1乙
もいっがんばばな
AIL、ALcot、Hook、Lilim、Liquid
童貞のエロゲー製作者だが何か文句ある?
童貞で悪かったな。
むしろ、童貞の方が非童貞のお前らよりも良いゲームを作れるんだよ。
おまえなら非童貞になっても良いゲームつくれるよ
俺も童貞だけど
童貞の貴重な産卵シーン
>>6 いや、童貞じゃなきゃ駄目なんだ。
童貞も守れなくて、一体何が守れると言うんだ!
妻子とか
キミキスで叩かれたから今度は今時古臭いオムニバスでやろうとして
この体たらくか
主人公のキャラデザすら決まってないってアホかw
ふーん、オムニバスって古いんだ
>>12 セングラ、TH、シスプリ・・辺りの10年くらい前のアニメではやった方法論だと
思うがね
淡々と原作焼き直しをするだけの作業の何が面白いのか理解に苦しむ
そりゃ版権商売だからな
その旨味は作業が面白い面白くないとは別のところにある
正直版権なんてただで使える感覚だからとても理解出来ない世界だな
16 :
名無しさん@初回限定:2010/05/16(日) 19:06:14 ID:20W+UW2IO
赤裸々DQNじゃね?
トレース発覚しても4万本売り切った後だからOKって…
舐めすぎだろ。
思うがね
しかしそういうのは誰がどうやって見つけるのかねぇ
人騙して賭け麻雀に誘おうとするな!この犯罪デブが!!!
会議とほざいて、酒飲んで遊んでるだけじゃねえか!
あーすっきりした
とある会社は面接と称して、飲み会開くらしいなw
内定会と称して裏カジノ開く大手電気メーカーもある
数年前のことだけど神保町のほうにある、とある会社の面接行ったら会社のトップ3人から
会社設立から今に至るまでの苦労話などを長々と聞かされて、愛想笑いで疲れ切った頃に
大量の契約書出してきたので危険を察して逃げ帰ったことがある
おかしい会社は面接の段階からおかしいことを知った
> 会社設立から今に至るまでの苦労話などを長々と聞かされて
数ヶ月前に変な名前の人材派遣会社から
うちの会社宛に届いた営業メールがそんなだったよ…
初めの挨拶文の後に「弊社代表の言葉」
なんてものが書いてあって、設立に至ったワケや苦労話
将来のビジョンなんかの厨二臭い御高説が3〜40行くらい続いてた。
いるよね。かけ声だけで何とかなると思ってる経営者とか役員。
お金払ってくれるのかくれないのかハッキリさせてくれ…
風邪が治らん
医者にでもいってくるか
実は結核って可能性もあるから気をつけてな
エロゲーが売れないのは割れのせいだ。
家庭用ゲーム機でエロゲを解禁してくれれば、
割れが難しいそっちに行くのに。
家庭用ゲーム機はDVDPGがあるじゃんか
ゲーム機メーカーにぼられて一本当たりの売り上げ半減するけど、それでもそっちの方がいいのか?
そういや、ゲーム機は、ハードメーカーへの上納金があるんだった。
どうしたもんかねぇ。
なぁ。数日前から、Twitterでエロゲの制作事情とか嬉々として語っている
れみなって何なの?
どみるねぇ
れみな→twitter→自己紹介のwebのところをクリック
俺の実家も宮崎なんだよな
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1484686933&owner_id=26577551 全て殺されてしまう。それでも弱れば排出するウイルスが増える。だから、殺されるのがわかってても、毎日餌をやり、ビタミンをやり、あらゆる手を尽くして少しでも牛を健康に保とうとしてます。
でも、農場全ての牛に広がり、弱い子牛から次々に弱り、死んでいきます。
死んでも処理業者も出入りできないため、死体の上に大量の石灰を乗せても、腐敗し異臭を放ち始め、
それでも親牛は自分の子を一生懸命舐め、石灰を落とそうとします。
消毒剤の不足から、本来は牛に使わないような強い薬を大量に毎日浴びせられ、牛は毛が抜けぼろぼろになっていきます。
俺の実家はかごんま。お隣さんだから心配してる
ビオフェルミン飲んでる
屁が臭くなくなった
>>33 よくわからんが、現場とユーザーとの隔たりが大きいし、
ユーザーとの距離を縮めるためにも、悪くないとは思う。
業界への話題、興味確保にもなるし。
>>33 昔の恋純ほたるみたいな奴だな。
彼は曲芸サイトの掲示板や就職事情スレで嬉々として語ってたがw
予言
いつかTwitterで自身のP2P利用を話してしまう馬鹿な業界人が現れる
その、れみなって人を指して言うワケじゃないけど
他を知らず、引きこもり定点仕事してた様な人が「業界では〜」と
狭い視野で知り得た事を、さも業界全体がそうであるかの様に、
吹いて回るのだけはやめて欲しいわな…
変な先入観持ったワナビが増える…
1つの会社にしか勤めたことなくても
Dなら余所の内情も多少は知ってたりするだろ
余所の会社のこと知らずに、自分の会社基準を業界基準だと思ってる馬鹿はほっとけばいい
ロリキャラ一人くらい勘弁して下さいよ
過剰に不安を煽られると萎縮しちゃう(ビクビク
狭い業界とは言え
長年この業界にいて他所の内情も或程度知っても
業界基準だの業界内の通念なんてものは未だにわからんけどなぁw
面白そうだから是非ともTwitterで誰かにつぶやいて欲しい!
>>41 なんで業界人じゃないヤツが書き込んでるの?スレタイ読めないの?馬鹿なの?
まさに割れ厨ホイホイだなw
>>47 まあ、業界事情を呟くくらいなら
皆に鵜呑みにして欲しい事を呟くな
書いてあるのの半額くらいでこきつかわれ
追加追加で作業がおわらず延期になって
未払いどころか何故か作業者に金払えと言うヤクザ会社の話なら
リアル感あるんだか
ルートの追加をお願いされて、
その分容量オーバーしたテキスト分を、払ってもらえない。
・・・なんて話はよくありそうだな。
>>33 どみるの元社長
ABHARの社長と仲良くなりすぎてどみる出奔
あんまり開発には関わってなさそうだったが
なきうさ?
報酬の支払いの話になったら急に連絡が途切れるのはやめてくれないか orz
こっちにも生活があるということを全く考えてないだろ・・・
連絡取れないなら直で乗り込めばよくね?
生活かかってるならそこまでしないと食いっぱぐれるよ
こう言うことがあるから知らない人からいきなり仕事の話が来るとまず警戒してしまう
会社名orブランド名にスターorムーンが付く所は
総じてあまり良い話聞かないから避けてる
これは俺でもわかる。ニート乙。
避けてるってそんな引く手あまたな人はこんなところ来ませんって
ま、お約束ということで
62 :
59:2010/05/21(金) 00:14:36 ID:ufE3MDLe0
ニートだの来ませんだのと勝手に決めつけとはw
じゃ俺も決めつけさせてもらおうかね、ワナビさん
まず、避けてるのは俺個人ではなく会社側ね。
同じ流通を通してると、面識無い所でも手伝い振られたり
イベントなんかで一緒に組まされたりといろいろと絡むこと多いんですよ?
ワナビさんw
>>62 社内別ブランドからの要請なら解るが、
流通経由の余所手伝い要請を断るのはありえない。
面倒な仕事はよそに全部押し付けて、その間だけ自分はラクしようっていうのは
どうなんだ。
何度も進捗状況を連絡しているのにレスポンス無しってどういう事よ?
そんなにメールを送り返すのが面倒なのか?
このまま作業続けてもいいものか分からないし、色々不信感が募る…
俺も報酬が支払ってもらえるのか不安になってきたぜ
複数ライン管理しながら、
自分のシナリオも書いてる人とか。
>>62 ワナビとか。スレタイ100万回読み直してこい流通の犬会社の雑魚が
お前がここで他人を見下すのは10年早いわ
なるほど、62が10年経つと68みたいになるわけか
>>65 提出物とかアウトプットに返信が無いと、それだけで萎えるよな
頭では社内が忙しいんだろうなとか理解していても、確実にやる気は削がれていく
不信感を募らせる前になんで直接電話とかしないのかね?
あとMSNメッセンジャーとかネットミーティングも方法としてはあるだろ
メールのやり取りだけで事足りると思ってる方が不思議だわ
ロートルvsゆとり
>>69 雑魚って言葉を好き好んで使う辺り、>68はいつもの子でしょ。
はいはい。中の人を妄想してる暇があったらもうちょい愚痴らしいレスをしろよなボウヤ
そういう風に空気を読めないからお前は雑魚なんだぞ
脚の骨折った、ドラム叩けないかも・・・関係者さんすまんです
俺の不注意だ死ね俺
76 :
名無しさん@初回限定:2010/05/21(金) 21:11:36 ID:rJ3RmfzZ0
最近1ワードの音声が長い気がする・・・・
音声編集おわらにゃい・・
今は音声数で値段が上下するからな……
なるべく1セリフ内で収めたいという制作側の気持ちもわからないでもない
でも、音響さんや声優さんに悪いと思ってるのも確か
俺んとこじゃないのは確かだが、お疲れ様としか言えん……
78 :
名無しさん@初回限定:2010/05/21(金) 21:33:44 ID:rJ3RmfzZ0
ワード数と納期聞いて受けたんだけど
1ワードのデータ容量がいつもの倍位あって大変。
納期を割ることは無いけど、今後ワード数基準で
受けるのを考えちゃう。
でも、他に参考にできるのもないし・・・。
なんか翻訳の仕事みたいだな
業界人は口も頭も悪いな
馬鹿にするな!
そんなもんじゃないぞ!
そうだぞ!顔も悪いし
割とイケメンな人もいるって
それよりかどう見てもヤクザ顔の人とかいるけどあれは怖い
怖すぎる
>それよりかどう見てもヤクザ顔の人とかいるけどあれは怖い
坊主頭に背広とかは怖がられるんだろうか・・・
性格も悪ければ往生際も悪い
履歴書の見栄えも最悪だ
>>84 外注だが初めての打ち合わせに行くとPとかDは背広で坊主(とまで行かなくても五分刈りとか)っていうのが結構多いし
そういうのはやっぱちょっとびびる。話してみると普通の人なんだけどね。
昔はゲーム業界にもマジでヤの人とのつきあいとかあったからなぁ
官公庁の仕事をしてるとある意味ヤの人が出てくる事が良くある
知人のPが声優を食った
つーか彼女だと公言してる
やっぱり女とつながりが持てる職種のがおいしいという愚痴
でもお高いんでしょう?
>>89 相手の声優もPの彼女だと認めてないのか?だとしたら問題だが
>90
それがですね〜、90さん、こちらの新人声優を2人セットでつけて、なんと・・・・
XXXXX円です!
お申し込みのお電話は、ただ今のお時間から午後10まで。フリーダイヤル,,,,,,,
普通にソープでもいった方が良いな
公言なんてしたら声優のほうは仕事やりづらいだろうに
浮かれちゃったのかな
公言してなくても現場でどう見てもオマエら付き合ってるだろって人はいたけど
もしかしてその人かな? Pだったし
おっと栗林さんの話はそこまでだ
>>65 向こうが逆に進捗状況連絡してきたことならあるわ
「来週には原画を送れますので」を何度も繰り返して結局
1枚もこないまま数ヶ月待たされた事がある。
>>97 いわゆる「出す出す詐欺」だな。
蕎麦屋の出前で一番多用されるスキルだ。
ブサキャラばっかで、もうウンザリだよ
たまには普通の女キャラにほんわか癒されたい
女とつながりが持てる職場なんていやだ。
だって、同僚や先輩が「この娘食えるかなぁ」って感じで見ててるし。
女の前でかっこつけてたり、休憩時間になると女のところに集まって行く。
全員が全員とは言わないけどね・・・
もうちょい節度を持てといいたいわ・・・orz
会社以外でも、オタコミュニティに関わっている女全般が嫌だ
どんなブスでも女というだけで一応相手にされるから、勘違いオーラを出してるのが多い
とんでもねえ嘘つきだな・・・
お前が気にしすぎなだけ
本気でどうでもいいならまるで気にしないだろ
>>97 原画ではないが似たようなことになってるわ
なんというかスミマセン('A`)
105 :
名無しさん@初回限定:2010/05/23(日) 06:41:07 ID:ousT9+8cO
>>100 >>101 すげーわかる
特にオタコミュニティにいる女が自分の希少価値意識して
ブスのくせに調子に乗ったり、男を上手く使ったりな。。
男の方でもドキュンっぽいオタが権力振るい出したり
痛々しくてもうね(笑)
オタにとって声優のおまんこゲットはある意味最大目標的なゴールだから
わからんでもない
声優の方もそれで仕事がgetできるなら本望だろう
nbkzが良い例
決断ム〜リム〜リはとつむり〜
。 。
/ /
/ ̄ ̄\ rー''⌒ヽ
/ /二\ // ヘ⌒メ )
||(の丶Y(l(。) ( ゜)"
(((\\二ノノ ヽ、__ω_ノ_
\ ̄ ̄ ̄ UノU
 ̄ ̄ ̄ ̄
オマエの視点はど〜こにある〜
うそつき〜 ばらまき〜 だつぜいおう〜
机周りきちゃないって怒られた
ほっとくとそのうちお前の机ごと片付けられるよ
また半月さんハッスルしちゃってるよ
お前がTwitter大好きなのはわかった。
でもお前の一言で広報がリリースしている情報以外の未公開情報がショップや雑誌にばれた。流通にもだ。
なんであんなバカな事を言ったんだとDが聞いたら
「会社とは関係ない、一個人の独り言っすから。新鮮さ大事でしょ?」と仰る。
もう駄目だ。
>>115 そいつは正しい。
いちいちTwitterをチェックしてる奴も居ないし、別に痛くも痒くもないだろ。
社員同士で仲の良い会社ダナー
そのうち会社でツィッター禁止とか出そうだな
守秘義務に関する契約書とかがないならその人次第だからな
きちんと対応しない会社も悪い
>>118 でも代表自らTwitterやってたりするんだよなw
広報スケジュールって言うものがあるんだから、
最初から公開するつもりだった情報であったにしろ
先に勝手に個人的にばらされても困るし、
発売まで内緒にしておきたい裏設定なんかまでばらされたらもっと困る。
例えば。
某雑誌がどこよりも早く(当然自社公式サイトよりも)新作情報を出す、と言う形を取らないと
それ以降は優先的に雑誌に載せてもらえないという恐ろしい実態があるにもかかわらず
115に出ているようなバカが「今度うちからこういうゲームを出すんっすよーwwwww」
なんてツイッタでやらかした日には某雑誌に支払った広告費(数十万〜数百万)がパーになると言う……
そんなことわかってるし、金がパーよりも仁義的にヤバい
でもそんな馬鹿は必ずいるから社則で縛っとけって話
社則というが、
守秘義務なんて内勤だろうが外注だろうが最初から存在するものだろ。
その常識が通用しないバカの例が
>>115 それが珍しくないのがこの業界……
全体公開のmixi日記で発売前ソフトの
未公開情報をしゃべるんじゃない!
しかもオマエ外注だろうが!
「まさか見られてるなんて……
しかもスレに晒されるなんて……」
そんな言い訳が社会人として通用すると思ってんのか!?
誰だこんなバカ採用した奴! …………俺か!
と言う愚痴。シニタイorz
というかそんなことしたら営業にボコされんぞ…
落ち度がないなら訴えれ
結論:守秘義務を守ることはとっても重要。
最近でもないけど、この手の話はなくならんなぁ
尻をぬぐう方の身にもなって欲しい
今まで2回あったけど本当に疲れます
外注なら機密保持契約させてちゃんと脅し、いや念を押しとかないと
>>116は
>>115で叩かれた張本人みたいだな
なるほど、Twitterの影響力をまったくわかっておらず
緊張感の欠片もない馬鹿野郎だ
まぁ箸にも棒にもかからない下っ端の思考なんてこんな物なのかもしれないけどな
そんなん無くても、そんなアホなことしたら仕事貰えなくなって
外注本人が困るのにな・・・。
今日から本気出す
あのハッスルしてる子の文体が某老舗スレで大暴れしてる子とそっくりなのは気のせいなんだろうな……
入社時に、社内情報は漏らさないだとか、漏らした際の罰則のとか、
分厚い契約書1時間くらいかけて読まされたの思い出したよ
強い口調で喋られ、ちびりそうそうになった
しっかりしてるな、というか前に何かあったとしかw
うち紙一枚にハンコ押して終わりだった
>>135 可哀想だ・・・w
俺も1.2枚読んでハンコおすだけか
契約書なかった会社もあったな
>135
一方的な契約は成立しないから、そこに書かれていることとバランスのとれた内容を
契約書に追記することを要求したら逆にビビられた。上がそう書いているので勘弁してくださいって泣きいれられた。
法律実務に詳しくない奴が分厚い契約書作っていい目に合うことは絶対にない。突っ込みどころが発生する確率が
増えるだけ。
強引に押し通した場合は次のような惨劇が待っている。
「契約書に書いてあったので、この時点でこの作業の対価はもう発生しないって解釈でいいんですよね?
だからもう無駄なので作業は停止しますよ。」
って言われて困るのは契約書書いたほう。
「それでは困るので作業を続けてください。」
「では契約書は無効という解釈でよろしいのですね」
「しょぼ〜ん」
こんな感じ。自分も守れないような内容を押し付けたら反撃食らうにきまっている。
一番多いパターンは有利な契約書を原画に押し付けて、契約書に書かれていない日程の変更、
リテイクを膨大に追加した揚句、契約書に書いていないから追加の金額が発生しないなどのケース。
しかもメーカー側が自信がないので納期および納入の条件が書かれていないような感じの契約。
結果;原画が食うのを優先して永遠と納品を完了させない。
何回こんな目に合えば気が済むんだ●●。
,'⌒,ー、 _ ,,.. X
〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''"
,ゝ `く/ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _- ちょっとワッフル買ってくる
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
最近プライベートでは虐待絵ばっかり描いてる
自分がデザインしたヒロインの四肢切断とかブタ鼻とか
頭を万力で挟んで押し潰すのがお気に入り
なんか病んでるのかな
分かるわ・・・
それが仕事のモチベーションにつながるから困る
他人には絶対見せられない内容だが、コレクションせずにいられない
>>140 そうだな。
二次元の幼女や少女が拷問されたり凌辱されたり処刑される絵を描いて、
児童ポルノ単純所持規制とコンテンツ規制反対!と書いて、
児ポ規制派と二次規制派に送りつけてやれ。
なんだこいつ。アグネスの犬かよ。死ねばいいのに
いつものか
148 :
115:2010/05/26(水) 00:36:46 ID:WgUKG5X90
115です。
>>116で「アレ?割と問題じゃないのか?」とも思ったけど、やっぱ問題だよね。
代表、広報、Dから説教されていたようだが、さすがにそれはTwitterに書かなかったらしい。
信じられるか?その馬鹿、社員なんだぜ。
代わりに俺雇おうぜ。便所掃除しかしないけどな。
読売新聞1面の
キンタマを仕込んだエロゲー会社社員27歳の話題は無いのか?
泥棒除けを作ったら
怪我した人間に訴えられて逮捕って・・・
エロゲ会社社員って確定情報なの?
>>151 キンタマじゃねえよ、それに善意で作ったってわけじゃない
泥棒からあがりをくすねようとする泥棒以下の寄生虫だよ
振り込め詐欺師が泥棒をターゲットにしてたってだけで
あんなことしても著作権者の利益になりもしないよ
泥棒避けだけならいいけどそれを詐欺に使っちゃダメだよな
上手く弱みにつけ込んでいるのにその先がお粗末で笑ったけど
逮捕されたのは東京都北区、会社員岡顕三容疑者(27)と、ネット広告会社「ロマンシング」(埼玉県志木市)役員の男(20)(事件当時19歳)。岡容疑者は25日、役員は10日に逮捕された。
ダウソ禁止法で、やるやついるとは思ったが・・・
よっぽど会社の経営ヤバかったんかな。
SS晒しHPの運営者がわかったわけだし
これでLiquidとHOOKは訴えることが出来るな
Liquidはやれそうだが、hookはそんな金なさそうだ・・・
ネット広告会社のやつがエロゲにウィルス仕込んだんだろ
エロゲ会社だというなら、どこのメーカーか教えてくれ
そーいやこの逮捕された奴のHPとリンクしていたメーカーあったけど
警察はその辺の情報把握してるのかな?
たかだかウェブサイトにリンクしましたくらいで事情聴取とかするものなんかね。
ジャックインザボックス
某メーカーさんから送られて来た、発売ソフト・・・デカ過ぎてくそわろた
儲け数万円ってたまらんな。音楽にすりゃよかったのに。
そもそも最近は金を持ってる人間が一極集中になってるので
詐欺とかもそういうところを狙ってでかく一発という流れには
なってるみたいだしね。出資金詐欺とか最近のニュースでは
多いけど、投資話に関連する詐欺が急に増えてきたのはここ
1〜2年くらいでしょ?
nyやってる人間というのはむしろ平均所得よりも下層と考えられる
(金を持ってる奴はキンタマの危険を冒してnyをするより純正品を
買う)ので、いずれにしてもターゲットとしてはいかにもしょぼい。
>平均所得よりも下層
だから業界の人間が割れに走る傾向にあるのか…
またそんな否定できんことをあっさりとw
そういやテレビで言ってたね
一部の資産家が金を持っていても、一人が使う額はたかが知れているから
そうしてるうちに経済が回らなくなると
詐欺もリスク負うなら、より得のあるとこ狙う
単純な話か
ソースが周りの人間だけだけど、正直業界はいると
やる本数もかなり減るし ゲームはネトゲやってる人多い気がする
自社製ゲームだけは絶対プレイしない
デバッグしろよw
>>167 この業界の平均所得ってそんなに低いかね?
>>170 学生時代と比べてるなんてことはないよな・・・?
作ってて言うのもなんだが紙芝居しかないんだから、そのうち飽きるのは当然だしなぁ
歳食えばエロへの情熱も冷めてくる
本数減るのは普通だろ
本当の貧乏人は割れない。
むしろ、そこそこの所得があって、
割れ環境を構築できる奴が割れる。
そして住所個人情報も割れるわけですね。
デフレが全ての元凶
>>173 低くない。一部の低い奴が「全体的に低い」と思い込んでるだけだと思われ。
オタが金を持てなくなったために使いどころを搾り始めたのが原因。
あと2000年代初頭のエロゲー全盛期に比べて大作ソフトが減ったのも。
大作が減った、のではなく広いユーザー層に売れる作品が減った、だろう。
ユーザーニーズが細分化して、しかもセンターから少し外れると噛み付く。
そしてメーカーはそういうユーザーに媚びた作品しか作らない。
んなもん最初から天井決まってるんだからどうにもならんよ。
>>138 エロゲー屋のくせに法務部かまえてるとこにそういうの多いね。
掘りつくされた感が否めない
次に流行るのは男の子ヒロイン
>>181 いずれにしても自分のところの利益を増やしてくれるところと付き合うことが基本。
これ大切。
>>184 まったく。
片務的な契約ってあり得ないから、あまりおかしな契約を押し付けてくるとことは、基本仕事しないだね。
俺は自分も金になり、向こうも助かったと思ってくれる
関係がいいなーと思って頑張っているが
愚痴も書こう、4年前に問い合わせた返事を貰ってないことに
メール整理してたら気づいた
契約書すらない
>>147 いうと殺されるぞ。なんたってシナリオライターと原画家とサウンドと歌手のギャラの差をどうどうと
オーディション、コンテストという名で公開してしまう馬鹿さ加減だからなw
kwsk
>>188 500万円大賞のことか?
受賞作の無期限無制限リライトが条件に入ってる大賞wに応募するプロなんかいるのか?
東浩紀ぐらいじゃねw
途中で降りたイラストレーターもツィッターで、プロは応募する価値はないって書いてたしな。
ゲゲゲの女房が人事とは思えない業界人乙
朝っぱらにやってるゲゲゲの女房を見てる業界人が
どれくらい居ると思うんだ
NHK受信料払いたくないから見ない
昼の再放送者ね?
500万か
昔戯れで書いたやつが残っている気が向いたら送ってみようかな
水木先生大変だな
リテイク代込みで500万てー
理由つけて減額されるな確実にw
受賞したらぜひ支払い状況をつぶやいてくれ
大丈夫だ。大賞受賞はないから。
それで良質なライターの卵をごっそり確保。
数年かけて一人づつ使いつぶしていくんですね。わかります。
良質なライター・・・?
ラノベの方も酷いもんだ
>良質なライターの卵
そんなもんゴロゴロいるわけないんだけどな。自分がそうだと言いたいんだろうけど
外注の塗りやってきたけど最近色々辛くなってきた
要らん事で溜まるストレスが多過ぎる。資料出しから何から酷い会社が多過ぎる
何より辛いのがやってる事の性質上、仕事がほぼやりっ放しで後に残る物が殆ど無い事
イラスト仕事と同人の方メインに切り替えた方が良いかもしれん
少なくとも作業そのものでイライラする事は殆ど無いし
出力形式統一してほしい
>>202 じゃあ、言い換えて「VAVAちんの想定する良質なライター」
別に技能うんぬんじゃないよw
死んでるOHP多すぎてわろた・・・うっ
何とか発売したが、ウケは取れなかったな。
まあいいや、もう引退だし。
あなたがおるごぅるならリア妹は良かったありがとうと言わせていただく。
>210
そこまでメジャーじゃないし、リア妹好評じゃん。
引退して仕事どうすんの?
>>205 分かるわ
資料くらいまとめてから出せと。
メインキャラなのにまともな色見本も塗り見本もなく線画渡されても
どうせーっつーんだ…。ちゃんと分業しろ…チーフ雇え……。
214 :
名無しさん@初回限定:2010/05/30(日) 23:22:03 ID:ZDJipJpb0
>>212 今からでもなれる職種の公務員になるんじゃね?
よくありがちな、家の仕事継ぐんじゃね?
俺が今まで会った中で一番お坊ちゃんは家が不動産やってる奴だな
退路を用意してから突撃するのは基本だろ
旧日本軍じゃないんだからさ
いやもうリタイアして公務員目指すは完全な死亡フラグだろ
採用半減なんだし普通に大学新卒の奴採るよ
よく背水の陣で挑めなんて精神論がささやかれることがあるけど、
実際は保険付けといたほうが安心して全力出せるんだよな。
輝かしい未来への妄想で不安をごまかしてる○○志望のやつは、
業界入りした後の現実をリアルに想像すべきだわ。
スター選手は非凡であったり、並々ならぬ努力をしたからスターになれるってのに。
(○○志望……ゲーム業界、漫画家、小説家、声優などなど)
そうか? 俺の知ってるボンボンなんか、
「会社が潰れても俺は困らない」とか豪語して、
赤字出しまくってるのにダラダラしくさってたが。
この業界切羽詰まらないとやる気出さない連中ばかりじゃねーかw
来世から本気出す
おるごぅるが引退で俺のやる気が出ない
一度でいいからおるごぅるキャラを塗らせて欲しかった
223 :
名無しさん@初回限定:2010/05/31(月) 01:00:09 ID:NdCh4fjR0
>222
それが最強だが、死んだらすべてを忘れそうw
>>223 このご時世じゃないときだからな もうかなり前の話
あと不動産っていっても、物件持ってる方だった気がする
月末に報酬払うって言ったじゃないですか
お金振り込まれて無いじゃないですか
連絡もないじゃないですか! やだーーーっ!!
このスレに書く前にまずは会社に連絡しろ。
まったくだ。愚痴レベルではないぞそれは
生活かかってるんだから、相手会社に連絡するなり乗り込むなりしろ
まぁ、一日くらいは屁でもこいて待ってやれよ
業界人だってクドの幼女おまんこぺろぺろしたいんだ……!!
支払い遅延は死罪に等しいからな。
こっちがね。食えなくて死ぬ。
遅延のあげく未払い、会社は倒産
それ以来別業種に行きました・・・・
じゃあ、ここに書くなよw
うおおおお!!クドーーーー!!来月まで頑張れる
聞いてくれ、カナダに旅行に行っていたうちの友人が、
電車でエロゲをしたら逮捕されたらしい。
カナダは恐ろしい国だよ。
お前らも気をつけろよ。
俺はわざわざモバイル機器で外でエロゲをやる奴の気が知れんが。
エロゲなう
何て馬鹿な事する奴が偉そうにしてるからなあ
やめてくれよ本当に
しかも海外の電車内でエロゲとかどんな神経だよw
まあもっとも電車の中でスポーツ紙を広げてるというのも
よく考えたら似たような感覚かもしれんけど。
あのあたりの感覚はやっぱりいまいちよく分からん。
でも海外ではやらない方がいいとは思うよ。
白人は世界基準では文明人かも知れないが、
日本人からすれば野蛮な土人だからね。
何を考えてるか分からないから気をつけないと。
未払い、連絡が付かない等々、メーカーの態度があまりに酷いので
今受けている仕事から手を引こうと思っているんだけど、
対価が支払われていない企画、絵、シナリオ等といった個人の成果物を
こちらの同意無しでメーカに使用させないようにすることは可能かな?
ちなみに契約書を交わしたい旨を伝えたが、なあなあでスルーされています
若い女性の間で話題の湯シャン始めた
>>241 できるよ、契約は書面でなくとも成立する。
メール、メモ、口頭その他合意があった時点で契約成立。
金は納品後60日以内(だったかな)に支払う義務がある。
連絡が取れない時点で交渉も難しいわけだが
とりあえず一度弁護士に相談してみ、30分5000円〜。
契約条件、対価、納期、支払い時期の約束等、普通の契約書にある記載に類することを
メールとかで交わしてればわかりやすい。
業界は多少特殊だけど、やってることは普通の商行為だから臆することはない。
必要があれば弁護士に交渉代理人になってもらうといい。多少金はかかるが
吉外を直接相手にすると人生の貴重な時間が無駄になるから有意義な出費だよ。
未払い請求の時効は10年だっけ。放置して余力ができたときにいっきに行くもよし。
以下、独り言だけど。
使用させないことが一番の目的なら、契約解除と精算を行う。
メーカー側の庇護を理由とした契約解除である旨通達して、
受け取っている金があるなら全額返金。
メーカーは納品済みのもの含め全部返却。
双方に負債がないことを確認する書類を交わせればベスト。
メーカーには当然データのコピーがあるだろうけど対価を払っていない
制作物を使うことはできないからもし使ったら販売差し止め請求&慰謝料請求が可能。
もしメーカーが倒産して逃げても制作物を譲渡され販売してる会社があるなら
そこに対して同様の請求が可能。
制作物は契約書に取り決めがない限り制作者に権利があるから堂々と主張すればいい。
きちんと精算できたとしても、アイデアやデザインの改変流用はあるだろうがそこは仕方ない。
今の時点で作ったものは渡してしまって手を引くなら単価計算で精算。が、グロス受けで
単価の取り決めがない場合間違いなくもめるだけで決着はつかないのでおすすめしない。
246 :
241:2010/06/01(火) 22:12:46 ID:pfJsuQsr0
色々教えてくれてありがとう
メーカーの出方をうかがいつつ、どう対処するか決めます
しかし今回は酷いところで仕事を受けてしまったことに激しく後悔
契約書なしとかありえん
下請法で、書面なしの契約は禁止されてる
>>247 下請け法は委託者の資本金が1000万円以下の場合は対象外なんだ。うん。
契約書催促してスルーするような所は速攻で切った方がいい
その時点で信用に値しない
ど忘れしてたも同様だ、同じぐらいに信用に値しない
ズルズル先延ばしにしたら後で痛い目みるのはこっちだぜ
下請け法の対象は資本金1000万以上、ほとんどのエロゲ会社は該当しないだろうね
そのためにわざとこの範囲にしておいてる会社もあるだろうし
ただし下請け法のトンネル事業規制ってのに該当すればそうも言えない
たとえばVA、おそらく資本金1000万以上だわな
そこから金借りて作ってそこ経由で販売してるような会社はグレー
なんにしても人に指さされない程度にきちんとやれば問題なんて起こらないはずなんだけどね
作ってる商品そのものが人に指差されそう…
一定の基準を守り商業ベースで販売されてるもの作ってんだから
自分だけは胸はっとけー
内容は幼女がレイプされるものなんですけどね
違法コピー余裕の犯罪者の集団が
自分が作ったものを売るときには著作権が〜
アホすぎる
あるものはあるんだからしょうがあるまい
やられたくなきゃ未払いすんなw
エロゲ規制から真っ向に立ち向かっていたと思ったら、いきなり他社批判していたでござる。
いやあんたの所その粗製濫造より売れてない場合が多いじゃん。
しかしいきなりどうした?
年1本制作にすれば良作が作れて、売り上げでもしっかり結果が出ると思ってるんだろ
脳みそを疑います。
ブラパのソフトはそれ専門のスレ行けば解るけど、非常に評価が高い。
塗りと宣伝で存してる感じ。
嫉妬スレではDarkSide、スカトロスレではTRY、ロリスレではえろぐろとほとんど殿堂入り。
粗製濫造とは違い、評価が高いが売れないソフトを作るKENJI氏の自己満メーカー
素直に箱でかくて邪魔と言えばいいじゃない
自分の生活は保障されてるから、何でも言えるんだろうけど
ぽっぽと同じでボンボンは何考えてるかわかんねー。
一番ガンな塗りを変えればいいじゃん。
塗り以前に絵が気持ち悪い。
あんなもんそもそも買う気がしない。
クドの幼女おまんこぺろぺろしたい
>>260 販売本数増やして自転車するな、本数減らして質で勝負しろ。粗製濫造とか脳みそ疑う
前日の日記では 流通から金借りなんて信じられない、自分でなんとかしろ
余裕があるからこその発言だろw
この人って同じ中小の経営者に直接会った時とかでもこんな事言ってるの・・・?
>>263 どうでもいいけどお前さっきから「脳みそ疑う」ばっかだな
そろそろ見苦しい嫉妬にしか見えないんだけど
語彙が貧弱なんだよ。許してやれ
いや、日記に書いてあった言葉を引用してるだけなんですが……
何故エロゲ業界は、日本政府に不当に弾圧されるのか?
差別だ!人権侵害だ!表現の自由の侵害だ!
今はほとんどが株式会社だからその言い逃れは通用しないし、
実際にはそれの適用外でもその精神は法廷では組まれる可能性が高いぞ
>>248 1円企業の株式会社だって、最終的には資本金を用意するのが建前だから
そのタイプは言い逃れできない。
昔からの有限会社とか合資会社とかは逃れられそうに見えるが、
弁護士いれたら一発だし。
被害者の会というか外注数人集めてまとめて提訴すればいい。
>>268 最終的もなにも、現行法では資本金の制限自体があらゆる会社形態から無くなってるぞ?建前自体が無い。
あと、「1000万以下は対象外」。対象になるのは 1000万1円から。旧法での株式会社の最低限1000万ならやっぱり対象外。
そもそも、単に、たいてい適用外だから、下請け法自体は役にはたってくれないよという指摘をしているだけで
あって、裁判とかができないという話ではない。契約は口約束だろうと契約ってことにはかわりはない。
弁護士に相談したほうがいいのはその通り
下請け法の精神は「大手の下請けいじめ防止」であって、この業界のような中小企業のみの世界は範疇外なのよね
どちらかというと、個人外注してる人は、組合つくる方向が妥当なんじゃないかなーとは思う
組合あるといいな
エロゲ以外も含むCGグラフィック制作業務全般で
あればいいな
ルイーダの酒場みたいに登録して待つ
コナミスタイルで予約できなかった……。
仕事の愚痴じゃなくてスミマセン。
正直俺だって報酬をくれっていう連絡ばかりしたいんじゃないんだよ
俺だってそういうのは嫌なんだよ。自分の心を狭く卑しくしているみたいでさ
そちらの言うことを信じて引き受けたのに、金にならないことに無収入で数ヶ月の時間を奪われたって事は理解してくれ
今後どうしていくのか、どう進めていくのか、そういう連絡にも返事をしてくれ
連絡を入れても無視しないでくれよ
それとお金がないのなら端っから仕事を持ちかけないで欲しかった
最初からただでやってくれる人を雇えよ…まだ一銭も貰ってないんだぞ…
スレを見て組合が欲しいと思ったよ
今年も灼熱地獄の季節がやってくるお・・・
264 名前: 名無しさん@初回限定 [sage] 投稿日: 2010/06/02(水) 13:13:42 ID:TV8Rh3030
>>263 どうでもいいけどお前さっきから「脳みそ疑う」ばっかだな
そろそろ見苦しい嫉妬にしか見えないんだけど
265 名前: 名無しさん@初回限定 [sage] 投稿日: 2010/06/02(水) 13:17:04 ID:F7RJPRQp0
語彙が貧弱なんだよ。許してやれ
266 名前: 名無しさん@初回限定 [sage] 投稿日: 2010/06/02(水) 13:30:52 ID:65DpJNYZP
いや、日記に書いてあった言葉を引用してるだけなんですが……
ワロタw
>>274 同じような目にあって鬱になったり、業界やめたり、最悪自殺したりした例をいくつか聞いてる
負けんな、やりたい仕事続けろよ
長い時間をかけて精一杯心を込めてやってきたことが相手に認められていないかのような虚無感が
今は一番苦しいのだろうが、誠意の無い相手に誠意のある行動を期待しても仕方が無いんだ
切り捨てろ、忘れるまでイメージの中でブチ殺して切り刻んで捨て続けると楽になるw
残る問題は金の話だけだと割り切れば対処は事務的に進行出来る
支払い請求は当然のことだから卑しくなんてない、堂々とやろう
でも、おすすめは、内容証明でもメールでもブログでもこのスレでもwなんでもいいから
対価払いが無いうちは素材の無断使用を一切禁止する、守られない場合法的措置をとると伝えて
とっとと別の仕事を始めること、そしてしっかり生きてくこと
どんなに今苦しくても、いつか時間が癒してくれるからきっと大丈夫だから頑張ろう
278 :
名無しさん@初回限定:2010/06/02(水) 21:13:32 ID:YBGb9cDS0
>>274 その程度でいやしいとか思ってたら生き残れん。
くらいついて身ぐるみ剥ぐぐらいの気概をもって。
警告なしにいきなり法的措置でOKだよ。そんなところ。
大体督促裁判なんて証拠さえあればかなり小額ですぐに終わる。
相手が無視しやすい体質であればある程勝つし。
相手が出てこなければ、すぐに判決もらえばいい。
ただし、自分が東京で相手が大阪だったら大阪で裁判残さないといけないけどね。
それより前にやることがある。相手の取引銀行をなんとか調べておく。
これがい嫌だからこちらからの振り込みを(口座を知られないために)拒否するところはぜってーあやしい。
裁判に勝っても差し押さえが小額で効果的にできるのは金融機関の口座の差し押さえだけなんでね。
不動産持っているような、つまり自社ビル持ってるような会社は不払いなんかまずせんし。
エロゲ業界なんて流通会社は全部割れてるんだからそこに振込先口座聞いて差し押さえれば無問題じゃん。
/ヽ ,. . .-‐…‐- . .
{_/)'⌒ヽ: : : : : : : : : 〉`: 、
{>:´∧;;;;;/. : : : : : : : : : : : : :ヽ
/: : : /;;;;;;Y: : : : : : : : : : : : : : : : : : .___
. /: : : :/丁⌒: : :∧ : : /: /` }: : : : : :ハ;;;;;;}
/: : : :/: : :{: : 八: :{:>x::\:::/::::i : : :}: : : };;;∧
. /: : :/} : : :八Y⌒jY´<●> <●>‐ノ: : :/Y: : :.
/: : / /: :/: : : V(. ` ̄ .:: 、 Yイ : ∧ノ: : ハ
!: : :!//i: : : : : 个i '''' /、__r)\ /彡く: ハ: : : :i
}: : :ヽ / : : : i: :´{入 〈 ,_ィェァ 〉/: : : ∧: i i: : : |
〃. : : : ∨: : : :/l: :/⌒ヽ、 `=='イ: : : :/ }: リ: : :ノ ジャッジメントですの!
: : :/\: : V : /ノ:/ VT爪_八: : : { 彡. : イ{
: :( /: \:} /: :/{ rv\j { >‐=ミー=彡ヘ: ヽ
`)' ){: ( ): : :{八 /ヘJ ̄ ̄ {_/ / \j: : 八: :}
( ー=ミ 彡' ト、 / / 〔o〕 `トしヘ. _ \{ j ノ
r=彡' ー=ァ |\{. . -‐、‐=ァ′ ヽ \(
`フ ( | \_/ x个彳) ∧ \
ヽ | _/ ∨ {\ /、ヽ ヽ
ヽ ー-ヘ. ∨j ヽ{__> . _}
〉 \ \
/ \ \
/ \ \
〈 j\ \
/ ー--==ニニ=く \
必至すぎw
_ KENJI ― 2010/06/02 20:05
未記入様。
自分は、会社を作って借金で自殺した人を3人知っています。
そして、知人が会社を建てるというと、絶対に止めてます。
今の日本で、そんなハイリスクローリターンな事はすべきでは無いと思っています。
そして、知人が借金で首が回らなくなったら、出来る限り援助します。(何人か逃げられましたが)
会社の外注費の支払いも、月末締め翌15日払いと可能な限りサイトを縮めています。
お金のない人には前払いもしています(そのせいで、原画家2人はお金を貰って仕事をせずに逃げました)
ですので、無借金経営、もしくは投資信託や株や土地等を担保に入れた借金以外、
特に個人保証の借金は絶対すべきではないと持論を言います。
しかし、これは自分の考えであって、他人がどう言おうとなんとも思いません
284 :
名無しさん@初回限定:2010/06/02(水) 23:26:32 ID:uTM7TCPO0
リバ原先生マジレスあざーっす!!
>>279 自社ビル持ってるからって信用上はなんの基準にもできんよ?
傘下の会社の不払い行為に全力で加担してる例もあるw
アグリー
ポンサクレック
>>279 さっくりそうできりゃ悩まんわなあ、やればいいんだけど
未払い請求立てて確定もらって支払い督促、続いて強制執行
個人で全部やるのは少々手間だが必要な箇所だけ弁護士入れれば費用対効果抜群
詐欺まがいのやり方を放置すると後々も被害者が増えるから
叩ける余力がある人はぜひ手加減無しで叩き潰していただきたいね
情報をまとめたりの手間と若干の金はかかるけど書籍化でもして元とればいいw
ツテや紹介で仕事を得ることが多い業界なだけにしがらみはあるだろうが
被害者を守ろうとしない関係者の面目なんてどうでもえーしな
290 :
274:2010/06/03(木) 17:55:47 ID:xs1goa3r0
>>277 >>278 >>279 わざわざレスしてくれてありがとう
支払ってくれなかった期間で蓄えを九分九厘放出してしまったので
手元には数万円しか残っていない現状
当面の生活すらままならないので否応なしにこの仕事から一度身を引かなきゃならなくて悔しい
ライターなんだけどシナリオは応募してからの合否が遅いし、
これまでのライター生活に戻るには年内いっぱい掛かるかも知れない
こんな形で生活を壊されて本当に残念でならないよ
どこでもいいから早めに雇ってくれないものか……
とりあえず明日からバイト頑張ります
>>290 本当にお疲れ、復活して見返してやれな
上で誰かが契約書を作らない会社は問題外的な発言もあったが
加えて、すべて終わってからの一括支払いを提示するところもブラック間違いない
まともな会社は作業が長期になるなら言わなくても支払い条件を調整してくれるもんだ
なんでそんな限界状態になるまで粘ってるんだよ……
テストで解けない問題あったらずっとその問題で悩むタイプだろ
>>290 法テラスって知っているか?
収入(売上ー経費)が単身者200万ぐらい以下なら、勝てない見込みのない裁判以外は
訴訟費用貸してくれるぞ。弁護士は法テラスのあっせん者になるけどな。
うちは相談してみたらOKもらえた。実際にはお金が出来たので(生命保険を解約した)
訴訟費用ができたので顧問弁護士に頼むことにしたので、
法テラスとの打ち合わせにはいかなかかったけど、インターネットで問い合わせて
ある程度の回答もらえたよ。受けてもらえることを前提に面接しましょうって。
基本的に低所得者の自己破産で使われることが多いが、どちらかといえば
今死にそうかなぐらいのお金や仕事のある人のほうが効果的。
自営業者は所得のあげさげはある程度融通きくから訴訟を起こす前の年度の確定申告を
ある程度融通すればいける。なので来年まで生きれるなら対策するもよし、
逆にすでにそんな年収じゃないぐらい大変なら駆け込むべき。
おい、お前ら
「輪姦す」「勃つ」といった表現を辞書登録しておくと危険だということがわかったぞ
行くが頻繁にイクになるしな。
いっちゃう をどうすればいいのか未だにわかんない。迷う。
イっちゃう か イッちゃう か。
某ゲームは 行っちゃう だったな確か
未払いを正当化するつもりはないが、なぜ未払いになったのかを考えるのも必要だと思うんだ。
ゲームが売れなきゃお金払いたくても払えないしな。
割れを正当化するつもりはないが、なぜ割られたのかを考えるのも必要だと思うんだ。
お金が無けりゃ買いたくても買えないしな。
とか言われて納得するならどうぞ
キモイ奴が、動画サイトにうちのゲームの実況動画を上げてたので、
ムカついたので権利者削除してやりました。
いやぁ、そちらほどでも
予算もないのにゲームを製作する馬鹿がいると聞いて
>>298 成功報酬の仕事なんか誰が請けるんだよ・・・。
同人じゃねんだぞ
未払いになりそうなメーカーからの仕事は絶対受けるなって事じゃね
業界の半分くらいあやしそうだが
・それなりに有名だから
・老舗だから
安心だろう!
そう思っていた頃がありました
おほおおおおおおおおおお
考えたヤツ、マジ天才
10年前に老舗で業界内じゃ有名だったから大丈夫だろうと請けたら倒産して逃げやがった会社思い出した
更に受けた仕事のブランドのスタッフはまるごと違う会社にお買い上げされて生きてるしもうね・・・
ニコ厨死ねよ
動画を荒らしたり検索妨害しやがって
法テラスでかね借りると言う手もあったのか、でもきっと相場目安だよなあ
自分は相談していた先生が内容に興味持ってくれて着手金5万でいいよと言ってくれた
まあ扱う額自体が安かったんだけど、着手金の相場は請求額の10%もしくは最低10万からだから破格の安さ
有名案件も手掛ける人情派先生だった
意外に弁護士さんの敷居は低いよ?って話
はげど
>>311 その表現は誤解を生む。
たしかにそういう弁護士は実在するのだが、一般的な最低着手金は建前上315000円から。
弁護士報酬は事務所単位、個人単位で決めていいので、確かに案件によっては安くなる。
あまり安く受けてもらえるとか喧伝されると彼らも困る。
それにそういうことを聞きつけて逆にあくどいことに利用しようとする社長も出てきそうで怖い。
またそういう興味で受ける受けないを決める人は当然のことながら、自分の面白いと思う案件を見つけたら
つまらないものはかなり長い間ほうっておくこともある。一長一短。
それと成功報酬は回収金から分割でもいいので、着手金さえクリアすれば本当に弁護士に頼んだほうが
いいトラブルは多い。
書いていることと逆に思うかもしれないが、今は弁護士さんも自己破産者がでるほどお仕事少ないのよ。
だからみんなも利用してあげて。
基本的には悪徳社長の依頼みたいなものは大体はうま〜く流して、これが法の限界ですみたいに言うので仕事少なくなるんだよな。
だから不払い受けてる外注はどんどん訴訟するべし。
必要な書類に不安がある人はまず自治体の無料相談へ行って、どんなものが必要か聞いたり、
訴訟可能か判断してもらうのがいいと思うよ。
それで、可能だ、弁護士雇えと言われたら迷わずいく。金が足りなければ法テラスへも相談。
追記
報酬金額は何パーセントとかいう簡単な計算ではないです。
検索すると報酬金額の指標を出してくれるサイトがあるので、活用してみそ。
被害にあっているような個人に対しては実際はそれより安く受けてくれるのはほんと。
なんでそんなに改行してるんだ
>>313 微妙な書き方でごめんね
でもちゃんと破格の値段だったとも書いてるから許してね
軽く話を聞きに行くだけで、いろんなことが案外簡単に氷解するので
ひとまず敷居の低さを書きたかったんだ
自分の場合は契約書がありすべての反論の立証準備がほぼ終わった時点から
入ってもらったからというのも付け加えておく
企業側は金にあかして脅しのためだに簡単に弁護士を使うけど、言いなりなる必要はない
弁護士はただの代弁者で、依頼人が言うことを犯罪にならない範囲でそのまま伝えるだけだから
本当にそうなの?ってことを確認するために自分も弁護士に相談に行くことは有意義
_ KENJI ―
未記入様。
自民党の女性局はアレですね。
本当に仕事を出来る瑞穂氏やレンホウ氏などがはぶんちょにされて、仕事が出来ない専業主婦がイメージで賛成いている感があります。
アンチ活動はよそでやれ
高給なワーキングチェアの座り心地に腰抜けた
>>320 中国産なら気をつけろ!爆発して肛門死ぬぞ
法律周り詳しい人多すぎでワロタ
業界の性質上勉強しておいて損はなさそうだけど、一体どういう本に手をつければいいのかね・・
制作業のための法律とかデスクワークのためのトレーニング100みたいな本あったらいいのに
未払いとか不払いでググればその手の情報なんていくらでも出てくるよ
前勤めてた会社、給料不払い続いて辞めた時に調べたことある
簡易裁判めんどいなぁ。と思ってたら内容証明送ったら入金されたのでラッキーだったけど
残念ながら地道に勉強したのでも何でもない。
酷い目にあいながらも、この手の業界で生きてきた経験と知恵にすぎないよ。
酷い社長、外注に責任感のない社員なんて、この業界じゃなくてもごろごろいるし。
>>324 めんどいぞー。
しかもご年配の人が多いので、俺たちの仕事説明するの大変だ
>>324 判事というか司法委員のアシスタントには若いちゃんねーもつくから大丈夫だよ。
萌え系の仕事してます。っていったらおっさんに耳打ち解説してくれるよ。きっとw
内容証明送ったら払ったんだ。まあ相手の口座知っていたらそれだけで終了だわな。
口座知れてないとごねてくるかもね。それと裁判所に出頭したくない人間は払ってくれる。
所詮社長のほとんどは口だけのビビりなので、法廷なんかに立ちたくないから。
やーさんだって法廷は緊張するから傍聴席にお友達にいっぱい来てもらって応援してもらってやっと話せるぐらいだ。
要するに裁判は失うものが何もない最下層が最強。
威張ることじゃないが(笑)
締め切り守らなかったり、クオリティ低すぎたり誤字脱字多すぎて結局社内でいじらなきゃならないようなものを納品してくる外注も多いけどな。
>>329 たとえ使い物にならなくても払わなくていい理由にはならんわな
回収可能な時期に見切りをつけて相応の対価(口止めも含む)を出してやって
手を切るところまでやるのが発注した側の責任
>>327 萌え系だの言う必要はないよw
発注されて物を制作をし納品して対価を得る仕事と言うことだけ
理解してもらえれば、適当な枠組みで適当な法令を念頭に判断してくれます
法でかたをつけるってのはそういうこと
納品形態や契約内容の解釈を細かく説明する場合はあるが、エロかどうかなんて点は誰も問題にしません
争点に関係がないことは完全スルーです、関係者はそんなにひまじゃありません
企業が大好きな業界ルールの押し付けなんて通用しないのが法廷というところ
企業に手落ちがあって揉めたなら、相手の情に頼って解決するのが賢いやりかた
法で脅すのは一番頭の悪いやりかた
不払いの裁判勝ったら会社の財産調べる方法あった。
これなら口座差し押さえもできるな。
1万強だな。
http://www3.ocn.ne.jp/~tdc21/kaiji/kaiji.html 本当、組合とかあったらこういう情報を共有しても問題なさそうなので、いいかなと思い始めたw
こういうバックグランドがあって組合は交渉ができるんだろうな。すでにこういう情報があれば
不払い会社側は組合が交渉の中に入っただけで払うだろうね。ごねてもとられるどころか、
法定金利までいかれるし。更にごねたら取引銀行の預金差し押さえで活動停止だ。
音屋って一番機材設備に金かかるのに
なんでこんなに単価低いのん
原画やシナリオほど集客力が無いから
BGMなんてPのお眼鏡に叶えばフリー素材で適当に安く仕上げても良いんだよ
大手じゃなきゃ音に関する専門家なんて会社に居ないし、
エロゲPやDなんてトライアドさえ分からない事も珍しくない
でも歌だと高くね?
自分が納品した原画やシナリオがダメ過ぎて商品が売れずに赤字に、とか考えない外注が多いのかな。
>>338 じゃあそういう契約内容にすればいいんじゃね?
売れるかどうかわからないので基本ノーギャラと告知して
それでも企画に賛同して集まった人ががんばって作り
売れたら皆で山分け
客観的に見れば、そんな程度の外注を連れてきたorそんなダメ成果物にOK出したDが一番悪い。
>>336 トライアドなんてわかる人見たことないね。
テンポ指示すら感覚的なもので、「ちょっと遅め」とかが音楽家のそれとは乖離しているので、
それでリテイクがでることが多いし。BPM指示なんてあった試しがない。中学校の知識なんだけどね。
更に短調と長調の違いもわからないし、発注にリスト制作やBGMナンバーすらふらない低能もいる世界。
中途半端なネーミングで管理していてリテイクがどうなっているか、シーン数にあっているのか
すらD本人が把握できていない。それぐらい音楽はどうでもいいらしい。
ライターがD兼任していると自分の仕事が終わっていないのに発注してくるということもあるので、
後から自分の変更に合わせたリテイクも出たり、最後の最後まで数曲発注を残したり、
進行がずたずた。その間、他の仕事も受けにくく、餓死へ向かう。
ピアノ、ストリングスなんかもリアルなものより無駄にアタックが強いものが好きだしな。
トランスパターンも使い古されたものじゃないと納得してもらえないし、こっちも腕の振るいようがない。
結果、魅力あるヴォーカリストを抱えられるかどうかが生命線になるね。
BGM受注だけでは死にます。てか死んでます。
絶対に生で歌えないような曲想が大好きで、本当、面白くない安い、どうしようもない仕事。
更に最近は賃金格差をどっかの企業におおっぴらにばらされて歌手なんか泣いている。
>>341 ぜひ俺の仕事を受けてほしいっすね。
トライアドなんて基本的なコトは言わないけど、
ギター、DADGADチューンでジングル頼む、とかの注文入れるから。
Dでも俺みたいのは極めて少数派でしょうけど。
中途半端にかぶれているのはもっと嫌い。
デスメタの人をスカウトしてきなさい。
PCのスピーカーやヘッドホンじゃ5弦ベースや、ダウンチューンのギター音は再現されにくいんだから
エンジニアリングで手間も普通よりかかるようになるし、その割には効果がでない。
だからアニメのDMCの曲も本当のデスメタっぽい曲やメタル調の曲じゃなくてハードロックにだみ声載せたものなんだよ。
そのほかにもアリーナやライブハウスのエフェクトかけろとか、音が引っ込むのに
細かい指示を出しすぎる人もいるし、
下手に音楽知っている人はその知識を言いたいだけなのか
ゲーム内での結果が悲惨なものになる注文を出す傾向があります。
ダウンチューニングのギターのジングルで一発で決めたいんだったら、
やっぱりギタリストを呼んで来て1時間ぐらい好きに弾かせてそれをとるほうが安くて早い。
リハスタでも取れるし。安いレコスタでもマイクはダイナミックの低音用を借りれるところは増えた。
うちのような総合の音屋に頼まずに、餅は餅屋(この場合はギターメインの人)へ行ってほしい。
人脈は音屋に紹介してもらえばいい。
それで実際に効果が出るまで自分のところの安くてもいいからイコライザーで調整してみればいいんじゃない。
ギターの人はエンジニアリングはきわどいところは苦手。
ジングルなんて二束三文だもん、下手にこだわられると赤字なんだよね。
オーケストラ系のジングルのほうが打ち込み屋には楽かもしれない。
DADGADはローチューニングというよりカントリー系のアコギで使われるチューニングだぞ
音のことはようわからんわ
お任せで投げるから好きに作ってくれ
知識はあるくせに売れないんですよね
ごちゃごちゃ口出すのに再生環境劣悪だったりな
>>341 いや、中途半端に音楽知ってるDに拙い知識で発注されたほうが悲惨だぞ
意味わかってないのに使ってる用語とかある
と思ったらリロってなかった。みんな頑張れ
プレイ動画ってすげーむかつくわ
好き勝手コメントしやがって
352 :
342:2010/06/06(日) 17:02:26 ID:3Od/Qz8v0
>>343 なんだ。自分以外は全て無能と思ってるひとだったか。
知らないやつは見下し、ハンパに知ってるのはもっと嫌とか。
じゃ、どうぞ好きなだけプロ相手に音楽業界でお仕事なさってください。
それで飯が食えるだけの仕事量が得られるんなら。
ちなみに俺は音屋も兼任してる。
真性ガノタとにわかヲタクの言い争いみたいだな。
>>自分以外は全て無能と思ってるひとだったか。
そうだよ。あたりまえじゃないか。そんだけ自信持たないでこの手の仕事で食ってけるかっての。
356 :
hage:2010/06/06(日) 18:55:47 ID:YAZRTG290
そりゃ自信じゃなくて傲慢だ
うぬぼれはいいが何も為してないのに他人を全員見下してるとかどうかしてるわ
他人を見下すのと自信を持つのは違うだろ……。
>>356 なして何もなしてないの?誰だかもわからんのにw
>>357 俺にとっては同義。この愚民めが。
>>339 本当は印税+遅れたら違約金といった感じの方がいいんだろうけどね。
売れたら売れた分だけきちんと金入るように。
エロゲ業界にとどまっている事自体
何も為していないことの証拠だと思うが
>>358 なんつーかまあ……文字通りの中二病だな。
ある意味持ち味だとも言えるから、死ぬまでそのスタイルを貫いてくれ。
応援もしないし関わりたくもないけど。
いや待て
中二病は痛いながらも(俺ら的に)もうちょっと面白いこと言ってくれるだろ
そいつはただの痛い奴だ
>>359 印税はいいね、やる気が増すかも
各自の負ったリスクと同等の割合で所持するんなら全員納得だよな
しかし外注に遅延損害金を科すのは現実的にはまず無理だろうな
もし契約書に記載するなら、納品日に対応した発注確定日も記載する必要がある
しかし、それを守ってきっちり発注できる会社が少なそうw
はるか昔は記載された納品日だけが争点にされた例もあるようだけど
現実に即してないとして問題になり、だから下請法や新民事訴訟法ができたわけで
それらの精神は一般の民事訴訟にも反映されている
今どきは一方にだけ不利な条項は契約書で合意していたとしても無効だし
「外注に遅延損害金」は発注側にとっても諸刃の剣w
もし納品日しか書いてない契約書であっても、当然発注日も問題となる
昔、「納品日をすぎてから発注されたもの」が、「納品日にあがっていない」ってことを
怒ってきたバカ会社があったw 最初マジで言ってることの意味がわからなかった
俺魔法使いじゃないし、発注前に完成させるなんて無理だよw
現場担当者が自分の失態(発注遅延)を上に隠した状態で騒動にしちゃったようでした
最近は、どこも似たようなエロゲが多すぎる。
どれもこれも、規制の所為だ。
奇抜なジャンルをみんなが買えばいろんなゲームが出て来るよ。
より好みしすぎだ。
>365
これ、ホントにそう。
ユーザーはみんな「似たようなゲームは飽き飽きだ」と言うクセに
本当に珍しいものは買わず、似たようなゲームを買い続ける。
こっちにしてみりゃあ「似たようなゲームばっか買う客は飽き飽き」だってえの。
ユーザーの側から言わせてもらうと
良さそうな原画の作品に限って何故か似たようなゲーム内容だって話なんだけどな
正直絵が本命で特典もしっかり揃えてくれたら後はたまにやるけど殆ど積むだけだし
まぁ変にグロとか入れられたらPLAYしなくてもいい気しないし
今のままで満足ではありますが
べつに本当に面白いもの作ってくれるなら何でもいいよ。
純愛だろうがコメディだろうが全員非処女だろうが寝取られ有ろうがね。
叩いてる奴が単に声デカいだけなのか、本当に大多数が不満なのか、
メーカーが判断できてないだけでしょ。
どうして処女じゃないんですか!って台詞入れたらパクるな言われた
結構、みんな知ってんのなw
でれスクみたいなのが商業で出るご時勢だ
もう何言っても駄目
ライターの皆さん給料安すぎない?
俺はラノベに行きます…
今のまま行きていくのはムリ
ラノベってデビュー出来ても3年後に消えてる確率凄い高くて
賞取っても仕事は辞めるな。って編集に言われるとか最近どこかで見たな
そんな激戦区でやっていけるだけの実力あるならぜひ行くべきなんじゃね
ライターは社員だと給料微妙らしいけど、フリーだとけっこう貰える
ラノベは……ヒット作が出せればいいけど、そうでないならエロゲーライターの方が儲かる
基本報酬が1冊毎に2〜30万、それに加えて
ライター印税、新人5〜8%、以後は8〜10%
絵描きは印税制(2〜8%) or 版権使用料制(1カット毎 数千円〜5万程度)
大半が平均3000〜5000部で頓挫し、印税はお小遣い程度
絵描き側も他メディアに露出しなければ版権収入0円当たり前
編集から真っ先に
「今の仕事は決して辞めないで下さい」
「副業として捉えて下さい」
と言われる素敵な世界へようこそ
頑張ってヒットさせてね
どこのレーベルのラノベ? 平均5000部は絶対少ない。
印税の差のつけ方とか基本報酬制度とかも聞いた事が無い。
ミステリーとか時代小説の話?
俺の聞いた話では、新人は弱小レーベルで1万部前後、角川系で2万部前後らしい。
(↑はシリーズものの1巻の場合。2巻以降は売れれば増える。1巻も増刷される。売れなければ2巻からは少なくなる)
何にしても、たとえば300万円稼ごうと思ったら結構な手間になる。
弱小レーベルは1万前後とか言いつつ実際は5000あたりだよ
378 :
名無しさん@初回限定:2010/06/07(月) 01:45:49 ID:q2MyeZbeO
>>375 結構売ってくれるつもりらしく、初版数千という数じゃないです
あとエロゲのテキスト書くよりラノベのが労力も少なくてすむ(個人的に)し向いてるから
もちろん上手く行く保証はないけど。
せっかくの機会なんでがんばりますわ。
379 :
名無しさん@初回限定:2010/06/07(月) 01:48:39 ID:q2MyeZbeO
>>376 だよね。5000って少なすぎと思ったw
>>378 まあ編集が引っ張ってくるんだろうから関係ないかも解らんが
良い絵師捕まえとけよ
最低10万部売れないと普通の生活できないからなぁ
重版かかって3-4万売れたとして年間3冊は刊行しなきゃならん
今は出版業界不況だしな
好きな絵師さんと組んで同人エロゲー作ればよろしい
>最低10万部売れないと普通の生活できない
1冊600円くらいだから、10万部だと600万円か。
(ラノベの印税は一般的に10%)。
それが最低というのは贅沢すぎるな。
>>376 ファミ通、GAだと初回は1500〜2000しか出してくれないです。
というか出せないとのこと、俺は絵描き側で出したのはGAだけど
編集からきちんと説明を受けました。
…話を受けた後だったけどね(汗
ファミ通に関しては、GAの関わりで知り合った他作家さんからの話です。
電撃は3回切りのルールあるけど、
3回やってもトータル10000行かない人が殆ど
これのソースは、エロゲ業界ではそれなりに有名なライターだけど(だったけど)
電撃で出して頓挫組に入った人の愚痴。
>>378 初回から千越え確約とはスゴイなあ、余程期待されてるんじゃないか?
上手く行くことを願ってる。頑張ってくれ!
>>383 税金あるしなぁ・・保険もないし
最低年10万部売ろう!ってい気がないなら止めるべきじゃない?
最低年3冊書けない奴も止めるべきだし
特に今のラノベは勢いがあるうちに書き続けないと行けないからな
鎌池なんかそうだし初期は鬼のようなスピードで書いてた
ある程度売れたら刊行ペース下がったみたいだけどね
>>384 ガガガもそんなもんだけど、ただGAやガガガは
新人の発行部数が少ない分、新人でも印税が他より↑な筈なんだけど
お前が担当した作家は何%貰ったのよ?
質問スレでやれ
そもそもエロゲで挫折した奴がラノベで成功するわけがないだろ
エロゲで成功してる奴でさえ、ラノベでは苦労してるのに
>>378で「あとエロゲのテキスト書くよりラノベのが労力も少なくてすむ(個人的に)し向いてるから」
とか言ってる時点で雑魚ライターなのは明らか
なに夢見てんだって感じ。隣の芝生は青くねーぞ。そんなに甘いもんじゃない
ちょうどノベル絵の話が来て諸事情込で受けるのは決めたけど
具体的な部数は聞いてなかった
糞安い上に1500〜2000ってw自分の同人誌の半分以下だ・・・
せめて面白くて売れる作品でスケジュール守ってくれるといいんだが
それひとつだけを例に出されてもな
鳴かず飛ばずで戻ってくる方が圧倒的に多いんだよ
夢見てんな
392 :
名無しさん@初回限定:2010/06/07(月) 16:49:44 ID:8ODy7NGCO
文才、画才ある人は他の畑いじりにも
参加出来ていいなあ
文才も画才も無い奴がエロゲ業界で何やってんの?小売店?
>>391 何でそこまでムキになるのか分からん。
ラノベに転向した奴に恨みでもあるの?
ゲームだろうとラノベだろうと漫画だろうとアニメだろうと
ヒットして満足な金もらえるのは一握りだという事実はかわらんわな。
応募作を完成させるのが大変。ここで大半が挫折して終わる。
↓
入賞したり採用されたりするのが超大変。夢に目を輝かせた数千数万のニート達の社交場。
↓
デビューしたものの極貧な生活、寝る時間すらない悲惨な生活。理想と現実のギャップに打ちのめされ脱落者続出。
↓
なんとか今は食べていけるものの10年先が真っ暗。転職を考えるが低賃金の職しかありつけない。
↓
落ち目になりつつ貯金を蓄える。自分一人だけの生活ならこの先もなんとか。
↓
一般企業のサラリーマン程度の生活ができそうだ。結婚して子供を一人養える。
↓
中略。
↓
大人気作家様になれた。仕事が忙しくて自分の時間は取れないが金はある。
↓
超人気作家様になれた。ごくまれに仕事をする。ゲームする時間もあるし金もある。
>>395 忠告してんだよ。日本語が読めないのかお前は
エロゲーのメインライターになれる人。
いつも2万本以上売れてる人。
名前だけで買ってくれるファンが沢山付いてる人。
ここすらもう大変なわけで。
>>398 それを余計なお世話と言います。
赤の他人がどうなろうが知ったことじゃないだろ。
それとも他人に説教して優越感に浸りたいだけの人かい?
なんだこいつ。キチガイ粘着くんか……
他人に対するレス見て、勝手に憤慨して、勝手に人のことを妄想して
どうやら自律神経がアレな奴みたいだな
ま、お前みたいな奴には興味ないから勝手にやってろ。相手にするだけ時間の無駄だし
さすがに>401はキモイな
業界人だけあって、効果的に人をキモがらせる手段を知っていやがる
どうでもいいがラノベの発行部数を少なく見せかけようとしてる奴がいるのか?
600円の本で印税10%だから、1冊売れると作家の取り分は60円になるわけだ
2000部だと12万円しか貰えない計算になるんだぞ?
お前は「GA文庫の新人作家は12万円で本一冊書いてる」と本気で思ってるのか?
まあ2chで忠告も相当アレだが
エロゲよりもむしろラノベのほうが絶対数が多いことを
考えると、食えるようになるのは難しいだろうな。
がんばれ!
>>403 スレタイが読めないのかお前は。業界人以外はレスすんなカス
>>404 自分もびっくりしてノベル系の人に聞いてみたんだが
この数ヶ月で急激に縮小してるんだってよ
足切りラインが5000〜8000て聞いてたのはほんの2〜3年前なんだけど…
こりゃ電子書籍化が中心になる日も近いな
>399
ライターで二万持ってる人って
麻枝、きのこ、竜騎士の3人だけ?
ロミオは7千でしょ?名前で売れるのは
ごみクズロミオは、東浩紀大先生のケツの穴のかすうんちでも舐めてろ。
>>404 1冊毎の原稿料を貰った上で印税が別途付くわけだが
お前はラノベ作家は印税しか収入が無いと本気で思ってるのか?
実際に仕事引き受けた事の無い、スレタイも読めないワナビでも
ググるかラノベ板いきゃそんくらいわかるだろうが
さっさと失せろカス
まあ、拘束期間考えると原稿料20万+印税12万じゃ食って行けないがなw
片手間にやって、大当たりすれば儲けの世界だ
>>411 ないないw
雑誌連載じゃないんだからw
>407
電子書籍化もあって、縮小したのかもな
印税は悪魔でもボーナス
それ以外にも、携帯とかのコンテンツ売り上げ分配金とか
海外版権料とかいろいろ振り込まれるよ
超人気作家様になれた。ごくまれに仕事をする。ゲームする時間もあるし金もある。
ハンターハンターだけは終わらせてくれ、それ以後は死んでも良いから
>411
出ない。
少なくとも角川系某レーベルと某弱小レーベルでは出なかった。
誰から聞いたのか知らないが、それをお前に話したヤツはいわゆるワナビの可能性がある。
>407
「最近の話」と言われると「もしかすると最近はそういう所もあるのかもな」という気になってくる。
強い言い方して失礼しました。
ただGAやファミ通はそこまで底辺のレーベルでもないので、
2000部というのは1巻の部数ではなく、シリーズものの最終巻とかでは?
ニコニコは、糞餓鬼、腐れゆとり、知的障害児ばっかりで嫌になる。
運営もそういった底辺層に温かいし。
シリーズモノの最終巻でそれだけってどんだけ不人気なんだろう。
「原稿料+印税」というのは>413も書いてるが、雑誌連載作品の話。
たとえばザ・スニーカーで連載すると書いた分だけ原稿料が入る。
それを単行本(文庫)にすると、原稿料とは別に印税が10%(会社によっては8%)もらえる。
ただし、ラノベは文庫書き下ろしが一般的。
なので「原稿料は貰えずに印税のみ」が普通。
ついでに言うと、電撃やスニーカー、ドラマガなんかのラノベ雑誌だが
原稿料がバカみたいに安い。
単行本の印税で回収するのが前提らしい。
俺、その手の雑誌に一時期連載してたんだが、単行本になってない回が2話ほどある。
その分の手間はほぼ丸損だ。ムカツク。
421 :
名無しさん@初回限定:2010/06/07(月) 23:58:53 ID:q2MyeZbeO
>>421 おいおい携帯君、ID変わってないぞw馬鹿丸出しだな
423 :
名無しさん@初回限定:2010/06/08(火) 00:07:12 ID:G3cKsJDnO
>>422 ID変わる前に笑ってやったんだよ
頭悪いなお前
ID:3WLJZISY0がMVPだなw
芸大君に通じるものがあったわw
おうおう下品な素が出てんぞw売れっ子ライターさま(笑)とは思えんな
どうせ知り合いの話でお前自身じゃないんだろ?
返しがお子様過ぎてお話にならんわ
>>424 携帯くん。PCからも必死だねw
426 :
415:2010/06/08(火) 00:12:15 ID:hckzPzsr0
>シリーズモノの最終巻でそれだけってどんだけ不人気なんだろう。
どんなシリーズでも、巻数を重ねていくうちにだんだん不人気になって部数を下げていくものなのです。
逆に部数が下がらなければ、作者が痛い人で「この話は絶対もう続けません」と言い張らない限りはいくらでも続いていきます。
(あるいは、もっと人気の出そうな企画を思いついた時とか)
ラノベはある種の『少年ジャンプシステム』なのです。
ただ、普通は発行部数が5000部とか8000部とかまで下がるようなら
「会社にとってこのシリーズを続ける価値は無い」と判断されて、シリーズは最終回を迎えます。あるいは何となく続きが出なくなります。
これが>407の言っている『足切り』です。
でもって>407はその『足切り』のラインが最近は2000部や1000部まで下がってる、という話なのです。
(てことでいいんですよね、>407さん?)
とりあえず、ギスギスしてるんで敬語で聞いてみた。
すげえ推理力(笑)だな、おいw
つーかまだやるの?
次はNG突っ込むけど。
>426
マジですか?
電撃はそうなの? 富士見は印税のみだよ!
やっぱ長文で電波レスするのはいつも外注ライターだな
>やっぱ長文で電波レスするのはいつも外注ライターだな
タイピングのスピードが違うから、自然と長文スレはライターが多くなります。
あと、やはり興味を持たれてる業種ですので。
原稿料云々って、契約にもよるんじゃねーの。
434 :
415:2010/06/08(火) 00:35:15 ID:hckzPzsr0
>>429 マジですよ。
富士見の話は聞いた事が無かったので、参考になりました。ありがとう。
>>434 原稿料、は、なにかに掲載することに対して払われるものってのが一般的だろう。
なんか別名義の支払いになってないかね。「専属料」とかなら理解できる。漫画でもあるから。
皆さんそろそろ身バレしちゃいませんか…
文章仕事じゃないけど愚痴っていい?
何も考えずに一週間ぐらいゆっくり寝たい
身体の節々が痛くてタマランチ会長
そもそも何でライターの給料が安いのか?という理由はわかってるの?
毎回毎回3万本とか4万本とか売上出してるのに給料安いと言ってるの?
>>437 いきなりなんだ?下手なラノベよりライターのほうがマシって話題だろ
安いとは思うが未払いくらわないなら生活はなんとかなるんだし
いい加減続きはラノベ板でやってくれ
この業界売り上げ本数が収入に直結するような契約する会社がどのくらいあるか考えようか
出版はそういう契約が「とても」多いと思うんだけどねw
会社が黒字になったら普通に給料増えるだろ。
それとも黒字の分がどこへともなく消えていくような会社に勤めてるのか?
ちなみにうちの会社はプロジェクトで大きく黒字になったら、プロジェクトごとにボーナスもらえる。
売れたときには売り上げに応じて全員にボーナス出すって社長は言ってるけど
そこまで売れたことがないので、その話が本当なのかもわからんw
ID:3WLJZISY0の稚拙な煽り
ID:dS+oqWqh0の態度の豹変ぶり
これが自称業界人と言う物か
ライタースレに変なのが居て、
俺に噛み付いててウザイんだが。
お(ry
>445
隔離スレから出てくんな
ここは割れ厨、ワナビ、ラノベ作家のスレだ
単行本の初版の印税だけで今までの年収の1/2になるんだが。
まあ今の収入が少なすぎるだけですがw
当たればデカいのもラノベだし、
まっとうに生きられるし。
なにより、俺はラノベの方が何かとしっくりくるからラノベに行きます。
ぶっちゃけエロゲ業界に心残りもある。
給料さえ高ければ居続けたと思う。
自演失敗暴言のアホがなんか言ってるw
451 :
374:2010/06/08(火) 02:06:38 ID:hlKz5fJJO
俺、自称扱いなの?
>>440 うんだから?そこから下の一連の書き込みが見えないの?
事実確認とかいろいろあるから仕方ねーことじゃないの
しかも他社でな
458 :
hage:2010/06/08(火) 12:41:00 ID:awL7eiTP0
新人の分際で盗作でレーベルに泥塗ってんだし書いても取り上げて貰わないだろ
入間人間みたいにモチーフをパクれば良かったのに文章盗用じゃな
断腸「小者が」
畑違いだけどAKB商法が凄すぎて、最近曲芸商法が霞んで見えます
>>416 まあ、ファイブスター物語には負けるけどな。
462 :
355:2010/06/08(火) 14:39:49 ID:N/mf/ElX0
わざとひどいことを言って、どれだけ批判を浴びるかでゲーム業界の音楽の重要度を図ろうと思ったが、
やっぱりシナリオ系の話題のほうがちょっと青いことや厳しいこと言っただけで一杯叩かれるジャン。
やっぱりゲームで音楽なんていらない子なんだよ!しくしく。
と流れをみて思いますた。
>>460 選挙があって投票するためにCD1枚買うと投票1回出来る、お気に入りの子を上位にするために1人で100万とか使ってるんだっけ
うわぁ……。と思う一方で商売上手いなぁと関心する
宗教とかよりも目に見えて効果が出るので満足度が高いし、突っ込んだ金額を仲間に自慢も出来る
すげーなぁと思う
>>463 本当は秋元が曲にあわせてメンバー選びしてたんだかなんだけど
それでファンが何で俺のお気に入りの子が選ばれないんだって五月蝿いから
投票式にしたらしいが(昼の番組でやってた)結果凄いワンワン効果だよな
しかも相当深刻なレベルで
>>452 給料が安いライター=売れないクソゲーのシナリオを書いたライター
OK?
双方が了解してる給料なら金額がいくらでもいいんじゃね?
製品が売れなかった場合のリスクは会社が負うべきもの
未払いの正当な理由にはならんのよ
だったら給料安いって文句言うな。
なるほど報酬に双方の了解は不要と
安い金で仕事請けたのは本人の責任だろ。
原画やライターは売り上げで結果出さない限りはなかなか給料上がらないよな
CGだけどチーフになったら一気に給料上がった、それまではちまちましか上がらず安かったなぁ
だからやめるって話でしょ?
まあ方向性としては正しいよね
キミんとこもいつまでも安い金でやってくれるライターつかまえてられるといいね
一番困るのは、
とりあえず仕事させてみる
↓
売れない
↓
「次からはこの値段で…」と値段を下げられる
↓
「これじゃ生活できないから」と辞める
↓
他の会社に「…といった場所で仕事してました」と来る
↓
とりあえず仕事させてみる
↓
…のループにはまってるやつだな。
音屋と原画家はナルシスト入ってる自意識過剰な奴ばかりだ
アーティスト気取りかよくだらねぇ
>>474 前の会社で進行やらされたときに、
外注の原画、グラフィッカーの扱いに注意しろと言われたわ
つーか仮面ライダーでもデスノートでも
他のオタクメディアは視聴者を夢中にさせる傑作を産み出しているんだが
お前らは何も成してないなw
麻枝、那須、竜騎士の3人以外は存在価値なしww
>>474,475
個人か団体かわからないけど
音屋、グラフィッカーは結構しっかりしてる人多くないか?
原画家に関しては同意…外注関係なしに女性原画家に
自意識過剰で非を絶対に認めず、我が侭で怒るとむくれて仕事しない様な
幼児が多すぎる…
>自意識過剰で非を絶対に認めず、我が侭で怒るとむくれて仕事しない様な
女はそういう生き物だ。
30過ぎてから、今まで1日で出来た事が
2日3日かけないと出来なくなってきた
集中力も続かないし、無理が利かなくなってきてる
これが老いと言うものなのかorz
数日前から左耳がズキズキ痛む…怖いお(´・ω・`)
>>477 音屋さんは一般のお仕事もしてる人多いからじゃね?
CGは勿論変なの居るが、数が居るから原画みたいに
我侭してたら飯食えなくなるよ
愚痴らせてくれよ。開発最中、メチャクチャな仕事してみんなに迷惑かけて
途中からは戦力外通告を出して外してたライターが、ソフトのWEB出来た途端
Twitterやらブログやらで俺が全部やったと宣伝をしてやがる。
名前を出してないんだが、自分がやったとファンに言って回ってる。
まーどうでも良いんだけど、ホント胸くそ悪くなる・・・。
こういうヤツが業界ゴロとしてあっちこっち渡り歩くんだろうな。
実績は裏付け調査しないとやべーよ。
声ばかりでかいバカが注目されてると必死にリカバった連中が可哀想になっちまう。
間違いなく本人確定してるなら厳重注意してやめさせろよ。
次回作で当然そいつは使わないんだろうがユーザーにはそれがわからず
そいつがいないなら前回よりクオリティ落ちてるんじゃ?と
疑心暗鬼になってのマイナスしか産まん。
実際予約数でわずかであるかもしれないが差が出てくると思うぞ。
次回作とかずいぶん先の話になるけどな。
全くだ。いいから訴えろよ
こっちまで胸くそ悪くなるわ
HP上で今流行りのTwitterによる成りすまし注意のメッセージを載せろよ
当メーカーとは一切関わりありませんと
他人の仕事の成果横取りはサーカス時代の恋純ほたると同じじゃないか。
そいつは将来社長になるかもよ()笑
善治も似たようなもんだな
手柄横取りして虚栄心丸出しなほうが成功すんだろ
>>484 アドバイスありがとう、確かに、次回作に影響してしまう可能性があるね
今朝 連絡して会って注意する事になった。
もうね、感覚麻痺してるんだよね この手の連中って。
そこまで我慢する義理もないだろうに・・・w
女原画家には絶対に仕事は頼まない、これが俺のポリシー
数人試してみたがどいつも使えないゴミだった
そもそもほとんどの女は画力がないだろ
493 :
名無しさん@初回限定:2010/06/09(水) 13:41:56 ID:UJBuw2am0
うわぁ
アニメ業界だと既にアニメーターは女の方が多いんだけどな
作画監督もすげぇ多くなった
少なくとも絵に関しては女の方が上手い部分はある
その分話は作れないけどね
漫画家も女性のが多いよな
>>494 もともとアニメーターは主婦の内職仕事だったから。
性別と絵の上手さに関係なんぞないよ。
>>496 まぁ給料自体もパート感覚だしね
男なら悲壮な覚悟で人生懸けなければならないが女なら気軽にやってける業界なのだ>アニメ業界
でもこの業界見渡してもトップイラストレーターって女の比率が高いだろ、間違いなく
みつみ美里、いとうのいぢ、七尾奈留、CARNELIAN・・
単純に数の問題もあるけどそれだけじゃないと思うんだけどな
変な話だけど、全く同じ絵だったらヲタクは女が描いた物の方が好きなんだよ
画力=人気だとでも思ってるのかよw
>>499 「上手さ」ってのは「この業界ならではの」という意味でね
いとうのいじなんかまさにその典型例
練餡とか懐かしい
画力=人気ってのは違うけど、売上=人気なんだよね
>応募作を完成させるのが大変。ここで大半が挫折して終わる。
>↓
>入賞したり採用されたりするのが超大変。夢に目を輝かせた数千数万のニート達の社交場。
コンシューマなりエロなりで多少なりとも実績があってこのステップを踏んでる時点で
芽がないと思うんだけど。
大抵タイトルが掲載された出版からお声かかるもんじゃないの?
ウチで仕事したライターはそれでebから本出した。
お泊りして、追込みかける時期がやって参りました
>>502 2chでの盛り上がりが人気だと言い張るすっとこどっこDの存在を忘れちゃなんね
その理屈なら、ごらんの有様は歴史的大人気だったな
年収850万はブランド立ち上げからいるメンバーか、
もしくはブランド急成長の立て役者レベルだな。
そんな奴が今さらVIPでスレ立てするとは思えないんだが。
VIPでこのてのをやるやつは大抵年収とか出した本の冊数とかを多めに言う傾向にあると思ってる
半年前のを今更サルベージか
そうか?
俺は気概持って働いて成功してるヤツを見ると
自分も奮起する気になるんだが。
頑張ってる人をこき下ろすのは良いことないよと言っておく。
>>508 つーか、頑張って働いてそれが限度なのか。かわいそうに。
すごい上から目線だが、エロゲ会社は零細企業なんだから850って数字はすごいよ。
誰でも名前の思いつく会社はともかく、中小企業勤務で850貰ってるヤツなんて
どの業界だろうがわずか数%だろ。
でもまー受け答え見るにちょっとおかしい部分あるしホントに850なのかはちょい疑問だな。
ホントならうらやましー
ぶっちゃけ中小の代表の年収に近いぞ
エロゲでもプログラマは特殊で稼いでる人いる。
エロゲに最適な自作のプラグラムを組んでそれをいろんなメーカーに提供&サポートを実施。
エロゲは数は凄い出るから売れっ子は稼ぎがいいらしい。
他にもプログラマ程じゃないけど、フラッシュ製作の売れっ子なんかも凄いかも。
前に頼もうとしたら5ヶ月先まで予定が埋まってて断念したことがある。
というか、それ質問スレ向きだな。でも、答えちゃったから投稿しよう。
らしい
かも
今一度報酬の支払い、未払いについてと今後の作業をどうするかって話がしたくて何度も連絡を入れているのに
完全無視を決め込んでいる割にはwebラジオは定期更新ですか
こっちもただで仕事を引き受けた訳じゃないから、然るべき対処を取らせてもらうことにするよ
企画とか勝手に使うんじゃないぞ
ったく、怒りのあまりメーカー名書きそうになっちまったじゃないか
今日のゲゲゲの女房はクソ泣けたw
プログラマーってデバッグ2週間前くらいにやってきて
100万くらいブン取って帰ってくイメージ
Nスクリプターだと40万円だな。
システム自体はランニングコストは安いもんだけど、ユーザーからのサポートをどう考えるかと
いう部分はある。
PCの環境問題とかもあるし、そういう部分で対応しきれるプログラマーがいるかいないかという
部分での心強さの問題。
そういう問題に自力で対処しきれる自信があるなら吉里吉里でも使っとけ。実際、吉里吉里を
使ってるメーカーも多いし、それは各メーカーの選択。
>>507 これ特定できる条件多いよな
○年収850万(この業界でこの年収より上は経営者か現場のトップしかいないクラス)、
ディレクターとして様々な業務に関わる。ライターが本業。
○元々外注で何度かライター業をこなしていたが、制作補佐のバイトから正社員として今の会社に就職後は移籍無し。
○外注時代はミステリーや歴史物、学園物の作品を執筆したことがある。
○年間売り上げトップ10に入った事のあるメーカー(一社員で年収850万の時点で相当な大手?)
○声優に糸目は付けないキャスティングができるゲームメーカー
○年収は年棒契約で、出来高アリ
○一作品の製作費が約1500万(?)
○社員絵師はなしで外注が基本
まず制作費が1500万の時点で年間1作とかの大手はないな
アトリエかぐや?
musashi 戯画
もう特定か
声優に糸目〜て、「声優さんにお支払いするギャラに糸目はつけない」みたいにちゃんと書きなさいよ
要約元の自称社員さんがそう書いたのかと思ったじゃないか。
糸目の声優には手を付けないと聞いて
どの声優に手をつけちゃったんだい?
あー、みんなやりたがらないんだろうなぁ
っていうような仕事がしょっちゅう回ってくる
まぁ、これでご飯食べてるんだからしょうがないんだけどさ
なんだかなぁ…
494 : 名無しの評判いいみたいだな:2010/06/07(月) 19:42:50.63 0
間違い無くABというか前田せんせーに笑いの神が降りてきてるよな今
502 : グラサン:2010/06/07(月) 19:52:57.46 0
あぁもうこれは語り継がれるレベルだな
伝説とはこうして生まれるのか
505 : 戦場ヶ原、蕩れ:2010/06/07(月) 19:57:15.41 0
一部の制作スタッフ、というより一人の男による
愛情と丹精のこもった暴走を誰も止められなかった結果
何から何まで理解不能な天然熟成のカオスABがこの世に誕生
天使の鼓動は皆の心に今も、そしてこれからも響き続ける…
512 : 上条さん:2010/06/07(月) 20:38:17.04 O
ちょっとくらい長い糞で絶望している場合じゃなかったな
始まりすぎだぜ麻枝氏
513 : あくまで執事ですから:2010/06/07(月) 20:41:07.52 0
ABは内容の駄目さだけじゃなくて製作サイドの香ばしさも非常に素晴らしい
530 : 売りーすっ:2010/06/07(月) 21:50:58.56 0
あさえだwwwwwwww認めちゃってるwwwなにこれwwひどいにもほどがある
657 : サスケェ!:2010/06/08(火) 23:42:23.94 O
ネット上で10話の評判見て麻枝が大阪に引きこもったらしいな
662 : みなみけ見ながら筋トレするわ:2010/06/09(水) 00:11:28.91 0
してやんよ騒動がひとしきり収まったと思ったらハルビン予告にアンチ指摘を自覚していた麻枝と
2連チャンの追撃でどこもかしこも爆笑の渦だもんなw
麻枝はエロなしコンシューマー向けゲームシナリオを目指している。
ABアンチスレも今はただ叩きたいだけな奴らの巣窟になっちまったな
昔はもうちょっと冷静に欠点を指摘してたものだが
そもそもエロありが書けるのかと
逆にMWとか角川の編集者って年収どれくらいなのかね?
出版社だからそれなりに高給取りだと思うが。
ライターや挿絵よりも編集にまわる方が一般的には高給取りではあるようだな。
>>完全無視を決め込んでいる割にはwebラジオは定期更新ですか
女と会えるか、やれるかするなら仕方がない。
編集者は大変だよ。結婚している人いないんじゃないか?
そんなことは全然無い
ID:T1tLWsCF0
業界妄想くんはお呼びじゃないぞ。スレタイ読め
こいつのブラウザだと、他人を煽るスレとでも書いてあるんだろうな。
かまってくれるスレって書いてあるかもよ
>>540 >>530がライタースレにも貼ってあった。なんとなくだけど、同じ子じゃないかな。
知らない世界をおおげさに思っちゃう年頃をまだ通過出来てない感じ。
>>543 そうかもな。なんつーか物作りに携わる人間を舐めすぎ
ま、外野の人間なんてそんなもんなんだろうけど
>>540 ちゅーか、あんたがポインタを誤解しているのでは?
もめて辞めてった人がみな他で大活躍をする
薄っぺらい見栄を張るのはやめてくれよ
何回繰り返せばわかるんだうちの会社は・・・・
俺は不払いのところの話にレスしたつもりなんだが。まあいいや。
>>546 その逆で、もめて皆で一斉にやめて
数人しか残ってない状況眺めて「ざまぁwww」とバカにしてたら
もの凄い勢いで人集め直して、何事も無かったように復帰し
うちらが新居で出した物より、元会社の新作の方が売れてた時の
なんとも言えない敗北感
>>546 >何回繰り返せばわかるんだうちの会社は・・・・
という部分はうちの会社でも何度もあるな。
主力商品のノベルゲーですらいい加減な作り方してるのに、それ以外のジャンルに手出そうとするなよ…
出すなら出すで、ちゃんと勉強しろよと。
勉強する気もないのに、「〜のジャンルのゲームを出そう!」とか言うなよ…
プログラム、アフターサービスを含めて20万だってさ。ケンジのとこ。やすいの?
>>548 結局曲芸出てった方が失敗だったのかな・・
>>115 外注を使うときには、最近は、ブログ、Twitterでの業務に関する一切の
発言を禁止するって契約書結んでるよ。いちいちそこまで確認させないと
守秘義務を実践レベルでは理解してない人がいるから。
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ057703.html XPツクールのエロクエストやってるけど700円がDLsite.com3000ダウンロードか
7割製作者に行くから150万円位の利益が個人に行くのかエロゲメーカー泣けてくるなエロシーン全部鉛筆書きなのに
ユーザーの商業メーカーへのハードルはどんどん上がってる
やれ塗りがどーだの声がどーだの
同人でツクールみたいにシステムただ乗りして気軽に作れる遊べるゲーム出した方がいいのかも
中堅以上は商業の方がいいんだろうけど、弱小どころは同人の方が採点も甘いし利益よさそう
だってこれ鉛筆書きなんだぜ・・・商業18禁なら塗りいらないエロゲーってことだよな
その値段だから許されるだけだろ
>>553 お前本当に業界人か?
制作費と掛かった時間を金にした分を差し引かないのかよ
さすがに計算が素人臭すぎるわ
そう思うならやればいいだけじゃん
そう思うならやればいいだけじゃん
そう思うならやればいいだけじゃん
お前らそろそろいい加減にしろw
お前らそろそろいい加減にしろw
お前らおそろいでいい感じw
お前らおそろいでいい感じw
>>555 制作費と製作日数考えたら商業の方がより経費がかかるのは省いて言ってるわけだが
周知だろ
さぁ、きもきもタイムだYo
566 :
名無しさん@初回限定:2010/06/11(金) 22:09:24 ID:t/02Rc9M0
お前本当に物理学者か?
さすがにナブラの計算が素人臭すぎるわ
>>553 XPツクールってエロOKなんだ。それに驚いたがw
このゲームは上手いね。同人の制約である綺麗なカラーを大量に描けないデメリットを
ゲームボーイ風のモノクロ演出にすることで、面白さに変換している。
絵もこなれているし、モノクロというのが妙なエロティズムを出している。
面白そうだから、700円くらいなら売れるだろうね。
商業は在庫リスクが高いから、こういう思い切ったのはやりにくい。
>>568 いちいち聞かなくてもそのツィッタログにかいてるじゃん・・・。
まああんまりほじってやるなよ
OPソングって、5曲くらい候補作って、1曲選別するのがこの業界の常識だと思ってました> <
どんな常識だよw
内部に音担当がいるところや金があるところ以外は
わざわざ他4曲がボツになるような依頼はせんだろ
時間と金の無駄だし
オンエアで10秒ほどしか流れない挿入歌、放映すらされない重要な曲を
作る奴もいるけどな
ユイは犠牲になったのだ・・
このスレの役割無くなったよね
ついったに書けば事足りるし
ツイッタで踏み込んだ愚痴書いたらたちまち晒されるだろ
ツイッターだと特定されるだろうがw
身バレ確実のツイッターに愚痴書くなんて馬鹿のやることだからw
客商売なのに不特定多数に不快感覚えさせてどうすんだと
ツイッターはひたすら善人に徹するか物わかりの良い奴に徹した方が絶対に良い
友達とか信者を獲得するには使えるツールだからな
ツイッターでネガる奴はTPOを弁えられない馬鹿
そういうのは別垢非公開でやってるだろ
普通非公開にしますし・・・
ヒント:OSのクリーンインストール
非公開にしてまで愚痴りたいってどんだけよw
仲間内だけのメッセでいいじゃん。わけがわからん
オレは愚痴なんか書かないし、フォローも身内だけだけど。
いちいち個別に愚痴送るのも馬鹿というか相手が迷惑じゃね・・・w
ばっかw四六時中愚痴ってるわけないだろw
そもそも一方的に愚痴だけ送ってるってどういう状態よwメッセってそういうもんじゃねーからw
お前ホントアホだなw
たかが一人言にTPOだの何だのって…関係ないっすよ言いたいこと言わせてもらいますよ
まあそれで敬遠されても自己責任だからいいんじゃない
なんでこのスレはすぐに喧嘩になるんだろうって愚痴
近親嫌悪が激しい業界だから
愚痴より説教がメインのスレだからな
愚痴に絡むの禁止とかにした方がいいのかね
人の勝手だろうってことにまで絡んでくるやつ居るし
単にテンプレで禁止したくらいで止むんだったら、
今頃はスレタイ読めないユーザー様のレスもなくなってる。
提案1レス目から早くも説教w
エロゲ関連の仕事やめて他の業種のイラスト仕事にシフトしてからストレスが劇的に軽減した
奇形クローンの色塗りやってきた時間は殆ど無駄だったんじゃないかと思う
自分で描けるならそのほうがいいだろうね
色塗りは30超えてチーフに成れてなかったら、軌道修正しないと詰む
なんかタイトルがNHKの携帯大切りみたいだな。
クドわふたーみんなも楽しみだよな
ええいっ、サッカーはいいんだよっ!
はやぶさを写せ、はやぶさを!!
誤爆、失礼
>>571 一般の音楽業界なら、そういうコンペ形式でやる事もあるけどね
エロゲ業界とかの場合、音楽制作会社が「リテイク料金」」を請求したりする事もあるみたいで、
「そんなところにお金かけてられません><」て事で、
あまり数作らせるよりもラフな状態からすり合わせ作業していく事が多いみたい
>>601 それ、よく質問あるわ。リテイク料は別ですか?って。
どっちかといえば特急料金を欲しいメーカーがあるけどw
発売3週間前に新規発注とか。誰だよ逃げた音屋は?
最近、愚痴スレが雑談スレ化し、
当の雑談スレは過疎ってる・・・
>>604 雑談スレは話題無い時に食い物の話してたらウザイっていわれて
元々過疎なのに余計話すこと無くなったっていう
料理のレーパートリーが少なすぎる
野菜炒めとマーボー豆腐の連鎖になってしまう
かといって新しい凝ったのを覚える気もないし
あー外食すっかなーでも金ないんだよなー
愚痴と雑談と喧嘩スレにすればいいじゃん。
名案と言えば名案だが業界の恥部をさらけ出すことになる可能性が。
どうせ匿名で個人の特定などできないからいいだろ
明らかに特定できるようなバカが現にいるだろ
どうせワナビとユーザーだらけで本物なんて分からんだろ
「嘘だッ!」
/ / / | /| /:::/:.:.:.:.:.:.:|::::::
/ 〃 i .::| /:.:.| |::l::|:.:.:.:.:.:.:.:|::::::
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! ,' ! ::| ::::|!. ,ィ|≧ゝl、_.;|::ィ|/_:._/ィllヘ
l ,' │ ::|:.. ::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllリ::
ヾ '、 |\ ::::|:.\\こソ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:、、\こソ
'、 :| \ :::\:.:._,、__彡 _' -─ 、`゙ー=
ヾ、/.::>:、:;ヽ、__ /ーァ''"´ ̄ ヽ
/ .::::::::::::::::ヘ ̄ {|::/ }
/...::::::::::::::::::::::::::\ V j}
みんなもクドわふたー楽しみだよな
アフガンでリチウム発見されたらしいな
これで一本作るか
これまでオタクは、大和民族、士族、日帝、自公、民主と、
異民族の支配で辛酸を舐めさせられてきたが、
そろそろ武装して日本で革命を起こし、
今こそ我々が日本の支配者になるときではないか?
憲法も法律も文化も宗教も風俗も価値観も言語も風習も、
全部日本式からオタク式に変えてしまえ!
えっと……業界人じゃない人は書き込まないでくれるかな?
VAVAは、エロゲ界の象徴でありエロゲ製作厨統合の象徴であつて、この地位は、金の存するユーザ様の総意に基く。
地位おぼえた
KENJI氏ね
仕事で某シンガーさんに会った、ジャケでしか見た事無くてリアルで見ると恐ろしい劣化でがっくりきたw
でも、歌は大好きですよっと
劣化とか。仕事相手に対してなに失礼なこと言ってんだこの馬鹿は
ミーハー気分でやってんじゃねーよ
現場で声優にサイン貰うやつもどうにかしてくれ
>>624 声優にがっついたあげく喰って自慢する半端ドキュンなオタクこそ死んでほしい
オタクとか。業界人のネタじゃないなら書くなよ
>>622 すなおにぶさいこだったって言うより劣化のほうが心にしみる。悪い意味で。
烈火のことかー
たまれん、ちよれん、F&C…
断腸が踏み荒らした所は草一本も生えない焼け野原になるな
本名使って堂々と
>>622 烈火は烈火どころじゃないだろ
凄いボリュームだぞ
>>630 人が逃げたり潰れたりしたのを団長のせいにするなよ。
倒れかかってやべえ所に善意で助力しただけであって、
団長は恨まれるような事は何一つしていない。
団長は買い手側には曲芸商法とか色々いわれてるけど
業界だと特に悪い話聞かないもんな
麻雀…
曲芸としてなら、レイプ未遂起こしたアホいて
厳しい男女区分けの上、社恋禁止とかバカげた話は聞いても
断腸個人は武勇伝しか聞かないな
つーか、女子スタッフ囲いすぎで曲芸羨ましいって愚痴
>>636 一流大企業だったら社内強姦なんてことはざらにあるぞ。その程度で社風をうんぬんするのはちっさいな。
もっと世の中広く知ろうな。
未払いしたメーカーさっさと潰れてくれねえかな
>>637 それを俺に言われてもなw
愚痴にせこせこレスする尻の穴の小さいレス乞食のワナビこそ
引き込もってないで世にでたほうが良いですよw
なんか変なのが居着いてるなぁ…
もうアヘ顔塗るのヤダ。この1年アヘ顔を塗らない日はほぼ無かったorz
アヘ顔入れてりゃエロくなると思ってるのか、むやみやたらにごり押ししてくる
あの顔見るたびイライラしてストレスがたまって禿げそう
>>642 取引先を変えるんだw多分抜きゲ会社多いんだろ
>>643 抜きゲ会社以外に応募しても採用されないんだよ…
自分の実力の無さのせいなんだがorz
今までどの取引先もアヘ顔なんて入れてなかったのに
突然、ここ1〜2年で怒涛のごとく入れてきたり
アヘ顔似合わない絵師に、無理やりアヘ顔描かせておぼっ茶魔のような顔になってたり。
単なる一時の流行りならいいが、定着したらマジで困る
いや、だから愚痴と雑談と喧嘩スレなんだよ、事実上。
応募する会社に合わせて塗り変えるしかないな
歳とって色んな性癖が許容できるようになったが
アヘだけは今だにダメだなぁ俺も
どうしても小学生が教科書に書いた落書きに見えてしまう
単純に下品なんだよな
そこにエロスとか全然感じられない
>>647 でも好きな人も居るんだよなぁ
オレの友達(not業界人)も何故か好きだと言ってた
まぁこういう奴に限ってアヘだけではなく
話聞いてるとどんどん嫌いな性癖が出てくるんだけどなって愚痴
俺はアヘ顔好きなんだが。
ただアヘ顔は原画家よりエロ漫画業界の漫画家とか
同人作家の方が上手いね。
エロゲ化決定
18歳以上だが幼児体型というありがちなお姉さんは
きっと縮乳手術を受けている
>>653 リアルにもちっこくてぺったんな成人はいるぞ
顔がロリじゃないが
自分より画力がない原画を塗るのは苦痛だ…
こっそり直したくなる
なんで明らかにぱっと見て変なのにリテイク出してないんだよ
みんなもクドわふたー楽しみだよな
バッチリ予約したよ。やる時間があるかはわかんないけどさ
>>656 何言ってんだ、原画を描いてるだけマシだろw
うちの?同人が忙しいって顔も見てねーよw
自演楽しいかい?
病院池
石原はさっさと引退しろ
次の選挙では落選するべし
>>656 お前が原画家に転職すればいいだろ
文句を言う前に、まず自分の実力を示せ
>リテイク
本格的に絵心のない人って、パースやデッサンが狂ってても認識出来ないらしいぞ。
らしいぞ。
〜かも
〜らしい
まだ中二病の人が居座ってるのか。
本当におかしいやつは首から下にゴースト原画がいる・・・
それはその原画が顔しか描けないだけだろw
やっぱ水樹よりゆかりんだよな
見た目若いし
般若?
般若とか言うな
生きる希望をくれる天使だろうが
部屋で作業中ずっと曲流してるぞ
マザラス星人
空理空論スレ
年ばっか食って上にいるくせに無能なパチンカス野郎は射殺しないとだめだホント
それなりに善人らしく表層面を取り繕うのは上手いようだが
馬鹿なので、Twitterなんか始めたら一気にボロでまくるんだろうなー
だからこそやらないんだろうけど
しかしこういう奴に限ってこだわりとか持ってるらしいのは興味深い
失敗しても、なんだかんだと都合の良い理由を見つけるのだけはいっちょまえで
そうやって自分を庇って、守って生きてきたのだろうか
>671
じゃあなんで田村と絡める仕事をしないで
こっちに残ってるんだよ
見ればわかる簡単なミスも気づかない
クオリティが低い、どいつもこいつもだらしがない
エロゲーって言うのはそういうんじゃないんだよ!!
お前はエロゲーのことをわかっていない!!
なんでお前らはクソゲーしか作れないんだ!!
byデバッグアルバイト36歳 ライター希望
さて・・・寝るか
病院池
お嬢様やお姫様ばかり描いてるが
実際の私は貧乏暮らし
しまむらを着ながらセレブなドレスを塗ってる
給料上げろ
>>679 だが下手なアパレルショップより、しまむらの方が人気あるんだぜ・・・
即完売するしまむら内ブランドもあるし
一昨年、授乳服をしまむらで980円で買ったら、
まったく同じものがジャスコで1980円で売られていた。
貧乏ファッション物語「しまむら!」にご期待下さい
しまむらで固めたヒロインですか
FF13に居たね、しまむらで揃えられる娘
18歳以上の中○生っぽさを出すには
赤文字系ファッション誌より
しまむらを参考にしたほうがいいだろ
外注だから与えられた仕事こなすだけでいいから心配するだけ無駄だけど
広報に全然力入れてないし売る気あるのかこの作品…
未だにサイトもないし告知も何もしてないのにどうやって周知させるんだよ…
やる気ない広報と組まされた時のむなしさと言ったらもう・・・
自分の我を押し通すだけのPやDとくまされたときのむなしさと言ったらもう・・・
誰得な要素をかなりの費用をかけて無理やり作らせて、ユーザーにボロカスに叩かれているのを
何度も繰り返しているPやDと組むのもむなしいぞ。
制作費がないのに仕事を振ってくるメーカーがあるとは思ってもみませんでした
自分でセッティングした業界飲み会とやらで新企画の内容を発表前に喋った揚げ句
似たような内容のタイトルを先行して発売された馬鹿なDならいるな。
最近よくアル○ャーノ○とかいう変なのが絡んでくるんだけどあれは何者?
飲み会でしゃべってネタをパクられたとか どんだけ被害妄想w
ユーザーが作り手に最低限の尊敬や愛情を持ってくれないと
業界は成立しないと思う次第であります。
現状では尊敬も愛情も全くないねw
ワハハハハははは
そして作り手もユーザーに尊敬も愛情もないってか
ひどいオチだな
>>691 パクられたかどうかは別にして、そういう席で発表前の内容をベラベラしゃべるのはまずいよな。
ユーザーへの愛情はあるけど、
現状だとうちの会社は流通様の為にゲーム作ってるようなもんだからなー
そんなゲームを買ってくれる人には頭が下がるわ。
ホント良く買うよ、こんなくそg(ry
流通の意見>店舗の意見>>>>>>>>>ユーザーの意見
小さい会社だとまずこうだな
そんなんで尊敬とか愛情とか図々しい話だな。
だから最低限なんだろ。
その最低限を得るために、最低限のことはしてるって言える?
流通の奴隷です。クソゲー作ってます
なんて会社がユーザーを愛してるわけがない
そういう会社ほどユーザーに無償の愛を要求する世の中
おっとユーザーを食い物にしてるの間違いだった
業界全体の不利益になるから早く撤退してください
どっちが頑張ってるか、で言えば、そういう会社のほうが頑張ってるのかもな。
クソゲーと解っていながら言いなりになってストレスを溜めつつ貴重な時間を無駄にする。
でもユーザーはそんなの関係ないですから。
どんなに精一杯やろうが成果物でしか評価しません。
ゴミはゴミ。
サッカーおもしれーな。スペイン本気モードだよなぁ
>>702 無償の愛なんぞ求めてない。
ただ、出してもらった代金が完全な無駄にならないように可能なことをしてる。
もちろん限界までユーザーよりには出来ないけどな。
結局、制作能力と開発資金のリミットを天秤にかけて流通の顔もうかがって
散々バカにされてること分かってる上でテンプレゲーを作りつつも
そこにユーザーの希望と、作品の売りとなる尖がった部分を作品に盛り込むようにする。
そこはメーカーの色にしたいしな。ということでハガキは是非送ってくれ。
>>704 そうだな、値段で言えばほぼ同等で作品は格段に優れてるの多いからなorz
しょせんくそg
エロゲ社員(会社)の声みたいなものがユーザーに伝わってこないようにしてくれ
>>706 アホか?
作り手の声が聞こえない創作物なんてつまらんよ
バカがww
とりあえず、中の人同士のゴタゴタは見えないようにしてくれ。
作り手の声がなきゃつまらん創作物ってゴミのことか?
ゴミが好きか?
綺麗なお姉ちゃんの経血が染みこんだ生理用品とか最高ですよね
岸田メル風のを描けと言われたが難しい
>>711 あれは塗り真似しないと風にはならんだろ・・・w
全盛期のF&Cかユニゾンシフトなら・・
715 :
名無しさん@初回限定:2010/06/22(火) 23:11:44 ID:ZT4FThb6O
最近の売れ行きはどう
裏エロゲスレは見るべきではなかったな
心臓に悪いぜ
お前ら自社製品の作品スレとか参考にしたりするの?俺それなりに見てるんだけど
ダウンロード板も見るべきではないぞ
胸糞悪いからな
719 :
名無しさん@初回限定:2010/06/24(木) 15:12:12 ID:TZxkRxUF0
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
久しぶりにちょっとはウィットのある新作AAを見た
お前らはどの党に投票するの?
エロゲ業界から誰か候補者を擁立し、
全国100万のエロゲ業界人とユーザーが団結して投票すれば、
一人ぐらい国会に送れそうだけどね。
今いる国会議員をエロゲ脳にするほうが簡単じゃないのか
毎日家の外でエロゲのタイトル流そうぜ。もしくはサブミナル効果を使おう。気になって仕方がないところに、偶然、都合よく宅配便が。
文字打つの面倒とかお前それで管理業務やっていけんのかボケ!
レス返せ!メール返信しろ!もっとましな文面よこせ!
読んだ相手がどう受け取るだろうかとかもっと考えた文面にしろ!
仲間内だからといって内部への連絡適当にしてんじゃねーぞ!死ねY!
今度外部との連絡関係でミスしやがったらただじゃおかねー!
なんでクビにしないんだよ
どっかがシナリオにポロリ落としを採用しないか楽しみで仕方ない
>>724 しゃちょーの友達か、初期メンバーなんじゃね
今までずっと身内で回してたところって外注に対しても同じ感覚になりがちだよね
俺はオマエんとこの社員じゃねーぞって何度切れそうになった事か
いえ平身低頭で仕事貰ってる外注なので切れませんけどね
>>727 外注どころか、初期メンバー以外の社員とかに関してもそんな感じだ
物凄いフランクな依頼メールが来た事があるな
若い時から非モテだったし、まして中年の今となっては
いまどきの女の子は何が好きでどんな話題を話すのかわからんのだ
>>730 しょうがいないなあ。
い女の子の間でホットな話題は「人生設計」だ。
どうすれば、高い生活水準を維持しながら優雅に暮らしていけるか、
そのための大学選び、就職先選び、彼氏選び、について熱く議論してるよ。
エロゲーキャラはみんな18歳以上で
社会人を経験したあと趣味として
学園風コスプレ同好会で遊んでる連中だからなあ。
進路とか気にするはずがない。
Angel Beats!みてる?
だからエロゲライターは…て言われそうな出来で
ちょっと悲しかった
ありゃ尺計算が致命的に間違ってるからな
売り上げは凄いから可能性はあるけど
下手したら化物語クラスの予約みたい
>>733 知り合いはクロチャンじゃね・・?って言ってた
設定も結構前にやってたアニメとまるっと一緒だし
オリジナリティなんもないな・・・
>>733 素人より酷いんじゃないかって出来だね
文字書きのやっちゃいけない事が満載ってどういうことなんだ
最初は2クールって話だったと聞いたが?>AB!
そこらへんも影響してそう。
「文字書きのやっちゃいけない事」を律儀に守って鳴かず飛ばずの駄目ライター
一方、「文字書きのやっちゃいけない事」を破りまくって大ヒットを飛ばしただーまえ
さて、愚かなのはどちらでしょう
要領が良いのはどっちかならわかるけど
スレチな上に個人叩きとか余所でやれよ・・・
文字書きのやっちゃいけない事ってそもそも何よ
それはいいとして化物語クラスに売れてるんだねAB
気取ってるだけで味気ない化に比べたら、視聴者を楽しませようとしてるぶんABの方が好きだな俺は
脚本ひどすぎて逆に面白かった
>>741 まだ売り上げ出てなかったと思うし
恐らく化物語の二分の一も売れるかどうかって感じだぞ
ABの最終話見たら声優って大事だと思ったわ
やっぱ金出さないと一流にはならんな
導入部はまじめな純愛系学園物
突然お馬鹿系のノリでヒロインとセクロス。日常は身持ちの固いヒロインだけど
エロシーンはビッチというのを数回繰り返し、
プレイヤーにこういうゲームなんだなと思わせた辺りで、唐突に純愛系のエロシーンを展開。
おとなしいヒロインを皆で虐待したり、日常描写でお茶を濁した後、
催眠術でヤリチンだった頃の記憶を取り戻す主人公。
一方、突然登場した新キャラにセクロスしたら死んでしまう病と告げられるヒロイン全員。
記憶を取り戻した主人公は欲望の赴くまま何のためらいもなくヒロイン達を昇天させていく。
最後の一人になったところで心変わりして以前虐待していたヒロインに結婚を申し込むのだが
「実はあなたの妹だったの」と結婚を断られ逆上した主人公が昇天させてend
ライターじゃないけどABくらい自由奔放にエロゲ作ったらこんな感じかな?
10年後にはきっと、日本からエロゲーは消滅してるんだろうな。
ギャルゲーが台頭しているんですね。力のないライターは軒並み消えている、と。
>>745 俺はエロ文化はなんだかんだで残ると思う、規模は縮小しそうだが
たぶん「10年前はなんて贅沢な時代だったんだ!」と思ってるはず。
10年後のエロゲはたぶん好みにあわないだろうなあ。
世代交代してるだろうし。
>>746 ギャルゲーの台頭じゃなくて、法的な規制で、
現在のエロゲの様なものは消滅し、
ギャルゲばかりになる。
法的な規制でギャルゲが生き残るわけはなかろう
案外今のラインが最終防衛線なんだと思うよ
「彼ら」はエロ/非エロ、純愛/鬼畜なんて差違には全く頓着しないだろう
とある業界人のtwitter見たけど牛乳買うのもためらう位
貧乏なのか・・・
貧乏人には厳しく、荒稼ぎする連中には優しいのは自民公明
貧乏人に優しい人などいません。
現実をみよう。
どうせなら締め切り守れないライターとか原画とかが全部消えてくれたらいいのにな。
そして誰もいなくなった
業界ゴロみたいなライターっているんだな。
依頼をしたら締切を守らないし、メチャクチャ雑なシナリオを本当にギリギリに入稿してきて
リテイクや直しの時間が無くて最低限のチェックしか出来なかった。
声優との収録にも遅刻してくるし、散々な目にあった。
後で注意しても絶対に謝らない(謝ったら何か責任を追求されると思っているらしい)
遅延に関して納得の行く説明をして欲しいというと、仕事が忙しくて外に出られないという。
こっちの仕事は仕事じゃねーってのか
説明がない場合、ギャラの支払いは保留すると伝えたら、大慌てで今度は
弁護士を使って(こちらを)訴えると言い出した。
なんなんだこの宇宙人・・・。
ちなみに女性ライターね。
2chにスレも立ってる。
とんでもないとは思うが、そういうのは「業界ゴロ」とはまた別な気が…
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
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{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
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それよくよく考えたら同じ人間同士だったら同じレベルって事だろ
>758
ツイッタで晒して祭りにでもしてやれ
自分でやると会社に迷惑だと思うなら
友達に頼め
763 :
名無しさん@初回限定:2010/06/27(日) 08:19:20 ID:KIGwgi1OO
この業界異常な奴大杉
異常に嫉妬深かったり、みんなではなしてる話題にケチつけたり(女の話題とか)、一緒に飯食いに行っても一言も口きかない奴とか
死ね
>>758 2chにスレたってる女性ライターって、数えるほどしかいないんじゃ・・・
特定されるんじゃないの?
>>763 厨二病だろ
今だと
「ツイッターのTLがWC一色だけど自分はサッカー見てないし興味ない」
とか
黙ってればいいのに盛り上がりに水をさすというかそんな人をよく見る
俺もサッカー見てないけどさ
エロゲ初めて作りますな同人屋から外注依頼のメールきたけど、酷い
一般常識が欠落してるってレベルじゃない
しかもなんか、別件でウチの同人作品に参加しろとか強制してくるし
頭おかしいわコイツ
社会人として、最低限の一般常識もない輩と話す事はない
そりゃお前公開メルアドなんかどんなキチガイが見てるかわからんからな
よくあることだろ
タダで全部やれとか言われないだけマシ
タダで全部やれどころか、運営資金も全部出せと言ってくる奴も
____ 原画1枚で1万円塗りも入れて2万円……
/⌒ ⌒\ 2日で1枚仕上げたとして年150枚……
/( >) (<)\ 年300万ゲットだお!!
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ウシシシッ
| /| | | | | |
\ (、`ー―'´, /
 ̄ ̄ ̄
原画と塗りは作業する奴分かれてるだろ
そんなペースでいいなら確かに一人でできるな
社長夫人ってだけでなんであんな偉そうなんだあの馬鹿女
ゲーム製作の事何も知らない癖にめちゃくちゃな事言いやがって
馬鹿なんだからしょうがないな…
エロゲ社長夫人の野望
>>772 うちの会社の社員の大半がノベルゲー以外の作り方知らないのに、
それ以外のジャンルのゲーム作ろうとか言ってくるDとかいるぜ。
一応それができる社員もいるにはいるが、完全にそいつに丸投げなのに出来上がったものには文句はつけるという。
現場に丸投げする奴はDを名乗る資格はない。
test
なんでデバッグの時にキャラ原案のリテイク出すかね!
もう塗り終わって納品後だろうがああ
思いつきで変な横槍を入れやがって糞Pがあああ
何十枚書き直すと思ってんだよゴラァ!!塗りも最初からだろうがあああ!!
だったら下書きを持っていった時にちゃんとリテイク出しやがれえええええ
発売を心待ちにしてるユーザーさん本当申し訳ないッス
そこまで進行してるなら、外注なら追加料金だな
('A`)
>>778 きがくるっとる。心から同情する
金の問題じゃないが、絶対金取れよ
どこのかぐやだよ
>>778 おいおい、そいつ頭おかしいんじゃないのか
それで延期したことによる損害はどっから出ると思ってるんだ・・・
>>775 アトリエかぐやのダンジョンクルセイダーズを思い出した。
あれはひど過ぎる。
>>778 流用可能な部分を残して別発注扱いとかが妥当だね。
ってか何でそんなのがPやってんだ。
いや、そんなのだからPなのか。
直して売り上げ出るならそれでもいいだろうけどね。
でもそんなPは売れなかったら他に責任擦り付けて・・・ってパターンになるよな。
ま、何時まで経ってもモノが出来ない状況よりはマシだと思うけど。
786 :
名無しさん@初回限定:2010/06/28(月) 21:13:09 ID:9l/eWuc40
>>778 同情する。やりたいことがあるなら次の作品でやって欲しいよね。
急にかぐやをディスってるのは首になった外注か?
それとも例の遅延した原画家の仲間か?
質問スレへどうぞ
>>775 ゲームの中身がひどいの?
それとも開発体制がひどいの?
幼女のマンコを舐めたい
誰か、幼女を買えるところを教えてくれ
もちろん処女な
>>790 別に幼女だけに忠誠を誓ったところで見返りなんぞ何もないぞ?
色々な女の味を食べ比べてこそ幼女の良さもわかるというもんだ。
ベトナムとかカンボジアに行けばよかろう
8歳と9歳の間にある超えられない壁を理解出来ないものに、ロリコンを名乗る資格はない
まぁどっちも越えてはいけない壁なんですけどね。
12から14こそ至高だと思うんだが
12超えたらもうロリじゃねえ
798 :
名無しさん@初回限定:2010/06/29(火) 15:32:04 ID:7LQun4GD0
>>787 社内の人間以外にはどうでもいいことですよ。
そうですよ
0x12歳なら合法
Pが糞すぎて手詰まり感凄い
ゴミPの首飛ばす方法ってどうやんの?
PやDはどんな糞でも自分からはまず辞めない
実際居なくなると困るから首も切りにくい、代わりになる人材確保してからじゃないと首切れないだろ
自分がその環境から去るのが一番楽
自分が成り代わるしかない
なぜうちの糞Pは母乳と妊娠が大好きなんだ・・・・・・
5才くらいまでの幼少期の思いは一生通して消えないらしいな
色々あったんじゃないか
弟が産まれるはずだった…とか
808 :
名無しさん@初回限定:2010/07/01(木) 13:04:56 ID:6l1ZDn2s0
俺は嫌いだけど。
サーカス出身の奴の態度がなってない
そうか
○pbが最近ウザい
>>809 曲芸出身は学院という名のアニメ塾卒と同じ扱いしない?
このスレ的には同人出身身長105センチヒロインのゴスデリはどうなん?
不貞日本警察を倒せ!
エロゲに対する不当な弾圧を許すな!
>>809 やっぱそうなのか
俺らんところに流れてきたのだけが特別馬鹿なだけかと思った
もう絶対曲芸出身はとらない
>>819 即断は禁物だ
もし「お前の言ってる流れ曲芸=
>>809の言ってる流れ曲芸」だとしたら…?
つまり…どういうことだってばよ?
つまり、
>>809と
>>819は同じ会社の社員だったんだよ!!
な、なん(ry
>>820 あ、大丈夫、俺らの会社、昼間に2chに書く奴いないからw
>>822 そーゆーことにしたいんですね、わかります
いや、他所のはどーかしらんけど、俺らんところにいたのはアホだった
唯一の良識は自分からやめたことくらい
まあそう思ってるのは821だけなんですけどね。
>>824 物理的に無理だから
iPhoneとかならできるだろうけどIDの末尾違うし
>>825 普通自宅にproxy立てておくもんだろ?
会社のIPとかで書くとかありえないからw
技術的には簡単でも就業中にこっそり家を経由してまで
わざわざ2chに書き込むなんて普通は惨めな気持ちになるだろ
いや、ネタで書いた事にそこまで必死に食いつかれても…
自宅にくしって・・・
なんかあったら最初に逮捕されるんじゃ。
ごてごてに対策したら重くてくしなんか通してられんぞ。
>>829 なぜ重いと断定するのか解らないし、
なぜ逮捕されるのかもさっぱり解らない。
Secureで繋ぐにきまってんじゃん。
というかスレタイ読まないバカ多すぎだろ
いちいち突っかかるなよ
宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコがとうとう完結するらしいな
もう思い残す事はない
ああいうのって芸人の一発ネタと同じで時が経つと恥ずかしくなるんだよな
今更こんな内容かよって
2年残ったら古株と言われる某所で働いてるがもう限界だ
>>834 ずいぶん前にアニメになったよな。
まだ終わってなかったのか。
うちのブランドの公式サイトの目立つ場所に、児童ポルノ単純所持規制及び児童ポルノに関する規制強化と、
東京都の青少年健全育成条例改悪案に対して反対する声明を掲載して欲しいと社長に頼んでるのに、
一向に応じてくれない。
何故なんだ?
規制されてから動いても遅いのに。
あんまりそういう規制派と全面対決みたいなことをすると、かえって
無法地帯みたいな印象を与えがちだからということだろ。
>>839 無法地帯じゃないぞ
エロゲ業界=無法地帯と言う発想はそもそもおかしい
>>840 現実に無法地帯か否かという問題は置いておいて、無関係の外野の人間が見た時に
エロゲが無法地帯という印象を持つか否かという問題。そういう、他人が自分を見て
どう思うかという気配りがいつもできていないと、他人に納得してもらえる説得力のある
話はできないよ。
>>841 そうですか
考え直してみます
メーカー公式ではなく、自分で独自にブログでも立ち上げてみようと思います
それだと効果が薄いけど
特定の政治的な立場を表明することにメーカーとしてリスクがあるからだろう。
kenjiさんにでも相談したら?wwww
>>838 レイプレイの時みたいに
目立てば、まっさきに袋だたきに遭うからだろう。
社長は首がかかってるから、そういうリスクを踏めない。
都条例なんてエロゲ関係ねえだろ
全年齢向け漫画どうするかって話なのに
都条例に事実上の発禁処分があったり、その根拠がフィクションの人格を保護するとか
わけのわからんものであったりと、問題は多いよ。
848 :
名無しさん@初回限定:2010/07/04(日) 23:17:50 ID:GNVkqf3h0
漫画と現実がごっちゃになる人間を精神病棟に隔離する法律を作ってもらうほうが健全なのでは。
そしたら麻生太郎も総理大臣になる前に幸せな人生を過ごすことが選択できたはず。
849 :
hage:2010/07/04(日) 23:27:55 ID:aSDcXAVy0
漫画読んでるだけの麻生がそこまで言われるかw
キチガイすなぁ
コミック規制推進派だからじゃないの
>>842 規制反対、って誰に向けて発するべきメッセージなの?
規制に賛成してる人たちじゃないの?
自社ブログなんて、自分とこのユーザー、すなわち同じスタンスの人しか
来ないんだから、いくらアピールしても、何の状況の改善にもなりませんよと。
「むしろ、規制に反対してる某社は●●というゲームを作っています、
こんなゲームを作っている人たちが規制に反対しているんです。
娘さんがいらっしゃる父兄の皆様はどうお考えですか?」
みたいに、規制賛成派の踏み台にされるのがオチ。
そもそもエロゲに市民権なんざないんだから、我々にできるのは、
表に出ないからほっといてくれ、という手段しか、初めから存在しないのです。
良く読んだら日本語おかしいわ
そもそも自分はこんなことを言いに来たのが目的なんじゃなくて、
週明けまでに送ります、と言っていたシナリオがまだ来ないんで
俺も眠れないんだよ畜生、という愚痴を吐きに来たんだ
Dが連れてきた原画のあげてきたものが自爆テロ級のデキなんだが、
本当にあんなの売るつもりなのか……。
どうなっても知らんぞ……。てかまず、どうやって塗ればいいんだ……。
>>853 ホントにそうならD飛び越えて社長に聞いてみろよ
辛うじてエロがあるから18禁向けにはなってるが
こんな小学生低学年向けストーリを何度も続けりゃ売り上げ落ちて当然か
ユーザーが求めてるのはシナリオじゃなくて記号の集まりだから
何にも考えなくても理解できるものしか好まれないよ
この前ブランド解散した所のブログ見たけど売り上げ本数をリアルに出して
目標達成しなかったのでブランド解散します
てのはちょっとどうなんだろうか
俺がユーザーだったらなんか悲しいな
そりゃそれが理由で解散するにしても、それは表に出しちゃいけないような
叩かれる
>>858 折角買ったゲームが公式や関係者が売れてませんて言ったら不安になるだろ
裏でこれだけしか売れてないって言うならいいが
もともと目標に届かなかったら倒産しますって
宣言してたんだしむしろ誠実なんじゃねーの
うーん・・・自社の愚痴ならまだしも他社の行動に匿名の2chでケチつけるスタッフがいると思うと
ユーザーは余計不安になるんじゃね?
ようは、他社のモラルを指摘するやつがすでにモラルがないって話。
最近アニメBDでもよく一定数集まらなければ製造しません。って言って予約集めてるのと似たようなもんじゃん
事前に数字出してその数売れないと倒産します!
そのくせ社運かかってるのに変なもの作って2000本爆死、自業自得過ぎる
>>863 あそこのは確か元々あんなノリだったと思うがwww
だから一応固定ファン居たみたいだが、もたなかったなー
>>863 変なものって。とても業界人のレスとは思えんわ。つまらん奴なんだろうな
>>857 ユーザー側だがああいった説明があるのは有り難い
発売前に売上が一定本数以下なら倒産するって発言をしたのは売上を伸ばす為のセコい手だとは思ったが
理由もなく潰れるよりは倒産回避の為に購入検討をできる分後悔が少なくて済む
ただし二度目は通じないから、その作品が今後も同数以上のユーザーを
呼び込めるような内容じゃないと全くもって意味はないけどな
>855
全年齢向けアニメよりもサービスシーンが無いよね
パンチラとかテキストで見たって言っても
家庭用でカットするのが面倒だからって
CGなしとか
俺らの報酬未払いでトンズラした薄らハゲがB0印刷で生き延びていることがわかった。
自社サイトに自分の薄らハゲデブ面を晒して誠実さをアピールしていやがる。
すんげえむかつく。
>>868 痛戦闘機があるのは日本くらいなもんだろうな。
871 :
名無しさん@初回限定:2010/07/06(火) 12:15:37 ID:Pz2eRqzg0
俺は丸ハゲだから平気だ
>>870 ノーズアートにえろいの書くのはあめりかさんが元祖だろう
フィギュアスケートのコーチが
教え子の中学生を脅して強姦する話を作りたい
13才の姉も8才の妹も犯す
膣が裂けて股関節が脱臼するまで犯す
>>874 なんかリアル事件で以前にそういうのなかったっけ?
ID:eulMfEwsO
なりすまし死ねよ。まだ規制派の目が光ってんのに糞みてぇなこと書き込むなガキ
本当に業界人ならこんなこと書かないだろ
ID:eulMfEwsO=ID:03QMB/B4O
いいから死ねよ。なりすまし野郎。スレタイが読めないのか?
クーラー1台壊れた
もう1台買え
883 :
名無しさん@初回限定:2010/07/06(火) 20:47:45 ID:Pz2eRqzg0
クーラーはオークションで買うのがいいらしい。
今作ってるゲーム、作り直ししたい……。
>>884 基本は自分が納得できるところまで直す。
妥協したらそこで自分に負けたと思え。
886 :
名無しさん@初回限定:2010/07/07(水) 14:22:04 ID:zrTiVwjIO
クーラーがお漏らしする季節
ある程度妥協しないと終わらねえよ
諦めたときがマスターアップです
○pbが最近ウザい、特に社長のあの糞野郎
早弁は当たり前
好きな時間に飲食できる。だらしないのがうち
>889
コンシューマーでADV作ってるところはどこも工作臭がきつい
某専門学生が自分で作ったツクールの作品を持ってきて
採用してくれとのたまいおった
門前払いしてもマンションの前に夜までいるし・・・
>>893 そいつが発狂してお前刺し殺したら面白いんだけどな
わいせつ物作ってる社会のゴミは一人でも多くこの世から消えた方がいい
作詞は任せろ
896 :
名無しさん@初回限定:2010/07/08(木) 12:15:17 ID:+dxbgnsL0
いやでちゅ
897 :
名無しさん@初回限定:2010/07/08(木) 15:39:57 ID:2KdadGF50
エロゲ業界もいよいよ切羽詰ってきたな
某winnyつこうたの会社のサイトも繋がらなくなってるし
法規制と売り上げ減のダブルバインドで
葉鍵ブームで頭がポワンとなってエロゲで一山当てようと思った才能なし連中は
これからどうするんだろうねえw
漫画屋イラストが描けるってわけでもないんでしょう?wwwwwwww
百一回目の――「スレタイ読もうな」
899 :
名無しさん@初回限定:2010/07/08(木) 17:27:50 ID:+dxbgnsL0
つダブルバインド
使ってみたかったんです。意味は分かりません。
>>900 ありがとう。しかし余計意味がわからんw
この業界に茄子が存在するなんて都市伝説だと思っていました。
お悔み申し上げます・・・
うんこマンから先に進めるの面倒になった
何故現金で持ってたのか謎だが
財布を置き引きされて札だけ抜かれてたことのある俺は同情する
借金返済用か
>>901 業界的に分かりやすい例:
「ユーザーは感動的なストーリーを求めているんだよ!」→シナリオ提出→「これじゃダメなんだ!」
906 :
名無しさん@初回限定:2010/07/08(木) 18:23:26 ID:+dxbgnsL0
たぶん俺がばかなんだよw
ぜんぜんわからん。
>>900 なんで全額持ってんだよ・・・w普通振込みじゃないのか
置き引きされたことにして税金の控除に使うんですね
>>908 自営ならまだしも某ナスでるなら社員だし
関係ないじゃろ
置き引きって時点であんまり同情できない
間抜けなだけだろ
書類の置き忘れは多々あるな
俺も財布を紛失した時、小銭を含め現金はカラッポになってたな
給料+ボーナスだから15万くらいか・・・痛いな
どんだけ底辺なんだよ
アルファケンタウリ
いや、手取りで
棒茄子10万、給料8万
俺の月給より少ないだろ・・・<合計
え?時給じゃないの?
外注になる前も含めてボーナスなんて貰ったことないな(´・ω・`)
まぁだから会社を辞めて外注になったってのもあるけど
ボーナスくれない会社が嫌というより、「これ売れないだろ」ってゲームしか作らなくて
実際に売れてなくてボーナスはおろか給料さえ…って会社だった
うちの糞P
○日には払うから
↓
来月まで待って
↓
マスターアップしたら払うから
↓
売り上げが出たら払うから
↓
訴えても払わないから
↓
逆に訴えてやるから
嫁の昔の彼氏とのハメ撮り画像発見したwwwwwwwwww
ふっつーに気持ち悪くて嘔吐しまくりんぐwwwwwwwwwwww
今日も仕事なのに寝れなくてこんな時間wwwwwwwwwwwww
どうしよwwwwwwww
その経験を活かして寝取られゲーでも作れば?
自分も昔の彼女とのハメ撮り画像を嫁にさりげなく見せるしかない
928 :
名無しさん@初回限定:2010/07/09(金) 09:44:19 ID:9GHuHxhD0
>>925 今だったら万死に値するが昔のだからなぁ…
生きろとしか言えぬ
嫁も消しとけよなぁ…
つーか死ぬまで幸せと言える結婚なんて全体の3割もないだろ
結婚自体を否定はしないけどなぁ
結婚が社会的通念じゃなくて子供を育てていることが社会的資格
になった方がマシだわ、この際
幸せに結婚生活を送るには努力と運が必要だが子供の教育は割と自分の責任
の要素が強いとは思うし
931 :
名無しさん@初回限定:2010/07/09(金) 11:33:11 ID:gH4qWLvw0
セックスするだけでも機嫌取ったりせにゃならんからなー
一人っ子でもない限り子供残す必要あるの?と思ってまう
おーっといけないいけない仕事に戻るっぺ
>>929 発見した場所が自宅のパソコンではなくてyourfilehostとかだったらどうするよ。
現実があまりにも辛いんでエロゲの中で幸せにしてる主人公たちがもう微笑ましくなってくる
>>857 ありゃ最初から目標本数行かないってのも分かってただろうし止める切欠が欲しかったんじゃね?
あの宣言したら小売は取らない罠
実際売れたのは1000台って話だし
企画シナリオがちょっとアレなだけで、
絵とプログラムの評判は悪くなかっただけに残念
2010/7/9 ■「魔法使いの夜」公式通販決定!
いつもTYPE-MOONを応援いただき誠にありがとうございます!
今回も新作の発売に際し、TYPE-MOONオフィシャル通販を下記内容にて行います。
※注意事項をよくご確認の上、ご利用お願いします。
・抽選に関して、お申し込みをいただいた順番による有利・不利は一切ございませんので、慌てずに終了日までのご応募をお願い致します。
・特に初日はアクセスが集中します。なるべく日をずらしていただけるとスムーズな運営が出来ますので、ご協力よろしくお願いいたします。
・『「まほうつかいの箱」会員様向け先行販売』『公式サイト販売』に関する注意点等については、応募開始後の各ページの記載事項をご確認下さい。
・ご応募は、日本国内にお住まいの方に限らせていただきます。
・抽選に関するご質問にはお答え出来ません。
・商品は発売日に合わせて発送いたします。
公式通販が戦争だとよ・・一体なんなんだこの格差はorz
>>869 元S社で戯画PB一発屋(売れなかった)だったOのことか
940 :
名無しさん@初回限定:2010/07/09(金) 22:05:51 ID:j1YbO3JT0
>>938 表現の世界で力がない奴はゴミだからしょうがない
942 :
名無しさん@初回限定:2010/07/09(金) 22:13:17 ID:j1YbO3JT0
コンビニのレジ打ちには別に特筆すべき力はいらないだろ
でもエロであっても物を作る世界は違う
能力のない奴はカス
これを自明として受け入れられない奴は色々アウト
つ (キリッ
忘れ物
944 :
名無しさん@初回限定:2010/07/09(金) 22:22:18 ID:Fz74CM3z0
コンビニのレジ打ちなんてカスのやること
ID:j1YbO3JT0
お前が型月の人間じゃなければ、自分の境遇を自己紹介してるだけなるんだが?
自覚あって言ってんの?
まぁ十中八九業界人じゃないだろうけど。スレタイ読んでから出直してこい
エロの世界は能力のない奴に優しめだと思うけどね。
嗜好品だから。
コモディティ分野とかだとNo.1しか生き残れない。
947 :
名無しさん@初回限定:2010/07/09(金) 23:47:00 ID:j1YbO3JT0
なんだ、ただのガキか
>>938 もうソフとかで予約した奴居るだろうに・・・w
飲食とか小売とかの戦場を経由してこの業界にくると、平和だなーと思う。
規制どうこうはあっても、もう戻る気はしない。
一般業種の友人と話してると残業凄すぎてエロゲ業界は温いほうだとは思う
もちろん糞忙しい時期あるけどマスター前くらいだもんなぁ
他業種で使える能力はつかないんだから
そりゃそうだろ
俺の書いた絵で何千人もの人が抜いたんだぜ自慢
>935-936
そういや外注として参加してたけど今回はサンプルとして実物貰わなかったな。やばいのか・・・
>>954 キリがいい本数作ってるだろうから、そのうち流通が持ってる
帰ってきた在庫貰えるんじゃね
中古まじへこむわー
>>950 元印刷業で毎日日付変わるまで残業&休日出勤のデスマだったから
こっちの業界にきてからはマスターアップ前以外は言われるほど大したことないなとちょっと肩透かしくらった
学校出てすぐエロゲ業界に入った人程よその世界知らなくて
自分の業界が一番忙しいとか大変とか言ってるイメージ
>>956 新品を中古と称して横流しされるよりはましだわさ
忙しさより、「プログラム組めません絵描けません音楽作れませんだから企画やります」みたいなのを相手にするのがつらい。
何より辛いのはいつぞや出した厨ニ設定企画が通ってしまい、快調に制作している事・・・
真面目に考えたネタよりそっちの方がおもしr・・・・
>>960 学生時代の厨二病が映画になった人もいるんだし
キニスンナ
>>960 快調に製作が進んでるならまだいいじゃないか。
その企画考えたやつが、細かいところまで考えずに適当にやって作業が停滞するよりは。
前にも、同じことなかったかw
うちはありきたりだけど、制服女子物の企画ならそこそこ売れるんじゃねみたいな感じ
>流通、小売店がリスクを負いたくないのは解るが、もう少し考えて欲しい。
>長い目で見たら売れるから、その時にリピートを入れればいいとか考えてらっしゃるらしいが、
>機会損失を考えて欲しい。今後は初回発注分しか作らないことも考えている。
>しかし、この業界は、他人の金を使ってソフトが売れないと他人のせいにするような奴が多い。
お騒がせのKENJI氏の発言だけど、本当のことを言ってるけど、むかつくのは何故?
しかも新しいビジネスとか抵当権とか話してて、ソフト売れてないのに何で生きられるんだ?
ロマネコンティ飲んだりして、最下層からのやっかみに思われるかも知れないけどさ。
だいたい、ロマネコンティって店で開けたら100万は下らないんだろ?
何考えてるか分からない。
なにも出来ないから仕方なく広報・企画に回された奴が
結果的に一番早く出世してるという矛盾
>>963 企画出したのは俺なんですけどね(^ω^)ニッコリ
ちょっと前のスレで愚痴として書いた記憶がありんす
なんでも詰め込んだ厨ニの玉手箱みたいなwww
エロゲーはフランスでは第9の文化として認められてるのに('A`)
>>968 程よく厨二の方が若い子には受けるんじゃないのか?
型月なんかが良い例
外すと痛い上に恥ずかしいが
型月のヒットを簡単にマネできると思ってるならそいつは阿呆だがなぁ
累計20万、新作出せば2ヶ月で10万確実で何やっても売れる連中がただ運だけで売れたと思うか?
元々エロゲ自体が恥ずかしい上に痛いから大丈夫
いるいる、厨二レッテルで同じレベルに引きずり落としたがるやつ
オメーらちゃんと選挙行ってきたか?
どこに投票しても同じ、じゃあ、なかなか選挙行く気になれんでそ。
どこかを選べば何かしら国政の流れに影響が出るかもしれない、という状況なら、そりゃ投票に行くけど。
ふっ…
2chを見る自由は貰えたが外出は出来ないという…
外国人参政権だけは阻止せんといかん。
マスターアップ前でもないの俺日曜日も出勤してすげーぜ的な事を言う社員をどうにか出来ないもんかね。
仕事量は大して多くないのに・・・・自分の仕事が遅いだけだとなぜ気づかないのか。
>>978 居る居る
泊りがけで仕事してるけど、遅いだけで週二枚しかあげない原画とか
あれって家帰ってもやること無い、休日に遊んでくれる相手もいないって
自己紹介してるのと同じだよな
奴「僕土日出勤してました」
俺「んで、終わったの?」
奴「終わりませんでした。今週も引き続きやります」
ってことになるんだよな明日。
同じ仕事をしていた前任者は営業日中にきちんと仕上げてたがね。
勤務時間の半分も仕事してない奴に限って、その手の自慢したがるよな。
投票所でヒデー目に遭った。
エロゲキモヲタは日本の国政選挙に参加しちゃいけないのかよ。
エロゲ産業従事者をバカにしやがって。
単に投票の入場証も身分証明も持たずに投票に行ったものと見た。
まあ最初は誰でも失敗はある、次の選挙の時はもうちょっとしっかりな。
それだと984が最高にバカなだけじゃねっすか・・・。
まあ努力は褒められるところは褒めてあげようじゃないか。
そうじゃないと褒める場が無くなってしまうし。
988 :
984:2010/07/11(日) 20:44:50 ID:XJOxuN810
>>985 馬鹿にするな、投票の入場証はちゃんと持って行ったぞ。
憶測で適当な事を書き、人を貶めるなよクズ。
何も分からない池沼が偉そうにすんな。
投票所でこんな態度に出てればそりゃ追い出されるだろうと思う
990 :
984:2010/07/11(日) 20:51:56 ID:XJOxuN810
>>989 追い出されてないよ。
ちゃんと投票できたよ。
エロゲ業界人とかいう以前に、こいつの人格に問題があるってのは分かった。
まあ、分かってて書いたつもりなんだけどね、本当は……。
入場証もってるのにどんな目にあうっていうだ、訳わからんわ
あの投票所の人たちってどういう基準で選ばれてるんだろうな?
選挙管理委員だろ
立会い人以外は役所の職員だろ
手当て良さそう
ィェァ三三三三ミ、
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〃////彡ミ彡ミ彡ミ、三ニ‐、
創 〃‖‖//三彡ミミ三ミミ》《三へ、
価 《三三彡彡//´ ‖ `ー'゙ヘ巛^`
学 》彡彡彡彡゙ -‐',,,,,,,,、 ー )ミミ
会 《彡彡彡ヽ ´ ``゙'、 ヘ{ミ
の ( "゛彳 `ヽ、<´◎`__ <@ 〉ミ
会 《ヘ リ〉 { 〉-厂 ̄ヽ
員 彡ト、_ `ー(r-、。〉__ノ
か /\キヂ 、 ‐ィ、_´_ ) ノ
_/ ヽ / \ 丿`\Eェェイ´
へ ∨ `、 /
/ ─ \ ‐ナ─ _/_ヽ | _|_ ___ ‐‐ ┬ コ r‐ | | _/_ |
|コ | ̄」 /メ / / | | / Π 目 |__ |三 | / ─ | |
| (_ / ノ レ 丿 (__ ル /ヽ _ノ レ< 丿 / ー‐ ヽ '
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/642625.jpg
999 :
名無しさん@初回限定:2010/07/11(日) 23:45:01 ID:XJOxuN810
あ
1000 :
名無しさん@初回限定:2010/07/11(日) 23:45:45 ID:XJOxuN810
>>1000なら、児童ポルノ法改悪と青少年健全育成条例改悪でエロゲ産業終了('A`)
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。