最近アリスソフトが迷走している件について 4
1 ：名無しさん＠初回限定：
ここは最近のアリスソフトとその作品は迷走していると思う人が集うスレです。
作品やスタッフを一方的に賞賛したい人は、スレ違いですので本スレか各作品別へどうぞ。
作品やスタッフを批判するときは、根拠のない一方的な誹謗中傷や
感情的な言いがかりにならないようにしましょう。
過去スレ
最近アリスソフトが迷走している件について 3
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1260299607/
最近アリスソフトが迷走している件について 2
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1235222588/
最近アリスソフトが迷走している件について
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1204384283/
作品やスタッフを一方的に賞賛したい人は、スレ違いですので本スレか各作品別へどうぞ。
作品やスタッフを批判するときは、根拠のない一方的な誹謗中傷や
感情的な言いがかりにならないようにしましょう。
過去スレ
最近アリスソフトが迷走している件について 3
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1260299607/
最近アリスソフトが迷走している件について 2
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1235222588/
最近アリスソフトが迷走している件について
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1204384283/
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2 ：名無しさん＠初回限定：2010/08/03(火) 00:48:26 ID:0oTEOHiF0
なんだ立ったのか
3 ：名無しさん＠初回限定：2010/08/03(火) 23:22:09 ID:E0KSDBen0
ぶっちゃけランス以外興味が持てないメーカーになってしまった
4 ：名無しさん＠初回限定：2010/08/04(水) 07:35:53 ID:JtsZz2mL0
明確な意志を持って方向転換してしまったな
今後もHIRO体制でぱすちゃCのような事が続くならアンチにならざるをえない
今後もHIRO体制でぱすちゃCのような事が続くならアンチにならざるをえない
5 ：名無しさん＠初回限定：2010/08/04(水) 07:58:42 ID:vr2f7dH80
TADAが年で昔のようにゲームを作れなくなったのが迷走の最大の原因だろ
TADAがアリスの色を作ってきたようなものだから、その張本人が消えたらブランドも終わるのは必然
TADAがアリスの色を作ってきたようなものだから、その張本人が消えたらブランドも終わるのは必然
6 ：名無しさん＠初回限定：2010/08/04(水) 13:05:47 ID:JKiM+UZF0
年じゃなくて、開発より企画中心でやらなければいけなくなったからだけどな
その理論で行けば企画HIROに任せて昔の開発最前線に戻ったから安心なんじゃないか？
その理論で行けば企画HIROに任せて昔の開発最前線に戻ったから安心なんじゃないか？
7 ：名無しさん＠初回限定：2010/08/05(木) 14:50:23 ID:/Dt5NF2T0
2004年から2006年までの、ランス6、ギャルズー、戦国とヒット連発してたころも役職は同じじゃなかったっけ？
開発に専念して良いゲーム作ってTADA健在ってのを証明して欲しいところではあるが
開発に専念して良いゲーム作ってTADA健在ってのを証明して欲しいところではあるが
8 ：名無しさん＠初回限定：2010/08/09(月) 10:54:51 ID:DUbyedAM0
ちょもさんってまだアリスにいるよね？
9 ：名無しさん＠初回限定：2010/08/09(月) 11:18:26 ID:O2d6EF5C0
10 ：名無しさん＠初回限定：2010/08/09(月) 11:59:45 ID:DUbyedAM0
マジか･･･
ツイッターで色々呟いてたからアリスはどうしたんだろうって思ってたら辞めてたのか(´・ω・｀)
ツイッターで色々呟いてたからアリスはどうしたんだろうって思ってたら辞めてたのか(´・ω・｀)
11 ：名無しさん＠初回限定：2010/08/09(月) 12:01:09 ID:DUbyedAM0
>>9
連カキすまん、一発でちょもさんの絵と分かるエロさにわろた
連カキすまん、一発でちょもさんの絵と分かるエロさにわろた
12 ：名無しさん＠初回限定：2010/08/09(月) 13:54:51 ID:u61qlQk00
でもなんか今風の量産絵柄に無理にあわせようとしてるせいか、持ち味が失われちゃってるな
Sweetest Mamanの時はそんなことなかったんだが
Sweetest Mamanの時はそんなことなかったんだが
13 ：名無しさん＠初回限定：2010/08/09(月) 14:01:20 ID:O2d6EF5C0
もう一人絵師がいるからそれに合わせたんじゃね？
イベント絵はさすがだと思うが
イベント絵はさすがだと思うが
14 ：名無しさん＠初回限定：2010/08/09(月) 17:49:40 ID:eom+Sp390
だな
やっぱりエロい、これからも頑張って欲しい
フォローさせて貰ったらフォロー返してくれて嬉しかったぜ
やっぱりエロい、これからも頑張って欲しい
フォローさせて貰ったらフォロー返してくれて嬉しかったぜ
15 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/08/13(金) 00:42:59 ID:nLAdB1z10
HIROさんへの「企画はよいのだけど」って評価は、
裏を返すと、あまり実現性を考えてないアイデアマンってことだから
最終的な企画の決定権を持たせるのは結構ホラーな気がする。
まぁいざとなったら副社長のTADAさんがブレーキを踏んでくれるか。
裏を返すと、あまり実現性を考えてないアイデアマンってことだから
最終的な企画の決定権を持たせるのは結構ホラーな気がする。
まぁいざとなったら副社長のTADAさんがブレーキを踏んでくれるか。
16 ：名無しさん＠初回限定：2010/08/13(金) 17:27:35 ID:dA5npoet0
HIROライターも兼任するのかね？
そんなに筆が速い印象はなかったけど
もみあげとかが代わりになるのか
そんなに筆が速い印象はなかったけど
もみあげとかが代わりになるのか
17 ：名無しさん＠初回限定：2010/08/20(金) 00:57:07 ID:jL8p7+Ob0
ようやく低価格廃止か
18 ：名無しさん＠初回限定：2010/08/20(金) 18:51:12 ID:RxxUdJXK0
どうでもいいゲー路線終わったの？
戦国や大悪司のようなゲームをまた遊べるの？
闘神3みたいに一度やったら二度と遊びたくなくなるようなゲームはもうしなくていいの？
大帝国で答えを聞きたいですぞ。
戦国や大悪司のようなゲームをまた遊べるの？
闘神3みたいに一度やったら二度と遊びたくなくなるようなゲームはもうしなくていいの？
大帝国で答えを聞きたいですぞ。
19 ：名無しさん＠初回限定：2010/08/20(金) 20:36:57 ID:3MUmIWV60
TADAさん健在でがんばってほしーな
昔のランス好きだし、GALZOOもゲームとしてはアレだけど雰囲気は好き
昔のランス好きだし、GALZOOもゲームとしてはアレだけど雰囲気は好き
20 ：名無しさん＠初回限定：2010/08/20(金) 21:56:11 ID:1VIyinPu0
Karenが全盛期の力を取り戻して欲しい・・・なんなんだあの絵は(´・ω・｀)
21 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/15(水) 04:17:28 ID:ZaoKVu9v0
ばにしゅがエロ輔で異常に点高いのは
信者しかプレイしないから、評価高くなるってだけで
あれ合わない奴は手すらつけないから、糞評価つける奴がいない
俺もその口でばにしゅはプレイすらしてないがな
信者しかプレイしないから、評価高くなるってだけで
あれ合わない奴は手すらつけないから、糞評価つける奴がいない
俺もその口でばにしゅはプレイすらしてないがな
22 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/09/15(水) 05:22:53 ID:4mykdIv30
システムが公開されないからなんともいえないけど
まんくちゅは隠れ月と同じ育成AVGを名乗っている割に
妙に登場人物が多いのが心配。
背景や秘密を各キャラクターに詰め込んだ結果
描写不足やキングクリムゾン展開に陥る罠にはまりそうで
よーいちろー大丈夫か心配だなぁ。
まんくちゅは隠れ月と同じ育成AVGを名乗っている割に
妙に登場人物が多いのが心配。
背景や秘密を各キャラクターに詰め込んだ結果
描写不足やキングクリムゾン展開に陥る罠にはまりそうで
よーいちろー大丈夫か心配だなぁ。
23 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/22(水) 05:04:33 ID:38h6A3r+0
このスレ的にむっち退社はどう評価するの？
個人的にはいなくなっても構わんが
鬼畜王が全盛期の過去の人の印象
個人的にはいなくなっても構わんが
鬼畜王が全盛期の過去の人の印象
24 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/22(水) 10:43:04 ID:5XrXyOsJ0
絵柄好きだったし、絵師的には居たほうがよかっただろうけど、陵辱とか嫌いな人だったしな
むっち一人の為にライン一本の方向性がぬるくなるくらいなら退社も仕方ないんじゃないかと思う
むっち一人の為にライン一本の方向性がぬるくなるくらいなら退社も仕方ないんじゃないかと思う
25 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/22(水) 11:50:21 ID:RXzSSqid0
今じゃ業界屈指にまで成長した織音、あの絵柄なのにクソエロイおにくん、時代に適応してきた奈良県。
この面子の中じゃ居場所を他に求めるのもしょうがない話かと。
でも完全に縁が切れる訳でもないみたいだし、やる事は今と大差ないような気がする。
この面子の中じゃ居場所を他に求めるのもしょうがない話かと。
でも完全に縁が切れる訳でもないみたいだし、やる事は今と大差ないような気がする。
26 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/22(水) 19:15:41 ID:NAAJC9w60
でも、3人じじいなんだよな
27 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/09/23(木) 05:03:14 ID:ysPBJ/as0
特に今のアリスの発売タイトルのスローペースを考えれば
原画で一人抜けても良くも悪くも大した変化はないと思われ。
一番人があぶれてそうだし、
外注として縁が続くならなおさら何も変わらないっしょ。
極力現状を維持して変化を望まないというか、対症療法っぽいというか。
原画で一人抜けても良くも悪くも大した変化はないと思われ。
一番人があぶれてそうだし、
外注として縁が続くならなおさら何も変わらないっしょ。
極力現状を維持して変化を望まないというか、対症療法っぽいというか。
28 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/23(木) 09:08:03 ID:H0u14DJG0
29 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/23(木) 12:39:26 ID:Pea9ng0b0
30 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/23(木) 13:14:25 ID:vArKiV+L0
アリスの原画陣は葉と並んで業界トップだと言われるけど
個々になるとそうでもないのかな
個々になるとそうでもないのかな
31 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/23(木) 15:31:05 ID:YVHJE4Cp0
絵師が業界トップだと思ったことはないなあ
安定して質は高いけどゲームの出来あっての絵の評価だと思う
安定して質は高いけどゲームの出来あっての絵の評価だと思う
32 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/23(木) 15:47:35 ID:CZHpoC8Y0
アリスよりクオリティ高いとこはちょっと思いつかん
人気なら上は結構いるけど
いまって誰が人気なんかね？
やっぱべっかんこうとか甘露樹あたり？
人気なら上は結構いるけど
いまって誰が人気なんかね？
やっぱべっかんこうとか甘露樹あたり？
33 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/23(木) 15:58:06 ID:YVHJE4Cp0
良い悪い上手い下手は好みがあるから難しいな
知名度だったら葉のみつみとかカワタとか
抜きゲの八宝備とかクソゲのTonyとか
そこらの方があると思う
知名度だったら葉のみつみとかカワタとか
抜きゲの八宝備とかクソゲのTonyとか
そこらの方があると思う
34 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/23(木) 17:13:56 ID:mVOoOeux0
35 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/23(木) 18:26:06 ID:PeCoMoaj0
36 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/23(木) 23:10:43 ID:DDBPmsja0
あるふぁとみけおうはダメカナ？
37 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/23(木) 23:15:01 ID:/l1MaeFq0
奈良県は角度によってはアゴ尖り過ぎの奇形になるから、あんまり上手くないと思う
38 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/23(木) 23:49:01 ID:mVOoOeux0
39 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/24(金) 00:41:20 ID:x2xXWCZk0
この人必死すぎ
40 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/24(金) 01:17:08 ID:E5QYPucy0
>>37
むらさまをでぃっすてんですよね？
むらさまをでぃっすてんですよね？
41 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/09/24(金) 05:07:11 ID:/Af7IigX0
アリスの原画陣は葉と並んで業界トップだと言われるってのは
俺もはじめて聞いた。
“たまに”らしいし、かなり限定的なエロゲユーザーの意見な気がする。
俺もはじめて聞いた。
“たまに”らしいし、かなり限定的なエロゲユーザーの意見な気がする。
42 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/24(金) 05:16:28 ID:zkMUKo600
アリスはゲームが面白いのが一番
絵は一部でしかないよ
絵は一部でしかないよ
43 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/24(金) 05:26:15 ID:YcLoURLs0
そもそも原画陣と言えるほど駒が揃っているのがアリスと葉、それにかぐやとあかべえ系列ぐらいしかないないから言われるだけだ
他は1人もしくは2人で回していて原画が抜けると即ブランド廃業だし
他は1人もしくは2人で回していて原画が抜けると即ブランド廃業だし
44 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/24(金) 06:22:27 ID:a4+9tnWg0
クリア時にいけるHP見るとニトロも色んな絵描きいるよ
アリスみたいだと思ったくらい幅があった
アリスみたいだと思ったくらい幅があった
45 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/24(金) 11:50:03 ID:SQCqQcji0
確かにアリスと葉より優れた原画取り揃えてるブランド聞かれても答えられないかな
昔ならelfやF&Cと即答できたんだがｗ
昔ならelfやF&Cと即答できたんだがｗ
46 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/24(金) 12:19:26 ID:EEomeWcf0
あかべぇはあるふぁとトモセぐらいしか良いのはいない気もするけど
47 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/24(金) 16:15:51 ID:7uYcyIDA0
アリスはそれぞれがオリジナリティを持ってるのも強みの一つだな
48 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/09/25(土) 04:38:13 ID:7IDh+BiY0
でも地域制圧型用のシフトっぽいというか
なんか普段は原画陣は人が余って持て余してそう
なんか普段は原画陣は人が余って持て余してそう
49 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/25(土) 17:20:51 ID:N7qhioyr0
その余った絵師を使うのが低価格だったんだけど
なんかやめちまったみたいだし、どうすんのかね
なんかやめちまったみたいだし、どうすんのかね
50 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/25(土) 22:53:48 ID:iNvrlkyd0
低価格にメイン原画陣が出張る事はほとんど無かったと思うが。
一番近くて魔女の贖罪か？
もしかしたら低価格止めたのってむっちがいなくなった事も関係してるかもな。
一番近くて魔女の贖罪か？
もしかしたら低価格止めたのってむっちがいなくなった事も関係してるかもな。
51 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/09/26(日) 06:10:35 ID:/hgmtwL00
この場合メイン原画陣というかグラフィッカーとかを含めてだろ。
公式の企画とか見てると、手持ち無沙汰の人がいる感じだし。
公式の企画とか見てると、手持ち無沙汰の人がいる感じだし。
52 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/26(日) 14:37:51 ID:hOfrsL1f0
手持ちぶさたな人がいるからこそ
桜貝みたいな無料ゲームや
凝ったマニュアル作る余裕がある気がする
桜貝みたいな無料ゲームや
凝ったマニュアル作る余裕がある気がする
53 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/28(火) 08:34:46 ID:5JkeXnPN0
外注扱いなんだろうけど、大帝国にむっちいるのは良かった。
54 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/28(火) 08:38:42 ID:oLO8B/iM0
原画の作成は既に終わっているだけじゃないの？
55 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/09/28(火) 20:43:31 ID:EPHE7ivA0
余裕があるのか、社員構成のバランスが歪になっているのか…
56 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/28(火) 21:17:33 ID:JG+3bu/s0
普通のメーカーは給料とか折り合いあわなくてどんどんやめていって新人が入って新陳代謝があるけど
ここは待遇いいからみんなやめなくてどんどん社員が溜まって社員養うのに金儲けで楽な抜きゲー連発して
メーカーの格を落としてる印象
メジャーメーカーはほとんどそういうので腐るからＴＡＤＡあたりがしつこく「うちは２番手以下のメーカー」
といってごまかしてたんだけどね
業界の至宝とおもってるＨＩＲＯにライター業専念できないほど人はいるけど人材がいない状態だし
人員整理して３分の１に減らしてそいつらを別経営でサードパーティ化するしか
悪循環を断ち切る方法ないね
ここは待遇いいからみんなやめなくてどんどん社員が溜まって社員養うのに金儲けで楽な抜きゲー連発して
メーカーの格を落としてる印象
メジャーメーカーはほとんどそういうので腐るからＴＡＤＡあたりがしつこく「うちは２番手以下のメーカー」
といってごまかしてたんだけどね
業界の至宝とおもってるＨＩＲＯにライター業専念できないほど人はいるけど人材がいない状態だし
人員整理して３分の１に減らしてそいつらを別経営でサードパーティ化するしか
悪循環を断ち切る方法ないね
57 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/28(火) 22:17:33 ID:bkDCB8YW0
40超えた老害を全て断ち切る
殆ど消えそうですが
殆ど消えそうですが
58 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/28(火) 22:32:37 ID:JG+3bu/s0
経営基盤がしっかりしてるから
外注頼めばいいだけ
メーカーに随時常勤させる利点なんて今はほとんどないからぱれっとあたりは
外人部隊多いし
要するに有能な中核メンバーが１０人前後いれば後はいらない
外注頼めばいいだけ
メーカーに随時常勤させる利点なんて今はほとんどないからぱれっとあたりは
外人部隊多いし
要するに有能な中核メンバーが１０人前後いれば後はいらない
59 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/29(水) 13:33:14 ID:lZKq/vqX0
年とって才能が枯渇したゲームクリエイターはそのあとどうなるんだろうな
コンシューマーで何百万も売った奴でも首になってコンビニのバイトやってたりするんだろうか
でかい会社なら事務の雑用で定年まで面倒見るとかしてそうだけど
エロゲ業界じゃ無理だしな
コンシューマーで何百万も売った奴でも首になってコンビニのバイトやってたりするんだろうか
でかい会社なら事務の雑用で定年まで面倒見るとかしてそうだけど
エロゲ業界じゃ無理だしな
60 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/29(水) 14:17:53 ID:mAvqcVei0
潰しが利かないからね、同人売って生活とか
61 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/09/29(水) 17:14:20 ID:yl2S2aq10
やっぱり見るのは、現場から管理とか上級職に昇格かなあ。
あとは地味に現役。別のメーカーで仕事してるのも含む。
（森田将棋の森田、ハイドライドの内藤）
会社立ち上げたりしているパターン。
（インベーダーの西角、ドラゴンスレイヤー等ファルコム作品の木屋）
一時でも別の仕事に転職系のもいるわな。
（ワープの飯野賢治やパンドラボックスの飯島健男）
あとは地味に現役。別のメーカーで仕事してるのも含む。
（森田将棋の森田、ハイドライドの内藤）
会社立ち上げたりしているパターン。
（インベーダーの西角、ドラゴンスレイヤー等ファルコム作品の木屋）
一時でも別の仕事に転職系のもいるわな。
（ワープの飯野賢治やパンドラボックスの飯島健男）
62 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/29(水) 21:14:34 ID:3+2e0lMp0
現場仕事に詳しくてチームを纏め上げられる人材は
絵を描いたり文章打つ奴より遥かに少ないから
ある意味この業界でベテランという存在はそれなりに希少価値がある
才能云々のもんだいよりハードな作業量で
たいてい若いうちにつぶれるか病院送りだからな
だから会社から戦力外通告されるより自分からつぶれる例がほとんど
絵を描いたり文章打つ奴より遥かに少ないから
ある意味この業界でベテランという存在はそれなりに希少価値がある
才能云々のもんだいよりハードな作業量で
たいてい若いうちにつぶれるか病院送りだからな
だから会社から戦力外通告されるより自分からつぶれる例がほとんど
63 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/29(水) 21:58:47 ID:XpYSVIkF0
分かったから面白いゲーム作れよ、ちょっと目を離すと関係者が沸くから困る
64 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/30(木) 01:08:05 ID:CBDBBQhJ0
自称関係者なｗ
65 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/09/30(木) 07:19:47 ID:ucPSkKB30
それ以前に、どこにも関係者なんて沸いてないだろw
66 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/30(木) 18:39:53 ID:O+8NjFZH0
乙>>65
67 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/30(木) 21:42:11 ID:ELe7p0K20
だいたいITドカタあたりに流れ込む
68 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/30(木) 22:14:12 ID:lL8X8PNk0
今回の大量離職者も大半はIT土方になるしかないのか
むっちくらいかね、フリーでやってけそうなのは
むっちくらいかね、フリーでやってけそうなのは
69 ：名無しさん＠初回限定：2010/09/30(木) 23:29:15 ID:THGKQ0fG0
ぶっちゃけ、むっちってアリスから出ても需要あるのかね
70 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/01(金) 00:42:25 ID:U3zYC3My0
没になったランス5ABCの画集でも出してくれんかね
71 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/01(金) 01:01:14 ID:6gYrmq+c0
あのレベルの萌え絵とちゃんと男も描ける絵師だったら、
E社とかQ社みたいな絵師に爆弾抱えてるゲーム性のあるゲーム作ってるとこは喉から手が出るほど欲しいんじゃね？
E社とかQ社みたいな絵師に爆弾抱えてるゲーム性のあるゲーム作ってるとこは喉から手が出るほど欲しいんじゃね？
72 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/01(金) 09:28:19 ID:rEHXRXZQ0
まーた沸いてきたな
73 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/10/01(金) 16:33:50 ID:HbmjXOVn0
むっちって他のメーカーにコネとかあるのかな
外注の経験とかあんまりないだろうし、
これからフリーとして上手く軌道にのせられるか心配
目下の心配は、完全に空気なよーいちろーのゲームの出来の方だが
外注の経験とかあんまりないだろうし、
これからフリーとして上手く軌道にのせられるか心配
目下の心配は、完全に空気なよーいちろーのゲームの出来の方だが
74 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/01(金) 18:43:04 ID:LRESDrYo0
75 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/02(土) 00:36:57 ID:+yX7bwtL0
アリスがどんだけ待遇が良かろうと、終身雇用を保障されてる訳でもなく、
何十年も切られないで済むのはほんの一握りなんだから、
それなりに実績あっても、どっかでこのまま続けていけるか不安に思う奴も出てくるだろう
何十年も切られないで済むのはほんの一握りなんだから、
それなりに実績あっても、どっかでこのまま続けていけるか不安に思う奴も出てくるだろう
76 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/02(土) 01:36:55 ID:JS4m/bM00
待遇が良かったなんてのは昔の話
77 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/02(土) 01:45:37 ID:2BCC+LMz0
待遇がそこそこ良かったから使えない古株がのさばってたんだろ
首切られて当然
首切られて当然
78 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/02(土) 04:18:04 ID:6Yevt0360
ひでＳＡＮが四コマ描いてた時代はマジで残業なしとかいってたから
古くて無能な奴はしがみつくだろうな。
むっちはそこそこアリスの看板だったけど安楽な地位にいすぎて
今の萌え絵に対応し切れてないから２流の抜きゲレベルの絵師だろうな
というかアリスの絵師で萌ゲ組んで１万超え期待できるのはおにぎりくんだけだろ
古くて無能な奴はしがみつくだろうな。
むっちはそこそこアリスの看板だったけど安楽な地位にいすぎて
今の萌え絵に対応し切れてないから２流の抜きゲレベルの絵師だろうな
というかアリスの絵師で萌ゲ組んで１万超え期待できるのはおにぎりくんだけだろ
79 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/02(土) 06:00:19 ID:+yX7bwtL0
生き馬の目を抜くこの業界だから、最大手と言ってもいつリストラの波が襲ってくるか分からない上に、
中途半端な年で放出されたら、つぶしがききづらい業種だから辛いよね
若い連中はそのせいか、結構頻繁に出入りしている気がする
中途半端な年で放出されたら、つぶしがききづらい業種だから辛いよね
若い連中はそのせいか、結構頻繁に出入りしている気がする
80 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/02(土) 08:52:20 ID:4GJcvuN70
分かったから面白いゲーム作れよ、ちょっと目を離すと関係者が沸くから困る
何度いえばここの馬鹿スタッフは分かるんだ
何度いえばここの馬鹿スタッフは分かるんだ
81 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/02(土) 11:36:45 ID:1BUQ4qYu0
アリスみたいに待遇良くても人間関係で退職なんて普通だろ
魔法使いさんは社会出ろよ
魔法使いさんは社会出ろよ
82 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/10/02(土) 11:40:26 ID:B7LCe3n10
やっぱり原画やイラストレーターが社内で余ってるのかな
83 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/02(土) 14:45:01 ID:6Yevt0360
この業界コネが一番大事だからあちこち渡り歩いてコネをたくさんつないで使ってもらうのが一番強い
尾上とかレベル低いくせにつかわれるし
尾上とかレベル低いくせにつかわれるし
84 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/02(土) 15:24:30 ID:uszDPPKg0
尾上はレベル高いんじゃ
要求通りに仕事をあげるから、とぎれずに使われているんでそ
有名ライター起用以外は氏を使ったブランドをまるっと切れるから客としてもありがたいし
要求通りに仕事をあげるから、とぎれずに使われているんでそ
有名ライター起用以外は氏を使ったブランドをまるっと切れるから客としてもありがたいし
85 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/02(土) 16:14:43 ID:Tuk0Ipvq0
クライアントの要望・ニーズに応え続けないと、コネって簡単には維持できるもんじゃないわな
86 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/02(土) 18:25:18 ID:2BCC+LMz0
最低でもある程度の仕事をそつなくこなすだけの実力なけりゃ
そもそもコネも作れんし
そもそもコネも作れんし
87 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/02(土) 18:55:03 ID:6Yevt0360
尾上は自分内テンプレシナリオでキャラ名だけかえて延々と他所のメーカー渡り歩いてる
かんじでレベル高いとはいいにくい
文章書くのが早いだけがとりえの人という印象で正直消えて欲しいライターの一人
あごバリアとかよりはまだましだろうけど
かんじでレベル高いとはいいにくい
文章書くのが早いだけがとりえの人という印象で正直消えて欲しいライターの一人
あごバリアとかよりはまだましだろうけど
88 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/02(土) 20:03:03 ID:DTOIwrwd0
また沸いてきたな
89 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/02(土) 20:10:02 ID:Cb4YfiRu0
最低ラインでも、早く仕上げてくれるってのは
とにもかくにもスケジュール重視なメーカーの立場から見ると
使い勝手がよく有り難い存在だよ
逆のタイプは中小にとっては使いづらい
とにもかくにもスケジュール重視なメーカーの立場から見ると
使い勝手がよく有り難い存在だよ
逆のタイプは中小にとっては使いづらい
90 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/02(土) 20:14:48 ID:2BCC+LMz0
自転車操業の中小にしてみりゃシナリオテンプレでも破綻なく
そこそこまとめてくれる人材は使いやすいだろうな
傑作を５年に一回書けるだけじゃ、その間の社員の給料払いきれんだろ
きのこくらいだろうな、それが出来るのは
そこそこまとめてくれる人材は使いやすいだろうな
傑作を５年に一回書けるだけじゃ、その間の社員の給料払いきれんだろ
きのこくらいだろうな、それが出来るのは
91 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/02(土) 22:39:56 ID:6Yevt0360
あの程度のレベルならいないで若いのにチャンスやるほうがマシだし
日常会話のテンポのセンスは多少あるけどそれだけだね
日常会話のテンポのセンスは多少あるけどそれだけだね
92 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/03(日) 00:08:23 ID:1GS3Ntv40
逃げずに使える物を書き上げる人って肩書きの新人はいないだろ
93 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/03(日) 00:08:41 ID:iaTMwCFR0
また沸いてきたな
94 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/03(日) 04:23:26 ID:FDLCX2se0
ずぶの新人がすぐに使い物になるなら、
アリスの人材はここまで枯渇してはいないわな
アリスの人材はここまで枯渇してはいないわな
95 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/03(日) 04:27:38 ID:NCnSdnaW0
出来上がってる人材なんてライターにしろシステム屋にしろそこらにいくらでもいるけど
給料や待遇の面でわざわざ日陰のエロゲメーカーにいかないから
素人気味の人材を使ってるだけだしな
エロゲメーカーでプロの人材といえるのは作画と声優だけだろ
給料や待遇の面でわざわざ日陰のエロゲメーカーにいかないから
素人気味の人材を使ってるだけだしな
エロゲメーカーでプロの人材といえるのは作画と声優だけだろ
96 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/03(日) 12:11:36 ID:2uCI6SXT0
ｱﾘｽﾋﾞﾝﾎﾞｳﾀｲﾉｱｼﾞ
97 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/03(日) 13:33:42 ID:G7Cw08b30
普通に働いて趣味で同人描く方が全然良い訳で
98 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/03(日) 17:32:49 ID:KnyO2TLB0
ドリパの大帝国ネタがかなり面白そうな感じらしいな
99 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/03(日) 17:35:30 ID:/lxvh4vk0
スタッフは書き込むなや
100 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/03(日) 17:41:21 ID:Qhv6dNxy0
本スレにあったトレイラーがかなり良さそう
マジで１月に出るのかね
マジで１月に出るのかね
101 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/03(日) 17:46:51 ID:KnyO2TLB0
職場だから見れないわ
これほど早く帰りたいと思うのは久方ぶりだ
これほど早く帰りたいと思うのは久方ぶりだ
102 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/03(日) 18:37:36 ID:NCnSdnaW0
自社の原画を５人くらい放出して余った金でうろたんを雇って欲しいわ
103 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/04(月) 13:23:17 ID:bxX5Za0w0
うろたん好きなだけにこういう馬鹿に評判落として欲しくない
104 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/04(月) 17:13:11 ID:P4wQMWeU0
それ以前にアリスに今原画が何人いるんだよ
105 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/04(月) 18:51:49 ID:DoARNzpg0
ももんがが無かった事になってるから
うろたんはもうないだろ
うろたんはもうないだろ
106 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/04(月) 23:01:16 ID:/UBOoPKv0
完全新作はともかくとしても、
せめてシリーズ作品くらいは芯の通った作品にして頂きたいと思うところ。
「ぱすチャＣ」で軽く気が引けて、
「闘神都市３」では大いに失望した・・・。
地域制圧ＳＬＧシリーズも琴線に触れたのは「大悪司」のみ。
（「戦国ランス」は良作だけど、
”鬼畜王の焼き直し” という悪印象が拭いきれない・・・。）
私的には「ランス」シリーズ次回作が最後の希望なんだけどどうなるやら・・・？
あぁ・・・「まんくちゅ」や「大帝国」よりも
「ぷろＧ」「走り女」「学園ＫＩＮＧ」の続編が見てみてぇ・・・。
せめてシリーズ作品くらいは芯の通った作品にして頂きたいと思うところ。
「ぱすチャＣ」で軽く気が引けて、
「闘神都市３」では大いに失望した・・・。
地域制圧ＳＬＧシリーズも琴線に触れたのは「大悪司」のみ。
（「戦国ランス」は良作だけど、
”鬼畜王の焼き直し” という悪印象が拭いきれない・・・。）
私的には「ランス」シリーズ次回作が最後の希望なんだけどどうなるやら・・・？
あぁ・・・「まんくちゅ」や「大帝国」よりも
「ぷろＧ」「走り女」「学園ＫＩＮＧ」の続編が見てみてぇ・・・。
しまった、sage忘れてた・・・。
108 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/04(月) 23:13:43 ID:UQx6scKP0
最近のアリスでいいのはるうられとももんがくらいだな
うろたんはどこでもいいからつまんない漫画描くくらいなら
また原画仕事して欲しいよ
イマームは猿かいた時はとんでもなくすごいライターと思ったが
今あの仕事できんのかな
うろたんはどこでもいいからつまんない漫画描くくらいなら
また原画仕事して欲しいよ
イマームは猿かいた時はとんでもなくすごいライターと思ったが
今あの仕事できんのかな
109 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/10/05(火) 00:13:44 ID:yNmwyTtP0
あの勢いを出すのは年を取ると難しい気がする
110 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/05(火) 00:14:38 ID:rsWf7AwT0
アトラクやったあとのふみゃにも似たような事思った
たぶんもう旬は過ぎてるんだよ
書けたらもっと仕事任されてるはず
たぶんもう旬は過ぎてるんだよ
書けたらもっと仕事任されてるはず
111 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/05(火) 00:16:31 ID:etk2AFCk0
もうじーくぶるまーとか書けんだろ
112 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/05(火) 00:46:09 ID:Dsne/fn80
アリスソフトＨＰは４月に新装開店したわけですが、
その際「ユーザーアトリエ」はどこに消えたのでしょう・・・？
前のゴチャゴチャな時のほうが ”大阪” っぽくて良かったのに・・・。
その際「ユーザーアトリエ」はどこに消えたのでしょう・・・？
前のゴチャゴチャな時のほうが ”大阪” っぽくて良かったのに・・・。
113 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/10/05(火) 01:03:24 ID:yNmwyTtP0
ふみゃさんは引き出しが少ないんじゃないかと思うんだよな
すこし前に隠れ月をやってから、
ふみゃさんの引き出しはアトラクがすべてで
そのあと殆ど成長してないんじゃないか？という疑いをどうも払拭できない・・・
すこし前に隠れ月をやってから、
ふみゃさんの引き出しはアトラクがすべてで
そのあと殆ど成長してないんじゃないか？という疑いをどうも払拭できない・・・
114 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/05(火) 06:40:18 ID:eA740kdV0
そもそもただの一発屋でしょ。あのカスは
115 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/05(火) 09:10:30 ID:vqTtogGV0
今チャンピョンソフトのサイトでMIN－NARAKENと妹尾雄大が
それぞれ原画担当とプログラマーになってるんだけど
私の記憶だと前は原画チーフとプログラマーチーフだったと思う。
この２人は降格減給処分くらったと思う
とりのプログから、ちーぼうと佐伯たかしのプログへのリンクがあった
むっちの抱き枕の色塗ったの佐伯たかしだったのか・・
金なくて買えなかったんだ・・・
てかあのプログの感じだとWikiと違って佐伯たかしも辞めてるなあ＞＜
大帝国は昔からいるスタッフがみんなで作った最後の作品になるのか＞＜
それぞれ原画担当とプログラマーになってるんだけど
私の記憶だと前は原画チーフとプログラマーチーフだったと思う。
この２人は降格減給処分くらったと思う
とりのプログから、ちーぼうと佐伯たかしのプログへのリンクがあった
むっちの抱き枕の色塗ったの佐伯たかしだったのか・・
金なくて買えなかったんだ・・・
てかあのプログの感じだとWikiと違って佐伯たかしも辞めてるなあ＞＜
大帝国は昔からいるスタッフがみんなで作った最後の作品になるのか＞＜
116 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/05(火) 09:11:33 ID:Hb0e8xA40
老害はどんどん辞めればいい
117 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/05(火) 21:34:12 ID:Dsne/fn80
このスレを見てる人たちに質問。
貴方にとっての「まだまともだった頃のアリスソフト」とはいつ頃ですか？
（「迷走する前」という意味です、念のため）
自分の場合だと
”ヒント集の配布や「アリスＣＤ」の付属をしていた時代まで” かなぁ・・・。
貴方にとっての「まだまともだった頃のアリスソフト」とはいつ頃ですか？
（「迷走する前」という意味です、念のため）
自分の場合だと
”ヒント集の配布や「アリスＣＤ」の付属をしていた時代まで” かなぁ・・・。
118 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/05(火) 21:38:23 ID:mbbERRTi0
２０世紀までかな
119 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/05(火) 22:03:27 ID:tc639YRs0
大番長
120 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/05(火) 22:09:53 ID:+3hKDM8l0
にわかでゴメン。
つ 戦国ランス
つ 戦国ランス
121 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/05(火) 22:16:37 ID:+3hKDM8l0
闘神都市Ⅲでアリスは終わったと確信しつつも、大シリーズの新作に期待してしまう…
ここの住民としては今度出る予定の大シリーズはどうなると予想してるのかちょっと聞きたい。
今のアリスの低迷っぷりから察するに、あまり期待しない方が良いのかな？
ここの住民としては今度出る予定の大シリーズはどうなると予想してるのかちょっと聞きたい。
今のアリスの低迷っぷりから察するに、あまり期待しない方が良いのかな？
122 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/05(火) 22:22:17 ID:gzdKTvZ40
アリスCDやめた時に大して興味のないソフトをアリスCDがあるからと買うのをやめて
アリスへの興味自体も失っていった
大シリーズとランス超昂閃忍くらいしかわからない
アリスへの興味自体も失っていった
大シリーズとランス超昂閃忍くらいしかわからない
123 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/05(火) 22:30:40 ID:ksSistz30
奈良県民やむっちは無印闘神都市やダルク当時のレベルなら出色の原画だったけど
あんまりにも頼りすぎてＦ＆Ｃみつみ以後の流行絵に置いてかれた感じだな
エロげなんて絵師が全てなのに有力なのがおにぎりくんしかいない時点で結構ヤバイ
ＨＩＲＯがシナリオ書いておにぎりか外注の有力原画じゃないともう期待しにくい
ＨＩＲＯは声優事情に詳しい極めて貴重なライターだから大事だ
あんまりにも頼りすぎてＦ＆Ｃみつみ以後の流行絵に置いてかれた感じだな
エロげなんて絵師が全てなのに有力なのがおにぎりくんしかいない時点で結構ヤバイ
ＨＩＲＯがシナリオ書いておにぎりか外注の有力原画じゃないともう期待しにくい
ＨＩＲＯは声優事情に詳しい極めて貴重なライターだから大事だ
124 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/05(火) 23:02:17 ID:8JgOeNky0
おっさん的にはもうTADAゲーだけ押さえてればいいや。
125 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/05(火) 23:51:28 ID:Ih0dscSk0
>>117
アリスの館456かなあ
アリスの館456かなあ
126 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/10/06(水) 00:11:45 ID:6e/MBd0+0
フリー宣言でプレイしただけだけど
問題が一番少なかった時代って98時代なのかなと思う。戻りすぎだがw
「ユーザーの期待してるシリーズ続編は出さない」みたいなことを
TADA部長が攻略本のインタビューで言ってたし。
王道勇者とかペルシオンとか隠れ月を見ると
主要メンバーにRPGとかの企画に適性がある奴が実は少なくね？ってな問題が
90年代の末には既に表面化してたように感じた。
問題が一番少なかった時代って98時代なのかなと思う。戻りすぎだがw
「ユーザーの期待してるシリーズ続編は出さない」みたいなことを
TADA部長が攻略本のインタビューで言ってたし。
王道勇者とかペルシオンとか隠れ月を見ると
主要メンバーにRPGとかの企画に適性がある奴が実は少なくね？ってな問題が
90年代の末には既に表面化してたように感じた。
127 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/06(水) 00:56:10 ID:YDbPVF4Y0
すごく恥かしいけどオンリーユーのためにファンクラブに入ってたことは内緒だ
会報がぜんぜん来なかったけど
会報がぜんぜん来なかったけど
128 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/06(水) 08:00:46 ID:JuUop8sT0
>>127
いいなぁ「世紀末のジュリエット」・・・。
オレが入会した頃にはもう品切れだったよ・・・。
代用品として買った「リ・クルス」やって色々とガッカリしたので、
元祖を持ってる奴みんながスゲェ羨ましい・・・。
私的には「闘神都市」「～２」「ママトト」さえあれば
もうあとはどうでもいいや、あはは～。（←壊れた）
いいなぁ「世紀末のジュリエット」・・・。
オレが入会した頃にはもう品切れだったよ・・・。
代用品として買った「リ・クルス」やって色々とガッカリしたので、
元祖を持ってる奴みんながスゲェ羨ましい・・・。
私的には「闘神都市」「～２」「ママトト」さえあれば
もうあとはどうでもいいや、あはは～。（←壊れた）
129 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/06(水) 09:17:39 ID:YAQwjj6p0
まともなアリス：TADAゲー発売時
迷走中：TADAゲー作ってる間
ほとんどのアリスユーザーが感じてることだと思うｗ
迷走中：TADAゲー作ってる間
ほとんどのアリスユーザーが感じてることだと思うｗ
130 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/06(水) 12:40:06 ID:g6APEbqB0
おまえらTADAゲーとしか見ないからな...
TADA独りが評価されるスタッフ泣かせの哀れなメーカー
TADA独りが評価されるスタッフ泣かせの哀れなメーカー
131 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/06(水) 12:42:59 ID:7/xhEBLT0
>>129の言うとおり基本TADAゲー以外あまり興味ないが去年出たアリス2010はそんなに悪くなかった
Alivez闘神３、低価格とずっとスルーしてたが、はるうられとわいどにょに興味があって買ったんだが
その二つは結構楽しめた。他は全然駄目だった、というか本編未プレイなのに後日談やってもつまらんわな
でも本編やってても微妙そうなんだよなー、TADAゲーに関わらず当たりと外れの差が激しいんじゃないか
Alivez闘神３、低価格とずっとスルーしてたが、はるうられとわいどにょに興味があって買ったんだが
その二つは結構楽しめた。他は全然駄目だった、というか本編未プレイなのに後日談やってもつまらんわな
でも本編やってても微妙そうなんだよなー、TADAゲーに関わらず当たりと外れの差が激しいんじゃないか
132 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/06(水) 13:33:10 ID:JuUop8sT0
ＴＡＤＡ氏がメインやってるゲームは「良くも悪くも型破り」で、
それこそがアリスソフト独特の魅力なんだよなぁ・・・。
そこにシビれる、憧れるゥーー！！
他のスタッフだとこの味が出ないんだよね。
栗林氏・ちーぼう氏・織音氏などが別路線の十分な個性派実力者だけど、
この域に到達できるのはいつになるやら・・・？
ところで「当たってＫＵＤＡＫＥＲＯ」
「アーデルハイド」「鬼畜米英」の完成と、
「学園漂流戦記」の続編はまだですか？
それこそがアリスソフト独特の魅力なんだよなぁ・・・。
そこにシビれる、憧れるゥーー！！
他のスタッフだとこの味が出ないんだよね。
栗林氏・ちーぼう氏・織音氏などが別路線の十分な個性派実力者だけど、
この域に到達できるのはいつになるやら・・・？
ところで「当たってＫＵＤＡＫＥＲＯ」
「アーデルハイド」「鬼畜米英」の完成と、
「学園漂流戦記」の続編はまだですか？
133 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/06(水) 14:37:16 ID:TFk1AVKW0
大番長とかママトトとか、TADAゲー以外でも迷走抜けることはあった
134 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/06(水) 15:45:24 ID:u18c+kdd0
ていうか大シリーズとランスシリーズ以外に何の価値も無いのが今のアリス
戯画のバルドと同じ様な状況だと思ってる
戯画のバルドと同じ様な状況だと思ってる
135 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/06(水) 15:54:28 ID:g6APEbqB0
>>132
今後のTADAゲーでも同じことが言えるか楽しみだなォィ
今後のTADAゲーでも同じことが言えるか楽しみだなォィ
136 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/06(水) 16:08:38 ID:Zw8mL5vw0
>>134
ていうか、シリーズ物なんて2作目は高確率でこけるって業界で、2シリーズも価値があるメーカーって珍しいと思うんだがｗ
それに超昂シリーズ、妻シリーズ、にょシリーズは、ランスや大ほどじゃないけどまだまだファンがいるだろう
ていうか、シリーズ物なんて2作目は高確率でこけるって業界で、2シリーズも価値があるメーカーって珍しいと思うんだがｗ
それに超昂シリーズ、妻シリーズ、にょシリーズは、ランスや大ほどじゃないけどまだまだファンがいるだろう
137 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/06(水) 17:16:36 ID:YDbPVF4Y0
闘神都市なんてクミコがすきすぎて負けるたびに寝取られて
レイプされるとチンこを硬くしていたな
おれはＨＩＲＯのファンだけどアリス自体はつぶれてもかまわないと思ってる
むしろＨＩＲＯに抜き系学園恋愛系してほしい
闘神都市がガチレイプゲーとして続編でたら別だけどゲームとしてはどうでもいい
レイプされるとチンこを硬くしていたな
おれはＨＩＲＯのファンだけどアリス自体はつぶれてもかまわないと思ってる
むしろＨＩＲＯに抜き系学園恋愛系してほしい
闘神都市がガチレイプゲーとして続編でたら別だけどゲームとしてはどうでもいい
138 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/10/06(水) 18:14:51 ID:w0ybeGbU0
139 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/06(水) 18:19:22 ID:u18c+kdd0
そうだな。ままにょにょ如きのクオリティでそれらと張り合えるとは思えない
140 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/06(水) 18:38:10 ID:Zw8mL5vw0
>>139
んで、大やランスのTADA、超昂やぱすちゃ抱えてるHIRO、妻の風麟
出せば5万売れてるシリーズばかりだけど、どこらへんが戯画と一緒？
迷走はしてるけど、それはあくまで黄金時代に比べてだと思うんだ
>>138
さすがに計算できるってのはチームバルドヘッドと戦女神くらいじゃないか？
かぐやのダンクルとかエターナルのアセリアチームや九尾のカード戦闘なんかも好きだけど、シリーズとして確立してるかといったら微妙だし
んで、大やランスのTADA、超昂やぱすちゃ抱えてるHIRO、妻の風麟
出せば5万売れてるシリーズばかりだけど、どこらへんが戯画と一緒？
迷走はしてるけど、それはあくまで黄金時代に比べてだと思うんだ
>>138
さすがに計算できるってのはチームバルドヘッドと戦女神くらいじゃないか？
かぐやのダンクルとかエターナルのアセリアチームや九尾のカード戦闘なんかも好きだけど、シリーズとして確立してるかといったら微妙だし
141 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/06(水) 18:48:17 ID:iB7xvt9D0
ID:Zw8mL5vw0が今アツいなｗ
こういうの何ていうんだろ？アリス至上主義者って所かな？
こういうの何ていうんだろ？アリス至上主義者って所かな？
142 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/06(水) 18:53:40 ID:Zw8mL5vw0
このスレじゃ無条件でアリス叩かないといけないの？
迷走を感じながら憂いることもできませんか？
そういうのは本スレでやろうね
迷走を感じながら憂いることもできませんか？
そういうのは本スレでやろうね
143 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/06(水) 19:26:56 ID:rb11bxjV0
＞迷走はしてるけど、それはあくまで黄金時代に比べて
けっこう同意
昔から当たり外れがあって最近は外れ率が高くなってるとは思うけど
すべて大外ししてるわけでもないと思うし
アンチや懐古主義者どもはアリス＼(＾o＾)／にしたいんだろうけどさw
けっこう同意
昔から当たり外れがあって最近は外れ率が高くなってるとは思うけど
すべて大外ししてるわけでもないと思うし
アンチや懐古主義者どもはアリス＼(＾o＾)／にしたいんだろうけどさw
144 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/06(水) 19:27:59 ID:u18c+kdd0
>>140
俺が悪かった。別にアリスを叩いてる訳じゃないのよ
ただ今のアリスで期待出来るゲームがランスと大シリーズくらいしかないって言っただけで。
決して過去の栄光を侮辱してる訳じゃないのだけは理解して欲しい
俺が悪かった。別にアリスを叩いてる訳じゃないのよ
ただ今のアリスで期待出来るゲームがランスと大シリーズくらいしかないって言っただけで。
決して過去の栄光を侮辱してる訳じゃないのだけは理解して欲しい
145 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/06(水) 19:35:59 ID:TFk1AVKW0
だなぁ
尻は叩くが、全盛期並に頑張ってほしいってのが本音
来年？の大帝国とランス8で、TADAといってんちろくがフィーバーすれば、TADAいってんちろくHIROで再度確変時代突入かもね
当時もTADAが確実に新作当てて、それ以外のラインがコンスタントに単発を当ててたから
尻は叩くが、全盛期並に頑張ってほしいってのが本音
来年？の大帝国とランス8で、TADAといってんちろくがフィーバーすれば、TADAいってんちろくHIROで再度確変時代突入かもね
当時もTADAが確実に新作当てて、それ以外のラインがコンスタントに単発を当ててたから
146 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/06(水) 20:05:34 ID:YDbPVF4Y0
ＣＳ全盛の昔と違っておとなしくＲＰＧプレイしてくれる人間の数も減ったしな
ＣＳやＰＣで大金かけてるゲームしてるのに
いまさら古びたシステムのエロゲＲＰＧしてくれるのはある意味懐古的趣味
ハルカていどですらめんどくさがる奴多いし
ＣＳやＰＣで大金かけてるゲームしてるのに
いまさら古びたシステムのエロゲＲＰＧしてくれるのはある意味懐古的趣味
ハルカていどですらめんどくさがる奴多いし
147 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/10/07(木) 00:10:09 ID:tjJLE29x0
>>140
エウとかエゴ＆でぼなんかはシリーズだらけじゃないか？
エウとかエゴ＆でぼなんかはシリーズだらけじゃないか？
148 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/07(木) 07:52:50 ID:n0YbNqfz0
>>146
同人でRPGブームが起きてるぐらいだからそれはない
同人でRPGブームが起きてるぐらいだからそれはない
149 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/07(木) 11:59:43 ID:Cp9NzsFC0
ＣＳでは前時代的なＲＰＧの供給が少なくなったけど、実はそういったゲームに対する需要はまだまだあるのでは？
今のＣＳ大手にとって10万以下の売上では旨みはないだろうけど
そして前時代的なＲＰＧの面白さは同人、エロゲでも実現することは出来るし
さすがにグラとかの数で押す必要がある部分は難しいけど
今のＣＳ大手にとって10万以下の売上では旨みはないだろうけど
そして前時代的なＲＰＧの面白さは同人、エロゲでも実現することは出来るし
さすがにグラとかの数で押す必要がある部分は難しいけど
150 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/07(木) 12:28:23 ID:n0YbNqfz0
同人ゲーは結構やり込んだけど、どれもテンプレ通りというか二番煎じな物ばかりだった。
アリス、ソフトハウスキャラ、エウシュリー、でぼの巣(エゴ)みたいに長くやり込めて面白いのと比べると
同人は開発コストのせいかクオリティも低く、まるで勝負にならない物が大半だから
同人が売れたからといってエロゲ業界に悪い影響が出ることはまずないだろう。
質の高い抜きゲとかなら幾つかあるけどな
アリス、ソフトハウスキャラ、エウシュリー、でぼの巣(エゴ)みたいに長くやり込めて面白いのと比べると
同人は開発コストのせいかクオリティも低く、まるで勝負にならない物が大半だから
同人が売れたからといってエロゲ業界に悪い影響が出ることはまずないだろう。
質の高い抜きゲとかなら幾つかあるけどな
151 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/07(木) 17:51:27 ID:mGBof2TJ0
いい加減スタッフは書き込むなや
152 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/08(金) 22:32:07 ID:3ruQnjpp0
パッとしない作品が続いていたところで
４／１に唐突なＯＨＰ改装（＝大胆な二次創作ファン切り捨て）、
そしてトップ交代劇・・・。
もはや不安材料しか見当たらない・・・・・・・・・誰か嘘だと言ってよ！！？
今度発売される「まんくちゅ」次第なんだけど、
「育成ＡＶＧ」なのに未だに育成パートが公開されていないので相当な火薬臭が・・・。
４／１に唐突なＯＨＰ改装（＝大胆な二次創作ファン切り捨て）、
そしてトップ交代劇・・・。
もはや不安材料しか見当たらない・・・・・・・・・誰か嘘だと言ってよ！！？
今度発売される「まんくちゅ」次第なんだけど、
「育成ＡＶＧ」なのに未だに育成パートが公開されていないので相当な火薬臭が・・・。
153 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/08(金) 23:55:08 ID:8Kb9IGLK0
麻枝さん取ってれば
154 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/09(土) 00:12:45 ID:iovrDEs40
誰それ
155 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/10/09(土) 00:22:57 ID:WVjVPw4K0
ADV専門で超が付く寡作って、物凄い使い道が限定されるライターさんが、
仮に在籍していても関係ない気がするなあ……
今のアリスの閉塞感を打破してくれる人が居るならば、
少なくともそういうタイプではないと思う。
仮に在籍していても関係ない気がするなあ……
今のアリスの閉塞感を打破してくれる人が居るならば、
少なくともそういうタイプではないと思う。
156 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/09(土) 00:29:29 ID:iovrDEs40
いってんちろくで打破できなかったらあと数年は無理だな
いってんちろくがママトト程度の作品をコンスタントに作るようなら世代交代成功
いってんちろくがママトト程度の作品をコンスタントに作るようなら世代交代成功
157 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/09(土) 01:07:38 ID:rPG+OxHd0
俺がバイトから社員への昇格の際に良い返事をしておけば・・・あの雰囲気で仕事なんかしたかねぇけど
158 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/09(土) 05:15:28 ID:Ns1cM9vB0
>>153
アリスの音楽だと強引に感動させるのが無理だろ
アリスの音楽だと強引に感動させるのが無理だろ
159 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/09(土) 10:07:07 ID:bvYnsn1y0
戦国ランスの信長in本能寺戦BGMですら感動というより熱かったしな
だがエロゲのRPG・SLGで昨今これを超える熱いBGMに出会った事がないのもまた事実
だがエロゲのRPG・SLGで昨今これを超える熱いBGMに出会った事がないのもまた事実
160 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/09(土) 10:58:13 ID:5harVNuY0
強引に感動させるのはアトラクの頃はできてたんだけどな
まあ強引に燃えさせることに関しては随一だから個人的には満足だが
何度アリスゲーで鳥肌立ったことか
まあ強引に燃えさせることに関しては随一だから個人的には満足だが
何度アリスゲーで鳥肌立ったことか
161 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/09(土) 11:02:03 ID:Ns1cM9vB0
アトラクは曲の8、9割が良い曲という普通ありえん出来
162 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/09(土) 11:20:56 ID:bvYnsn1y0
すまん細かい訂正だけど俺が燃えたって言ったBGMは正史ルート最後の天満橋最終決戦BGMだった
本能寺戦BGMはなんつーか可もなく不可もなくって感じで微妙だった
本能寺戦BGMはなんつーか可もなく不可もなくって感じで微妙だった
163 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/09(土) 14:46:41 ID:so70T3KO0
もうみんな本スレに帰っちゃったのかと思っていたら急に伸びててびびった
164 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/09(土) 16:51:06 ID:VW07CpaT0
今は鳥肌どころかサブイボレベル
165 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/09(土) 16:52:55 ID:bvYnsn1y0
だな。今となっては大シリーズとランス以外は糞
166 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/09(土) 18:05:20 ID:5harVNuY0
T3で鳥肌立ったが、やっぱshadeパワーが大半だしな
167 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/11(月) 17:21:17 ID:unkuAJ+W0
急に止まったな
168 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/11(月) 17:46:26 ID:XXKaen8x0
大帝国のｗｋｔｋで伸びたけど、そういうことがないと普段はほとんど動かないのがこのスレの標準だ
169 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/10/11(月) 18:41:48 ID:AR+aQrlp0
ある程度長期的に抱いてる閉塞感や危機感については
前スレまでに喋り尽くされちゃってるしな
前スレまでに喋り尽くされちゃってるしな
170 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/12(火) 00:29:32 ID:BTYLbJAZ0
しゃべり尽くされてるけど、問題が全く解決してないから再燃する訳で
171 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/12(火) 01:05:24 ID:2CCbp17A0
TADA開発前線復帰で、TADAゲーの開発ペースが速くなれば迷走の9割は解決
あとはいってんちろくがそこそこのゲーム作れば1割も解決
あとはいってんちろくがそこそこのゲーム作れば1割も解決
172 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/12(火) 01:16:20 ID:BTYLbJAZ0
甘いな、甘すぎる
TADAが今までトップにいてこの有様だったのに
TADAが作ったからどう変わるっていうんだ？
むしろTADAが引退した方があっさり解決しただろう
大帝国の発売延期の重みが分かってないようだな
TADAが今までトップにいてこの有様だったのに
TADAが作ったからどう変わるっていうんだ？
むしろTADAが引退した方があっさり解決しただろう
大帝国の発売延期の重みが分かってないようだな
173 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/12(火) 01:21:49 ID:V+NSZSvP0
論点変わるが延期しないで発売されたのは良いけど
闘神都市Ⅲみたいなガッカリゲーでした。じゃ困るよ…
それに元々アリスは開発期間に凄い空きを作る所なのよ
過去のランスシリーズとか見てみれば分かると思うけどなその辺の事情は。
闘神都市Ⅲみたいなガッカリゲーでした。じゃ困るよ…
それに元々アリスは開発期間に凄い空きを作る所なのよ
過去のランスシリーズとか見てみれば分かると思うけどなその辺の事情は。
174 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/12(火) 03:51:06 ID:eFdoptj20
175 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/12(火) 04:38:45 ID:M2xlMf+80
本スレから流れてきたキチガイだろうからNGにすりゃいい
TADAがまだやれるのかどうかは大帝国が出てからでないと判断つかんな
TADAがまだやれるのかどうかは大帝国が出てからでないと判断つかんな
176 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/10/12(火) 08:53:52 ID:f+AsS0AB0
しかし負担が減ってTADAがペースアップするって意見は楽観じゃないかと思うんだよ。
加齢という背景もあるだけに、ペースかわらないような･･･。
加齢という背景もあるだけに、ペースかわらないような･･･。
177 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/12(火) 10:10:57 ID:V+NSZSvP0
つかTADAだから延期するって考え自体がもう既に邪道だよ
それが本当だとしたら、もうとっくにTADAは降板されてる
それか優秀な下とやらに見限られて他に移られてるだろ？
それが今まで無かった時点でわかると思うけどな
それが本当だとしたら、もうとっくにTADAは降板されてる
それか優秀な下とやらに見限られて他に移られてるだろ？
それが今まで無かった時点でわかると思うけどな
178 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/12(火) 13:07:29 ID:BmcYbNNv0
まあ大帝国とランス8の内容と発売時期を見ようじゃないか
大帝国が遅れ気味だからランス8も並行して既にそこそこには作ってたろうけど
大とランスってアリスの中でも時間かかる大作2本が、来年→再来年程度で出れば開発ペースは取り戻してるだろうし、ランス8がぐだぐだして2013年～2014年とかだったらまだ迷走だろうし
大帝国が遅れ気味だからランス8も並行して既にそこそこには作ってたろうけど
大とランスってアリスの中でも時間かかる大作2本が、来年→再来年程度で出れば開発ペースは取り戻してるだろうし、ランス8がぐだぐだして2013年～2014年とかだったらまだ迷走だろうし
179 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/12(火) 15:46:27 ID:x7EY/p9b0
星の数ほどあるメガネキャラで唯一認めたのはいずみさんだけ
180 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/12(火) 17:28:54 ID:bZGLo49z0
質問。
「スパイ斉藤さん」こと斉藤美華さんは実在の人物なのでしょうか？
昔の作品のスタッフロールでは結構見かけたような気がしますが、
いつの間にか見かけなくなりましたよね・・・。
「スパイ斉藤さん」こと斉藤美華さんは実在の人物なのでしょうか？
昔の作品のスタッフロールでは結構見かけたような気がしますが、
いつの間にか見かけなくなりましたよね・・・。
181 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/12(火) 18:28:01 ID:i85L66JC0
死んだ
182 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/12(火) 18:30:32 ID:V+NSZSvP0
冗談でもそういうこと言うのはやめてくれ＞死んだ
183 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/13(水) 00:23:53 ID:aI+/NeW90
大帝国が遅れ気味って、常識的に考えて大幅にオーバーしてるだろ
他にまともな新作予定がないのだから尚更
しかも延期の理由がTADAがバカみたいに難しくしたせい
ひいてはスタッフが開発途中で誰もそれに突っ込まなかったせい
ときてはどうしようもない
他にまともな新作予定がないのだから尚更
しかも延期の理由がTADAがバカみたいに難しくしたせい
ひいてはスタッフが開発途中で誰もそれに突っ込まなかったせい
ときてはどうしようもない
184 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/13(水) 01:01:51 ID:L0o8ftpo0
それで戦国ランスより面白くなれば何も文句ない
全ては大帝国の結果次第だと思うがどうよ？
全ては大帝国の結果次第だと思うがどうよ？
185 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/10/13(水) 01:09:42 ID:drly69Lz0
面白さより、遅れ＋新作の少なさが
中長期の経営的にどうなんだろう？ってのが一番心配だ
TADAさんが、この所あんまり良くないって言ってたし
中長期の経営的にどうなんだろう？ってのが一番心配だ
TADAさんが、この所あんまり良くないって言ってたし
186 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/13(水) 01:14:47 ID:L0o8ftpo0
面白かったらもうそれだけで金になるだろ
うまく行けばCS化も視野に入れられるんだぜ？
うまく行けばCS化も視野に入れられるんだぜ？
187 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/13(水) 18:00:20 ID:7Ni/MQsY0
もう他所の萌ゲメーカーみたいに外部から人気ある絵師もってきて
２年企画の学園恋愛ＡＤＶ作るほうが金になるんじゃね
ＨＩＲＯがシナリオ書けばたいていの企画は成功するだろうし
２年企画の学園恋愛ＡＤＶ作るほうが金になるんじゃね
ＨＩＲＯがシナリオ書けばたいていの企画は成功するだろうし
188 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/13(水) 21:04:39 ID:d0q7FxTi0
新鮮な感じのする奈良県のリアル系な学園物が見てみたい
奈良県はリアルなデザインで輝くと思うんだけど、需要あまりないんだろうな
おにくんは学園物結構やってるし、織音は使うのが勿体無い
奈良県はリアルなデザインで輝くと思うんだけど、需要あまりないんだろうな
おにくんは学園物結構やってるし、織音は使うのが勿体無い
189 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/14(木) 00:37:46 ID:QoAP+K7f0
学園ものやるにはとりあえず塗りを変えたほうがいいような
まんくちゅのあの蛍光色じゃダメだろ
最近流行ってる淡い水彩みたいな色の方が良いと思う
まんくちゅのあの蛍光色じゃダメだろ
最近流行ってる淡い水彩みたいな色の方が良いと思う
190 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/14(木) 08:16:25 ID:ThnmCUPa0
流行りはわからんけど、奈良は妻桜貝の塗りでいいんじゃないの？
学園系なら特に
学園系なら特に
191 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/14(木) 13:31:19 ID:c+F7x4Du0
奈良ならレイプルートも忘れずに入れてくれ
192 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/14(木) 23:29:27 ID:XCvXu7tV0
>>187
「人目を気にして、流行に敏感」か・・・私的にはＮＧだな。
アリスソフトには「我道疾走、一意専心」の精神でいてもらいたい。
>>189
「ママトト（通常版）」ジャケット絵みたいな塗りのこと？
俺的には、あれがＭＩＮ氏の最高傑作だねぇ・・・。
（「まなな」も捨てがたいけど。）
「人目を気にして、流行に敏感」か・・・私的にはＮＧだな。
アリスソフトには「我道疾走、一意専心」の精神でいてもらいたい。
>>189
「ママトト（通常版）」ジャケット絵みたいな塗りのこと？
俺的には、あれがＭＩＮ氏の最高傑作だねぇ・・・。
（「まなな」も捨てがたいけど。）
193 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/15(金) 03:54:54 ID:Ukn6WZin0
流行の水彩っぽいって言うとCSのロロナとかトトリとかみたいな塗りかね
See in 青～ママトト～魔女のあたりまでは雰囲気あって良かった
なんでアニメ色にしちまったんだろう
See in 青～ママトト～魔女のあたりまでは雰囲気あって良かった
なんでアニメ色にしちまったんだろう
194 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/15(金) 19:07:44 ID:8DrVbbm/0
ももんがーの塗りはうろたんの魅力を引き上げてたな
195 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/15(金) 23:17:11 ID:7qyX+WNv0
「塗り師」って重要ポストだよね。
原画を活かすことも殺すこともできるんだから・・・。
他社作品だけど、
山本和枝 氏の絵なら「Ｄｉｓｔａｎｃｅ」や
「ファーランドサーガ」みたいなの塗りのほうが良いと思うし、
志水直隆（なおたか）氏の絵には
「トラヴュランス」時代の塗り師の人が必要だと思うんだ・・・。
「ＡｒｋＳｈｅｌｌ」作品やフランス書院での挿絵とかの塗りは
いくらなんでもヒド過ぎるだろ・・・。
原画を活かすことも殺すこともできるんだから・・・。
他社作品だけど、
山本和枝 氏の絵なら「Ｄｉｓｔａｎｃｅ」や
「ファーランドサーガ」みたいなの塗りのほうが良いと思うし、
志水直隆（なおたか）氏の絵には
「トラヴュランス」時代の塗り師の人が必要だと思うんだ・・・。
「ＡｒｋＳｈｅｌｌ」作品やフランス書院での挿絵とかの塗りは
いくらなんでもヒド過ぎるだろ・・・。
196 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/15(金) 23:41:41 ID:8DrVbbm/0
塗りチームで国内最強は八月のチームかな？
あの低レベルの原画をあそこまでまともに見せてる手腕は侮れない
リーフのチームも好きだったけど最近の仕事はナア
あの低レベルの原画をあそこまでまともに見せてる手腕は侮れない
リーフのチームも好きだったけど最近の仕事はナア
197 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/15(金) 23:53:48 ID:Ukn6WZin0
型月も相当だと思う
個人的にひさとの塗りで何か作って欲しいわ
個人的にひさとの塗りで何か作って欲しいわ
198 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/19(火) 02:22:39 ID:dfU3A+Rn0
199 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/19(火) 09:52:04 ID:6qz3Niy/0
旧来のアリスの路線で実際売れてるんだから仕方がないわ
直近で言うと、TADAの戦国ランス、HIROのハルカ、ふみゃの闘神3
逆に、我が道を行かず中途半端な陵辱で茶を濁した闘神3や、どこにでもありそうな低価格ADVなんかは迷走してる
直近で言うと、TADAの戦国ランス、HIROのハルカ、ふみゃの闘神3
逆に、我が道を行かず中途半端な陵辱で茶を濁した闘神3や、どこにでもありそうな低価格ADVなんかは迷走してる
200 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/19(火) 12:53:59 ID:1PAOh1+B0
>>199
・・・「闘神３」がダブってないか？
・・・「闘神３」がダブってないか？
201 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/19(火) 14:28:06 ID:uLqIvdA20
>>199
T3がだぶってること以外は同意
今までの傾向見てるとアリスユーザーが望んでるのって、
TADAゲーや大番長やママトトやにょみたいなゲームに特化してるやつと、
ダークローズやエスカハルカみたいなエロに特化してるゲームでしょ
低価格路線は言わずもがな、中途半端なぱすちゃCみたいなゲームも、ゲームに特化させないと次は売れないだろう
T3がだぶってること以外は同意
今までの傾向見てるとアリスユーザーが望んでるのって、
TADAゲーや大番長やママトトやにょみたいなゲームに特化してるやつと、
ダークローズやエスカハルカみたいなエロに特化してるゲームでしょ
低価格路線は言わずもがな、中途半端なぱすちゃCみたいなゲームも、ゲームに特化させないと次は売れないだろう
202 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/10/21(木) 23:14:36 ID:ln2BZ0SH0
ヒット作があるにも関わらず
「ここ数年状況が良くない」と部長が言ってるのだから
それらでは補いきれない問題があるんじゃないのかなあ
外からは見え難い問題が多いみたいな事も言っていた事を含め
なまじヒット作があるというのが、煙幕になっている悪寒
倒れる時は前のめりと言っていたし
旧来のアリスらしいやり方だとジリ貧なんだろう
「ここ数年状況が良くない」と部長が言ってるのだから
それらでは補いきれない問題があるんじゃないのかなあ
外からは見え難い問題が多いみたいな事も言っていた事を含め
なまじヒット作があるというのが、煙幕になっている悪寒
倒れる時は前のめりと言っていたし
旧来のアリスらしいやり方だとジリ貧なんだろう
203 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/21(木) 23:22:06 ID:fCt/AkUy0
セールス的には問題なくても、体制的な部分でガタがきてるっぽかたからな
HIROに雑務は任せて自分のフリーな時間を増やして、ゲーム作りながらいってんちろくを後継者かのように育ててるのもそういうことでしょ
ま、結局は面白いゲームをいいペースで作っていけるかって事が大事なわけだし、
大帝国とランス8、あと地味にまんくちゅと東京組のが面白ければ、倒れる時は（ｒｙってのも杞憂で終わりそうだ
HIROに雑務は任せて自分のフリーな時間を増やして、ゲーム作りながらいってんちろくを後継者かのように育ててるのもそういうことでしょ
ま、結局は面白いゲームをいいペースで作っていけるかって事が大事なわけだし、
大帝国とランス8、あと地味にまんくちゅと東京組のが面白ければ、倒れる時は（ｒｙってのも杞憂で終わりそうだ
204 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/22(金) 00:59:17 ID:H2efAdbt0
それまでは年２～４本の新作を出していたからなぁ・・・。
約一年ぶりの新作がコケるとダメージは深刻そうだ・・・。
ところで「育成ＡＶＧ」と銘打っている「まんくちゅ」だけど、
その育成要素ってすでに公開されているのかしら？
約一年ぶりの新作がコケるとダメージは深刻そうだ・・・。
ところで「育成ＡＶＧ」と銘打っている「まんくちゅ」だけど、
その育成要素ってすでに公開されているのかしら？
205 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/22(金) 01:49:57 ID:6Ct+mSko0
公式に少し出てるぞ
結構ゲーム性がありそう
結構ゲーム性がありそう
206 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/22(金) 05:01:14 ID:gz6c6vkG0
なんかぱすちゃっぽい
208 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/22(金) 23:29:37 ID:ahpeYqrg0
あのまんくちゅ紹介で戦巫女と大差ないなら、闘神3とランス6も大差ないなｗ
209 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/23(土) 02:54:11 ID:tEcDVKdm0
>>207
俺は最初「隠れ月」（ADV＋育成＋戦闘）だと思ったw
各要素をどういう風に組み合わせているのかが一番気になるんだけど
肝心なことが何一つ載ってない…
とりあえずは、各要素がやや中途半端っぽいのが気になるかなぁ。
育成SLGベース（？）のゲームにしては、キャラクターもやたら多いし
地域制圧型っぽい出来のわるい何かみたいにならなければいいのだけど。
俺は最初「隠れ月」（ADV＋育成＋戦闘）だと思ったw
各要素をどういう風に組み合わせているのかが一番気になるんだけど
肝心なことが何一つ載ってない…
とりあえずは、各要素がやや中途半端っぽいのが気になるかなぁ。
育成SLGベース（？）のゲームにしては、キャラクターもやたら多いし
地域制圧型っぽい出来のわるい何かみたいにならなければいいのだけど。
210 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/23(土) 11:16:13 ID:mFxMHHoE0
いや、育成と戦闘の要素がある以上は敵がやたら多いのは良いことだろｗ
ゲームのボリュームに直結する
ゲームのボリュームに直結する
211 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/23(土) 11:30:31 ID:7e51dtAe0
主力が大帝国にかかりっきりな中作られたまんくちゅのゲームパートが面白いとは思えない
212 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/23(土) 12:03:13 ID:mFxMHHoE0
ママトトとかにょとか大番長とか、当りはあるにはあるけど、あんま期待はできないよな
大帝国のゲームパートが面白ければ、TADAといってんちろくのツートップになるからいいんだが
大帝国のゲームパートが面白ければ、TADAといってんちろくのツートップになるからいいんだが
213 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/10/23(土) 21:31:58 ID:oG3/mH400
敵勢力の多さは
育成パートにかかる時間やコマンドの数、戦闘の一回ごとの時間や戦闘の頻度、
ゲーム内の期間（あるのかな？）等しだいかねえ
敵勢力ばかりが多くて、だらだらとかったるい、じゃ困るわけだし
育成パートにかかる時間やコマンドの数、戦闘の一回ごとの時間や戦闘の頻度、
ゲーム内の期間（あるのかな？）等しだいかねえ
敵勢力ばかりが多くて、だらだらとかったるい、じゃ困るわけだし
214 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/26(火) 21:23:25 ID:G+zENmQY0
ところで帝国の子持ち主人公ってのはどうなんだろう？
木漏れ日の並木道とか前例がない訳じゃないが
エロゲではあまり成功したケースを知らないんだが。
ランス８でもリセットが出てくるはずだし連続で実の娘を
出してくるのは高齢ユーザー狙いで娘萌えを開拓しようと
してるのか、やはり単なる迷走なのか？
木漏れ日の並木道とか前例がない訳じゃないが
エロゲではあまり成功したケースを知らないんだが。
ランス８でもリセットが出てくるはずだし連続で実の娘を
出してくるのは高齢ユーザー狙いで娘萌えを開拓しようと
してるのか、やはり単なる迷走なのか？
215 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/27(水) 00:42:48 ID:Li2+UYlb0
そもそも子持ちって設定がレアすぎてそれが原因で失敗したケースも知らん
シナリオとして説得力のある設定だったら別に良いんじゃないか？
何となくレイプ要員なんじゃないかと予想してるが
シナリオとして説得力のある設定だったら別に良いんじゃないか？
何となくレイプ要員なんじゃないかと予想してるが
216 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/10/29(金) 21:56:23 ID:bFMYX1wD0
まあ仮に帝国がコケたとしても、
子持ち主人公が一番大きな失敗の原因ってことはないと思う。
子持ち主人公が一番大きな失敗の原因ってことはないと思う。
217 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/29(金) 23:36:59 ID:JxXKvFac0
帝国がコケたら流石にアリス見限るわ
218 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/29(金) 23:46:44 ID:nCuCLanf0
俺はランス８までは買うよ
219 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/30(土) 10:46:43 ID:hHzlsSOV0
大帝国 東京組 ランス8と3連続でこけたら見限るわ
220 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/30(土) 13:21:33 ID:bnnId+Qj0
大帝国がコケたらランス８もコケると思って俺は早急に見限るよ
大帝国はアリススタッフが総力を挙げて作ってるらしいから、これがコケたらその瞬間アリスの落日が決まる
大帝国はアリススタッフが総力を挙げて作ってるらしいから、これがコケたらその瞬間アリスの落日が決まる
221 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/30(土) 13:46:46 ID:hHzlsSOV0
逆に大帝国が面白かったらアリス完全復活で黄金時代の幕開けなわけか
短絡的な考え方だな
短絡的な考え方だな
222 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/30(土) 14:10:05 ID:bnnId+Qj0
は？誰もそんなこと言ってないだろ
大帝国は面白くて当たり前なんだよ
大帝国は面白くて当たり前なんだよ
223 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/30(土) 19:21:32 ID:wmtkCdgm0
面白くて当たり前と言われるゲームがあるなんて、それだけでメーカーとしては黄金時代だわｗ
224 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/30(土) 20:02:34 ID:bnnId+Qj0
別に黄金時代とも言えないだろ…何度も言うがランスと大シリーズは面白くて当たり前なんだよ
今まで一定以上の水準を保って成功してきた大シリーズですら、闘神Ⅲのような有様になってしまったら
それこそアリスの終わりを意味するって言わせんな恥ずかしい
今まで一定以上の水準を保って成功してきた大シリーズですら、闘神Ⅲのような有様になってしまったら
それこそアリスの終わりを意味するって言わせんな恥ずかしい
225 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/30(土) 20:09:08 ID:9rLlr5TV0
226 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/10/30(土) 23:02:31 ID:JnWfLVai0
まぁ「大」ひとつぐらいで、すぐ詰むほど状況が悪いとは思わないが
発売するタイトル数そのものが落ち込んでいて、
しかもこれといった新シリーズもない
その状態で、既存シリーズのブランド力が一つまた一つ衰えるのは
会社そのもののブランド力の低下に直結していまうから
そういう意味で、らくだの背骨を折る藁一本になりうるのは確かかなぁ
発売するタイトル数そのものが落ち込んでいて、
しかもこれといった新シリーズもない
その状態で、既存シリーズのブランド力が一つまた一つ衰えるのは
会社そのもののブランド力の低下に直結していまうから
そういう意味で、らくだの背骨を折る藁一本になりうるのは確かかなぁ
227 ：名無しさん＠初回限定：2010/10/31(日) 00:53:00 ID:vbU2Hg880
とりあえず大帝国出てもいないのにすごい妄想力だよな
いま出てる情報もｗｋｔｋはするけど、ｵﾜﾀには見えないものばかりだし
落日なんてTADAが（面白い）ゲーム作れなくなるまで決まらんでしょ
具体的には大もランスも全滅するか、TADAが引退するか
いま出てる情報もｗｋｔｋはするけど、ｵﾜﾀには見えないものばかりだし
落日なんてTADAが（面白い）ゲーム作れなくなるまで決まらんでしょ
具体的には大もランスも全滅するか、TADAが引退するか
228 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/01(月) 00:58:35 ID:vHwXmmM60
ランスが完結すれば１つの終わりだろうな
まぁ完結するのは来年Ⅷが出て、
その後隔年ペースで出し続けても2015年になるがｗ
その前にTADAがダウンするかも知れんし。
まぁ完結するのは来年Ⅷが出て、
その後隔年ペースで出し続けても2015年になるがｗ
その前にTADAがダウンするかも知れんし。
229 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/11/07(日) 06:24:29 ID:a4Dqb0ix0
>>227
そりゃ落日したスレじゃなくて、迷走しているスレだからな
色々心配する事が多くなってきて、次は大丈夫か、その次はとハラハラしてるが、
実際にはっきりとした落日や凋落なんてのは、来て欲しくは無いという微妙なスレだ
そりゃ落日したスレじゃなくて、迷走しているスレだからな
色々心配する事が多くなってきて、次は大丈夫か、その次はとハラハラしてるが、
実際にはっきりとした落日や凋落なんてのは、来て欲しくは無いという微妙なスレだ
230 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/07(日) 22:34:30 ID:KH599Uvp0
考えてみればアリスは新機軸を打ち出してもそれを
持続できないメーカーなんだな。
エロゲが美少女ゲー化したのは92年の同級生以降だが
それ以前の90年頃はシィルやクミコといったアリスのヒロインが
エロゲ界を席巻して実はアリスがエロゲの美少女化の先鞭を
付けてる。
また泣けると言われたエロゲの走りは94年のDESIREだが
同じ年にアリスもアンビを出して信者から泣けると賞賛され、
それ以降「シナリオのアリス」なんて今では信じられない
呼ばれ方もしてたが今や面影もない。
更に92年のあゆみちゃんでオンリーヒロインとのエロ三昧って
コンセプトで大成功を収めたが続きが出せず他社に路線を
持ってかれた。あれは後の萌えエロにも続くコンセプトだった
のに…
他にも低価格路線を業界に定着させたが最近撤退し、
乙女ゲーだってアリスが始めたが既に撤退。
今度はユーザーの高年齢化を視野に入れて実娘×２で勝負する
ようだが、これも後が続かず他に持って行かれそうな気配が…
まあそれで業界が活性化するならそれはそれで良いことだが。
持続できないメーカーなんだな。
エロゲが美少女ゲー化したのは92年の同級生以降だが
それ以前の90年頃はシィルやクミコといったアリスのヒロインが
エロゲ界を席巻して実はアリスがエロゲの美少女化の先鞭を
付けてる。
また泣けると言われたエロゲの走りは94年のDESIREだが
同じ年にアリスもアンビを出して信者から泣けると賞賛され、
それ以降「シナリオのアリス」なんて今では信じられない
呼ばれ方もしてたが今や面影もない。
更に92年のあゆみちゃんでオンリーヒロインとのエロ三昧って
コンセプトで大成功を収めたが続きが出せず他社に路線を
持ってかれた。あれは後の萌えエロにも続くコンセプトだった
のに…
他にも低価格路線を業界に定着させたが最近撤退し、
乙女ゲーだってアリスが始めたが既に撤退。
今度はユーザーの高年齢化を視野に入れて実娘×２で勝負する
ようだが、これも後が続かず他に持って行かれそうな気配が…
まあそれで業界が活性化するならそれはそれで良いことだが。
231 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/07(日) 23:13:59 ID:47I+ejyT0
実娘は別に新しくない気がする…娘姉妹とかあるし
232 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/10(水) 02:31:16 ID:y26cdpZC0
そういう意味じゃないだろ
233 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/11/13(土) 12:45:03 ID:PTmhL+C30
>>230
アリスのは女主人公の乙女ゲーじゃなくて、
男主人公のボーイズゲーじゃないのかな。
アリス以外は横において置くけど、
アリスの動向は、TADAさんが逆張り志向だった影響が強いんだと思う。
反骨精神旺盛だったと言い換えてもいいのかな。
アンビの頃のインタビュー記事を調べると
「エッチゲームばかりの業界で、無謀にもシナリオで勝負した」とか言ってる。
DPSについても「他社でもオムニバスを見るようになったから、やる気なくした」、
或いは「ファンが望むシリーズ続編作品は出したくない、いい意味で期待を裏切りたい」、
とかパンクな発言が多く見られた。
新機軸を打ち出すアイデアマンと言うよりも、
反主流であることに大きなウェイトが置かれていた結果なんじゃないかと。
（90年代は特に）
アリスのは女主人公の乙女ゲーじゃなくて、
男主人公のボーイズゲーじゃないのかな。
アリス以外は横において置くけど、
アリスの動向は、TADAさんが逆張り志向だった影響が強いんだと思う。
反骨精神旺盛だったと言い換えてもいいのかな。
アンビの頃のインタビュー記事を調べると
「エッチゲームばかりの業界で、無謀にもシナリオで勝負した」とか言ってる。
DPSについても「他社でもオムニバスを見るようになったから、やる気なくした」、
或いは「ファンが望むシリーズ続編作品は出したくない、いい意味で期待を裏切りたい」、
とかパンクな発言が多く見られた。
新機軸を打ち出すアイデアマンと言うよりも、
反主流であることに大きなウェイトが置かれていた結果なんじゃないかと。
（90年代は特に）
234 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/13(土) 18:14:05 ID:gVXnaWa30
エロゲ業界に起こったいろんなブームを横目に見つつ独自路線を貫いてきた印象はあるな
235 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/13(土) 19:12:06 ID:ugh+vy/j0
今（20世紀入ってから）は少し変性してきて、ユーザーが望もうが望むまいが作りたい物を作るって所はあると思う
他所がやらないから大帝国みたいなタブーにも突っ込むとか、以前のポリシーはしっかり残ってるとは思うけど
他所がやらないから大帝国みたいなタブーにも突っ込むとか、以前のポリシーはしっかり残ってるとは思うけど
236 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/11/14(日) 11:11:40 ID:LXATmrsj0
＞ファンが望むシリーズ続編作品は出したくない
ダルクのころの発言で、ランス・闘神・DPSを作らないことに関してだな
今特にマイルドになったのは
続編敬遠の部分とゲームの発売ペースか
ダルクのころの発言で、ランス・闘神・DPSを作らないことに関してだな
今特にマイルドになったのは
続編敬遠の部分とゲームの発売ペースか
237 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/16(火) 22:06:53 ID:AdtIKSfe0
今月号のパソゲー雑誌をいくつか見てみたけど、
ほとんどが「まんくちゅ」そっちのけで「大帝国」のほうを大きく取り上げてたなぁ・・・。
２０１０年唯一のアリス作品がこんな扱いとは・・・大丈夫なのかねぇ？
ほとんどが「まんくちゅ」そっちのけで「大帝国」のほうを大きく取り上げてたなぁ・・・。
２０１０年唯一のアリス作品がこんな扱いとは・・・大丈夫なのかねぇ？
238 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/11/16(火) 22:40:16 ID:a63ILTMg0
アリス自体もそうだけど
年末タイトルで、しかもほぼ一年振りに発売されるゲームよりも、
その次以降のタイトルをプッシュするのってどうなんだろうな
「まんくちゅ」のあまりの空気っぷりを見てると、
発売した後に大帝国の情報公開をはじめる形が良かった様に思うんだけど
年末タイトルで、しかもほぼ一年振りに発売されるゲームよりも、
その次以降のタイトルをプッシュするのってどうなんだろうな
「まんくちゅ」のあまりの空気っぷりを見てると、
発売した後に大帝国の情報公開をはじめる形が良かった様に思うんだけど
239 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/16(火) 23:38:16 ID:C31b6A3o0
大帝国の期待され方が半端ないからなあ
予定がこれだけ詰まっちゃうと仕方ない気もする
番長前の練り餡呼んだナイトデーモンなんかも空気だったし
予定がこれだけ詰まっちゃうと仕方ない気もする
番長前の練り餡呼んだナイトデーモンなんかも空気だったし
240 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/17(水) 00:51:36 ID:Pl4KVkwd0
まんくちゅを売ろうという気概が感じられないなあ
スケジュール的に厳しいんだろうけど、大帝国の情報出すのはまんくちゅ発売後でも良かったんじゃないか
スケジュール的に厳しいんだろうけど、大帝国の情報出すのはまんくちゅ発売後でも良かったんじゃないか
241 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/17(水) 01:24:25 ID:T1IQWeXU0
まんくちゅがもうどうしようもないから
発売前から大帝国の情報公開始めたって方が自然じゃないかねえ
発売前から大帝国の情報公開始めたって方が自然じゃないかねえ
242 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/17(水) 01:35:29 ID:Ow7TMgPG0
まんくちゅがどうしようもない以前に、開発室で大帝国情報の初出って、まんくちゅより随分早くてもう1年以上も前だぞ？
それに、まんくちゅの売上を二千三千押し上げるために、大帝国みたいな10万狙えるようなソフトの宣伝を遅らせるってどんな判断よ
それに、まんくちゅの売上を二千三千押し上げるために、大帝国みたいな10万狙えるようなソフトの宣伝を遅らせるってどんな判断よ
243 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/17(水) 03:41:43 ID:iCkN26U90
それはアリスが迷走してるからだよ
244 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/11/17(水) 07:40:44 ID:nHzbmA/g0
大帝国の方が全然早く出る予定だったのが
遅れに遅れて、ここまでずれ込んだんだろう
結果として宣伝広告がギクシャクしてる悪寒
遅れに遅れて、ここまでずれ込んだんだろう
結果として宣伝広告がギクシャクしてる悪寒
245 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/17(水) 14:22:45 ID:Pl4KVkwd0
やっぱ２月の決算前に出すのかね大帝国
ハルカもその時期だったような
ハルカもその時期だったような
246 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/17(水) 20:46:38 ID:iCkN26U90
>>245
よほどの問題が起きない限りおそらくその時期だろうな
よほどの問題が起きない限りおそらくその時期だろうな
247 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/17(水) 21:53:15 ID:7SCK2ZMs0
なんつーか全てが中途半端なんだよアリスソフトは
ゲーム性求めるならコンシューマーやれば良いし
かといってエロも最近の他メーカーに比べたら駄目、うんこ
そうは思わないかね？
ゲーム性求めるならコンシューマーやれば良いし
かといってエロも最近の他メーカーに比べたら駄目、うんこ
そうは思わないかね？
248 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/17(水) 22:36:04 ID:3JoHeFgR0
>>247
もともと、エロ重視のメーカーというわけでもなかった気もする
もともと、エロ重視のメーカーというわけでもなかった気もする
249 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/17(水) 23:12:01 ID:Ow7TMgPG0
逆に言えばゲーム性とエロと燃えと萌えのバランスが良いわけだしな
そういうファンが多いから戦国10万売れて、大帝国にも期待が集まるんだろう
そういうファンが多いから戦国10万売れて、大帝国にも期待が集まるんだろう
250 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/17(水) 23:56:37 ID:x/Llf5I30
>>247
思わない。
そもそもそこまで否定しておいて、何でまだアリスソフトに固執するの？
アリス作品にそういう独り善がりな期待をするくらいなら、
サッサと自分好みの余所のメーカーに乗り換えたほうが建設的じゃね？
思わない。
そもそもそこまで否定しておいて、何でまだアリスソフトに固執するの？
アリス作品にそういう独り善がりな期待をするくらいなら、
サッサと自分好みの余所のメーカーに乗り換えたほうが建設的じゃね？
251 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/18(木) 00:23:28 ID:kipBnT850
ああ、すまんすまんちょいと乱暴だったな、そう熱くなるな
喧嘩する気で発言したんじゃないから
ただ全てが平均レベルで纏まってて突出した部分が無いと思うんだよ。あくまで主観ね
エロに関していえば「よーし抜こう！」とは思わないでしょ？まぁそんなトコ
喧嘩する気で発言したんじゃないから
ただ全てが平均レベルで纏まってて突出した部分が無いと思うんだよ。あくまで主観ね
エロに関していえば「よーし抜こう！」とは思わないでしょ？まぁそんなトコ
252 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/18(木) 00:45:32 ID:02wEoWHx0
熱くなるなとか言ってる奴が一番熱いって良くあること
主観に何いっても無駄だろうけど、ハルカでも抜いたし、2010も使えたよ
主観に何いっても無駄だろうけど、ハルカでも抜いたし、2010も使えたよ
253 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/18(木) 01:29:06 ID:XBhMIBxU0
>>251
エロならエロ、シナリオならシナリオ、萌えなら萌えと売りを
明確にして一芸で勝負するのが今のエロゲのマーケティング
だからねぇ。
その手法が絶対だと考える人には、各要素を突出させずに
調和融合させて全体で勝負するアリスというかTADA流が
愚かしく見えるのは無理もないかもな。
エロならエロ、シナリオならシナリオ、萌えなら萌えと売りを
明確にして一芸で勝負するのが今のエロゲのマーケティング
だからねぇ。
その手法が絶対だと考える人には、各要素を突出させずに
調和融合させて全体で勝負するアリスというかTADA流が
愚かしく見えるのは無理もないかもな。
254 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/18(木) 18:43:16 ID:Z65oIJWA0
コンシューマーは複雑になりすぎて面倒だし
グラフィックが凝ってるだけでゲームとしてはイマイチなのも多い
アリスのゲームはシンプルだしエロシーンというご褒美もあるからモチベーション保ったまま楽しめる
エロゲーとしてのバランスの良さが突出してると思う
グラフィックが凝ってるだけでゲームとしてはイマイチなのも多い
アリスのゲームはシンプルだしエロシーンというご褒美もあるからモチベーション保ったまま楽しめる
エロゲーとしてのバランスの良さが突出してると思う
255 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/11/18(木) 19:34:01 ID:STOnlTOq0
どっちが良いか、どれが良いかなんて不毛な話だよ不毛。
256 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/18(木) 23:08:01 ID:vWSBcZ1e0
257 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/19(金) 10:14:43 ID:N58gHZ6B0
エロとして抜けるものもあったし、イベントとして萌えるものもあったし
戦国ランスは完全にご褒美だったな
戦国ランスは完全にご褒美だったな
258 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/19(金) 11:57:07 ID:ZZVzziBx0
抜ける抜けないに関わらず登場キャラのエロシーンは完全にご褒美だろ
259 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/19(金) 12:06:37 ID:4FU0rYeT0
戦国ランスみたいにゲーム部分の出来が神がかってると、エロシーンが邪魔になってCTRLって逆転現象が起こるんじゃね？
>>256はそれのことを言ってるんだろ
>>256はそれのことを言ってるんだろ
260 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/19(金) 17:14:37 ID:FYKz78A90
ゲームやってる最中はスキップするが、クリア後は何よりのご褒美としてちゃんと使ってるわ
261 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/11/20(土) 08:11:18 ID:oZRHf9ZU0
まー別にアリスに限った話でもないわな
262 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/20(土) 20:12:57 ID:0839qTAg0
263 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/20(土) 21:20:54 ID:92zjl18y0
同意もらえないからって、日付変わって自分のレスに同意するのは寂しいな
264 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/20(土) 22:01:38 ID:0839qTAg0
えっ…全然違うんだけど…
と言うかそもそもこんな過疎スレ毎日毎日覗かんでしょ…
ちょっと気に障ったんだったら謝るよ。ゴメンな。
と言うかそもそもこんな過疎スレ毎日毎日覗かんでしょ…
ちょっと気に障ったんだったら謝るよ。ゴメンな。
265 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/20(土) 22:41:18 ID:2BusEL2f0
自演さんドンマイ
266 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/20(土) 22:46:25 ID:HOlEnW8Q0
てるさんで抜きまくった俺には関係のない流れ
しかし大帝国が更新されただけでHPが重くなるとか
鯖が貧弱なのかそれだけ期待してる人が多いのか
しかし大帝国が更新されただけでHPが重くなるとか
鯖が貧弱なのかそれだけ期待してる人が多いのか
267 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/20(土) 23:58:33 ID:0839qTAg0
268 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/21(日) 02:19:07 ID:/f+Y3ZFY0
>>267
律儀に反応しちゃって必死すぎっすお
律儀に反応しちゃって必死すぎっすお
269 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/11/21(日) 08:38:09 ID:oORFlxuD0
270 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/21(日) 14:43:01 ID:Ngf1msOR0
まんくちゅふたを開けたらけっこう良ゲーって可能性もないわけじゃないが
271 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/21(日) 15:16:42 ID:JZUpSjtS0
期待してないけど実際にやってみると思いのほか面白いって、ばにしゅ！的な可能性はあるかもな
ゲーム部分もハルカみたいなADV＋αかと思って期待してない人が多いみたいだし
ゲーム部分もハルカみたいなADV＋αかと思って期待してない人が多いみたいだし
272 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/11/22(月) 18:28:32 ID:9wP/AG4C0
一回だけじゃなんともいえないけど
まんくちゅが良ゲーだったら夢が広がるな。
よーいちろーが10年ぐらい昔より
PやDとして成長しているという兆候だし。
まんくちゅが良ゲーだったら夢が広がるな。
よーいちろーが10年ぐらい昔より
PやDとして成長しているという兆候だし。
数日振りに覗いたら何故か自演してる事になっててワロタ
274 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/22(月) 23:00:21 ID:nYzOl11l0
必死だなｗ
275 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/25(木) 18:54:36 ID:ZQ9VUUJb0
いよいよ「まんくちゅ」発売か・・・。
ところで、このスレの住人で
今作を予約したor購入予定の人っているのかな？
ちなみに、オレはパスだ・・・。
判断材料がアレだけでは踏み込む勇気が湧いてこないヨ・・・。
ところで、このスレの住人で
今作を予約したor購入予定の人っているのかな？
ちなみに、オレはパスだ・・・。
判断材料がアレだけでは踏み込む勇気が湧いてこないヨ・・・。
276 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/25(木) 19:08:26 ID:zt71vc4H0
アライブズほどでは無いが軽く火薬の臭いがする・・。
お布施なんかしてもし陵辱無しのイチャラブ物だったら。
な～んだ陵辱無くても売れるじゃんとよーいちろーが思ったら嫌だから
徹底的に様子見。
お布施なんかしてもし陵辱無しのイチャラブ物だったら。
な～んだ陵辱無くても売れるじゃんとよーいちろーが思ったら嫌だから
徹底的に様子見。
277 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/25(木) 20:15:56 ID:foYUlNsLO
ばにしゅが面白かったからオフィ通で注文済み
よーいちろーには期待している
よーいちろーには期待している
278 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/25(木) 20:35:23 ID:QLGe3kA00
俺も様子見
発売時期逃しても早々売り切れないからなアリスは
評判よけりゃ買う
発売時期逃しても早々売り切れないからなアリスは
評判よけりゃ買う
279 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/26(金) 01:06:13 ID:8D2ewQVS0
様子見してたけど、ばにしゅ系の馬鹿ゲーって話だから明日買いにいくつもり
280 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/26(金) 01:29:38 ID:E9TisYy20
ぷろＧやばにしゅのような馬鹿ゲーで
あゆみちゃんや妻のような和姦ゲーだったら
まさに正統なアリスゲーだな。
あゆみちゃんや妻のような和姦ゲーだったら
まさに正統なアリスゲーだな。
281 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/26(金) 12:42:38 ID:SEh73SuW0
ぷろGの頃からアトラクや萌えADVを巡って一周回って戻ってきた感じだな
282 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/26(金) 13:31:08 ID:/lxKLBks0
ばにしゅはいろいろもったいなかったなあ
283 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/27(土) 20:54:18 ID:ZoqBVYUW0
このスレ的にまんくちゅどうだったの？
まだ様子見してるんだけど
まだ様子見してるんだけど
284 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/27(土) 22:11:32 ID:nHZEdn3N0
悪くは無い、でもアリスに求められるレベルじゃあ無い
285 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/27(土) 23:17:05 ID:Tp10sxrO0
こういうのなら他所でもいいわけで、アリスでやりたいゲームじゃないわな
ADVが悪いといってるわけではないが、有象無象なADVの中でADVやるなら、宗教のタブーに突っ込むとか、突き抜けた馬鹿ゲーとか、アリスらしいコンセプトをもっと打ち出して欲しい
ADVが悪いといってるわけではないが、有象無象なADVの中でADVやるなら、宗教のタブーに突っ込むとか、突き抜けた馬鹿ゲーとか、アリスらしいコンセプトをもっと打ち出して欲しい
286 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/27(土) 23:57:04 ID:1enYfreM0
これが悪くは無いってのも相当身贔屓入ってると思うけどなあ
他社ゲーよりはマシって奴か…
他社ゲーよりはマシって奴か…
287 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/28(日) 00:49:13 ID:xjr8Ro760
良くもないけど悪くはないだろ
日頃名作って言われるようなゲームしかやってないとかならまだしも
日頃名作って言われるようなゲームしかやってないとかならまだしも
288 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/28(日) 07:04:23 ID:YLFaulba0
普通にそこそこまとまってる印象なんだがなんか突き抜けた魅力がないな
後期低価格ゲーの印象そのままな感じ
後期低価格ゲーの印象そのままな感じ
289 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/11/28(日) 11:40:03 ID:+w1GO2g30
>>286
どこで出しても、「悪くは無い」と同じような評価に落ち着くとは思う
ただ、「悪くは無い」っていうマイルドな言葉が
「凡作」とか「エロだけ」とか「ゲームパートがうんこ」といった
キツめに置き換えられはするだろうけど
どこで出しても、「悪くは無い」と同じような評価に落ち着くとは思う
ただ、「悪くは無い」っていうマイルドな言葉が
「凡作」とか「エロだけ」とか「ゲームパートがうんこ」といった
キツめに置き換えられはするだろうけど
290 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/28(日) 12:02:40 ID:swJhjQIC0
グラやエロみたいに良い所と、ゲームパートみたいに悪い所、合算して「悪くはない」だから
「エロだけ」とか「ゲームパートがうんこ」とかは置き換えるっていうより具体的になってるだけだろ
「エロだけ」とか「ゲームパートがうんこ」とかは置き換えるっていうより具体的になってるだけだろ
291 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/28(日) 19:18:23 ID:OjQbyj6+0
今後のアリスソフト作品は闘神都市４待ち。それ以外買わん
292 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/28(日) 20:55:30 ID:2YClhCvcO
ばにしゅがよかっただけに期待し過ぎたかな
良い出来じゃあなかった
これで大帝国こけたら本格的にやばいかもしれんね
良い出来じゃあなかった
これで大帝国こけたら本格的にやばいかもしれんね
293 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/28(日) 21:00:50 ID:bQtQoVPT0
大帝国こけたらやばいし、面白ければ復活だし、大事な一本だね
来年はアリスにとって勝負の都市になりそうだ
来年はアリスにとって勝負の都市になりそうだ
294 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/11/29(月) 03:39:46 ID:LnvzR0n/0
ばにしゅが好きだったから結構楽しめた
が、よーいちろーはベテランなんだから、もっと頑張らんないと、
お世辞にも売れなかったADVのファンしか、楽しめないようなばかりじゃ
TADAの負担を軽減できないぞ
が、よーいちろーはベテランなんだから、もっと頑張らんないと、
お世辞にも売れなかったADVのファンしか、楽しめないようなばかりじゃ
TADAの負担を軽減できないぞ
295 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/29(月) 17:01:59 ID:ByeVcuRQO
大帝国こけても既存のプログラム使えばなんとかはなると思う
戦国ランスのｆｄとか
間違いなく売れるが往年のファンは複雑な気分になりそうだ
戦国ランスのｆｄとか
間違いなく売れるが往年のファンは複雑な気分になりそうだ
296 ：名無しさん＠初回限定：2010/11/29(月) 17:06:11 ID:AhRhwyDR0
ランスはシリーズだしFDは違うだろって気もするけど
面白いゲームのFDはジャンジャン出してほしいわ
今でもママトトのカカロFDとか、大悪司のFDとかは出してほしい
面白いゲームのFDはジャンジャン出してほしいわ
今でもママトトのカカロFDとか、大悪司のFDとかは出してほしい
297 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/01(水) 06:07:27 ID:cyqbXf5P0
そうなったらアリスのアンチスレでも立てないとだな
298 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/01(水) 08:58:17 ID:rV34D+t00
ファンディスク商法を本格的にやり出したら見限るな
今までいくつか買ったことあるけど値段に対して面白いと思ったことがほとんどない
アリスの館でフォローする程度で十分だ
今までいくつか買ったことあるけど値段に対して面白いと思ったことがほとんどない
アリスの館でフォローする程度で十分だ
299 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/01(水) 10:20:49 ID:cswGGOBc0
昔からファンディスク欲しいって声も大きいんだし、それに対応するのも企業としては最もな姿勢だしなあ
強制的に買わされるわけじゃないが、出すこと自体が許せないなら見限ぎりゃいいのさ
買わなきゃ実害なんてないって考えて取捨選択する人もいるだろうし、喜んで買う人もいるだろうし、そこは人それぞれ
強制的に買わされるわけじゃないが、出すこと自体が許せないなら見限ぎりゃいいのさ
買わなきゃ実害なんてないって考えて取捨選択する人もいるだろうし、喜んで買う人もいるだろうし、そこは人それぞれ
300 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/02(木) 00:18:39 ID:8RGLrZSd0
社内での同人的なノリの放棄に社員に対しては社外活動の規制を緩和
ソフトの方の館は7、2010と余剰出まくり
という状況下で次の館的なものは出るんだろうか。
ソフトの方の館は7、2010と余剰出まくり
という状況下で次の館的なものは出るんだろうか。
301 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/12/02(木) 21:18:38 ID:BpgR2/Xe0
館が売れないのは切ないもんがある
302 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/12/04(土) 09:41:04 ID:cxOQhssF0
大帝国が売り上げ的にも内容的にも戦国と同じくらい成功して、実はようやく現状維持。
（次の大シリーズも帝国同様売れるだろうという見通し含む）
（次の大シリーズも帝国同様売れるだろうという見通し含む）
303 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/04(土) 22:43:31 ID:ZUpxaCBN0
レスの意味は良くわからないけど、
アリスは永遠に迷走していないといけない思想ですね、わかります。
アリスは永遠に迷走していないといけない思想ですね、わかります。
304 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/06(月) 05:55:37 ID:xI/FNjUY0
>>303
ランス５D開発してた時とかめっちゃ瀬戸際だったらしいって聞いたがその辺どなの？
ランス５D開発してた時とかめっちゃ瀬戸際だったらしいって聞いたがその辺どなの？
305 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/06(月) 07:45:14 ID:ovCWvH5r0
瀬戸際だったら2800円のゲームをあんなに作り直す余裕ないだろ
306 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/06(月) 10:37:36 ID:1h9PU0M00
会社の経営的には瀬戸際だったことはなさそうだが
ゲームを作る会社としてとかTADAのクリエイターとしての能力が瀬戸際だったことは何度かあった
ゲームを作る会社としてとかTADAのクリエイターとしての能力が瀬戸際だったことは何度かあった
307 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/06(月) 11:38:46 ID:xI/FNjUY0
でもなんつーか…えっと、アリスの館だっけ？
ランス５Dのおまけか何かで、ランス5D出すまでに店を畳むか真剣に考えた～的なことを言ってた気がする。
TADAだったか誰だったかは忘れたけど。
ランス５Dのおまけか何かで、ランス5D出すまでに店を畳むか真剣に考えた～的なことを言ってた気がする。
TADAだったか誰だったかは忘れたけど。
308 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/06(月) 17:25:58 ID:zaS2ybki0
>>306
それは瀬戸際と言うよりただのスランプだな
それは瀬戸際と言うよりただのスランプだな
309 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/06(月) 20:26:01 ID:OAuOMLX30
まあ大半の人はTADAのスランプから脱出できずそのまま消えていくんだけどな
310 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/06(月) 23:50:01 ID:MIaFbjuu0
>>304
5Dについては、やっぱりタイトルナンバーの重圧だろうねぇ。
それを乗り越えてこそ６・７（戦国ランス）があるのであって。
5D自体は2800だし、である程度あきらめはつくんだけど
発売日以降しばらくは、他の作品やらに話題を持っていかれて、
あれあれどうしたの？状態だったような気が。
5Dについては、やっぱりタイトルナンバーの重圧だろうねぇ。
それを乗り越えてこそ６・７（戦国ランス）があるのであって。
5D自体は2800だし、である程度あきらめはつくんだけど
発売日以降しばらくは、他の作品やらに話題を持っていかれて、
あれあれどうしたの？状態だったような気が。
311 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/07(火) 10:07:45 ID:pLtL+smd0
スランプから脱出できなかったクリエイターは配置転換するもんだが
現場に残り続けてるTADAはある意味すごいな
現場に残り続けてるTADAはある意味すごいな
312 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/12/07(火) 21:14:02 ID:gka6GNem0
もう年だからか製作スピードが低下しているのが
気がかりと言えば気がかりだな
気がかりと言えば気がかりだな
313 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/08(水) 06:15:33 ID:SJpHnT1M0
ぶっちゃけ誰もTADAのポジをいつでもすぐ取って代われる後継者が居ないのかな。
TADAって弟子とか囲ってなかったの？ふみゃHIROよーいちろー辺りがTADAの弟子…は流石にないよね。
実はこれってかなりヤバい状況だったりするんじゃないのか…？
TADAって弟子とか囲ってなかったの？ふみゃHIROよーいちろー辺りがTADAの弟子…は流石にないよね。
実はこれってかなりヤバい状況だったりするんじゃないのか…？
314 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/08(水) 06:26:48 ID:1DBJEVVb0
ゲームに限らずクリエイティブな作業ってなかなか弟子ってか後継者が育ちにくいような気がする
教えてどうこうなるもんじゃないんだろうな
教えてどうこうなるもんじゃないんだろうな
315 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/12/08(水) 07:34:35 ID:1jShkBil0
>>313
それも結構言われてるよね
プロデューサー向きとか、ディレクター向きの人がいないってのは
（特にRPGとかSLGで）
特にベテランにそういうタイプが少ないのは
いい意味でも悪い意味でも統括は
TADAさんだけの土俵だったのかな？
それも結構言われてるよね
プロデューサー向きとか、ディレクター向きの人がいないってのは
（特にRPGとかSLGで）
特にベテランにそういうタイプが少ないのは
いい意味でも悪い意味でも統括は
TADAさんだけの土俵だったのかな？
316 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/08(水) 11:13:40 ID:3u0f5Bm/0
才能があることが大前提で、その大前提がやたらハードルが高いからな
任天堂の宮本も、ドラクエの堀井も、MGSの小島も、誰も後継者足りえる人材がいないし
FFなんて坂口の後継者がいないまま坂口がいなくなったから、FF12から急降下中だし
エロゲで世代交代が成功した例がないってのも頷ける
アリスはHIROみたいな支社任せられる人材がいるし、いってんちろくみたいな期待のホープがいるだけかなりマシな方なのかもな
任天堂の宮本も、ドラクエの堀井も、MGSの小島も、誰も後継者足りえる人材がいないし
FFなんて坂口の後継者がいないまま坂口がいなくなったから、FF12から急降下中だし
エロゲで世代交代が成功した例がないってのも頷ける
アリスはHIROみたいな支社任せられる人材がいるし、いってんちろくみたいな期待のホープがいるだけかなりマシな方なのかもな
317 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/08(水) 11:30:27 ID:1DBJEVVb0
TADAが大帝国最後までやりきれてたら
いってんちろくはまんくちゅのゲームパートをやる予定だったのかな
いってんちろくはまんくちゅのゲームパートをやる予定だったのかな
318 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/08(水) 14:49:42 ID:3u0f5Bm/0
それならもっと早くからいってんちろくがまんくちゅチームに入ってるでしょ
ゲームデザインなんて核もいいとこなんだし、開発初期から通して風麟じゃなければ発売日ずれ込んでそう
ゲームデザインなんて核もいいとこなんだし、開発初期から通して風麟じゃなければ発売日ずれ込んでそう
319 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/08(水) 16:59:20 ID:FUoHn4jC0
マスターアップしてから発売日を発表するアリスでは、
ずれ込んだかどうかは外からはわからんと思うぞ
ずれ込んだかどうかは外からはわからんと思うぞ
320 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/08(水) 19:11:42 ID:xIpvIb880
①まんくちゅのゲームパートやってるいってんちろくを、途中で大帝国チームが掻っ攫った
②大帝国がTADAからいってんちろくに引き継がれたから、仕方なく風麟でまんくちゅの開発がスタートした
①は言うまでもなくあり得ないし、②だとまんくちゅの製作期間短すぎってなってしまうな
あとTADAがいってんちろくに大帝国引き継いだって言ってたのと、まんくちゅは順調に冬に出せそうって言ってたの同じ頃だったし
②大帝国がTADAからいってんちろくに引き継がれたから、仕方なく風麟でまんくちゅの開発がスタートした
①は言うまでもなくあり得ないし、②だとまんくちゅの製作期間短すぎってなってしまうな
あとTADAがいってんちろくに大帝国引き継いだって言ってたのと、まんくちゅは順調に冬に出せそうって言ってたの同じ頃だったし
321 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/15(水) 07:40:05 ID:XM2Mzrm00
近所の中古ゲーム屋に「まんくちゅ」が４９８０で並んでた・・・。
３０００以下なら衝動的に手を出すんだけどなぁ・・・。
そこで、すでに「まんくちゅ」をプレイ済みな勇者に質問。
［Ｑ：貴方にとって「まんくちゅ」の価値は何円くらい？］
３０００以下なら衝動的に手を出すんだけどなぁ・・・。
そこで、すでに「まんくちゅ」をプレイ済みな勇者に質問。
［Ｑ：貴方にとって「まんくちゅ」の価値は何円くらい？］
322 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/15(水) 09:30:03 ID:x3FymRLu0
今までの低価格よりは量が多いから4000円くらいかね
323 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/16(木) 01:41:09 ID:lKU9PNfu0
5800
324 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/12/16(木) 02:44:30 ID:Ev85mQYV0
3000～3500円
考えた設定を、何も考えずに全部詰め込みました。
って感じなのが気になった
考えた設定を、何も考えずに全部詰め込みました。
って感じなのが気になった
325 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/16(木) 11:00:44 ID:KxqVho8T0
４９８０円なら買っても良いんじゃないかなと思うけどな
ミドルプライスくらいならって作品だって言われてる
ミドルプライスくらいならって作品だって言われてる
326 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/16(木) 11:10:12 ID:DWefq45Q0
やっぱり元々低価格だったのを無理矢理フルに水増ししたのかね
327 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/16(木) 20:13:31 ID:VwZjfP/L0
本日のブログでアリスの迷走がメーカー公認になりますた
328 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/12/16(木) 22:50:22 ID:Ev85mQYV0
案の定ここ4年ぐらいずっとグダグダだったんだな…
やっぱりと思うと同時に結構ショック
やっぱりと思うと同時に結構ショック
329 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/17(金) 01:50:03 ID:qZXLvAVf0
アリスって定期的にスランプ陥るな
鬼畜王～大悪司までといい、戦国～大帝国までといい
こうやって振り返ってみると引き金になるのは地域制圧ランスで、明けるのは大シリーズなわけか
鬼畜王～大悪司までといい、戦国～大帝国までといい
こうやって振り返ってみると引き金になるのは地域制圧ランスで、明けるのは大シリーズなわけか
330 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/17(金) 02:14:56 ID:nVUDPXdD0
まあ今回はまだ明けると決まったわけではないんだけどな
331 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/17(金) 02:16:53 ID:qZXLvAVf0
大帝国に東京組にランス8と、3連続でダメだったら明けるどころか流石に傾くかもしれんな
332 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/17(金) 11:43:18 ID:+U4gw/Hr0
TADAクラスの人がそれを認識して総括できるうちはいいんじゃないかな？
333 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/17(金) 12:12:21 ID:K5gYgjez0
普通は偉い人が暴走したら収集付かなくなって会社ごと爆死するんだが
直前で回避出来ただけ良かったのかね
直前で回避出来ただけ良かったのかね
334 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/12/17(金) 23:52:07 ID:V7srxCqo0
それは、これまでTADAさんが背負ってきたものを
他の社員が分担して背負えるか次第じゃない？
出来なければズルズルいくだけだろうし。
三ヶ月に一本とか、個人ではともかくとしても
以前のアリスでは出来た事を嘆いているあたり、
年齢による創造性の欠如や肉体的な衰えを
はっきりと自覚してるようにも受けとれただけに。
他の社員が分担して背負えるか次第じゃない？
出来なければズルズルいくだけだろうし。
三ヶ月に一本とか、個人ではともかくとしても
以前のアリスでは出来た事を嘆いているあたり、
年齢による創造性の欠如や肉体的な衰えを
はっきりと自覚してるようにも受けとれただけに。
335 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/18(土) 02:22:24 ID:/E4RroHK0
ランスで煮詰まり今度は大帝国か…
前の低迷期の作品ってどんなんだっけとならべたら
かえるにょ 戦巫女 アリスの館456 王道勇者 デアボリカ ぱすちゃ
ぷろすちゅーでんとGood 守り神様 ママトト HUSHABY BABY See In 青
夜が来る! Only you -リ・クルス あとアリスCDにいくつかの作品
物凄く酷いってわけでもないし全部やったわけじゃないけど
個人的には古くなったシステムの方が気になってたな当時は
前の低迷期の作品ってどんなんだっけとならべたら
かえるにょ 戦巫女 アリスの館456 王道勇者 デアボリカ ぱすちゃ
ぷろすちゅーでんとGood 守り神様 ママトト HUSHABY BABY See In 青
夜が来る! Only you -リ・クルス あとアリスCDにいくつかの作品
物凄く酷いってわけでもないし全部やったわけじゃないけど
個人的には古くなったシステムの方が気になってたな当時は
336 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/12/18(土) 20:23:23 ID:yMdaYC6i0
ユーザーに企画書への意見を求めようなんて、TADAがとても弱気になっていて凄く驚いた
なにが自信をなくしてる理由なのかな
一瞬、三年もかかっちゃた挙句、大帝国がTADA的につまらないままで、
これまでの経緯の責任を強く感じてるとかかなと思ったが
これはさすがに一番悪い想像をしただけだろうな
なにが自信をなくしてる理由なのかな
一瞬、三年もかかっちゃた挙句、大帝国がTADA的につまらないままで、
これまでの経緯の責任を強く感じてるとかかなと思ったが
これはさすがに一番悪い想像をしただけだろうな
337 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/18(土) 20:27:04 ID:lpaheHgz0
闘神３の失敗がまだ響いてるのかね
338 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/18(土) 20:55:20 ID:CMaAVYHr0
正直大帝国ってこれまでのTADAの企画とは少しズレてる感じがするな。
大悪司の時にTADA自ら言ってたけどTADAゲーはそもそも「エロゲ」として
企画され、設定も物語もキャラもエロもゲームもあらゆる要素があくまで
エロゲを面白くするために存在してたように感じる。戦国ランスも別に
戦国物が作りたかった訳じゃなくあくまで修飾的な要素でしかないし。
けど大帝国の場合、TADA自身が作りたかった二次大戦をモチーフにした
ゲームがまず先にあって、そこに後から色々付け足してエロゲにしたように
感じる。そのせいかこれまでのTADAの大作に常に見られた女好きの
鬼畜戦士や寝取り寝取られの闘神大会やヤクザの抗争といったあらゆる
要素をエロゲに収束させる作品の「核」が大帝国では未だに見えてこない。
TADAゲーの命は全体のバランスだが、今回は今までと違って全てを結び
つけてくれる核を置かず、二次大戦物というコンセプトを優先させようとした
ためにバランスが取れなくなったんじゃないか？そう思える。
まあ１つのコンセプトを先行させて色々後付けしていくのはある意味現在の
普通のエロゲの作り方でもあるし、後付けなら取っ払うのも簡単だから
エロ除いた移植もやりやすいんでマーケティング的には正しいんだけどね。
大悪司の時にTADA自ら言ってたけどTADAゲーはそもそも「エロゲ」として
企画され、設定も物語もキャラもエロもゲームもあらゆる要素があくまで
エロゲを面白くするために存在してたように感じる。戦国ランスも別に
戦国物が作りたかった訳じゃなくあくまで修飾的な要素でしかないし。
けど大帝国の場合、TADA自身が作りたかった二次大戦をモチーフにした
ゲームがまず先にあって、そこに後から色々付け足してエロゲにしたように
感じる。そのせいかこれまでのTADAの大作に常に見られた女好きの
鬼畜戦士や寝取り寝取られの闘神大会やヤクザの抗争といったあらゆる
要素をエロゲに収束させる作品の「核」が大帝国では未だに見えてこない。
TADAゲーの命は全体のバランスだが、今回は今までと違って全てを結び
つけてくれる核を置かず、二次大戦物というコンセプトを優先させようとした
ためにバランスが取れなくなったんじゃないか？そう思える。
まあ１つのコンセプトを先行させて色々後付けしていくのはある意味現在の
普通のエロゲの作り方でもあるし、後付けなら取っ払うのも簡単だから
エロ除いた移植もやりやすいんでマーケティング的には正しいんだけどね。
339 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/19(日) 09:49:32 ID:Yx5wRocJ0
ヤクザの抗争が核なら二次大戦物も立派な核だろ
プレイしてみないとエロのシステムはまだ分からないけど、捕虜、拷問、従軍慰安婦など、戦争ってエロと結びつけやすい
プレイしてみないとエロのシステムはまだ分からないけど、捕虜、拷問、従軍慰安婦など、戦争ってエロと結びつけやすい
340 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/19(日) 11:03:54 ID:C6gpd0Yy0
どっかに「配慮」しないで作ってれば楽しそうなんだが
そこだけが心配
そこだけが心配
341 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/19(日) 13:41:43 ID:FkBpvs+m0
>>339
＞捕虜、拷問、従軍慰安婦など、戦争ってエロと結びつけやすい
それを取り込んで作ってるならその通りだし当初は期待もしたけど
今のところそれが見えてきてないんだよ。TADAではなかったが
闘神大会って核を台無しにした前例もあるし、>>340の言う配慮が
俺も心配だわ。
＞捕虜、拷問、従軍慰安婦など、戦争ってエロと結びつけやすい
それを取り込んで作ってるならその通りだし当初は期待もしたけど
今のところそれが見えてきてないんだよ。TADAではなかったが
闘神大会って核を台無しにした前例もあるし、>>340の言う配慮が
俺も心配だわ。
342 ：名無しさん＠初回限定 ：2010/12/21(火) 20:21:32 ID:vVLG8Hhw0
>>338
まぁなんとなくわかるよ。
本来、日本主人公のWW2という題材そのものが、
地域制圧型と相性良くない題材だもの。
ブログでも言っていたけど、
ヨーロッパの重要拠点は日本から遠い所だけに固まるし、
ユーラシア大陸とアメリカ以外のアメリカ大陸は丸々邪魔になるわ、
欧州と太平洋で陸戦と海戦が極端に偏るわで
世界制圧という目標自体があまり筋のいい目的じゃない。
また、いくらSF化したり、世界地図を強くデフォルメしても
まず日本と衝突するのが人海戦術・広大な国土の中露や、チート国力の米だから
ゲームとしてもバランスが良くないんだよね。
（小国を幾つか破った後にデカイ国ではなく、いきなり相手がデカイ！）
ゲーム的に人海・広いや超国力を再現しちゃうと、序盤の難度だけが上がる。
でも逆にそいうイメージを無視して、ゲームとして表現しないと
WW2をモチーフにした意味がなくなっちゃう罠。
むしろ違和感だけを掻き立ててしまうし、
宇宙上で、わざわざ地球の世界地図を再現する必要すらなくなる。
他にも心配の種が尽きないんで、
俺は出来を不安視してるんだけど
これを名作に仕上げる実力があるなら今後心強いんじゃないかな。
まぁなんとなくわかるよ。
本来、日本主人公のWW2という題材そのものが、
地域制圧型と相性良くない題材だもの。
ブログでも言っていたけど、
ヨーロッパの重要拠点は日本から遠い所だけに固まるし、
ユーラシア大陸とアメリカ以外のアメリカ大陸は丸々邪魔になるわ、
欧州と太平洋で陸戦と海戦が極端に偏るわで
世界制圧という目標自体があまり筋のいい目的じゃない。
また、いくらSF化したり、世界地図を強くデフォルメしても
まず日本と衝突するのが人海戦術・広大な国土の中露や、チート国力の米だから
ゲームとしてもバランスが良くないんだよね。
（小国を幾つか破った後にデカイ国ではなく、いきなり相手がデカイ！）
ゲーム的に人海・広いや超国力を再現しちゃうと、序盤の難度だけが上がる。
でも逆にそいうイメージを無視して、ゲームとして表現しないと
WW2をモチーフにした意味がなくなっちゃう罠。
むしろ違和感だけを掻き立ててしまうし、
宇宙上で、わざわざ地球の世界地図を再現する必要すらなくなる。
他にも心配の種が尽きないんで、
俺は出来を不安視してるんだけど
これを名作に仕上げる実力があるなら今後心強いんじゃないかな。
343 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/25(土) 20:36:05 ID:PGl63Ma/0
おにくんの絵柄変わりすぎだろ・・・
344 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/26(日) 20:27:22 ID:XzLdPwqj0
別にしてないだろ。普通に抜きゲーをランスと大シリーズの合間で作りつつ進めてるだけ。
戦国ランスぐらいしかしたことない奴がやりこみゲーと勘違いして抜きゲーをプレイしてるだけしか（ｒｙ
とは言ったものの鬼畜度が下がったのは事実だがね。
戦国ランスぐらいしかしたことない奴がやりこみゲーと勘違いして抜きゲーをプレイしてるだけしか（ｒｙ
とは言ったものの鬼畜度が下がったのは事実だがね。
345 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/26(日) 20:30:44 ID:XzLdPwqj0
ランス５Ｄ、大悪事までもスランプ相当長かったよな
346 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/31(金) 15:18:39 ID:8i+qd2zxO
戦闘システム糞だるそう
主人公もきにくわん
主人公もきにくわん
347 ：名無しさん＠初回限定：2010/12/31(金) 21:50:32 ID:rR4Tw+Jt0
そういえばむっち今日のコミケに参加してたらしいな
終わってから参加を知るとは・・・
終わってから参加を知るとは・・・
348 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/07(金) 12:37:56 ID:rYDTEhOj0
今年大帝国とランス８が発売されて面白かったらこのスレもいらなくなるかね
349 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/01/08(土) 01:49:48 ID:+y9EDbMk0
その二つは正直どうでもいい。といったら言いすぎだけど、
むしろそれ以外のタイトルの方が気になるな。
新体制の影響が、出来とか作風にモロに反映されるだろうし。
むしろそれ以外のタイトルの方が気になるな。
新体制の影響が、出来とか作風にモロに反映されるだろうし。
350 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/08(土) 23:32:14 ID:ku89N2X70
個人的な焦点は
・ぱすちゃ3が周回するのにかったるくなくなってるか、ゲーム性の進化はあるのか
・ドラゴン（ｒｙにゲーム性が付いているのか
・母娘館は妻シリーズみたいに抜けるのか
・大帝国のいってんちろくが関わってる部分が良く出来てるのか
大帝国とランスはまず外さないだろうし迷走は終わるだろうけど、TADA絡みが面白くてTADA次第で浮き沈みするのは今まで通り
TADA以外のラインが浮く様にならないと
・ぱすちゃ3が周回するのにかったるくなくなってるか、ゲーム性の進化はあるのか
・ドラゴン（ｒｙにゲーム性が付いているのか
・母娘館は妻シリーズみたいに抜けるのか
・大帝国のいってんちろくが関わってる部分が良く出来てるのか
大帝国とランスはまず外さないだろうし迷走は終わるだろうけど、TADA絡みが面白くてTADA次第で浮き沈みするのは今まで通り
TADA以外のラインが浮く様にならないと
351 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/01/09(日) 01:54:26 ID:YpH8FbZm0
TADAさん次第の状況にもかかわらず、
加齢による劣化かスランプかで、TADAが精彩を欠いたのが迷走の原因だから、
俺もTADA次第が改善できない限りは迷走が続くと思う
この1、2年はその他のメンバーの踏ん張りどころだね
でもTADA以外の面子だと
ゲームパートが微妙な、ADV中心の抜きゲメーカー
みたいになりそうなのが若干気になるんだ
加齢による劣化かスランプかで、TADAが精彩を欠いたのが迷走の原因だから、
俺もTADA次第が改善できない限りは迷走が続くと思う
この1、2年はその他のメンバーの踏ん張りどころだね
でもTADA以外の面子だと
ゲームパートが微妙な、ADV中心の抜きゲメーカー
みたいになりそうなのが若干気になるんだ
352 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/09(日) 02:13:01 ID:bHaNChk50
TADAが製作中は迷走で、出来上がると迷走明け
悪司の時と全く一緒でしょ
悪司の時と全く一緒でしょ
353 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/09(日) 02:15:10 ID:SK98QWTZ0
超昂と妻シリーズ作ってくれれば抜きゲメーカーで一向に構わん
354 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/09(日) 10:36:18 ID:B15VnL+B0
355 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/09(日) 22:59:39 ID:NSmx/EzQ0
大帝国が面白かったら当面は安泰だと思うが
TADAの歴史、軍オタな部分を誰も補完出来なさそうな気がする
TADAゲーの世界観がバランスよくしっかりしてるのは本人が歴史好きだからだろ
織音はそこら辺のバランス感覚が全くない
TADAの歴史、軍オタな部分を誰も補完出来なさそうな気がする
TADAゲーの世界観がバランスよくしっかりしてるのは本人が歴史好きだからだろ
織音はそこら辺のバランス感覚が全くない
356 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/01/10(月) 00:47:17 ID:NYQKderd0
HIROなんかも良くも悪くも、エロゲオタって感じだしねぇ
そういう心配はあるか
そういう心配はあるか
357 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/10(月) 00:51:37 ID:CmymXkhf0
TADAって歴史、軍オタだったっけ？
ALICE-NET時代から見てきたけど単に信長や大戦略あたりで興味持って
囓った程度で普通のSLG好きと大差ないレベルだった気がするけど…
ALICE-NET時代から見てきたけど単に信長や大戦略あたりで興味持って
囓った程度で普通のSLG好きと大差ないレベルだった気がするけど…
358 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/10(月) 00:58:46 ID:9oMIPaUK0
ノーマルな人は軍歌とか軍艦マーチくらいしか知らねーから
359 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/10(月) 06:18:03 ID:JQKrRRIy0
なんか戦艦のプラモ作ったとか日記に書いてなかったっけ？
ロンメルとかマジノラインとか一般人は知らんと思うが
ロンメルとかマジノラインとか一般人は知らんと思うが
360 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/10(月) 10:21:56 ID:eAfgob1I0
守り神の館で、五十鈴について言及してたと思う
ただ、これで軍オタとして認められるかどうかは分からん
軍艦や艦艇の名前なんてちょっと調べればわかることだし
ただ、これで軍オタとして認められるかどうかは分からん
軍艦や艦艇の名前なんてちょっと調べればわかることだし
361 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/01/10(月) 11:06:25 ID:NYQKderd0
ブログでヨーロッパにはネタがどうこうといってたし
今は詳しいんじゃないのかな
WW2に興味がないのに、ゲームの主題に据えるのも考え難いし
今は詳しいんじゃないのかな
WW2に興味がないのに、ゲームの主題に据えるのも考え難いし
362 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/10(月) 11:16:29 ID:FuNc6HRH0
ベトナムがイギリス(エイリス)領な時点でお察し下さいってレベルでしょｗ
フランスをモチーフにした国家が出ないとかならわかるけど出る見たいだしなぁ
ゲーム上の深い理由があるのかもしれないけどねｗ
フランスをモチーフにした国家が出ないとかならわかるけど出る見たいだしなぁ
ゲーム上の深い理由があるのかもしれないけどねｗ
363 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/01/10(月) 12:13:08 ID:NYQKderd0
アリスの場合、スタッフの脈絡ないわがままを
どんどんねじ込んでいく雑多さがあるからなぁ
TADA自身はお察しレベルの知識か
わかったうえでやってるのか、どうなんだろう
どんどんねじ込んでいく雑多さがあるからなぁ
TADA自身はお察しレベルの知識か
わかったうえでやってるのか、どうなんだろう
364 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/10(月) 13:29:21 ID:qdfPbK8Q0
TADAが軍オタかどうかはともかく好きな物をネタにすると拘りから
逆にうまく行かなくなるってTADA自身が嘆いてなかったっけ？
むしろ歴史とか思い入れがそんなに強くなかったから
戦国とかあまり拘り無くバランスが取れたんじゃないかね？
逆にうまく行かなくなるってTADA自身が嘆いてなかったっけ？
むしろ歴史とか思い入れがそんなに強くなかったから
戦国とかあまり拘り無くバランスが取れたんじゃないかね？
365 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/10(月) 20:59:35 ID:JQKrRRIy0
366 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/01/11(火) 00:45:57 ID:rUhhVVNG0
>>364
確かに
大帝国も、日本を主人公にすることに拘らなければ
全部作り直しとかせず、もっと早く発売できたかもな。
クリアするまで時間がかかるのが問題なら
ヨーロッパだけを舞台にするとか、
ゲームの規模をスケールダウンする対処療法でもおそらく十分だった。
Blogを見る限り、つまらなかったわけではなさそう。という前提だが。
確かに
大帝国も、日本を主人公にすることに拘らなければ
全部作り直しとかせず、もっと早く発売できたかもな。
クリアするまで時間がかかるのが問題なら
ヨーロッパだけを舞台にするとか、
ゲームの規模をスケールダウンする対処療法でもおそらく十分だった。
Blogを見る限り、つまらなかったわけではなさそう。という前提だが。
367 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/14(金) 07:47:19 ID:kFWnoIXZ0
戦闘が長過ぎて一周するのに何十時間もかかるんだったら
大半の人にはだるくてつまらんかっただろうな
大半の人にはだるくてつまらんかっただろうな
368 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/14(金) 08:35:09 ID:V5EUKB5W0
369 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/01/16(日) 00:15:12 ID:Mp/kKGpD0
ここまでに３年もかからなければ、作り直しも悪くない判断なんだけどねぇ…
370 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/16(日) 00:50:58 ID:WICJI/R50
作り直しからは新人がディレクターってのも不安要素だな。
ゲーム構成は得意でも本格的なエロゲとなると
ゲームとエロと物語をバランスよく配置して融和させなきゃならん。
そのバランス感覚に優れたのがTADAだったわけだが
新人にそこまでの構成ができるかどうか？ 闘神３の時点で
10年キャリアでRPGも何度も手がけシナリオにも定評のあった
ふみゃでも結局TADAの域には全く及ばなかったわけだしな。
ゲーム構成は得意でも本格的なエロゲとなると
ゲームとエロと物語をバランスよく配置して融和させなきゃならん。
そのバランス感覚に優れたのがTADAだったわけだが
新人にそこまでの構成ができるかどうか？ 闘神３の時点で
10年キャリアでRPGも何度も手がけシナリオにも定評のあった
ふみゃでも結局TADAの域には全く及ばなかったわけだしな。
371 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/16(日) 02:17:01 ID:1X+rLhMA0
>>370
開発室見てるのか？作り直しになった原因とか書いてあったと思うんだが
開発室見てるのか？作り直しになった原因とか書いてあったと思うんだが
372 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/16(日) 13:07:16 ID:xTAUfMBW0
>>371
あの原因で安心できる貴方が正直羨ましいよ…
あの原因で安心できる貴方が正直羨ましいよ…
373 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/01/16(日) 20:13:15 ID:8lZFCbbF0
ふみゃさんは、隠れ月あたりと同じミスを、また繰り返してたからなぁ…
８年たっても成長していないんだから、アリスの実力主義って、
在籍が長いスタッフは免除されてるのかな？という疑問を感じる
仮に、キャラクタを考えたとか巨乳がいいとか言うだけで、
それ以外はTADAさんに任せきりの指示待ちベテランスタッフが多いなら、
確かに大作の実績がなくても新人君に期待をかけざるをえない罠
８年たっても成長していないんだから、アリスの実力主義って、
在籍が長いスタッフは免除されてるのかな？という疑問を感じる
仮に、キャラクタを考えたとか巨乳がいいとか言うだけで、
それ以外はTADAさんに任せきりの指示待ちベテランスタッフが多いなら、
確かに大作の実績がなくても新人君に期待をかけざるをえない罠
374 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/16(日) 22:52:52 ID:1X+rLhMA0
安心とか何言ってんだ？というかこんなことで信者扱いされても困るわ
> ゲームとエロと物語をバランスよく配置して融和させなきゃならん。
ここが失敗ならTADAが作ってたのがもう駄目だったんだろ
戦闘システム失敗したって言ってるんだから一番の問題はやっぱそれでしょ
> ゲームとエロと物語をバランスよく配置して融和させなきゃならん。
ここが失敗ならTADAが作ってたのがもう駄目だったんだろ
戦闘システム失敗したって言ってるんだから一番の問題はやっぱそれでしょ
375 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/16(日) 23:31:28 ID:kYIof08d0
あー成る程ね、新人への不安以前の問題だってことか。
それなら納得、別に反論は無いよｗ
それなら納得、別に反論は無いよｗ
376 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/16(日) 23:46:33 ID:bvLGB8Zf0
377 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 07:45:11 ID:qn99Mrdj0
少なくともはるうられは「ゲームとエロと物語のバランス」はすげー取れてた
俺は期待してるよ
俺は期待してるよ
378 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 18:13:21 ID:gOnalupL0
いってんちろくの作ったゲームみてると、方向性は違うけど悪くてもぷりん並みのゲーム期待できそう
ぷりんは闘神3の失敗はあるけどあまり大きくスタイルを変えずに無難なゲーム連発する感じ
いってんちろくは色んなアイデアで勝負する感じに見える
ぷりんは闘神3の失敗はあるけどあまり大きくスタイルを変えずに無難なゲーム連発する感じ
いってんちろくは色んなアイデアで勝負する感じに見える
379 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/17(月) 21:55:07 ID:87VVbyfr0
大作のバランス取りは尋常じゃないから期待はあるが不安もあるなー
TADAに近いレベルのゲーム性を発揮できたら最高だが、最低でもむーみん以上ぷりん並みの人材であって欲しいわ
TADAに近いレベルのゲーム性を発揮できたら最高だが、最低でもむーみん以上ぷりん並みの人材であって欲しいわ
380 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/01/18(火) 01:11:37 ID:MBlwgu2z0
闘神に続いて、大シリーズのブランドに傷が付くのは想像したくないな
段々スタッフの整理が現実味を帯びてきそうで怖い
段々スタッフの整理が現実味を帯びてきそうで怖い
381 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 02:27:16 ID:p5yP0IJS0
まだランスが有るから大丈夫だろ。
これでランスもコケたら終焉の始まりだけど。
これでランスもコケたら終焉の始まりだけど。
382 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 09:11:31 ID:VZUT6IKu0
>>379
むーみん以上ってハードル低すぎだろ…
むーみん以上ってハードル低すぎだろ…
383 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 10:03:13 ID:pQVkj4SF0
文脈読まずに、単語2，3個拾って見当外れのレスするのはゆとりなのだろか
384 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 20:27:13 ID:CB72pTx10
だがそこは俺もハードル低いと思ったｗ
385 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/18(火) 21:21:35 ID:CPJicf3w0
＞TADAに近いレベルのゲーム性を発揮できたら最高だが、最低でもむーみん以上ぷりん並みの人材であって欲しいわ
最高でTADA並、最低でぷりん並ってことは、TADA≧いってんちろく≧ぷりん＞むーみんの範囲であって欲しいってことでしょ
むーみんは省略できて、この場合の最低ハードルはぷりん以上ってことじゃないの？
日本語ってなかなか難しいな
最高でTADA並、最低でぷりん並ってことは、TADA≧いってんちろく≧ぷりん＞むーみんの範囲であって欲しいってことでしょ
むーみんは省略できて、この場合の最低ハードルはぷりん以上ってことじゃないの？
日本語ってなかなか難しいな
386 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 00:40:42 ID:mqf8BFv30
じゃあ最初からぷりん以上って書けよｗ
387 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 02:11:20 ID:6+v7c0SW0
ただ説明しただけの俺に切れられても
正直こだわるような話題でもないと思うがｗ
正直こだわるような話題でもないと思うがｗ
388 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 05:05:04 ID:6N7nf+Rc0
むーみん以上って一文が、有っても無くても良いことが分からないってのは国語がダメなのか数学がダメなのか
ちなみに並みって書かれてんのに以上って解釈する奴は確実に数学がダメだろうよ
ちなみに並みって書かれてんのに以上って解釈する奴は確実に数学がダメだろうよ
389 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/19(水) 07:51:32 ID:ERzEQmEy0
レス内容の解釈なんかどーでもいいよ
スレチだから消えろ
スレチだから消えろ
390 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/25(火) 09:11:20 ID:xgDidvsN0
文脈（笑）
391 ：名無しさん＠初回限定：2011/02/08(火) 03:22:56 ID:pqqGUW+Z0
結局ゲーム志向のメーカーで行こうとしたのがここまでメーカーの体質を悪化させた原因なんだろうな
アリスソフト的なシナリオで受けてるＩＳみてると普通に学園恋愛で予算かけたほうが生き残りやすかったように見える
アリスソフト的なシナリオで受けてるＩＳみてると普通に学園恋愛で予算かけたほうが生き残りやすかったように見える
392 ：名無しさん＠初回限定：2011/02/08(火) 03:48:43 ID:eVvoZyvH0
死んだみたいに言うなよｗ
393 ：名無しさん＠初回限定：2011/02/08(火) 18:53:08 ID:kIMHIHad0
ISのどこがアリスソフト的シナリオなんだよ・・・
受けてるのは8割アニメの絵のお陰じゃねーの？
内容が受けてるなら、アニメ板のスレはもっと盛り上がりそうなもんだが
受けてるのは8割アニメの絵のお陰じゃねーの？
内容が受けてるなら、アニメ板のスレはもっと盛り上がりそうなもんだが
394 ：名無しさん＠初回限定：2011/02/08(火) 21:26:56 ID:vw1OveJ00
しかし、ＨＩＲＯは東京に住んでるとは言え、東京でイベントするのが好きとみえる。
大帝国のチラシ配布に、今度のバレンタイン企画。
特に大帝国のチラシは、いつになったら大阪で配布するんだ？
1月はとっくに過ぎてるけど・・・
いくら配布予定とは言え、無理なら無理で告知してほしい。
大帝国のチラシ配布に、今度のバレンタイン企画。
特に大帝国のチラシは、いつになったら大阪で配布するんだ？
1月はとっくに過ぎてるけど・・・
いくら配布予定とは言え、無理なら無理で告知してほしい。
395 ：名無しさん＠初回限定：2011/02/08(火) 22:05:11 ID:47hLVWg/0
大帝国がイマイチだったら
もうランスの続編しか買わないぞ！
自分を含めて大帝国の出来次第で今後のアリスソフトのゲームを
買うかどうか見極めようとしてる人は結構多いと思う
闘神3さえもう少しマシな出来なら
ここまで不信感を持たなかったのに…どうしてアレでGO出したんだろ
もうランスの続編しか買わないぞ！
自分を含めて大帝国の出来次第で今後のアリスソフトのゲームを
買うかどうか見極めようとしてる人は結構多いと思う
闘神3さえもう少しマシな出来なら
ここまで不信感を持たなかったのに…どうしてアレでGO出したんだろ
396 ：名無しさん＠初回限定：2011/02/08(火) 22:42:25 ID:riSxzn+V0
ここ何年かのアリスゲーで一番面白く感じたのは
フリーＤＬの「三匹が斬ったり突いたり燃やしたり」だったなぁ・・・。
社運を賭けて神経を尖らせて作った大作ＳＬＧ・ＲＰＧよりも、
お気楽おバカな「走り女」や「学園漂流戦記」の続編をプレイしたいよ・・・。
フリーＤＬの「三匹が斬ったり突いたり燃やしたり」だったなぁ・・・。
社運を賭けて神経を尖らせて作った大作ＳＬＧ・ＲＰＧよりも、
お気楽おバカな「走り女」や「学園漂流戦記」の続編をプレイしたいよ・・・。
397 ：名無しさん＠初回限定：2011/02/10(木) 06:48:26 ID:VprKtDug0
>>393
ISのスレは今期じゃ二番目か三番目の進行速度なんだが
ISのスレは今期じゃ二番目か三番目の進行速度なんだが
398 ：名無しさん＠初回限定：2011/02/10(木) 08:25:46 ID:c+WzuilcO
最近のアリスか
どのゲームか忘れたが
「すぐイライラする人はやらないでね」
的なコピーを見てそれ以来買ってないな
どのゲームか忘れたが
「すぐイライラする人はやらないでね」
的なコピーを見てそれ以来買ってないな
399 ：名無しさん＠初回限定：2011/02/10(木) 22:23:48 ID:aZDY958H0
>>398
ランス5Dだったっけ？
あれは変わったシステムだから
正統派のランスを期待されても困るっつう部分があったんでしょうがない。
難しいわな。冒険してみることへのハードルが高くて。
低価格シリーズも無難に安上がりなだけのゲーム群で終わっちゃったし。
ランス5Dだったっけ？
あれは変わったシステムだから
正統派のランスを期待されても困るっつう部分があったんでしょうがない。
難しいわな。冒険してみることへのハードルが高くて。
低価格シリーズも無難に安上がりなだけのゲーム群で終わっちゃったし。
400 ：名無しさん＠初回限定：2011/02/10(木) 22:28:09 ID:rS42cqps0
>>394
まあ人の集まりが全然違うからな
一番稼げる所でやるのがベストだけど
ただ地元は大事にした方がいいと思うぞｗ
人材の流動があまり無い大阪に有ったからこそ
今までの栄華が築けていた面もあるだろうし
まあ人の集まりが全然違うからな
一番稼げる所でやるのがベストだけど
ただ地元は大事にした方がいいと思うぞｗ
人材の流動があまり無い大阪に有ったからこそ
今までの栄華が築けていた面もあるだろうし
401 ：名無しさん＠初回限定：2011/02/10(木) 23:58:40 ID:dMc125i70
402 ：名無しさん＠初回限定：2011/02/11(金) 03:00:47 ID:Nwm8E7ed0
おいおい、今大帝国のページみたら
『大帝国Ｗチャンスチラシキャンペーンの景品と応募方法を発表』
とか書いてる。
で、チラシ配布店の発表がソフマップだから
ソフのホムペみたら『チラシ配布は1月28日から～』とか書いてるしで。
先週まで、大帝国のページ上では何も発表無く
今日チラシ配布の発表したかと思ったら、もう配布は2週間前に始まってるとかｗｗ
1月28日からソフで配布してるなら
せめて、1月28日付けの大帝国のページで発表してくれな誰が判る？
流石にこの件はユーザーを馬鹿にしてるわ。
『大帝国Ｗチャンスチラシキャンペーンの景品と応募方法を発表』
とか書いてる。
で、チラシ配布店の発表がソフマップだから
ソフのホムペみたら『チラシ配布は1月28日から～』とか書いてるしで。
先週まで、大帝国のページ上では何も発表無く
今日チラシ配布の発表したかと思ったら、もう配布は2週間前に始まってるとかｗｗ
1月28日からソフで配布してるなら
せめて、1月28日付けの大帝国のページで発表してくれな誰が判る？
流石にこの件はユーザーを馬鹿にしてるわ。
403 ：名無しさん＠初回限定：2011/02/11(金) 04:02:50 ID:+W2gFO2p0
>>397
馬鹿が騙されてるだけじゃね？
最初は進み悪いしテンプレ過ぎてつまらんって意見が目立ってたよ
BDが尼ランでいい数字だとアフィブログが煽りはじめてから
勝ち組＝面白いと錯覚するアホが増えただけでねーの
今期3番手と言っても、1番手とそれ以外で差が有りすぎて
順位だけ見て喜んでる奴が哀れに見えてくる
はちまんが書ける程度の萌えはHIROにも書けるが
逆は無理なので、いなくても別に困らんな
陳腐な萌えADVよりダークな物もかっこよく書けるライターの方が
RPGやSLGで使いやすくていいだろ。そういう人材こねーかな
萌えエロの監修はHIROがやればおｋ
馬鹿が騙されてるだけじゃね？
最初は進み悪いしテンプレ過ぎてつまらんって意見が目立ってたよ
BDが尼ランでいい数字だとアフィブログが煽りはじめてから
勝ち組＝面白いと錯覚するアホが増えただけでねーの
今期3番手と言っても、1番手とそれ以外で差が有りすぎて
順位だけ見て喜んでる奴が哀れに見えてくる
はちまんが書ける程度の萌えはHIROにも書けるが
逆は無理なので、いなくても別に困らんな
陳腐な萌えADVよりダークな物もかっこよく書けるライターの方が
RPGやSLGで使いやすくていいだろ。そういう人材こねーかな
萌えエロの監修はHIROがやればおｋ
404 ：名無しさん＠初回限定：2011/02/11(金) 04:46:21 ID:xB8WWFgh0
その馬鹿がいっぱい騙されたおかげでISの原作は1ヶ月で65万部→120万部とほぼ倍増しました
同じ出版社でエロゲ出身作者のゼロの使い魔並に売れてます
ラノベ業界ってちょろいね、これで印税7000万円だ
同じ出版社でエロゲ出身作者のゼロの使い魔並に売れてます
ラノベ業界ってちょろいね、これで印税7000万円だ
405 ：名無しさん＠初回限定：2011/02/11(金) 04:52:04 ID:COlLgphK0
>>402
そういうネガキャンはアリス本スレでやれ
そういうネガキャンはアリス本スレでやれ
406 ：名無しさん＠初回限定：2011/02/11(金) 05:59:55 ID:+W2gFO2p0
>>404
発行しただけで、完売したわけじゃないからなｗ
どうもMFは数字で煽って駄作売りつける作戦が好きらしいしｗ
BDの尼ラン工作疑われてたぞｗ
ぶっちゃけアニメの人気って、ストパンのキャラデザイナーの功績だよね
まあ、オリコンランク見た感じ、確かに売れてはいるんだが
現在挿絵無しの角川文庫版しか無く、4月以降挿絵付きが出ると公表されてて
売り上げレース的には大分不利なGOSICKも
同様にオリコンランキング入って、毎週ISの半分位は売れてるんだよね
GOSICKは現在累計200万部、平均22万部ね
ラノベちょろいって言うけど、はちまんより力量有った
兄メイトは全然売れなかったしな・・・
2年近い労働の成果7000万、税金諸々で半分近く消える
売れても萌えしか書けないラノベ屋は大抵一発で消えていかね？
そう考えると、リーマンの生涯以下で早々に無職化する可能性も・・・
発行しただけで、完売したわけじゃないからなｗ
どうもMFは数字で煽って駄作売りつける作戦が好きらしいしｗ
BDの尼ラン工作疑われてたぞｗ
ぶっちゃけアニメの人気って、ストパンのキャラデザイナーの功績だよね
まあ、オリコンランク見た感じ、確かに売れてはいるんだが
現在挿絵無しの角川文庫版しか無く、4月以降挿絵付きが出ると公表されてて
売り上げレース的には大分不利なGOSICKも
同様にオリコンランキング入って、毎週ISの半分位は売れてるんだよね
GOSICKは現在累計200万部、平均22万部ね
ラノベちょろいって言うけど、はちまんより力量有った
兄メイトは全然売れなかったしな・・・
2年近い労働の成果7000万、税金諸々で半分近く消える
売れても萌えしか書けないラノベ屋は大抵一発で消えていかね？
そう考えると、リーマンの生涯以下で早々に無職化する可能性も・・・
407 ：名無しさん＠初回限定：2011/02/11(金) 06:07:05 ID:COlLgphK0
はちまんの成功は素直に祝ってやれば良い
ライターたりなくなったらそのうち外注で書いてもらえば良い
ライターたりなくなったらそのうち外注で書いてもらえば良い
408 ：名無しさん＠初回限定：2011/02/11(金) 06:56:39 ID:bKYk9WBmP
長文怖い
409 ：名無しさん＠初回限定：2011/02/11(金) 08:20:52 ID:kt75xHOj0
はちまんは病気を抱えながら一発当てて立派だが
スレチだな
スレチだな
410 ：名無しさん＠初回限定：2011/02/12(土) 11:56:11 ID:XvOK3wn+0
なんか本スレ書き込めない？
411 ：名無しさん＠初回限定：2011/02/12(土) 12:18:53 ID:PrSELNdg0
鯖更新
412 ：名無しさん＠初回限定：2011/02/12(土) 12:31:49 ID:XvOK3wn+0
>>411
おお、トンクス
おお、トンクス
413 ：名無しさん＠初回限定：2011/02/13(日) 16:20:08 ID:nKnBG3KN0
む・・・
414 ：名無しさん＠初回限定：2011/02/13(日) 16:59:59 ID:CuZ7re6K0
あら
415 ：名無しさん＠初回限定：2011/02/14(月) 23:36:48 ID:aSTX+xPY0
>>406
だから無駄に10巻とか20巻とか出すのか…
だから無駄に10巻とか20巻とか出すのか…
416 ：名無しさん＠初回限定：2011/02/15(火) 18:52:21 ID:AsUB1pSL0
兄メイトはラノベなのに10代無視して
20代の理想と現実の食い違いの悩み書いちゃった阿呆だから
20代の理想と現実の食い違いの悩み書いちゃった阿呆だから
417 ：名無しさん＠初回限定：2011/02/16(水) 12:35:27 ID:VmNvvkgd0
兄メイト…こちふかば…
検索に優しくない名前ばかり
検索に優しくない名前ばかり
418 ：名無しさん＠初回限定：2011/02/24(木) 10:07:03 ID:/8DHBuJS0
今の名前も読めんなあ
419 ：名無しさん＠初回限定：2011/03/10(木) 12:07:27.42 ID:vjS7OfV50
独自のインターフェースと操作性がどうにも合わない
420 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/10(日) 20:10:37.85 ID:jBzqbfaW0
大帝国のDVDは海外プレスらしいけど規制は大丈夫なんだろうな？
どこに発注したのか知らんけど児童ポルノの単純所持禁止してる国だったら
製造は尚更禁止だろ？ 日本みたく絵だからok、18歳以上と断り書きしたから
okとは限らんし、出荷前に中身調べられて総統ちゃんのエロCGとか見られて
出荷中止→全廃棄にでもなったら目も当てられん。
海外での規制や反発考慮してOHPを海外から遮断したのに現物が急遽
海外生産になるとかどうも不吉なフラグが立ってるな。
どこに発注したのか知らんけど児童ポルノの単純所持禁止してる国だったら
製造は尚更禁止だろ？ 日本みたく絵だからok、18歳以上と断り書きしたから
okとは限らんし、出荷前に中身調べられて総統ちゃんのエロCGとか見られて
出荷中止→全廃棄にでもなったら目も当てられん。
海外での規制や反発考慮してOHPを海外から遮断したのに現物が急遽
海外生産になるとかどうも不吉なフラグが立ってるな。
421 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/10(日) 20:27:46.03 ID:0bWHW1AV0
他にも海外でプレスしてる会社あるし大丈夫だろ
文句言ってきてるのは欧米だし
発注したのは東南アジアか台湾だろうから無問題だわ
文句言ってきてるのは欧米だし
発注したのは東南アジアか台湾だろうから無問題だわ
422 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/14(木) 19:57:30.39 ID:5GkMc7M/0
月末大帝国出るのか
びっくりするくらい何の興味も抱かなくなってる自分にびっくりだ
ランスでさえ出ても興味がわかないかもしれん
びっくりするくらい何の興味も抱かなくなってる自分にびっくりだ
ランスでさえ出ても興味がわかないかもしれん
423 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/14(木) 20:07:53.81 ID:abI25iVd0
人はいつか何かから卒業するものさ
424 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/15(金) 00:01:01.46 ID:bWhal5D7O
随分とエウの調子がよいみたいだけど、まさかTADAゲーで追い付かれるなんてことはないよな……
425 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/15(金) 00:22:12.57 ID:fqEPujyC0
そもそもSLG作ってる所なんかほとんどないんだから
他のメーカーにも良いの作ってもらってジャンルを活性化させて欲しいところ
他のメーカーにも良いの作ってもらってジャンルを活性化させて欲しいところ
426 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/15(金) 02:45:25.81 ID:Tr4xdoo90
最近エウ信者が頑張ってるな
大帝国スレとかニコ動の他のゲームの動画とか色んなところで宣伝見る
大帝国スレとかニコ動の他のゲームの動画とか色んなところで宣伝見る
427 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/16(土) 14:42:56.11 ID:UtV9FBM80
おいおいランス８も今年出るのか
いよいよ迷走から脱出？
いよいよ迷走から脱出？
428 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/16(土) 14:56:00.29 ID:YAvzAQ0Z0
TADAがゲーム作ってる間は迷走中
TADAゲーが発売されたら迷走脱出ってな感じだな
TADAゲーが発売されたら迷走脱出ってな感じだな
429 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/17(日) 10:42:25.55 ID:L6Itj1Jh0
TADA作品が１年から２年のペースでコンスタントに出て
なおかつそれが面白くなったら迷走脱出
ってそんな時期最初くらいだな
なおかつそれが面白くなったら迷走脱出
ってそんな時期最初くらいだな
430 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/17(日) 12:48:09.42 ID:Fz5W4ZU50
今みたいに業界で一番売れてても迷走って言われるのはハードル高いな
でもアリスには売れた上で年1本くらいで神ゲー良ゲー量産してもらわないととは思う
でもアリスには売れた上で年1本くらいで神ゲー良ゲー量産してもらわないととは思う
431 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/18(月) 20:25:29.31 ID:OkxA4RyO0
これはランス８じゃないんじゃね？
４．１４．２のノリくさい
４．１４．２のノリくさい
432 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/18(月) 23:49:25.52 ID:LAt2Be4L0
433 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/19(火) 00:28:30.12 ID:Een+d3Up0
本スレでも話題になってたけど頭身が低いからコミカルなシナリオなのかね
434 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/04/19(火) 08:46:58.90 ID:ahRxGgRf0
435 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/19(火) 09:13:05.76 ID:uPj2VYu20
秋葉の各店舗見てると、大帝国は予約分の売り切りだけでもかなりいきそう。
描き下ろし特典を盛大に振りまいてる分、複数買いも多いから、
地雷だったら中古もダブついて最悪だろうけど、
神作だったら新規の信者も結構獲得できそうな感じではあるな。
描き下ろし特典を盛大に振りまいてる分、複数買いも多いから、
地雷だったら中古もダブついて最悪だろうけど、
神作だったら新規の信者も結構獲得できそうな感じではあるな。
436 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/19(火) 10:11:27.41 ID:4btF4oW50
不作の年はわからないけど、平均したら毎年Fateの本数20万くらい売ってるみたいだが（売上スレ曰く）
廉価とかも多いらしいから売上はそこまでいかないと思うけど
廉価とかも多いらしいから売上はそこまでいかないと思うけど
437 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/19(火) 10:18:42.50 ID:Een+d3Up0
本数なのか額なのかで変わるか
438 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/20(水) 09:38:55.14 ID:475mH+BK0
HOBIBOXとどういう契約してるかわからないけど一定数あるいは一定期間に作品をださなければ販売契約打ち切りますよって感じなのかな
それだとまた存続がやばい
それだとまた存続がやばい
439 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/20(水) 18:31:11.69 ID:P7Z+/IrL0
大帝国、ランスと連続で出してしまってまた数年暗黒になったりしないか心配
440 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/20(水) 18:50:16.05 ID:hO5hw9w40
441 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/20(水) 18:56:39.22 ID:P7Z+/IrL0
>>440
その開発中の作品があんま面白そうに見えないんだが
その開発中の作品があんま面白そうに見えないんだが
442 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/20(水) 20:13:06.99 ID:JOecOKqD0
ぱすちゃは結構人気あるんでね？
個人的には母娘館に一番期待してる
個人的には母娘館に一番期待してる
443 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/20(水) 21:27:38.52 ID:FpZ7uvZf0
ぱすちゃに人気なんかあるわけねーじゃんｗ
全く期待できないラインナップだよね
全く期待できないラインナップだよね
444 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/21(木) 20:08:23.24 ID:WY+j2U+90
大帝国ランスと完全復活っぽいな
445 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/21(木) 20:21:54.76 ID:lYmhHSlh0
ぱすちゃは人気あるよ、ぱすちゃCは戦国には敵わないけどランス6より売れてるし
大帝国、ランス、ぱすちゃ、風麟新作って製作ラインナップは歴代最強に近いわ
大帝国、ランス、ぱすちゃ、風麟新作って製作ラインナップは歴代最強に近いわ
446 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/21(木) 23:31:54.12 ID:WY+j2U+90
ぱすちゃコンプした奴は尊敬する
447 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/22(金) 20:40:51.81 ID:ZUF9a7Uh0
大帝国はまだわからんけどランスには期待してる
あとは残念絵師さえ使わなければいいなぁ
あとは残念絵師さえ使わなければいいなぁ
448 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/23(土) 00:13:47.36 ID:gOxBbrcS0
残念絵師って誰？
月餅？魚介？
月餅？魚介？
449 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/23(土) 07:50:29.12 ID:5jyLdRMq0
大帝国とランス８の期待度が高いのはわかってることなので、ぱすちゃ３と母娘館
だがこの二つも期待度高いよね。前者二つが目立ちすぎるだけだが
後は、ももんがはDL専売だし、ドラゴンは情報少なすぎてどんなゲームかわかんね。
最後にランス９（仮）だな。、
だがこの二つも期待度高いよね。前者二つが目立ちすぎるだけだが
後は、ももんがはDL専売だし、ドラゴンは情報少なすぎてどんなゲームかわかんね。
最後にランス９（仮）だな。、
450 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/23(土) 09:03:58.84 ID:VZyYXKv00
こうやって並べてるの見るとここからのラインナップほんとすごいな
迷走でこのラインナップになるならずっと迷走しててもらいたいくらいだ
迷走でこのラインナップになるならずっと迷走しててもらいたいくらいだ
451 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/23(土) 11:01:31.49 ID:gOxBbrcS0
このスレが最初に立った頃は戦国ランスの売り上げも落ち着いて
東京進出のせいかハルカが遅れに遅れて
AliveZ闘神３が連続で見事にこけて
そのあとずっと低価格が続いて
そんな感じだった
東京進出のせいかハルカが遅れに遅れて
AliveZ闘神３が連続で見事にこけて
そのあとずっと低価格が続いて
そんな感じだった
452 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/23(土) 18:18:07.28 ID:Fi9heoqA0
ちょも3が辞めちゃったからあんまり期待出来んのよねえ
ぱすちゃもPSP移植がまさかの大爆死してるし。
期待度が高い…か。ノイジーマイノリティって奴なのかな。
ぱすちゃもPSP移植がまさかの大爆死してるし。
期待度が高い…か。ノイジーマイノリティって奴なのかな。
453 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/23(土) 18:19:00.84 ID:gOxBbrcS0
自演は本スレに返れ
454 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/23(土) 23:58:04.97 ID:Fi9heoqA0
なんていうか…反応速度がアレ過ぎてワロタｗ
昼間書き込みしてんのにｗ
昼間書き込みしてんのにｗ
455 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/24(日) 17:14:03.79 ID:OflKWdHn0
俺のPCのスペック的に大帝国でかろうじてイケるかくらいなんで母娘には密かに期待。
ランス？欲しいけど無理無理ムリムリムリｍ
ランス？欲しいけど無理無理ムリムリムリｍ
456 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/25(月) 03:22:09.49 ID:GEVpUxJU0
レノボか何かの安いノートで十分だろ
３万で買えるぞ
３万で買えるぞ
457 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/29(金) 03:45:47.04 ID:kJzUkcQh0
大帝国って大番長よりのノリかと思っていたら、AliveZよりのノリだった
酷すぎてマジ笑えない
酷すぎてマジ笑えない
458 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/29(金) 08:44:35.79 ID:nSHr4Ymq0
アリスはおわコン
459 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/29(金) 09:53:09.70 ID:RsA4Vefr0
番長すっごく面白かったから期待してたのに地雷だった
システム改善パッチこないと暴れるぞ
システム改善パッチこないと暴れるぞ
460 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/29(金) 12:42:42.18 ID:YWVjfO2n0
発売直後の作品評価は当てにならないから
判断はもうちょい先だな
個人的には番長程度には楽しめてる
判断はもうちょい先だな
個人的には番長程度には楽しめてる
461 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/29(金) 13:05:22.81 ID:O0Mp5Z510
初回は中盤まであれ・・・面白のかなこれ・・・と思いながら
中盤以降底の浅さに気づく
中盤以降底の浅さに気づく
462 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/29(金) 22:49:07.21 ID:kJzUkcQh0
闘神３のほうがマシなでき
463 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/29(金) 23:37:48.60 ID:YWVjfO2n0
>>462
それはねー
それはねー
464 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/04/30(土) 01:46:37.06 ID:mNsIZT0g0
アリスソフトの長期凋落傾向が、段々と覆い隠せなくなってきちまった。
大シリーズに向いたネタの払底とか、TADAの老化とSLGやRPG向きの後継不足とかも
このスレで前から指摘されてた事だし。
それにしても、ランスクエストにかかる負担は大きいな。
大シリーズに向いたネタの払底とか、TADAの老化とSLGやRPG向きの後継不足とかも
このスレで前から指摘されてた事だし。
それにしても、ランスクエストにかかる負担は大きいな。
465 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/30(土) 01:47:58.67 ID:z/lvafBW0
ゲーム部分やキャラデザ、原画は好みもあるだろうけど
キャラ付けとストーリーは闘神３よりひどいって
キャラ付けとストーリーは闘神３よりひどいって
466 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/30(土) 03:20:08.23 ID:sFwhqVBP0
肝心のゲームは闘神よりはるかに面白い
キャラもストーリーもクソナクトのまるで成長してないシナリオより面白いとかないわ
キャラもストーリーもクソナクトのまるで成長してないシナリオより面白いとかないわ
467 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/30(土) 03:39:20.17 ID:z/lvafBW0
面白いと感じるならそれでいいんじゃないっすかね
468 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/30(土) 09:51:26.90 ID:ea5HVUn00
無茶な工作アンチ意見はここじゃ受け入れられないぞ
そういうのは本スレでやっとくれ
良い点も多いんだけど、悪い点も多いんだよな
総合的に見てそこそこ面白いんだけどもっとできただろってなんとも残念
そういうのは本スレでやっとくれ
良い点も多いんだけど、悪い点も多いんだよな
総合的に見てそこそこ面白いんだけどもっとできただろってなんとも残念
469 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/30(土) 12:26:22.85 ID:ZdZpGfHD0
大悪司、大番長、大帝国、エスカレイヤー、ハルカは作品名似せる必要ないと思う
新作という売り方した方がアリスにとってもユーザーにとっても良いと思うが
新作という売り方した方がアリスにとってもユーザーにとっても良いと思うが
470 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/30(土) 13:10:57.62 ID:dwyllEX50
幾千も幾万もただ切り結んできた 取り戻して帰ろう！→ボーダーさんおごってー
471 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/30(土) 13:11:51.35 ID:dwyllEX50
誤爆
472 ：名無しさん＠初回限定：2011/04/30(土) 13:48:05.82 ID:sFwhqVBP0
本編内での陵辱要素の排除ってのは最近の純愛傾向に従った結果かね
それとも規制回避のためか
本編内で慰安婦やれない時代なのか
それとも規制回避のためか
本編内で慰安婦やれない時代なのか
473 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/01(日) 05:31:47.63 ID:ZbU5fKn60
一周終わったがなんともコメントしづらい
旧体制から新体制に移った過渡期の混乱がそのまま出てる印象
大シリーズとして考えたら微妙
全編に渡ってサクサク感というか爽快感がない印象
規制に配慮してかシナリオも変な展開だし
もっと慰安婦とか王道で行けなかったのか
一周目はそこそこ遊べたんで
TADAが放り投げた奴を新人が何とか形にしたと言う意味では及第点だと思う
初ディレクターでここまで出来りゃ十分
個人的にはTADAとちろくがそれぞれ安定したら新体制で何とかやって行けるんじゃね？と思った
旧体制から新体制に移った過渡期の混乱がそのまま出てる印象
大シリーズとして考えたら微妙
全編に渡ってサクサク感というか爽快感がない印象
規制に配慮してかシナリオも変な展開だし
もっと慰安婦とか王道で行けなかったのか
一周目はそこそこ遊べたんで
TADAが放り投げた奴を新人が何とか形にしたと言う意味では及第点だと思う
初ディレクターでここまで出来りゃ十分
個人的にはTADAとちろくがそれぞれ安定したら新体制で何とかやって行けるんじゃね？と思った
474 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/01(日) 09:20:37.79 ID:fLl/U3Pq0
いってんちろくは頑張ったね
ゲームの良し悪しは賛否両論あるけど、ほぼ新人が途中から引き継いでまとめ上げたってのはすごい
キングコアモードは良かったわ
シナリオはまだ到達した人が一人しかいない真END次第かな
真ENDはかなり盛り上がるって話だが、正直他のENDは盛り上がりがコア関連くらいだったからな
ゲームの良し悪しは賛否両論あるけど、ほぼ新人が途中から引き継いでまとめ上げたってのはすごい
キングコアモードは良かったわ
シナリオはまだ到達した人が一人しかいない真END次第かな
真ENDはかなり盛り上がるって話だが、正直他のENDは盛り上がりがコア関連くらいだったからな
475 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/01(日) 10:02:21.26 ID:+Spi50wl0
いやいやいや
476 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/01(日) 10:30:43.55 ID:PYDIIL/b0
大帝国は、闘神３やAliveZのシナリオの流れを組んで
はるうられ的なゲームバランス設計の集大成的な出来ですね
はるうられ的なゲームバランス設計の集大成的な出来ですね
477 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/01(日) 12:51:49.35 ID:ZbU5fKn60
478 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/01(日) 14:14:33.89 ID:w5TqaCa+0
>>477
そもそも大シリーズじゃなければ売れてない。
そもそも大シリーズじゃなければ売れてない。
479 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/01(日) 14:41:58.32 ID:PYDIIL/b0
売れる売れないとかより調整がいろいろニッチ過ぎ
480 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/01(日) 19:25:35.68 ID:hBOiiVXd0
TADAが絡んだからこうなったのか
TADAが修正してこうなのかが気になる
TADAが修正してこうなのかが気になる
481 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/02(月) 00:12:42.25 ID:+QrEtm6R0
本スレで大帝国は闘神3以下って声が多くなってきたな
482 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/02(月) 00:15:05.27 ID:KewkcgiW0
本スレなんか最初から叩き目的のアンチばっかりだから何の参考にもならん
評価が定着するのは一ヶ月後
評価が定着するのは一ヶ月後
483 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/02(月) 00:23:11.16 ID:+QrEtm6R0
……アンチとかそういう次元じゃないだろ
484 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/05/02(月) 08:23:38.21 ID:TdGBmhx40
今見直してみると、
このスレは大帝国の出来を危惧する意見が多かったんだな
新人はリスキーだろとか、スケール小さくした方がいいとか
日本を主人公に世界征服を目的にしたWW2はヤバいとか
WW2をなぞるのは癌になりそうとか。
結果論だが、割と正鵠を射ている意見が多くて意外だ。
このスレは大帝国の出来を危惧する意見が多かったんだな
新人はリスキーだろとか、スケール小さくした方がいいとか
日本を主人公に世界征服を目的にしたWW2はヤバいとか
WW2をなぞるのは癌になりそうとか。
結果論だが、割と正鵠を射ている意見が多くて意外だ。
485 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/02(月) 08:42:48.60 ID:gFXyTMbn0
闘神3以下とかちょっと頭冷やしたほうが良いかも
まあ俺も結構はまってたけどスレの雰囲気に流されちゃうタイプだけどｗ
まあ俺も結構はまってたけどスレの雰囲気に流されちゃうタイプだけどｗ
486 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/02(月) 09:21:21.03 ID:6CeepGAK0
過去作を持ち上げてるのはアンチ
過去作を貶してるのは信者
今だけは闘神3は大シリーズ並の扱い受けるし、大番長は大悪司並の扱い受けてるな
過去作を貶してるのは信者
今だけは闘神3は大シリーズ並の扱い受けるし、大番長は大悪司並の扱い受けてるな
487 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/02(月) 09:24:29.54 ID:QDGXDoe40
信者激減しちゃったな
488 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/02(月) 11:04:35.85 ID:U2czMYHH0
やってる事が全て中途半端な感じを受ける
489 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/02(月) 11:24:43.88 ID:KewkcgiW0
490 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/02(月) 11:45:55.44 ID:QDGXDoe40
工作スレ、あの程度でアンチスレ作りたがるって、女性だよなぁｗ
491 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/02(月) 11:56:19.47 ID:KewkcgiW0
今にして思えば>>338は達見だな
大帝国は第二次大戦ありきで、なおかつ日本が悪者になれない＝陵辱出来ないって前提で
そっから話が進んだと思う
侵略先の女をレイプとか慰安所に突っ込むとかのエロゲ展開も
特定の国家のイメージ悪化を恐れてか回避、ぜんぶCOREに丸投げ
そのせいで本編は戦争なのに緊張感のないエロシーンばっかになっちまった
大帝国は第二次大戦ありきで、なおかつ日本が悪者になれない＝陵辱出来ないって前提で
そっから話が進んだと思う
侵略先の女をレイプとか慰安所に突っ込むとかのエロゲ展開も
特定の国家のイメージ悪化を恐れてか回避、ぜんぶCOREに丸投げ
そのせいで本編は戦争なのに緊張感のないエロシーンばっかになっちまった
492 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/02(月) 12:35:54.04 ID:euf9M5tO0
陵辱減った時点でアリスはオワコンだなあ
アリスのゲーム性なんて結局は今のコンシューマゲームの流れについていけない懐古オッサンに受けてるだけだし
１番の売りは陵辱だというのに
まあ何が言いたいかというと早く超昂シリーズ作れってことなんですけどね
アリスのゲーム性なんて結局は今のコンシューマゲームの流れについていけない懐古オッサンに受けてるだけだし
１番の売りは陵辱だというのに
まあ何が言いたいかというと早く超昂シリーズ作れってことなんですけどね
493 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/02(月) 16:21:04.14 ID:1V//Y8kB0
elfアリス辺りは何かしら新しい分野でも目立たないとあとがないな
厳しい世界だよ
厳しい世界だよ
494 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/02(月) 19:52:25.38 ID:gFXyTMbn0
>>489
ここはほんとに謎だよな
ある意味避難所かもしれん
工作流し読みしてると、
プレイ中は中毒せいあって徹夜とかするけど、終わってみると不満点にイライラするとかってのが多いな
意味不明なのに何故かわかる気がするｗ
ここはほんとに謎だよな
ある意味避難所かもしれん
工作流し読みしてると、
プレイ中は中毒せいあって徹夜とかするけど、終わってみると不満点にイライラするとかってのが多いな
意味不明なのに何故かわかる気がするｗ
495 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/02(月) 20:13:18.29 ID:n79cQTHx0
昔ならエルフ対アリススレあたりが担ってたポジションだな
496 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/03(火) 01:14:16.81 ID:fI7TGxdC0
工作スレが腐海に沈んでしまった
497 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/03(火) 06:31:14.84 ID:1gas7YcA0
作品別スレがだいぶ落ち着いてきて攻略情報が中心になってきたな
気がついたら朝になる程度には面白いよ大帝国
気がついたら朝になる程度には面白いよ大帝国
498 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/03(火) 13:31:27.95 ID:10uLYT890
キングコア様主人公ではるうられしながら大虐殺したい
カテ主役で大修正とか
カテ主役で大修正とか
499 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/03(火) 19:29:36.36 ID:V3DuSu6H0
ナクトは愛嬌がないこともなかった。こいつは…
500 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/04(水) 04:43:06.64 ID:n8FrWCeI0
大帝国はランダム性がない零式タイプのゲームか
501 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/04(水) 08:47:17.13 ID:3mr9efic0
コアのデザインがガタイがよくてかっこいいから好き
あれ描いたの誰？
あれ描いたの誰？
502 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/04(水) 11:09:12.91 ID:OIMDID6m0
織音
ドクツのシナリオが良かったな
アイドルルートも真ルートも、ロンメルやマンシュが一々かっこよすぎ
ドクツのシナリオが良かったな
アイドルルートも真ルートも、ロンメルやマンシュが一々かっこよすぎ
503 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/04(水) 14:51:50.70 ID:oSljQXwQ0
なんでキャラクリなかったんかなぁ
東郷と誰かの絡みしかなかったしなぁ
もっと男キャラ多くして欲しかった。
東郷と誰かの絡みしかなかったしなぁ
もっと男キャラ多くして欲しかった。
504 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/04(水) 15:01:14.17 ID:cuCXctVC0
HIROゲーってキャラクリあんまない印象
ぱすちゃもそんなになかったような
キャラクリした奴はレベル引き継ぎとかでもいいからつけりゃ良かったのに
ぱすちゃもそんなになかったような
キャラクリした奴はレベル引き継ぎとかでもいいからつけりゃ良かったのに
505 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/04(水) 16:06:58.47 ID:OIMDID6m0
TADAゲーかいってんちろくゲーか微妙なところだけど、HIROゲーではないだろう
いってんちろくが初めてだったから、大シリーズに何が必要かってことを理解できてなかったんじゃね
いってんちろくに気の済むまでパッチで改良させて、言わばひたすら復習させて
その上で追試的にもう一回大シリーズに取り掛からせてみて欲しいな
失敗を糧にしてもらわんと
いってんちろくが初めてだったから、大シリーズに何が必要かってことを理解できてなかったんじゃね
いってんちろくに気の済むまでパッチで改良させて、言わばひたすら復習させて
その上で追試的にもう一回大シリーズに取り掛からせてみて欲しいな
失敗を糧にしてもらわんと
506 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/04(水) 16:22:54.40 ID:cuCXctVC0
キャラクリはシナリオの範疇じゃなくてデザイナーの方かね
ちろくも重要性はさすがに認識してると思うけど実装する時間がなかったとか
パッチで出るかもしれんからアンケ送るかね
ちろくも重要性はさすがに認識してると思うけど実装する時間がなかったとか
パッチで出るかもしれんからアンケ送るかね
507 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/05(木) 11:43:22.38 ID:UXaRANy/0
508 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/05/05(木) 13:27:07.91 ID:LbmzsTHt0
一番怖いのは内紛状態というか、社内に不信感が蔓延することかなぁ。
大帝国は誰もが少しずつ、関わっているだけに
誰が問題点を指摘してもお前が言うなと感情的になりやすそうだし。
大帝国は誰もが少しずつ、関わっているだけに
誰が問題点を指摘してもお前が言うなと感情的になりやすそうだし。
509 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/05(木) 13:48:03.80 ID:x/m0ddgR0
そんなことにはならんだろ
最初に投げ出したTADAの責任ってのは明らかだ
それに新体制に不満持ってた社員はもう辞めてる
大帝国は今までの混乱が生んだ鬼子だろ
最初に投げ出したTADAの責任ってのは明らかだ
それに新体制に不満持ってた社員はもう辞めてる
大帝国は今までの混乱が生んだ鬼子だろ
510 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/05(木) 13:52:51.82 ID:3VHgE4NS0
たしかに旧体制から新体制に移る過渡期に生まれた作品だな、
ランクエも時期的にはそんな感じだし、だとすると来年以降が
純粋な新体制下での作品ってことになるね、HIROの手腕が
試されるな。
ランクエも時期的にはそんな感じだし、だとすると来年以降が
純粋な新体制下での作品ってことになるね、HIROの手腕が
試されるな。
511 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/05(木) 13:56:20.19 ID:dGZQKJZd0
HIROの手腕ってもなあ…期待できるといいが
512 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/05(木) 14:16:15.24 ID:x/m0ddgR0
エスカハルカを作って売った手腕は立派だと思うよ
513 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/05(木) 16:20:16.32 ID:NCmmlC8L0
でもエスカハルカな路線がメインになってしまうとアリスも凡百な会社に成り下がったかって思われそうだ
514 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/05(木) 16:24:40.26 ID:1vfbwlWH0
夜が来るをリメイクすればいいよ
515 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/05(木) 17:17:05.01 ID:x/m0ddgR0
エスカハルカはメインにならんでしょ
あくまでもラインの一つ
ゲーム性の高いラインを軽視しだしてアドベンチャー量産してきたら終わりだと思うが
あくまでもラインの一つ
ゲーム性の高いラインを軽視しだしてアドベンチャー量産してきたら終わりだと思うが
516 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/05(木) 17:59:00.07 ID:VsE2ii/70
517 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/05(木) 18:21:12.72 ID:UXaRANy/0
彼はお星様になったのよ
518 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/05(木) 18:40:41.01 ID:x/m0ddgR0
メギドェ…
519 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/05/05(木) 19:50:33.47 ID:LbmzsTHt0
>>509
でも、その肝心のTADAさんは辞めてないわけで
しかも仮にランクエの評価が高ければ、再びTADAさんの存在感は上がるし
杞憂ならそれに越したことはないけど
新体制の出鼻をくじかれて良いことはないんで心配してるんだ
でも、その肝心のTADAさんは辞めてないわけで
しかも仮にランクエの評価が高ければ、再びTADAさんの存在感は上がるし
杞憂ならそれに越したことはないけど
新体制の出鼻をくじかれて良いことはないんで心配してるんだ
520 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/05(木) 20:52:20.55 ID:x/m0ddgR0
521 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/05(木) 21:14:11.72 ID:TEbsFK9A0
アリス関連ではスタッフがどうのって話題が一人歩きしがちだからな
522 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/06(金) 00:20:32.18 ID:tNxJKA740
昔のLeafやKeyでも良くあることだったけどねー。
スタッフ使った二次創作とか、斜め上の方向で滅茶苦茶盛り上がってたし
スタッフ使った二次創作とか、斜め上の方向で滅茶苦茶盛り上がってたし
523 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/06(金) 01:22:24.20 ID:m9BJ2QR20
しばらくすると、新体制をまたひっくり返して別の新体制を立てるとか、
やめたはずの体制を元に戻すとかしそうな気がする。
そうしているうちに、ついていけなくなった社員が上下問わずに
少しずつ抜けていって、気が付くと手遅れ・・・
俺の職場が丁度そんな感じなんだ・・・orz
やめたはずの体制を元に戻すとかしそうな気がする。
そうしているうちに、ついていけなくなった社員が上下問わずに
少しずつ抜けていって、気が付くと手遅れ・・・
俺の職場が丁度そんな感じなんだ・・・orz
524 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/06(金) 01:25:24.20 ID:m9ey2Rjb0
何でお前んとこの職場とアリスが一緒なんだアホか
もうお前の妄想いいからブログにでも書いてろ
もうお前の妄想いいからブログにでも書いてろ
525 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/06(金) 02:03:21.11 ID:EIxCNyWS0
ま、落ち目の組織ってどこもそんなもんだけどね
むしろアリスだけが一緒じゃない理由がないな。
むしろアリスだけが一緒じゃない理由がないな。
526 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/06(金) 15:00:40.10 ID:j3wgZaH+0
527 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/06(金) 15:05:54.82 ID:8YeAAOdk0
この程度のことですぐ噛み付くとかほんとヤバイ人生送ってるんだろうと思っちゃうな
528 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/06(金) 15:11:44.20 ID:m9ey2Rjb0
ここは最近のアリスソフトとその作品は迷走していると思う人が集うスレです。
作品やスタッフを一方的に賞賛したい人は、スレ違いですので本スレか各作品別へどうぞ。
作品やスタッフを批判するときは、根拠のない一方的な誹謗中傷や
感情的な言いがかりにならないようにしましょう。
作品やスタッフを一方的に賞賛したい人は、スレ違いですので本スレか各作品別へどうぞ。
作品やスタッフを批判するときは、根拠のない一方的な誹謗中傷や
感情的な言いがかりにならないようにしましょう。
529 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/05/06(金) 19:02:05.10 ID:tYJTCtdb0
不幸な予言は誰でも嫌だからな
多くの人が期待している大帝国の発売前は、
これこれの要素から考えて大帝国は危険と発言する奴がいても
俺みたいにアンチの戯言と一蹴してたみたいなもんだorz
多くの人が期待している大帝国の発売前は、
これこれの要素から考えて大帝国は危険と発言する奴がいても
俺みたいにアンチの戯言と一蹴してたみたいなもんだorz
530 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/06(金) 19:59:30.12 ID:5ySCNBtS0
ゲームの内容がどうとかじゃなく、社内の状況がどうとかだしなあ
確認のしようがない事を断定的に語られても困るわさ
確認のしようがない事を断定的に語られても困るわさ
531 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/06(金) 20:00:14.79 ID:+5iPph+g0
だからこそ内部の人間という可能性がｗ
532 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/06(金) 23:39:15.44 ID:m9ey2Rjb0
確定できない情報を推測するのは意味ないよ
少なくともこのスレは批判的なことも書けるんだから
個人の感想や思い込みは避けるべき
少なくともこのスレは批判的なことも書けるんだから
個人の感想や思い込みは避けるべき
533 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/07(土) 03:28:27.19 ID:5hgGVUMt0
532のレスで2chの存在意義がなくなったわけだが
534 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/07(土) 05:56:09.52 ID:iDG/EQcO0
___/ﾚ∨|∧／ﾚ､/ＶL__
_ゝ ゛ ＜_
＞-= ゛ " ＜_
Ｚ_ ／ ,___________" く ､ヽ l / ,
|〉￣ﾚ'|／｀￣￣￣゛｀ヽ／ = ナ =
|/::___:::i：_____∠＠__〃 | ﾆ= ル そ -=
| / ,.-=＼ / =-､ | ﾆ= 卜 れ =ﾆ
(6 彡__,,,ﾉ( ､_, )。_ミ,| =- な. で -=
、､ l | /, | ｀'ｰ=ﾆ=-ｲ, :| ヽ ﾆ .ら. も ﾆ
.ヽ チ ナ´´, | ｀ﾆﾆ´ |ヽヽ } ´r ： ヽ｀
.ヽ ン ル ﾆ. ／ヽ＿＿＿＿＿＿ ／ | ´/小ヽ｀
= ポ 卜 =ﾆ ／:.:.::ヽ､ :| |.|:::::| | /
ﾆ . と な -= ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､ ＿,ﾉ/.:::::| | /|
= く .か ら -= ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.::木.:| |' :|
ﾆ れ 舐 =ﾆ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ノ.:::Y′ﾄ､
/, る め ヽ ､ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::葉_:::| 'ﾞ, .＼
/ ： て ヽ、 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::隠::|.ﾄ､ ＼
/ / ＼ r￢|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::れ::| ＼
535 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/05/07(土) 06:34:20.98 ID:ApO2vRig0
個人の感想もダメとか凄いな
536 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/07(土) 11:53:32.84 ID:gVJvqE+l0
537 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/07(土) 13:34:32.72 ID:S51Iq5vp0
地球は太陽の周囲を一年かけて回っている
538 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/05/07(土) 18:06:38.90 ID:MdbKf0Wg0
ま、社内の状況とかも、おいおい垣間見えてくるだろ
今思えば>>523は慧眼だった、とならない事を祈るのみ
今思えば>>523は慧眼だった、とならない事を祈るのみ
539 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/07(土) 20:28:44.08 ID:VbZV7fjT0
異常な社内体制が垣間見えてくる言われて数年たちましたが
今日もアリスは元気です
今日もアリスは元気です
540 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/05/08(日) 05:06:14.91 ID:LyAkvr7P0
元気なわけないだろw
丸々一年ソフトすらだしてない時期があったのに
この数年が正常だったはずがない
丸々一年ソフトすらだしてない時期があったのに
この数年が正常だったはずがない
541 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/08(日) 07:48:47.92 ID:Rv4arzc90
TADAがブログで迷走という言葉を使ってたくらい迷走してた
大帝国はその象徴
ランクエで復活なるか
大帝国はその象徴
ランクエで復活なるか
542 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/08(日) 09:32:21.51 ID:mTJc22t90
大帝国はセールス的には成功なんじゃね？
どっちかっていうとこの後出るゲームに響いてくる気がする
どっちかっていうとこの後出るゲームに響いてくる気がする
543 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/08(日) 13:43:09.29 ID:nd06t3S60
闘神3も大帝国もセールス的には堅調だったしな
今後がどうなるかはランクエの売上とか見ないとなんともいえないけど、2万3万程度に落ち込んだら本格的にやばいかもな
逆にあの軽い内容でランス6くらい売れてたら、闘神3や大帝国の酷評がなんだったんだって感じではある
今後がどうなるかはランクエの売上とか見ないとなんともいえないけど、2万3万程度に落ち込んだら本格的にやばいかもな
逆にあの軽い内容でランス6くらい売れてたら、闘神3や大帝国の酷評がなんだったんだって感じではある
544 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/08(日) 13:46:57.51 ID:5jgYj+7s0
ネットの書き込み見てる限りでは
「大帝国がこけたからランクエは様子見」よりも「ランスだから大丈夫」って意見のほうが多い感じ
ランス６、戦国と面白かったからな
逆にこれもこけたら反動が半端なくなりそう
「大帝国がこけたからランクエは様子見」よりも「ランスだから大丈夫」って意見のほうが多い感じ
ランス６、戦国と面白かったからな
逆にこれもこけたら反動が半端なくなりそう
545 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/08(日) 14:31:10.22 ID:nd06t3S60
闘神3がこけたから次の大作買う奴いないだろ、って言われて大帝国が売れてるからなあ
同じ流れで大帝国こけたって言われてランクエが売れちゃったら、この次こそはやばいって一個先延ばしにされるだけな気がする
同じ流れで大帝国こけたって言われてランクエが売れちゃったら、この次こそはやばいって一個先延ばしにされるだけな気がする
546 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/08(日) 18:35:57.27 ID:5jgYj+7s0
CSでも似たようなもんか
一つでも大当たりの作品が出ると次を期待してついつい買ってしまう奴が大勢いると
メーカーの方でも過去の傑作と同レベルを期待されてしまうことで完成が遅れたり
体制が混乱してしまいがちのような気がする
一つでも大当たりの作品が出ると次を期待してついつい買ってしまう奴が大勢いると
メーカーの方でも過去の傑作と同レベルを期待されてしまうことで完成が遅れたり
体制が混乱してしまいがちのような気がする
547 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/05/08(日) 23:44:50.93 ID:LyAkvr7P0
>>543
大帝国で思い出したんだけど、大帝国の感想を書いているサイトで
以前に闘神３を遊んで感想を書いた所は意外とないんだよな。
大帝国は闘神シリーズといったアリスのゲームはやらないけど、
大シリーズは別という人がかなり多い感じ。
ランスはどうなんだろう。
大帝国で思い出したんだけど、大帝国の感想を書いているサイトで
以前に闘神３を遊んで感想を書いた所は意外とないんだよな。
大帝国は闘神シリーズといったアリスのゲームはやらないけど、
大シリーズは別という人がかなり多い感じ。
ランスはどうなんだろう。
548 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/09(月) 02:05:40.21 ID:rIxWnfT40
闘神は闘神で２から期待してたマニアいそうだしなぁ
549 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/09(月) 02:38:05.84 ID:wmCRipbH0
大シリーズとランスシリーズはアリス買いしてる人が多そう
550 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/09(月) 08:43:06.58 ID:ewao3ULs0
個人的にはもうイマームゲーは買わない
TADAゲーは買う
TADAゲーは買う
551 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/09(月) 11:56:28.06 ID:uzBnPsN6O
そもそも一般サイトの感想だと闘神も大帝国も爆死扱いされてない気がする
2chとかエロスケみたいなのが過剰すぎるだけじゃね？
2chとかエロスケみたいなのが過剰すぎるだけじゃね？
552 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/05/09(月) 13:01:39.92 ID:fRlINSsl0
今のところ、アリスの大作には埋没費用の効果が発揮されてると思う
ソースは俺
長くまじめに駄作へ期待をしていたなんて考えちゃうと、
ものすごく失敗した気持ちになるから、
失敗を認めないために総合評価だけが妙に甘くなってる状態
闘神３も大帝国も、評価の点数だけは高めだが、
レビュー本体の文章でのボコボコっぷりは2chと大差ない、
みたいなパターンが多いのを見ると、どうも自分と被る
ソースは俺
長くまじめに駄作へ期待をしていたなんて考えちゃうと、
ものすごく失敗した気持ちになるから、
失敗を認めないために総合評価だけが妙に甘くなってる状態
闘神３も大帝国も、評価の点数だけは高めだが、
レビュー本体の文章でのボコボコっぷりは2chと大差ない、
みたいなパターンが多いのを見ると、どうも自分と被る
553 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/09(月) 13:43:28.68 ID:WmSOpu++0
共通する評価基準があって、ある程度相対的に評価を出すレビューサイトだと低い点数つけ辛いのが大帝国
キャラやグラや音楽やシナリオは悪司や番長と比べると進化してるし、素材で見るとクオリティが高いところが多いからそこで点数稼ぐしね
キャラやグラや音楽やシナリオは悪司や番長と比べると進化してるし、素材で見るとクオリティが高いところが多いからそこで点数稼ぐしね
554 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/09(月) 13:44:41.04 ID:WmSOpu++0
逆に、素材はいいけどシステムが面白くないから○点とか、一定の基準を設けずにインスピレーションで点数をつける2ｃｈだと低い点数になりがち
良い悪い両面をフォーカスする加点法のレビューサイトと、フォーカスしたい部分を選んで残りを黙殺する減点法の2ｃｈでは点数の方向性に違いが出るのは当たり前かもしれん
良い悪い両面をフォーカスする加点法のレビューサイトと、フォーカスしたい部分を選んで残りを黙殺する減点法の2ｃｈでは点数の方向性に違いが出るのは当たり前かもしれん
555 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/09(月) 14:37:52.55 ID:kn//NMiO0
シナリオって進化してなくね
キャラとグラ別けているところ見ると、内外面別判定？
それならキャラが良くなってるとは言いがたい
キャラとグラ別けているところ見ると、内外面別判定？
それならキャラが良くなってるとは言いがたい
556 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/09(月) 14:50:34.29 ID:WmSOpu++0
戦国ランスから比べたらキャラもシナリオも大幅劣化だけど、悪司番長と比べたら随分進化かと
特に番長のシナリオはあまりに酷かった
特に番長のシナリオはあまりに酷かった
557 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/09(月) 16:20:00.05 ID:DHGwoj6U0
劣化云々はもう個人の感覚としか言いようが無いと思うが
自分的にはドクツ関連とキングコア関連はシナリオの先が気になるくらいにはハマったが
戦国ランスや大悪司にそういう引き込まれるようなシナリオはなかった
個々のキャラの掘り込みは大帝国のがだいぶ甘いとは思うし、
そこが不満を言う人の要点だと思うけどシナリオには特に文句ない
自分的にはドクツ関連とキングコア関連はシナリオの先が気になるくらいにはハマったが
戦国ランスや大悪司にそういう引き込まれるようなシナリオはなかった
個々のキャラの掘り込みは大帝国のがだいぶ甘いとは思うし、
そこが不満を言う人の要点だと思うけどシナリオには特に文句ない
558 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/09(月) 21:03:38.53 ID:KopZYe71O
Before「1stプレイだし、無難にガメリカに味方してソビエト・ドイツに専念するのが楽そうかな」
After「史実あんまり外れられないのか。・・・パターン覚えたから中帝国すぐ倒せるし、ガメリカ全然本気出さないし、条約賛成マジ無意味じゃね？」
エウの冥色の方が自由に戦争その物に対する小細工が出来て奥深かったと思う。
「イギリスやばいし日本なんか無視してドイツ行かね？」→「あれ、ソビエトが大国化しちゃったんだけど」みたいな史実グチャグチャな展開になることを期待してたよ・・・
After「史実あんまり外れられないのか。・・・パターン覚えたから中帝国すぐ倒せるし、ガメリカ全然本気出さないし、条約賛成マジ無意味じゃね？」
エウの冥色の方が自由に戦争その物に対する小細工が出来て奥深かったと思う。
「イギリスやばいし日本なんか無視してドイツ行かね？」→「あれ、ソビエトが大国化しちゃったんだけど」みたいな史実グチャグチャな展開になることを期待してたよ・・・
559 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/09(月) 21:20:57.85 ID:pdKSUJoW0
コラボ自体への論評は避けるけど相手の歳考えたらアリスも善喜会長出した方が
よかったな、あるいはこっちも２代目ですとアピールするとか。
http://www.alinie.jp/interview/index.html
しかしここはアレか、戦国の特典のキャラ煎餅頼んだとこか？
よかったな、あるいはこっちも２代目ですとアピールするとか。
http://www.alinie.jp/interview/index.html
しかしここはアレか、戦国の特典のキャラ煎餅頼んだとこか？
560 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/10(火) 00:07:04.36 ID:2t4Kbcr20
最後までやったら大帝国のシナリオは評価できるけど
その最後までやる気力をそぐほどのめんどくささは問題だと思うわ
キングコアと真エンドやればそんな叩く気にならなくなるのは確かだから余計に惜しい
その最後までやる気力をそぐほどのめんどくささは問題だと思うわ
キングコアと真エンドやればそんな叩く気にならなくなるのは確かだから余計に惜しい
561 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/10(火) 02:33:31.88 ID:vqWLIHwO0
さて大帝国も発売されてアリスも迷走を脱してこのスレも当分存在意義が無くなったな、
まあ数年したらまた必要になる時が来てしまうかも知れないけど。
まあ数年したらまた必要になる時が来てしまうかも知れないけど。
562 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/05/10(火) 18:11:42.69 ID:a/phyTDE0
え？
563 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/10(火) 18:14:50.94 ID:Q0cJy1N30
まあ糞ゲーでもないけど神ゲーでもないしなあ
迷走中ってことでいい気もする
ここは流れが遅いけど、まともなスレで居心地も良い
迷走中ってことでいい気もする
ここは流れが遅いけど、まともなスレで居心地も良い
564 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/10(火) 21:07:10.11 ID:qe7jlEwC0
丙丁付けがたい
565 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/11(水) 00:25:22.33 ID:7n0cY4Qc0
>>543
ランス6は元々3.5万本なんだが
累計で伸びたかもしれないけどね
>>556
シナリオは大番長とどっこいかちょっと落ちるだろ
大番長は締め方悪いが、イベントは全般的に大帝国よりマシだった
帝国と悪司なら、悪司の方が断然マシ
俺もドクツと核は面白かったけど、それ以外があまりにも酷すぎて
総合的に見ると番長よりもつまらなく感じる時間が長かった
>>558
俺もそういうの期待してた
まあでも、これだけやれるなら、ぷりんよりは断然期待出来そうで
少しほっとした。頑張れちろく
ランス6は元々3.5万本なんだが
累計で伸びたかもしれないけどね
>>556
シナリオは大番長とどっこいかちょっと落ちるだろ
大番長は締め方悪いが、イベントは全般的に大帝国よりマシだった
帝国と悪司なら、悪司の方が断然マシ
俺もドクツと核は面白かったけど、それ以外があまりにも酷すぎて
総合的に見ると番長よりもつまらなく感じる時間が長かった
>>558
俺もそういうの期待してた
まあでも、これだけやれるなら、ぷりんよりは断然期待出来そうで
少しほっとした。頑張れちろく
566 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/11(水) 03:01:02.15 ID:80Ef2qct0
ランス6は5万越えでしょ
ハニホンでそのラインに入ってた
ハニホンでそのラインに入ってた
567 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/11(水) 03:17:45.35 ID:7n0cY4Qc0
ああ、じゃあ累計で伸びたか
公式通販で1万本以上売ったんだな
当時はまだPCNEWSか何かが生きてて
それで正式に残ってる数字が約3.5万本だった
売り上げスレの数字だけ見て
ランスオワコンｗｗｗって言い出す奴が出そうだな
公式通販で1万本以上売ったんだな
当時はまだPCNEWSか何かが生きてて
それで正式に残ってる数字が約3.5万本だった
売り上げスレの数字だけ見て
ランスオワコンｗｗｗって言い出す奴が出そうだな
568 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/11(水) 04:10:04.88 ID:h5UuQ33b0
戦国が売れてからのリピートがかなり多かったんだろうな
569 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/05/11(水) 07:23:53.32 ID:HHWa7Gm10
ランスでも５万かぁ
売り上げが大きい大シリーズでやらかしたのはやっぱり痛いな
売り上げが大きい大シリーズでやらかしたのはやっぱり痛いな
570 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/11(水) 11:09:53.70 ID:18LDnQZn0
売り上げスレの数字で2万くらいじゃピンチ、3.5万行ったらT3・大帝国の影響もなく元気ってな感じか
大帝国はどれくらい売れたんだろうな
戦国ランス並に売れてるのかな
大帝国はどれくらい売れたんだろうな
戦国ランス並に売れてるのかな
571 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/11(水) 11:57:23.46 ID:7n0cY4Qc0
>>569
？ランス6はアリスが上り調子の時に出して5万なんだが・・・
久しぶりのランスでいきなり6だから、エスカや番長辺りから入ったユーザーが
シリーズ物でいきなり6からはちょっと・・・と買い控えが起きたんだよな
だからランス7を戦国ランスに、RPGからSLGに変更して成功したTADAは聡い
闘神3はRPGにしてはよく売れた方で
ランス6、ぱすチャC、ギャルZOOは、初年度の店売り2.5～3.5万本位
SLGの方がいつも倍位売れてた
大帝国は5万本位と予想。いつものような発売後の累積は期待出来なさそう
？ランス6はアリスが上り調子の時に出して5万なんだが・・・
久しぶりのランスでいきなり6だから、エスカや番長辺りから入ったユーザーが
シリーズ物でいきなり6からはちょっと・・・と買い控えが起きたんだよな
だからランス7を戦国ランスに、RPGからSLGに変更して成功したTADAは聡い
闘神3はRPGにしてはよく売れた方で
ランス6、ぱすチャC、ギャルZOOは、初年度の店売り2.5～3.5万本位
SLGの方がいつも倍位売れてた
大帝国は5万本位と予想。いつものような発売後の累積は期待出来なさそう
572 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/11(水) 17:42:32.59 ID:murdpUfe0
売り上げの細かい数字になると色々面倒になるのでほどほどにしとこうぜ
大帝国はプロモーションも力入れてたから数は出ただろうな
大帝国はプロモーションも力入れてたから数は出ただろうな
573 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/11(水) 20:04:08.39 ID:7n0cY4Qc0
すまん
大作なら7万本売れるメーカーだと思い込んでる人がいるけど
他所と違って出すジャンルバラバラだから
常に同じ数字を出せるわけじゃないんだよな
下がったから即駄目ってわけではない
つか、数字より内容だろ
売れても駄目な物は駄目
この先も闘神3や帝国程度のゲームしか出せないなら
2～3万本も売れりゃ十分だ
大作なら7万本売れるメーカーだと思い込んでる人がいるけど
他所と違って出すジャンルバラバラだから
常に同じ数字を出せるわけじゃないんだよな
下がったから即駄目ってわけではない
つか、数字より内容だろ
売れても駄目な物は駄目
この先も闘神3や帝国程度のゲームしか出せないなら
2～3万本も売れりゃ十分だ
574 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/11(水) 22:29:49.78 ID:jY/Nh5gn0
>>545
頭悪いなー
闘神ブランド、大～ブランド、ランスブランドにそれぞれ客がついてるんだから
他ふたつがこけてもランスの売上はそれほど落ちないだろ
他にも超昂シリーズもあるし、
アリスはそれだけ築いてきたものが大きいからすぐにはこけない
頭悪いなー
闘神ブランド、大～ブランド、ランスブランドにそれぞれ客がついてるんだから
他ふたつがこけてもランスの売上はそれほど落ちないだろ
他にも超昂シリーズもあるし、
アリスはそれだけ築いてきたものが大きいからすぐにはこけない
575 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/11(水) 23:06:15.35 ID:xHrBhTrS0
日本の内需は先細りだし海外に打って出るのも１つの方法かもな、
色々ハードルあるだろうけどね。
色々ハードルあるだろうけどね。
576 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/11(水) 23:19:31.95 ID:murdpUfe0
エロはなかなか難しいんじゃないか？
俺は洋物抜けん
俺は洋物抜けん
577 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/11(水) 23:23:13.55 ID:jY/Nh5gn0
海外の前にアニメ化とか目指すべきじゃないか
アリスのキャラは魅力的なのにメジャーで評価されてない気がする
題材が際どいからしょうがないのかもしれないが
アリスのキャラは魅力的なのにメジャーで評価されてない気がする
題材が際どいからしょうがないのかもしれないが
578 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/11(水) 23:50:57.20 ID:murdpUfe0
579 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/12(木) 00:48:36.31 ID:xmJu33bc0
欧米とは萌え文化が違うから難しいがアジアだと若干ハードル低くなるかも、
台湾辺りが無難だかだが人口が日本の5分の1か。
台湾辺りが無難だかだが人口が日本の5分の1か。
580 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/12(木) 03:01:25.05 ID:tlu32JaZ0
普通に面白いゲーム作って盛り返して欲しいとは思わないんだなｗ
581 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/12(木) 06:17:13.83 ID:HCXqZCfq0
話の流れが読めない奴は書き込みするなよｗｗ
582 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/12(木) 08:56:24.11 ID:tlu32JaZ0
海外で売るとか常識ない事書くなよ、エロゲ出来る歳だろ？ｗ
内需先細りしたから売れなくなったわけじゃないのに何言ってんだ
まともに売れるレベルの物作るのが一番確実
内需先細りしたから売れなくなったわけじゃないのに何言ってんだ
まともに売れるレベルの物作るのが一番確実
583 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/12(木) 11:30:55.88 ID:VKbi3Pbv0
アリスは面白いエロゲーを作ることだけを考えてきた感じがあったけど
最近の色んなタイアップ見てるとちょっと心配ではある
そのエネルギーをゲーム制作につぎ込めよと
ゲーム作ってる奴と広報は別の人間だろうからあんま関係ないかもしれんけどさ
最近の色んなタイアップ見てるとちょっと心配ではある
そのエネルギーをゲーム制作につぎ込めよと
ゲーム作ってる奴と広報は別の人間だろうからあんま関係ないかもしれんけどさ
584 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/05/12(木) 11:56:53.90 ID:1LAIAJSi0
今、心配になるのは仕方がないよ
そういうタイアップはHIRO体制になってからだけど
肝心のタイトルがまんくちゅと大帝国なわけだし
そういうタイアップはHIRO体制になってからだけど
肝心のタイトルがまんくちゅと大帝国なわけだし
585 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/12(木) 15:48:32.84 ID:VKbi3Pbv0
大帝国かなり大掛かりなパッチ来たな
さてどうなるか
さてどうなるか
586 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/12(木) 17:21:32.81 ID:vn3uVsx50
大帝国のアニメ化は見てみたいなあ
女の子キャラは可愛いいんだし
女の子キャラは可愛いいんだし
587 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/13(金) 11:38:27.01 ID:vEOo71X10
女キャラは可愛いからキャラアニメとして受ける素養はあるけど、内容的に無理だろう
ストパンなんかとは触れてる面子が違いすぎる上に、簡単に言うと日本がWW2に習って主要国を侵略するって内容なんだから
それにコアのグロ描写とかもあるしな
ストパンなんかとは触れてる面子が違いすぎる上に、簡単に言うと日本がWW2に習って主要国を侵略するって内容なんだから
それにコアのグロ描写とかもあるしな
588 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/13(金) 14:13:55.73 ID:UJlG4YQb0
アニメ化に向く題材じゃないわな
ぱすちゃくらいか可能性があるのは
夜が来るって手もあるが
つかタイアップより本業の面白いゲームを作ることが先だわな
ぱすちゃくらいか可能性があるのは
夜が来るって手もあるが
つかタイアップより本業の面白いゲームを作ることが先だわな
589 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/13(金) 14:22:15.85 ID:YZwmqr1D0
若い人達が会社の強み考えないで、今時は３Dとか言いまくってそうだな
590 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/13(金) 14:40:06.49 ID:vEOo71X10
ランスクロニクルのチハくらいのデフォルメしたトゥーン3Dのクオリティなら3Dどんと来いって感じだ
591 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/13(金) 17:13:34.88 ID:rFsc6vd20
チハは可愛かったね
あれてっきり大帝国に出るものかと思ってたけど、ランス8のキャラなのね
あれてっきり大帝国に出るものかと思ってたけど、ランス8のキャラなのね
592 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/14(土) 03:58:07.20 ID:SZrq8HxfO
今のアリスに足りないのは凌辱
もっと女の子を可哀相な目にあわせてほしい
もっと女の子を可哀相な目にあわせてほしい
593 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/14(土) 10:50:50.19 ID:zgkCU4Fv0
594 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/14(土) 11:04:49.55 ID:bSJDw5dE0
陵辱はTADAと風麟とHIROだけでいいかもな
他のライターがプロットの作品では鬼畜なシナリオは難しそう
はるうられはセンスあったし、ハンナとかガメのエロは結構良かったから
ちろくと上田の鬼畜系SLGはこれからも見てみたい
他のライターがプロットの作品では鬼畜なシナリオは難しそう
はるうられはセンスあったし、ハンナとかガメのエロは結構良かったから
ちろくと上田の鬼畜系SLGはこれからも見てみたい
595 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/14(土) 17:08:39.38 ID:0v5wkFps0
必要なのは陵辱じゃなくて皮肉でどこか冷たい世界観。
その上にあるからこそ陵辱が引き立った。
闘神3や帝国に陵辱付けてもぬるいもんはぬるい。
たとえばキングコア編くらいで帝国のシナリオ評価が
たいして変わらんのとか、その辺の問題だと思うよ。
その上にあるからこそ陵辱が引き立った。
闘神3や帝国に陵辱付けてもぬるいもんはぬるい。
たとえばキングコア編くらいで帝国のシナリオ評価が
たいして変わらんのとか、その辺の問題だと思うよ。
596 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/14(土) 18:42:33.24 ID:bSJDw5dE0
キングコア編のグロの世界観はアリスらしくて良かったな
あとアルビルダやロリコフ筆頭にギャグも良いキャラ揃ってた
良い子ちゃんのおままごと戦争じゃなく、もっとそういう得意な武器を前面に出したゲーム作ってほしいわ
あとアルビルダやロリコフ筆頭にギャグも良いキャラ揃ってた
良い子ちゃんのおままごと戦争じゃなく、もっとそういう得意な武器を前面に出したゲーム作ってほしいわ
597 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/14(土) 18:48:32.69 ID:QoQEFF5e0
だから３Dいらないんだよなー
３Dにかかるコストでそっち方面追求してくれればいいのに
３Dはアリスのいいところを全部潰しかねない
３Dにかかるコストでそっち方面追求してくれればいいのに
３Dはアリスのいいところを全部潰しかねない
598 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/14(土) 22:30:49.54 ID:zgkCU4Fv0
3Dの方が2Dよりも安くつくから
その分余った金を他に回してるんだろうよ
その分余った金を他に回してるんだろうよ
599 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/14(土) 22:40:30.78 ID:BBfaRTfb0
3Dの方が高いとおもってるやつはいるんだなあ。
2Dはもう死んでいく技術だ
2Dはもう死んでいく技術だ
600 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/14(土) 22:48:49.78 ID:zgkCU4Fv0
闘神3の時は初めてだったから確かに時間と金がかかったかもしれんけど
そのシステム使い回しで出来てるだろうランクエは金も時間もかなり節約できてると思う
TADAが大帝国抜けてから始めて夏にもう発売できるのはそのせいだろう
そのシステム使い回しで出来てるだろうランクエは金も時間もかなり節約できてると思う
TADAが大帝国抜けてから始めて夏にもう発売できるのはそのせいだろう
601 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/14(土) 23:03:53.63 ID:QoQEFF5e0
おいおい本気かよ
本気で３Dの細部のぼやけた大味なデザインがいいと思ってんの？
本気で３Dの細部のぼやけた大味なデザインがいいと思ってんの？
602 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/14(土) 23:10:34.51 ID:zgkCU4Fv0
2Dにして発売一年遅れるなら3Dでいいよ
別にエロ絵が3Dになるわけじゃないんだし
やもりん可愛かったし
別にエロ絵が3Dになるわけじゃないんだし
やもりん可愛かったし
603 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/14(土) 23:16:12.57 ID:QoQEFF5e0
２Dにして発売が遅れるとかわけわかんねぇ
ドット絵で格ゲー作ってるわけでもないのに
３Dで早くなるのは再利用する場合であって、
０からモンスターの立ち絵作るなら２Dも３Dも大差ないだろ
ドット絵で格ゲー作ってるわけでもないのに
３Dで早くなるのは再利用する場合であって、
０からモンスターの立ち絵作るなら２Dも３Dも大差ないだろ
604 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/14(土) 23:24:48.31 ID:zgkCU4Fv0
>>603
だから闘神で作ったハニーとかのモデルをそのまま流用してるだろって話
マップもシステムそのまま使ってテクスチャ変えただけで新しいのが作れる
不評だった女の子モンスターだけは気合い入れて作り直したと思うけど
それでもトータルで見たら作業量ははるかに少ないと思うよ
だから闘神で作ったハニーとかのモデルをそのまま流用してるだろって話
マップもシステムそのまま使ってテクスチャ変えただけで新しいのが作れる
不評だった女の子モンスターだけは気合い入れて作り直したと思うけど
それでもトータルで見たら作業量ははるかに少ないと思うよ
605 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/14(土) 23:33:20.27 ID:QoQEFF5e0
>>604
じゃあこれからアリスのモンスターはずっと闘神のモデルが使われてくのか？
そんなわけないだろ
ユーザーが飽きたら新しく作りなおさなきゃならない
３Dの技術が上がってもっと細部を描写できるようになれば
やっぱり新しく作りなおさなきゃならない
他社の技術も上がるんだから当然だよな
これって２Dのときと同じじゃね？
で、２Dのときと同じコストをかけて２Dより優れているものが作れるのかってこと
じゃあこれからアリスのモンスターはずっと闘神のモデルが使われてくのか？
そんなわけないだろ
ユーザーが飽きたら新しく作りなおさなきゃならない
３Dの技術が上がってもっと細部を描写できるようになれば
やっぱり新しく作りなおさなきゃならない
他社の技術も上がるんだから当然だよな
これって２Dのときと同じじゃね？
で、２Dのときと同じコストをかけて２Dより優れているものが作れるのかってこと
606 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/14(土) 23:38:19.79 ID:QoQEFF5e0
あとユーザーも別に３Dを求めてないよな？
大帝国の不満点はいろいろあったけど、３Dでないのが不満って言った奴はいなかった
DQチームみたいにパワーが有り余ってるところなら、
高級感を出すしょーもない理由で３Dにできるけど、
アリスみたいに限られたリソースの会社で、
求められていない方向にパワーを割く意味あるの？
まぁここまで言うならアリスの株買えって話だけど
大帝国の不満点はいろいろあったけど、３Dでないのが不満って言った奴はいなかった
DQチームみたいにパワーが有り余ってるところなら、
高級感を出すしょーもない理由で３Dにできるけど、
アリスみたいに限られたリソースの会社で、
求められていない方向にパワーを割く意味あるの？
まぁここまで言うならアリスの株買えって話だけど
607 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/14(土) 23:38:49.08 ID:zgkCU4Fv0
>>605
同じじゃないよ
新しいゲームになったら新しいモデルも作るだろうけど
前モデルベースに改良するから手間が全然違う
技術が上がるにしてもそもそもエロゲは進歩たいして速くないから
一回汎用的なシステム組めばかなり長期間使い回せる
で、モデリングそのものも作品たくさん作ってノウハウ増えていけば水準が上がる
長期的に見てもメリットしかない
同じじゃないよ
新しいゲームになったら新しいモデルも作るだろうけど
前モデルベースに改良するから手間が全然違う
技術が上がるにしてもそもそもエロゲは進歩たいして速くないから
一回汎用的なシステム組めばかなり長期間使い回せる
で、モデリングそのものも作品たくさん作ってノウハウ増えていけば水準が上がる
長期的に見てもメリットしかない
608 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/14(土) 23:48:59.25 ID:QoQEFF5e0
>>607
それ２Dも同じことじゃね？
ソフトウェア的に全自動で変換できるんじゃなければ
２Dの旧モンスター絵から新モンスター絵を描く労力と変わらないじゃん
そもそもアリスの３Dは何がいいわけ？開発期間とかじゃなくてユーザー的に。
昔のディテールに拘ったごっついモンスター絵のほうが３Dモデルなんかよりぜんぜんかっこいいと思うんだが
それ２Dも同じことじゃね？
ソフトウェア的に全自動で変換できるんじゃなければ
２Dの旧モンスター絵から新モンスター絵を描く労力と変わらないじゃん
そもそもアリスの３Dは何がいいわけ？開発期間とかじゃなくてユーザー的に。
昔のディテールに拘ったごっついモンスター絵のほうが３Dモデルなんかよりぜんぜんかっこいいと思うんだが
609 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/15(日) 00:00:13.80 ID:zgkCU4Fv0
ランクエのチハタンとやもりんは可愛いと思った
ヤンキーとかハニーはどうでもいい
ボス級の敵ががっかり3Dだったら叩くよ
あと大帝国は戦闘グラしょぼかった
ドット絵に無理矢理エフェクトかけただけで迫力も臨場感もなかったな
ヤンキーとかハニーはどうでもいい
ボス級の敵ががっかり3Dだったら叩くよ
あと大帝国は戦闘グラしょぼかった
ドット絵に無理矢理エフェクトかけただけで迫力も臨場感もなかったな
610 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/15(日) 00:06:41.68 ID:vzkDl/gz0
611 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/15(日) 00:13:39.65 ID:+uzm6xtX0
ランクエは答申の反省でボスも頑張ってくるか
それとも諦めて一枚絵になってるか気になるな
女の子モンスターかなり可愛くなってたからボスも3Dだとは思うが
この件に関しては続報待ち
それとも諦めて一枚絵になってるか気になるな
女の子モンスターかなり可愛くなってたからボスも3Dだとは思うが
この件に関しては続報待ち
612 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/15(日) 00:24:59.10 ID:G7f7CuhC0
チハたんとやもりんのグラ（やや左斜めからの視点）と
ランスクエストの戦闘シーンの真っ正面からなデザイン（ハニーとかヤンキーとかの）が
頭の中でどうにも微妙にかみあわない
どうなんだろ
ランスクエストの戦闘シーンの真っ正面からなデザイン（ハニーとかヤンキーとかの）が
頭の中でどうにも微妙にかみあわない
どうなんだろ
613 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/15(日) 08:17:10.81 ID:2c+h+Yta0
2Dは基本使いまわせない3Dは大抵使いまわせるこの差がわからないやつがいるんだな
614 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/05/15(日) 14:33:32.29 ID:AsgjLUBI0
615 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/15(日) 14:58:18.22 ID:De7OWhvu0
たぶん実際にゲーム作ってて２Dから３Dへの移行を経験した奴じゃないと具体例は上げれんだろ
616 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/15(日) 15:01:14.24 ID:iY9fB4E90
>>614
ttp://www.alicesoft.com/special/rancecpp/04.html
制作費とか具体的な話はしてないけど
ランス8で使う素材をわいどにょにも使ってる
多分一部はランス9にも使うだろうしこっちの方が開発費も安いんじゃないか
ttp://www.alicesoft.com/special/rancecpp/04.html
制作費とか具体的な話はしてないけど
ランス8で使う素材をわいどにょにも使ってる
多分一部はランス9にも使うだろうしこっちの方が開発費も安いんじゃないか
617 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/15(日) 15:05:34.01 ID:HzbjKXk80
ネトゲーの3Dボスモンスターは時間かけて精密に描かれていて
織音の2Dクリーチャーと甲乙付けがたいレベルだが、
アリスの会社の規模であれを望むのは無理だろうからな。
織音の2Dクリーチャーと甲乙付けがたいレベルだが、
アリスの会社の規模であれを望むのは無理だろうからな。
618 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/15(日) 15:17:22.32 ID:HzbjKXk80
ランス5Dみたいな雰囲気のゲームならトトリのアトリエみたいな
デフォルメされた3Dは可愛いからありかな、
開発コストが下がるのは俺もCADやっていたからなんとなくわかる、
使いまわしできるし修正も楽だ。
デフォルメされた3Dは可愛いからありかな、
開発コストが下がるのは俺もCADやっていたからなんとなくわかる、
使いまわしできるし修正も楽だ。
619 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/15(日) 15:29:52.41 ID:De7OWhvu0
>>616
http://www.alicesoft.com/special/rancecpp/img/04l.jpg
http://www.alicesoft.com/special/rancecpp/img/04g.jpg
なるほど、こうやって違うゲームでも使い回せるのね
そりゃ楽だわ
http://www.alicesoft.com/special/rancecpp/img/04l.jpg
http://www.alicesoft.com/special/rancecpp/img/04g.jpg
なるほど、こうやって違うゲームでも使い回せるのね
そりゃ楽だわ
620 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/15(日) 18:03:30.43 ID:mChHyOm40
3Dの長所の一つは、ボーン、モーション、テクスチャってそれぞれ単体で分けて考えられるところ
わいどにょみたいに横向きのゲームからランクエみたいな正面のゲームに使いまわすことも出来るし
別の攻撃モーションを追加したければモーションを書き加えるだけでいい
キャラが可愛くなくて改良したければテクスチャ張り替えるだけで良い
2Dドット絵だとそうは行かなくて全部書き直しになる
あと3Dだと2Dドットにクオリティで敵わないんじゃないか、可愛いデフォルメに3Dは合わないんじゃないかとか思われることあるけどこれも間違い
結局は一番外側に貼り付けるテクスチャさえ雰囲気に合わせて可愛くかけてさえいれば97チハみたいに可愛く出来上がる
闘神3はこのテクスチャがブサイクだったから、女の子モンスターが可愛く見えなかったわけだ
わいどにょみたいに横向きのゲームからランクエみたいな正面のゲームに使いまわすことも出来るし
別の攻撃モーションを追加したければモーションを書き加えるだけでいい
キャラが可愛くなくて改良したければテクスチャ張り替えるだけで良い
2Dドット絵だとそうは行かなくて全部書き直しになる
あと3Dだと2Dドットにクオリティで敵わないんじゃないか、可愛いデフォルメに3Dは合わないんじゃないかとか思われることあるけどこれも間違い
結局は一番外側に貼り付けるテクスチャさえ雰囲気に合わせて可愛くかけてさえいれば97チハみたいに可愛く出来上がる
闘神3はこのテクスチャがブサイクだったから、女の子モンスターが可愛く見えなかったわけだ
621 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/05/15(日) 19:59:04.67 ID:AsgjLUBI0
614だが色々ﾄﾝ
622 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/16(月) 11:14:20.79 ID:ZoW+B7SJO
使い回しだらけの手抜きゲーが量産されるわけだ
グラまで手抜きになるといよいよ…
グラまで手抜きになるといよいよ…
623 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/16(月) 12:24:30.33 ID:NcxOda4f0
「3Dゲーは使い回しだらけの手抜きゲー」
珍理論入りました
珍理論入りました
624 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/16(月) 14:26:08.48 ID:lC1f5NaE0
まあ、2Dの方が好きって話自体はわかるんだがな。
625 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/16(月) 14:43:57.55 ID:ZoW+B7SJO
626 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/16(月) 15:03:02.86 ID:PBeMwkG60
頭の悪い言いがかりはこのスレではスルー推奨
627 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/05/16(月) 22:05:10.70 ID:s8nRNvsc0
ただ、ここまで3D導入が遅れたのはよくなかったかもね。
まぁアリス自身が積極的に新技術導入をしていなくて
技術的に停滞していたツケを払ってる感じ。
安価ソフトでチョコチョコ試していくみたいなこともできず、大作で採用して不評。
ますますユーザーのアレルギーが強くなるという悪循環だし。
まぁアリス自身が積極的に新技術導入をしていなくて
技術的に停滞していたツケを払ってる感じ。
安価ソフトでチョコチョコ試していくみたいなこともできず、大作で採用して不評。
ますますユーザーのアレルギーが強くなるという悪循環だし。
628 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/16(月) 22:09:54.64 ID:NVQh3+ZL0
絵描きを抱えてるのに、作業の分散化と蓄積が目的の3D化は
ユーザーからすれば手抜きにしか感じられないだろうな
手抜きじゃない3Dなんてコスト的に出来ないだろうし
ユーザーからすれば手抜きにしか感じられないだろうな
手抜きじゃない3Dなんてコスト的に出来ないだろうし
629 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/16(月) 23:00:54.24 ID:53irL3tV0
考え方によっては後のゲームほど豪華に3Dキャラ大量に使える
メリットもある一長一短だな、男モンスターなんかは使いまわしで
いいじゃない。
メリットもある一長一短だな、男モンスターなんかは使いまわしで
いいじゃない。
630 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/16(月) 23:37:02.53 ID:PBeMwkG60
闘神3から3年か？
ボスキャラを豪華な３Dで表現できる程度にはスキルが蓄積されてると願いたいが
ひょっとして今回ランスクエストなのはクエストが全部小規模でボスとかいないってオチじゃないよな
ボスキャラを豪華な３Dで表現できる程度にはスキルが蓄積されてると願いたいが
ひょっとして今回ランスクエストなのはクエストが全部小規模でボスとかいないってオチじゃないよな
631 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/17(火) 00:13:23.10 ID:WiKKZPCO0
４．にも５Ｄにもボスキャラは居たんだしそれは無いだろう
632 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/17(火) 00:40:01.41 ID:jeAEe7oo0
ラスボスの魔人がカクカクのポリゴンだったら萎える
かといってラスボスだけ一枚絵でも萎える
クオリティ高いの作ってくれよマジで
かといってラスボスだけ一枚絵でも萎える
クオリティ高いの作ってくれよマジで
633 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/17(火) 00:42:45.53 ID:aReNAouS0
まぁますぞゑならそれなりになりそうw
634 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/17(火) 02:11:17.16 ID:XaG+mAD10
>>627
つっても不評だったのって闘神3だけで、その後出たわいどにょなんてドットと一緒に並んでたら3D使われてるって気付かれてもいないんだよな
実際>>619のボーンなんてシィルと並んでたら3Dって気付かないレベル
方向性がFFみたいなリアル方面じゃなく、DQみたいなトゥーン方面なだけで、にょで好評だったドットの傾向と開発費考えたら正解だろうし
DQ89あたりの戦闘画面とか比べてみるとそんなに遜色なくて、あのあたりのトゥーン3Dに慣れてれば十分いける気がする
あとはまあ、敵として出てくるボスユニットや女ユニットの出来だよね
何度も言われてるけどザコ女はチハタンくらい可愛ければ何も問題ないけど、ボスだけ2Dとかはほんと萎える
つっても不評だったのって闘神3だけで、その後出たわいどにょなんてドットと一緒に並んでたら3D使われてるって気付かれてもいないんだよな
実際>>619のボーンなんてシィルと並んでたら3Dって気付かないレベル
方向性がFFみたいなリアル方面じゃなく、DQみたいなトゥーン方面なだけで、にょで好評だったドットの傾向と開発費考えたら正解だろうし
DQ89あたりの戦闘画面とか比べてみるとそんなに遜色なくて、あのあたりのトゥーン3Dに慣れてれば十分いける気がする
あとはまあ、敵として出てくるボスユニットや女ユニットの出来だよね
何度も言われてるけどザコ女はチハタンくらい可愛ければ何も問題ないけど、ボスだけ2Dとかはほんと萎える
635 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/05/17(火) 03:02:45.11 ID:4WgR9yDl0
単独タイトルじゃないわいどにょには、
良くも悪くも影響力なんて皆無でしょ
闘神であまり上手くいかなかったけど
わいどにょでは上手く言ったよといわれても
それだけで不信感を持つ人の不信を払拭するのは無理だ
大作で3Dにケチがついて、その後の発売ペースも鈍かったのが痛い
良くも悪くも影響力なんて皆無でしょ
闘神であまり上手くいかなかったけど
わいどにょでは上手く言ったよといわれても
それだけで不信感を持つ人の不信を払拭するのは無理だ
大作で3Dにケチがついて、その後の発売ペースも鈍かったのが痛い
636 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/17(火) 03:33:41.53 ID:Jz1RnxI00
影響力というより、クオリティの話じゃない？
確かにT3の頃より随分クオリティアップしてるから、これくらいならランクエでは不満は少なそう
良い部分だけをクロニクルで紹介してなければね
確かにT3の頃より随分クオリティアップしてるから、これくらいならランクエでは不満は少なそう
良い部分だけをクロニクルで紹介してなければね
637 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/17(火) 07:29:00.76 ID:yW0TMd0T0
２Dか３Dかはゲームの面白さにはほとんど影響しないと思うけど
そのうちサンプル出るだろうからそのあとで判断すれば良い
３Dの技術そのものに文句言ってるのはこのスレでは一人だけみたいだし
そのうちサンプル出るだろうからそのあとで判断すれば良い
３Dの技術そのものに文句言ってるのはこのスレでは一人だけみたいだし
638 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/17(火) 13:39:29.60 ID:n3h9voAO0
闘神でもにょでも、過去作の影響力なんてないだろ
絵と同じで買う前にわかるんだからそれ見て決めるだけ
絵と同じで買う前にわかるんだからそれ見て決めるだけ
639 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/17(火) 19:55:39.65 ID:cgOui+kKO
闘神は流石に過去作の影響あるだろ…
640 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/17(火) 20:12:08.70 ID:CLtcVCE00
つうか大帝国システムも重くてかなわん
前の軽いのに戻せよ
前の軽いのに戻せよ
641 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/17(火) 20:57:04.96 ID:FHfGC2340
642 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/05/18(水) 00:11:01.01 ID:/55UNw550
ランクエはポリゴンフィールドでの操作性とかに注目してる
643 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/18(水) 00:12:37.80 ID:Z2fT9Sva0
ランクエはある種マイルストーンになるのかな。
644 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/18(水) 00:35:21.04 ID:AlBP0aVJ0
ランクエは元々アリス創立20周年に合わせて作られるはずだったゲームだから
かなり力は入れてきてると思う
ってか３Dのテストプログラム配布はまだか
かなり力は入れてきてると思う
ってか３Dのテストプログラム配布はまだか
645 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/18(水) 02:20:48.92 ID:xaMp61g30
大帝国が重いのは流石にクソスペすぎると思うのだが……
今なら安くてそこそこのＰＣ買えるぜ
今なら安くてそこそこのＰＣ買えるぜ
646 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/19(木) 12:33:00.28 ID:eypCmFHi0
ベンチマークソフトは明日あたり発表かな
動かない奴がけっこう出てきそうだ
動かない奴がけっこう出てきそうだ
647 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/19(木) 12:52:46.48 ID:0n5bCHDe0
またblogで余計な事言ったのか
燃料投下をお家芸にでもするつもりだろうか
燃料投下をお家芸にでもするつもりだろうか
648 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/19(木) 13:19:10.35 ID:vx0ty2+B0
あれ燃料にして燃え上がるのが異常な気がするが
アンケートなんて楽しめたか楽しめなかったかで聞かれたら9割は楽しめたと返すものだろ
2chだから肯定否定どちらかに一辺倒なだけで、社会性のある人間なら「楽しめたんですが・・・」って肯定前置きした上で言い点悪い点両方並べるのが普通だと思うんだけどな
アンケートなんて楽しめたか楽しめなかったかで聞かれたら9割は楽しめたと返すものだろ
2chだから肯定否定どちらかに一辺倒なだけで、社会性のある人間なら「楽しめたんですが・・・」って肯定前置きした上で言い点悪い点両方並べるのが普通だと思うんだけどな
649 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/19(木) 13:35:50.20 ID:iTBVmPlW0
直に顔合わせて答えるならともかく、webアンケでそこまで気を使わなきゃいけない社会性ってなんだろうと
まして、アリスのアンケはそんな気遣いしなくても率直に書けるようなシステムになってるじゃん
まして、アリスのアンケはそんな気遣いしなくても率直に書けるようなシステムになってるじゃん
650 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/19(木) 13:42:50.28 ID:K0Lqafr/0
社会性かはわからないけど、ネットの線の向こう側に相手がいるってことを感じられるかどうかじゃない？
2chはそういうの皆無で特殊だけど、昔のBBSとかブログやSNSや最近ではtwitterなんかも、基本的には皆読み手を意識して書くし
アンケートも普段どういうコミュニティツールを使ってるかで、書き方に差が出てくるんじゃないかな
2chはそういうの皆無で特殊だけど、昔のBBSとかブログやSNSや最近ではtwitterなんかも、基本的には皆読み手を意識して書くし
アンケートも普段どういうコミュニティツールを使ってるかで、書き方に差が出てくるんじゃないかな
651 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/19(木) 13:49:35.31 ID:eypCmFHi0
どういう風にカウントしてるかにもよるんじゃね？
「一応楽しめたけど操作性が云々シナリオが云々」ってのはとりあえず「楽しかった」にカウントして
最初から最後まで批判しかないのが一割とか
さすがにアンケの９割が全部絶賛ってのはないと思う
「一応楽しめたけど操作性が云々シナリオが云々」ってのはとりあえず「楽しかった」にカウントして
最初から最後まで批判しかないのが一割とか
さすがにアンケの９割が全部絶賛ってのはないと思う
652 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/19(木) 13:56:40.38 ID:RLncXun40
無駄に乱暴に書く必要もないけど、無駄に相手の事を考える必要もないよね
そんな俺は基本的にここがこうダメ ここがこう良かったと箇条書き的
総合的な評価はチェック式だし
そんな俺は基本的にここがこうダメ ここがこう良かったと箇条書き的
総合的な評価はチェック式だし
653 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/19(木) 13:57:45.69 ID:K0Lqafr/0
アンケ出したけど、楽しめたかどうかみたいな質問があったから、その5段階評価じゃないかな
内容的には、楽しめたけど不満も多いよアリスさん、ってな100点満点で70点くらいの人が多そうだよね
内容的には、楽しめたけど不満も多いよアリスさん、ってな100点満点で70点くらいの人が多そうだよね
654 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/19(木) 14:26:05.89 ID:eypCmFHi0
655 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/05/19(木) 21:23:16.08 ID:7kcA5nY10
5段階の5から2まででを楽しめたに含めて九割とか、そういう感じの悪寒
ブログで言葉を選んでるのはわかるんだけど
本気でアンケートでの良い意見や良い部分だけを見て
都合の悪い部分はシャットアウトしてるんじゃないか？という一抹の不安はある
HIRO体制になってから発売したタイトルが、タイトルなので…
あと九割と妙に具体的な数字をあげて、面白いという意見が多いということを
閲覧者に誇示・強調しているかのような文面なのも気になるかな
ブログで言葉を選んでるのはわかるんだけど
本気でアンケートでの良い意見や良い部分だけを見て
都合の悪い部分はシャットアウトしてるんじゃないか？という一抹の不安はある
HIRO体制になってから発売したタイトルが、タイトルなので…
あと九割と妙に具体的な数字をあげて、面白いという意見が多いということを
閲覧者に誇示・強調しているかのような文面なのも気になるかな
656 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/19(木) 21:29:35.61 ID:eypCmFHi0
>>655
HIRO体制になってから開発が始まったゲームってわけでもないだろうし
全部が全部HIROのせいではないと思うが
上にも出てるけど今までの混乱が作品に現れただけのような気がする
アンケは五段階評価だとしたらそれぞれの割合をそのまま出せば良いのにな
HIRO体制になってから開発が始まったゲームってわけでもないだろうし
全部が全部HIROのせいではないと思うが
上にも出てるけど今までの混乱が作品に現れただけのような気がする
アンケは五段階評価だとしたらそれぞれの割合をそのまま出せば良いのにな
657 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/19(木) 21:57:57.33 ID:1rKwtR110
まだ大帝国を売ってる真っ最中なんだから
間違ってマイナス面を前面に押し出さないだろ
そりゃプラス材料を前面に出すに決まってる
商売なんだから当たり前
本気で9割好評と思ってるなら思ってるで
信じて勝手に突き進めばいいだけだし
結果は自業自得
間違ってマイナス面を前面に押し出さないだろ
そりゃプラス材料を前面に出すに決まってる
商売なんだから当たり前
本気で9割好評と思ってるなら思ってるで
信じて勝手に突き進めばいいだけだし
結果は自業自得
658 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/19(木) 22:29:20.55 ID:K0Lqafr/0
ブログでの物言いや言葉の選び方なんてどうでもいいかな
そんなの気をつけるより面白いゲーム作ってくれるほうが嬉しい
そんなの気をつけるより面白いゲーム作ってくれるほうが嬉しい
659 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/19(木) 22:43:56.84 ID:GtIPPAW/0
いやあ、多くの人はそんなもんだとおもうよ
個人的な評価は避けるけれども、2chってかbbspink内限定で言えばこの空気の中あんな話をされたらイラっとくる人がいてもおかしくないかなと
勿論、bbspinkが全てってわけじゃないし、企業として他にも数多くの人を相手にしてるわけだからHIROの言い回しが間違ってるって話でもないけども
個人的な評価は避けるけれども、2chってかbbspink内限定で言えばこの空気の中あんな話をされたらイラっとくる人がいてもおかしくないかなと
勿論、bbspinkが全てってわけじゃないし、企業として他にも数多くの人を相手にしてるわけだからHIROの言い回しが間違ってるって話でもないけども
660 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/19(木) 22:44:18.94 ID:0n5bCHDe0
もう公式で無理に大帝国の話題を引っ張る理由も無いと思うがな
新作が1～2年後とかなら分かるが3ヶ月程度でまた大作を投入する訳で
ファンディスクか何かの企画の存続でもかかってるのかと
新作が1～2年後とかなら分かるが3ヶ月程度でまた大作を投入する訳で
ファンディスクか何かの企画の存続でもかかってるのかと
661 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/05/19(木) 23:08:34.03 ID:7kcA5nY10
もっと当たり障りのないテンプレみたいな言い方すればいいのに
662 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/19(木) 23:19:09.82 ID:eypCmFHi0
「公式なんだしマンセーだらけで良いじゃん」って意見もわからなくもないし難しい所
本当に大帝国を楽しんだ奴もいるだろうし
まあ外野があれこれ言っても意味ないけど
本当に大帝国を楽しんだ奴もいるだろうし
まあ外野があれこれ言っても意味ないけど
663 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/20(金) 00:30:55.58 ID:32h8ajCI0
スレタイ変えたほうがよくね？
「最近」と入っているのにも１スレ目からもう3年もたってるし
「最近」と入っているのにも１スレ目からもう3年もたってるし
664 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/20(金) 00:49:17.27 ID:5bPDthUE0
3年ぐらいなら、まだ最近だ
665 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/20(金) 00:53:27.80 ID:THaXB8AP0
３年間ずっと迷走しっぱなしって意味じゃスレタイ通りではあるが
666 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/20(金) 01:27:27.82 ID:QV/5PEN60
ランス８でも駄目だったら変えればいいさ
「アリスソフトの迷走が止まらない件について」とかに
「アリスソフトの迷走が止まらない件について」とかに
667 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/20(金) 02:43:23.63 ID:rZ9WWwOt0
ランスクエストの新情報きてるけど、GALZOOの育成＋ランス6と戦国ランスの戦闘足したような感じだな
668 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/20(金) 11:03:44.86 ID:uLeBzJ2o0
669 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/20(金) 13:37:39.10 ID:HfOtjj0a0
比較の2Dが欲しいけど、ゲイツ95とかは今までより良い気がする
ぶたバンバラも悪くはないけど、今まではどんなんだったっけ
>>667
育成システムは良い感じだね
やりこみ要素がすごそうだから時間かかりそうだわ
取れる戦術が色々あって最強パーティーが人によって違うと良いな
ぶたバンバラも悪くはないけど、今まではどんなんだったっけ
>>667
育成システムは良い感じだね
やりこみ要素がすごそうだから時間かかりそうだわ
取れる戦術が色々あって最強パーティーが人によって違うと良いな
670 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/20(金) 13:54:09.92 ID:wizb9mOm0
ぶたバンバラが洋ゲーっぽくてキモイｗ
3Dのレベルは思ったより大分高いけど、大事なのは女の子モンスターのモデリングだよな
前見たやもりんはちょっと2Dと比べるとイマイチだった
3Dのレベルは思ったより大分高いけど、大事なのは女の子モンスターのモデリングだよな
前見たやもりんはちょっと2Dと比べるとイマイチだった
671 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/20(金) 13:55:24.24 ID:HfOtjj0a0
やもりんは目が可愛くなかった
チハは目が可愛かった
この差だと思った
チハは目が可愛かった
この差だと思った
672 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/20(金) 14:04:34.70 ID:16roprSG0
リアがパーティに入るのって、3以来か。嬉しいねえ。
お祭りってことだったから、新キャラ少ないかと思ったら結構いるもんだな。
ランス本スレじゃ言いにくいけど、鬼畜王パステル外見あんま好みじゃなかったから、
今回の変更は俺得だった。高貴なキャラはキツイ方がいいんだ……
お祭りってことだったから、新キャラ少ないかと思ったら結構いるもんだな。
ランス本スレじゃ言いにくいけど、鬼畜王パステル外見あんま好みじゃなかったから、
今回の変更は俺得だった。高貴なキャラはキツイ方がいいんだ……
673 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/20(金) 14:21:02.05 ID:uLeBzJ2o0
よく見るとゲイツのモデリングもけっこういい感じなような
やっぱ顔のテクスチャで随分変わるんだろうな
>>672
歴史がある分古参と新参で変な争いしてる
キャラデザなんか時代に合わせて変わっていかんといかんと思う
やっぱ顔のテクスチャで随分変わるんだろうな
>>672
歴史がある分古参と新参で変な争いしてる
キャラデザなんか時代に合わせて変わっていかんといかんと思う
674 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/20(金) 14:27:52.68 ID:HfOtjj0a0
鬼畜王はカラー掘り下げないからあの性格と見た目でもいけたけど、
ランクエでカラーがメインストーリーに絡んできて掘り下げるとなると、また違うだろうしね
鬼畜王パステルはそれはそれで好きだけど、鬼畜王の話の流れでランスがこましてお姫様即陥落じゃ面白い話がそこから続きそうにないｗ
ランクエでカラーがメインストーリーに絡んできて掘り下げるとなると、また違うだろうしね
鬼畜王パステルはそれはそれで好きだけど、鬼畜王の話の流れでランスがこましてお姫様即陥落じゃ面白い話がそこから続きそうにないｗ
675 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/20(金) 19:58:52.64 ID:isFWYvGd0
男の子Mのモデリングは悪くないな
女の子Mだけ可愛く作ってくれたら何も文句ない
女の子Mだけ可愛く作ってくれたら何も文句ない
676 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/21(土) 14:07:21.87 ID:AczwcWSK0
ランクエがフラグ管理を放棄したときいて
677 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/22(日) 15:42:32.77 ID:DhRpoKt40
やり直せるだけであって、それを強制するわけでもないし
それで別にフラグ管理が楽になるわけでもない
それで別にフラグ管理が楽になるわけでもない
678 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/05/22(日) 18:32:31.49 ID:82eqSFcH0
やってみないとワカランが
終盤になっても序盤のイベントとか再プレイできるってのは
前後の矛盾でゲームにびみょーな空気が生まれそうで嫌
前ぶちょーがうまく処理していることに期待
終盤になっても序盤のイベントとか再プレイできるってのは
前後の矛盾でゲームにびみょーな空気が生まれそうで嫌
前ぶちょーがうまく処理していることに期待
679 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/23(月) 19:53:53.47 ID:Uwlvtc4G0
正直ＴＡＤＡに過大な期待しても無理だろ
帝国だってＴＡＤＡ絡んでこれだし
帝国だってＴＡＤＡ絡んでこれだし
680 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/23(月) 23:32:35.85 ID:8AblFg1Z0
久々のTADAゲーでどちらにせよ買うんだし、期待しないくらいで丁度いい
最近のアリスはTADAでもないのに期待されすぎ
最近のアリスはTADAでもないのに期待されすぎ
681 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/24(火) 01:00:01.09 ID:BwWZd3z80
素材は相変わらず良いんだけど、最近、調理を失敗してる感じ
682 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/24(火) 02:37:07.36 ID:IL1k1Plz0
スタッフがどんどん抜けてるのが気になる
683 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/24(火) 10:18:15.33 ID:agYezBR+0
ゲームに思い入れはあってもスタッフに思い入れはないし、新人の入れ替えさえ上手く行くなら古参が抜けるのは別に良いな
684 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/24(火) 13:01:00.61 ID:hck4Lo3J0
グナガンは思い入れあるんで消えると寂しい
685 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/25(水) 00:16:22.80 ID:WjuixrRv0
闘神都市Ⅲの責任者はＴＡＤＡだし大帝国も責任者だったし。ランスクエストが駄目なら三振アウトだ
686 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/05/25(水) 00:33:46.93 ID:9u/5Kn1Q0
新体制が、ランクエで一息つけるようであって欲しい
大帝国で開発スケジュールもめちゃくちゃだろうし
大帝国で開発スケジュールもめちゃくちゃだろうし
687 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/25(水) 00:54:18.34 ID:OovJbuCw0
個人的にはメインキャラとゲーム性が駄目だった闘神3、キャラも世界観もゲーム性もダメだった帝国
ランクエはキャラも世界観も固まってるし、オーソドックスなRPGだろうから
変な改悪しなければ大外れする要素はないと思うんだが……
それでもなんか不安なんだよな、予約してるけど
ランクエはキャラも世界観も固まってるし、オーソドックスなRPGだろうから
変な改悪しなければ大外れする要素はないと思うんだが……
それでもなんか不安なんだよな、予約してるけど
688 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/25(水) 01:37:15.25 ID:ocY4JxHq0
TADAが面白いって言ってるから面白いんだろ
大帝国は「面白くしてみせる」→撤退で、警戒すべきだった
大帝国は「面白くしてみせる」→撤退で、警戒すべきだった
689 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/25(水) 09:52:58.83 ID:IqyqeePJ0
信者なのかわからないけど、闘神4も、大4も、ランス8こけたとしてランス9も、もう一度は買うつもりだ
失敗した後の経験を活かせてるかどうか、それが活きてなかったらその次からは買わないけど
闘神3は厳しかったけど、大帝国はなんだかんだ言って徹夜しつつ3周クリアしたし結構楽しんだってのもあるけど
失敗した後の経験を活かせてるかどうか、それが活きてなかったらその次からは買わないけど
闘神3は厳しかったけど、大帝国はなんだかんだ言って徹夜しつつ3周クリアしたし結構楽しんだってのもあるけど
690 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/25(水) 10:15:37.21 ID:+ijjNVM+0
帝国は期待を捨てたらそこそこ遊べるしな
691 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/25(水) 10:16:29.62 ID:jFNr6McV0
正直アリスにはランスシリーズ以外は期待してないな。
抜きゲーの方はいいけどさ。
抜きゲーの方はいいけどさ。
692 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/25(水) 11:15:43.82 ID:/jT7Sqr/0
結局直前になったら買っちゃうだろうな
693 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/25(水) 20:47:43.48 ID:kgMDxfzI0
>>691
最高評価を得ている大悪司は突然変異ということか？
最高評価を得ている大悪司は突然変異ということか？
694 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/25(水) 21:17:11.04 ID:z+bd5k070
闘神と大がTADAから他スタッフに投げられてこうなってしまった以上
消去法でもうランスしか残ってないべ。
つかランスも８は当初ぷりんに投げてヘルマン編作らせてたはず
だったんだよな。それがいつの間にかTADAによるカラー編に…
９はまたぷりんメインでヘルマン編の仕切り直しみたいだが
正直悪いオカンしかしないぜ。
消去法でもうランスしか残ってないべ。
つかランスも８は当初ぷりんに投げてヘルマン編作らせてたはず
だったんだよな。それがいつの間にかTADAによるカラー編に…
９はまたぷりんメインでヘルマン編の仕切り直しみたいだが
正直悪いオカンしかしないぜ。
695 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/25(水) 23:23:34.39 ID:tY3jr5JE0
ハルカ系
妻系
にょ系
うられ系
ランス系
TADAが一から作る大シリーズ
GALZOOみたいなTADAの新作
このあたりは残ってるし、出てきたら俺は買っちゃうかな
妻系
にょ系
うられ系
ランス系
TADAが一から作る大シリーズ
GALZOOみたいなTADAの新作
このあたりは残ってるし、出てきたら俺は買っちゃうかな
696 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/05/26(木) 00:30:47.90 ID:P3yiqAez0
そう書くと色々あるんだけど、
開発が大掛りで発売スケジュールの小回りが効かなさそうだったり、
そもそも小粒なタイトルだったり、
TADAさん自身が無理が出来ない年齢になった事を告白してたり
（ランス一本が限界？）、
これに投資して柱に育てよう！って、縋れるシリーズが少ないのが痛いんだよなぁ。
4、5年にいっぺんしか出せない大作は、どうしても不安定だし。
HIROのお手並み拝見というか、ウデの見せ所だわな。
開発が大掛りで発売スケジュールの小回りが効かなさそうだったり、
そもそも小粒なタイトルだったり、
TADAさん自身が無理が出来ない年齢になった事を告白してたり
（ランス一本が限界？）、
これに投資して柱に育てよう！って、縋れるシリーズが少ないのが痛いんだよなぁ。
4、5年にいっぺんしか出せない大作は、どうしても不安定だし。
HIROのお手並み拝見というか、ウデの見せ所だわな。
697 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/26(木) 00:47:40.89 ID:JYb9Nrpa0
フルプライスに育てて欲しいのは、はるうられかな
いってんちろくの経営SLGは見てみたい
どこかのレスで見たけど、枕とかさせる裏アイドル事務所の経営SLGとか、単純に規模大きくして風俗店系列の経営とか
いってんちろくの経営SLGは見てみたい
どこかのレスで見たけど、枕とかさせる裏アイドル事務所の経営SLGとか、単純に規模大きくして風俗店系列の経営とか
698 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/26(木) 09:31:54.13 ID:/G1SqFag0
699 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/27(金) 11:53:25.95 ID:esW9YMPk0
単純に数値化した良ゲー率では戯画マインでおなじみの戯画より低いらしいな
多作というのを差し引いても恐ろしい地雷率だ
多作というのを差し引いても恐ろしい地雷率だ
700 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/27(金) 12:51:54.14 ID:L8sLQLuw0
根拠のない煽りは本スレか戯画スレでやってくれ
701 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/05/27(金) 23:57:01.17 ID:kiOc/LwS0
TADAはマイペースでやるしかないような年齢だから、
他の面子が頑張らないとな
他の面子が頑張らないとな
702 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/28(土) 00:21:04.74 ID:Aomuhrmq0
ちろくの次に期待
703 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/28(土) 06:46:20.58 ID:OND3O9g20
ドクツはちろくなんかね？ドクツ以外薄っぺらい
スカーレットの空気感は異常すぎた
スカーレットの空気感は異常すぎた
704 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/28(土) 10:11:54.24 ID:2LbRiT7q0
ちろくはゲームデザイナーだから、ディレクターとしてしかシナリオに絡んでないだろ
ドクツはHIROだ
ドクツはHIROだ
705 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/28(土) 11:17:54.61 ID:x0FfRJ4F0
動作確認やったけどモンスターもそんなに悪くないな
マップもグリグリ動くしいいんじゃね？
マップもグリグリ動くしいいんじゃね？
706 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/28(土) 11:27:41.60 ID:2LbRiT7q0
懸念されてた3Dとかとり不在の影響とかは払拭されたみたいだな
6を越えられるか6以下で終わるか
大帝国が微妙だった今、ランクエの成否は大事だな
6を越えられるか6以下で終わるか
大帝国が微妙だった今、ランクエの成否は大事だな
707 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/05/28(土) 14:35:17.76 ID:5zcXgXHp0
発売前は大帝国で迷走は終わりというノリだったからなあ。
708 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/28(土) 15:20:17.70 ID:yiLPzNhk0
アリスのSLGは外れなかったからな
イマームとHIROの大番長だって
エロと話はうんこでも、ゲームは十分遊べたし
あれと同等程度の物は出てくると思ってた
イマームとHIROの大番長だって
エロと話はうんこでも、ゲームは十分遊べたし
あれと同等程度の物は出てくると思ってた
709 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/28(土) 15:27:22.90 ID:2LbRiT7q0
大番長は使いまわしが上手かった
あれができるならなんでやらないんだ
戦国ランスはランクエに使いまわしてるからダメでも、大悪司のシステムでいいのに
あれができるならなんでやらないんだ
戦国ランスはランクエに使いまわしてるからダメでも、大悪司のシステムでいいのに
710 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/28(土) 15:41:04.75 ID:yiLPzNhk0
そりゃ戦争物だからでしょ
悪司も番長も個人戦だから、システム使いまわしようがない
戦国なら手を加えて使いまわせたかもしれんが・・・
WW2に手を出すべきじゃなかったな
アリスのライターに上手く料理出来る題材ではなかったし
艦隊戦にしなきゃいけないし
個人戦のドットアニメーション面白くて好きだったなあ・・・
悪司も番長も個人戦だから、システム使いまわしようがない
戦国なら手を加えて使いまわせたかもしれんが・・・
WW2に手を出すべきじゃなかったな
アリスのライターに上手く料理出来る題材ではなかったし
艦隊戦にしなきゃいけないし
個人戦のドットアニメーション面白くて好きだったなあ・・・
711 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/28(土) 19:42:50.86 ID:x0FfRJ4F0
作る側としても同じもの使い回すのは後ろ向きでやる気でないとか
それ以上新しいものを生み出せなくなる恐怖みたいなのがあるんじゃないかな
それ以上新しいものを生み出せなくなる恐怖みたいなのがあるんじゃないかな
712 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/28(土) 20:20:27.90 ID:yiLPzNhk0
それについてはTADAがブログで答えてたよ
今後は良かったシステムを改良して作ります、みたいな
大悪司→大番長、みたいに
TADAが新システム作って、他のDがそれを流用したゲームを作る
そんなにぽんぽん新システムは思いつかないだろうから
数年はシステム流用した大作を作る
これじゃ駄目だったのかな
まあ、他のDやちろくが育たないって問題点も有るが
今後は良かったシステムを改良して作ります、みたいな
大悪司→大番長、みたいに
TADAが新システム作って、他のDがそれを流用したゲームを作る
そんなにぽんぽん新システムは思いつかないだろうから
数年はシステム流用した大作を作る
これじゃ駄目だったのかな
まあ、他のDやちろくが育たないって問題点も有るが
713 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/28(土) 20:26:12.08 ID:x0FfRJ4F0
というか悪司番長とかランス6ギャルズーとか、ちょくちょくやってるよな
戦国はもう一回くらい使い回しても良かったかもしれんね
戦国はもう一回くらい使い回しても良かったかもしれんね
714 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/05/28(土) 22:15:12.36 ID:5zcXgXHp0
戦国ランスは使いまわすにも題材がないんだよなぁ
大シリーズ・戦国は、必要とされる題材が大掛かりすぎる感じ
超昂シリーズも、向いた題材が少なそうだけど
大シリーズ・戦国は、必要とされる題材が大掛かりすぎる感じ
超昂シリーズも、向いた題材が少なそうだけど
715 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/28(土) 22:49:44.42 ID:RByWKDxQ0
>>712
ちろくみたいに育てたいデザイナーはディレクター兼任で自由にやらせたら良い
ぱすちゃのむーみんとか、よーいちろーとか、何作もやっても目が出ないディレクターやデザイナーには使いまわさせることを考えてもらいたい
ちろくみたいに育てたいデザイナーはディレクター兼任で自由にやらせたら良い
ぱすちゃのむーみんとか、よーいちろーとか、何作もやっても目が出ないディレクターやデザイナーには使いまわさせることを考えてもらいたい
716 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/28(土) 23:00:42.02 ID:x0FfRJ4F0
よーいちろーはばにしゅで燃え尽きた感じがあるな
ももんがははちまんの置き土産、まんくちゅはフルプライスにかさ上げっていう不運はあるけど
ももんがははちまんの置き土産、まんくちゅはフルプライスにかさ上げっていう不運はあるけど
717 ：名無しさん＠初回限定：2011/05/31(火) 05:11:08.06 ID:d3xF7p6u0
セックス
718 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/16(木) 00:04:51.31 ID:ScxjTKjW0
長文失礼。
大番長を初めて遊んだが、とりあえずゲームシステムは
十分に楽しめた。監督ってHIROで良かったんだっけ？
ゼロから作り上げた大悪司との単純比較は無論無謀だけど、
神格化してたTADA作品よりシステムの出来が気に入ったってのは、
相当に優れた仕事だったと思う。
さほどエッジの立ってない平均的な才能を持つスタッフであっても、
過去の遺産の発展って形なら軽く合格点を出せるもんなんだって。
経験値持越しや娼館廃止は悪司よりライトな世界観には合っているし、
対属性の強化も成功だったと思う。ダンジョン攻略時や
固定キャラとの決戦時（ジャンヌ戦など）も、
いちいちその地域に人員を配置しなくてもお手軽に戦えるのも、たぶん改良点。
その他こまごまと、前作よりヴァージョンアップしていると思う。
新宿でいつでも経験値稼ぎが出来るとか、キューブとか、
ハニー土木に気づかないと建設が出来ず、難易度が急上昇するとか。
聞くところによると、大帝国はシステムにずいぶん手を入れて
酷評されたらしいけど、なんで大番長のように、スタッフ育成を兼ねて
過去作の正統進化にしなかったんだろう。それも結果論なんだろうか。
名選手必ずしも名コーチならずで、TADAのような鬼才は
かえって名伯楽にはなりづらいのかもしれない。
大番長を初めて遊んだが、とりあえずゲームシステムは
十分に楽しめた。監督ってHIROで良かったんだっけ？
ゼロから作り上げた大悪司との単純比較は無論無謀だけど、
神格化してたTADA作品よりシステムの出来が気に入ったってのは、
相当に優れた仕事だったと思う。
さほどエッジの立ってない平均的な才能を持つスタッフであっても、
過去の遺産の発展って形なら軽く合格点を出せるもんなんだって。
経験値持越しや娼館廃止は悪司よりライトな世界観には合っているし、
対属性の強化も成功だったと思う。ダンジョン攻略時や
固定キャラとの決戦時（ジャンヌ戦など）も、
いちいちその地域に人員を配置しなくてもお手軽に戦えるのも、たぶん改良点。
その他こまごまと、前作よりヴァージョンアップしていると思う。
新宿でいつでも経験値稼ぎが出来るとか、キューブとか、
ハニー土木に気づかないと建設が出来ず、難易度が急上昇するとか。
聞くところによると、大帝国はシステムにずいぶん手を入れて
酷評されたらしいけど、なんで大番長のように、スタッフ育成を兼ねて
過去作の正統進化にしなかったんだろう。それも結果論なんだろうか。
名選手必ずしも名コーチならずで、TADAのような鬼才は
かえって名伯楽にはなりづらいのかもしれない。
719 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/16(木) 01:10:15.05 ID:rTZVxnJj0
そもそも進化させる土台になるゲームがなかったんだろう
戦国ランスが直近のSLGだけど、宇宙大戦（しかも海戦限定）と戦国ものじゃ必要なシステムが違いすぎる
かといって、大悪司、番長のような個人戦もダメだろうし
戦国以降は闘神3の3Dシステム開発に手間取ったり、大帝国のRTSが頓挫したり
会社としてもいろいろ迷走してたから
戦国ランスのシステムだけを使った何か戦略ものってのも出しにくかったんだろう
戦国ランスが直近のSLGだけど、宇宙大戦（しかも海戦限定）と戦国ものじゃ必要なシステムが違いすぎる
かといって、大悪司、番長のような個人戦もダメだろうし
戦国以降は闘神3の3Dシステム開発に手間取ったり、大帝国のRTSが頓挫したり
会社としてもいろいろ迷走してたから
戦国ランスのシステムだけを使った何か戦略ものってのも出しにくかったんだろう
720 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/06/17(金) 00:10:11.89 ID:IHGWagWR0
>>718
そういうやり方が出来るネタが、既に残ってないんだと思う。
悪司２とか番町２みたいのを除くと、大体やり尽くしちゃった感じ。
帝国の開発が迷走した原因は、WW2が世界統一でEDという地域制圧型に向かないネタだったことだと思う。
最初から周辺に大国が多い配置、マップは偏狭な通路が多い、欧州の主要敵国まで遠いetcってのは
発売前から大丈夫か？とツっこまれてたし。
しかも、あくまで“ランス世界のJAPAN”に戦国パロ他を突っ込んだ戦国ランスや
直接的な元ネタがない悪司や番長のようなアリス流製作法が
WW2を直接の元ネタにしている帝国だと通用にしにくくて振りまわされた印象。
そういうやり方が出来るネタが、既に残ってないんだと思う。
悪司２とか番町２みたいのを除くと、大体やり尽くしちゃった感じ。
帝国の開発が迷走した原因は、WW2が世界統一でEDという地域制圧型に向かないネタだったことだと思う。
最初から周辺に大国が多い配置、マップは偏狭な通路が多い、欧州の主要敵国まで遠いetcってのは
発売前から大丈夫か？とツっこまれてたし。
しかも、あくまで“ランス世界のJAPAN”に戦国パロ他を突っ込んだ戦国ランスや
直接的な元ネタがない悪司や番長のようなアリス流製作法が
WW2を直接の元ネタにしている帝国だと通用にしにくくて振りまわされた印象。
721 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/17(金) 19:19:52.50 ID:SYUQdzhK0
>>719
『銀河戦国群雄伝ライ』みたいな
「宇宙だけど白兵戦上等！」な世界観にすれば良かったのかな？
『大帝国』が『ライ』＋『大悪司』＋『ショーグン８』な
バカゲーだったならオレは嬉々として買っていただろうｗｗ
『銀河戦国群雄伝ライ』みたいな
「宇宙だけど白兵戦上等！」な世界観にすれば良かったのかな？
『大帝国』が『ライ』＋『大悪司』＋『ショーグン８』な
バカゲーだったならオレは嬉々として買っていただろうｗｗ
722 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/18(土) 00:31:34.20 ID:Fy/o38/30
723 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/06/18(土) 21:57:40.86 ID:p9REXaId0
そもそもSFという舞台装置でさえ
第二次大戦は欧州陸戦・太平洋海戦で乖離しすぎてるって事情への
対処療法という有様だもんな
対処療法の結果だから『ライ』＋『大悪司』＋『ショーグン８』みたいなことには
絶対なりようがないというorzな状況
第二次大戦は欧州陸戦・太平洋海戦で乖離しすぎてるって事情への
対処療法という有様だもんな
対処療法の結果だから『ライ』＋『大悪司』＋『ショーグン８』みたいなことには
絶対なりようがないというorzな状況
724 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/18(土) 23:12:05.82 ID:gdYXCb2E0
既出だがどこかに配慮したのか慰安婦もねーしな
やっぱどっかで開発中止しとくべきだったのか
とりあえずそれなりには遊べたから納得するか
微妙だ
やっぱどっかで開発中止しとくべきだったのか
とりあえずそれなりには遊べたから納得するか
微妙だ
725 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/18(土) 23:18:56.26 ID:+2Gm3yj40
極道のヤクザが強姦etcの犯罪行為するのと違って、
軍人が強姦etcの犯罪行為しちゃうと、軍（≒国家）の管理能力や大義が問われざるをえないからな
全部はっはっはっの和姦にするしかなくて、似たようなパターンばっかで飽きが来る
軍人が強姦etcの犯罪行為しちゃうと、軍（≒国家）の管理能力や大義が問われざるをえないからな
全部はっはっはっの和姦にするしかなくて、似たようなパターンばっかで飽きが来る
726 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/19(日) 00:12:53.17 ID:esRgm1fK0
ソヴィエトで洗脳酒飲みがトルカクローンを慰安婦にしようとしてたじゃん
まあ昔ならそのままやったろうけど
まあ昔ならそのままやったろうけど
727 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/19(日) 04:53:57.33 ID:G9jDNUwH0
こっちの敗北イベントでも強姦されればみんな強姦で角は立たなかったんじゃね？
実際他と比べるなら日本の慰安婦なんて先進的とさえ言えるレベルだしなｗ
実際他と比べるなら日本の慰安婦なんて先進的とさえ言えるレベルだしなｗ
728 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/06/19(日) 10:53:54.99 ID:e6ZNksuJ0
日本軍と慰安婦ネタは最近急に危険なネタになったわけでなく
昔から危険なネタだから、それもどうだろうな
慰安婦と新型爆弾は光栄が通った道だし
しかし、勝ったら相手を陵辱展開をいれるだけで面倒なんだから、
世界大戦という題材がまったくアリスゲーに向いてないよな
昔から危険なネタだから、それもどうだろうな
慰安婦と新型爆弾は光栄が通った道だし
しかし、勝ったら相手を陵辱展開をいれるだけで面倒なんだから、
世界大戦という題材がまったくアリスゲーに向いてないよな
729 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/19(日) 12:13:21.78 ID:+C/5NOiw0
何一つ配慮せずに戦闘勝ったら陵辱し放題
収入は慰安所経営
技術上がればピカ製造可能
とかだったらどうなるんだろう
ウヨだかサヨだかに叩かれたり脅迫されたりするのか？
収入は慰安所経営
技術上がればピカ製造可能
とかだったらどうなるんだろう
ウヨだかサヨだかに叩かれたり脅迫されたりするのか？
730 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/19(日) 15:49:39.49 ID:bJziG4QA0
ソフ倫ちゃん「ぎろっ！」「規制内容には政治信条に関する条項もあるのよ」
731 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/19(日) 18:29:48.84 ID:KOQ7hbD30
ひょっとして今のご時勢だと
「走り女」みたいなゲームもマズいのだろうか？
アレは荒削りではあったけど
そこそこ面白かったんだけどなぁ。
（レース中の即死トラップさえ無ければ・・・OTL）
「走り女」みたいなゲームもマズいのだろうか？
アレは荒削りではあったけど
そこそこ面白かったんだけどなぁ。
（レース中の即死トラップさえ無ければ・・・OTL）
732 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/06/19(日) 20:10:51.85 ID:e6ZNksuJ0
733 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/20(月) 05:37:16.15 ID:/DRvTZiR0
最近はライターの力不足を感じるわ
734 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/06/20(月) 22:46:22.76 ID:hdPch1Pc0
735 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/21(火) 13:48:51.96 ID:7YGobq0B0
大帝国が公式通販だけで15000本以上売れたみたいだが、
規制無視してタブーに突っ込んだゲームを公式通販とDL販売だけとか、一般のソフ倫通さない販路で作ってくれないかな
業界のリーダーとしてそれくらいのチャレンジをして欲しいもんだぜ
規制無視してタブーに突っ込んだゲームを公式通販とDL販売だけとか、一般のソフ倫通さない販路で作ってくれないかな
業界のリーダーとしてそれくらいのチャレンジをして欲しいもんだぜ
736 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/21(火) 16:17:05.90 ID:b6ADpPgf0
一般のソフ倫ｗ
737 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/06/21(火) 23:32:41.36 ID:Pfig/5Af0
一応ソフ倫は必要悪だからなぁ。
どんな風に活動・機能していて、どういう成果をあげているのかよくわからないけど。
でも、年取って子持ちスタッフもすくなくないのが今のアリスだから
そんなソフ倫相手でも反逆するエネルギーがあるとは到底・・・。
20年近く前のPC98の時代ならともかく。
どんな風に活動・機能していて、どういう成果をあげているのかよくわからないけど。
でも、年取って子持ちスタッフもすくなくないのが今のアリスだから
そんなソフ倫相手でも反逆するエネルギーがあるとは到底・・・。
20年近く前のPC98の時代ならともかく。
738 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/21(火) 23:57:23.94 ID:pjyMRzAj0
つーかそもそもアリスがソフ倫の理事やってんだけど…マジでバカなんだなぁ
それに規制のせいでヌルくなってるわけでもあるまいし。
それに規制のせいでヌルくなってるわけでもあるまいし。
739 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/21(火) 23:59:45.84 ID:pjyMRzAj0
審査料金で年2000万円の利益を受けているらしいよ
アリスはその組織の一員さ。ハハハｗ
アリスはその組織の一員さ。ハハハｗ
740 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/22(水) 00:16:27.89 ID:IqWDTXBk0
そもそも20年前のソフ倫発足自体がD.O.の誘いにエルフとアリスが乗って
決まったようなもんだし（フェアリーテールは騒動の張本人で謹慎中）。
ソフ倫加盟メーカーは発表する全作品を審査通すことが義務付けられるから
一般指定でもソフ倫通さなきゃいけない、それが嫌なら脱退するしかないですな。
決まったようなもんだし（フェアリーテールは騒動の張本人で謹慎中）。
ソフ倫加盟メーカーは発表する全作品を審査通すことが義務付けられるから
一般指定でもソフ倫通さなきゃいけない、それが嫌なら脱退するしかないですな。
741 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/22(水) 00:30:13.57 ID:zHikjIYa0
昔はユーザークラブ限定ソフトとかあったんだけどなあ
742 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/22(水) 03:19:09.34 ID:jnx+iP7T0
そういや初期only youってかなりえぐかった気が
743 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/22(水) 09:23:23.52 ID:7fFOSLfO0
あれは573にキャラデでケチつけられたからじゃなかったっけ
744 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/06/22(水) 20:45:35.60 ID:qaXUM7hl0
今よりアングラ的な空気が強かった時代の産物なイメージ
その頃のはフリー化されたタイトルしかプレイしたことないけど
その頃のはフリー化されたタイトルしかプレイしたことないけど
745 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/22(水) 20:48:41.44 ID:RIqajmkU0
パクられた方が文句を言うことを「ケチつける」っていうのか…
凄いお花畑なんだなあ(あそ棒) 朝鮮の常識は桁違いだね。
凄いお花畑なんだなあ(あそ棒) 朝鮮の常識は桁違いだね。
746 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/22(水) 21:30:40.33 ID:bF9P0sSC0
747 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/06/23(木) 05:52:15.08 ID:r+Va0TOi0
バニーのきゃんきゃんみたいな、ブラックジョークもしなくなったしなぁ。
丸くなったよね。
丸くなったよね。
748 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/23(木) 11:05:37.76 ID:xb/+AU2XO
749 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/24(金) 17:31:14.79 ID:4oqGGkttO
ランスのガハハに飽きた。
乱暴扱うがシィルが一番好きのパターンも飽きた。
ランスシリーズは続き過ぎてグダってきた。
乱暴扱うがシィルが一番好きのパターンも飽きた。
ランスシリーズは続き過ぎてグダってきた。
750 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/24(金) 17:31:51.57 ID:4oqGGkttO
ランスのガハハに飽きた。
乱暴に扱うがシィルが一番好きのパターンも飽きた。男のツンデレなんてキモイんだよ。
ランスシリーズは続き過ぎてグダってきた。
乱暴に扱うがシィルが一番好きのパターンも飽きた。男のツンデレなんてキモイんだよ。
ランスシリーズは続き過ぎてグダってきた。
751 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/24(金) 17:32:45.17 ID:4oqGGkttO
連投スマン
752 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/25(土) 00:43:52.74 ID:8uuRfW8V0
作品やスタッフを批判するときは、根拠のない一方的な誹謗中傷や
感情的な言いがかりにならないようにしましょう。
感情的な言いがかりにならないようにしましょう。
753 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/25(土) 00:58:44.59 ID:iHlYCk5B0
>>748
そうなんだ。こういう風に↓考えてるアリス大好きな方もいるみたいだけど…
344 ：名無したちの午後[sage]：2008/12/15(月) 12:29:30 ID:mQsPyn0K0
>>341
OnluYouのときはときメモをパクったから一般販売せずに会員販売のみにしたって経緯もあったからな。
闘神IIは無料で配ってるってこともあるし、リメイクしたところで売り上げが見込めないだろうから難しいね
リメイク商法については面倒くさいからやってくれる人がいるなら喜ぶけど、自分たちじゃしたくないとも言ってたし。
会社がよほど傾かない限りされないだろうねｗ
そうなんだ。こういう風に↓考えてるアリス大好きな方もいるみたいだけど…
344 ：名無したちの午後[sage]：2008/12/15(月) 12:29:30 ID:mQsPyn0K0
>>341
OnluYouのときはときメモをパクったから一般販売せずに会員販売のみにしたって経緯もあったからな。
闘神IIは無料で配ってるってこともあるし、リメイクしたところで売り上げが見込めないだろうから難しいね
リメイク商法については面倒くさいからやってくれる人がいるなら喜ぶけど、自分たちじゃしたくないとも言ってたし。
会社がよほど傾かない限りされないだろうねｗ
754 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/25(土) 02:41:35.63 ID:bcJRJLIq0
この三点リーダは間違いなく自演さん
本スレに帰れｗ
本スレに帰れｗ
755 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/25(土) 12:56:11.40 ID:XER5v1zn0
>>748
only youに関してはFBかなんかで初期版会員販売になった経緯が説明されていたはず
only youに関してはFBかなんかで初期版会員販売になった経緯が説明されていたはず
756 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/26(日) 22:58:40.60 ID:gSoY3Oe50
ＴＡＤＡはオワコン
757 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/27(月) 02:12:29.69 ID:UlCl7h5O0
まあ他とうまく絡んでこそのＴＡＤＡだったことが帝国でわかったな
逆にこれを契機にまた二線級メーカーに戻れるならその方が本望だろう
逆にこれを契機にまた二線級メーカーに戻れるならその方が本望だろう
758 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/27(月) 10:13:44.78 ID:NP8fEtH70
ランクエの出来でTADAの評価がかわる
759 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/27(月) 11:12:47.60 ID:287UymCF0
果たしてここまで100発100中のTADA神話がここで崩れるのか
760 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/27(月) 14:25:01.98 ID:wirk6BbV0
TADAも守り神様とか微妙なのあるやん
ランスも５Dみたいな変なのもあるし
ランスも５Dみたいな変なのもあるし
761 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/28(火) 01:22:16.17 ID:znF1yvgy0
５DはEDの織音の仕事量の多さに笑うゲーム
762 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/28(火) 01:31:29.83 ID:RBrYsxP40
関西らしいオチが付いてたｗ
763 ：名無しさん＠初回限定：：2011/06/28(火) 08:34:59.19 ID:Lns2JzAK0
大帝国買ってプレイしようと思ったけどなんか評判悪いね、、しようか悩むな（番長を駄ゲーと思ってるから）
TADAさん軍事マニアなんだから日本じゃなくドイツ辺りを主人公にして
ヨーロッパのマジノライン周辺ぐらいの小競り合いにしとけば良かったんじゃね（世界観がランスっぽくなっちゃうけどｗ）
そうすれば散漫にならず密度を上げれて好き勝手できたような気が、、
TADAさん軍事マニアなんだから日本じゃなくドイツ辺りを主人公にして
ヨーロッパのマジノライン周辺ぐらいの小競り合いにしとけば良かったんじゃね（世界観がランスっぽくなっちゃうけどｗ）
そうすれば散漫にならず密度を上げれて好き勝手できたような気が、、
764 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/28(火) 13:02:09.67 ID:RQgLgpv10
それ大帝国やなくて第三帝国や
765 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/28(火) 13:11:53.60 ID:ho4cDwddO
>>763
大阪、日本全土から世界の前にもう1ステップ入れるのも良かったかもね。
大阪、日本全土から世界の前にもう1ステップ入れるのも良かったかもね。
766 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/28(火) 13:35:24.77 ID:fUIVn7Nv0
767 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/06/28(火) 15:02:24.87 ID:yynTtXbIP
発売前の大帝国から感じられた嫌な予感は外れて欲しかった
768 ：名無しさん＠初回限定：：2011/06/28(火) 19:26:56.22 ID:73bUr4wl0
>>764
良いんじゃね。日本人のドイツ好きは異常だし
外道行為の描写があったところで文句を言う奴は世界中見回しても少ないだろ
日本軍をネタにするより遥かにリスクが少ない
おまけに「ランスのテーマ」で前科がすでにあるｗ
良いんじゃね。日本人のドイツ好きは異常だし
外道行為の描写があったところで文句を言う奴は世界中見回しても少ないだろ
日本軍をネタにするより遥かにリスクが少ない
おまけに「ランスのテーマ」で前科がすでにあるｗ
769 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/28(火) 20:26:41.68 ID:aN5YBfOj0
アンチが多いのは人気がある証拠ってね。
今年はアリス爆勝ちほぼ決定だな。
今年はアリス爆勝ちほぼ決定だな。
770 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/06/28(火) 20:36:53.27 ID:HR0WAsDb0
日本が主人公で世界統一するWW2ってのが、
企画のキモだったみたいだからなあ
ドイツ主人公の方がマシじゃね？と気がついても
修正しようがなかったんだろうな
企画のキモだったみたいだからなあ
ドイツ主人公の方がマシじゃね？と気がついても
修正しようがなかったんだろうな
771 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/28(火) 20:50:03.56 ID:WfVRxgaw0
ネトウヨが連れてホルホル大人気！って目論見だったんじゃねーの
772 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/29(水) 00:36:31.15 ID:Ev2qCD4F0
何度も出てるけどシナリオの制約がない
架空のスペースオペラにしとけば良かった
架空のスペースオペラにしとけば良かった
773 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/29(水) 01:07:23.20 ID:JjnN1B6o0
たとえば、コンドラチェンコは星域防衛もってりゃそれっぽかったし
星域防衛なんてスキルつくるなら、
ハインリキやチュイコフ、ダウディングやマッコーリフの名のモブつくって星域防衛もたせりゃWW2ぽかったのに
上はスキルの一例だけど、他全部こんな感じで作りこみが中途半端なんだよな
なんでＴＡＤＡ他がWW2舞台にこだったのか謎
>>772も言うように架空の舞台にしとけばエロゲーとしてましになっただろうに
星域防衛なんてスキルつくるなら、
ハインリキやチュイコフ、ダウディングやマッコーリフの名のモブつくって星域防衛もたせりゃWW2ぽかったのに
上はスキルの一例だけど、他全部こんな感じで作りこみが中途半端なんだよな
なんでＴＡＤＡ他がWW2舞台にこだったのか謎
>>772も言うように架空の舞台にしとけばエロゲーとしてましになっただろうに
774 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/29(水) 01:18:54.24 ID:eEo8R0MS0
なんでこだわったかって、一から設定を考える頭がないからでしょ。
何もかもがパクリ。RTSは流石にパクるにも技術が必要でグダグダになって
やり直しを余儀なくされたみたいだがｗ
何もかもがパクリ。RTSは流石にパクるにも技術が必要でグダグダになって
やり直しを余儀なくされたみたいだがｗ
775 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/29(水) 01:28:16.42 ID:Ev2qCD4F0
>>773
こだわったというよりは最初から世界大戦ありきだったんだよ
http://blog.alicesoft.com/archives/1645122.html#more
世界大戦物もしたいしＳＦもしたいので、両方つっこんだというのもあるのですが、
実はゲームシステム的な問題からそうなったというのもあります。
とにかくやりたかったのは、世界地図をベースに世界各国を支配していくゲーム
こだわったというよりは最初から世界大戦ありきだったんだよ
http://blog.alicesoft.com/archives/1645122.html#more
世界大戦物もしたいしＳＦもしたいので、両方つっこんだというのもあるのですが、
実はゲームシステム的な問題からそうなったというのもあります。
とにかくやりたかったのは、世界地図をベースに世界各国を支配していくゲーム
776 ：名無しさん＠初回限定：：2011/06/29(水) 08:36:04.45 ID:rTYX1VbY0
777 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/29(水) 10:00:55.51 ID:Ev2qCD4F0
778 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/06/29(水) 10:27:10.05 ID:CscLpOUj0
二次大戦を捨てればいいと気がついたたときには
色んな意味で手遅れだった悪寒。
色んな意味で手遅れだった悪寒。
779 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/29(水) 13:19:53.03 ID:rHc2sg0xO
そゆ意味では悪司のオオサカはいい具合なファンタジー成分が混在してた印象
帝国は作品の世界観のために、思い切って前向きな理由で宇宙を舞台にしたのではなく、
世論から変に突っ込み入れられないよう、地球の二次大戦から逃げるために宇宙にしちまったって印象
帝国は作品の世界観のために、思い切って前向きな理由で宇宙を舞台にしたのではなく、
世論から変に突っ込み入れられないよう、地球の二次大戦から逃げるために宇宙にしちまったって印象
780 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/29(水) 15:15:26.68 ID:ZpomSOwTO
別に宇宙で世界大戦ってのもいいと思うよ、内容が良ければ
悪司時代のポテンシャルがあれば、もうちょっとどうにかなってたはず
悪司時代のポテンシャルがあれば、もうちょっとどうにかなってたはず
781 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/29(水) 15:20:17.48 ID:jMKtdSRX0
大帝国はほんと正しくここのスレタイ通りなタイトルだったな
せめてもう半年ちろくに時間があれば何とかなったかも知れんが
でも敵がレベルアップするだけの固定だった事がちろくのセンスに疑問を抱かせる
せめてもう半年ちろくに時間があれば何とかなったかも知れんが
でも敵がレベルアップするだけの固定だった事がちろくのセンスに疑問を抱かせる
782 ：名無しさん＠初回限定：2011/06/29(水) 16:01:47.23 ID:Ev2qCD4F0
>>781
艦艇とかの戦闘グラもある程度出来てしまっていて
それらの素材を使わないといけないとかって制約があったんだろう
あとちろくの本領が戦略SLGじゃないって可能性もあるような
うられみたいにゼロから自分で作れば面白いの作れるから
これで判断されたら可愛そう
艦艇とかの戦闘グラもある程度出来てしまっていて
それらの素材を使わないといけないとかって制約があったんだろう
あとちろくの本領が戦略SLGじゃないって可能性もあるような
うられみたいにゼロから自分で作れば面白いの作れるから
これで判断されたら可愛そう
783 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/06/29(水) 21:48:35.82 ID:CscLpOUj0
>>779
TADAさんが言うには、東西で海戦陸戦がきれーに偏っちゃうからだっけ？
（陸戦とか海戦という概念があるSLGを作ったことがないというのもあるんだろうけど）
なんにせよ、製作が始まっちゃってからの対処療法だったのが、
余計に混乱に拍車を掛けた感じだわな
TADAさんが言うには、東西で海戦陸戦がきれーに偏っちゃうからだっけ？
（陸戦とか海戦という概念があるSLGを作ったことがないというのもあるんだろうけど）
なんにせよ、製作が始まっちゃってからの対処療法だったのが、
余計に混乱に拍車を掛けた感じだわな
784 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/03(日) 21:19:02.67 ID:VKCaYYId0
TADAがいたおかげで一時人材の宝庫だったのに無駄に腐らせた印象が強い
エロげでゲーム方向はもともとプログラマーに金払えないから無理があるんだよな
CSで開発費がどれだけかかるか考えればわかるのに
エロげでゲーム方向はもともとプログラマーに金払えないから無理があるんだよな
CSで開発費がどれだけかかるか考えればわかるのに
785 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/03(日) 22:12:06.86 ID:7QwOWd2i0
別にCSレベルのプログラム技術なんかいらんやん
関係ない話
関係ない話
786 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/04(月) 00:28:59.30 ID:LDIVNkq80
技術がいらなければただで使えると思ってるのか。
787 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/04(月) 01:38:14.62 ID:xDdhzrts0
板違いだけど、堀井がドラクエ3の地理を現実世界っぽくしたでしょ。
でも船の取得時期や旅の扉、ロマリアの関所などで、実際には現実とは
まったく違った距離感を演出して見せてた。
そのくせイシスの砂漠とか、ジパングやスーのインディアンとか、
現実世界を思わせてにやっとさせられる部分も多いし。
ああいうのを個人的には望んでいたんだよね。
いくらアリスでも至難の技だってのは承知の上で。
でも船の取得時期や旅の扉、ロマリアの関所などで、実際には現実とは
まったく違った距離感を演出して見せてた。
そのくせイシスの砂漠とか、ジパングやスーのインディアンとか、
現実世界を思わせてにやっとさせられる部分も多いし。
ああいうのを個人的には望んでいたんだよね。
いくらアリスでも至難の技だってのは承知の上で。
788 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/04(月) 18:18:50.95 ID:jZai3kMS0
はるうられ見たいなゲームつくればいいのに
最近のアリスじゃアレが一番抜けた
最近のアリスじゃアレが一番抜けた
789 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/04(月) 18:31:30.96 ID:3ys+UfRs0
正直、はるうられ押しは迷走させている一因だと思うわ
790 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/04(月) 19:31:39.22 ID:jZai3kMS0
普通にクロシェットみたいにエロ萌つくるなら人材は業界でも豊富なほうだと思う
HIROに全権任せてそういうの作らせればいいのになんで無理してゲーム作るのかはよくわからん
SLGやRPGも９８の時代なら技術をごまかせるけど今世紀にはいってまで古臭いのを作る意図がわからん
HIROに全権任せてそういうの作らせればいいのになんで無理してゲーム作るのかはよくわからん
SLGやRPGも９８の時代なら技術をごまかせるけど今世紀にはいってまで古臭いのを作る意図がわからん
791 ：名無しさん＠初回限定：：2011/07/04(月) 21:31:14.19 ID:eCRkMzgW0
>>790
シナリオも微妙になってきてるし、
それだったら別にアリスじゃなくても良くね？ってなるに決まってるｗ
固定ファンをバッサリ切って新規獲得を出来るだけの価値が自分達にあると思えばやれば良いけど、、
（TADAがゲーム性にこだわり過ぎてるのは自分も問題だとは思う）
シナリオも微妙になってきてるし、
それだったら別にアリスじゃなくても良くね？ってなるに決まってるｗ
固定ファンをバッサリ切って新規獲得を出来るだけの価値が自分達にあると思えばやれば良いけど、、
（TADAがゲーム性にこだわり過ぎてるのは自分も問題だとは思う）
792 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/04(月) 21:41:11.44 ID:jZai3kMS0
おれがHIROを業界の至宝とおもってるから
一度くらい全力全開でエロ萌かかしてみたいと思うからな
ISの駄作家見ればわかるとおりつまらない技能のライターでも何とか見れるものにする社内のシステムあるし
普通に他のメーカーみたいにすればいいとおもうよ
AXLもせのぴー中心の固定ファンで食いつないでるけどどんどんジリ貧になってくし
いずれかわらないとエロフの二の舞になりかねんよ
ニトロやらいあーみたいに孤立してもかまわない独自性で際立ってるというほどでもないしな
このままでかい企画おぎなうのに低価格抜きゲーで食いつなぐよりよほど建設的
一度くらい全力全開でエロ萌かかしてみたいと思うからな
ISの駄作家見ればわかるとおりつまらない技能のライターでも何とか見れるものにする社内のシステムあるし
普通に他のメーカーみたいにすればいいとおもうよ
AXLもせのぴー中心の固定ファンで食いつないでるけどどんどんジリ貧になってくし
いずれかわらないとエロフの二の舞になりかねんよ
ニトロやらいあーみたいに孤立してもかまわない独自性で際立ってるというほどでもないしな
このままでかい企画おぎなうのに低価格抜きゲーで食いつなぐよりよほど建設的
793 ：名無しさん＠初回限定：：2011/07/05(火) 09:32:07.99 ID:EHxuplkl0
エルフはどちらかと言うと固定ファンを無視してコレジャナイな方向に向かって
自滅したイメージが強いｗ
自滅したイメージが強いｗ
794 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/05(火) 10:32:01.55 ID:pG6iUxvu0
エルフは売れすぎて油断したというか自滅した印象
795 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/05(火) 12:41:47.51 ID:DfNgPhdp0
>>790
ゲーム性との融合外して、エロ萌で成功してるのなんてHIROのエスカシリーズくらいだろ
よーいちろーやもみあげルパンなんて、現在進行形でその路線で盛大にやらかしてるし
せっかく色々な固定客が付いてるんだから、ディレクターごとに得意な分野のゲームを作って使い分けるのが一番
純利まではわからないけど、その方針で業界で一番数売ってるんだから、あとは良いものを継続的に出せるかどうか
得意分野のゲームで成功しないディレクターは、よーいちろーにせよもみあげルパンにせよ（とりにせよ）、扱いを変えていくしかないだろな
あと、エロ萌で大成功おさめるには織音以外アニメ向きじゃなくて絵師が一般受けしないのと、マーケティング力が弱すぎる
HIROが同時アニメ化やそこからのグッズ販売とか、そういった方向性のマーケティング力持たないと腕だけじゃきつい
そうなってくると特典商法とか声付きCS移植PC逆移植とか、今までアリスがそれほど手を汚してなかった部分にも手を突っ込まないといけなくなるだろうしな
ゲーム性との融合外して、エロ萌で成功してるのなんてHIROのエスカシリーズくらいだろ
よーいちろーやもみあげルパンなんて、現在進行形でその路線で盛大にやらかしてるし
せっかく色々な固定客が付いてるんだから、ディレクターごとに得意な分野のゲームを作って使い分けるのが一番
純利まではわからないけど、その方針で業界で一番数売ってるんだから、あとは良いものを継続的に出せるかどうか
得意分野のゲームで成功しないディレクターは、よーいちろーにせよもみあげルパンにせよ（とりにせよ）、扱いを変えていくしかないだろな
あと、エロ萌で大成功おさめるには織音以外アニメ向きじゃなくて絵師が一般受けしないのと、マーケティング力が弱すぎる
HIROが同時アニメ化やそこからのグッズ販売とか、そういった方向性のマーケティング力持たないと腕だけじゃきつい
そうなってくると特典商法とか声付きCS移植PC逆移植とか、今までアリスがそれほど手を汚してなかった部分にも手を突っ込まないといけなくなるだろうしな
796 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/05(火) 14:30:24.39 ID:2cgPgcLI0
マーケティング力はだいたい老舗やメジャーメーカーはまっさきになくなるな
リーフあたりなんてわけわからんし
エロゲメーカーなんて中堅くらいで客にヘイコラしてアップアップしてるのが一番よい状態
作ってる連中が偉くなっちゃうともうおしまいだな
HIROは会社の方針でエロ萌作る機会がいちじるしくないだけでもろにその方向なら
結構いける気がしなくもないが
やつのエロの組み方はおれのみてるなかでもトップクラスだし
声優に理解あるライターは希少価値といってもいいし
姫の木あたりと同レベルくらいのシナリオならいけると思うよ。まああとは会社のほうの問題
リーフあたりなんてわけわからんし
エロゲメーカーなんて中堅くらいで客にヘイコラしてアップアップしてるのが一番よい状態
作ってる連中が偉くなっちゃうともうおしまいだな
HIROは会社の方針でエロ萌作る機会がいちじるしくないだけでもろにその方向なら
結構いける気がしなくもないが
やつのエロの組み方はおれのみてるなかでもトップクラスだし
声優に理解あるライターは希少価値といってもいいし
姫の木あたりと同レベルくらいのシナリオならいけると思うよ。まああとは会社のほうの問題
797 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/05(火) 14:51:46.87 ID:2cgPgcLI0
よーいちろーやもみあげルパンがやってるのって半年くらいでお手軽につくるたんなる抜きゲーだしな
あんなのは何作つくっても無駄無益
メーカーの最低でも半数使った全力全開の２年企画萌ゲADVをつくった経験がアリスにはないからな
アンビバレンツだろうがオンリーユーだろうが片手間臭するし
ももんがーをガチにフルプライスでまともにつくればどれだけよかったことか
と泣けた
あんなのは何作つくっても無駄無益
メーカーの最低でも半数使った全力全開の２年企画萌ゲADVをつくった経験がアリスにはないからな
アンビバレンツだろうがオンリーユーだろうが片手間臭するし
ももんがーをガチにフルプライスでまともにつくればどれだけよかったことか
と泣けた
798 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/05(火) 14:52:21.63 ID:pG6iUxvu0
アリスの開発の仕方って担当者がアイデア持ってきて会議で決めるんだっけ？
参加メンバーが年取って世間とずれてきてるから
その合議制の弊害が出てきてるような気もする
参加メンバーが年取って世間とずれてきてるから
その合議制の弊害が出てきてるような気もする
799 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/05(火) 15:24:24.03 ID:2cgPgcLI0
無駄に社員内で馴れ合うと八月みたいなメーカーになる罠
萌産業はアニメ見てもわかるとおり移り変わり激しすぎて年寄りにはきついだろう
４０のおれが小学生のときもうチャンピオンソフとあるくらい昔の話だし
TADAあたりだとそろそろ還暦なんじゃないか
萌産業はアニメ見てもわかるとおり移り変わり激しすぎて年寄りにはきついだろう
４０のおれが小学生のときもうチャンピオンソフとあるくらい昔の話だし
TADAあたりだとそろそろ還暦なんじゃないか
800 ：名無しさん＠初回限定：：2011/07/05(火) 18:33:12.90 ID:xFRQwh5n0
>>794
Sっ気たっぷりで売れ線の蛭田路線をあっさり捨てたからなｗ
それで案の定、没落
アリスも時代の流れだから多角化するのは良いけどTADA路線は
会社の芯の部分に添えておいて欲しいね。ファンとして
Sっ気たっぷりで売れ線の蛭田路線をあっさり捨てたからなｗ
それで案の定、没落
アリスも時代の流れだから多角化するのは良いけどTADA路線は
会社の芯の部分に添えておいて欲しいね。ファンとして
801 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/07/05(火) 20:19:11.13 ID:b5XvB89p0
蛭田は90年代後半から体調不良が酷かったからなぁ
TADAも歳だし体調には気をつけて長く頑張って欲しい
TADAも歳だし体調には気をつけて長く頑張って欲しい
802 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/05(火) 21:53:20.12 ID:2cgPgcLI0
ゲームのディレクターなんて激務４０にもなったら体ぼろぼろで普通引退なんだがな
CSの知り合いのDはわりと入退院くりかえしてたしまともな人間のするしごとじゃないね
CSの知り合いのDはわりと入退院くりかえしてたしまともな人間のするしごとじゃないね
803 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/06(水) 21:44:25.71 ID:Ce5zc6Ay0
ランクエ、随分リセットを前面に押し出した販促展開してるな。
しかもそれがかなり奏効してる様子でちょっと意外、
確かに可愛いけどどう見ても明白な非攻略ヒロインなのに。
こういうのって昔のエロゲではＷｉｔｈ Youの乃絵美とかとらハ３の
なのはとか結構いた気もするけど最近でもあったのかね？
しかもそれがかなり奏効してる様子でちょっと意外、
確かに可愛いけどどう見ても明白な非攻略ヒロインなのに。
こういうのって昔のエロゲではＷｉｔｈ Youの乃絵美とかとらハ３の
なのはとか結構いた気もするけど最近でもあったのかね？
804 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/06(水) 21:57:06.65 ID:hnTgNluJ0
鬼ごっこも妹攻略できないけど
どうみても夏のFD要員
最近こういう商売おおいからな
どうみても夏のFD要員
最近こういう商売おおいからな
805 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/06(水) 22:02:53.93 ID:eq+8ix2W0
リセット攻略対象に見せかけて釣ってるとか、頭大丈夫か？
乃絵美とかと違って3歳児くらいじゃねえか
娘っての知らないとしても、あのランスがどうやって攻略するんだよｗ
乃絵美とかと違って3歳児くらいじゃねえか
娘っての知らないとしても、あのランスがどうやって攻略するんだよｗ
806 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/06(水) 22:14:18.64 ID:8JKxd3Rm0
乃絵美が比較対象に出てくるとか・・・
ちょっと懐かしい気持ちになった
ちょっと懐かしい気持ちになった
807 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/06(水) 22:43:27.63 ID:sKO2rWlu0
乃絵美を知っている＝鬼畜王をプレイした事のある世代＝リセットの正体を知っている
808 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/06(水) 23:09:13.00 ID:Ce5zc6Ay0
>>805
＞リセット攻略対象に見せかけて釣ってるとか
そんな意図は全く無かったんだがそう読めてしまったなら俺の文書力不足だ、スマソ。
しかし乃絵美にはこんだけ反応する一方なのははスルーなあたり、
このスレの年齢層が如実に現れた気が…いや意外な展開だｗ
＞リセット攻略対象に見せかけて釣ってるとか
そんな意図は全く無かったんだがそう読めてしまったなら俺の文書力不足だ、スマソ。
しかし乃絵美にはこんだけ反応する一方なのははスルーなあたり、
このスレの年齢層が如実に現れた気が…いや意外な展開だｗ
809 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/06(水) 23:15:19.65 ID:hv+SvupQ0
おまえらランス1と2のパケ見て来い
攻略対象どころか、出もしないキャラがのってんだぞｗ
攻略対象どころか、出もしないキャラがのってんだぞｗ
810 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/07/07(木) 00:09:20.32 ID:F+YUoZ0Z0
>>808
エルフがいつまでたっても話題のぼるのも同じ理由だわな
エルフがいつまでたっても話題のぼるのも同じ理由だわな
811 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/07(木) 00:21:26.69 ID:bs3ZM70M0
エルフ対アリススレから流れてきた奴も多そうだしな
812 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/07(木) 01:23:14.98 ID:hJ4JgJBF0
今じゃエルフとか何それ？みたいなユーザーおおかろ
813 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/07(木) 01:41:59.95 ID:idEv12xS0
ランクエの出来次第では人ごとではない
814 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/07(木) 01:54:42.31 ID:8LDiJD3v0
ランクエも微妙な出来なら
アリスは迷走じゃなくて落日だな
アリスは迷走じゃなくて落日だな
815 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/07(木) 01:58:09.61 ID:X/c/xOyT0
落日って言うと売上落ちて中堅になっちゃった感じだから、今エロゲー会社で一番売れてるしちょっと違う気がする
816 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/07(木) 13:08:26.16 ID:T/K7J+p20
エロゲメーカーで落日ときいて思い浮かべるのはエルフだなぁ
817 ：名無しさん＠初回限定：：2011/07/07(木) 18:04:57.82 ID:LDbkTUgs0
818 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/07(木) 18:17:48.08 ID:idEv12xS0
逆にランクエが面白かったらとりあえずは安泰
819 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/07(木) 19:41:00.96 ID:VqmNVCcY0
個人的には危なそうな気が・・・・。ランス6ほどのドキドキワクワク感が湧いてこない・・・
820 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/07(木) 19:57:57.79 ID:FRTrboeL0
TADAさんは大帝国のコンセプトは第二次世界大戦物で、世界地図ベースの地域攻略。SF要素も取り入れたい
見たいな事を書いてあったが、これから連想する物と言えばギレンの野望だよね
ギレンが陸海空戦闘をMSというフォーマットで統一にしたように、陸海空戦を航空機オンリーでやるとか
もっと言えば同じく第二次大戦モチーフなストライクウィッチーズから女の子直接ユニット化発想を貰ってくれば事足りた
需要に自分のやりたい事をすり合わせるための発想にずれができているのが、懸念される
見たいな事を書いてあったが、これから連想する物と言えばギレンの野望だよね
ギレンが陸海空戦闘をMSというフォーマットで統一にしたように、陸海空戦を航空機オンリーでやるとか
もっと言えば同じく第二次大戦モチーフなストライクウィッチーズから女の子直接ユニット化発想を貰ってくれば事足りた
需要に自分のやりたい事をすり合わせるための発想にずれができているのが、懸念される
821 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/07(木) 20:28:57.26 ID:NDlt/329O
３Ｄとか萎える
大帝国も糞だったから即売ったよ
時間と労力の無駄や
大帝国も糞だったから即売ったよ
時間と労力の無駄や
822 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/07(木) 22:43:12.70 ID:mrWr/LNr0
>>817
何年も前から、闘神3、大帝国、ランクエと次は売上落ちる、次は落ちると言われ続けてここまで来てるからな
大帝国の後でランクエが売れるなら、ランクエが大帝国レベルの凡ゲーでもまた次も売れちゃうし
結局このスレタイ通り、売れるけど迷走し続けるのがアリスの通常営業なんだろうと思った
何年も前から、闘神3、大帝国、ランクエと次は売上落ちる、次は落ちると言われ続けてここまで来てるからな
大帝国の後でランクエが売れるなら、ランクエが大帝国レベルの凡ゲーでもまた次も売れちゃうし
結局このスレタイ通り、売れるけど迷走し続けるのがアリスの通常営業なんだろうと思った
823 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/07(木) 23:14:52.45 ID:69nfZJWP0
大帝国は宣伝戦略を駆使して売り上げを伸ばしたという感じですからねえ。
しかも内容が糞とあれば…劇薬が裏目に出てしまいましたね。
しかも内容が糞とあれば…劇薬が裏目に出てしまいましたね。
824 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/07(木) 23:14:59.23 ID:fE4jsTUx0
たしかに、迷走状態で闘神大帝国クソと言われて、ランスクエストの売上落ちなかったら
んじゃ、いつ売上が落ちるんだって気はする
んじゃ、いつ売上が落ちるんだって気はする
825 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/08(金) 01:28:47.68 ID:ojkxxvuF0
アリスは好きだけど、売り上げが落ちようが伸びようが個人的にはどうでもいい。
作品の出来だけが気になる。
大帝国は作り直しとか、出るまでにいろいろごたごたがあった。
ランスクエストにはそれがない。
トラブルなしで全力を発揮したとき、現アリスがどこまでやれるのか、
あと2月でわかるんだろうな。心配が杞憂であってほしいよ。
作品の出来だけが気になる。
大帝国は作り直しとか、出るまでにいろいろごたごたがあった。
ランスクエストにはそれがない。
トラブルなしで全力を発揮したとき、現アリスがどこまでやれるのか、
あと2月でわかるんだろうな。心配が杞憂であってほしいよ。
826 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/08(金) 01:46:54.03 ID:s0Pm0hPL0
TADAは自信あるときはちゃんと面白いって言う
自信ないときはノーコメント
大帝国はばっくれたあとノーコメントだったからそこから察するべきだった
ランクエは面白いって言ってるからたぶん面白いはず
自信ないときはノーコメント
大帝国はばっくれたあとノーコメントだったからそこから察するべきだった
ランクエは面白いって言ってるからたぶん面白いはず
827 ：名無しさん＠初回限定：：2011/07/08(金) 08:40:12.79 ID:u2uaYGBU0
828 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/08(金) 11:01:46.97 ID:4GN9tg9S0
前作の大番長が微妙と言われ、直前の大作の闘神3が糞と言われて、その上で大帝国がかなり売れてるし、評価なんて当てにならないってだけじゃね
次の大シリーズも、闘神シリーズも、直前の宣伝が上手くて面白そうに見えたら結局みんな買うよ
次の大シリーズも、闘神シリーズも、直前の宣伝が上手くて面白そうに見えたら結局みんな買うよ
829 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/08(金) 13:34:34.42 ID:xyiR8Bxr0
大帝国も次を買い控えるほど酷い出来じゃなかったけどな
830 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/07/08(金) 18:23:59.24 ID:yfktDmUp0
出来を信頼するシリーズが減ってる不気味さはあるなあ
闘神３の発売を聞いたときは、
無条件でテンションあがったものだけど…
仮に４が出ても評判を見てから決めようって感じになったし
闘神３の発売を聞いたときは、
無条件でテンションあがったものだけど…
仮に４が出ても評判を見てから決めようって感じになったし
831 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/08(金) 18:46:56.88 ID:4GN9tg9S0
出来を見ると言うより、スタッフを良く見ることにした
別のスタッフ＝別の会社って考えればわりとわかりやすい
別のスタッフ＝別の会社って考えればわりとわかりやすい
832 ：名無しさん＠初回限定：：2011/07/08(金) 19:48:54.68 ID:WsFjAS8Z0
TADAがディレクターにクレジットされてる奴は間違いなく当たり
826が言うようにTADAがプロデューサーなんかに名を連ねてる時は凡作率が異常に高い
だから大帝国のTADAの前置きの時点で駄ゲーは確定してたって事だろ
826が言うようにTADAがプロデューサーなんかに名を連ねてる時は凡作率が異常に高い
だから大帝国のTADAの前置きの時点で駄ゲーは確定してたって事だろ
833 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/08(金) 19:59:44.24 ID:0LaSgxFe0
闘神3も大帝国もそうだけど、事前情報の段階で良い方に良い方に期待膨らませてたのが失敗だった
闘神3の時は、RPGのディレクター経験がないふみゃを、アトラクのライターだから大丈夫とか今思えば謎な持ち上げかたして
大帝国も、いってんちろくに過度な期待と、作り直したんだから寧ろ良い物になってるはずとか、楽観的過ぎた
ゲーム開発なんてつまるところは作業の積み重ねなんだし、等身大の物しかできないんだよな
RPG製作とランスを極めてるTADAが作ったらランクエは外さないだろうし、
HIROがぱすちゃ3作ったら、風麟が妻シリーズっぽいの作ったら、それぞれ外さないだろう
けどいくら実績あるスタッフでも、ADV専がRPG作ったり、その逆だったり、始めての試みやった時は疑って掛かったほうが良いって思った
闘神3の時は、RPGのディレクター経験がないふみゃを、アトラクのライターだから大丈夫とか今思えば謎な持ち上げかたして
大帝国も、いってんちろくに過度な期待と、作り直したんだから寧ろ良い物になってるはずとか、楽観的過ぎた
ゲーム開発なんてつまるところは作業の積み重ねなんだし、等身大の物しかできないんだよな
RPG製作とランスを極めてるTADAが作ったらランクエは外さないだろうし、
HIROがぱすちゃ3作ったら、風麟が妻シリーズっぽいの作ったら、それぞれ外さないだろう
けどいくら実績あるスタッフでも、ADV専がRPG作ったり、その逆だったり、始めての試みやった時は疑って掛かったほうが良いって思った
834 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/08(金) 22:15:58.50 ID:7SG5fzYQ0
もっともな意見だな。とかく自分の嗜好に合ったゲームを開発した実績のある
スタッフがどれだけ関わっているかで、事前にフィルタリングするのを
今となっては強化しないとお値段分楽しめるかも、っていう感じ。
早い話がスタッフ買いであって、その役割についても
事前にチェックしたほうがよさげっていう状況。
スタッフがどれだけ関わっているかで、事前にフィルタリングするのを
今となっては強化しないとお値段分楽しめるかも、っていう感じ。
早い話がスタッフ買いであって、その役割についても
事前にチェックしたほうがよさげっていう状況。
835 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/09(土) 01:49:06.31 ID:nA51Q13V0
>>833
ふみゃはＢＬゲーレーベルで闘神２の焼き直しソフトやって結構好評で、それでスレ住民も期待してた節はあったと思う
ふみゃが闘神でずっこけた理由は本人も言ってた「馬鹿と愛憎しかかけない」ってのが一番の理由だろう
当時は闘神がゴミだなんて思える要素がなかった、みたいな雰囲気だったよな。懐かし悲しい
ふみゃはＢＬゲーレーベルで闘神２の焼き直しソフトやって結構好評で、それでスレ住民も期待してた節はあったと思う
ふみゃが闘神でずっこけた理由は本人も言ってた「馬鹿と愛憎しかかけない」ってのが一番の理由だろう
当時は闘神がゴミだなんて思える要素がなかった、みたいな雰囲気だったよな。懐かし悲しい
836 ：名無しさん＠初回限定：：2011/07/09(土) 08:10:40.27 ID:KFgL5P7P0
闘神３と大帝国に関しては、なんであの手のタイプを主人公にしてるのかが１番理解できない
以前のアリスだったら物語やエロを盛り上げるための噛ませ犬的ポジションだったのに、、、（TADA主導ならそうしたはず）
エロゲやる立場に立って作ってるのか疑問の企画センスだね
以前のアリスだったら物語やエロを盛り上げるための噛ませ犬的ポジションだったのに、、、（TADA主導ならそうしたはず）
エロゲやる立場に立って作ってるのか疑問の企画センスだね
837 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/09(土) 10:21:11.26 ID:gBuNeNcw0
主人公なよなよした男なのが流行ってたからなあ
それに影響されたんじゃね？
それに影響されたんじゃね？
838 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/09(土) 10:26:08.62 ID:662S1/CP0
なよなよしているだけの主人公が流行ったことってなくね？
839 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/09(土) 10:31:43.57 ID:A36yhvM00
なよなよしてるのは流行ってたよ
基本的に不評だけど、シナリオライターが書きやすいから
基本的に不評だけど、シナリオライターが書きやすいから
840 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/09(土) 11:08:25.42 ID:jpRlj3mY0
このところの迷走はシナリオ軽視のツケが回ってきた感じがする。
起承転結や分岐のざっくりとした「プロット」が練れてない。すぐに場当たりな矛盾描写と後都合展開になる。
シナリオとシステムがかみ合っていないどころか、描写とゲーム展開の乖離が目立ち、互いに足を引っ張っている。
アニメで言う所のシリーズ構成的な全体プロットを整合化する役職を置いてないのか。いても力不足なのか。
それとも「労力分散手段としての複数化」と「馴れ合い」の線引きが出来ていないのか。
起承転結や分岐のざっくりとした「プロット」が練れてない。すぐに場当たりな矛盾描写と後都合展開になる。
シナリオとシステムがかみ合っていないどころか、描写とゲーム展開の乖離が目立ち、互いに足を引っ張っている。
アニメで言う所のシリーズ構成的な全体プロットを整合化する役職を置いてないのか。いても力不足なのか。
それとも「労力分散手段としての複数化」と「馴れ合い」の線引きが出来ていないのか。
841 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/09(土) 11:36:47.56 ID:bBhHnWkW0
普通のノベルゲー会社ならシナリオライターが好き勝手書けば良いけど
ゲーム性のあるエロゲの場合、そのゲームシステムと
シナリオが噛みあう様に調整しないといけない。
大悪司のシステムとシナリオは完璧に噛み合ってたんだが
それ以降の大番長、闘神3、大帝国は噛み合ってない。
ゲーム性のあるエロゲの場合、そのゲームシステムと
シナリオが噛みあう様に調整しないといけない。
大悪司のシステムとシナリオは完璧に噛み合ってたんだが
それ以降の大番長、闘神3、大帝国は噛み合ってない。
842 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/09(土) 11:55:45.06 ID:A36yhvM00
闘神3と、大帝国は、シナリオや設定に強引にゲーム性を合わせようとしたから死んだ
闘神3は1v1戦闘とか、武器付与、ボス対策にとってつけたような魔法もそうだし
大帝国は、WW2で固まってるから、個人戦闘を捨てて戦艦とか中心の戦闘になり、TADA設定に合わせて作ったけど無理で
ストーリーや設定がほとんど出来上がってる物に、いってんちろくがなんとかゲーム性をくっつけた
噛み合っていないわけじゃないけど、任天堂の岩田とかも言ってるけど、ゲームにシナリオくっつけていくのが一般的な手法なのに対して、逆からのアプローチでいったから噛み合わせが悪くなった
ディレクターが上手くてしっかりと連携が取れてるなら、シナリオ主導で行っても上手くいくんだろうけど、ふみゃとかではね
あと、大番長はしっかりと噛み合ってるだろ
闘神3は1v1戦闘とか、武器付与、ボス対策にとってつけたような魔法もそうだし
大帝国は、WW2で固まってるから、個人戦闘を捨てて戦艦とか中心の戦闘になり、TADA設定に合わせて作ったけど無理で
ストーリーや設定がほとんど出来上がってる物に、いってんちろくがなんとかゲーム性をくっつけた
噛み合っていないわけじゃないけど、任天堂の岩田とかも言ってるけど、ゲームにシナリオくっつけていくのが一般的な手法なのに対して、逆からのアプローチでいったから噛み合わせが悪くなった
ディレクターが上手くてしっかりと連携が取れてるなら、シナリオ主導で行っても上手くいくんだろうけど、ふみゃとかではね
あと、大番長はしっかりと噛み合ってるだろ
843 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/09(土) 12:16:52.15 ID:gBuNeNcw0
番長は良く出来てるよ
あれはシナリオの好き嫌いで叩かれてるだけ
闘神3は3Dの実験ゲー
大帝国はTADAの後始末ゲー
あれはシナリオの好き嫌いで叩かれてるだけ
闘神3は3Dの実験ゲー
大帝国はTADAの後始末ゲー
844 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/09(土) 12:20:58.68 ID:bBhHnWkW0
あー確かに大番長は思い返して見れば結構良く出来てたわ。
シナリオが微妙だとは思ったが。
シナリオが微妙だとは思ったが。
845 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/10(日) 01:28:33.04 ID:5uHDj90L0
システム的には番長は悪司の正統進化系
微妙って言われてるのはシナリオ面の方だしな
微妙って言われてるのはシナリオ面の方だしな
846 ：名無しさん＠初回限定：：2011/07/10(日) 07:39:17.91 ID:ULMOOAue0
逆に言えばシステムが良くてもシナリオがアレだとあそこまで印象が悪くなるのかって良い見本だろ
悪司はメイン以外の探索、尋問、娼館経営とかの「遊び」の部分がシナリオとシステムがマッチしてるから
生きてるんだよ。
そのかわり番長はCSハードに移植できそうだけど悪司は絶対無理だけどなｗ
悪司はメイン以外の探索、尋問、娼館経営とかの「遊び」の部分がシナリオとシステムがマッチしてるから
生きてるんだよ。
そのかわり番長はCSハードに移植できそうだけど悪司は絶対無理だけどなｗ
847 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/07/10(日) 08:51:13.71 ID:lYdC9nd60
ピカレスクやアウトローな存在じゃないから
Ｈイベントの挿入できるシチュも限定されてたしな
シナリオは良くないし、エロも減っちゃった
Ｈイベントの挿入できるシチュも限定されてたしな
シナリオは良くないし、エロも減っちゃった
848 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/10(日) 09:11:13.81 ID:WGu4MJ5O0
ディボリカは今でも俺の中での神ゲー
849 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/10(日) 09:53:12.57 ID:7ThdE5Ix0
神ゲーと言いつつタイトル間違ってるぞ
850 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/10(日) 09:55:59.24 ID:WGu4MJ5O0
ただのタイプミスだ(/ω＼)
851 ：名無しさん＠初回限定：：2011/07/10(日) 11:22:30.75 ID:ULMOOAue0
>>847
HIRO主導だと資金回収も兼ねてCS移植やメディアミックス前提で大作ものが作られるだろうから
何でもありなアリスとしては手足が縛られたようになって
結果として全体的に煮え切らない物が量産されそうな予感がして嫌なんだよ
経営観点からはHIROは正しいのかもしれんがファンとして？って感じか、、
HIRO主導だと資金回収も兼ねてCS移植やメディアミックス前提で大作ものが作られるだろうから
何でもありなアリスとしては手足が縛られたようになって
結果として全体的に煮え切らない物が量産されそうな予感がして嫌なんだよ
経営観点からはHIROは正しいのかもしれんがファンとして？って感じか、、
852 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/10(日) 11:23:35.78 ID:7ThdE5Ix0
＞HIRO主導だと資金回収も兼ねてCS移植やメディアミックス前提で大作ものが作られるだろうから
そういう本スレ的な根拠のない話はここでは勘弁
そういう本スレ的な根拠のない話はここでは勘弁
853 ：名無しさん＠初回限定：：2011/07/10(日) 11:35:57.14 ID:ULMOOAue0
>>852
HIROがトップになってから馬鹿みたいにメディア露出が増えたり、ぱすちゃCS移植を
早速したりで、別に間違った分析じゃないと思うけど（明らかに色目を他分野に対して使ってるだろ）
それに一応こっちがアンチ版なんだからお前の主張の方がおかしいぞｗ
HIROがトップになってから馬鹿みたいにメディア露出が増えたり、ぱすちゃCS移植を
早速したりで、別に間違った分析じゃないと思うけど（明らかに色目を他分野に対して使ってるだろ）
それに一応こっちがアンチ版なんだからお前の主張の方がおかしいぞｗ
854 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/10(日) 11:40:10.25 ID:7ThdE5Ix0
>>853
ここ別にアンチ板でもねーぞ
>>1読めよ
作品やスタッフを一方的に賞賛したい人は、スレ違いですので本スレか各作品別へどうぞ。
作品やスタッフを批判するときは、根拠のない一方的な誹謗中傷や
感情的な言いがかりにならないようにしましょう。
HIROが「CS前提のゲーム作る」って話は根拠ないよ
ぱすちゃだって昔からああいうシステム
たまたまCSに向いてただけでLeafなんかとは全然違う
今後あからさまにそういうゲームが出てから叩けば良いだけ
ここ別にアンチ板でもねーぞ
>>1読めよ
作品やスタッフを一方的に賞賛したい人は、スレ違いですので本スレか各作品別へどうぞ。
作品やスタッフを批判するときは、根拠のない一方的な誹謗中傷や
感情的な言いがかりにならないようにしましょう。
HIROが「CS前提のゲーム作る」って話は根拠ないよ
ぱすちゃだって昔からああいうシステム
たまたまCSに向いてただけでLeafなんかとは全然違う
今後あからさまにそういうゲームが出てから叩けば良いだけ
855 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/10(日) 11:42:06.85 ID:xDbFJoQ/0
>>852
Pixivでのイラストコンテスト、お菓子にレース参戦、音楽ブランド設立
ブロガーを呼んでの体験会、PSP移植と実際にやりたい放題なんだけど…
感情的になるのもわかるけど、現実はちゃんと受け止めないと。
Pixivでのイラストコンテスト、お菓子にレース参戦、音楽ブランド設立
ブロガーを呼んでの体験会、PSP移植と実際にやりたい放題なんだけど…
感情的になるのもわかるけど、現実はちゃんと受け止めないと。
856 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/10(日) 12:05:46.39 ID:WGu4MJ5O0
とりあえずお前ら、板いうな。スレって言え。
857 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/10(日) 14:47:26.42 ID:b7YHEQmc0
>>855
>>851が言ってる様な、ゲーム内容に関係あるのってPSP移植だけじゃん
しかも移植したゲームって、TADA体制の頃にHIROが作ったぱすちゃCなんですけど・・・
結論ありきで思考停止せずに、頭使って柔軟に会話しようぜ
>>851が言ってる様な、ゲーム内容に関係あるのってPSP移植だけじゃん
しかも移植したゲームって、TADA体制の頃にHIROが作ったぱすちゃCなんですけど・・・
結論ありきで思考停止せずに、頭使って柔軟に会話しようぜ
858 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/10(日) 16:10:46.26 ID:P6zXTuoY0
ところで帝国、ランクエと続けたので今年は大作終わりかね
来年に何出すかな
正直闘神は懐古しないかぎり駄作しか出ない気がする
来年に何出すかな
正直闘神は懐古しないかぎり駄作しか出ない気がする
859 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/10(日) 17:24:36.53 ID:I9TmVdKh0
対策よりもリメイクに着手して欲しいなあ。
たとえば戦国ランスはとても優れた作品だけど、ダンジョン戦の
お粗末さとか、ひきこもり独眼流とか、小さくない欠陥がある。
戦国よりいまいちな作品群ならなおのこと。
現開発部長はそっちにこそ手を出して欲しいよ。
たとえば戦国ランスはとても優れた作品だけど、ダンジョン戦の
お粗末さとか、ひきこもり独眼流とか、小さくない欠陥がある。
戦国よりいまいちな作品群ならなおのこと。
現開発部長はそっちにこそ手を出して欲しいよ。
860 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/10(日) 18:21:18.26 ID:WGu4MJ5O0
そんな最近の作品をリメイクはしないだろｗ
戦国ランスはDL販売もはじまったばかりだしな。
戦国ランスはDL販売もはじまったばかりだしな。
861 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/10(日) 18:24:16.24 ID:7ThdE5Ix0
闘神はもうシステムが時代に合ってない
シナリオの骨組み残すとするとパーティー組んでのRPGにするわけにもいかんし
一対一では面白くしようがないような
シナリオの骨組み残すとするとパーティー組んでのRPGにするわけにもいかんし
一対一では面白くしようがないような
862 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/10(日) 18:30:48.41 ID:WGu4MJ5O0
PT組めばいいんじゃないか？女の子モンスターと
GALZOOとまぜちゃえよ。
GALZOOとまぜちゃえよ。
863 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/10(日) 20:30:22.52 ID:xDbFJoQ/0
リメイク出せとかアンチか！？ふざけるな！怒
344 ：名無したちの午後[sage]：2008/12/15(月) 12:29:30 ID:mQsPyn0K0
>>341
OnluYouのときはときメモをパクったから一般販売せずに会員販売のみにしたって経緯もあったからな。
闘神IIは無料で配ってるってこともあるし、リメイクしたところで売り上げが見込めないだろうから難しいね
リメイク商法については面倒くさいからやってくれる人がいるなら喜ぶけど、自分たちじゃしたくないとも言ってたし。
会社がよほど傾かない限りされないだろうねｗ
344 ：名無したちの午後[sage]：2008/12/15(月) 12:29:30 ID:mQsPyn0K0
>>341
OnluYouのときはときメモをパクったから一般販売せずに会員販売のみにしたって経緯もあったからな。
闘神IIは無料で配ってるってこともあるし、リメイクしたところで売り上げが見込めないだろうから難しいね
リメイク商法については面倒くさいからやってくれる人がいるなら喜ぶけど、自分たちじゃしたくないとも言ってたし。
会社がよほど傾かない限りされないだろうねｗ
864 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/10(日) 20:36:34.60 ID:7ThdE5Ix0
糞自演かNG
865 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/07/10(日) 22:11:34.12 ID:LCFtwkbc0
ここ数年は発売間隔もメチャクチャだったし
ランクエで上手く仕切り直して欲しいな
ランクエで上手く仕切り直して欲しいな
866 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/10(日) 22:18:01.44 ID:VBVK8XxI0
>>865
実はランクエ以降がけっこう心配
実はランクエ以降がけっこう心配
867 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/10(日) 22:30:11.09 ID:slfKgea40
闘神と大帝国以降、様子見しないで買うのはランスだけと決めた奴は
俺以外にもけっこういると思う
俺以外にもけっこういると思う
868 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/10(日) 22:30:57.86 ID:w5p6I1WI0
とりあえずぱすチャ３は絵で売れる…かな？
しかし闘神と大シリーズの２柱を失いランス９もTADAじゃなくぷりんメインといういつか来た道。
残るは超叩シリーズくらいか、完全にHIROゲーのブランドだな。
しかし闘神と大シリーズの２柱を失いランス９もTADAじゃなくぷりんメインといういつか来た道。
残るは超叩シリーズくらいか、完全にHIROゲーのブランドだな。
869 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/10(日) 23:53:19.16 ID:87AHXzUj0
870 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/11(月) 00:09:45.12 ID:np3ZZjrx0
「○○を買う」はともかく「○○を買わない」ってのは○○を中心的な
話題にすコミュでしか見ないから当然じゃない？
2ch以外にアリスを中心話題にするコミュってあんま見かけない気がするし。
話題にすコミュでしか見ないから当然じゃない？
2ch以外にアリスを中心話題にするコミュってあんま見かけない気がするし。
871 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/11(月) 00:57:01.59 ID:LjzgnOAs0
いくらでも工作可能な２ちゃんのレス鵜呑みは、嘘を嘘と（ｒｙってやつだわ
アリスもう買わないとか２ちゃんで言われてても、実際はランクエ売れると思うけどな
アリスもう買わないとか２ちゃんで言われてても、実際はランクエ売れると思うけどな
872 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/11(月) 01:02:54.54 ID:xyXTZ/lT0
ランクエは売れるだろう
頭身４は知らんが
頭身４は知らんが
873 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/11(月) 01:09:22.30 ID:bzDcAtYm0
あの手の話題は、買うか買わないかの単純すぎる話になるんで、眉唾だろ。
もしそれまで信頼してたメーカーがやらかしたとき、たいがいの客の反応は
オフィ通で買う→予約買い→ある程度評判が出回るまで新品は様子見
→高値中古買い→安値中古やワゴン落ちや廉価版を待つ→買わない
みたいに、順々に落ちていくはずだ。
この階段を一段やそこら飛ばすことはあっても、予約買いしていた層が
いきなり一切購入をやめるなんてそうはないはず。
もしそれまで信頼してたメーカーがやらかしたとき、たいがいの客の反応は
オフィ通で買う→予約買い→ある程度評判が出回るまで新品は様子見
→高値中古買い→安値中古やワゴン落ちや廉価版を待つ→買わない
みたいに、順々に落ちていくはずだ。
この階段を一段やそこら飛ばすことはあっても、予約買いしていた層が
いきなり一切購入をやめるなんてそうはないはず。
874 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/11(月) 01:13:08.81 ID:xyXTZ/lT0
もう一切買わないなんて書いてるのはアンチだけじゃね？
昔と比べて様子見する奴は増えたと思う
昔と比べて様子見する奴は増えたと思う
875 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/11(月) 01:24:00.91 ID:VjQ35AU/0
どこかで見たけど、売れ行きが落ちるのはゲームがだめだった時じゃなく、ゲームが作れなくなった時だとな
みんな結局、次の大シリーズが出ても大悪司を期待して買うし、闘神4が出ても闘神2を期待して買うでしょ
スクエニはオワコンとかいわれてるけど、実際FFとかDQの売れ行きはそれほど落ちてなかったりするしなあ
みんな結局、次の大シリーズが出ても大悪司を期待して買うし、闘神4が出ても闘神2を期待して買うでしょ
スクエニはオワコンとかいわれてるけど、実際FFとかDQの売れ行きはそれほど落ちてなかったりするしなあ
876 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/11(月) 01:28:11.43 ID:4eb57Uz40
877 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/11(月) 02:01:59.47 ID:HYcfv/6b0
ごめんね 素直じゃなくて 夢の中なら言える アリスソフトはエルフ寸前
878 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/07/11(月) 11:22:18.69 ID:51gsk7nO0
>>866
たしかに、そこからが本当の正念場だな
たしかに、そこからが本当の正念場だな
879 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/11(月) 15:49:52.88 ID:04W4nBrr0
闘神は低価格でかえるにょみたいなちまちま遊べる感じにしてくれると嬉しい
がっつり本格派王道RPGとか力入れるからおかしな方にすっ飛んでしまう
がっつり本格派王道RPGとか力入れるからおかしな方にすっ飛んでしまう
880 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/11(月) 16:21:48.40 ID:YAkaQ2+fO
ランクエは、戦闘が簡略化されてテンポ重視っぽい所とか
スキルの選び直しができるとか、闘神3の難点を元にした修正が踏まえられてる感じがする
女の子の3Dモデルも可愛くなってるし、闘神のお陰でランスの完成度が上がったと思えば…
スキルの選び直しができるとか、闘神3の難点を元にした修正が踏まえられてる感じがする
女の子の3Dモデルも可愛くなってるし、闘神のお陰でランスの完成度が上がったと思えば…
881 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/11(月) 16:22:54.18 ID:04s184C70
骨組みとコンセプトは別に間違ってたとは思わないんだけどな
1年目負けて挫折して、成長して2年目で闘神なって、闘神に絶望してあがいてラスボス倒すってのは良いと思う
ゲーム性がしょぼかったのと、3Dが実験だったのと、実際は成長しなかったのと、闘神なってから超展開であっさり終わったのと、諸々糞だったから駄目だったけど
1年目負けて挫折して、成長して2年目で闘神なって、闘神に絶望してあがいてラスボス倒すってのは良いと思う
ゲーム性がしょぼかったのと、3Dが実験だったのと、実際は成長しなかったのと、闘神なってから超展開であっさり終わったのと、諸々糞だったから駄目だったけど
882 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/11(月) 16:24:02.15 ID:04s184C70
883 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/11(月) 20:38:33.66 ID:3Fp6rZi00
>>881
主人公がDQNすぎたって一言で片がつく思う
主人公がDQNすぎたって一言で片がつく思う
884 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/11(月) 21:20:55.80 ID:PYkWGnmh0
ＴＡＤＡ案で問題なかった（と思われる）のに、ふみゃがダメな方向にシナリオ書いちゃって
そこまではさておいても、社内の誰も指摘修正できなかった事こそが一番の問題かと
そこまではさておいても、社内の誰も指摘修正できなかった事こそが一番の問題かと
885 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/12(火) 00:01:38.39 ID:r6XWEDSO0
そうそう、社内会議で問題にならなかったのか不思議で仕方ない
アリスはトップのシナリオライターが一人で引っ張ってるみたいな会社と違うから
たぶん会議やってネタ出し合ってイベントとかキャラの肉付けを増やしていって
それをライターが一つの形にして実際のテキストに起こすってやり方してるんじゃないかと予想
（闘神発売直後に誰かスタッフが「みんなで作ってるから一人の責任じゃない」と書いてた記憶がある）
そうだとするとあのシナリオは最初はふみゃが思いついたにせよ
アリスとしておkだと判断されたってことで、そっちの方が問題
スタッフが高齢化して全体としての判断力が鈍ってるんじゃないかと
アリスはトップのシナリオライターが一人で引っ張ってるみたいな会社と違うから
たぶん会議やってネタ出し合ってイベントとかキャラの肉付けを増やしていって
それをライターが一つの形にして実際のテキストに起こすってやり方してるんじゃないかと予想
（闘神発売直後に誰かスタッフが「みんなで作ってるから一人の責任じゃない」と書いてた記憶がある）
そうだとするとあのシナリオは最初はふみゃが思いついたにせよ
アリスとしておkだと判断されたってことで、そっちの方が問題
スタッフが高齢化して全体としての判断力が鈍ってるんじゃないかと
886 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/12(火) 00:29:27.30 ID:c8uhvOiP0
まあ会議の時点で提示された物は素晴らしいように思えたのに実際に
出来上がってきた物は「なんじゃこりゃ～！」ってのはよくあることだｗ
その時点で掛かったコストと時間を考えると後戻りも難しいし。
大帝国で後戻りしたのはT３の反省からなんだろうけど、それも結局
修正しきれなかったわけだしなぁ…
出来上がってきた物は「なんじゃこりゃ～！」ってのはよくあることだｗ
その時点で掛かったコストと時間を考えると後戻りも難しいし。
大帝国で後戻りしたのはT３の反省からなんだろうけど、それも結局
修正しきれなかったわけだしなぁ…
887 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/12(火) 00:30:35.42 ID:YFUY+9GI0
アトラクの最高の名シーンは、たぶん終章の盛り上がり。
ということは「ひょっとしたらアトラクと同じようにこのシナリオも、
書きあがったら傑作とわかるかも・・・」って想念は、スタッフの脳内のどこかをよぎったかも。
なまじアトラクや逆玉王という確かな実績があるだけな。
下手な批判はその傑作の芽を摘むかも、という可能性がちらついたら、
まともな判断力のあるスタッフだって、相当意見しづらくはなる。
逆玉王とか、シナリオの骨だけにすれば本当にシンプルだよ。
ふみゃの後半部の肉付けが上手かったから、楽しい作品になっただけであって。
ということは「ひょっとしたらアトラクと同じようにこのシナリオも、
書きあがったら傑作とわかるかも・・・」って想念は、スタッフの脳内のどこかをよぎったかも。
なまじアトラクや逆玉王という確かな実績があるだけな。
下手な批判はその傑作の芽を摘むかも、という可能性がちらついたら、
まともな判断力のあるスタッフだって、相当意見しづらくはなる。
逆玉王とか、シナリオの骨だけにすれば本当にシンプルだよ。
ふみゃの後半部の肉付けが上手かったから、楽しい作品になっただけであって。
888 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/12(火) 00:35:08.44 ID:qF6RA/Mj0
前世代の同人のノリで今の商業主義の上っ面だけ取り入れたらこんな設定になっちゃうよなーって感じ。
闘神も大帝国も。
正直今のアリスは絵の訴求力がなくなったらエルフ以下になると思うわ。
闘神も大帝国も。
正直今のアリスは絵の訴求力がなくなったらエルフ以下になると思うわ。
889 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/12(火) 00:45:24.93 ID:r6XWEDSO0
>>886-887
確かにプロット見てるだけだと面白いのかもしれんな
実際のゲームやると場面切り替えとかBGMとかテンポとか
シナリオ以外の部分も影響してくるし
闘神迷宮がもっと広ければ後半の印象もだいぶ違ったのかもしれない
確かにプロット見てるだけだと面白いのかもしれんな
実際のゲームやると場面切り替えとかBGMとかテンポとか
シナリオ以外の部分も影響してくるし
闘神迷宮がもっと広ければ後半の印象もだいぶ違ったのかもしれない
890 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/12(火) 00:54:33.07 ID:7biyg6xE0
ゲーム製作って製作チームが違ったら、別の会社みたいな物だからな
例えばスクエニだけど、堀井のDQチームに、当時の代表取締役副社長で権力持ってたFFの坂口でも口出しするなんてありえない
これが任天堂の宮本的な本当に企画メインのスタッフがいるならまだしも、あくまでTADAは自分の開発チームがメインだしね
社内の企画会議通って一度動き出したら、あとはチーム内でストップかけられないと社内デバッグとかまで止まらないし、そこまできたらもう後戻りしようがない
特にエロゲーなんてチームの人数が少ないわけで、ディレクターのワンマンになりがちだから尚更歯止めが利かなくなるよね
例えばスクエニだけど、堀井のDQチームに、当時の代表取締役副社長で権力持ってたFFの坂口でも口出しするなんてありえない
これが任天堂の宮本的な本当に企画メインのスタッフがいるならまだしも、あくまでTADAは自分の開発チームがメインだしね
社内の企画会議通って一度動き出したら、あとはチーム内でストップかけられないと社内デバッグとかまで止まらないし、そこまできたらもう後戻りしようがない
特にエロゲーなんてチームの人数が少ないわけで、ディレクターのワンマンになりがちだから尚更歯止めが利かなくなるよね
891 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/12(火) 02:51:50.42 ID:NfdvXkFi0
スタート
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エルフ
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エルフ
892 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/12(火) 05:52:40.56 ID:m1jKIIZo0
アリスがエルフやF＆Cとか
落ちぶれてしまった他の老舗と違って売れてたのはゲーム性があったから。
でもその肝心のゲーム性もTADA以外のゲームは大して出来が良くない。
結局TADAがいなくなれば蛭田がいなくなったエルフと殆ど同じ。
落ちぶれてしまった他の老舗と違って売れてたのはゲーム性があったから。
でもその肝心のゲーム性もTADA以外のゲームは大して出来が良くない。
結局TADAがいなくなれば蛭田がいなくなったエルフと殆ど同じ。
893 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/12(火) 07:19:53.12 ID:rrl15f+y0
一般ゲームのゲーム性が携帯電話用ゲームの普及と共に失われているからなぁ
エロゲは一般ゲーより簡単、簡略化する事でエロイベントと両立させてきたし、開発コストを下げてきた
一般ゲーム自体がヌルくて、すぐに放り出されないようにだらだらと間延びした展開で時間を稼ぐ、ゲーム性を薄めるつくりが主流化してしまった
大帝国ですら、「難しい」と言う意見が出る現状だもの。そういった声に応え続けたらゲーム性はなくなるだろう
残念ながらゲーム性を前面に出したゲームらしいゲームが作れるゲーム業界の体力も、市場の受け皿もなくなってしまったと言う事
エロゲは一般ゲーより簡単、簡略化する事でエロイベントと両立させてきたし、開発コストを下げてきた
一般ゲーム自体がヌルくて、すぐに放り出されないようにだらだらと間延びした展開で時間を稼ぐ、ゲーム性を薄めるつくりが主流化してしまった
大帝国ですら、「難しい」と言う意見が出る現状だもの。そういった声に応え続けたらゲーム性はなくなるだろう
残念ながらゲーム性を前面に出したゲームらしいゲームが作れるゲーム業界の体力も、市場の受け皿もなくなってしまったと言う事
894 ：名無しさん＠初回限定：：2011/07/12(火) 07:59:27.38 ID:tyaBxzP+0
そりゃ違う。帝国は単純にツマランのが問題なだけで面白いゲームを作れば
客はついてくる（面白い奴は長期的に売れるから作る価値がある）
「エロゲーにはゲーム性がない」ってのが主流のなか、逆にゲーム性を突き詰める事によって
他社の製品と差別化してきたのがアリスなんだから、それを捨てるならハッキリ言って
先は長くないよ
客はついてくる（面白い奴は長期的に売れるから作る価値がある）
「エロゲーにはゲーム性がない」ってのが主流のなか、逆にゲーム性を突き詰める事によって
他社の製品と差別化してきたのがアリスなんだから、それを捨てるならハッキリ言って
先は長くないよ
895 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/12(火) 08:43:14.83 ID:7biyg6xE0
逆説的に言うと、今現在客がついてきてるんだから、ゲームが面白いってことになるのか
大帝国ってユースティアやRewrite蹴散らして売上トップみたいだぞ
大帝国ってユースティアやRewrite蹴散らして売上トップみたいだぞ
896 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/12(火) 09:43:29.62 ID:mRi6zoo40
大帝国がどうかは別として、ここ数年で客が逃げてないってのは、主要購買層は不満はありながらも、近年の数作に概ね満足してるのかもな
ランスクエストが体験会で言われるほど絶賛とまでいかなくても、そこそこの出来であるならまた元通り迷走と言う名の充電状態に戻りそう
ランスクエストが体験会で言われるほど絶賛とまでいかなくても、そこそこの出来であるならまた元通り迷走と言う名の充電状態に戻りそう
897 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/12(火) 09:58:58.97 ID:/6NmUoDT0
ランス６みたいなテンポ良くサクサク進んでシンプルで面白いゲームってのはいつでも需要があると思う
898 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/12(火) 11:23:10.99 ID:Fd8vmH3t0
アリスって元々、当たり外れがかなり大きいから
ユーザーの側に外れ耐性があるのかも知れん
ただ、大帝国に関しては今までの大シリーズの評価で買われてるから
大帝国の評価が影響するのは、次の大シリーズだろう
ユーザーの側に外れ耐性があるのかも知れん
ただ、大帝国に関しては今までの大シリーズの評価で買われてるから
大帝国の評価が影響するのは、次の大シリーズだろう
899 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/12(火) 14:34:22.32 ID:JY+wh1RB0
>ただ、大番長に関しては今までの大シリーズの評価で買われてるから
>大番長の評価が影響するのは、次の大シリーズだろう
こういうのちょくちょく見たな
>大番長の評価が影響するのは、次の大シリーズだろう
こういうのちょくちょく見たな
900 ：名無しさん＠初回限定：：2011/07/12(火) 17:58:22.63 ID:hh1d8mAx0
RPG,SLGはTADAがディレクターとして関わってなければ
ほぼ凡ゲー間違いなしだから、ユーザーとしてはそこだけ警戒しとけば良いんじゃね
大帝国で、ほとんどその事が確定したわけだし
（TADAがメインで制作しながら破棄した修正前の大帝国をやれば１番ハッキリするんだろうけど、、）
ほぼ凡ゲー間違いなしだから、ユーザーとしてはそこだけ警戒しとけば良いんじゃね
大帝国で、ほとんどその事が確定したわけだし
（TADAがメインで制作しながら破棄した修正前の大帝国をやれば１番ハッキリするんだろうけど、、）
901 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/12(火) 18:29:26.93 ID:6Wa9VvvD0
ゲーム部分だけ見たらそうだよね
でもぱすちゃCとかは世界観とかキャラゲーとしては秀逸だったりするから、個人的にゲーム性だけで買ってるわけではないが
でもぱすちゃCとかは世界観とかキャラゲーとしては秀逸だったりするから、個人的にゲーム性だけで買ってるわけではないが
902 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/12(火) 18:44:49.76 ID:kdW4rNLS0
903 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/12(火) 20:31:42.72 ID:aZCGBA5KO
はいはい超昂超昂
904 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/13(水) 00:13:53.06 ID:MU6yD+zY0
ランクエが糞シナリオで外れる可能性もゼロじゃないよな？ｗ
売り上げは予約でまかなえるとしてもヘルマン編に支障が出たり
売り上げは予約でまかなえるとしてもヘルマン編に支障が出たり
905 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/13(水) 00:16:31.24 ID:6qQ+ZZmK0
最初から大作じゃなくてお祭りゲーだからシナリオで外れるはないと思う
906 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/13(水) 00:31:05.10 ID:vdU+W6OS0
むしろ大作じゃないから外す可能性はあるかな、経験的にTADAは規模が
小さくなるとかえって外す率が高い印象がある。4.1も4.2も5Dも正直微妙
だったし。まあこの辺は廉価だったから許せたけど、今回は大作じゃないと
言いつつ価格は大作と同じだしな。
小さくなるとかえって外す率が高い印象がある。4.1も4.2も5Dも正直微妙
だったし。まあこの辺は廉価だったから許せたけど、今回は大作じゃないと
言いつつ価格は大作と同じだしな。
907 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/13(水) 00:34:09.44 ID:D3mQFjtQ0
織音曰く、実際の規模はランス6並らしいよ
908 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/13(水) 01:02:41.94 ID:9EchZd7dO
体験会を最速で進めた人も、まだ序盤って感じだったな
情報管理されてた部分を含めても
情報管理されてた部分を含めても
909 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/13(水) 10:27:49.32 ID:zR2bI/kQ0
メインストーリー自体は6の半分もあればいい方じゃね？
ただゲームの性質的に、サブクエやら稼ぎやらやってるとプレイ時間は倍どころじゃない気もするが
ただゲームの性質的に、サブクエやら稼ぎやらやってるとプレイ時間は倍どころじゃない気もするが
910 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/13(水) 10:36:40.78 ID:Z3pnAXVH0
普通のRPGとして見てもボリュームは6近くあると思うけど、それ以上はやり込みが好きかどうか、どこまでやり込むかによって随分違うだろうね
GALZOOのハード好きだったり、わいどにょ好きだったり、ランス6でクリア後やり込んだり、自分もそうだけどそういう人間には脳汁でそうだ
GALZOOのハード好きだったり、わいどにょ好きだったり、ランス6でクリア後やり込んだり、自分もそうだけどそういう人間には脳汁でそうだ
911 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/13(水) 10:48:37.73 ID:1AtXGeMT0
水を差すようで悪いが、今回は期待度を低めに見積もっておいたほうがいいと思うけどなー
俺は5Dくらい楽しめればそれでいい。
俺は5Dくらい楽しめればそれでいい。
912 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/13(水) 12:08:16.82 ID:v7PlAaEs0
出来が良かったとしても、期待というのはし過ぎない方が楽しめる
913 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/13(水) 12:22:34.23 ID:e8WfWDLE0
913
914 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/13(水) 15:35:45.02 ID:6qQ+ZZmK0
一番の心配はTADAがクリエイターとして錆びてきてるんじゃないかということ
915 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/13(水) 18:57:09.34 ID:Qy01mVr10
錆びてっていうか、何度も引退引退言ってるだろ。
もうゲーム作るのが嫌になってるか、作れなくなってるかって可能性が高い。
もうゲーム作るのが嫌になってるか、作れなくなってるかって可能性が高い。
916 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/13(水) 19:00:37.16 ID:Z3pnAXVH0
ゲーム作るの引退っていつ言ったっけ？
企画から手を引いて、ゲーム作るのに専念できる！ってのと
引退するくらいの意気込みでランスクエストは作ったよ！ってのは聞いたけど
企画から手を引いて、ゲーム作るのに専念できる！ってのと
引退するくらいの意気込みでランスクエストは作ったよ！ってのは聞いたけど
917 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/13(水) 20:01:05.11 ID:u+k36AiJ0
開発部長から引退しただけでゲームのディレクターは引退してないような
最後に監督したのって戦国か
かなり時間経ってる
最後に監督したのって戦国か
かなり時間経ってる
918 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/13(水) 21:43:27.53 ID:p3Ji+Jwn0
TADAとほとんど同じ理由でShadeがASTLYRE立ち上げたのにこっちは全く話題にもなんねーよな
919 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/13(水) 21:51:07.51 ID:JCniTbtD0
楽曲はアリスの迷走とはあまり関係なさそうだし
正直何を話したらいいか分からん、スマソ。
しかしShadeも東京ってアリスも徐々に東京シフトしてるな。
まあ時代の流れか、結局大震災も東京一極化の流れを
止めるには至らなかったようだし。
正直何を話したらいいか分からん、スマソ。
しかしShadeも東京ってアリスも徐々に東京シフトしてるな。
まあ時代の流れか、結局大震災も東京一極化の流れを
止めるには至らなかったようだし。
920 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/13(水) 21:53:39.54 ID:u+k36AiJ0
音からゲームに入ってくるって例が少なすぎるからなあ
東方くらいしか知らん
ノベルゲーならともかく、まずゲームあってのアリスにはあんま関係ないような
東方くらいしか知らん
ノベルゲーならともかく、まずゲームあってのアリスにはあんま関係ないような
921 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/13(水) 22:34:58.99 ID:iO01F4Oy0
>>911
5Dの時は発売日近辺に、他にもいろいろあったから
自然と期待値も高くなかったような気がする。
ランスクエスト出る8月は、7月からどれだけ来るか次第だが
めぼしいのはランスクエストしかないから、期待しないわけには・・・orz
5Dの時は発売日近辺に、他にもいろいろあったから
自然と期待値も高くなかったような気がする。
ランスクエスト出る8月は、7月からどれだけ来るか次第だが
めぼしいのはランスクエストしかないから、期待しないわけには・・・orz
922 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/13(水) 22:53:55.77 ID:JCniTbtD0
923 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/13(水) 23:24:32.85 ID:Ldbdx0mS0
5Dも妻みぐいも、2800円にしてはありえない高クオリティだったぞ
924 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/14(木) 02:48:03.01 ID:xWif9F3K0
Shadeがアリス離れたらおもしろいな
音楽ぐだぐだになりそう
音楽ぐだぐだになりそう
925 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/14(木) 04:20:56.30 ID:bR4Y162d0
燃えゲー作ってるところの7割は、音楽も優れているからな。
Shadeは好きだが、仮にいなくなっても案外音屋の層は厚い。
Shadeは好きだが、仮にいなくなっても案外音屋の層は厚い。
926 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/14(木) 06:47:25.97 ID:ouo+28AH0
あまりちゃんと聴いてない人だと、
時々Shadeとドラアタの区別が付いてないな
時々Shadeとドラアタの区別が付いてないな
927 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/14(木) 22:35:39.42 ID:ema3ojnu0
928 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/15(金) 23:53:32.24 ID:a9nwTQvS0
職業紹介BGMノリが５Dっぽいな
女の子モンスター可愛くて安心したけど
女の子モンスター可愛くて安心したけど
929 ：名無しさん＠初回限定：：2011/07/16(土) 08:00:54.93 ID:3cVcWUQ80
ランクエに関してはシナリオだけじゃね？心配するのは、、
それ以外は多分ハズレようがないと思う
それ以外は多分ハズレようがないと思う
930 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/16(土) 13:03:03.41 ID:ioB8Anzw0
931 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/16(土) 14:53:02.39 ID:P1Ix14Fd0
TADA氏けっこう若いw
932 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/16(土) 15:38:56.27 ID:LJgq7ITK0
工業高校→専門学校か。負け組みのなかじゃあまだマシな方なのかもね。
低学歴に世間体も糞もないだろうし
低学歴に世間体も糞もないだろうし
933 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/16(土) 15:56:48.41 ID:6OUEfmZe0
さすがの勝ち組ニートは上から目線だな
934 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/16(土) 18:01:37.98 ID:7ysW6E/A0
勘違い知障はそっとしておこう
935 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/16(土) 19:50:36.61 ID:7p4XQGsM0
というか、この業界ほど学歴関係ないものはないだろう。
936 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/16(土) 23:59:10.09 ID:KMI9LDAA0
学歴が全てという方もいらっしゃるのでしょう。
ヒキニートだろうがホームレスだろうが東大出てれば勝ち組とか。
ヒキニートだろうがホームレスだろうが東大出てれば勝ち組とか。
937 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/07/17(日) 16:49:13.33 ID:/pWqECxS0
938 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/17(日) 17:41:49.26 ID:FSAr8Rhi0
いや～別に他意はなかったんだけど…
学歴のこととなるとやっぱりカチンと来てしまわれるお方が多いのですかねぇ。
申し訳ございませんでしたm(__)m
工業高卒なんて精々町工場とかそこら辺しか就職先なさそうですし、
そう考えると頑張った方なのかなと思っただけでありまして。ハイ。
学歴のこととなるとやっぱりカチンと来てしまわれるお方が多いのですかねぇ。
申し訳ございませんでしたm(__)m
工業高卒なんて精々町工場とかそこら辺しか就職先なさそうですし、
そう考えると頑張った方なのかなと思っただけでありまして。ハイ。
939 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/17(日) 17:46:38.84 ID:jBJdcnng0
>>937
ランス９はぷりんに任せて最後に１０作って引退って感じか
ランス９はぷりんに任せて最後に１０作って引退って感じか
940 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/17(日) 17:47:40.66 ID:AVR1WFeh0
いやいや、あの時代の工業高校卒でソフト方面に就職して実績を残すって凄いことだぞ。
頑張ったどころの話じゃない。才能がないと無理。バブル時代なめんなよ？
頑張ったどころの話じゃない。才能がないと無理。バブル時代なめんなよ？
941 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/17(日) 17:48:47.30 ID:jBJdcnng0
糞自演にからむなよ
NGにしとけ
NGにしとけ
942 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/17(日) 17:50:49.48 ID:gSwik2il0
943 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/17(日) 18:00:08.82 ID:AVR1WFeh0
>>941
自演だったのか(´・ω・｀)
自演だったのか(´・ω・｀)
944 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/17(日) 18:04:44.66 ID:FSAr8Rhi0
う～んつまりバブル時代に工業高校しか出れなかった無能ということなのでしょうか。
ソフト面だかなんだか行っても所詮はエロゲ、落ちこぼれのゴミ溜めでしょうし
ソフト面だかなんだか行っても所詮はエロゲ、落ちこぼれのゴミ溜めでしょうし
945 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/17(日) 22:04:55.96 ID:Y5VxqKQf0
８はTADAが全部やってるからいいんだが
ぷりん任せの９が心配
ぷりん任せの９が心配
946 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/17(日) 23:46:16.69 ID:9KXTHQNR0
仮にこのまま隔年ペースで８→９→１０と出ても後六年掛かるな
またランクエみたいなのが出たらもっと延びるか
またランクエみたいなのが出たらもっと延びるか
947 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/18(月) 00:07:15.04 ID:VF4FgW600
鬼畜王から待ってた人はその程度余裕で待てる。
948 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/07/18(月) 01:15:32.38 ID:Pkd6O0u30
年寄り向けエロゲの開拓に挑戦って感じだな
949 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/18(月) 02:39:03.56 ID:VgY511/u0
年寄り向けって言うと、やっぱり孫ポジションのヒロインとかかね。
成長したリセットが親父似の唯我独尊となり、ピンクもこもこな
男奴隷を飼う。そしてその男奴隷に妊娠させられて孫誕生とか。
なんという俺得。
成長したリセットが親父似の唯我独尊となり、ピンクもこもこな
男奴隷を飼う。そしてその男奴隷に妊娠させられて孫誕生とか。
なんという俺得。
950 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/18(月) 13:32:01.34 ID:kG0eey2G0
そんな糞展開やられても
951 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/18(月) 17:25:17.15 ID:jlc6O0KG0
952 ：名無しさん＠初回限定：：2011/07/18(月) 18:10:05.64 ID:XDD3nOei0
「娘萌」ｗそりゃ自分に娘がいれば当たり前すぎる感情だし
いない奴からすれば、そんなのアピールされてもウザイだけだから
実はビジネス的にはあまり美味しくないと思うぞ
特にエロゲでそんな事やってもムダムダ
父娘って掛け合わせは近親相姦ジャンルでも圧倒的にニッチだし
オタ系の男は「父性」を発揮して何かを見守るより「母性」に包まれて楽するほうが好きって傾向が強い
いない奴からすれば、そんなのアピールされてもウザイだけだから
実はビジネス的にはあまり美味しくないと思うぞ
特にエロゲでそんな事やってもムダムダ
父娘って掛け合わせは近親相姦ジャンルでも圧倒的にニッチだし
オタ系の男は「父性」を発揮して何かを見守るより「母性」に包まれて楽するほうが好きって傾向が強い
953 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/18(月) 18:52:06.22 ID:uK7l6JCh0
>>951
大帝国で個別エンドまであった娘がアレだからアリスで娘萌えって結構難しいと思う
大帝国で個別エンドまであった娘がアレだからアリスで娘萌えって結構難しいと思う
954 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/19(火) 01:14:59.43 ID:d1n2IpVr0
ぱすちゃシリーズみたいな微妙なのを続けていくアリスが怖い。
ちっとはマシなゲーム性にしてくれよな。
おそらくこれからは葉っぱ化狙っていくんだろうけど。
ちっとはマシなゲーム性にしてくれよな。
おそらくこれからは葉っぱ化狙っていくんだろうけど。
955 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/19(火) 14:54:36.15 ID:Nk4AD4/m0
これから葉っぱ化ってアホか
もう１０年も続いてるシリーズだろ
もう１０年も続いてるシリーズだろ
956 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/07/19(火) 18:38:27.31 ID:TtzAAwbS0
957 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/19(火) 18:54:29.65 ID:oB8s0KHB0
>>955
ＦＤ込みでも現状たった３つしかないぱすチャが１０年も続いているシリーズ、だと・・・？
なんかミスリードをさせるのが狙いの誇大広告とかみたいな表現だな。
間にあんだけ他のもの出してんだし、続いてるというより終わってないだけで
HIROの社内の立場強くなったからやりたいようにやってるようにも見えるし
単独ゲーのFD出したっての含め、葉っぱ化っていう表現もわからなくもない。
ＦＤ込みでも現状たった３つしかないぱすチャが１０年も続いているシリーズ、だと・・・？
なんかミスリードをさせるのが狙いの誇大広告とかみたいな表現だな。
間にあんだけ他のもの出してんだし、続いてるというより終わってないだけで
HIROの社内の立場強くなったからやりたいようにやってるようにも見えるし
単独ゲーのFD出したっての含め、葉っぱ化っていう表現もわからなくもない。
958 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/19(火) 19:40:03.19 ID:gKJ7YsI00
葉っぱ化に噛み付いてる奴はアホ過ぎでしょ…
ここに至ってのぱすちゃ押しが何を意味するかなんて池沼でもわかりそうなもんだが^^;
ここに至ってのぱすちゃ押しが何を意味するかなんて池沼でもわかりそうなもんだが^^;
959 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/20(水) 01:34:00.42 ID:i49rw4VB0
本スレのHIRO叩きここにも来てるのか
アホくさ
アホくさ
960 ：名無しさん＠初回限定：：2011/07/20(水) 07:20:05.40 ID:BxOc5PEb0
>>956
百歩譲ってゲームとしての出来を許すにしても、あのクソ主人公はないだろｗ
最近のアリスはおかしな方向に丸くなったというか、エロゲ会社としての自覚が社員一同になさ過ぎる
プレイヤーの立場に立ったら絶対東郷なんてキャラが採用されるはずはないよ。センスゼロもいいとこ
百歩譲ってゲームとしての出来を許すにしても、あのクソ主人公はないだろｗ
最近のアリスはおかしな方向に丸くなったというか、エロゲ会社としての自覚が社員一同になさ過ぎる
プレイヤーの立場に立ったら絶対東郷なんてキャラが採用されるはずはないよ。センスゼロもいいとこ
961 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/20(水) 08:06:42.98 ID:YOION6QM0
もともとTADAのセンスのみで成り立ってたようなもんだからな。
引退すれば有象無象のメーカーに堕ちるしかない。
引退すれば有象無象のメーカーに堕ちるしかない。
962 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/20(水) 10:40:02.12 ID:DrAR1UP/O
>>960
プレイヤーの立場に立ったら、東郷みたいな主人公になるだろ
イケメンで完全無欠、ハーレムの主人公って古来からの主流じゃないか
描写に説得力がなく、複数ライター制で性格が分裂していたというだけで
プレイヤーの立場に立ったら、東郷みたいな主人公になるだろ
イケメンで完全無欠、ハーレムの主人公って古来からの主流じゃないか
描写に説得力がなく、複数ライター制で性格が分裂していたというだけで
963 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/20(水) 12:21:16.17 ID:i49rw4VB0
TADAがいなくなったら風麟とHIROがとりあえずなんとかして
いってんちろくが伸びるのを期待するしかないか
いってんちろくが伸びるのを期待するしかないか
964 ：名無しさん＠初回限定：：2011/07/20(水) 16:03:37.83 ID:sva2uCZq0
>>962
普通のエロゲならその考えで良いかも知れんが
アリスの作る国取りSLGは、男なら誰でも持ってる「加虐性」を満たしてくれるから根強い人気なわけ。
だから主人公的にランス、悪事は人気が高いし、性格上和姦に行きがちで意外性のない番長はシステムが優れていてもイマイチな評価
加えて東郷となるや完璧超人で妻子もあり、多くの女が抵抗なく向こうから股を開くようなキャラｗ
これでどう「加虐性」（征服感）を満たせるというんだ？エロシーンでのカタルシス０だろ
そこの所をいってんちろくに期待したの軌道修正不可能だったみたいだから、そりゃ失望する
普通のエロゲならその考えで良いかも知れんが
アリスの作る国取りSLGは、男なら誰でも持ってる「加虐性」を満たしてくれるから根強い人気なわけ。
だから主人公的にランス、悪事は人気が高いし、性格上和姦に行きがちで意外性のない番長はシステムが優れていてもイマイチな評価
加えて東郷となるや完璧超人で妻子もあり、多くの女が抵抗なく向こうから股を開くようなキャラｗ
これでどう「加虐性」（征服感）を満たせるというんだ？エロシーンでのカタルシス０だろ
そこの所をいってんちろくに期待したの軌道修正不可能だったみたいだから、そりゃ失望する
965 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/20(水) 17:45:34.22 ID:i49rw4VB0
ちろくはシナリオ関与してないだろうな
もう何年も前にシナリオもグラフィックも完成してて
あとはゲーム部分だけが残ってたんじゃないか？
もう何年も前にシナリオもグラフィックも完成してて
あとはゲーム部分だけが残ってたんじゃないか？
966 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/20(水) 17:49:53.50 ID:I+YBYC/S0
そういえばふと思ったが東郷に対して行方不明とはいえ妻子がいるのにって
説教かますような女性キャラって誰もいなかったっけか？
こういうアクセントになるキャラがいればまた違うんだろうけど記憶に無い。
説教かますような女性キャラって誰もいなかったっけか？
こういうアクセントになるキャラがいればまた違うんだろうけど記憶に無い。
967 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/20(水) 17:52:05.39 ID:i49rw4VB0
立場的には南雲さんかね
そういうアクセントでもあればよかったのにな
東郷に対する女の反応が全部ワンパターンでシナリオの深みに欠けてるのは確か
そういうアクセントでもあればよかったのにな
東郷に対する女の反応が全部ワンパターンでシナリオの深みに欠けてるのは確か
968 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/07/20(水) 20:11:14.26 ID:7F3OaOcr0
>>962
箇条書きマジックで、そう感じるだけじゃないのかな
箇条書きマジックで、そう感じるだけじゃないのかな
969 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/20(水) 23:38:00.32 ID:AaYhdcx90
970 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/07/21(木) 00:46:50.98 ID:z/YWz1Cf0
結局居ないも同じ
971 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/21(木) 09:36:38.85 ID:EKLR8gDr0
972 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/21(木) 19:42:09.40 ID:ioNv5MlS0
アリスとピクシブのイラスト集、フルカラーとはいえ44P1000円って大手企業としてありなのか…？
973 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/21(木) 20:15:16.17 ID:Hjw2L7RI0
他の見てると全頁フルカラーじゃない設定資料集とかで64P1,575円とかだな
比べると大手の割りにかなり安目か
比べると大手の割りにかなり安目か
974 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/21(木) 20:20:38.64 ID:DPwOTVkO0
ランクエ発売間近なので積んでた戦国ランスをプレイ中（まだ１周目）
なんか大帝国より出来がいいな。
なんか大帝国より出来がいいな。
975 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/21(木) 20:26:27.12 ID:jnOG1At80
コミケで４４ｐ1000円は普通の値段だと思うが
976 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/07/21(木) 22:25:20.95 ID:+4UPph5t0
977 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/22(金) 01:22:41.88 ID:lcqwyE7M0
二次大戦題材とは言え、オリジナル主人公がメアリースーてどうゆう意味？
978 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/22(金) 01:53:35.90 ID:ctrMsUmS0
万能無敵キャラ＝東郷ってことじゃね
979 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/22(金) 09:32:28.53 ID:lzehzesI0
箇条書きで過剰に擁護されてるってか？
アホらしい＾＾；
アホらしい＾＾；
980 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/22(金) 12:31:00.16 ID:R8tGNfMC0
TADA今回自信ありそうだな
これは期待
あとランス・クエスト２？
これは期待
あとランス・クエスト２？
981 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/22(金) 12:43:35.67 ID:obMHoqZV0
TADAがここまで自身持ってるのは珍しいな
戦国の時もこんなだっけか
ほどほどに期待して後一ヶ月待っとこう
戦国の時もこんなだっけか
ほどほどに期待して後一ヶ月待っとこう
>>985踏む人は新スレ立ててから頼むわ
983 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/22(金) 13:18:49.75 ID:R8tGNfMC0
980超えてんのか
ちょっと立ててみよう
ちょっと立ててみよう
984 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/22(金) 13:21:02.42 ID:R8tGNfMC0
985 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/07/22(金) 20:09:22.26 ID:gwK4ZRKj0
>>979
東郷が王道・主流といえる神経の方がアホらしいわw
イケメンで完全無欠、ハーレムの主人公ってだから主流って
要素を細かく分解することで、実際以上に似せようとしている箇条書きマジックそのものだろう
東郷が王道・主流といえる神経の方がアホらしいわw
イケメンで完全無欠、ハーレムの主人公ってだから主流って
要素を細かく分解することで、実際以上に似せようとしている箇条書きマジックそのものだろう
986 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/22(金) 20:17:57.85 ID:BHIGMC2E0
ちゃんと細かく分析して、極度のご都合主義と
娘と朝食みたいな設定矛盾疑惑、カルト宗教並みの過剰なマンセーも
箇条書きに追加すれば色々な意味でわかりやすいと思うぞ。
娘と朝食みたいな設定矛盾疑惑、カルト宗教並みの過剰なマンセーも
箇条書きに追加すれば色々な意味でわかりやすいと思うぞ。
987 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/23(土) 10:38:31.59 ID:IcHzGVb50
梅
988 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/23(土) 20:15:12.08 ID:KqExEAHM0
TADAはランス９で何やるんだ？
ぷりんとの棲み分けがよくわからん
ぷりんとの棲み分けがよくわからん
989 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/23(土) 20:48:52.12 ID:ejubwgdRO
女の子をいじめる係
990 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/24(日) 11:05:07.14 ID:U5+GzeBM0
のぞみ係
991 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/24(日) 14:03:02.61 ID:MY6morn50
このまま順調に2年おきくらいでランス出ればいいんだけどな
992 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/25(月) 00:36:51.51 ID:tlvxPkPm0
TADAが現役続けてるうちはアリスも安泰だよ。
993 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/25(月) 10:18:50.56 ID:0L7O5JKk0
うめ
994 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/25(月) 23:56:13.81 ID:piDfmE8j0
(´･ω･`)
995 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/25(月) 23:57:08.27 ID:piDfmE8j0
(´･ω･`)
996 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/25(月) 23:58:34.75 ID:piDfmE8j0
(´･ω･`)
埋め
998 ： 【九電 67.9 %】 ：2011/07/25(月) 23:59:25.57 ID:I7Yyx9fpP
うめ
ume
1000 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/26(火) 00:01:11.43 ID:StBk3DE4O
>>1000ならアリスソフト業績Ｖ字回復
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。