ヒロインが処女ばっかりのエロゲーは逆に虚しくなる

なんでそんなに可愛いのに今まで処女だったの？
普通そんなに可愛かったら何人もの男にアプローチされてるよね？恋のライバルは引きも切らない筈。
なのに、 な ぜ か 主 人 公 に は い や に あ っ さ り 股 を 開 く の は 何 故 ？



もう一度言うぞ、　　　　　何　　　　故　　　　？






具体例；「いちゃぷり」等

ゲームだから

美人ってアプローチされたら簡単に股を開くものなの？

現実が中古女だらけなのに
ゲームでまでわざわざ中古を選びたくない

リアリティが欲しいなら絶対落ちないヒロインとか
RMTで大金貢がなきゃ落とせないヒロインとか希望すればいいよ

まあ、
・可愛いのにそれまで処女だった理由
・そういう娘が、主人公にだけは股を開く理由
が（ある程度は）説得的に示されていないと、かえって虚しいということ。要点はそれに尽きますな
重点としては特に後者。前者はなんとなれば「カタい女だったから」でも済むわけだが、
その場合は余計に後者の事情をちゃんと説明せにゃあ



例；いちゃぷり
このゲーム……。このゲームだけは、「意味なし処女（！）」という新たな概念を提起しつつ猛烈に批判したくなる
それほどまでに酷い

特定の娘のルートに入った場合・・・
選ばれなかった他の娘はいずれ誰かに処女を奪われるのかと思うと悲しくなる

ハーレム万歳

>>1
本当に好きな相手としか
したくないからだ
そんなこともわからんのか

俺たちユーザーは浮気しまくりなんだから笑える話だｗ

>>8
お前、主人公＝自分だと思ってるのか
やばいよ、正気に戻れ

>>9
主人公は浮気してないだろう。別に
そうじゃなくて、虹嫁だの何だのと、とっかえひっかえしてるユーザーを揶揄ったんだが…

だってだいたい高校生ジャン
高校生なら処女もいるし普通に

別に処女設定がダメとかじゃなくて、ただ単に記号的に処女なだけってのは萎えるよね

抜くためのファンタジーだろ、エロゲにリアリティ求めてどうする？と言うかもしれないが
ファンタジーだからこそ、そのファンタジーに浸れないような、興ざめさせるような手抜きはダメ

処女ってだけで興ざめするんならエロゲーやめた方が良い

>>1
ヒロイン全員が幼少期から
主人公に惚れている設定のゲームに突っ込むのもどうかと

しょうもない主人公のことだけをなぜか好いてくれる理由として、これ以上ないほど 安 直 だよなー
「妹だから」と同じくらいつまらん

ただ、設定そのものが安易でも面白いゲームや話というのはある訳で、いちゃぷりは要するに「面白くない」からダメなんだと思う

女教師とかが処女なのは微妙

美少女なのにっていうか美少女がデフォじゃん二次は

「本当に好きな相手としかしたくない」って、理屈としては分かるけど想像しにくい心境だ
リアリティが必要ないなら、むしろ「好みの男ならとりあえず食っとく」みたいな女の子の方が
分かりやすくて好き

ちょっと何言ってるのか分からない

エロゲってたいてい学園ものだろ。だったら処女が多くてもそこまで不思議じゃなくね？

2chで言われてるほど現実はビッチばっかりじゃねえよ。容姿はいいけど処女、恋愛経験0って女は大学までなら普通にゴロゴロいるから。
中高一貫の名門進学校出身の女とか、家が貧乏で普通に遊ぶ金がなかった女とか。

もちろんそういう女はあくまで出会いがなかったから処女だったにすぎないわけだから、きっかけがあればすぐに股を開く。
で、そのきっかけってのがエロゲでいうところの主人公との出会いなんだと考えれば別によくね？

「人妻なのに処女」なんてゲームもあってな・・・・

ヲタクの処女崇拝は最早病的な域に達している

リアルでも好きな相手が他の男とギュッポギュッポしてるのに、逃避した先でも他の男とギュッポギュッポしてたら発狂もんだろ。オタ的に

二次キャラに独占欲を抱いたことはないな
気に入ったキャラが楽しそうにセックスしてるのを見るのは好きだけど、相手が主人公じゃなくても何も問題ない

そうだな。
別に主人公に感情移入しなければいけない理由もないわけで

いやいや、そういう姿勢だと十分に楽しめない場合も多いだろ
たとえば「寝取られ」なんてのは、ある程度主人公に感情移入しているという前提がないと意味のないシチュなわけで

確かに主人公にはあっさり股開くよな
風俗嬢みたいなプレイも平気でこなすしw

リアルでは処女や経験少ない女は嫌だな
何やらせても下手だし教えるのもめんどくさい俺はマグロ

おいコラ、 リ ア ル の 話 な ん て 関 係 ね ぇ ん だ よ ！

>>22
まあ、この手の「純愛」だの「ハーレム」だののエロゲーは、現実弱者専用だからね。

エロゲに出てくるような可愛い子がいても悪い虫はいくらでも寄ってくるわけで・・
処女膜でしかモノを測れない人はホント哀れだなぁ

>>26
それが一番萎えるわ
抜きゲならともかくそれまで普通な流れできておいて
処女だった女がいきなり喘ぎまくるってありえんだろｗ

ヒロインが学生だから処女だから別に良いと思う。
ただ、それよりもゴムつけてくれ!!!

「妊娠したら覚悟を決める」
「○○くんの赤ちゃんならいいよ」
「安全日だから多分大丈夫」とかDQNみたいな事言われるほうが萎える。

誰でも一度くらいは思ったことのある疑問を、鬼の首を取ったかのように嬉々として書き込む>>1ってなんなの？
しかもスレまで立てて。
そんなんだからエロゲーやってる奴はキモいとか世界が狭いとか言われるんだよ。

こんぶレベルでも結構鬱になるとか言われてる位だ
エロゲのカップルが

「結婚するまではちゃんと避妊しような」「うん」「俺きっちり大学行って就職して頑張るからな」

とか言って現実的に将来見据えてキラキラとしてたら鬱になるだろJK・・・

>>34
エロゲキャラは将来を見据えちゃいけないとか……どんだけ現実逃避してんだよｗ

>>35
言わんとする事は判るが、鬱になるってのは誇張だｗ


現実的によく出来たカップルの、フツーの話なんて
エロゲどころか、他のメディアでもあまり受け入れられない訳で・・・
大抵のラブストーリーはご都合主義だったり大袈裟だったりするもんだしな。

>>34で例示したようなカップルがドラマで描かれる場合、
大抵死亡フラグっつーか、何らかの大展開が待ち受けてる事が多い

>>34
どんな生活してるんだよwww
ニートか？
働かない奴に人権なんてないぞ。
いつまでも親に甘えるなよw

>>20
そういうお嬢様の英才教育しこむ名目校ならいざ知らず、文科省の調査じゃ、全国平均
・中二…8%
・高三…35%
以上の女子が経験済と結果はでてるしなぁ
しかもこれ無記名自己申告だから実際は5割増だといわれてるし

ヒロインが処女ばかりでオープニングから好感度MAXなのはロマンなんじゃね？
社会心理学でサブカルチャーは世相の理想を体現化する
今のストレス過多な時代は、主人公が万能で好かれ、努力もなく才能開花で全てを解決する展開が好まれるのは世相だといってた

女は美人で主人公を無条件に愛し
男は女と付き合った経験皆無といいながら、AV男優ビックリのテクを披露する

そんな調査引き合いに出してまで処女性についてどうこういう気はないわぁ

こういうのはどうだ？


http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1278136259/
処女と呼べるのか？
1 ：名無しさん　〜君の性差〜：2010/07/03(土) 14:50:59 ID:1ceCF4X1
獣姦またはセックスマシーンでの経験のみ３桁以上あり
人間相手との経験が一切ない場合、その女性は「処女」に分類される
しかし、身も心も性に慣れきってしまっている
これは果たして処女と呼べるのだろうか？

リアル人間とやらない限り処女だろ。
こんなん拡大解釈したら、オナニーしただけで処女がじゃないってなるぞ究極

別にエロゲがロマンを指向するのは構わないけど、
若くして経験豊富で男を選り好みしない女、って方向の理想もあると思うんだ

>>42
あんまりちゃんと覚えてないが、
SEX FRIENDがそういう方向を志向してなかったっけか

セフレは面白かったなあ
ああいうゲームもっと作ってほしい
なんだかキチガイ処女厨見てるとエロゲ規制派の言い分も当たってるとこあるなと思うわ
ほんとキモい、キチガイ

極論だが処女厨は義母や兄嫁も未通じゃないと火病る猛者もいるしなぁ

十年前の感覚だと、学園ものでも先輩・先生キャラは非処女でチェリーな主人公をやさしくリードする立ち位置だったような

相手が人間に限りなく似せたセクサロイドで、本人はこれに気づいていなかった場合はどうなるのかな？

>>46
生理学的と観念的の概念がある
例えば、大会目指すレベルのスポーツやる人は結構な確率で活動中に膜がなくなる
生理学的には非処女だが、観念的には処女
どんなビッチも処女膜再生手術を施せば生理学的には処女になる
じゃ、ロボットはヒトたるか、生命たるかという定義づけから始めようか？
位にグダグダな内容になる

ティンポ突っ込まれた後で再生しても偽処女だろ　きっちり判定したら分かるだろうし

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1279971398/1
こういうのが出したくても出せない情勢もあるからね

小学生とセックスしたい！
何もかも中途半端な俺だけど、この想いにだけは一点の曇りもない！

おなじもしもしとして俺が断罪してやろう
尻を向けろ

要は経験豊富なヒロイン
何回かあるヒロイン

処女ヒロインを混ぜろってことね


性的なことで主人公をからかったりリードするヒロインが
毎回耳年増な処女ヒロインじゃおかしいもんな


一見遊び人だが実は処女とかもいいけど
毎回だとやっぱりおかしいからな

下級生２の爪痕はでかいよ

まー、そういう需要があるからだろ。
攻略可能キャラなら人妻でも処女でないと文句言うような馬鹿がいるからな

>>50
開き直って突き抜けすぎだろｗ

そのうちネタ切れして一周したら
何か新しいネーミングがされて萌えの一つにされ、非処女ブームが来るかも

ヤンデレとか只の基地外だし、非処女もきっかけさえあれば余裕で萌えジャンルになれる筈

ゲームだから全員処女でいいよ
でもたまにはひしょじょも食いたいね

>>56
夏めろやって神がおりてきた
コンフィング
【膜設定】
→・全員有り
　・設定準拠(強く推奨)

【出血設定】
→・あり
　・なし

>>55
ヤンデレ好きは、根っこのところでは処女厨・独占厨と共通するところがあるんだから
ヤンデレが受けたからって非処女もきっかけ次第では受けるという考えにはならん

>>55
>>58
ヤンデレとビッチは並立させることが可能なんです

>>55
ウロブチ先生、こんなところに書き込んでないで早く次回作書いてくださいよ。

６．樋口先輩の神様設定が有耶無耶にされ、単なる大学のおかしな先輩で終わった理由は。

これと同じようなこと言ってる奴結構あちこちで見かけるんだが、この程度のこともわからない読解力の奴が何を言ってもねえ、とそのたびに思うｗ

ああっと誤爆すまん

まあリアルでも処女性は重要だよ。
以前付き合ってた女は処女ではなかったが別に気にしなかった。
でも一度喧嘩した時にナンパされた事があってそれ以来
そいつが汚らしく見えて捨てた。
付き合う前の事は承知してたからいいけど、そのアトに
他の男が突っ込んだ、という事実は頭から消えない。
俺自身は100人はやってるけどね。

>>63
うわぁ……書き込まずにはいられなかったんだなぁ…
いちいちネットでまで見栄張らなくていいから

夏だな

果たして俺は１００人やってるだろうかと考えた。エロゲで


だいたい２０本前後くらい読み終えてたら達成してるだろうか？多分ちょっと足りないなあ

恋姫やれば一気に50人くらい達成できるから楽だぞ

非処女どんとこいだが、騙し討ちだけはマジ勘弁して。

処女なのはまだ良いけど、エロゲの女は恥じらいすぎだし受動的すぎ
せっかく架空の世界で自由なセックスを描けるのに、つまらん抑制を掛けるのは台無しにも程がある
男と平気で猥談できるくらいの器が欲しい。処女でも

バカテスの工藤さんくらいのもたまには欲しい

おまんこage

最近自ら中古宣言するキャラ増えたよなｗｗｗ

そりゃ抜きゲやってりゃ増えるだろ

なんか微妙に落ち着くスレだ……

非凌辱ゲーなら処女とか非処女とか触れないのが好きだわ
凌辱ゲーなら処女1択だけどさ

俺の嗜好はともかくとして、キャラ立てとして非処女を採用する以外は
当たり障りの無い処女設定がよろしいんじゃないの
それまでは性的なことには触れないような進行だったのにいざセックスって時に「ゴメンね、実は前に」とか言われてもなあ

>>75
というか「ゴメンね」ってセリフがいらないｗ
何について誰に謝ってるか解らないし

>>76
笑わせる、処女厨は私のほうだったか・・・

>>77
いや別にレイプされたって訳じゃないなら、自分の意思で相手を選んで付き合ってた訳だし
秘すべき恥ずかしい過去って訳でもなかろうにって思うだけ

個人的には「処女じゃない事を謝る＝過去を自分で否定」と思ってしまうから、今現在主人公と
想いを交わしてても、将来何かのきっかけで別れたら多分過去の人と同じ様に扱われるんだろうなあ
と妄想ｗ

>>45
そっちのほうがリアリティある、いまのほうがおかしいに一票。
話の流れを重視する身としては、「なんで未亡人で処女？おかしいべ！」とツッコんてしまう。

非処女晒しage

レイプ物で処女だと最高に興奮する
お前の純潔奪ってやったぜえってな
血描写あると最高

>>1
その点、type-moonは分かってます。
今度出る魔法使いの夜もあの根暗そうな女が過去にやられまくりと見た。

以前に恋人はいたこともあるけど手は繋ぐけどキスはダメって子が
主人公と付き合って結婚してからHならまだわかる

レイプされたのがきっかけでエイズになって死と屈辱におびえるヒロインとかみてみたい

処女はいいけど初物で痛いの一言も言わないのは萎えるよ
痛いだけで早く終わって欲しいとかおもうくらいでちょうどいいと思うんだが
感じるとか論外
ライターがそろいもそろって処女の女のセクロスの挙動同じなのがさらにまずい

>>84
幼なじみが処女じゃなかったらショックじゃね？
でもエイズになるのは見てみたいかもww

初めて好きになった相手が主人公なら膜のあるなしは別にいい
部カツの先輩にしつこくされて油断してたら犯されたとかすきでもない相手とあてつけにセクロスとか
やり方はいくらでもある
レイプ経験ありとか逆に萌える

エイズはどこかで企画とおらないかとは思うよ
女でエイズの絶望度と主人公の男度を試せるいい企画だとは思うんだけど

>>57
kwsk

いや夏めろで選べるのは主人公の皮だから

>>86
純愛じゃ無理そうだな

ナツユメナギサで純愛のクセに顔が月影千草状態のもあったから
諦めるのは早い
つうか月影先生っていいエロゲキャラだな

>>86
ＲａｉｎｙＢｌｕｅの烏丸　碧は、主人公に会う前の学校で親友の幼馴染の先輩に
一目惚れ、告白して交際が始まるも先輩と親友が両想いな事に気付く

何とか自分の方を振り向いて欲しいと、先輩に最後の手段で身体を開くが結局別れを
切り出されて先輩と親友がくっ付き、いたたまれなくなって転校した先で目を付けたのが
主人公、今度は離さないとばかりに唐突に性行為に持ち込むｗ

>>91
中々面白そうなキャラだな。やってみたくなったぜ。

>>91
>> 初めて好きになった相手が主人公なら膜のあるなしは別にいい

ここをクリアーしてないじゃないか！
まぁ普通に面白そうではあるけどね

連投で否定した手前あれだけど
夜が来る！のマコトさんなんか>>86の条件に合うような

現実はかわいくてもアプローチがそれほどでもないってケースは
多々ある。
どこの板でも印象論でばかりいっているが、
イケメンだって女に枯渇してたりするし、
蓼喰う虫御好き好きといって、一概には言えないんだよ。

>>50
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ

ＲａｉｎｙＢｌｕｅの烏丸　碧は結構抜いたな
エロイ女だった
あれで元カノ元カレの名前を交互に呼びながらセクロスしたら最高だった

何というかそりゃ相互オナニー補助って感じだな…
それはそれで面白いシチュエーションだがw

まぁバレー部員やバスケ部因が全員ヤリチンだと思うなよってことですよ
意味も無く校庭ばっかはしらされとったわ

ヒロインが処女でも構わん。その後のHシーンが多ければ
気に入らないのはヒロイン多数で1人当たりのHシーンが少ないゲーム
これで貴重な1枠を破瓜シーンで埋められまくるのはたまらない

>>92
Kanonと同時期に発売され対抗馬といわれたが、素材はよかったがシェフの調理にムラがあったという作品だが
エロはkeyよりマシ程度なので参考までに

>>100
なるほど、テクニシャン処女が多いのはそういう理由もあるのか

姉妹スレ
処女キャラはエロゲーから追放すべき
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1230565891/

テクニシャン処女はただの淫乱だと思うのは俺だけ？

萌えゲーやってて思ったけど、生娘ばっかだと全員反応が似たり寄ったりになるから面白くないってのはあるな
まあ学園もので学生キャラが経験豊富とかやられてもどうなのよとも思うけどｗ

なんで処女厨って嫌われてるの？

発狂してあちこち荒らすからでしょ

>>106
元カレ有や年上、教師 果ては義理の母親までも未使用でないと許さないから

お前の義妹は土塊から造ったのか？それとも大天使が種を運んできたのかと問い詰めたいわ

立派なキャベツ畑産に決まってるだろ
生産者の宮上さんに謝れ

膜を破る瞬間に痛がる演出に違和感

>>110
どんなだったら自然なの？
110の経験をもとに詳しくたのむ

>>110じゃないが
処女が痛いのは穴をチンポで無理矢理広げるからだからな…
そもそも破れる瞬間なんてわからんのではないかと
口を全力で横に引き裂くような感じとか言ってた

>>110
マジレスし出すと個人差(膜の形状の差)もある

むしろ膜の位置がファンタジーだわ
膣口についてるはずの膜が、テキストから推察(差し込んで少し進むとぶつかる)すると膣内数センチ奥(産道)にあることになる。普通は亀頭の半分が膣口に差し込まれた時点で裂けてる
感触はオブラートに爪楊枝で幾つか穴開けて貫通させた感覚が近い

ソースは俺の俺の経験談


最近の俺はオナホに穴が開いたオブラートつけるのがブーム

中に膜が張ってるっていう表現はどの媒体でいつ頃出始めたんだろう

そもそも指でも痛いってのはエロ漫画家の漫画で読んだな

媚肉の香りの破瓜シーンで、入れてすぐは奥に進まないほどきついんだけど
しばらく動いてるうちに剥がれた膜が潤滑油になってピストンしやすくなるってすげー生々しいのがあった
いいシナリオ（）とか書ける奴はいても、いいエロシーンを描けるライターってほとんどいないよな…
このスレ的に言うと処女はただの付属品でなんの意味もないようなのばっか

一人くらい非処女いてもいいのにねー
なんで全部が全部俺様の思い通りじゃないと許さないのか
処女に限らずこういう許さない意識が蔓延してるからエロゲは本来特化ゲー的な作品であるテンプレ萌えゲーばかりになっちゃってるし
最近萌え抜きゲーとかいって萌えゲのHを強化したようなのも流行り出したけど
それにしたって萌えゲ的な要素制限を受けてるからHシーンのバリエーションなくてつまらなすぎる
あげくバカエロと称してギャグに頼ったりするし

彼氏の死別等の誰にも落ち度が無い理由でフリーになった幼馴染ヒロインとか萌える

>>117
社会心理学でサブカルチャーってのは層の潜在的願望が充たされなければ流行しないと言われた(流行するものが作品として素晴らしいかどうかは別物とも)

今の生きづらい世の中は、自分を無条件で認め、自分のために純潔を守る、でも「痛いけどうれしい」「段々良くなってきた、いきそう」とか言ってくれるのが流行なんだろうね

30歳の保健体育で、エロゲのＨは「ありえない妄想です」というのに一項目つかっているのにはワロタなぁ

処女厨はキャラクター性や萌え描写すら殺す

処女厨に夢見師(ヒロイン全てが強姦を受けてトラウマPTSD持ってる)させたらディスク叩き割るどころか刃物を送りつけそうだ

そんなゲームが実在する事にまず驚いたよｗ

>>122
プレミアついてるソフトだからなぁ
元々はコンシューマーで、サイコダイブできる能力持った主人公がヒロインの心傷の原因をさぐり癒す内容だったはず

林間とか岐阜に純潔を散らされたりとか素敵設定だった

ナインティナインの岡本の理想の彼女は
処女なのに手取り足取りエロイことしてくれる女だという。
俺もそんなのがいい

なんかのファンタジー小説でテクニシャン娼婦が再生奇跡を受けて若返り、処女の純潔さと娼婦の色香を併せ持つ聖母みたいのがあったな

処女が理想なのはいいんだけどエロゲヒロイン5人近くいて全部ってのがな
俺はツンデレ好きだが全員ツンデレとかされると何か買う気失せるというか、一人一人の希少性みたいなのが損なわれて嫌だ
非処女がいるからこそ処女性ってのが対比によって効果的に演出されると思うんだが

ゲームの中でくらい夢みたいんだろ

学生に処女を求めるのは理解出来る
仕事一筋のキャリアウーマンに処女を求めるのもまあいい
人妻や未亡人に求める奴は異常
子持ちに求める奴はキチガイ

>>127
自分の夢は自分だけのものだって理解できない奴は困るけどな
あたまかもオタ全体、エロゲーマー全体で括ってみんな求めてるんだみたいな多数派気取り

処女問題に限らずエロゲはユーザーの需要とメーカーの供給物の間に深刻な食い違いがあるように感じるな
あるいはニーズが一人一人違ってて大ざっぱに公約数を取るのも難しいのかもしれんが

>>126
噛み付くタイプのツンデレが三人とかいるゲームがあったけど
禿げると思った

よく統計持ち込んでる香具師居るが
学園物のヒロインが最初処女で主人公と初体験し
終盤では非処女になってるのだから、なんら不自然な事は無い

若年のヒロインがヤリマンとかは別として、経験豊富であったり
過去があったりする方がおかしいだろｗ

>>117
＞一人くらい非処女いてもいいのにねー
＞なんで全部が全部俺様の思い通りじゃないと許さないのか
この論はとてつもなく浅はかな考えだ

ユーザーによってお目当てのヒロイン（本命キャラ）は当然異なる
1人くらいは･･･と云うが、もしその1人のヒロインが自分の本命に
ぶち当たってみろ
その他のヒロインは全員処女なのに、自分のお気に入りだけは非処女！！
なんたる疎外感！なんたる理不尽！
この不愉快さは非処女ばかり出るゲームなんかの比じゃないぞ
中途半端に非処女混ぜるくらいなら全員処女で出せば良い
非処女がいいなら非処女特化ゲームで
処女と非処女を1本のゲームに混ぜたい場合もやはり
非処女特化のゲームの方でスパイスとして処女を入れた方が良い

>>121
処女スレでは夢見死としてボロカスのように叩かれていたなｗ

１章　学園の黒髪ロングのアイドルが実父に母親代わりにギシアン
　　主人公はそこまでとは知らずに初Hの時「痛い？」と気遣う

２章　後輩キャラがバットルートでは親戚のおっさんにレイプ破瓜され切れて惨殺エンド
　　　正規ルートでは主人公と和姦破瓜

３章　主人公の幼馴染が養父に性的虐待疑惑（明確な描写は無い）

過去編　過去編主人公と和姦破瓜

処女率は５分５分？くらいだがメインヒロイン格が非処女というのが特に屑

売上げは爆死ｗ

>>113
そういうの多いよなｗｗ
よほど膣口までのびらびらが分厚いんだろうと思うｗ
また膜は伸縮性があるからある程度中まで入って破れたのか

膜には痛点は殆ど無く血もあまり通ってないからな
痛みや血は膣に傷がいった可能性のが大きい

>>132
＞＞その他のヒロインは全員処女なのに、自分のお気に入りだけは非処女！！
＞＞なんたる疎外感！なんたる理不尽！

自分が気に入ってたのを過去の経験云々で覆すような真似をするから、処女厨は狭量って言われるんだよ
好きになるヒロインが他と違って経験があって何がおかしい？それで醒めるなら上っ面しか気に入ってなかったってことだよ

お前らエロゲにそこまでマジになれるなんて羨ましいです

上っ面>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中身

これこそが真理だ
特にエロゲではな

そもそも処女でなきゃただのゴミ屑ナ訳で、その論は前提からおかしい
ゴミ屑を有料であるエロゲに出す事自体が痴がましい
非処女ヒロインはヒロインである事を辞退しサブキャラに降格すべきだな

虚しくなるのは鏡見たときだろｊｋ
コレヤバイ。マジで死にたくなるから

非処女ヒロイン今まで一人もいなかったわけでは無いでしょう、淘汰されたからこそ今の状況があるのです
>>1だって非処女ヒロインいねー→俺の思い通りにならん許さんなのに自分のことは見えないんですね

ヒロインの処女率が１００パーセントなのは当然の事だ！

ではヒロインが５人居たとして、その世界の女は５人しか居ないのか？
通常現代劇なら、三次元と同じく億単位の人間が生活していると考えるのが妥当であろう
別に描写が無くとも、教室には十数名、校内には数百名の女生徒が居るだろう
学園モノ以外でも、道歩く人は大勢居るだろう

ヒロインとはそんな中から物語の主人公に選ばれた特別な存在なのだから

非処女のゲスがその特別な存在であるヒロインに選ばれて良い訳が無い！

ごちゃごちゃ考えるなよｗ

例えばエロゲ普及の金字塔と言われる同級生１では処女と確定されてるのは半分程度だったんだがなぁ（中にはシナリオ途中にライバルに貫通されるヒロイン有）


処女を求めるのはわかるがなんでこんな都合のいいストレスフリーなゲームばかりになったんだろう

>>142
現代社会の歪み…かな？

俺は処女キャラには萌えなんて感情は抱かないけど安定した展開に魅入られた

こんな感じでどう？

安定＝マンネリなんだよね
そこら辺どうにかしてほしいね

>>142
同級生はゲーム性が強いナンパゲーだから
読むだけの萌えゲームと比べるのもな･･･
ヒロインの扱いも特別個別ルートがある訳でなくサブキャラに近い

今でもキャラ数の多いSLGの非処女率はそんなもんだろ
まあメインは処女ばかりだけど

SLGは和姦よりも陵辱の方がメインのような気がするけど
その場合でも処女か非かで文句出てくるの？

頭のおかしい処女厨が沸いてるなぁ
処女非処女はもはや属性の問題じゃなくてその手の繊細な全部俺様の言うとおりにしろってクレーマーに合わせた結果によって他の部分でまでテンプレ化が進んでるっていうのに
処女独占厨さんは処女と独占っていう嗜好でしかエロゲを見ないのか？処女と独占以外に好きなものはないの？
自分が好きなもの以外なくすように声を荒げてるせいで、それ以外のものも、今後未来獲得するであろう性癖嗜好も潰してるってことに気付けよ

淘汰された当然だ！とか言ってるがそれって表現が難しいからカスなクリエイターじゃ扱えないからってだけだろうに
失敗→これが悪い！→じゃあそれ消せばいい→∞
こうやって処女はおろか他のもんまで消しまくってるだろ萌えゲは
んで自分達は他のジャンルに対して住み分け住みとアホみたいなこと言ってる
まずお前らが事前情報調べなかったりレビュー買いしなかったり絵買い特攻したりでジャンル違いのものに率先して侵略してんじゃんっていう
本来隔離されるべきはこいつらなのに、他のジャンル全てが隔離されるという意味不明な事態
特化ゲーだらけになったエロゲ業界は最大多数の一つ以外除いて各ジャンルがマンネリ化して終焉を迎える

>>147
お前の言い分からすれば
お前が嘆くべきは
カスなクリエイターしかいないエロゲ業界の人材不足であって
処女厨ではないんじゃね？

当然カスなクリエイターは叩かれるべきだし、今の流れのきっかけは下級生2みたいに糞ゲーを作ったクリエイターだろう
しかし今みたいな無い無い尽くしの土台でクリエイターに何ができるんだって思うわけ
やっちゃけいないことが増えすぎて表現するってレベルじゃない
そりゃ良いシナリオだの新しい萌えだの表現したい奴はエロゲから逃げるわ
これじゃ人材育成や後進にも期待できない

そう言った環境を作り出したのは処女独占厨、のみならず嫌いなもの一つに大騒ぎしてエロゲから無くせと言い出す連中
駄目なエロゲを叩く
それはわかる
でも真に叩くべきは表現描写、それを作った連中であって要素、素材、属性には罪がない場合が多いだろう
まずい料理を作ったから素材をなくせと要求して少ない素材で作らなきゃならない料理人がまた素材の少なさ故に得意な料理が作れずまずい料理を作って
また素材をなくせと要求して（ｒｙ
その繰り返し
これの流れが止まらない
既に需要だどうのって話ではなくなってる
全員が全員嫌いの主張をしてそれをメーカーが律儀に叶えていけば必然的に残るのは万人受けするものしかない
何かを嫌いと排斥してた奴が好きだった別のものも、別の奴の排斥によって消える流れの中に今あるんだよ
スレを立てた奴の現実的観点から考えるような虚しさとは別の虚しさがそこにはあると俺は思う

最近は無駄に声がでかい奴にメーカー側が萎縮してる感じを受けるな
なんでヲタはこんなにうるさくなったの？自重しろよ

>>149
そのカスクリエイターこそ同級生１を生み出した人間の成れの果てという辺り…

>>49
>まずお前らが事前情報調べなかったりレビュー買いしなかったり絵買い特攻したりでジャンル違いのものに率先して侵略してんじゃんっていう
その辺はもっとメーカーサイドで警告出すべき
処女か非処女か程度ならキャラ紹介に記載出来るし
それでネタバレとか云ってるレベルじゃそもそもシナリオが駄目
ネタバレ配慮の方法もサイトの構成など工夫すれば幾らでも可能だ
フォントの色を白にするだけでもな

絵買い特攻などこの業界じゃ分りきってる事なんだから
その辺配慮しないのはサービスが悪いだけでしかない
情弱が悪いなんて理論は論外
特に萌え系のは処女厨とか独占厨にアピールするような売り方してるしな

１８歳未満という年齢制限の他、処女厨、独占厨、の購入、使用厳禁とでも
パケにでも書いてりゃいい

>>149
エロゲは基本的にオタク向けに創られてる
よって処女独占寄りになるのは当然といえば当然

ならオタク以外を最初からターゲットにすればいい
絵買い特攻とか言う前に、萌え絵やアニメ絵辞めろよｗ
昔のエロゲはもっと劇画調とか多かったろ
エロ漫画とか萌え絵ばかりに頼ってないだろ
まずオタク市場から脱却しろよ

まずい料理を作ったから素材をなくせと云うが
非処女とかはそもそもウンコだ
ウンコはどう足掻いてもウンコ　素材としてはそもそも論外

＞そりゃ良いシナリオだの新しい萌えだの表現したい奴はエロゲから逃げるわ
そういう事云ってる奴ほど碌なのを創りゃしないｗｗ
「今までに無い表現、俺様って天才」とか勘違いしているが、それらは先人たちが
あえてしなかった表現であり、それに気付かない阿呆だｗ

そもそも売らなきゃ良いんだよ
作品と商品は違う
今は同人という商業すら上回る可能性のある場があるのだから
自らの為のオナニーゲームを創りゃいいじゃんｗ

>その辺はもっとメーカーサイドで警告出すべき
んで警告したら今度は更なる要求をするだけだろうが
あれもこれも警告しろと
自分達がクレーマー染みてることをいい加減自覚しろ
メーカー側が当然するべき配慮みたいに言ってるけど実際お前らみたいな繊細さんの数少ないだろう
だから多く見せかけるんだろ？オタはそういう配慮がないと発狂する人種ばかりだってな
>それでネタバレとか云ってるレベルじゃそもそもシナリオが駄目
だから萌え系のシナリオは糞なんだろう
良いシナリオが出来る土台がない、萌え描写もヒロインもテンプレしか許されない、萌えゲーとは言いつつ萌えすら糞なのが萌えゲー
処女か非処女か、そんなことに拘ったばかりに全てがおかしくなった

>絵買い特攻などこの業界じゃ分りきってる事なんだから
>その辺配慮しないのはサービスが悪いだけでしかない
自分で絵で買っておいて商品説明読まないクレーマーさんに配慮しなかったらサービス悪いとか何様だよっていう
これは娯楽商品、創作物であって電化製品じゃないんだぞ
存在する要素を何から何まで書いてたら話にならん

>特に萌え系のは処女厨とか独占厨にアピールするような売り方してるしな
勝手に自分達にアピールしてると勘違いしてる
なら処女独占厨御用達エロゲだときちんと書いてあるものだけ買えばいいじゃないか
今でも処女明記、独占明記されてるようなエロゲはあるだろう
本来極一部の限られた人用の特化ゲーで納まるべき存在なんだよ処女独占厨は
事実専用スレでは俺達向けのゲームがないーっつって糞高い要求してるだろ

>１８歳未満という年齢制限の他、処女厨、独占厨、の購入、使用厳禁とでも
18歳未満購入不可の中には既にそれらも含まれてんだよ
お前らみたいなガキはエロゲ買っちゃ駄目
独占、処女がちゃんと明記されてるエロゲだけを買ってればいいのにそれをしない奴になんでそれをしない奴に他のエロゲ全てが合わさなきゃならないんだ
どんだけ自分達が世界の中心だよ

>エロゲは基本的にオタク向けに創られてる
>よって処女独占寄りになるのは当然といえば当然
寄りなのはわかるがな
手を繋いだだけで発狂とか一人でもいたら駄目とか寄りじゃなくて専門ゲーだろ既に
お前の言うオタクのほとんどは萌えオタで処女独占なんだろうが実際違うし
処女じゃなかった、独占法に触れるエロゲがあった
こういう噂でネタになり盛り上がることは合るけどいつも小規模
一部の真性が騒いでそれに乗っかるネタに飢えた連中がいるだけ
本当にオタが処女独占厨ばかりならもっと騒ぎになるし、異論反論も出てこないし
そもそも処女独占厨なんて呼ばれもしないだろ？オタとして当然のことなのになんで厨なんだよって
それを非難し厨と呼ぶ人間がそれなりに居るほどには処女独占厨はおかしい存在と見られてるんだよ

萌えを好きであること、処女が好きであること、独占が良いってこと
それくらいは当然好みとして合るだろうけど、一つ気に入らない要素が混ざるだけで馬鹿みたいに発狂してる奴は少数派
そいつらのあまりにも滑稽な様がネタとして面白いから乗っかって拡散されるだけ
>絵買い特攻とか言う前に、萌え絵やアニメ絵辞めろよｗ
>昔のエロゲはもっと劇画調とか多かったろ
お前らが萌え絵＝俺達向けの処占エロゲという考えを辞めればいい
昔と今の絵柄の差は単なる流行だろ
昔はあれが今の萌え絵にも該当するものだったんだから
>まずオタク市場から脱却しろよ
一部の繊細さんが自分の繊細さを自覚し自重してくれるだけで問題ない

>ウンコはどう足掻いてもウンコ　素材としてはそもそも論外
何の根拠もないだろ
自分が嫌いだからうんこって言ってるだけで
その手の独占ゲーばかり嗜好してると良い表現には巡り合えないから、気に入らないものあったら全部うんこ扱いして排斥するんだろうけど

>「今までに無い表現、俺様って天才」とか勘違いしているが、それらは先人たちが
>あえてしなかった表現であり、それに気付かない阿呆だｗ
自分達が王道だとでも言いたいのか
今エロゲ業界に蔓延ってるのは王道じゃなくてテンプレだろうが
あえてしなかった？例のコピペにでも洗脳されたのか
その思考の発生要因は、その手の新しいことをしようとか冒険心の強いクリエイターの作る商品は処女独占厨に配慮されてないことが多い
という実体験からだろ
碌なモノじゃない＝処女独占向けじゃないってだけ
一部の失敗した例だけを挙げて全てが悪であるかのように仕立てあがる
あえてしなかったんじゃなくて、昔からしてたのにクレーマーによって表現する自由を消されただけのものも多い

>今は同人という商業すら上回る可能性のある場があるのだから
>自らの為のオナニーゲームを創りゃいいじゃんｗ
それこそ処女独占さんの独壇場だわな
お前らが認める安定した世界は自分でしか作れないだろ
何作っても繊細な文句は飛び出す
その結果配慮されまくりでテンプレ化、マンネリ化した糞みたいな作品をやらされる他の人間が迷惑

>>154
>んで警告したら今度は更なる要求
処女か非処女か程度は警告すべき
２択だし数文字数行で事足りる情報だからだ
それなりの需要もあるし、実際処女ばかりのゲームも多い
更なる要求に関してはさほど心配する必要は無い
あまり細かくなり過ぎると層も薄くなるから

＞商品説明読まないクレーマーさんに
その商品説明が不十分すぎるというのが今回の話だ
もっと明記しろという事だなｗ

＞勝手に自分達にアピールしてると勘違いしてる
誤解の無いようにするのもメーカー責任だな
客観的に見ても実際そういう風潮（処女志向）だからお前が騒いでるんだろｗ
処占については処女程大雑把じゃ無く、より細分化されたものだから難しいな

＞18歳未満購入不可の中には既にそれらも含まれてんだよ
含まれてない含まれてないｗ
１８歳未満という表記だけでは意味的にも法的にも含まれない
含めたいのなら
「１８歳以上でもゲーム内容によっては不快になられる方、影響の受けやすい方についても禁止」
位の表記は必要だな

説明、表記責任は生産者側の問題で消費者の問題ではない

＞手を繋いだだけで発狂とか一人でもいたら
いつの間にか処女独占問題になっとるな
現段階では処女スレ基準で処占スレ基準にはならんだろ
そもそも何を持って独占かの定義が無いから

＞昔と今の絵柄の差は単なる流行だろ
数珠つなぎのように萌え絵と趣向性は密接な関係があるんだよ
萌え絵っていうのは基本ロリだからな
ああいう趣向性（処女志向）だから絵柄もそれに合わさり今の流行がある訳だ

>ウンコはどう足掻いてもウンコ　
非処女＝ウンコちゃんだ
処女>>>>>>>>>非処女なのは全世界で見ても明白

>>まずオタク市場から脱却しろよ
>一部の繊細さんが自分の繊細さを自重
その繊細さん向けに創ってるのに自重とか意味不明だなｗ
だから繊細じゃない人向けに創れって話だろ

＞王道じゃなくてテンプレ
王道＝テンプレだ
殆ど同義語

>一部の失敗した例だけを挙げて全てが悪であるかのように仕立てあがる
では、逆に成功した例を出せよｗ
受けないからこそ今のテンプレなんだろｗ

>昔からしてたのにクレーマーによって表現する自由を消されただけのものも多い
それは無い
消されるのは需要が無いだけであり、需要の無い事をするからクレーマーが出来る

>それこそ処女独占さんの独壇場だわな
同人やDL系の低価格ゲーのが非処女出てるがな

多数派のつもりでいるのが笑えるな

>更なる要求に関してはさほど心配する必要は無い
>あまり細かくなり過ぎると層も薄くなるから
恋ではなくみたいに既に独占関連で細かい警告になっちゃってるんですけど
>その商品説明が不十分すぎるというのが今回の話だ
>もっと明記しろという事だなｗ
矛盾してるだろ
何が更なる要求に対する心配がないだよ

>誤解の無いようにするのもメーカー責任だな
>客観的に見ても実際そういう風潮（処女志向）だからお前が騒いでるんだろｗ
処女好きはいても処女厨は少ないよね
こういう○○好きはいても○○厨は少ないってのは他の嗜好全てに当てはまる
○○厨だけは嫌いなもの一つで大騒ぎして無くそうとする
大多数の○○好きなだけにとっては邪魔
○○好きを満たす必要はあるけど○○厨なんて相手にする必要性はない
>１８歳未満という表記だけでは意味的にも法的にも含まれない
悪い法律とかの問題じゃなくて、大人の嗜好品だからお前みたいな狭量なガキはプレイすんなって言いたかった
自分達中心にして他を変えるべきってその傲慢さはどっから生まれてくるんだ？

>数珠つなぎのように萌え絵と趣向性は密接な関係があるんだよ
絵柄から来たものじゃなくてジャンルから生まれたものだろう処女嗜好は

>消されるのは需要が無いだけであり、需要の無い事をするからクレーマーが出来る
需要がないんじゃなくて、需要が生まれるような表現ができないからだろお前らの大好きな萌えゲーじゃ
非処女を出す、陵辱を入れる、シリアスをやる、全部上手く使いこなせない狭い土台しかないから糞なクリエイターしか集まらずに
糞な表現になり、プレイした人には糞としか映らない
処女独占萌えゲーとは、その手のあらゆる要素を使いこなせない駄目なジャンルの総称
あらゆる点で駄目だからこそ最初から諦められて絵や特典の確実に保障されてる要素によって初動売り上げを伸ばしていく

>非処女＝ウンコちゃんだ
>処女>>>>>>>>>非処女なのは全世界で見ても明白
なんでこの部分だけ何の根拠もなくなるんだ
この辺がやっぱお前らのおかしさだよな
根底の部分、一番重要な所がずさん、需要だなんだと多数派気取りするけど結局俺が嫌いだ無くせってだけだろ
全世界とか表現がガキっぽい
そもそも萌えゲーという場に良い非処女キャラがいないからそう言うだけだろうに
萌えゲーやってると他のあらゆる要素が嫌いになっていって嗜好の広がりを妨げるから大変だな
まぁこれが今のエロゲ業界に蔓延する、○○ｲﾗﾈに繫がってる癌細胞なんだけど

>その繊細さん向けに創ってるのに自重とか意味不明だなｗ
>だから繊細じゃない人向けに創れって話だろ
萌え好きに向けて作ってるものにお前ら処女厨がジャンル違いなのに突撃して来てクレーム付けてネタにする奴が沸いてんだろう
かんなぎ騒動でもまったく同じ台詞言ってる奴いたけど、オタ全体をお前らみたいなキチガイと一緒にするなっての
俺達向けに作ってる、オタは俺達と同じ考えである
なまじそのキチガイさ加減がネタにされて広く認知されることになったのが不幸の始まり

>だから繊細じゃない人向けに創れって話だろ
繊細な人に向けて警告しても頭おかしいから突っ込んでくるんですよ
うち妹とか
そんでちょっと発狂するとネタにされて取り上げられ、純愛版成立こうやって変えてきた歴史がある
痛い台詞とかもブログや何かで取り上げられようと本当はわざとやってんじゃないのかってくらいに最近は思う

>では、逆に成功した例を出せよｗ
>受けないからこそ今のテンプレなんだろｗ
マブラヴからオルタはまさしく冒険であったしグロシーンとか好き嫌い分かれる要素も多かった
中にはグロシーン嫌いだけどここまで物語をやってきてあれには意味があることなんだと思って目を逸らさずにクリックし続けたって意見も見かける
結果拒絶した人ももちろんいるけど終わらせてみて必要だったって人も多いしな
キャラゲーだけど恋姫なんかは俺も認めてるよ
手垢のついた三国史ジャンルにあれだけのキャラクター数を揃えて実際大当たりしたんだから
発売前には馬鹿にするようなレスばかりだったのに今や大人気作だ
月姫の琥珀何かは人気だし、Fateの桜は人気こそないがそれが一種のネタとしてファンの間でも蟲姦や腹黒としてのキャラの個性付けなど同人、SS関連でも機能してる

結局一番売れて長く愛されるのはそれなりに冒険してる作品じゃん
学園テンプレ萌えゲーさんはどうなんだろうか
売り上げを誇る割りにはそこまでのブームにもならずに消耗品として作られては消え作られては消え
単に楽だからってだけだ
テンプレが受けてる？違う違う。何も期待されない糞ジャンルだから絵と特典だけに目が向いて初動で売れただけ
その楽だということにはもちろん処女も絡んでて、非処女を描写するにはそれなりに優秀な奴か受ける展開を書ける分かってるクリエイターがいなきゃだめ
学園処女だけ萌えゲーはそういうのが出来ないからやらないのであってオタがみんな処女を求めてる！とかそんなの些細な問題に過ぎない
実力のないクリエイターの逃げ道としてお前らが存在してるって考えると合点が行く

>同人やDL系の低価格ゲーのが非処女出てるがな
たしかにDLサイトで寝取られ系やビッチ系が1位とか何も珍しく無いよ
でもおかしいよね
オタはみんな繊細で処女しか認めず寝取られなんか異常な奴らだけの嗜好みたいに言ってる側としては
低価格とは言え一番売れるもので10万以上は行ってる市場だから少ないはずないのにね
同人を買う人はオタじゃないのか？
結局多数派気取りのクレーマーさんと糞クリエイターが結託して潜在需要殺してるだけじゃん
低品質な作品しか作れないクリエイターとわがままユーザーこそ同人でやってろよ
安い価格に短い物語なんだからそこまで発狂しないで済むだろう

我が物顔でエロゲ業界を荒らしまわって、あれやめろこれやめろと言いふらし楽な逃げ道でしかないものを俺達の需要が勝ったと勘違い
繊細なのを自覚しつつも自分達は相変わらず、「表記が無いからわからないなー」でジャンル違いに突撃してはイチャモン付けて叩きまくる
そして専門ゲー、同人に追い出した上でそっちで楽しめよと言い出す傲慢さ
○○ｲﾗﾈに合わせることしか出来ない実力の無いクリエイターの手によるテンプレゲーがエロゲ業界に蔓延
クリエイターも駄目だけど、駄目なやつらに都合の良い餌を与えた処女独占厨こそエロゲ業界の癌細胞

>>157
いっそ心の弱い方々向けに公式サイトや取説のキャラクター紹介に（未使用）（使用済）みたいな検収印押したらどうだ？

俺も何か書き込もうと思ったけど
お前らが熱すぎて書き込む隙がない

もうアメリカの訴訟と同じだなｗ
どんだけ配慮しようともそれを上回るクレームはいくらでも付けられるっていう
自分が一般的な基準を超えてクレームつけてるだけのにメーカーの説明不足だ！って

>>160
>既に独占関連で細かい警告になっちゃってるんですけど
良い傾向じゃないかｗ
ミランダ警告していれば、揉める事も無いだろう

>矛盾してるだろ
矛盾はしていない
独占関連の層がそれだけ厚くなっただけなんだろう
処女に比べ独占はまだまだ発展途上な所があるが
勢力は拡大しているからな

>相手にする必要性はない
必要ないなら相手にしなければ良いじゃないか
非処女出して叩かれてもそれは生産者の責任の範疇
売れなければ売らなければ良い

>大人の嗜好品だからお前みたいな狭量なガキはプレイすんなって
だからそう明記すれば良い
大人の世界なら尚更、文章による確認が必要

>絵柄から来たものじゃなくてジャンルから生まれたものだろう
鶏が先か卵が先かだなｗ
ジャンルから生まれたものじゃなく処女嗜好はエロゲの生まれる前から
あったものだから、少なくともジャンルではないだろうな

>糞な表現になり
完全な被害妄想だな
非処女は相性が悪いんだよｗ
ウンコは所詮ウンコ　調理の出来不出来関係なく料理として論外

>なんでこの部分だけ何の根拠もなくなるんだ
根拠はある　処女崇拝してる宗教は多いし非処女＝死の国も実際ある
日本でも結婚後、通常夫以外との性交渉は認められない
浮気をすれば離婚？
男女とも結婚前と同じ様にお互い遊んでも良いのではないか
不妊治療で苦しんでる人も多い？
フリーセックスが一番効率的な繁殖方法にも関わらず
非処女を容認する輩も、結婚前の性交渉は良くて結婚後は駄目
子供は夫婦間での間の子じゃなきゃ駄目
単に何処で線引きするかの話で、処女崇拝者と文字通り50歩100歩なのが真相だ
本質的に皆処女厨、独占厨の因子を誰もが持ってるんだよ

>萌えゲーやってると他のあらゆる要素が嫌いになっていって嗜好の広がりを妨げるから大変だな
それこそが根拠の無い話だなｗ
被害妄想とでもいうべきか

>萌え好きに向けて作ってるものにお前ら処女厨がジャンル違いなのに
萌えと処女はジャンル違いとまでは言えないな
萌えの定義自体無いが、少なくとも現状のエロゲでは

>繊細な人に向けて警告しても頭おかしいから突っ込んでくるんですよ
処女厨独占厨の購入使用厳禁と明確に警告していたか？
してないだろ？ｗ

>痛い台詞とかもブログや何かで取り上げられようと本当はわざとやってんじゃないのかって
これも良い傾向じゃないか
ゲームとはエンターテイメントなのだから、どういった遊び方をユーザーがするのか
考えて創れば良い
最近だと、動画サイトで実況中継とか流行ってるのだから、そういった遊ばれ方（観てるだけでもプレイしたくなるような）
をされる事前提で創ってると、一般のゲーム創ってる開発者もインタヴューで言っていたしな
時代にあわせ、マーケティングを考えて作れば良い

>結局一番売れて長く愛されるのはそれなりに冒険してる作品じゃん
恋姫は始め処女率高かいし、fateや月姫もメインや人気は処女キャラだよな
学園萌え系でも東鳩など葉や鍵系始め、八月、風車作品など長く愛されるモノは幾らでもあるだろ
単に数自体が多いから目だって無いだけで
対して誇らしげに挙げた非処女はそれだけしか居ないような一部のキャラで
数が少ないから目立ってるだけだろ
非処女キャラは他にも沢山居るが大抵のものはメーカーごと廃れていくのが現状

>消耗品として作られては消え作られては消え
芸術作品じゃなく娯楽作品というのはそういうものだ
その時楽しければそれでいい
芸術肌の高尚な作品とか先にも述べた様に博打だな
0点か100点か目指すみたいな
商業として考えると賢い事ではないな
型月はそもそもが商業では無く同人だしな だから･･･
今は同人という商業すら上回る可能性のある場があるのだから
自らの為のオナニーゲームを創りゃいいじゃんｗ ･･･と。

>何も期待されない糞ジャンルだから絵と特典だけ
萌えとはキャラクターだ！
キャラクターを愛でるジャンル
よって他は空気で良いんだよ、
むしろ余計な事をすればそれは蛇足であり地雷
あっても邪魔になるだけ　如何にして萌えるキャラの邪魔をしないものが創れるか
キャラクターありきでシナリオだの他の要素は全てそれを引き立てる道具

非処女を描写とか有り得ない
キャラを他の要素が足引っぱって汚している、愚かな行いだ
最も失敗してる良い例なのが下級生2だ
ゲームと平行してアニメや歌、CDなどメディア展開させているのに
肝心のゲームで足引っぱってたじゃないかｗ
キャラクタービジネスとはイメージを売る商売なのに
自らイメージぶち壊して世話ないよなｗ

>実力のないクリエイターの逃げ道としてお前らが存在してるって考えると合点が行く
常用と供給があってて良い事じゃないか
それと実力のある奴は一般作に行った方が良い
ラノべやコンシューマー　そっちの方が市場はでかいし社会的地位も高いから
昔からエロは実力が無い者が行く世界だし、「バグでても修正パッチ出せばいいや」とか
甘えた根性が蔓延してるのも確か
ユーザーサイドも評価は甘めだし、だからこそもっとメーカーはサービスするべきだな
本来2000円でも買わない様な物を8800円も出すのはヒロインが処女だから
エロゲの処女に対する重要度割合は400％を超えるのである

>同人を買う人はオタじゃないのか？
同人は趣味だから自己満足作で済む世界
処女スレで叩かれても「同人だから」で済む

DLは手軽だからライトユーザーも多いだろ
フルプライスゲームでネックとなる長時間拘束なプレイスタイルは
どうしてもオタク向けになるからな
客層も当然変わってくるし、開発コストもリスクも全然違うからな
需要も供給も別物だ

>ジャンル違いに突撃してはイチャモン付けて叩きまくる
ジャンル違いに突撃なんてしないだろ
劇画タッチの塾女モノが処女じゃないから叩くとかそんなの
処女スレでも見たこと無いぞｗ

>出来ない実力の無いクリエイターの手によるテンプレゲーがエロゲ業界に蔓延
お前の言うテンプレゲー以外のもので面白いのがあったか？ｗ
お前と似たような考えで自信満々で満を持して出したゲームがとんでもなく糞で
お前が貶す実力の無いテンプレゲー以下のゴミを作り出すのが現実だ
お前が思ってるほど処女、独占ゲームはつまらなくは無いぞ、単に
お前が枯れ果てたジジイ脳だからじゃないのか？萌えゲを楽しめない
お前こそに問題があるのではないかと、もう一度考え直した方が良いかと思う

現実とゲームを混同してるのか・・・

http://www.scoopsrpg.com/contents/baba/baba_19980907.html
処女厨ってここに書かれている「キャラクタープレイヤー」とかなり似通ったものがあるよね

>>175
TRPGプレーヤーから言わせてもらうと、馬場論は理想論であるけど苦行主義であり古典賛美という 自分に課すのは勝手だが人に向けたらインテリ気取りのキチガイになる論だがね


まぁ過剰な程に主人公に同一視し万有化 主人公(と同化した自分)のための小さな世界を求めているのは共通してるが

ttp://www.syangrila.com/smart_side/product/koidehanaku/staff.html

こんな告知までしないといけないのか…
なんか虚しくなってくるわ。

>>177
行きつく先は※国の鉛筆の中にある取説状態になるのかね？
鉛筆をなめて体調を崩し手元責任負いません
アレルギーの人は反応するかもしれません

>>177 どんなものかと思って読んだが・・・まさにクレーム対策そのものじゃないかｗ
ここまで書かなきゃならんのは異常だな

主人公がライバルとキスやHに近しいことをすることはもちろん御座いませんが、
ライバルと二人で出かけることや手を握ることなどはございます

糞ﾜﾛﾀｗ
こんなどうでもいいことが実験的な試み（笑）になれるエロゲってある意味すごいわ

すげーな
http://nagamochi.info/src/up55677.png
http://nagamochi.info/src/up55679.png
http://nagamochi.info/src/up55019.png
http://nagamochi.info/src/up55017.jpg
http://nagamochi.info/src/up55018.jpg
http://nagamochi.info/src/up55678.jpg
http://nagamochi.info/src/up55680.jpg

俺は別に非処女いてもいいけどOHP詐欺だけはやめて欲しいな
公式で性的知識に乏しいとあるのに実はヤリマンとか田舎から出たこと無いはずが都会で男とデキてたとか

所詮厨って主人公≠プレーヤーという事実にガチで発狂しそうなところがあるな

逆に
性に対する関心が強いとか書いてあったりするのに、男と喧嘩別れしてやさぐれてる年上キャラだけど処女
みたいなのばかりじゃないか？
淫乱な魔物、サキュバスモノだけどＡＬＬ処女みたいなのも多いし
ダブスタというか俺が好きな方向への詐欺は許すけど、俺の嫌いな方向への詐欺は許さないみたいなのは都合が良すぎる
そんで結局その詐欺を判定する奴の基準の甘い方に傾く

恋ではなくの例で言えば、これ告知しなかったら「何で他の男と手を繋いでるんだ！純愛モノっぽい宣伝しておいて詐欺だろ！」
ってなると予想されるから告知したんだろうし

何でそう穿った見方しか出来んのかねえ…

穿ってるか？
OHP詐欺ってもそれを判定する基準なんてどこにもない
結局は言ってたもの勝ち

処女です→非処女でした、陵辱あります！→ありませんでしたレベルなら明確に詐欺と言えるだろうけど
知識どうこう田舎どうこうという曖昧さで詐欺に結びつけるのは無理がある
その無理な詐欺判定がまかり通ってこういう業界の流れが出来上がってるんじゃないのかと思うんだけど

自分だけに都合の良い解釈をしておいてそれと違うから詐欺っていうのはな
そう思わせるメーカーが悪いのだと言いたいんだろうけど、それ言ったら何も書けないよね

自分に都合悪いとか悪くないとかそんなこと言ってないんだけどな俺は

その程度のことをＯＨＰ詐欺と言うこと自体が主観的な判断による自分自身の都合の悪さから来るものじゃないのか
まさか公平にジャッジを下してるとでも
ＯＨＰにこう書いてあったらこうでなきゃ自分に都合悪い
だから嫌なんだろうに
もし違うとしたら何？詐欺を許さない正義の心か義憤か何か？

誰それに都合悪いとか関係なく詐欺は悪いことだよね

たったこれだけの話が何故通じないのか、例が適切じゃないってんならそれは取り下げてもいいわ

そう言うときは具体例出さずにOHP詐欺やめてほしいわ
だけ言っておけば突っ込まれずに済むってばっちゃが

詐欺かどうかは主観だってだけの話でしょ

>>189
何故通じないかっていうのはそもそも俺がお前の言うような詐欺に該当する表現を悪いことばかりだとは認識してないからだろうね

義妹→実妹でしたが喜ばれてるような作品
実妹→義妹でしたが非難されてるような作品
両方見てきてるしその予想外の部分がユーザーに支持されることだってある
そう言った作品はOHPに書いてあることと違っても面白ければＯＫみたいになるから何も言われないだけのことで齟齬は齟齬として存在してる
その齟齬故に面白くなる部分もあるわけ

曖昧な基準しか持たないいろんなユーザーがこれは詐欺だと決め付けると、そいつら全員に配慮して何から何まで事前に決めておかなきゃいけなくなってくる
それこそ上に貼った早狩の新作のようにな

エロゲなんてＡＤＶばっかりでほぼ全てに一応何かしらの物語性が含まれてる創作物だ
その中で描かれるものを事前に全て公開するなんてのは不可能だしやってしまったらネタバレ行為に等しい

いやそれ、その例で言うなら実妹か義妹か断言しなきゃいいだけの話じゃないの？

実妹、義妹と思わせておいてっていうのもシナリオのギミックとしてあるだろう

>>186
田舎から出た事が無いって書いてあるのに、堂々と大学進学で都会暮らしってのは
詐欺なんじゃね？ましてその事がシナリオの根幹に深く関わってただけに尚更

サプライズを盛り込んだつもりなんだろうけどね

なんのゲームの話してんだよ

要は処女厨を叩いとけばいいんだよ
道徳観念的に正義は俺らにあるから

>>195
面白ければ許される
ミステリーとかでそういうのが使えないとかなりきつい

蔵の中面白かったか？発狂してる奴見てんのが面白いとかじゃなく

沙耶の唄は良かったよ

Fateの桜のこと叩いてる処女厨に遭遇して以来、処女厨がうざくなった。
別に桜好きではないが、桜はそこらの意味無し処女よりもよっぽど一途で健気じゃん。

処女に拘るわりにはその処女性の表現描写には拘らないんだよね
その数の多さに比べると処女性がキャラクターに活かされてると言えるようなキャラクターはほとんどいない
それならまだしもHシーンになると突如都合の良い淫乱になったり清純さの欠片も無いキャラクターと処女性が剥離したような行動が目立つ
萌えを感じさせるためには処女じゃなきゃ出来ないんだ！と言う割にはただの記号としてしか扱われない
一見処女好きにとって嬉しい流れに見えてその実、とりあえずで全部設定するから処女キャラの質も下がってる

>>196
ONE☆BOKU Faraway so close！〜お姉ちゃんとボク〜ってゲーム
その中の小峯秋菜ってヒロイン

>>198
ミステリーなら「行った事が無い」ってされている状況を、推理等でひっくり返せる所に面白みが
あるけど単に嘘情報なだけなのはツマラナイと個人的には思う
しかもその過去話をネタに、ウジウジ一人でヒロインが悩んでるだけだったし

>>168 >>169 >>170 >>171 >>172 >>173
これが処女キチ理論か
こういうマニアの注文だけ聞いてると衰退する、良い例だな
甘いものだけしゃぶってたいよーって

>>198
処女か非処女かとミステリー、関係ねえだろｗ

>>202
エロゲそのものが記号だからな
判子絵然り
それに処女である事と清純さはあまり関係ないだろう
誤った情報が蔓延る時代だから初Hではむしろ暴走するんじゃないの？ｗ　
ヒロインは十代から、精々二十代なのだから人生経験豊富とかの方がよほどおかしいし

いや見せかけておいて実際はっていう展開上のどんでん返し要素全般のことだろう
裏切り展開全部駄目ってなると別に処女非処女だけじゃなくて他の要素だってやり辛くなる

記号をキャラクターとして表現するから萌えるんじゃん
記号を記号のままで放置してもそれは受け手にとって記号のままでしかない
ツンデレヒロイン粗悪濫造の流れと同じ
ツンデレヒロインが受けたからってツンデレと言う記号部分のみを見て同じようにした所で同じキャラクターは作れない
むしろ受けたのはツンデレ部分以外の表現が優れていたからだったりする

処女的な事を描写する時のみ今までのキャラクターから記号だけが事項主張して乖離してんだよ
年増処女キャラによくある「こんな歳でまで処女で悪いか！」みたいな流れ
ギャップ萌えのつもりなんだろうけど記号としてやってるだけだから薄っぺらい
処女だけで良いって言うのならもっと魅せてみろと

>>202
処女であることを求めながら、いざセクロス始めると数クリック後には「だんだん気持ちよくなってきたよ！」
処女＆童貞同時逝きでないとこれまた発狂する不思議


いやさ、エロゲは都合のいいエンタメであるっていわれたらそれまでだけど

>>207
エロゲなんて都合のいいエンタメだろ
どう考えても

都合のいいエンタメじゃなかったら何なの？

あまりにも現実とかけ離れていたらエンタメとしても成立しないだろ

しょうがねえだろ、現実に処女が初めてから何回突っ込みゃ気持ち良くなんだよ
そんなにＨシーン入れてらんないしライターだってそんな引き出し無えって

>>210
AV男優のブログによりゃ、個人差はあるが男の前戯である程度緩和できるとは書かれていたな

純愛ゲ萌えゲと呼ばれるジャンルでも三、四回が当たり前になっているわけだし、初めて位はおぼつかない初々しい稚拙なセクロスでもいいんじゃね？と思う
実用性ほしけりゃ二回以降に「お互いステップアップしました」いうてAV真っ青なテクを披露すりゃいいさ

>>210
統計では日本の女性の4〜50%は絶頂を経験することなく閉経するんだって

>>211
＞三、四回が当たり前になっているわけだし

当たり前では無いと思うぞ。二回しか無い作品も結構あると思う。

スレ主さんが槍玉に挙げてる「いちゃぷり」みたいに、序盤の強制展開で複数ヒロインの処女を奪ってしまう作品というか主人公が許せない
処女を奪う以上最後までその女に対して操を貫けるようにして欲しいんだよ
それが処女厨の矜恃ってもんだろ

>>214
処女厨は高確率で独占／ハーレム厨を併発してるから気にならないのだと思う
ヒロインが自分(アバターである主人公)以外の男が近付く事は許せないが、自分が複数のヒロインととっかえひっかえするのには抵抗ない

現実に処女くいまくることなんて不可能なんだから
エロゲの中でぐらい処女くいまくれたっていいじゃない
ロマンだよ

問題は別にそれだけが全てじゃないってことでしょ
現実に出来ないことだから〜って言えばレイプとかだって現実には法律があるんだから無理だし
非処女とのセックスだって現実には普通にリスクはあるわけでエロゲなら更に手軽にエロだけを意識できる

結局その手の現実がこうだからって意見は全てに当てはまるものであって、その実俺は○○が好きであると言ってるのに変わりない

>>214
そこのメーカーの新作の妹ぱらだいすでは一人のヒロインだけと付き合うこともできるみたいだぞ。良かったな＾＾

なんじゃこのスレ＾＾；

学生ヒロインなら気にならんけど、教師とか大人まで処女だとたまに萎えるな
そこは大人の魅力で主人公を手玉に取るべきだろうと

>>220
昨今は○学生もビックリな炉教諭が主力になりつつあるがな

ぶっちゃけ処女に拘る理由がよくわからん
そりゃヤリマンは嫌だが

>>220
俺は逆に教師、大人キャラの処女はむしろあり（滅多に出てこないから）。
逆に学園生キャラの非処女をもっとたっぷりと増やして欲しい。
学園生キャラの非処女率少なすぎだろ・・・（下手すると１％もない？）。

学園生で非処女となると途端にビッチ臭くなるからなぁ……

それどこのたまき？

ビッチならキスはダメとか言わないんじゃないの
知らんけど

虚しいというかあぁこれ配慮しまくってるなぁと感じるエロゲは嫌だな
ヒロインがやたら「初めて」というワードを頻発してたり製作者の意図を感じてのめり込めない

>>221
スレの主旨とはずれるが萌えゲだと、そんな炉教師に限って攻略ヒロインだったりするのに、
大人な教師は攻略対象でないどころかHシーンすらないっていう
パターンはよくあると思う。

2006年ぐらいまでは経験豊富な近所のお姉さんとか巨乳未亡人とか結構混じってたと思う
いつからかぱったり出なくなったな

>>229
処専厨はきもいだけあって声がでかいからな

別に処女非処女問題だけに限らないけどね
最近は少しでも好き嫌いが別れる要素は無くしていく方針
全ユーザーが処占厨みたいな繊細なクレーマー化してる
新規で入ってくる人もそれが当たり前だと思ってる

もともと炉教師の魅力ってのは
外見は炉利なのに中身は色々と経験した大人ってギャップなんだがな
最近の炉教師は何故か恋愛やセックスだけは経験してないとか言うのが多くて萎える

過疎ってるのでおもいつくまま先生についてレスしてみるね

下級生２の炉教師は非処女であれはなんかがっかりした
燐月の詩乃先生は非処女であるがとくにたたかれてもいず　むしろとても人気があるキャラ
シュガスパの倫先生はやはり経験者でとてもいい感じだったんだがＦＤで声優が何故かなげやりな演技をして色々な意味で　失速。

非処女でもかまわないけど微妙に処女っぽい描写やキャラ設定なのに、
Ｈシーン直前に非処女だと分かるのは嫌だ。

最初から『援助交際をしている』『セックスフレンドがいる』『生徒をつまみ食いする』というような
のをキャラ設定なら問題ないが、下手に『援助交際をしている”噂”がある』
『婚約者がいたが、事故で死亡している』みたいな設定は絶対に確信犯な気がする。

むしろそっちの方が好物だな

>>235
辛うじて期待できる要素が残っていたにも関わらず、
やっぱり非処女だったとかが好みということ？


個人的には期待できる部分があるなら期待して、やっぱり非処女だったとＮＴＲ感を感じるのも好きです。
しかし、期待していなかったにもかかわらず、処女だったというギャップも良いと思えます。

期待ってなんだよ
まずそこから間違ってるだろ
俺は二次では非処女好きだからな

処女っぽい設定の非処女
まあ処女厨のいう地雷ってのが好みだってこと

>>236
何でそこでわざわざ処女が良いって付け加えるのかがわからん

根底に処女＞＞＞＞＞非処女というのがあるんだろうな

非処女はヒロインじゃない
ゴミだ

描写する必要もない
ゴミだ

何の為に非処女を出すんだ？
その非処女、必要ですか？
非処女を出すとゲーム全体が駄目になってしまう

>なんでそんなに可愛いのに今まで処女だったの？
>普通そんなに可愛かったら何人もの男にアプローチされてるよね？恋のライバルは引きも切らない筈。

そこで他の男に股を開いた時点で、エロゲのヒロイン資格は無くなりモブキャラと化すから
立ち絵があって前面に出てくる処女ヒロインは、幾多の女より選りすぐられた勝者である
例えるなら漫画家……何百とプロ漫画家は居るがプロになれなかった者は何十万といる
エロゲのヒロインの後ろにはそういったヒロインになれず、立ち絵も与えられない者が何十万と居る
>>1の言うような女はその何十万というモブキャラに埋もれていて、決して前には出てこない

この前にプレイした某伝奇モノ
ヒロイン全員非処女
一人を除いて全員が強姦、輪姦経験あり
その一人も彼氏あり

こんなのを何も知らない処女・独占厨がプレイしたらどうなるんだろう
一番目のHシーンからしてメインヒロインの輪姦目撃だから、そこでブチギレて終了か

>>242
主人公視点でプレイする人か、ストーリーテーラーとみなしてレイプするかで違ってくるよな

>>242
作品名くれ

レイプシーンがあるかどうかで違ってくるよな
ただ、あたし女だけどレイプされました　みたいなセリフだけで表現されたんじゃたまったもんじゃない
ちゃんとヌける複数枚のCGで構成された回想シーンなら良作

パルフェの未亡人は処女はまじ寒気した
処女にこだわりすぎって思ったな

>>246
な。
好意が　主人公＞夫　ってのはいいが流石にあれはないだろ
処女が気持ち悪いというのはああいう事だよ

ネタバレしか読んだ事ないが
処女とか以前に（法律上結婚出来る）義理設定で
主人公の兄と結婚させる時点で不自然だと思ったが
そこら辺どうなん？

>>248
やれよ

兄嫁設定は強引でとっちらかってるのばかり踏んでたから
全くやる気が起きないｗ
野次馬根性でちょこっと知りたいだけ

>>250
697 名前：パルフェ [sage] 投稿日：2006/07/08(土) 18:18:36 ID:un9AFIDZ0
【恵麻編２】
ところがクリスマスの日。
かつて仁が片思いして振られた里伽子と再びいい雰囲気になり、今度こそと仁が告白するも玉砕。
落ち込む仁を恵麻が慰めている内に、二人はつい体を重ねてしまう。
それ以降、何度も体を重ねる二人だったが、仁は漠然と不安を抱いていた。
半年前ファミーユが火事で焼失した時、恵麻は半狂乱になりひどい状態だった。
それを慰めるため、仁は死んだ恵麻の夫でもある実の兄のふりをしてずっと恵麻の世話をしていたことがある。
だから、今も恵麻は自分を死んだ兄の代わりとしか見ていないのではないか、と。
また一方恵麻も不安を抱いていた。
仁と体を重ねたはいいが、仁は未だに片思いの里伽子が好きなのではないか、と。
そしてとうとう恵麻が家出をしてしまう。
田舎の山奥のペンションにいた恵麻を見つけた仁は、二人して今までの気持ちを告白することに。
仁は初めて会った頃からずっと恵麻が好きだったが、兄と結婚して以来その気持ちを抑えていたこと。
恵麻も初めて会った頃からずっと仁が好きだったが、義理とは言え弟のことを好きになっていいのかと悩んでいたこと。
その時に出会ったのが仁の兄で、仁の兄は、両親を亡くしてしまった仁のために、
自分の結婚相手は自分よりも弟の仁のことを大事にしてくれる女性じゃないと駄目だと思っていたこと。
そして、仁のことを好きだった恵麻ならその相手として相応しいからとプロポーズしてくれたこと。
そして結婚し、漸く仁のことをふっきれるかと思ったのに夫がすぐ事故で死んでしまい、ずっと悩んでいたこと。
二人は今までの気持ちを吐き出して漸くふっきれて、本当の意味で結ばれることに。

そう言うネタバレ見てツッコミ所だらけだなｗ
と思ったんだよな

九戸は処女厨だから仕方ない
WA2も昔、彼氏いたと思れる女が処女だったし
九戸作品はもう一生やらないと思う

WA2のあのシナリオは、過去の恋愛が云々…てシナリオなのに過去を書く気０だから
非処女にした所で「はぁ…?」てなるのは変わらんｗ

>>244
つくとり

以前○戸氏が雑誌のインタビューでユーザーさんの評価基準に処女かどうかという点もあるからみたいなこと言ってたなー

当たり前だろう
エロゲユーザーの多くは処女厨と処女好きなんだから

実際20歳くらいまでなら普通に処女はいるけどな。

そもそもさ、商売である以上売れる方を優先するのは当然だろ。

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