人が反復して言ってただけなんだろうけど。
星メモCOMPLETEをやって本編もFD部分も面白かった人にはEHに、本編だけ面白かった人はCOMPLETEに投票しないで欲しい。
本編の評価なんて去年出てるんだからいまさらどうでもいい。
と個人的都合で俺はそう思ってるんだけど、実際投票者の勝手にすればいいし集計も別でいいと思う。
コピペミス
誤:面白かった人にはEHに
正:面白かった人にはEHに投票して
どうせ大して票が集まらないだろうから、投票者の裁量に委ねればいいと思う
個人的にEHとCOMPLETEを合算再集計する人はいるだろうしね。
バルドみたいに
それはそれでいいんだよ。それこそあるべき姿
突き詰めればカレー氏だって個人的に集計してるだけなんだし。なんだかんだで実績あるから公式みたいになってるけどなw
今回はベストエロゲソングの方はしないんでしょうか?
個人的には結構楽しみにしてたんだが
カレー氏が出てきてから、見事に放談止まったな。
これはちょっと影響力大きくなりすぎたんじゃなかろうか?
ルール意見募集は今日までだけど、、、
GL3の固定ハンドル「カレー氏」が占用しているスレと解釈されるのが怖い。
自サイトに投票結果を掲載するために、ここで投票を開催しているとの解釈がとれる。
まぁそれはさておき、2008から変更される部分ってフシアナ投票可のみ?
評価方法に関する新たな試みは何も無いのかな
08年ルールっていうと、 S シナリオ(Scenario)、 C キャラクター、声(Character.voice)、G 絵、演出(Graphic,effect)
M 音楽(Music)、H エロ(Hscene)、 P ゲーム性(Playability)
これのやつか。(もちろん注意書きはあるけど)この方式だと、基本的にどれかに偏るから全体評価には向いてないだろうけど
だからといって、、全部1〜5で投票者に評価してもらって、その平均点を出すとすると、集計が自動じゃない且つ大量なこと考えると集計人が大変だよな・・・。
新しい評価方法は、新たな試みと集計との兼ね合いがあるから中々出そうにないね。
なんか完成されちゃってるところはあるからな。
手を入れるとすれは2009準拠か、
通常は1項目で加点タイトルのみ2項目、3項目可能 とするぐらいしかない。
>>873 だから毎年カレー氏は、加点制と得票制で結果出してるじゃない
a
おお、書き込めた!やったね!
うっしゃ投票するぜー!ってまだかよ!
>>875 すまん。ルールが分かってる人向けの話じゃない。
不特定多数の人間が見る動画とかになったときの事言ってた。
もちろん、その手の人はルール読む訳ないから得票の方にしか目がいかないだろうなって思っただけだ。
商業誌が集計やるんじゃあるまいし気にしないで。そのレベルの層の人で、エロゲで長く遊んでたら自然とここと関連したとこにいきつくだろうし。
ニコニコ動画なんかにうpするからだよ
カレーも俺は関係ねぇじゃなくて
せめて投票が終わるまでそういう話題は控えろとか2chとニコニコを結びつけるな!くらい言え
なのに無駄に2ch投票に拘るからな
>>878 動画のことなんてなんで気にするの?
エロゲ板の住人がエロゲ板で投票しエロゲ板で結果発表する。
それだけでいいじゃん。
やっぱ動画嫌いな人多いのね。
公開してる限り、誰かが絶対に上げるわけだけど。
「世界観とか設定がいい」ってシナリオと演出のどちらに評価点入れればいいんだろうか
俺は毎年結果を見る側だけど、動画はOP流れて雰囲気わかりやすいので助かる
あとニコニコだとコメントでどんなゲームかもわかる
まぁどっちも参考にしかならんけど
気持ちは分かる。エロゲではないが某板の動画は非常に有り難い。
でも投票はそんなの無視した方がいいと思うな
>>882 嫌いってより切り離して考えてるだけ。
動画のことは動画作る人が考えればいい。
>>883 俺は、見えている物(背景等絵や画面上で表現されている)は「G 絵、演出」
見えない物(画面上ではわからない、文字だけ設定)は「S シナリオ」に入れるつもり。
>>871 それは俺も危惧してるんだよねぇ。
今後カレー氏が参加できない場合でもスレが機能するようにしないと、来年以降がな……。
投票結果に関してはそれとは別にwikiを立ち上げるなりすればいいし、
集計人も集計するだけなら名乗り出る人は出てくるだろうけど……
音頭をとったり鶴の一声を上げられる人が他に居ないのは危ういな。
……こういうのは実績が全てだし、独自集計してみようかなぁ……。
ルールは08年のを採用、フシアナ任意制するとして……
自由項目では「はじめてのエロゲ」「ベストエロゲ投票回数」の二つが候補かな。
エロゲ歴と購入本数もあることを考えると、どっちかだけにしたほうがスマートだと思うけど。
>>887 既に機能してないかもしれんがな。
俺がやる(もしくはそれに近い発言した人)って言った人を片っぱしから疑惑の目で見てるわ。まぁ2chみたいな掲示板は仕方ないかもしれんが
>>887 集計人は多い方が面白いからね。
やるんなら頑張って欲しい。俺はこれしか言えないけど。
>>888 片っ端から疑惑の目で見てることなんてあったか?
あ・・・れ?
カレー氏はどこ?
う〜ん、中途半端に準備スレが進んでいってるな。
投票開始頃にこのスレがちょうど終わるくらいになりそう。
投票スレと集計者スレとこのスレの後継として雑談スレを立てることになるかな。
いろいろと課題が見えるなぁ。
議長役がいなければ、意見が収束しない。
その議長役が務まるのはカレー氏だけ。
以前はもっとおおらかな企画だったけど、注目度が高まってしまって、ルールがちがちに決めないと
不安になってしまって、善意に任せるのではなくなんとか不正投票の無いような公正な投票を考えて、、、
どうすればいいと思う?
カレー氏のように5年以上集計者を続けないとこのスレでの決定権はない?
カレー氏より稚拙な集計結果表示でも見る価値ある?
毎年色んな集計人さんが出てくるけど
結局次の年には消えちゃってるから(毎年トリ変えてるのかは知らんが)
ある程度の基準で毎年集計してくれるカレー氏が信頼されるのは当然と言える
>>891 そもそも、誰も決定権なんか持ってないんだけど
集計人をやりたければやればいいし
新参丸出しな質問で申し訳無いのですが、
カレー氏が集計する前はどうやってこの企画を進行していったのでしょうか?
>>891 やるなら頑張ってください。
勢いとノリでコテ名乗って集計しちゃえばそれなりの発言権は来年持てるんじゃないかと思います
集計は、それなりにエクセル使えるし、できるのはできるんだよ、、、。
でも、去年、それが覆ったんだよ。
悪いのはカレー氏じゃない。
ん、、、だけどね。
テンプレルール上は問題ない投票だけど、大規模な不正投票の認定、カレー氏、行ったでしょ?
あの指定が間違ってるとは思わない。
確かにあれ、多重投票だ。
でも、結局これ、投票の取捨選択がカレー氏に完全にゆだねられたってことじゃないかなぁ。
だとすると、他の集計者はついていけないよ。
ルール上は問題ない投票だけ集計しても、意味ないってことでしょ?
そんなの誰も集計の価値認めないし。
俺が価値認めてやるから集計しろ
>>894 昔はある時期にただ好きなエロゲ1〜数本選んで投票しただけだったよ
今みたいに評価項目とかもなかったし、組織票を危惧するほどデカい規模でもなかった
要はボランティアで適当にやって全部成り立ってたのね
最萌みたいにコード発行、管理委員、厳密なルール、特設サイトetcが必要なほど大層な物にはならず
けれでも徐々にそこそこの規模になってきて今年を迎えたと。
エロゲユーザー自体が増えたのか、それとも割れ厨が増えたのかはわからんけどね
>>895 好きにやりゃいいじゃないか
別に何か金がかかってるわけじゃないんだから
>ルール上は問題ない投票だけ集計しても、意味ないってことでしょ?
>そんなの誰も集計の価値認めないし。
これは完全にあなたの主観的な判断でしょ
>そんなの誰も集計の価値認めないし。
誰もも何も価値を認めていないのは貴方だ
少なくとも俺も内容に応じて集計する人には敬意を払う
集計人ってわけじゃ無いがカレーさん以外にも面白選評を纏めてる人とか大好きだぜ
>>895 お前の信じるお前の集計を見せろよ
カレーの信じる集計があって
お前の信じる集計があって
それぞれ見比べて面白いじゃないか
何の問題がある?
時間が許すかどうかはわからないけど
「得票数一票」の作品の感想をピックアップしてみようかと思う
>>897 エロゲユーザーが増えたというよりは2ch自体の知名度の上昇が大きいのではないでしょうか?
売上げだけを見てるとユーザー数は横ばいの気がします
>>895 少なくとも私は評価しますよ。
まともな集計をする集計者を価値がないと切り捨てる人は少ないと信じてます
>>900 それいいな
俺も1週間でどれだけ時間作れるかわかんないが
何か集計してみよう
ほんと懐古古参様はどこででも老害
改行で携帯とPCって丸分かりやな
多重投票するなんて簡単だな
ここだとアホみたいに長い感想なんて書けないし
同じ作品に複数の全然違う感想書くなんて余裕ですよ
んじゃあかべぇ系は殿堂入りにしようぜ
・もしこのままカレー氏が帰ってこなかったとしても、開催期間は
2011年1月16日(日)0:00 〜 2011年1月22日(土)23:59
でよいですか?
・このスレでテンプレ議論するならおそらくこのスレが埋まってしまうと思いますが、
>>970頃に「2010年ベストエロゲー投票雑談スレッド」を立てたらよいですか?
しかし真面目な奴が多いね
お前らってここまで喧々囂々とやりあうほどの価値をこの投票に見出しているの?
価値ってのは自分で作るものだからな
コメント考えたり投票したり、他人の投票を読むこと自体が楽しいと思えばそれで十分
>>887 独自集計できるならぜひコテつけてやってほしい。
来年事情があってカレー氏が参加できなくても去年(2010)やった実績があれば誰も文句言わないだろうし。
集計人は多くても誰も困らん。
>>897 外部でコード発行って無かったっけ?
俺の記憶違いかな?
>>908 第1回から参加してるから規模も話題性もどうでもいい。
結局なるようになるんだから。
ここであれこれ言ってるのも楽しみの内の1つ。
911 :
カレー@携帯:2011/01/13(木) 22:36:18 ID:ddbKNONuO
モリポタオークション丸一日反応なしとか、頼むにゃん。
ルールですが、鯖にあげました。(ふしあなの追記)
mas.bne.jp/anko/besterog/2010/rule.txt
書き込みテスト(*‘ω‘ *)
>>912 お、まっぴーになられましたか。
「下さい」「ください」、「でき」「出来」の揺らぎがあるくらいで、ルールはこれでいいんじゃないでしょうか。
ちなみに、明日も顔、出せます?
おお・・・何日ぶりだよ、葱にかけるのは(ノ∀`)
とりあえず、P2で書き込み可能になりました。
色々皆様にはご迷惑をお掛けしましたが、今から頑張れるようにします。
ギコナビから書けないのがキツイですが。
>>907さま
このまま持つか不明ですので、一時的に雑談スレに準備スレが間借りしたいと思います。
先に集計人スレ立てても良いですが。
2010年ベストエロゲー投票雑談スレッド
2010年ベストエロゲー投票スレッド(本スレ)
2010年ベストエロゲー投票集計人スレッド
が必要になります。スレ立て時は皆様の協力が必要になりますので
ご協力いただける方はお願いします。
>>915 ギコナビ用のP2書き込みツールがフリーソフトである
>>914さま
修正いたします。ちなみに明日は早くても19時以降です。
土曜日は日帰り出張で遠出してるので最速20時頃と思います。
明日も時間あるときは携帯でちょくちょく閲覧予定。
>>871さま
GL3のカレーさんが何者かは知りませんが、
みさき先輩信者としてはこの名前は結構愛着あるんですよね。
名前変えたほうが良いでしょうか?
集計はほんと誰でも参戦して欲しいのが本音なのです。
私自身、年々仕事の責任が増えてきて今回は有休もNG出されてますし。
今回のような規制は金払えば何とかなるかもしれませんが、
仕事でNOの場合はそれも出来ず・・・来年はほんとどうなるか分かりません。
ただ去年みたいな集計人を語る荒しだけは勘弁して欲しいです。
集計人スレは先に立っている物が生きていれば再利用してよいと思いますが
投票スレばかりはどうしようもない気がする…
>>917 GL3はPINKちゃんねる削除ガイドラインの3番目のことです。
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE あまり気にしなくても良いかと。
集計自体は手数かければ誰でも出来ますけど、実際のところ、後世に残るのは自サイト持ってて
そちらにアップされたカレー好き集計人 ◆83j4klZGf6 様のデータしか残らず、動画とかもそれ
基準で作成されますから、他の集計人はモチベーション保てないかと。
他の人が集計しても、乙の一言で終わって、このスレ公式的なランキングはカレー好き集計人の
ものというのが共通認識だと思うし。
毎年まとめているあれ、やはり使いやすさ見やすさ説得力で圧倒されますもの。
ただ、カレー氏が今年無理なら、私集計するつもりでした。
カレー氏が出てこられた以上、集計は上記理由で行いませんけど。
でも、たぶん、もし来年無理でも何とかなると思いますよ。
てst
>>917 カレー氏お疲れ様です
最悪カレー氏に集計をする余裕がなくなったときは
いろんな人に集計してもらってその集計結果の中でカレー氏が一番信頼できると思ったデータを
カレー氏がデータを乗せているサイトのトップに持ってくるという形にしてもいいのではないかと
まあ、ぶっちゃけカレー氏の責任感と忍耐力に依存しすぎだよね…
カレー氏も生活があるんだから、この先も投票を存続させるなら、いなくなるときもあるって事を前
提に考えるべきだよね。
集計なんて、勤勉ささえあれば誰でも出来る。
エクセルでマクロの使い方知らなくても、レスの一つ一つを丹念にチェックすればいいだけだし。
期待して依存して信奉するのは勝手だけど、一方的な責任と期待を一身に背負われる方の気持
ちも少しは考えてあげた方がいい。
ただ、それぞれが同じ集計基準で同じ答えを追い求めるのは非生産的としか言いようがないので
たとえばスタンダードな集計をする集計人グループを結成し、日ごとの持ち回りで集計を取るとか
したら、後年にバトンタッチする人材の育成もできるんじゃないだろうか?
一風変わった集計にこだわりたい人は、今までのように別働隊として動いてもらえばいいし。
ま、あくまで思いつきだし、そうなったらなったで、同規格の集計フォームをリーダー格の人が事前
に準備するとかが必要になったりってのも有り得るし、多かれ少なかれ産みの苦しみは味わうこと
になるんだろうけど。
>>917 カレー氏お疲れ様。確かに依存しすぎではあるよね。
本当は手伝いたいのですがね。
個人的に集計人は難しいのでその他で手伝えることをしたいだけです。
集計人の一番大変なのは集計ではなく、議事進行とトラブル対応でしょう。
責任感・一貫性・決断力などがそれなりに必要とされるだけに敷居が高いと
感じる人も多いと思う。
依存しすぎという人いるけど、じゃあ、どうやったらカレー氏の負担を減らせる?
最終日まで結果非開示だから、カレー氏の集計のチェックはできない。
誰をどのような理由で排除したかも開示できない。(マーキングを外されてしまう。)
集計グループ結成しても、集計方針を裏で話し合うこともできないし、ぶっちゃげ相談する手間食うなら
全日集計したほうが気が楽だ。
また、カレー氏抜きで話をまとめられる?
多数決が通用しない、終了した議論に対するレス禁止ができない、荒らし煽りの排除ができない。
公正とか、ルールがとか言い出すと、結局誰かがワンマンで進めないともう無理な状態なんだよ。
わいわい盛り上がればそれでいい、じゃなくなってきてるでしょ。
集計したい人が各自集計してめいめいに終了後発表すればいい。それだけじゃないの?
人数が増えればそれだけ各人の精神的負担は減る。
もちろんケアレスミス以外の有効無効の発表はしない、途中で集計発表はしない
まもるべき集計のルールなんてこれだけだから
荒らしをフルボッコにするくらいだろ減らすのは
まあ、集計したければ遠慮なくすればいいし
その時に、出来ればトリをつけておいてくれれば
例えば来年、カレーが多忙だった時に、
同じ鳥で書き込めば、ああ去年もいた人かと少しは発言も信頼されるだろ
というか、文体でたまに気づくけど
毎年投票してくれてる人も結構いるよね
そういう人もトリ付けてくれれば、議論がgdgdになったときにまとめる力になると思うんだけどなー
強制はできないけど
いやー、俺も05年度からは毎年投票してるけど、集計とかで参加してるのなら兎も角ただ投票してるだけの人が
発言力を持つのはあまり良くないと思うなぁ。参考意見程度に留めるならいいかも知れんけど、それで収まるかどうか
逆に投票履歴から〇〇信者とか色眼鏡で見られてさらに議論が紛糾しそうな気もする
でも議論と切り離して、投票常連さんがトリなりコテなりで個人を識別できるようになるのは面白そうではあるな
今年のこの人はこれを推すのかー、って。カレー氏の紫推しみたいな感じで特徴が出てくるのかしらん
それこそ強制できないけど
ところで集計人が投票するのはありなん?
二の足踏んで誰もやろうとしなかったら一番槍を俺が取っちゃるぜ
とか考えてるんだけど
もちろんいいだろ
投票人だってルールにのっとって書き込めば別に変わりないし
紫色の地雷原を歩く苦行僧みたいな集計人もいるしねw
>>920さま
うちのサイトは友人の善意で間借りしてる場所ですので、
私以外は管理できませんけど、私以外のデータを公開するのは可能です。
集計人さまが「保管して欲しい」という意思を示していただければ、
私のサイトで公開致します。
>>フシアナ集計人さま
集計人も投票OKです。私もずっと投票してきています。
集計人スレはそのまま再利用してしまいますので、
投票スレだけ建て直しで行こうと考えていますが、それでOKでしょうか?
集計はほんとに参加してくれるのが一番です。
実際私もマクロで抽出はしますが、結局手打ちに頼るとこもありますので、
特別な知識は必要ないですし。
いっそ、来年以降は集計人を持ち回りという以前からの案を使ってみるのも
手かもしれませんが、その場合データの受け渡しはどうするもんですかね。
メールでやり取りしないと非公開データになりませんか…
>>927 個人的には盲目の人がまだ現役なのかが気になるところ
おし、コンプ。これで投票6枠全て埋まった。
それじゃ、腹を括るか。
887だけど、改めて集計人として名乗り出る。
この時期ヒマな稼業だしP2も使える、誘導人やらなんやらも受け持とう。
酉辿りゃわかるがスレの取りまとめの経験も無くはない、少しは役に立てるはずだ。
ホットゾヌとノートの切れ端が頼りの拙い集計になるが、よろしく頼むぞ兄弟達。
>>933 まだ生存&エロゲマ現役。
(途中半年入院があるからクリア本数少なめ)
本当は集計人のほう手伝いたいんだけどねぇ。本当に役に立たず申し訳ない。
今年はひとまず投票チェック係とスレの案内役になってみた。
投票は少なくともギリギリになると思う。
「初恋サクラメント」半分終了。これクリアしてから書く予定。
俺も初恋サクラメント間に合わしたぜ、まぁ今回は縁がなかったということでだがな
俺は初恋サクラメントとあかときを並行してプレイしたら、見事に両方間に合わなかったぜ
ていうか今もプレイ中だからな
萌え学園エロゲは、予想外に時間がかかる時があるからな……
必ず2,3個は集中力が続かなくなる睡眠誘発ルートがあるから
だなw
だから並行プレイするんだけど、そうすると今度は間に合わなくなってしまうというw
11時くらいになったらスレたてするか
ただいま帰宅しました。着替えて準備してきます。
スレ立てご協力者は、宣言後挑戦お願いします。
重複が無きよう、ご協力お願いいたします。
>>941 カレー氏乙です
とりあえずテンプレについては
>>837の2008年の奴にフシアナのことをちょっと追加する程度でいいのかな?
>>942 mas.bne.jp/anko/besterog/2010/rule.txt
これでよかったんじゃないっけ?
>>943 d
もう作ってあったんだ
投票例は
>>747&
>>749かな
感想は五つ目が完成したばかりなので
最後の六つ目は妥協で今ある中からするか
期間中にもう一本やりきって書くか迷う…
>>747はエロ率が付いて無くない??
あれ?エロPも2008年に戻すの?
これは2009のままでいいと思うんだけど
うわ、投票直前に規制とか……。
>>941 カレー氏お疲れ様です、こちらは集計初挑戦となりますがよろしくお願いします。
スレ立てについてですが、既に例のフライングした投票スレがありますので
立てる際に混乱防止のために名前変えたほうがいいでしょうか?
今更議論蒸し返さないでくださいよ
エロポイントをどうしても評価したい人は総評とかコメントで。
評価はあればあるほどいいのはたしかなので
>>946さま
変にかえるのもあれなのでそのままで良いと思います。
そういうわけでスレ立て協力者絶賛募集中
集計人スレはフライング分を再利用の予定です。
雑談スレは別途立ててもらうか、フライングを再利用お勧め致します
エロPは2008年準拠。
>>943をそのまま使えばよい。
投票例は、
>>747&
>>749に適当にH付けとけばいいと思う。
フライングしたスレについては、誘導してくれる人がいるようなので、
気にせず立てたらいいのでは。
とりあえず、投票スレ立て挑戦してみます。。。
ダメでしたorz
スレ立て行きます。
スレ立て紙来たー
さっそく荒らしのレス来たねw
>>957 おつかれさまです
集計人スレッドも必要なのかな
>>953さま
スレ立て確認いたしました、ありがとうございます。
では、集計人スレに引きこもります。
皆様1週間よろしくお願いいたします
すみません。危なかったよ、、、
●持ってない状態でスレ立て宣言は軽率だったか?
スレ立て規制に2度かかってそれの解除に5分と、連投規制よけにまた2分ずつ、結構タイムロスしたから、
テンプレに差し込まれるところだった。
あちらのスレはPINK削除依頼板に再度削除依頼いたしました。
>>957 乙
荒らしも見てるに決まってるよな。
まー仕方ないからそのままやろう
>>961 それも考えましたが
あのスレ、別の投票スレッドへリンク貼ってありますので
>>964 すみません。
投票スレのほうに、もうそこへの誘導、貼ってるんです。
>>957 お疲れ様です
ところで、他スレでの宣伝は各自で自由に行なっていいのでしょうか?
うざがられることもあるから、場の雰囲気考えてなー
おし、今年も一番槍いただきっと。
ところで2番目のレスをフシアナ投票しようとしたら「名前が長すぎます」と出て書き込めなかった。
P2なのがいけなかったんだろか。
>>965 既に削除依頼のほうにも
再利用する旨の書き込みがあったのでOKです
>>968 たぶんトリップと一緒にふしあなを書き込んだのが原因では?
今年も名無しで複数レスしてる人がいるな
注意しとく?
まだいないと思うが
>>970 2レス目は最初フシアナだけで書き込んだんだけどね……。
IDも変わってるし、どういうこっちゃ。
出遅れたー
雑談の方どうするんだろ
荒らしの方のスレ使うとageた場合ややこしくなるから別途用意した方がいいような気がするけど
>>975 日付跨いでも即IDが変わるわけじゃないから15日のIDのまま
>>975 そうなんだ P2に何かしらの問題があるのかな
ついでにID変更は0時0分直後に行われないケースがあるからそれが原因
土曜のIDのまま投稿されてる
一応雑談スレ立てチャレンジしてみます
名無しで2レスに跨る事に関して
テンプレでは何も注意書きないかと
>>983 乙ですー。
フライングスレは間違い書き込み防止のためにも雑談スレが終わったら再利用って形でどうでしょうかね。
> はじめてのエロゲは?:ポッキー(ポニーテールソフト)
早速生き神さまが現れたw
こーゆう書き込みがあるから毎年なんだかんだ楽しみ
>>983 乙です
投稿の仕方がよく分からず様子見状態だったけど、投稿者の書き方を参考に出来る・・・
これは面白そうだな〜
捨てハン+フシアナだと撥ねられるねw
そんなわけで1-2は捨てで、総評はフシアナで。
エロゲソングの方のurlを貼っていただきましたID:wkxtXZpB0様ありがとうございました。
今年は最終日にしか感想をまとめられそうにありませんが、
こちらでもとうひょうさせていただきますのでよろしくおねがいします。