エロゲ業界就職事情30

１．人間らしい暮らしがしたいならエロゲ会社なんて辞めとけ
２．エロゲスタッフはクリエータじゃなくてサラリーマン
３．求められるのは技術と常識

いやマジでマジで。

過去ログ倉庫
http://2.csx.jp/users/erog/index.html
(16まではこちらで)

17 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1121586379/
18 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1130679231/
19 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1145423320/
20 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1156292574/
21 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1167273828/
22 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1174821722/
23 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1188874486/
24 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1200494580/
25 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1208738605/
26 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1226371217/
27 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1235045692/
28 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1248086682/
29 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1259398945/(前スレ）

Q1.どこで募集してますか？
A1.大抵のメーカーHPに募集要項が載ってる。これでも参考にしてくれ。
ゲーム会社リンク集 　ttp://www.gamelink.jp/

Q2.シナリオ志望なんですけど…
A2.エロ書けること、速さと頑丈さが命。

Q3.原画志望なんですけど…
A3.エロ描けること、実力勝負。分相応かどうかは自分のHP・同人の人気で大体わかるだろ？

Q4.グラフィッカー志望
A4.メーカーのCGの画風を見てから応募しろよ。
ペインター塗りのところにF&C塗りじゃ入れないからな。

Q4.作曲志望
A4.ほとんど外注、社内に入るのはなかなか難しいかも。

Q5.プログラマ
A5.特に専門外なんでわかんね。
まあ作るのはAVGなんだからそういうスキルが必要なんじゃね？

Q6.プロデューサー、企画、ディレクター
A6.新人・未経験者でいきなりそれはないから。
　 スキルが無いからこの職を希望しました〜、ってのやめてね。
　 蛇足だが企画はシナリオが兼任することもある。

Q7.エロゲ会社を作りたいんですけど…
A7.がんばってください。

Q8.学歴は関係ありますか？
A8.スレが荒れるからその話題は控えめに、ていうかヤメロという意見多数。
一応前スレ見た限りでは答えが真っ二つに分かれてる。

学歴否定派の意見
・実力がないから学歴にしがみつくんだよ、学歴厨は。
・一般企業ならともかくこの業界にゃ学歴は要らんな
・過去に慶応×２、早稲田×３、東京大学×１の人間を使ったことあるが、
　ぶっちゃけ使い物になったのは１人だけ。

学歴推奨派の意見
・低学歴は使えない奴が多い
・学歴低い奴は技能レベルも低いし社会常識も低い、統計的、経験的に。
・技術が高いﾔｼがいても、理解力が足りん奴らが多いんだ、低学歴は
・まあ、学歴と能力は一定の相関があるよね

だって。
結局は個人の問題なんだが、採る側からすれば効率と経験上
学歴を見ることもあるってことかな。

Q9.給料・ボーナスはどれくらいですか？
A9.職種によって違いますが一般的に…
　 10万台ざら、20万台少数、30万台天然記念物
　 ボーナス？マスターアップ時に2万もらえたという噂があるよ。
　 素晴らしいね♪

Q10.1日8時間フレックスタイム、週休2日、福利厚生って完備だよね？
A10.Σ( ﾟДﾟ)!?

Q11.履歴書は手書きの方がいいですか？
A11.スレ見た限りでは意見が真っ二つに分かれてる。

手書き否定派の意見
・履歴書がうまく書ける人を募集してるわけじゃない
・履歴書頑張っても何の役にも立たない
・一般企業ならともかくこの業界は実力の分かるサンプルの方がよっぽど重要

手書き推奨派の意見
・手書きの方が印象はいい
・サンプルに力入れても履歴書の手を抜いていいということはない
・ちゃんと書いてないと、そういう姿勢はばれるものだ
・実力が接戦の応募者の場合、履歴書で決めることがある

確かにウェイトで言えばサンプルの方が遥かに、圧倒的に重要ではある。
しかし、履歴書をしっかり書いておいて損することはない。

Q12.面接はスーツじゃなきゃだめですか？

A12..リスクのある私服と、リスクのないスーツ。
普通の人は素直にリスクのない格好をしておけばいい。
面接に臨むなら減点の可能性はできる限り潰しておくのがベスト。

で、スーツは固かったか？と思ったら、すぐ空気を読んで
「今日は最初なんで一応スーツ着てきましたけど、ちょっと固かったスかね？」
とか聞いて、次から私服って流れで。
順番が逆だと危険。

もちろん、自分なりの考えがあってリスクを気にしないなら好きな格好で良い。

ゲーム業界の実体
・社員の平均給料が安い。業界の最大物クラスになればそれなりにはもらえるかも
　しれんが、それにしたって他の業界の大手企業で出世した人ほどにはもらえん
・安定性がほとんどない為、社会的信用を得づらい。ローン等が組みづらい
↑んなこたーない、という意見も

・社会的地位が低い。合コンに行っても女性に関心を持たれない。モテない
　結婚の時とかも相手のご両親に猛反対される恐れあり
・基本的に潰しがきかない。他の業界から転職してくる人はけっこういても
　他の業界への転職はかなり厳しい
・常に一定の業績を上げ続けてないとすぐに自分の居場所がなくなる。
　時間通りに出勤していれば一応は食っていけるというほど甘くはない
・なんだかんだ言っても所詮はエロヲタ相手の商売。エロヲタを喜ばせる為に
　捧げる自分の生涯・・・

※テキスト量について※

1Kというのは1K文字ではなく、txtファイルのプロパティサイズ1KBのこと。
1M=1024K
1K=1024B
全角1文字=2B
半角1文字=1B

--------------------------------
まず
某Ａさんのエロゲｰクリエイター体験記
#http://www.geocities.jp/bouasan2004/

を全文読むことをお薦めします。
--------------------------------

これでテンプレ終わりかな
それではどうぞ

乙
どうかこのスレが平和でありますように

できればこれを次からテンプレに入れた方がいいと思うんですがどうでしょう。

企画屋本舗
http://www.eonet.ne.jp/~chinpindo/kikakuya/
関西圏のゲーム会社(コンシューマ、エロゲ両方)がわかるリンク集と
業界志望者に役立つサイトのリンクがあります。
過去何回かこのスレに出たことありますよね。
エロゲ会社は関西圏も多いですし一読の価値アリと思いますよ。

NGワード
・バインダー
・てにおは
・献金

逆に紙媒体のメリットを教えてくれ。
みんなで一度に見れる->荒が直ぐ分かる
てにをはが成ってないシナリオ志望が多すぎるんだよ。
テメーらの業界を残すために毎年３００万は個人献金したよ。
俺が動かなかったら、マジデこの業界無くなってたよ。

GAMEJOB
ttp://www.gamejob.jp/
ラクジョブ
ttp://raku-job.jp/
デジ専ナビ
ttp://www.digi-sen.jp/
ゲのつく仕事
ttp://www.100v.jp/~yagiyama/

今日の管○はID:5UqwpGvR0。いいか触るなよ

ずっと思ってたんだが、

　×バインダー
　○クリアホルダー

じゃね？

嫌われる要素の一つが｢ひとつの話題にこだわりすぎること｣ってことに気づかない奴がいるな

どうすればいんだー？

ごめんよく聞こえなかったもう一度言って？

えーとね、これはね、バインダーとね・・・えーと・・・ごめんなさい

質問なんですが…専門卒と大卒だとどっちの方がいいんでしょうか？
>>4を見ても少し不安なので…シナリオライター希望なんですが、やっぱり実力主義ですか？

うん

ライターでなくても学歴関係なく実力主義
ただ社員として雇うなら、高卒くらいはしてないとキツイ

>>20
同時に送られてきた作品の実力が拮抗していたら大卒が採用されるってくらいだわな。
専門を選ぶ場合は学校選びを大切にね。

コンシューマのADをしてた時期があるんだが経験者として送っていいんだろうか。
シナリオ職に送ろうとしてるんだがADの経験は直接関係があるわけじゃないし
素直に未経験者として送ろうと思っているんだが。

普通にゲーム制作経験者として送っていいと思う。というか隠してもしょうがないだろｗ
判断は担当者と会社に任せればいい。シナリオは未経験としとけばいい

すくぅ〜るらぶっ！3〜未来へのアレグレット〜
すげえ
ttp://feb.2chan.net/may/b/src/1268746236397.jpg

内定でたお

学歴は高卒
シナリオライター未経験
小説しか書いたことない（それも年数積んでるわけじゃない

特定怖いからあまり書かないけど、あっさり受かりすぎてビビった

おめっとさんｗ

おめでとう
そしてこちらの世界にようこそ
物凄い大変だけどたまにはいいことあるぞ

おめでとー！
俺もあとに続けるように頑張ろう

前スレ大活躍だった人が居なくなってスレが平和になったな。

いちいちぶりかえさんでも

バインダー君はまともなことを言ってたと思うけどね。
しつこいのが自分を貶めてるってわかって欲しかったね。

いちいちｒｙ

サーカスのブログやってた人たちってギャラとかもらってやってたのかな

エロゲ業界に戻りたいおっさんGだが、そもそもPGを社員として雇う会社が少ないから選択肢狭い

おっさんグレートか･･･

PGしかできない、だと門戸が狭いけど
他のことも出来る芸達者な人だとあっさり戻れるよね。

広報とか色々やってた人が辞めて、変わりにPGしか出来ないのが入ってきた後、
「やっぱエロゲのほうが作ってて面白い」とその人が戻ってきたんだが、
PGしか出来ない奴は、今現在はっきり言って単なる邪魔者になってる。

PGだけって人は、ADVしか作ってないえろげ会社だとむしろお荷物だよなー。
それぐらいなら外注にだしたほうが安くあがるし仕事も確実

>>27
嬉しいのはわかった。
が、スレ立てしてまで身バレするようなことすんな。
『最近未経験者の20歳の奴をライター採用した会社』なんてものすごく限られるから
社内の人間だったらすぐ分かる。
「コイツは２chに嬉々として書き込みするバカだ。その内、
社内情報を社外の人間に平気で漏らすぞ」って目付けられるぞ。
http://minisoku.blog97.fc2.com/blog-entry-1008.html

たしかに>>27っぽいなｗ

これは間違いなく特定できるだろ・・・

せっかく仕事が決まって作業を開始したのに先方からの連絡がプッツリと途絶えた
仕方ないので次の仕事を探しつつ連絡を入れようと思う

>>27
あーあ、短いエロゲスタッフ生活だったなｗ
お前の生み出す作品を楽しみにしてたのに。残念だ

こいつ会社や仕事に少しでも不満があったらすぐに2chに逃げそうだな
こういう奴は使えない

スレ中の即興SSに目を通したら自信出て来た。このレベルでも採用されるんだな

人に設定与えられた即興SSなんて何の判断基準にもならんよ
結局は作品と経験次第

実力より経験重視だよ
面白いものをかけても経験がなきゃ採用されない

クソゲー量産してるライターが切られないのがその証明
とりあえず出せればいいって会社が今は殆どです

自信がある人はラノベの新人賞に送った方がいい

シナリオライター志望なのですが
プロのシナリオライターの方の執筆速度だと月にどのぐらい書ける物なのでしょうか？
もちろん人によって違うのは分かりますが大体平均してこのぐらい書けるのが普通という基準値を教えて頂ければ幸いです
>>7の某Ａさんのエロゲｰクリエイター体験記を読んだ際に「月200kでは遅い、月300kならまぁまぁ」と言ったような描写があったので大体そのぐらいなのでしょうか？

>>48
Aさんのは1日10K書ける人間が月20日働いて200Kって計算だと思う。
1日15K書ける人はそこそこいるだろうけどだいたい月200K、1日10Kが標準。
最低ラインが1日7〜8Kってとこじゃないか？。

>>49
ありがとうございます、参考にさせて頂きます。
とりあえず1日10k、月200kのラインを目指すことにします。

10Kって5000字?　400原稿で12枚か

俺は月３００KBが最低ラインって聞いたことがあるぞ
遅くて１日１０KB、平均で１５KB、早ければ２０KB以上って感じで

外注なら一日20kは最低限求められますね
平均なら30k書かないとどこも雇っちゃくれません

いや、さすがにそんな多くなくてもいい

>>52が、わりと一般的なラインと思う
ただ、外注だとすれば新人は月に３００ｋも仕事をもらえないので、もう少し遅くてもなんとかなる
逆に社員ライターだと、会社の雑務をしながら原稿を書く必要があるので>>52の分量はなかなか難しい

30は普通だと内部の人から聞いたんだが

入社する前は1日で10k書ければいいと言われていても、
実際勤め始めると10日で600k書けとか普通に言われますからね

凄いな推敲を考えても二ヶ月に一本出せるじゃん
半年かければハロワレベルの超大作だな

妄言垂れてないでハロワに行け

内勤なら月250kも書ければ、早くはないが文句は言われんだろ
ジャンルや内容次第の部分もあるが

昔は月300k書けたら相当速いとか言われてたような気がするが

ああ、いつもやたらと文章量を誇りたがるやつがいると思ったら、ただ書き殴った量を言っていたのか
俺はてっきり納品段階での文章量だと思ってたよ。
よく考えたら、名前が表に出ているライターで、
四ヶ月に一本ペースを維持してる奴なんてほとんどいないものな。
ここでは随分と見かけるけど。

>>60
なんとなく誰か見当付くからやめてくれ

1日20kだ30kだなんだの言ってても
>>60が言ってるように結局納品レベルの量じゃないと意味ないだろ
ただ量を書くだけなら小学生でもできる

300とか無理だろ

200K書けますって言って｢遅い、不採用｣って言われることはまれかと。
>>50はとりあえず200K目指すって言ってるんだからそれでいいじゃん。
200Kを安定して書けるようになってからスピード上げるのを考えても遅くはないだろ。

10日で600kとか馬鹿じゃねーのｗクソニートしねや

面接では月300から400と言っとけ
会社も本当に400は書かせない

ど素人の新人に400も書かれたら、チェックと修正だけで半月つぶれて自分の原稿書けねーよ

ここってエロゲー業界中心のスレか
オタをターゲットにした印刷系は別か、残念

印刷って同人印刷とかの会社か？
脳板にそういう関連のスレ沢山あるぞ。

不安定で大量に書ける人よりも、安定して普通に書ける人の方がいい

自分はライターまとめてる立場の人間だけど
経験者でも直すの前提だから
外注だと月３００は最低ラインだな。

実際現場で何おこるかわかんないしそのくらいの余裕は欲しい。

>>68
紙じゃない。特殊印刷のほう
ここ近年仕事選んでる余裕ないらしく、来る仕事拒まずってかんじ

小売店に就職しようと思ってるんですがいかがでしょう。
当方来春March卒業予定の男です。住まいは都内です。
メッセサンオーとかは社員の募集はしてるんでしょうか。

>>67,71 をまとめると、
印刷業界の人間だが、例えばプラスチック封筒など、紙以外の印刷技術が必要。スレを紹介して欲しい。
ということでしょうか？

この辺から、再度当たってみられてはいかがでしょう。
( 私なら、真っ先に専門書店に逝きますが)
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%8D%B0%E5%88%B7+%E6%8A%80%E8%A1%93%E3%80%80%E3%82%B9%E3%83%AC&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
http://changi.2ch.net/2chbook/ (いわゆる脳板)

検索かける場合は、「ホログラム」「陶器 印刷」などの具体的なキーワード
(できれば専門用語)を混ぜて絞り込むといいですよ。

大抵普通の印刷所じゃないのか？
同人印刷所だってごく一部以外は一般印刷がメインなんだし
同人じゃないオタ専門の印刷所ってあんの？

CNNネット投票
http://www.cnn.com/WORLD/
下のほう
"Should Japan ban sexually violent video games?"

日本は性的・暴力的ゲームを禁止すべきか？

test

てす

学歴の話は荒れるから避けといた方が良いんだろうけど、今この業界の絵師目指している身としては専門学校の何科が最適なんでしょうか。
それと実力勝負というのは良く分かります。本人の才能にも因りますが単純に絵の実力が着くという意味で強いて挙げるならここの学校の方が良い、或いは薦めるというのはありますか？

ここの学校は凄いなんて話は業界で聞いたことがない

ただし、東京モード学園はガチだということは個人的に知ってる
学費高いけど、入ればきっちり面倒見てくれるみたいよ
スパルタに耐える自信があるなら考えてみるといい

専門ってそもそもどんなことやるの？
エロゲーみたいな絵学べんのか？学ぶ物でもないと思うけど。
それともソフトの使い方とか造形の勉強とか美大みたいなことすんの？

>>79
先ずは有り難う。最初は東京か大阪のアニメーター学院考えてたんだが改めて検討してみる。
フォトショどころかコピックも使った事無いし、HPも持ってないわ雑誌投稿もしたこと無いわだけど、自分が使い物になるためならどんだけ長かろうが茨の道を歩むよ。頑張るわ。

専門行ってもいらん授業が大半だけどいいのか？
PCとフォトショ買ってデッサン教室にでも行くのが無駄がないと思うけど。

>>82
基礎中の基礎は勉強するのは勿論、それ以外の事も身に付けとかないとフレキシブルに対応出来ないからね。
それに何も無い状態から始めるのに独学を突き進み過ぎて、その結果とんちきなイラストばかり描いてたら採用されるわけ無いし。
最適な科はイラストレーション科かな？

自分の周りは専門より美大・芸大出の方が多いな
もしくは全くそっち系じゃなく普通の大学に行ってたかとか

>>83
その理屈なら美大いくか、普通の大学+デッサン教室じゃね？
美大に入れる＝すでにある程度のレベルまでいってる　だけどな
東京モード学園はテレビで特集見たことあるけど、
所詮テレビで都合のいいこと言ってるだけなので話半分に受け取ったほうがいい

安心を得たいだけなら専門学校なんて行くな
週1くらいでデッサン教室に通いながら、バイトして金貯めて、
自分の金で10万くらいのPC買って、デュアルモニタ化して、
タブレット買って、フォトショップ買おう
デッサンしっかりしてるやつは萌え絵描かせても上手いしな
専門学校行ってもデッサンの授業なんて週一コマしかないんじゃねぇの？

そんでブログでもいいから自分のサイト持って、Pixivにも投稿して、
他人に自分の絵を見てもらって、他人の絵を見つつ修正していけばいい
CGの知識、色彩の知識……その他もろもろの情報はネットに転がってるし、
図書館に通って教養を身につけるのも良い

重要なのは思い立ったらすぐ行動
来年学校行ってから頑張ろうとか思ってる遅い人間は成功しない
今やれ
あと、ヒキニートにならないようバイトは続けたほうがいいぜ

どう考えても美大。
コンシューマだからかもしれんが、デザイナで専門卒なんて同期にはほとんどおらんし。
PGとかは結構居るが。
専門行くんならDTPとWebを齧れるとこに行けば潰しが利くようになるかもな。

専門学校なんて「ソフトを触ったことがある」レベルしか役に立たなかったなあ
自分の行ってた学校がただそうだっただけかもしれんが
純粋に絵を学びたいならデッサン教室通って美大行った方がマシだった

>>87
自分が考えている学校がその手の学校だったら……やだな。
今バイトして何とか入れるよう頑張ってる。

無理だろ。お前にプロは。
一言目に「教えて貰うしかない」がくるやつは、創作系全般に向いてない。
学校で何を求められるかわかってないだろ。
自分で学習出来る奴だよ。
学校で残る奴は自分で出来る奴で、
自分で出来るやつは、学校など行く必要がそもそもない

無理だろ。お前にプロは。
一言目に「教えて貰うしかない」がくるやつは、創作系全般に向いてない。
学校で何を求められるかわかってないだろ。
自分で学習出来る奴だよ。
学校で残る奴は自分で出来る奴で、
自分で出来るやつは、学校など行く必要がそもそもない

専門って技術学ぶところじゃなくてコネ作るところだろ。
エロゲ絵師になりたいから専門ってのもな。
なんか普段から絵描いてたらエロゲ絵師になってましたって方がよっぽど多い気もする。

78は背中押してもらいたいだけじゃね。
専門に入りたいって前提がまずあるんだろ。

専門は仲良しのお友達作るのには最適らしいよ。
業界への就職率は終わってるが。
なので身内で傷を舐めあいながらだらだら生きるにはマジオススメって誰か言ってた。

>>90
お前がプロになれるんだから大抵の奴はなれらぁな
鏡見て胸に手ぇ当てて、自分が本当にそれほど特別な人間なのかよく考えてみろよ

俺の考える業界人はこうだ！みたいな思い込みを語ってる奴ばかりだな
専門学校批判する我流の俺カッコイイですか？
そんなんだから、お前らはダメなんだよ

専門学校について詳しい人間が多いようだが、まず、それが吃驚だわ
通った経験があるのか？
書き込みのソースはネットか？
それとも全て妄想の創作か？

講師なら一時期やってたが

>>94
専門学校行ってたよ
専門学校の勉強や人脈は全然役立ってない
自分のいたクラスでは誰一人ゲーム会社に就職できなかったな
今は業界人だが専門学校から直接こっちにきたわけじゃない

エロゲ会社に10社くらい送って7社程お祈りされた
悶絶しながらメアドチェックしたら受かると思っていなかった
コンシューマ系のデザイナーとしてお呼ばれされてしまった
SPI1.2とか勘弁していただきたい。

残りのエロゲ会社もお祈りの可能性が高い。
でもエロゲ作りたいんだもんﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

まだ若いならコンシューマ経由でもいいんじゃね？
今のエロゲ会社は経験者か即戦力でもない限り採らないと思う

一方、出版社では…

http://d.hatena.ne.jp/tanu_ki/20100410/1270856863
---
そしてそして、最大の衝撃が。「会社提案。さらなる基本給カット」
僕の年齢での基本給は月額596,820。現在は5%オフなので566,979。
これが15%オフで507,297になるわけだ。
昨年は夏・冬併せてボーナスは2,020,730だった。おおまかに言って３カ月ちょいだ
基本給・時間外手当・社会保険手当・賞与を合計した僕の昨年度の総収入（税込み）は11,697,471だった。
ここから試算したカット分を引くと、だいたい840万くらいになる。

問題なのは額の多寡、絶対値ではないのだ。
給与という形で毎月収入があるのは、未来に対して不安を抱かずにすむという大きな大きなメリットなのだ。
給料が減っていくということは、この未来が段々と縮んでいくことを意味する。問題なのは額の多寡ではない。
明るい未来がシュリンクしてゆき反対に不安が徐々に増大する未来。未来が失われるかのような恐怖。
---

専門学校がえらくボロカスに言われてるみたいだが
専門学校は努力する奴はちゃんと就職するぞ。
具体的にいうなら
努力する10％が就職して
努力しなくて実力のあった5％が就職し
努力が足りなかった10％が就職浪人し
75％の努力すらしなかった奴が業界入りを諦めるって感じ。
芸大入る実力があるならもちろん芸大がいいに決まってるが
入れないなら専門学校も選択肢の一つに十分成り得るだろ。
問題は努力しない奴がグループを作るからそれに飲み込まれるとサボリがちになることか。

しっかり努力したり、実力があるやつは
そもそも専門いかなくても就職出来る人が大半な気がする
実際行ったわけじゃないから気がするだけだけど、周りとか見てるとね

企画のプレゼンとか作品発表みたいなのがあるから、
自分の作品を客観的に見直せるって意味では一定の価値はある。
実力があっても、慎重になりすぎて行動起こす切欠を掴めない人にはアリかもしれない。
積極的に同人とかで活動してる人にはほぼ意味ないけど。

ただ、資格試験とかを強制されるから時間的な無駄が出るのは確かなのと、
学費分の見返りがあるかは甚だ疑問。
頭ごなしに止めとけとは言えないけど、お勧めも出来ない程度かな。

>>101
実際通ってたんだけど。
いわゆる｢専門行かなくても就職出来る奴｣ってのは少なからずいたよ。
芸大卒、中退とかも生徒にいた。
ただそういう人達でも就活の時には学校のサポートに頼ってたし
高卒で大学、専門にも行かず独学でやる場合
会社を出すときに何を出すかとかいろんなことで困るよ。
この辺の意見は>>102の
＞実力があっても、慎重になりすぎて行動起こす切欠を掴めない人にはアリかもしれない。
と同意。
専門学校なんて職業訓練校みたいなもんと思えばいい。

ほんの一握りしか就職出来ない時点で、学校としてはほぼ無価値
やる気ない奴足切りしないで金ぶんどって、
後からやる気無い奴はやめろって……これで教育だとか笑わせる

>>104
逆説的に考えると専学卒のほとんどの人間が就職出来るなら
今頃この業界は人で溢れてるわ
大卒ですら就職難のこの世の中で何言ってんだという感じ
あれも無価値か？

お前みたいなのを実態が何も分かっていない偽善者という

一行にひとつ必ず突っ込み所を入れてくるとは……やはり天才か


うわっ　大学と比較しだしたよこいつ
低学歴ってどうしてこう主観を＝で結べちゃうかねぇ

あらあらちょっと指摘されたら顔真っ赤にして低学歴認定とか
>>104で偽善者ニート主観丸出しのレスしといてそれはないわ

で？専卒なら就職率高くて当たり前という根拠は？実例もどうぞ
金貰って教育してるんだから就職できて当たり前と軽々しく考える
現状の社会情勢すっ飛ばしの人生経験の薄さと
極論による偽善者らしい思考の浅はかさはどう説明するの？
さ、高学歴（笑）らしく皆さんにも分かりやすく論理的な回答をどうぞ

あと俺は専卒でこの業界に就職したほんの一握りの人間だけど
必ずしも専門が無価値だとは思わんよ
ちゃんと努力すれば少なくとも業界へのルートはあるし
就職できなかった奴はその程度だったってことだ
自分の努力不足をすべて学校のせいにするのは筋違い。それこそ金の無駄だ
学校に入りさえすれば就職できるほどこの業界の間口は広くない

描く技術の基礎が出来ていて、絵を描く技術を
ゲーム制作にどう活かせばいいのか分からない人は
専門学校に行った方がいいと思う。

絵が下手でどうしようか悩んでる人は
ゲーム系アニメ系の専門ではなく
美術系の大学か専門に通った方が良いと思う。

>>108に補足すると、
キャラがどうしても上手くならない、売れる絵が描けないって人は背景って手もある
さすがに背景専門で会社に入るのは難しいが、
この業界腕の良い背景屋はかなり少ないのでフリーなら結構需要はあると思う

単純にアニメ系の背景会社に依頼すると結構ボッタくられるから
安くて腕の良いフリーの背景屋が欲しいってのもあるけどねｗ

業界人なのかも怪しいお前の個人的主観による倫理観なんざ知らんがな

シナリオライター希望で今片っ端から求人情報を見ているのだけど、
募集要項で良く書かれているストーリーを送ってこい、というのは
やっぱりtxtファイルで送った方がいいのかな？（企画書・プロット含む）
その場合エロゲのウインドウ文字数に合わせて、２５字か３０字で文末にした方がいいのだろうか？

ファイル形式はtxtが安定だと思うが会社による
文字数とか文章形式に関しては会社とか担当によるから一概には言えない

>>112
txtファイルで送るのがよさそうですね。（といってもまだプロットしか出来ていませんが）
文字数が気になった理由は、エロゲ会社でtxtファイルを読んでいる人達にとっては、
２５字か３０字辺りで区切った方が見やすいのかな、と邪推しました。

自分なりに読みやすい様にまとめてみます。
返答ありがとうございました。

ライター希望で3社面接受けたら3社とも採用された、どうすればいいんだろう・・・3社ともに行きたい所ではあるのだけど
一応、CG・原画・音楽とこなせるからそっちも提出した、自分で言うのもあれですけど色々出来る人間が欲しいんでしょうか

うんこ

>>114
色々出来る人間が欲しいというか
お前さん恐らく経験者なんだろうし色々出来て当たり前でしょ
新規だと色々出来る（自称）というのはどれも中途半端な可能性が高いから
それほどプラス評価にはならない

出来ない奴の方が多いけどなｗ

「出来ない奴が多い」というのがどのような集計による回答なのか知らんが
大手や中堅上位メーカーだとライティングや塗りだけに集中させて
それだけを極めさせるってのはあるだろうな

ただこの業界の多くが中小メーカーなんだから
社員なら最低でもその職に関する外注管理や作業指示書を作ったり
新人を育てられるようにならないと生き残れん
人件費が一番予算食うんだし、自ずと複数の作業を出来ないと節約できん

その辺の作業以外を面倒くさがる人がフリーになるんだけどな

　

>>114
こいつ竜騎士じゃね？

竜騎士は原画家専業になるべき

竜騎士はせめてキャラデザまでにしてくれ
原画はやめてくれ

今の30代は「次はどんな仕事をしたら自分の能力を伸ばせますか」と、皆が同じ
ようなことを言っている。自己啓発の延長なのか、いまだに勉強モードでキャリアアップが
頭から離れないようだ。
そもそも仕事は自分の能力を伸ばすためにするのではない。全力で取り組んで結果を出す
ものだ。そこを勘違いしている。
世界不況でカネも凍りつき、ベンチャーには資金が回ってこなくなった。新興市場がこれ
だけ低迷していると、どんなに有能な経営者でもベンチャーを上場させることは難しい。
一人の力ではいかんともしがたい。だから目端の利く30代が金儲けを目指さず、社会起業家に
なるというのは理解できる。
それは社会意識が高いというよりは、ほかにエネルギーの行き場がないということでないか。
つまり経済環境がそうさせているのだ。
もし仮に景気がよければ、社会起業家にはならず、今も外資系金融やベンチャーに在籍して
いるはず。本人たちは、社会起業家としての社会的意義や使命について何ら疑うところはない
し、心の底からそれを信じているのだろうが、私に言わせれば経済で先行きが見えないから、
別の方面に関心が向かっているだけなのだ。
私の周りの30代でも、組織を飛び出したのがいる。でもそれは官庁や民間企業で自分の腕が
振るえないから、新たな場所を求めただけ。もし霞が関が元気なら、今頃バリバリと役所で
働いているはずだ。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100119-00000000-toyo-bus_all

求人探して巡回してたが去年一年でもメーカー減ってるんだな

てすとかきこ

ぬはああああああ、規制解除されてるううううううう！！！

あ、それ俺も感じた。
なんか求人の総数も減ってる気がする。

それはそうと、
非抜きゲー路線の会社をライターで狙ってるんだが………
実際どんなもんなんだい？

同人、商業で実績は結構上がってる。
抜きゲーだけど。

そのジャンルのスレで、
俺の脚本が一番とか、褒めちぎられたりもした。

ＤＬＳＩＴＥには、１０００円で販売したゲームが２本、
１０００本＋１５００本売り上げ達成してる。

スクリプトも得意な方で、その２本は着せ替え＋簡易ＲＰＧ系に組み上げた。
ゲームバランスとか面白みでも、次回作を期待されるくらい評価されてる。

ただし、外注経験のみ。サブライターの経験もなし。

どんなもんだろ、いけるのかな？　２７のおっさんだが。
求人に関わる中の人いたら、教えてくれると嬉しいっス。

正直お前の日本語はわかりにくい

>>127
年齢や実績を考慮するに、そのままヌキゲライターをやってる方が無難かな
ユーザーに評価されてるのはエロテキストの部分だろ？
だったらその経験を生かすべき。非ヌキゲだとまた表現強化する部分が異なるからな

あと2chのスレでお前さんの脚本が一番だの言われたのは話半分で取っておいた方がいい
それに縋っても、実際使う会社に評価されないと意味がないんだし
DLゲーで１０００本＋１５００本はそこまで大した実績としては評価されないだろう
評価されるのは３０００↑くらいからかな

スクリプトは会社それぞれで違うから結局は覚えなおしになる
演出が絡んでくる部分だし、これは出来るに越したことはない
出所のわからない評価うんぬんはとりあえず置いておけｗ
「こういうのをやりました」と言うだけでいい。あとはこっちで調べるからｗ

総評するとDLゲーと同人しか実績がわからんから
外注でも商業でどんな仕事をやったかの方が重要かな

>>127
ここにそこまで書かれると正直採りたくない。

>>130
文章から滲み出てくる人間性で
絶対に一緒の会社で働きたくないし
外注として相手するのも嫌

>>127
正直に言うといらない

理由はお前の中にある

>>130-132
いやいや、こういうのはうぬぼれ屋さんはこの業界結構居るだろ
それを上手く話を引き出す方向に持っていくのも人事の仕事だぞ？
それを脊髄反射レスしか返せないとかお前ら本当は人事とは関係ない下っ端だろｗ

で？

確かにこういう人種はこの業界じゃ珍しくないね

うちの場合はとりあえず作品を提出して頂いて検討、開発部長等と相談して良さそうであれば面接
人間性も重要だけどやっぱり使える人間が欲しいのは何処も同じ

うちは実力主義なんで出来ないと見ればスパッと切りますので、まずは半年〜1年は試用期間で様子を見させて
貰いますが･･･

ま、面接までしてみて人間性がちょっと……というのであれば
外注で使ってみてからという選択肢もあるしな

ただ外注で非ヌキゲだと万本以上売れてる作品に携わってるライターでも
タイミングさえ合えば仕事依頼できたりするから
優先順位はどうしてもそっちの方が高くなるけどな
こうなると完全に腕次第になる

というか、そもそもネット環境が充実してる昨今では
内部にライターを抱える意味を見出せなくなってるんだけど

なんか荒らしたみたいですまんかった・・・。
ただ単に、参考に聴きたかったから、
面接でアピールするような部分や実績を書いたんだが・・・ｽﾏﾝ。

自己弁護させてもらえるなら、
自慢とかじゃなくて必要だから書いたんヨ。

曖昧な情報で聴くより、
はっきりさせた方が礼儀になるし、効率的だと思ったんス。
切実に聴いてみたかったんですよぅ。

>>137
いや、どうせここじゃタイトル名とか実名出せないんだから結局曖昧にしかならんよ
結論としてはヌキゲの実績はあるけど、会社に所属して非ヌキゲでやりたいんだろ？

面接官としては実績を考慮して、ヌキゲの仕事はあるかもしれんけど
非ヌキゲは未知数だから、まずは作品持ってこいやという話になる
まさか会社に入ってから非ヌキゲテキストの実力をつけようと思ってない？
こっちはそんな無駄金使うくらいなら、付き合いや実績のある外注を使うというだけの話
まず外注でもいいから非ヌキゲの実績も作ってから応募してきてください

もう一度言うが、それだけだと一方的な自己アピール（自己満足）だけになってるから
商業でどんな実績があるのかも情報をくれ
それに実際の面接になったら、質疑応答形式なんだから
こっちの質問を無視して勝手に落ち込まれても困るｗ
そういう自分に甘いところが見透かされて、叩かれてるんだぞ？

>>138
うん、そうだね。
だから極力具体的にしたんさー。

面接官的にはそんな感じですかー。
なかなか厳しいですね。

ちょっと焦ってたみたいです。
外注のサブライターなら短期間で終わりそうだし、
応募に落ちたら一つ候補にしてみます。


逆に解釈すれば、
相手を納得させるだけの質のサンプルテキストがあれば、
チャンスは十分アリってことでＯＫかな？

ダメだこやつｗ
肝心な部分は聞き流し、自分の欲しい情報だけ得て、自分のいいように解釈するだけで
こっちの商業での実績は？という質問には答えやしない
答えられないということは、結局商業の仕事はやってないんだろ？嘘をつくな

それに真面目な相談をしてるのに、
2chのレスとはいえなぜ語尾を伸ばす必要があるのか
人を舐めてんのかと。なんで質問する側がそんなに態度がでかいんだよｗ
いかにお前のテキストが良くても一緒に仕事したいとは思わん
そんないい加減な応対でスケジュールが守れるとも思えんし
お前はまだ誰様でもねーよ。勘違いするな

しかし色んな奴を面接してきたが、さすがにお前は無理だわｗ
匿名のレスで人間性まで見抜かれるとかよっぽどだぞ

ま、普通はまず一度位動いてから聞くべき。

我慢してきたが、さすがにこれ以上の上から目線には堪えられねっス・・・
このスレって、こんな人ばっかりなの・・・？

(∵)

>>142
＞求人に関わる中の人いたら、教えてくれると嬉しいっス。
会社の人事に関わっている偉い人の話しを聞きたいと言っておきながら、
上から目線じゃ嫌ってどういうことだ？ｗ

>>142
まずそのDL1000〜1500本、2chのスレで褒められた程度で舞い上がって
自己アピールしちゃうようなちっぽけなプライドを捨てたら？

>>129で最初から詳細に答えてるのに、勝手にネガってそれは無視
そこを追求されてちょっとキツイことを言われたくらいで
勝手にスレ全体のことと決めつけ、ネガるようなメンタルじゃ、
どこでも通用するわけないじゃん
誰もがお前に優しく接してくれて、敬い持ち上げてくれるとでも？甘いんだよ

結局お前の本心は業界人に自分の存在を認めて欲しいだけ
こっちの質問をまったく無視してるあたり、別に就職する気もない
自分を持ち上げるためには平気で嘘もつくし
上から目線が耐えられないとかアホかと。だから何様だと言われるんだよｗ
あんまり人を舐めるなよ小僧

自分が知らない物は存在しないと信じるタイプですか？

全員業界人だと思ったら大間違い

ID:V3X8D/mV0

またこのキチガイか
毎日毎日、飽きもせずに、一日中、スレに張り付いて…

>>27（>>40）みたいに二十歳そこそこならまあ多少はしょうがないかなって
思わないこともないけど27にもなってこんなんじゃ……
確実に人間関係で問題起こしそうな奴なんて、どこの会社でも社員採用などしたくないよ。

>>145
2chで詳細に業務内容書き込むような奴なんて、さらにお断りしたい。

>>148
ああ、やっぱりそういう人なんだ……
ありがと、ヘコたれて開発の筆が止まりそうだったけど、一気に戻ったよ　感謝だ。

おまえらぜんぶクズだ(∵)

>>150
基地外に目を付けられたのは確かだけど
お前はもうちょっと現実を見たほうがいい。

>>148>>150>>152
底辺同士が傷の舐め合いやってて楽しいか？その心境はまったく理解できんわｗ

>>153
さっきNHKでアスペルガー特集やってたが、正にお前だわ…

お前が言ってのはバインダー代表のことだろ？
全然違うんだが。そもそもあいつが暴れてた時期は規制で書き込めなかったし
あいつは自分を卑下するようなことは言わなかったしな

ま、そうやってずっと仮想敵と戦ってればいいんじゃね？時間の無駄だろうけど

>>152
鳩山じゃないが、ご意見慎重に受け止めさせて貰う。


まあ、勉強になったわ。
こんくらいで心乱されるようじゃ、シナリオの安定供給もままならないな。

むしろ毒として迎え入れたい。
もっと俺をこき下ろしてくれ！　ハートマン軍曹みたいに！
叱咤激励ってのも、たまにはイイもんだな！！

>>155
こりゃ、マジで、黄色い救急車が必要だな…

どうもこの人、相手の嫌がる結論を好む傾向にあるね。

オカズゲーの制作も根本的な部分はシナリオ重視系と変わらないし。
実績にならないとか、極端な結論が多過ぎる。

恥ずべき単語を頻繁に使うわ、
勝手な推測で相手を結論付けて、相手を貶める論法に導く。


一通り読んでみたが、これは酷い。
何度読み返しても、頭がイってるとしか………。
どんな精神構造してたら、こんな悪辣なテキストが書けるんだよｗ。

人を喜ばせる力があるなら、
応募作品次第で十分いけると思う。
結局その辺りは、オカズゲーの実績次第じゃないかな。

まあID:1xlxVb0Y0も最初の質問だけだと何について聞きたいのかよく分からないがな。
>>127だけだったら俺の回答は｢経験者枠で送ればいいんじゃないかな｣とか答えようとしてたし。
規制で出来なかったけど。

DLで実績1000〜1500って言う数字は原画だったら十分評価対象になるけど
外注テキストライターとしては評価対象にしづらい。
「俺が書いた部分がユーザーに高評価だった」っていう記述も
実際問題、外注に発注したものがあまりに酷くて内部で全文書き直ししたのに
「それは俺が書いたんだぜーｗ」って吹聴しまくるバカもいるので。

要は動かないと何も始まらない

その会社にあった応募作品を用意するのが職活のマナーだと思っている

27で実質未経験だろ？
年齢的に大手なら社員は無理。せいぜい外注。
中堅以下なら即戦力と判断されれば採用もあるかもね。

でも、自信あるなら自分で起業しちゃった方が早いと思うけど。

面白いなぁお前らｗｗｗｗ

面白いなぁお前らｗｗｗｗ

それほどでもない

そもそも２chで相談すること自体が間違ってる
Mといわれても仕方ないだろ

http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himasoku123/gamepro1.jpg
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himasoku123/gamepro2.jpg

>>167
サー・マイルズ・メッサーヴィと言われてしまっては仕方ないよ

　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　 r-､' ´　　 ｀ヽr-､
　　　　　　　ｨ7　/l: ハヽﾊ ﾄヾ 　　 駄スレを沈めることはこの俺が許さん！
　　　　　　　 '|l |'´_`　´_ ｀| || 　　　信念に基づいて行動する。
　　　　　　　 |　|´ﾋ} 　 ﾋ}｀! l|　　　 それを人は正義と言う。
　　　__ノﾞ).　从 l,　　_'_. 　|从　　　 今俺が行ってることは保守ではない、
　,_'（＿ ﾉ_ヽ　ヾl.＞ - ,イ;ﾘ 　　　　正義という名の粛清だぁ！
　{ f:ﾃ} {'f:ﾃ}',／＼ヽ--/／ヽ 　　　
　ヽ,r─‐ ､ｨ .､､ i l＞Y＜! i　'､ 　　　バーニング！
　/ iゝ＿ﾉ iヽ　/l　　 |l　　l 　 ',
　lﾝヽ/ムノじ

抽出 ID:V3X8D/mV0 (8回)

こいつのせいですっかり過疎ったな。
1xlxVb0Y0の二の舞がイヤなんだろう。

少しでも弱み見せたら、罵詈雑言でつけ込んで来るし。
どうもライターの相談に食いかかる傾向があるような………。

調べたことに確信持つためにここに書きこむくらいの勢いでいいのにね。

>>127は、
まず今の経験を生かして非抜きゲーで外注やって、
そこで実績が出れば経験を生かして非抜きゲーの小ブランドに勤めて、
そこで実績が出れば経験を生かして非抜きゲーの中堅・大手ブランドへ
という流れが良いかと。

どこかで挫折するかもしれないし、どこまでも行けるかもしれない。

それ、20代前半なら出来る手だろうけど127みたいに実績のない27じゃもう無理。

むしろ２０台前半で、非抜きゲーの外注とか、どんだけエリートコースなんだろう………？
そんなやつらごくごく一部で、大半が抜きゲーを橋頭堡にしてんじゃない？

年齢なんか考慮して取るか？
一般企業じゃあるまいし…

ttp://www.elf-game.co.jp/staff.html

これは文脈から年齢＝経験って解釈じゃない？

社員の場合年齢気にするが外注は実績実力でしか見ない
だが>>174のは無理なような
いきなり非抜きゲー外注も壁だし、それで実績出た頃には30過ぎだろ？
そこから社員が厳しいんじゃないかな

そういうものなのか？
能力制の業界って、むしろ年齢不問が基本じゃない？

年功序列が存在しないんだし、ネックになるなら発想の若さだろうけど………。
そう考えると、そもそもその部分は「実力」になるんだし。

結局実力あればＯＫ！　になるんじゃないか？

平均年齢の若い会社が多いから
感情的に扱いにくそうとか思ってるだけじゃね。

精神年齢の間違いだな

俺の場合、年齢は、30過ぎてるが、精神年齢は、18に達してないので、どちらにしろ、資格はない件。

グラフィック志望だったら、photoshop使えるのは当たり前でしょうか？

本気で志望してるならそれくらい勉強してこいよ。
独学でも数枚描いてみれば最低限使いこなせるようになるはず。
それすらしないのは、やる気がないってこと。

>>185
フォトショップは最低条件。
自己流じゃなくてPixivとかにアップされてるCGの塗り方を参考にすれば早く上達するよ。

なんでいきなり>>186が喧嘩腰になってるのかわからん

いつもの人なんだろう。

ああ、奴か

しかしフォトショ使わないでｃｇ希望って何考えてるんだろう
シェイドでも出来るなら他の業界行きなさい

まさか商業の仕事でsaiが使えるだなんて思ってないだろうなｗｗｗ
あるいは原画とｃｇの仕事を取り違えてるとか、いずれにせよ使い物にはならないのは確か

色んな人が来るんだからさ、
そういう対応は良くないぜ。

185が将来、業界を盛り上げてくれるかもしれんのに。

>>185は別にフォトショ使えないとも使わないとも使う意思が無いとも言ってないんだけど……
なんでそう意味不明な上から目線なんだ
>>187のように答えるか、過去ログ調べろで済むじゃん

レスありがとうございます。
photoshopは廉価版しかもってなかったので今まで加工程度にしか使っていなかったのですが
これから胸張って使えるぜと言えるぐらいになれるよう努力します。

コピックなんかも使えちゃうとお得

>>195
コピックですか……
アナログは修正がきかないのでどうも苦手意識があるのですが頑張ってみます

コピックなんて一切使わんだろｗ　デマ教えんなｗ

また沸いてきたな

コピック･･･将来エロゲ雑誌に色紙書いてくれって言われた時のためか！
夢は無限大だな！

>>196
デマだからコピック触るな
下手に触るとCGの時に変なクセが出て抜けないかも
コピック使いが書いたCGはボテっとしたイメージがある

厚塗りだからねえ
渋とかではウケるんじゃない？ｗ

コネで入りたいとかじゃないんだが、
コネ入社ってやっぱりこの業界でもあるの？

知り合いを誘うのがコネと言うならコネかもしれない

むしろコネによる起業が主流

横のつながりが広ければ広いほど有利

なるほどねー

知り合いだから入れちゃおうってコネ入社じゃなくて
オレの知り合いにいい人居るんだけど……ってコネ入社ならよくある。

>>191
最近はあちこちで活躍してるベテランレベルのフリーチーフもsai使ってるよ
よく見ると、saiでもって書いてるメーカーもある。
もちろん基本はフォトショだろうけどね。


>>194
いや、エレメントだとパスとか使えないだろ
フォトショ持ってるって言えないレベルだよ…
学生だったら３〜４マンで買えるから買っとけ

CGの方に興味があるのですが、
そっちの道の人ってどういう経歴でなった人が多いのでしょう？
今後の勉強の参考にしたいので御教示願います。

質問が抽象的で正しく答えられてるか分からないが
�@ゲーム専門学校→求人に作品送る→グラフィッカーとして合格
�Aホームページ作る→求人にアドレス送る→グラフィッカーとして合格
�B同人ゲームに参加→求人にサンプル送るor企業から連絡が来る
こんなところかと。ホームページでスカウトはCGは少ないと思うから省いた
pixivとか利用する人も最近じゃいるかもね

原画家は競争異常に激しいよ。
有名作家だと、引き抜きもあるみたいだけど。

とにかく利益に直結する部分だから、
実績がないと腕があっても警戒されるかも？

『キレイだけどなぜか売れない絵』って存在するし。

一見綺麗だけど売れないってのは
複数のキャラが登場する動きのあるシーンを描くと
はっきり差が出るような気がする。
売れてる人は老若男女喜怒哀楽の描き分けも上手いし
動きに上手くキャラの個性出してるよ。
構図のセンスもいいし。

エロゲ業界に戻りたいZE

戻って来いYO

>>212

みつみ……

２０代前半未経験原画家希望です。
サンプルはクリンナップしてって募集要項によくあるのだけど
これって紙に鉛筆で大丈夫？ペンとか使えってことなのか・・？
他に自分が描いた絵を入れたCDRとか同封してもいいのだろうか・・

自分が受けるとこに聞いた方が確実でしょ

>>216
応募データはアナログ（紙）でもデジタル（Photoshop、SAI）でも大丈夫。
ただし、鉛筆画じゃなくてペン入れまで終わっている絵が必要。
デザインを見せるために、ラフ画をいっぱい描いたスケブなんかを付けるのは可。

ペン入れしてるのなんて必要ないだろ。漫画の原稿じゃないんだから
綺麗に線画としてクリンナップされてれば十分

漫画のようにインクで描くだけでなくシャーペンでクリンナップすることをゲーム原画では「ペン入れ」と呼ぶ人もいるからややこしい。

>>216
フルデジタルの原画覚えたほうがいいよー

>>215
323は売れてるだろ
逆に
＞老若男女喜怒哀楽の描き分けも上手いし
＞動きに上手くキャラの個性出してるよ。
ができてない


個人的にすめらぎとかきれいで上手いし
そういう指摘されてる部分とか上手いと思うんだが萌え絵じゃないからか
爆発的にヒットしないよな。低価格か微妙なフルプライスばかりで・

年上好きには欠かせない　<　すめらぎ

すめらぎの絵は熱烈なファンがいる一方
受け付けないって人も結構いるので
爆発的にはヒットしない

原画=人気
グラフィッカー=技術
だわ。
原画は下手でも人気があるならOKだよ。
うまくなったせいで、絵柄変わって売れなくなる人もいるし。

そうそう。
モー娘よりかわいい一般人は五万といるが
売れるのは名前持ってる方なんだな

>>211
それってつまりどこかで見たことのあるような絵なんじゃないのか？
綺麗＝売れるだったらみんなが同じように描いてりゃ売れるわけだしな。

食いつく話題がないのでテキトーなこと言ってみました。

原画にしろ塗りにしろ、単独の尺度で測れるものじゃないだろ
うまいへたにも色んな要素が絡み合ってるのさ

グラフィッカーって３Dソフトも使えないと辛いですか？
普通の2Dエロゲでどんなとこに使うのか、いまいちわかってないんですが……。

>>229
使えるに越したことないけど、使えないと辛いということはない

２１６です。ありがとう！
カラー絵も描いてるんだけど、同封しても意味ないかなぁ・・

いや普通にカラーもだしなよ
原画家目指してるなら自力で（同人やラノベの挿絵など）知名度上げられるかの実力も重要なんだし
無名じゃよっぽど大手で囲って育てるくらいの意気込みがあるところじゃないと使われんよ

>>232
了解です。さんくす

>>230
ありがとうございます。

ネットで公開されてるオタ絵に

「デッサン・パースがおかしい」
「絵の基礎がなってない」
「（俺が）厳しく言わないといつまでも画力は上達しない」
「馴れ合いは絵描きを堕落させる」

とか言い出す「在宅無料CG評論家」のありがたいお言葉

なんだそりゃ

自己紹介か？いきなりどうした？

よろしい、では在宅無料CG評論家を脳内から出してください

tes

脳板とかVIPの絵スレにいっぱいいるような

三十代エロゲ業界未経験フリーターだけどライターで採用されますか？

>>241
難しい。でも実力が高ければ可能。
試しに1000字程度の小話書いてUPロダに上げてみて。

>>241
同人でゲーム一本作って欲しいかな。
もちろん、>241がリーダーで。

ライターは色んな担当に指示出すから、
その辺りのこと理解してる人じゃなきゃ使いにくい。

人によっては、「お話を完成させられない病」とか持ってるし。

あと、このスレ、精神の病気の方に粘着されてるから、
あんま隙とか見せない方が良いよ。

ヲタにありがちなコミュ力低い人も多いんかな
そんな人間は門前払い食らってるだろうけど、そんな人が作った会社は…

ライターがディレクター兼任するような体制だと
たいてい独りよがりでツメの甘い作品になるけどなあ

ワナビさんｗ

しかし奈須もるーすもタカヒロも虚淵もそれなりに規模が大きいところは
ライターがディレクターの仕事を兼任って多いよね。

転職をしてはいけない
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/special/noreg/01.html
----
どのように決断すべきなのか？ 転職にふさわしいタイミングはあるのか？
これらの疑問に対し、
「転職は、できる限りしない方がいいのです」
と断言するのはアイティメディアで＠ITプレミアスカウトを担当するGCDF-Japan
キャリアカウンセラーの平岡健氏だ。

平岡氏によれば、目的のない転職のリスクは大きく2つに集約できる。
・求人企業は応募者の過去の転職歴を嫌がる
・転職前の能力が100％発揮できるとは限らない
である。

日本企業はほぼすべて、外資系企業も実は大半が、転職回数が多いほど
応募者をマイナスに評価する傾向がある。
「同じような経歴で、転職経験のない人とある人が応募してきたら、
企業は転職経験のない人を採用します」とのことだ。

希望を持って転職しても、新しい環境で以前と同じ能力が発揮できるとは限らない。
自分が発揮できる力は周囲の環境も含めたものであることが多いので、
転職先でもそれが期待できるとは限らないということだ。
本人の能力自体は変わらないため、新しい環境に慣れることで発揮できる能力は
上がっていくと考えられる。
しかし、それが以前の80％なのか、90％なのか、110％なのかは分からない。
----

コピペは無視の方向でおｋ？

>>247
それは企画者がライターってだけじゃないか？

同人のノベルゲームやAVGを作っても、ほとんど売れませんがライターに採用されますか?

ちゃんと完成させてそれなりのクオリティなら同人での売れ行きはあんま関係ないんじゃないの
そりゃ売れてるに越したことはないけど、同人で売れまくるならそのまま同人やってた方がもうかるだろうし

いまどき同人の売上なんてライターの要素は殆どないだろ
月姫やひぐらしの時代じゃねぇんだぞ

一つ聞きたいんだが、シナリオライター応募の際に必要な企画書ってどの程度のものを言うんだ？
一本のゲーム丸ごと分ってこと？　つまり、世界設定とヒロイン6人ぐらいにそれぞれのルートのプロットを用意すれば良いのかな。
なんか制作時間も通知しなくちゃいけないみたいだし、ネットでちょっと調べたら一ヶ月で五本作ったとかいう化け物ばっかで自信なくなってきた。
やっぱそんくらい速筆じゃなきゃライターって無理なんかな・・・

企画なら、速筆よりもどれだけ内容の濃いものが作れるかだろう。

いくら早くてもありきたりな萌えゲーだったら通らないんじゃね。
時間かけてピリってしたもの作るほうがいいと思うよ。
しらんけど

Ａ５で５〜６枚くらいにまとめたもんでいいんじゃね？
あんま長くても読むの大変だし

さらにググってたら余計分からなくなってきた。
企画書のあらすじってのは、小説で言うところの梗概で良いんだよな？　起承転結を最後まで書くってことだよね？
それともエロゲの製品紹介ページにあるような、あらすじっていうか概要みたいなのでも良いのか？

くそー、思った以上にハードル高くて意欲が失せてきやがった。
こりゃ一ヶ月本気でやらないと駄目だな俺。

>>257
企画書におけるあらすじは、読者向けのものではなくて、制作側向けのもの。
だから、オチまで全部書く。
本物の企画書を見るのがてっとり早いんだよね。

企画書とプロットは別の認識してたけど、
ぐぐってみるとそうではないんだな。
ゲームの企画書でぐぐって出てきたのがこれ。参考になりそう。
ttp://tanktown.web.infoseek.co.jp/tt/g_creat/g_creat/kikakusyo01index.htm

あと、ラノベの応募と違うから、制作可能なゲームの企画であるのが大前提。
ブランドのカラーに合った無難なものであり、興味を引くモノもあるっていうか。

わからないところあったらメールで直接聞いてみるといいよ。

>>258
ありがとう、これは分かりやすいや。
てかシステムとか全く考えてなくてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

頑張りまっす。

ノベルの場合、システム重視なゲームとは違いますよねぇ・・・

実際には業界で使われてる「企画書」には細かい筋やオチまでは書いてないことが多いです。
WEBサイトにのってるレベルのあらすじ、キャラ紹介、舞台紹介、ターゲット(対象ユーザ)、テーマ・コンセプト(企画意図)、
それからスペック。スペックは、作品規模に関連するものが主体(CG枚数、ワード数、BGM数など予算産出に必要な情報）。
ノベルゲームだと機能的な部分はほぼ省略できますが、アピールするような機能やコンセプトに関わるような
機能想定があるならそれも簡単に載せておきます

ストーリー最後までの流れは「プロット」として別資料で準備することになります。
理由は単純で、その「企画書」はそのまま広報の初期資料として全方位に配るので、ネタバレすぎる情報は載せてはダメなのです。
あと、実際の現場では、とりあえず複数企画を出して審議して、絞ってからプロットおこしに入ることのが多いので、基本的には別枠扱いです。

外部から持ち込むなら両方あるにこしたことはないでしょう。企画だけだとよっぽどインパクトが無いと厳しいと思われます。
良いプロットライターは貴重なのでそこがうまく書けてるなら評価されます。

プロットはどれくらいの密度で書けばいいですか？

企画書の書式なんかそんなに気にしなくていい。
特に業界未経験者なら、そんなもん知らない方が当然。

ネットで見つけたもの参考にしてきちんと書いたところで、
同じもの先方も検索して見つけられるんだから、
ああこれを参考にしたかと思われるだけで、
お前の評価が特に上がることはない。

まして、いい企画書を出したところで、それを実績のないお前に
全部書かせるなんてことはまずないんだから。

それよりも、ライターに限って言えば、
とにかく「テキストが書けます」という能力を示してほしい。

その能力も、「文章力」はもちろんだが、
どんなシーンでも書けるという「対応力」、「速度」、そして書き続けられるという「持続力」を。

けっこういるんだ、ライター志望ってことで応募してきて、じゃあまずはお手並み拝見と
外注ラインのHシーンヘルプをひとつ頼んだら
「自分の望む方向性ではありません」と言い訳つきで、出来がいまいちのものを、締め切りオーバーで上げてきて、
さらにリテイク指示出したらそれきり連絡よこさなくなってしまうやつ。

逆に、文章はそこそこでもきちんと指定期間内にテキスト上げてきて、
しかも逃げないやつなら、確実に次の仕事が来る。
最初のうちは小さな仕事ばかりでも、積み重ねてゆけば、信頼されて、だんだん大きい仕事が来るようになる。
そうなってはじめて、自分のやりたいゲームが作れるようになるんだ。

頂上を見上げるのもいいが、まずは第一歩を踏み出すことを優先しろ。
登山道具の種類を選んで迷うより、裸足でいいから登り出せ。
この業界、登っていれば、必要な道具は自然と装着されてゆくから。

kb指定がある場合、これはテキスト部分のみのkbなの？
それともスクリプト指定のコメント部分も含むの？

ていうか、涼元氏のシナリオ指南本読んで頑張ってるわけだが、
スクリプト指定とか未経験者はあんまり余計なことしない方が良いのかな？
ただセリフと地書きだけの方が安全だったりする？

>>265
スクリプトというか、演出指定として話をすると
どうしてもという場面以外は入れなくていい。
ライターの担当するスクリプトは、表情なり、曲なり、
元素材がある中から選択して、調整しながら完成させる訳だから。

//困ったような表情で
Ａ子「…………」
↑
例えば、声優さん向けの息芝居の説明に軽く入れるのは
ありだけど、なくても大体行間は読める。
提出資料にCGをつけて、表示タイミングまで指定するなら
まだ意味もあるけど、就職素材でいちいちスクリプトの出来は見ない。

と、思う。見るところもあるかもしれないので、一応予防線。

スクリプト指定を入れたせいで落とされることはないし逆もまたしかり。
ただスクリプト指定を入れたせいでkb超えるなら入れない方が無難。

>>265
スクリプト指定というか軽く演出指定は入れたほうがいいと思うな。
小説でもいいってところもあれば、シナリオ形式じゃないとだめってとこもあるし、
企画書の話にしろ、わからない部分は応募先に聞いてみるのがいいな。

＞スクリプト指定というか軽く演出指定は入れたほうがいいと思うな。

いらんいらん。未経験者なんて特にそうだけど
「これ、立ち絵でどうやって演出させるつもり？」みたいなの送ってこられても困る。

そういう演出指定じゃなくて
//背景　夕方の校舎裏
程度のやつ。
スクリプト指定というか演出指定というのかわからんけど。

それやるなら背景素材やらイベントCGの字コンテとかも入れとくといいかもね。
エクセルでまとめるなりして

同時提出の企画書にSE、BGM、背景、立ち絵（差分）、
演出（フラッシュ、ブラックアウト、ホワイトアウト、画面振動、その他諸々）
すべて設定したものが添付されているならば良いけれども、
そうでないといくつのSE、何曲のBGM、何十枚の背景が必要になるんだ？　ってことになる。
思いつきで書かれても実際にはほとんど使えない。

で。そこまで完璧な企画書とシナリオが提出できるなら、それはもう未経験者のレベルじゃない。

それもう企画書じゃなくて仕様書じゃん。
企画書の時点でそこまで力入れないでしょ。
エロゲの企画書に最低限必要なのは｢セールスポイント｣｢ストーリー｣｢キャラ設定｣｢大体のイベントCGの数｣｢値段｣くらいかな。

エロゲとかはシステムを考えない分セールスポイントがキャラやストーリー、テーマが大事になってくる。
･ヒロインが30人いますってのが売りなら企画書とは別に30人分のキャラ設定を用意する
･ストーリーが売りなら企画書にあらすじを載せてプロットに力を入れる
･テーマを売りにするならそのテーマを生かしたシーンの例を企画書に入れておく
とかね。
フェチゲーの企画書なのに実際のプレイ内容とかが書いてなかったりってのが結構あってもったいない。

俺も未経験シナリオで就職活動中だけど、
シナリオ形式だと背景指定入れないと場面転換がとっちらかるので
背景指定と背景CGリストは入れてる

未経験者が変にプロぶって、
マーケティング結果がどうたらとか、企画の売りがどうたらとか
憶測で固めた企画書持ってきてもしょうがないと思うけどな
実際はどんな人員構成なのか、どんなスケジュールなのかで
企画内容なんて、どうにでも変わっていくんだし

そんなもんより、未経験者には自分の好きなもん、作りたいもんを
前面に押し出してくれた方がわかりやすいし判断しやすいな
まずここだけは俺の得意なところです！ってのをアピールしてほしい

受ける前から色んな情報を与えたところで、結局は入ってから教えるレベルの話でしょ
応募作品でこれだけのことを出来る（出来そう）と取り繕ったところで
作った書類を他人に説明したり、外注に発注したり、やりとりしたりという部分を
最初から出来るわけじゃないんだから

ゲームのシナリオって思っていた以上に難しいな
小説畑の人間だったからなのか分からんが、
設定を思いついて脳内で展開させるとどうしても小説向きの話になってしまう
ゲームとしてどう展開していけば良いのかが分からないっていうか、
変にこぢんまりとまとまってしまうというか

>>275
うまく説明出来てなくてごめん。
俺が言ってるセールスポイントは｢このジャンルが売れてるからこれで行きましょう｣じゃなくて
｢俺の企画はここが面白いんだ｣ってのをアピールするべきだって話。
自分の好きなもん、作りたいもんを押し出すのはもちろん大事だけど
｢それのどこが面白いの？｣っていわれちゃうとちゃんと答えれない人が多い。
企画書の時点でその押し出したいものがどう面白いのか説明してくれてると
それだけで印象変わるよ。

「それのどこが面白いの？」では、ちょっと訊き方が意地悪かな
「これでは俺は面白いと思わないから、面白いと思わせてくれ」という風に聞こえる
憧れてる業界への応募で緊張してるであろう未経験者が、それで押し黙ってしまうのは致し方ない
言いたいことがあっても、頭が真っ白になってしまうだろう

面接官としての聞き方としては、
「この先の展開として、ここからどう盛り上げていけばいいかな？」とか
「このキャラを、もっと魅力的に見せていくにはどうしたらいいだろう？」とか
「キャラ設定はわかった。ではキャラを使ってどんなエロシチュを考えてるのかな？」
といったような、考える余地のある聞き方がいいと思う

言語道断的な訊き方は、未経験者にとってかなりプレッシャーのかかるものだよ
この業界で生き抜く厳しさを教えるのは、入ってからでもいくらでも出来るんだし、
選考の時点では、希望を持って好きにしゃべらせてあげるくらいの余裕は欲しい
その中から光る物があれば引き出してあげればいいんだし
ちょっと厳しいなと思うなら、ごめんなさい
と、俺は思うけどねｗ

その人の中で『売れる企画理論』が、
どれだけ体系化されてるかを見るな。

むしろ企画の面白さやエロさは、あって当然だし。
その企画者が、どれだけ売れるプランを練ってくれるか？

その辺り見るな。

いや企画やディレクター経験者ならともかく、未経験者に「売れる企画理論」を求めるのは無理だよ
それは経験を伴って培っていくものだし
最初は企画やDの補助について、現場の状況を見ながら少しずつ身につけていくものだ
想像や妄想、推測で塗り固めた売れる理論なんて現場では何の役にも立たない

そもそも未経験者に１本企画をいきなり任せる想像ができる？
出来たらおかしんだが
真剣に目指してる人も見てるんだから、あんまり適当なことを言わない方がいいと思うよ

>>279,280は俺を非難してるってことでいいのかな。
277で触れてるけどセールスポイントってのは｢売れる企画理論｣を立てることを目指せって言うんじゃなく
自分の企画の面白いところをアピールしようって言ってるよ。

セールスポイントで結構あるのが
キャラクター全員が動物耳です→具体的に何耳があるか書いてない
複雑なストーリーです→ストーリーのチャートも無い
こういう失敗例。これじゃ魅力は30％も伝わらない。
面白いと思って考えた企画なんだから
面白い部分を100％伝えれる企画書にしないともったいないよって言いたいんよ。

ごめんなさい勘違いだったみたいですね。
>>279,280さんすいませんでした

>>281

「キャラクター（登場ヒロイン）全員に、そのキャラの性格を表した動物の耳が付いています。そのため、最初から『このキャラはこういう性格なんだぞ』というのを通常よりも強く印象づけることができ、ギャップ萌えを生み出すのが容易になると思います。」

「実はメインヒロインは自分の甥っ子で、その子の父親は自分の母親を殺していました。その真実にいたるまでのストーリーを、他のヒロインを絡めて複雑に展開することにより、真実を知った時の衝撃を大きくさせることができます」

即席で考えてみたけど、こんな感じか？
>>281が例として出したセールスポイントを掘り下げてみたんだけど。

>>279
ゲームしてた。
非難とかしてないよー。

言いたかったから言ってみただけさー。

>>280
素養として見る価値はあると思うけどな

面白いは大事だけど、
企画の本懐は売り上げを延ばすことなんだから。

「面白い」だけじゃ許されないのが企画じゃないかのー。

>メインヒロインは自分の甥っ子
男の娘というワケか

質問ですが募集で採用されれば来月から来てくださいとかになるの？
それとも来春まで待機？

状況による。というか採用前に相談してしかるべき事項

>>285

素で間違えたorz

姪っ子だよなに考えてんだよ俺

ミステリ的には姪っ子を演じてた甥っ子って設定は美味しいと思ってしまったｗ

連想ゲームで、変態女装殺人鬼のヨハンきゅんをイメージしてしまった。

>>289

それだっ！！！

ただそれ（姪っ子を演じていた甥っ子）を攻略対象に入れなかった場合と入れた場合のユーザー評価がどう出るか、だよね。

この『真相を探ろうとする女装甥っ子』が、この企画書のキモになるんだろうな
「男の娘ブームなので、売り上げのアップが見込まれる」とか
「最初は主人公を母のカタキと疑っていたのが、だんだんとデレていく様子がポイント」
といった感じで、企画書の中でアピールするといいと思う

なるほど。てきとうに掘り下げて作っただけだったんだが、結構広げていけるものなんだな。

今後の企画作りの参考にさせてもらうよ。ありがとう。

トイレの便座下げ忘れてバレるんですね分かります

外注も面接あるの？

あるよ。社員採用と同じように応募作品と同時に履歴書提出して、面接して採用か不採用か決める。

無いとしたら、ＰやＤの強力なコネがあって「こいつは絶対に仕事を投げないし、逃げない」という信用があるか
業界内で長い経験と信用できる実績があってフリーで仕事してる人に、こちらから依頼する場合。
（とはいえ大体は「食事しませんか？」と一度は打ち合わせ兼ねて必ず会うことになる）

あとは僻地住まいで、どうしても面接地まで行くことも来ることも出来ない、
でも「こいつは絶対に使える！　仮に逃げられたとしても後悔しない！」と言うほどに才能があると認めた場合だけ

今やってるとこは、面接なかったなぁ

俺も。会話はしたけど。

作画は顔合わせくらいするけど、それでなにがわかるってもんじやないから
結局普通に警戒しながら回すよな

彩色外注は使い捨てだし関係なかろう

>>297

今未経験でシナリオ書き目指してんだけど
「何で履歴書に職務経歴書なんか欲しがるんだ？」って
不思議だったけどそういうことか。

金もらえる仕事から逃げるって感覚が俺にはわかんないけど、そう言うもんなんだろーね……。

でも面接っつってたって東京まで面接なんかいけねーよ
だれか俺をテストしてみてくれろ。短い文章で。

っていったら叩かれそうだな。

東京住みてえ……

金もらえる仕事というが、その金はちきんと仕上げたテキストが、製品となって初めて生み出されるわけだから
がんばったけど出来ませんを何ヶ月もやったら、そりゃ居心地わるかろう

名前にsageとか書いて恥かしすぎる俺。

>>302

だからそこがわからんて。
グッチャグッチャでも何でも良いから完成させてさ。
ほんで「ココ矛盾」「ここ意味不明」「ココいらない」
とか言ってもらえたら完成に近付くじゃない？
というかメーカーとの仕事はそういうものだと思っていたんだけど……

なんかデビュー前のマンガ家と編集のやり合いみたいなイメージ持たれても
それはそれで困る訳だが
まあ、それでも提出しないよりはな。

>>305

ｻｰｾﾝｗｗど素人なもんで

業界の方でっか？

とりあえず人間性に問題がありそうだから……

仕事でテキスト書く立場で、矛盾おこすなよw
見習い価格の実質雑用採用ならまだしも

>>304
「まあこのレベルだったらとりあえず使ってみるか」で外注採用して書かせたシナリオに
リテイク指定は出すけど、外注でも社員でも、志望者の応募作品にそれはやらない。
そんな暇は無い。

たまにお祈りしたら「どこが駄目だったんですか！？
どうやったら良かったんですか！　教えてください！」って
食い下がってくるのがいて、いちおうユーザーでもある相手を
無視するわけにもな……と時間割いて適当に返答する場合はある。

あとね。
＞グッチャグッチャでも何でも良いから完成させてさ。

そもそもが「商品化に耐えうるレベル」の人間を採用している前提があるわけで
仮にもし、そのグッチャグッチャ状態のものを提出された場合、「修正すれば使える」と
継続して使う気があれば微に入り細に入りリテイクを出すけど「あー、無理だ」
と判断した場合、にっこり笑って規定の料金支払って、
まだ発注分が残っていたとしても「もう残りは結構です」と引き上げて
さっくり切って以降は仕事を二度と回さない。

だって自社の新人ならまだしも、忙しい時間割いて外注育てる筋合いなんか無いもの。

>>308-310

まず、シナリオライターが何も書いてないって前提での話だよね？つまり
＞「商品化に耐えうるレベル」の人間
じゃあなかったわけだ。という前提。

そして俺はシナリオライターがおかしいっていう話をしているだけど。
そうすっとさ、逃げだす前に、書いたもんを「これが精一杯でしたごめんなさい」って
持っていけよと思ったわけ。それが責任だろう？ってさ。

そうやればほんのちょっとした他人のアドバイスから何かひらめくかも知れないし、
会社の方だって早い段階で見切りつけたほうが良いじゃん。
というかお互いに良いじゃん。どうせ無理なら。

言っていることは正しいが……

で？

でって話を膨らませたのはあんたがたですがなｗ

でも業界はどんな考えなのかわかって良かったです。
どうもありがとう。

結局どこもかわらんね。甘い考えは通用しない。

業界の考えかたって言っても
「使える奴が欲しい、使えない奴は要らない」

これがすべてだよね。

>>301
文章はなまじ誰にでも書けてしまうから、
文章書きに向かない人間が業界に憧れてライター志望になることが多々ある。

まず、10KB（5000字）の文章をコンスタントに書き続けられるか。
10KBの文章なんてライターでなくても書けるだろうが、
自分の好みとは違うお話を、
毎日、それを数ヶ月、数年続けるとなると一般人にはとても無理だ。
これができるのが、文章を書くことが好きで、普段から書いている人間。

次に、文章のセンスがあるかどうか。
よくあるのが、勘違いさんが難しい言葉を使って自分に文章センスがあると思ってしまうこと。
そういうのに限って、上に挙げた前提が達成できない。
業界内にも文章センスがある人間なんて多くはおらず、
文章センスがある本物の人は、変わった人が多い気がするけど、
短文見せられただけでも他とは違う物を感じたよ。

それでID:FS3GtNHK0の書き込みを見ただけの印象だと、不真面目で人間性に問題があるように感じた。
さらに職歴なし、バイトも転々だとしたら、たとえ潜在能力が秘められていたとしても、
採用するのはリスキーだと判断されるのではないだろうか？

>>314
付きあってくれる人がいるうちに……

普通、応募の選考の問い合わせは対応しないでしょ？
それこそエロゲでも普通の出版社とかでもさ。

仮にですよ？仮にどっかの会社が
「うちはどこが悪いかアドバイスするからじゃんじゃん送ってきて！」
ってシナリオ募集したとして、どのくらいの応募がくるだろう？

いやツイッター小説とか見ててさ、
「このレベルのもんが毎日大量にくるなら俺でも泣くよなあ……」
って思ったから。ふと疑問になったの。

どこが悪い〜　とかは、合否の時に教えてくれない？

「もうちょっとここをこうしたら良かった」とかさ。
某大手の時は添削シートがきたぜ。まあ、常時募集のところはどうなのか知らないけど。

＞普通、応募の選考の問い合わせは対応しないでしょ？
するよ。しないほうがおかしい。

なんとなく書き込みに違和感を感じると思ったら、
言葉の選び方がおかしい上に、思考が突然斜め方向に飛ぶんだね。
「話は変わるけど」って前置きもなしにこられたら誰でも戸惑うよ。
ちゃんと友達と会話してる？
会話のキャッチボールが出来ない人にはシナリオなんて書けないよ。

極稀に「ものすごく味がある文章を書くから、そんなの出来ていなくてもどうでも良い！」
というほどの熱烈なファンが付いてるライターさんもいるけどね。

30代業界未経験職歴微妙から企画になれる？

んでもって、ここは所詮「便所の落書き」ってことで、話半分に聞いておいたほうがいいよ。
こうやって答えているほうも「実はなんちゃって業界人」とか
「業界をちょっとかじった程度で、今は一般の職についています」ってのが
それっぽく答えているのかもしれないしｗ自分も含めてｗ

まともな業界人だったら2ｃｈに書き込みなんかしないだろうし、メーカーによっては
書き込みも閲覧も出来ないようにサーバーに制限掛けてるところもあるしねー。

iPhone便利

今そんな制限かけてるとこあんの？
うちは新作発表したあとにスレ検索してまだ立ってなかったらスレ立てるくらいだが。

閲覧はしてるぞ。なんだかんだ言って情報早いからな、2ちゃん。

重要な不具合とかあったら、すぐに対応できるし。
まあほとんどのどうでもいい評価はスルーだけどな。ゲームの評判を聞くのは、主にげっちゅとかのレビューサイト。

てすと

>320
言わんとしてる事はわかるけど、それは言いすぎ。
ここに来てる人のキャリアや技術はわからないとしても、
質問に親切心で答えてくれてる人を貶める言い方は気分悪いわ。
お前何様だよ。

>それっぽく答えているのかもしれないしｗ自分も含めてｗ
勝手に周りの人間を含めるなよ、見下される言われは
みんなないだろ。

318の
>＞普通、応募の選考の問い合わせは対応しないでしょ？
>するよ。しないほうがおかしい。
これ、どれだけのサンプルがあっておかしいとまで言ってんの？
少なくても俺の経験では基本しないぞ。
言い切るだけの根拠を教えてくれ。

ちなみに俺の周りでは２ちゃんチェックしてるぞ。
多少偏るけどタイトル評価と要望がある程度集めれるからな。
他に専用の評価サイトがあるといっても、
業界関係者で２ちゃん使って情報収集しない人のが知らないんだが？

一般企業だと選考に関する問い合わせには一切お答えできません、って明記してあるのが普通だけど

絵師に外注って幾らくらいからが相場なんだろ？

商業ゲーで全く無名だが、pixivあたりでちょっと有名くらいな人って
幾らぐらいが適当ですか？
おしえて、業界人様。

ピンキリ

相場に合わせるなら同程度の画力や似た立ち位置（専業になる覚悟かとか）の人しか参考にならん
とりあえず必要な時間で単価を計るやりかたもある、工数計算 見積もり とかでくぐってみ
提示額が妥当かどうかは自分にとってどうかの話、相手の要求丸呑みする義務はない

業界人がみんなこのスレの考えだとしたら、
エロゲが斜陽産業と呼ばれる理由もわかる気がする

＞業界人がみんなこのスレの考えだとしたら
そもそも何でそう考えるのかわかんね。2ch至上主義の方ですか？
つーか今は不況で右肩上がりの業界を探す方が難しいのに何言ってんだ？まだ平和ボケなのかと

アニメーターをみると薄給といわれるエロゲ業界はまだ普通にみえる

>327
絵師の作業がどこまでの事言ってるのか解らないけど、
無名ならイベント原画で1〜1.5万くらいじゃね？
全体の作業量にも左右されるから一概には言えないけど。

>330
>エロゲが斜陽産業と呼ばれる理由もわかる気がする
どの部分を指してるのか不明なんだが？
てか、業界規模もそこまで大きくないのに
冒険でもしろと言いたいのか？

>>327
うちの会社はCG彩色までして1枚平均5万の予算。
原画だけだと背景込みで2万〜3万くらい。

原画ってラフ？

線画だよ。

>>327
5000円〜
背景がまともに描けるなら1万〜
ある程度本数が見込めて背景できて1日あたり1.5〜2枚コンスタントに
上げてくれるなら2万〜

>>327
知ってる限りでは、商業でイベント原画5000円が最安値。
この値段だと背景なしかも？
グロス発注で1枚単価ではもっと安いのがあった気もする。
通常では某所の情報だと8,000 〜 15,000円
立ち絵3,000 〜 10,000円
背景の場合は塗り込みで15,000 〜 50,000円
らしい。

商業とは言いがたいが、トミーウォーカーみたいのは、
1枚描いて、絵描きに入るギャラが2000円前後。
塗り込みでこの値段だからお小遣い稼ぎみたいなものか。

まあ、絵描きが受けてくれる値段かどうかが問題だから、ピンキリだな。

エロゲは作るものではなくやるものだ。
どうしても作りたきゃ、一生遊んで暮らせる金をまず用立てろ。

人間として生きたければ、こんなモン作って生活費を得ようなんて考えちゃいけない。

そんな当たり前のことが、若いときは理解できなかったりするんだよなぁ。

そんな考えに至ることができればこんなところにはいないわな

>>339
人間として生きるって、充実した人生かどうかだろ？
やりたくもない仕事だが、それなりの給料だからゲーム買ってやるもよし、
やりたい仕事で給料少なくても充実してるからよし。
後者がいいから、この道を選んでるわけだろ。
（もちろん、やりたい仕事で給料多ければこれ以上ないことだが、大半の人は無理）
もうちょっと、視野を広く持ったほうがいいと思う。

ノベルの企画書って絵いる？
ぐぐって拾った画像や他社作品の画像でもいいの？

>>342
企画書に絵を入れるかは任意。
ただし少なくともうちでは、応募作品に他人の画像を使っていたら選考以前にボツになる。

>>342
絵がないとうまく説明出来ないなら入れた方がいいけど必須じゃない。
特殊なシステムを使うとか言葉で説明しづらいフェチをテーマにするとか
絵が欲しい企画じゃない場合は無理に入れようとせずテキスト形式でも十分。
どちらかと言えばテキスト形式の方が多数派だし。

参考画像としてならいいよね？
エロゲやノベルじゃないゲームの企画経験はあるんだけど
エロゲの持ち込み企画書の書き方がよくわからんです

そんなのはここで聞いてわかることじゃないと思うぞ
文章だけで説明できる部分だけじゃないし

ゲーム企画経験者なら少なくともそのくらいことはわかりそうなもんだがな

ちょっと分かりにくいか。>>346は

＞エロゲの持ち込み企画書の書き方

って部分に対するレスな

こんなもんフォーマットなんてないんだから、そのくらい自分で考えろと
そういう試行錯誤もも選考基準になる
ここはお前を受かりやすくするためにナビする場所じゃないぞ？甘えるな

企画持込を求めるとこって、
シナリオ重視の、しかも中堅以上のとこだよね。

他は応募短編で判断するとこが多いような。
まずはサブライター前提で募集してるとこから、実績作った方がいいんじゃない？

＞シナリオ重視の、しかも中堅以上のとこだよね。
こういうところほど実際はガチガチのスタッフでシステムを固めてるから
持込企画の入り込む余地なんてないけどな
表向きは広く募集してるように見えるけど
万が一入り込めても、何年かは下積み生活だろう。そのまま芽が出ない確率も高い

あんま夢見ずに、まだ小さくても若い会社を狙って応募した方がいい

>>345
参考画像でも応募作品に他人の画像を使ってはダメ。
ちなみに、うちでは企画で入社するのが一番難しい。
ヒット作に関わった企画者かメインシナリオライターしか見たことがない。

10年適当にやってると、何か企画ないですかって
お呼びがかかる事もあるよ。
まあ、もちろん弱小だけど別に払いは悪くない。

>>350
企画採用が一番難しいのはお前んとこに限らずどこも一緒だっつーのｗ
つーかお前は自分んとこに固執しすぎ
誰もお前の会社がどこかもわからんのにそれだけ押し付けられてもという感じだろう
もっと業界ネットワークを広げて、視野を広げた方がいいぞ
お前のレスは人事でも熟練者でもなく、入ったばかりの新人にしか見えん

>>351
仮にもプロが10年の仕事を適当とか言っちゃいかんだろ
あと世話になってる会社を弱小というのも失礼。お前はその辺の常識が足りなすぎ

>>352
会社が特定できるような情報書いてるわけでもないし、いいじゃねーか
ホントに常識ない奴は特定されるような情報を平気で書く

>>350
うちは参考画像くらいなら許容範囲だけどなぁ。
どこからとってきたものかだけ書いといてくれれば特に問題視しない。
求人情報のところに｢企画書の中で自分が作った画像は書いといて｣みたいな事書いてるメーカーもあるしな。

引用元書いておかないとビスコッテのような事態に

企画の話題が続いてるみたいですし聞きたいんですが。
ワードやパワーポイントで企画書作ってる場合、
データで送るときは元ファイルの形式のまま送るべきですか？
それとも画像に直して送るべきですかね。

その辺会社によるから、直接訊いておいたほうがいいよ

画像はうざいんでやめましょう。PDF+元ファイルを zipが無難

>>357-358
ありがとうございます。参考にします

PCの調子が悪くてやむなくフリーメールで応募しようと
思ってるんですがそれってやっぱりダメなんですかね？
要項とみると不可と書いているところと特に何も記載されてない会社があるんですが……

どうしてもそれ以外使えないなら理由説明して言い訳くらいしとけば

ロクにPC扱えない人間だってのはバレちゃうけど
プログラマでもなければ他の能力が十分高ければ取り返せるでしょ

フラッシュメモリに入れれるメールソフトにして
一日一回15分ネットカフェでメールチェックするとか。

図書館行けよ。

PCなおすのが先だろう。誰もそんな奴に仕事ふらないぞ

>>364
的確すぎて感動した

フリーメールってアウトなんですか……？
今までずっとgmail使って応募してた……

gmailなんて全部スパム扱いにしてるから届いてすらいない。

ホットメールじゃだめなのか

そりゃフリーメールは信用低いだろ･･･

100円〜でプロバのメアド作れる時代に気にしてもな

で、結局のところフリーメールってだめなんですか？
見ることすらされずにポイッて感じ？
でも題名に応募作品って書かれてたら見るくらいはしそうなものですが……

お前は企業にエントリーシートを送るとき、きちんとした連絡先を書かずに送るのか？

まずそれをやったとき相手が自分をどう見るか考えよう

で、フリーメールで来るのはダメなのが多い
という経験則に基づいた先入観がメーカー側の人間にあるのは事実だよ
あ、あとメーカーによってはフリーメールは>>367なことも実際にあるからね

それを乗り越えるだけの自信があるならどうぞ

今時、偏見だと思うんだけどな

偏見だけど、フリーメールは住所不定の人間が送ってくるようなもんだからな。

予防線を張るに越したことはないんじゃない？
フリーメールを嫌がる人って少なからずいるよ。
偏見だとは思うけど俺もフリーメールで送られてくると
アマチュア気分が抜けてないんじゃないかって思うし。

>>374
そうね、偏見かもね。でも就職を希望する人たちは
そういった偏見が実際に存在することくらい知っておいた方がいいと思うよ

ここを読んでPCにアドレスがある事を初めて知った俺って……

馬鹿だね

いいものが書けてたらそれくらいの不備どうってことない。
そんなことにこだわっていい人材逃すほうが会社にとって痛手。
同時に送られた来る履歴書に電話番号くらい書いてるんだからよければ向こうから
連絡来るよ。

まあでも同レベルのシナリオが何人か来たら
確実に切られるけどなｗ

そもそも上のレスで実力絶対主義みたいなこと言ってて
送り方に難があるからダメってのは矛盾してる気がする

現実は、その辺きっちりしてる人の方が
レベルが高いことが多いので、仮定としては微妙な話だったりする。

連絡先を告げた上で、フリーメールで恐縮ですがなどの断りを入れてたりね

文句なしで受かる実力を持ってつやつならこんなことで迷わないだろ。
｢こいつ結構いいな面接するかな｣って位の実力でも｢うわこいつフリーメールかよないわー｣ってなりえる。
少しでも採用されるように努力するのは当たり前だろ
･履歴書を手書きで書く
･フリーアドレスは避ける
･面接はスーツで行く
どれも確実に受かる実力があるやつならどうでもいいことだが
あくまでそれは確実に受かる実力がある奴の話だぞ

面接はスーツって普通じゃね？

手書き＞データってのはどうなんだろうなぁ
俺はあんまりそうは思わないけど

世の中採用担当が君しかいないわけじゃないからね
履歴書出す側が気をつける必要がない、とはならないよ

いや、手書きかどうかのメリットデメリットはテンプレにあるじゃん

会社によるので手書きなら安全っていう

ライター希望のものですが採用レベルはどんなもんでしょうか？
ラノベでいうところの二次三次選考は当たり前のレベルなんですか？
それと採用するときに一番重視するところはどこですか？ストーリー？エロ？
質問ばかりですみません。誰か教えてください

会社によるとしか

あと、ラノベの二次三次ってまだ全然レベル高くないんじゃ

>>390
テンポの良いテキストで萌えが書けるかどうか
応募先によるが、これを重視してるところが多いと思う

>>390
自分で考えろ。それも選考基準だ
何度落とされてもめげない気持ちが大事
こんなところに助けを求めて一発で採用されようなんて虫が良すぎる
業界に入る前に人に頼ってちゃ癖になるぞ。気をつけな

採用関係とか関わってたのはだいぶ昔の話になるんでそこは最初に断っておくね
〜賞佳作とか奨励賞みたいなところまで行った人はそれなりに使える率高かった
それ以下はあってもなくても一緒とい印象

重視する部分は会社によって違うんじゃないかな
今の傾向なら、萌え、面白い掛け合い、エロあたりのレベルが高ければ武器にはなると思うよ
とくにエロは書けて邪魔になることは絶対無いんじゃないかと
あと、誰が見ても天才だと思うくらいのレベルでない限り
人間性とか常識とか責任感とか社会人としてやっていけそうかあたりも結構大事

燃えとかシリアス路線はよほど会社のカラーに合ってないと評価は不利かもね
ストーリーはサンプルテキスト程度の文章量だとわからない部分もあるし
読みやすいとかテンポいいとかそういうのはむしろ最低条件の話に近いんじゃないかな

一度潜り込んでしまうか、ある程度実績がある人なら
上記の条件なんかより締め切り守ってコンスタントに書けることのほうが圧倒的に重視される
あと>>393みたいな面倒な人もやっぱりいるんで、精神的に安定してることは自分のためにも大事だよ

無理にオチに使うな。性格の悪さがにじみ出てんぞ
事細かに説明してる俺ｶｯｺｲｰってか
どうせ実力なけりゃ落とすのは一緒だろ
こんなところでアドバイスを気取った知識自慢したところで何の役にも立たん
それにお前は採用担当ではないだろ。字面ですぐわかるわ

ああ、最初に採用ではないと断ってたか。スマン
長文だから見逃してたわ

いえいえ、どういたしまして

まあこのようにロクに人の話聞かず独り合点した上に周囲に噛みつくタイプは
多少実力合っても敬遠されることが多いので>>390さんも気をつけて

以下泥仕合禁止で

いえいえ現役で採用担当なのでちゃんと実力は判断できますよ
そもそも2chのレスでの態度がそのままリアルにはならんぞ
まぁ古いタイプの人間みたいなのでネット慣れしてないんだろうが
ま、歳だけ食って頭はずいぶんとお子様のようだからどうでもいいわｗ

19歳外注経験アリ。サンプルもそこそこって人間は採用されやすいですか？

会社によるのはわかりますが、気になって。

その情報だけでは、腕と実績次第としか誰も答えられないと思うよ

>>400
外注として何度も同じ会社から仕事が貰えてるなら、
腕がいい証拠だし採用されると思う。

営業・広報志望なんだが簿記検定とか持ってたほうがいいのかな

募集してるところすらほぼない職種だから確かなことは言えないが
まず必要でないと思う。営業、広報に簿記って関係あるのか？

>>404
適当にググってたら営業でも簿記は役に立つってあったからさ

でも募集ないのは厳しいな…

新しく取るつもりなら別にいらないんじゃない？すでに持ってるならアピールするなとはいわん。
募集してるところ探せば1.2件あったし頑張ればいいじゃん

>>406
サンクス。
まだがんばってみるよ

営業って社長がやるもんじゃねぇのか

なに言ってんだお前

どうした19歳

調子乗ってすみませんでした。

中小のエロゲ会社なら営業というか外回りは偉い人がやってる印象がある。
業界飲みに混ざったりイベントで名刺配ったりすると貰ったのが代表取締り役なんてのが結構。
というか、営業広報に回す人が居ないんだろうね。

俺はコンシューマの営業だけど簿記は全く必要ございません。
必要なのはマメな気配りと人付き合いを疎まない精神と自分の腐れアイディアを恥じない心とワードエクセルパワーポイントの能力くらいです。
あと動画編集できたり字コンテさっと作れたり契約書のフォーマット作れたりすると多分相当重宝されます。

オレの知り合いが勤めている上場企業では営業でも簿記が必要みたいだったよ
何でも営業が見積もりを提示する際に
・工数
・人件費
・部材費
を積算して見積もり額を算出するんだと
完全請負のソフトウェア開発企業だったから宣伝費は折り込んでいるのかは知らん
上記の積算内容をプロマネ等に見せて黒字でOKがでれば提示し
後は見積もり工数で上げるのはプロマネの仕事になるらしい
営業は毎月の費用消化を管理会計として見ていて必要な対応をするんだと

オレのとこみたいな零細エロゲ屋には無縁な世界だぁな

デベロッパだとそうなるかもしれんね。
パブリッシャならソフト作る上で必要となる見積もりは基本的にプランナー、ディレクターの仕事だから営業ではやらないと思う。
工数表とかの計算はその辺の人じゃないと出来ないからね。
営業で行うとしたら、副資材販促物グッズ宣伝費らへんの見積もりだけど、これは自分達で数字出せないから外から貰ったのを流すしかないし、
基本的に仕事を外部から請けおってくるってことが無いから簿記はほとんど使わないと思う。（当然できるにこしたことはない）

デベロッパとかデバッグ会社の営業だとクライアントの提案にこっちで見積もりだして数字をクライアントに持っていく必要があるからそういった計算に慣れておいた方がいいのかもしれない。
ただ、そういう会社って外回ってるのが基本的にプロデューサーだったりデバッグチーフだったりするような気がしないでもない。

名の売れまくる売れっ子エロゲンガーや小説出しても売れちゃうレベルのライター。
業界標準レベルのものまで作っちゃうような腕利きプログラマー。

その辺はいいんだろうけど、それ以外の業界人って数年後とか十数年後どうなるんだろ。
マジ知りたい。
俺が知らないだけで特殊技能や人脈を活かしてむしろいい暮らしできたりするのかな。
それともバイトで食いつないだり生活保護しか道がないのかな。

エロゲとは違うけど漫画家のアシスタントで漫画家としては芽が出なかった人で
今は専門学校の講師やってる人を知ってるし、全然名前を見なくなった漫画家で
コミケで本出して生きてるのを見かけたりして、案外みんなしぶとくやってるもんだよ。
廃業してる人もそれ以上に多いんだろうけどさ。

あんまり先のことは考えてない（考えたくない）人が多いと思う

ゲームのシナリオ書く場合って、やっぱmicrosoft office wordじゃダメだよね？
オススメのシナリオ作成ソフトってある？

ワードでシナリオ書かないと駄目だったのか。
これは大変だ

今時Wordで書くのは常識だろ

Wordとか読みづらいから使わんでいいわ
テキスト見るだけなんだから、ツールはWZでも秀丸でもいいよ

文字の大きさとか色とかに拘られても困るしな
セリフでそういった表現をする時は隅っこに注釈でも書いてくれればいいし
極端な話、メモ帳でも構わない

おろ。ワードで良いのか。
ゲームのシナリオって書いた事ないから思った以上に悪戦苦闘中。
やっぱこれって登場ヒロイン分のシナリオを用意しなきゃならないのかな。
正直、一人分で精一杯なんだが・・・

Wordはやめとけって言ってるんだが。人の話聞いてんのかｗ
そもそもWordでシナリオ書く現役ライターなどほとんどおらんぞ

つーか、お前の「エロゲシナリオ悪戦苦闘日記」はいらないから
ツイッターでもmixiでもBlogでもいいからそっちで個人的にやれ
ここは馴れ合いをする場所ではない

ネタかと思った

ネタだろ。
マジ話だと、何で書いてもいいけど
特別な指示が無い限り提出はテキストファイルな。

ワードで書いて容量ごまかしたりして

新卒可のメーカーに新卒で応募する場合、
どの位の時期に応募するのが一般的でしょうか？

メーカーが儲かってる時

新卒採用って銘打って募集してるところって殆どないと思うんだが。
新卒で応募って考えるより未経験者で応募って考えた方がいいよ。
新卒カードも有効な業界じゃないし

有効ってか、無意味だよな。実力ありきだし。

別に新卒が欲しいわけじゃないからな
若くぴちぴちして且つ実力ある／将来有望なのがほしいだけ

しかし背景描けないCG応募のなんと多い事か…

今の時期から働けるなら今から応募すればいいし
卒業後に働きたいなら卒業後しかはたらけませんっていうか
２月から応募すればいいんじゃね

CGっていやあ、keyがCGスタッフ募集してたな。

実際keyというよりVAの中心部で使いまわされそうな未来しか見えない
クドじゃないほうの新作見ると敷居高そうだな〜とは思う

お前が原画家に転職すればいいだろ
文句を言う前に、まず自分の実力を示せ

誰と戦ってるの？

>>430　>>433
新卒採用というか
未経験者・新卒可と表記してあるメーカーを考えていました。
わざわざ新卒可と表記するなら、応募から入社（卒業後）まで期間が空いてしまっても
融通を効かせてくれるのかなと思ったんですが
そういう訳でも無さそうですね。
とりあえず、2月辺りを想定して
今のうちから出来るだけスキルをあげておこうと思います。

他の答えてくださった方もありがとうございました。

神プログラマーさんイリュージョンに行ってあげて
すくぅ〜るメイト2を軽くしてあげて下さい

線画(差分込み)まで何日くらいで描ければおｋ？

一流企業は会社の構造で儲け、
二流企業は人材の才能で儲け、
三流企業は従業員の努力で成り立ち、
四流企業は従業員の血と汗を吸い取ってる

ってTVでいってる。

テレビばっか見てるとろくな大人にならないよ！

>>440
差分量にもよるが、差分込み背景込みで8時間で1枚
早い人だと2-3枚上げるぞ

まあ大体無名やランクの低い原画家は一枚8ｋ〜10ｋあたりって言うしな
時給に換算すりゃ一日一枚やらないと食ってけないだろ

うちは週休二日だから一日一枚上げてもらってるな
月20枚で5ヶ月、立ち絵と初期のデザイン決め等で大体7ヶ月で原画作業終わりだな
手が遅い人間はよほど人気があり本数が見込める人以外は使いたくない

そういう時の場合に複数原画
昔に比べて最近は複数原画が当たり前のように増えてきたよな
全キャラ全部違う原画とか

昔漫画描いてた経験のある人は早いよな

背景も描けるしな

床や天井だけの線３本すらまともに引けない原画とかざらに居るし

あるある
絵描く仕事のくせにちょっとした小道津ひとつ頼んだだけで
描けないっつーて逃げる奴なんなの
都庁描けなんて言ってないのに

アニメータあがりも人間的に終わってる人が多いけど
ちゃんと描けるし早いよな

一番キツイのが同人上がりだな…
背景描けません
パースってなんですか？
このポーズは描けません
コミケの原稿書いてました
急に音信不通

5人中3人がこんな感じだった・・・こんなの連れてくるなよ・・・

コミケ優先したくなる気持ちも分かるがな…
原画に呼ばれるレベルなら一回のコミケで大金入るし
同人でのファンを抱えてる分、新刊落とせないっていうしなあ

別にコミケ優先にするのは構わない
でも黙って音信不通になるのだけはやめてくれ・・・

コミケを「優先」させるのはダメだろ
請けた仕事はしっかりやる、その上で同人もしっかりやる
両立出来ないようなら仕事は請けるべきではない

ってのが常識だと思うが

>>443 >>445
返事がつくと思ってなかった。
ありがとうございます。

そこは安値でこき使っているという負い目がメーカー側にあるから
強くは出られないんだろうな

知り合いが頼まれた外注の原画が背景と差分を足しまくってやっと8ｋ〜10kだった
ラフの提出もあるから正直１日に２枚は描けないと生活できんよな
かといってそうそうスムーズに２枚ずつ発注来るわけもないし
発注が数日止まることもあるし
そういうところは原画に強く出れないのも分かる

>スムーズに２枚ずつ発注来るわけもないし
え？コンテが決まったら数十枚確定じゃね？
どういう発注なんだそれ
あとから追加追加で予定より枚数や差分が
大幅に増えてきたら、その分の追加料金とかいつ交渉すんの

ああごめん発注方法については知り合いにそこまで詳しく聞けなくて
自分はグラフィッカーの方だから似た様な発注だと思って想像でかいてた

>>456
何その安さ……

その辺の同人と勘違いしてんじゃねーの。
ギャラの決め方も発注方法もおかしすぎる。

ついでだから聞きたいんですが原画は最初に一括で｢これだけよろしく｣
って感じに発注来るんでしょうか？
それで追加分があれば別料金もしくは同じ値段で受けるって流れですか？

契約形態にもよるが、うちがよくやるのを例に上げると

イベント原画80カット、SD20カット(各差分込み)
販促用テレカ(8-10カット)
雑誌用書き下ろし(6カット)
パッケ
立ち絵（メイン5人×3素体、服装は2-3種、表情は各素体9パターン、サブキャラ2人×2素体、服装は2種、表情5パータン）

大体こんな感じです、進行状況や雑誌などのからみで2-3カットぐらい前後します。
原画1枚1枚で値段つけるのは面倒なのでこれ一纏めでXXX万円でどうですか？

って感じで話をするよ。

SD使うとこはどこも素晴らしいです

あとは金持ちかな。

シナリオライター志望です

エロシーンってだいたい何ｋくらいが一般的？　あるいは目安とか個人的にありますか？
自分では１０ｋ〜１５ｋくらいが丁度いいんですけど……。２５ｋって多いですよね
あと、募集要項で実力が分かるもで小説を送ろうと思うんですけど、
どれくらいの長さのがいいのでしょうか？

>>465
１シーンでCG何枚使うとか、ジャンルはなにかでまるっきり変わってくるけど
エロシーンは２０ｋ前後が多いんじゃないかな

あと応募要項にテキストサイズが書かれてなければ大体３０ｋ、多くても５０ｋまでくらいが一般だと思う
できれば小説じゃなくて、シナリオ形式で送ろう

上のほうでもちょろっと出てたけど、テキストの長さは50KB〜100KBくらいでいいのかな？

たまに30KB前後とかあるけど、たいていは容量指定なしの短編だよね。＞シナリオ。

おっと、タッチの差だったか。

>>466

ということは、始まって即効Hシーン突入なわけか。

いや、エロシーンはエロシーンで別ファイルにしたとき
単一ファイルでまとめるなら５０ｋ〜くらいで良いんじゃない？
あまり長すぎても読んで貰えないから注意してね

>>466　>>467　>>468　>>469
ありがとうございます。
エロシーン込みで５０ｋくらいでやってみます。
あと、シナリオ形式で送ることにします。

小説よりもシナリオのほうが印象はいいのかな？

そりゃシナリオ形式のがいいでしょ。小説とシナリオって違うからねえやっぱり。

現在他所の業界で就職しているけど、
CGに興味がありやってみたいと思います。
まず何から始めたら良いでしょうか。
学校に行くべき？

自分に向いてるかどうかでしょ

何歳だよ
現在働いてて今から学校通うって
卒業する頃には未経験が許されない年かもしれないぞ

歳は関係ないだろ

薄給だからいつでも人手不足ではあるけど

>>475
ハードルの問題だよ。
例えば22歳の新卒でそこそこ実力があれば教育も考えて採用するって可能性もあるだろう。
でも同じ条件で30超の年齢なら教育してやろうとは思いづらいだろ。
もちろん問答無用で採用してもらえる実力なら年齢関係なしだがな。

てか、今低迷しまくってるからな。
マジで売り上げ悪いから、若手も簡単には入れんくらいか。

外注でいいなら、むしろ外注のが儲かる

>>474
20台半ばです。
学校に仕事を辞めるほどの価値があるのかどうか……

>>478
実は害虫狙いです。儲かる儲からないの部分では考えていません。

学校じゃ基礎力しかつかん。何年通ったところでプロの外注にはなれんよ。
せめて仕事は続けたまま、夜間なり土日スクールにしとけ。
んでどっかのメーカー受けりゃいい。
一年くらい通って採用レベルに達しないなら才能ないから諦めるべし。

エロ重視の絵なら、ＤＬＳＩＴＥでＣＧ集出せば、
イヤでもダウンロード数で、戦闘力おせーてもらえるよ………。

学校なんてモチベ維持と人脈のために存在するようなもの、専門学校で教えてもらえることだけで仕事なんか出来るわけない
ましてやこの業界育ててもらえるわけじゃないし

>>479
悪いことは言わんから今の仕事を続けた方がいい
専学なんて20代前半で卒業してないときつい。周りも若い奴ばかりだぞ
そもそも外注フリーでCGなんて、今は経験者でも仕事を見つけるのが難しい状態だ
どんどんエロゲ会社が潰れて行ってるしな

再就職するより狭き門だし、時間もかかるだろうから、趣味に留めておくべき
pixivでもやって、もしプロから声がかかるようだったら、それから改めて考えてみてもいいんじゃね？

>>479
原画志望ならあきらめろ
塗り志望なら専学行かないでフォトショ買ってイラストサイトで勉強した方が早い

エロゲはやった事も見た事もない、ゲーム会社に就職したい専門学生なんだが(イラスト選考)
一般的なゲームの会社は敷居が高そうだからエロゲー会社でいいかなって考えるのは
やっぱりアウトなんだろうか…
そんな事でいえないし、エロゲ知識ないまま面接するのは厳しいかな？

いやどだろ、ＰＩＸＩＶの専門生の人とかで、スカウトしたい人とかフツーにいるし。

ただまあうん、コンシューマは外注描きを使うことが多いとか………だっけ、偉い人たち？？

>>485
数時間でクリアできるんだから
面接する会社のゲーム一本くらいやっとけよｗ

入社動機なんてどうでもいいけど
一般常識として受ける会社の下調べくらいするだろ普通ｗ

>>487
そりゃそうなんだけど。
学費で借金まみれで親からお金借りて学校いかせてもらってる身で
バイト探したいんだが、できれば絵関係のバイトがしたいんだ
親にエロゲ買うからお金貸してなんて言えない

古いのなら中古で千円も出しゃ買えるだろ
せめて体験版でいいからやっとけ

と思ったけど、親の迷惑考えるくらいならこんな業界来るなｗ
他に真っ当に稼げる職探せよｗ

そもそも画力に関しては、エロゲはあんまり妥協出来る世界ではないと思う。

>>488
エロ絵に自信があるなら、ＤＬＳＩＴＥでＣＧ集やゲーム売るといいよ。
ないならいきなり商業は無理だから、同人のグラフィッカー募集に参加するとか。
（基本、メチャ単価安い）


まああれだ、普通にバイトした方がいいかも。
本屋とか、新聞とか郵便の配達員とか。

本屋は２次絵だけじゃなくて、色んな業界のデザインやセンスと出会えるし。
配達員とかは町並みとか眺められるから、背景デザインのネタ出しになるとおも。

「ラノベライターになりたいけど、デビューが難しそうだから
とりあえずエロゲシナリオ書く」って言ってるやつと同じだね。

仕事舐めんな。

♪何処を受けても受からない〜（受からない〜）

>>492

ラノベも書きたいけど、エロゲでしか表現できないこともある。だから二足のわらじを履くんだって人はどうなの。俺のことだけど。

とにかく書く仕事がしたい。

>>494
それは全然違うんじゃ？
両方やりたい！ってスタンスなんでしょ。

最初から二兎を追うんじゃなくて、どっちかに集中して目指した方がいいよ
やる前からそんな大風呂敷を広げるようなやり方は、初心者が失敗するよくある例だ
とにかくどっちかに飛び込んでから考えるのでも遅くはない
才能ありゃ、おのずとやりたい仕事が舞い込んでくるものだ。ある程度時間はかかるけどな

俺だって新人の頃はCGで入って、将来はずっと絵描き方面でやりたいと思ってたけど
今じゃライン全体を管理するディレクターやってるしな。未来のことなんて誰にもわからない

なるほど。どっちかに集中して、か。
じゃあライターとして頑張るかなって思うけど、外注として採用されたところから、なかなか仕事の話がこないｗ

他社に応募するに出来ない状況だぜ。

採用されるだけいいじゃん
軽く二ケタ受けて全然受からん

それもう諦めろよw

諦めるとかそういうアレじゃないんだよね

それは業種はなに？

プロのサッカー選手になりたいんですが、どうしたらいいでしょうか？

天与の才もって生まれてきて幼少時から反復訓練継続して
若年のうちにクラブチームで実績上げてプロ契約してもらうといいんじゃないかな

そう考えるとこの業界目指す奴って大体目指す年齢遅すぎだな

18歳の私は最強ってことか

逆にシナリオなんかは性格だいぶ違うよな。
人生経験と、論理性重視っていうか、後天的な部分が強い。

むしろ小さい頃から文芸に親しんでたタイプや、
作文を褒められた優等生タイプとかは、むしろ向いてないっていうか・・・。
テンプレ的な文章しか書けなくて、面白みに欠けたりする。

あらゆる雑学や経験を直接仕事へ活かせる点が、
だいぶ他と異なる性質を持たせてるんじゃないかと、うん。スレ違いだ。

誰も聞いてないのにそういうことを語りだすのは自分擁護にしか聞こえないんだけどな
ま、俺もスレ違いだ

むしろむしろ針のムシロ

>>504
子供の頃から目指してたらいやだろｗｗ

中一かそのぐらいの頃に、日経ＰＣの付録ＣＤでエロゲーの音楽に触れたのが初めてだった

急募ってあるのに
人余ってるから要らないって言われるってことは
おれは箸にも棒にもかからないカスってことなのか(´･ω･`)

未経験３０代前半ですがプランナーとして雇ってくれますか？
企画書仕様書発注書は書けます。

結論から言えば無理
エロゲに限らずだけど未経験の新人に企画なんか任せる会社はない
基本は他の技能があって（CGなりシナリオなり）何年か実務経験を経たのちに
初めてチャンスが生まれるものだ
その間に作業をこなすだけでなく、中の人間の信頼を得たり、外注との人脈を作っておく必要がある

企画書仕様書発注書なんてものは
高校卒業したばかりの人間でも教えれば書けるんよ
使えないけどね。もちろんお前さんのも
実務経験や人脈を持ってない、しかも進行スケジュールも予算も理解してない企画書になんて何の価値もないよ

そんな歳まで夢見てないで現実を見なさい
本気でやる気があるならもっと早い時期に動いてるはずだよ。舐めんな

18歳になると同時に動き始めてる俺はやる気があると認めてくれるのだろうか。

二十代半ばに三年ほど他ゲーム業界で企画の経験と
その後、同人ゲームを二年ほど経験があります。
見習いからでも無理でしょうか？

その実績で自ずと判断出来そうなことをここで聞いても仕方なかんべー

>>515
正直、「大ヒットエロゲのプランナー」くらいの肩書きがないと就職は難しいと思う。
それでもプランナーを目指したいなら、
同人エロゲを作ってチームごとエロゲ会社の傘下に入っては？

同人ゲーは完全オリジナル作品を1から10まで自分ひとりで作った
とかいうんじゃなかったら実績にはできないんじゃない？
（原画、PG、声優、大プロット以外のテキストライティングを外注に発注してやってもらうのはあり。
それって結局プロデューサー・ディレクター経験扱いになるだろうし。
でもその人たちに友人的立場から意見貰って手伝われたら無意味）
517が言うみたいにチームごと傘下に入るなら別だろうけど

実際にどこだったかメーカーの募集要項見たら「同人は経験実績とは認められません」って注意書きがあったし

>>511
急募っていうのは即戦力で使える人を募集って意味で捉えたほうがいいかも。
その会社以外にも募集してるところはたくさんあるんだし、
今回だめだったからって凹んでいないでどんどん応募しようぜ！

ネット乞食を１日1匹駆除する仕事がしたいお^^

ありがとうございます。
出直してきます。

>>515
＞二十代半ばに三年ほど他ゲーム業界で企画の経験と
その後、同人ゲームを二年ほど経験があります。
30前後で見習いからってだけで尻込みすると思うんだが

30前後ならぶっちゃけ自分で起業するしかない。

ゲーム業界の時点で負け組乙としか・・・

何組とか気にしてる時点で人生損してるよね。

好きなこと仕事にできたら楽しい。

好きなことでもサービス労働百時間以上を二年も続けてればうつ病になるよ。

>>526
もう10年近くそんな感じだけど欝なんかどこ吹く風だなぁ。
裁量労働だからサビ残とはまた違うけど月6日くらい休みで1日14〜15時間は働いてる。
世で言うブラックだけど趣味=仕事なんでまったく苦にならねぇｗｗｗ

裁量労働＝残業代カットの口実でしょ？
むなしくならない？

全然ならない。
仕事楽しいじゃん。
楽しくて金貰えるとか大勝利www

独り身ならそうなんだけど、
嫁とか子供ができて一戸建てとか視野に入れると
サービス残業が苦になってくる。
よく見ると社長だけ儲けてスポーツカー乗ってたりするしね。

エロゲで一戸建てとか無理だろ

好きなこと≠仕事にしたいこと
普通一致しない人が多い
好きなことを仕事にするとオンオフの切り替えができないだろ
大体エロゲ業界（ライター、ディレクター、原画）の年収っていくらよ？
３００いかなかったら相当悲惨だぜ

就職前から好きだとか合ってるとか自分の思い込みだよ
長い間、仕事してみないと合ってるか好きかどうかなんて分からん
好きも１つじゃないしな

経験者が応募しても返答してこない業界だし他業種に行くか
もう趣味としてもう細々とやろう

>>531
北海道や岐阜なら余裕だろ。
30年ローンなら月5万払いでもおつり来る

>>534
経験者のくせに電話一つできないのかよｗ

>>532
300行かないってことはないよ
30歳前後で正社員なら300〜500ってとこだ

一般的な数字ではないな

何だこの気持ち悪い流れ

>>536
うるせーよバーカｗ

小学校の頃から女子のお尻触ったりしてエロエロで、
中学でパソコン部に入ってエロゲ小説やE-LOGIN、パソパラを部室に持ち込んだり、FM-TOWNSでエロゲーやってて部員から「お前、将来エロゲー会社入るに違いないｗ」って言われたけど
結局、システム管理者やってる俺ガイル・・・

世の中、わからんもんだ。

うるせーよバーカｗ

質問いいかな。
一応シナリオライター志望なんだけど、応募する短編って完璧に独立したものでもいいの？
その短編単体での完成度を上げるべきなのか、
それとも、他ルートにも分岐できるぐらいのキャラ数と設定の濃さがあったほうがいいのか。

あと、今大学生で応募して、卒業するまで就職は待ってくださいなんてのは駄目に決まってるよね……

応募作品に関しては、短編って指定があるのは
ダラダラ書かれても読むのがだるい……と
いう訳ではなく(ぶっちゃけそれもない訳ではないが)
限られた容量内で必要な情報を入れて、尚且つ
読ませる文章が書けているかなど、構成能力を
見ると言う意味もあるので、単体で完成しているものが
望ましいです。
まあ、過去に｢俺は100KBの長編書いて採用された！｣
と言う人もいるので、応募作品は何KB以内と
指定のあるメーカーに送り付けなけりゃ、
自由でいいと思います。

ただ過去スレでも就職板スレでも散々言われていることだけど
『新卒カードをエロゲ業界で切るな』

ひとまず一般企業に就職してビジネスマナーと、応対力を付けてからのほうが後々選択肢が増えるから。

なるほど。じゃあ一人に焦点絞って書いた方がいいんだな。

それと……やっぱり普通の就活も考えておくべきなのか。
一般企業狙って玉砕、時間無駄にして終わりましたーとかよりかは、
始めからエロゲ会社だけ見るのも悪くないと思ったんだけどね。

会社を選ばなければ、エロゲ業界よりも一般企業の方が就職しやすいと思うよ。

お金貯めて専門学校行こうと思って今フリーターしてるけど、高校卒業してからエロゲにハマって作る側になりたいと思った。


十分な理由だよね。

それを志望動機で熱く語るんだ

テックアーツ求人募集必死だな

北海道で、しかも新卒のみだろ。そりゃ人こねえよｗ

でも３０歳で新卒って・・・

大卒後に4年の専門いけば結構な年になるからな。

げんしけんの高坂はすごい

新卒カードをエロゲ会社で使っちゃうあたりがか

旧帝新卒でエロゲ会社ってやついるのかな

プログラマー募集してる会社が少なすぎて泣ける

第３次男女共同参画基本計画に盛り込むべき施策に関する提案募集について
　提案募集の期間
　平成２２年８月３日（火）〜平成２２年８月３１日（火）
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/teianboshu.html

これの第９分野の1番目、女性に対する暴力の予防〜 に児ポ・二次関連の記述があり、
一部メディアに性・暴力表現が氾濫しているとあります。
直接書かれてはいませんが、漫画アニメ・ゲーム等への表現物規制を意識していると思われます。

続く４番・子供に対する性暴力の根絶と、８番・メディアにおける性・暴力表現への対応では
インターネットや携帯電話、パソコンゲームの規制を挙げています。
（１３分野にも上記の内容と同じような文章が記載されています）
表現の自由を尊重するとはあるものの、東京都条例案の例もあるので
表現物規制反対の方は上記のフォームから規制に対する反対意見を送ったほうが良いかと思われます。


ご協力お願いいたします！！
ミクシィ、ツイッタ等で広めてもらえれば幸いです！

この書き込み内容はもっともなんだけど、もうちょっと文章何とかならなかったのかなあ・・・

推敲はしましょうね。

エロゲ会社って求人サイトにほとんど載ってないけどいつ求人しているの？
メーカーのサイトで募集しとたらいつでも応募していいの？

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　 /:::::: |::::::::::::::::::::::::l.　　＼ ／　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ　　　　　　　　 ,.<　　 ）ヽヾﾆニ⊃
. /:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l　　／＼　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::::::ヽ　　　　　　／＼＼　　 i　lﾆ二⊇
/:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l／＼_／＼.!::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::ヽ　　　 ／::::::::::::＼.ゝ-─'ー-- '
:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::ｌ　　ハ 　 /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::／
:::::::::::::::::: l:::::::::::::::::::::::::::! ./　ヽ ./::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::／::::::::::::::::::::／
ヽ::::::::::::::;ｲ:::::::::::::::::::::::::::V　　 V::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､:::::::::::::/::::::::::::::::::::::／
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＿:／　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　＼＿:／

応募しても1ヶ月以内に応募作品に目を通すとは限らない

それな。

　エロゲ会社は実力だけで採用するから新卒であることは問わないし、
新卒だからといって何か有利になるわけじゃない。

　また学生のうちはゲームが面白いと思うけど、いったん社会人になると
使えるお金も増えて世界が広がるからゲーム以外に興味が移る事が多いですよ。

　今の学生にとってエロゲ業界に就職する事はよほどの才能がないと難しいし
ほとんど将来性がありませんです。これはなぜかというと、
団塊ジュニア世代から極端に人口減少しているため、
買い手が減少する一方で、上にいる作り手の層が厚くいからです。

　アルバイトでなんとか入ることができても、
企画や原画、シナリオなどの華のあるポストは譲って貰えず
経験のたまらない雑用ばかりで時間を無駄にしてまうと思うよ。

　それと専門学校は、エロゲ会社に入社するにあたっては無関係です。
親御さんの依頼で専門学校は将来ゲームクリエイターになりたいんだーと淡い希望にすがって
生きているニート予備軍を更正させて、一般企業に就職させるのが仕事です。
就職に役立つ資格を取らせる事が授業です。

　もし入学するんなら、ゲームクリエイター科ではなくてシステム管理科みたいな
名前から難しいところに入って一生懸命技術を学んだ人材の方が使えます。
ゲームクリエイター科の企画ゴッコにさく時間があったら本気でプログラム言語を勉強してね。　　

偏った意見だなぁ

まあ専門が意味ないってのは同意するけど
あそこで人脈を得たりインターン受けたりしたいってのじゃなくて勉強したいと思ってるようなやつがクリエイターとして働いていけるわけがない

　就職活動は普通の起業へのそれとは大きく異なります。
定年退職する人がいないので、人材を採用する時期が決まっていません。
ラインを増やすとか、欠員がでたときに募集します。
一定期間に一生懸命活動すれば効果があるわけでもなく、
数年にわたっての長期視点での就職活動になるよ。

　偶然とか縁みたいな事もある。もっとも能力がある人間は落ち着くところに落ち着くね。
忘れた頃に空席ができて連絡がきたりすることもあります。

　見込みの薄い希望にすがって一喜一憂しながら生きていくのはたいへんつらいことですから、
一般的な就職活動はちゃんとした方がいいよ。今の時代普通の企業に就職するのも困難です。
　一般企業への就職活動を放棄しても、エロゲー会社への就職活動が有利になる事はないです。
なぜかというとエロゲー会社は把握しきれないほどのブランドがありますが、
活動状態の会社の数はそんなに多くないから、就職活動はすぐにおわっちゃうし
自分のすぐに実力もわかっちゃう。

　いつどこに何を送ったかは記録しておいた方がいいよ。たくさん送る内に忘れちゃうから。

酷い日本語だな

ここは採用する側も見てるんだけどなー
そんな偏見に満ちた知識をひけらかされても「へーそう」としか思われんぞ

絶対に可否連絡するってところに応募したけど、三ヶ月以上返事がない。なんでだろうと思ってたら、PCで作ったから履歴書にはんこ押し忘れてたorz

もう一度応募しなおす、とか可能だろうか……。

それって単に仕事の手が空いた時間のあるときにまとめて返答しますってことなんじゃない？
大体の会社がそう。人事だけでやってる人なんてほとんどいないし
それだけ間が空くってことは確実にお祈りだろうし、それだけ待ってる時間が勿体ないだけ
ハンコ押し忘れなんて大した問題じゃない。実力次第の業界なんだし

実際は即戦力が応募してきたら、どんなに忙しくても即返答するよ
そういうことなので、腕を磨いて、会社の方から（他社でもいい）誘いが来るくらいの実力が上がったら
もう一度応募してみればいいんじゃない？
三か月前とさほど変わらないレベルだったら対応は変わらないと思うよ

君はただ返事が欲しいのかい？採用されたいんだろ？
だったらそんな細かいミスを嘆くより、まず自分の実力を疑おう

今どき履歴書手書きで出させる会社はなにがしたいの？

そんな会社俺は見たことないわ。
手書きじゃないとダメって募集要項で書いてる会社があれば言ってみろよ。
採用担当によって手書きしか受け付けない奴がいるから手書きで出すけどな。
予防線であって必須条件じゃないだろ。

一応手書きじゃない場合筆跡が判断できないから字が下手かもしれないetc理由はあるんだけどな
けど手書きじゃないだけで不利になる可能性があるのにわざわざ活字で送ったりしないわ

字のうまさで育ちの良さは分かる

真面目に書いても下手に見える人でも手書きの方がいいのか？

字が下手≠殴り書きだからな。
下手でもしっかり丁寧に書いてればマイナス評価にはつながりにくい。
パパパッと書いて下手な奴はどうしようもない。
どうしても自分の字に自信が持てないなら活字の選択肢もありだと思うね。

だいたい他人に向けて字を書く機会なんてないし
字が下手でも何も困ることなんてないだろうに
そんなことに拘って貴重な人材見逃したらアホだし

字だけで合否が決まるんじゃなくて字も判断要素のひとつってだけ。
即戦力なら字が汚かろうが面接にアロハで行こうが採る会社は採る。
でも同じくらいの実力の奴が二人同時に応募してきて片方だけ採用って会社が判断した場合
面接の受け答えや履歴書、服装なども項目に入ってくるわな。
そのための予防線だよ。

何か極端な考え方しか出来ない人がいつも一人はいるな

Ts

一度落としたライター志望のやつが、もう一度応募してきたらどうする？

やっぱり門前払いかな
それとも、鬱陶しいと思いつつも再選考してくれる？

悪く言わないから別のところに応募しろ

どんだけ期間が空いてるかによる。

履歴書は別に手書き指定じゃなければ
エクセルやAdobeイラストレーターで作ってもいいと思うよ。
ソフトを使って効率よく綺麗に書類を作れるのはマイナスじゃない。
さすがに.txtは印象わるいだろうけど。

こちらが気を揉んだりしてもしなくても、なるようになるんで、
手際よく履歴書をつくって次々に送るといい。
採用通知が被っても片方を辞退すればいいのだから。
どこにも歯牙にもかけられないなら力量不足。

>>583
一年くらい期間おいてからなら。

以前同人やっていて､グラフィッカー脂肪のものなんですが
応募作品に　おま○こクパァ　みたいなCGは有った方が（or有っても）いいですか？

履歴書手書きが苦手な人向けの裏技

パソコンで打ち込む→印刷→トレス→綺麗な手書き履歴書

トレス台がなければ代用品を探すんだ

もう最初っからプロに頼んで書いて貰えばいいんじゃね？

地方から東京のエロゲ会社を受けようと思うんだが……
「現住所からだと通勤できないので、採用されたら上京して会社の近くに住みます」
とか言っていいのかなぁ。

むしろ言わないといけないことじゃないか？

>>590
履歴書の備考欄に書いとけばいいよ。

グラフィッカー志望だけど、線画はあまり上手くないけど塗りよければ採用されるかな
それともグラフィッカーって原画予備軍扱いだから落とされる？

自分業界人じゃないけどスタッフブログにあんまうまくないよなーってグラフィッカーが
絵を描いて載せてるのたまに見かけるよね
pixvでも自己紹介文に「○○というメーカーでグラフィッカーやってます」ていうのとかも
逆に原画家が自分で塗ったっていう個人HPの絵とか同人CG集とか塗りが超ヘボかったり

グラフィッカーは原画家志望の人が多いから、グラフィッカーを頑張っていきたいってのは助かるところが多いと思うよ
まあでも線画も描けなかったら駄目だろうけど

履歴書って大学付属のより一般的なものの方がいいのかな。
学生時代に力いれた事とか学んだこととか項目あるけどいらないよな。

評価されそうな成果があるなら、
PR文（経験者なら職歴書あたり）に混ぜ込んで送ってみれば？

>>593
売れる線画が描ける必要はないけど、光源とかパースとか立体感とか
ある程度の絵描き的な素養は欲しいかもね。

今年6年目の俺が、偉そうに答えてやろうと思ったけど
コネで入社してのうのうと生きてる俺には募集関連は小難しかった
とりあえず、どこも人手不足だろうから目標に向かって頑張ってください

線画描けないけど塗りはうまいよってありえるか？
>>594のグラフィッカーは塗りもたいした事ないんじゃないの？

背景専門のグラフィッカーがプライベートでは人描くと異次元になったりは良く見るけど

＞とりあえず、どこも人手不足だろうから目標に向かって頑張ってください
人手不足の前に「即戦力の」を付けてくれ
単に人手が足りないから誰でもってわけじゃないし

細かいこと気にせずにいっぱい送ってみて、ダメだったらまた練習すればいい

コネ入社は考えが甘いようだな
落ちてもあとでもっと練習すればいいやーとダメ元で送っても時間の無駄
独学でもいいから最低限入社したい会社の塗りに近づけるくらいの努力はしてから応募するべき

そもそも応募者にだってこの業界を目指すタイムリミットだってある奴もいるんだから
自分と同じように考えてる時点で相談に乗れてねーよ

人手が足りないんじゃなくて、利益を生み出せる人材が足りないといった感じです。
市場規模に対して人手は多すぎるくらいでしょう。

町にホームレスの人数が増えるほど、一つの空き缶を見つけるのに
たくさんの労力が必要になるといいった感じですよ。

ID変わったからなんだけど、すいませんね言葉足らずで
創設組のコネとか最高じゃないですか

>>600
正しい絵は描けてほしいけど、別に売れる線画は描けなくていいと思う。
正しい絵を描けないなら、確かに塗りも怪しいかもね。

要はデッサンが出来てれば良いよってことか？
でもこの業界、一般向けゲームよりも即戦力を期待されてそうな印象がある

裏でプギャーされてると思うと胸が苦しくなるな

原画はＲＰＧの攻撃力みたいなもんネ
基礎値が高くなきゃ、企画補正や宣伝補正があったとしても、最終ダメージは低くなっちゃう。

計算式で示すと………こんな感じデスカ？

絵（基礎集客力）　×　企画内容（基礎値１００％）　×　ブランドイメージ（基礎値１００％）
　×　宣伝もろもろ（基礎値１００％）　＋　スタッフとブランドと声優のファン　＋　流通様のご機嫌

　＝　売り上げ　トカ。

「経験者のみ」とも「未経験者可」とも書いてないのって応募してもいいんだろうか……ちなみに未経験。
そもそも採用情報が半年前から更新されてないのにまだ募集してるんだろうか……と、不安ばっかりだ。

採用できるような人なかなか来ないし、採用情報なんかそうそう更新しない
HP自体が更新されてるなら何も問題ない

と言うか、ダメならスルーされるだけなんだからとりあえず送っとけばいいだろ
何が不安なのかよく分からん

出来ればスルーじゃなくて返事だけでも欲しいんだよな。
作品返せとは言わないから。

漫画家を目指した俺が崩壊するまでを粛々と語る
http://blog.livedoor.jp/chihhylove/archives/3580961.html

これを読んで現実について考えるといいよ。

今更現実なんか気にするようなやつはこんな所にいねえよ

>>614
出版社Aこと秋田書店の月刊少年チャンピオン連載中の横山了一曰く
「この程度で漫画描くのやめるの？という感想しか出てこないなあ。」

http://togetter.com/li/50673

そこから更に悪くなることも当たり前のことだからな。
夢見すぎて足下がふらついてたとしか言いようがない。

俺なら若い女がいたって恋愛関係になる事はありえないから
その話で現実を考えるのは難しいなー

今応募して、10月くらいに面接して、もしそれくらいに採用されたら、勤務開始日って希望できるのかな。
都合で年明けからしか無理なんだけど。

やっぱそれにあわせて応募したほうがいいのかな。

むしろそんな短期の仕事って、グラフィッカー以外あんまりないんじゃない？
急ぎのところは、急募って入れてるだろうし。

>>619
まず面接まで行ってから考えたら？
もしそこまで行けたら、面接時にいつから勤務できますか？と聞かれるから
その時に正直に答えればいいじゃん

そもそも会社の都合もあるだろうから
お前さんの希望日に合わせてくれるとは限らんぞ

今年の就職戦線は厳しいから、どうせなら好きなことをやりたいって子多いかな。

企画書ってどの程度まで書けばいいの？素人だからそのへんわかんない。

絵師一人として、一週間に一枚絵が上がってくると仮定して〜〜とかの製作期間も書かないといけない？

それとも、コンセプトとか登場人物とプロットと、くらいでいい？

もうちょい勉強してこいよ・・・

そもそも企画を募集してるところなんてあるの？
新人に企画をやらすところなんてありえないんだけどな
何本か経験してる人間以外、企画しか出来ない奴を雇うなんてギャンブルすぎるし
制作の中でも一番替えが利かなく、失敗が許されない仕事が企画だ

>>623は企画で食っていこうと思うなら、まず他の業種を経験した方がいいよ
シナリオでもCGでも何でもいい。その経験が企画に生きてくるから
夢をこわすようで悪いけど、企画って仕事は面白い企画を起こすのももちろん重要だけど
それ以上に、ラインを回すことや予算のやりくり、人を使うことの方が重要だ

>>625

あるよ。俺はシナリオ志望なんだけど、企画書＋シナリオって感じなんだ。

>>625
LEAFなんかは企画と企画シナリオ両方を募集してるな。
企画で採用してADやらせながら覚えさせていくってメーカーも話に聞いたことはある

企画屋とシナリオ屋を分けたとこは、売り上げに貪欲な企画が多いネ。
でもマーケティング最優先で、内容イマイチが多いかんじｗ

？
今は外注ライターをメインで使ってるところがほとんどなんだが
いつの時代の話をしてるんだお前は

日本語でおｋ？

？

！？

おー！？　おっおっおっおーー！
おっおおーーー！？

今18なのですが、僕が大学卒業したあとでもこの業界は残ってるでしょうか

高卒で入ろうぜ！

高校既卒の１８な俺と一緒に目指そうぜ。

とりあえず短編=70〜100という感じでいいのかな。

それ短編って言わないw
文庫1冊が400なんだから

20以下にしとけ。

KBの話です。

文庫１冊が400kbってことじゃないのか

ラノベの新人賞とかでよく『原稿用紙400枚程度』って書いてあるから
勘違いしたのかもしんないけど、文庫1冊大体400kbくらい。
あと高卒で応募するのやめて大学行ってからにしろ。
グラフィッカーや原画は色塗りセンスと画力の実力勝負で行けるけど
ライターは人生経験少なすぎると引き出しが少なすぎてもたない。

まだ18なら絵描きを目指してみれば？
シナリオは経験と知識量が物を言うから、デビューは遅い人が多い
初のメインシナリオを任されたのが20代後半とかザラだし
それまで親が目指すのを許してくれるかも問題になってくるだろうしな

シナリオって
絵が描けない、プログラムが出来ない、音楽が苦手、企画は大変そう、営業なんてやりたくない
って人間が最初に「俺にも出来そう」と思いつく仕事だ
ゆえに同じことを考えてる人間が多いということ。競争率はかなり高く、狭き門だ

基本的なことだが、文章で魅せる仕事だから、ある程度の教養はやっぱり必要だよ
応募作品見てると、日本語すら書けてない人も多いし
悪いことは言わないからシナリオで食っていきたいなら、大学か専学くらいは行っておいた方がいい

今はどうかしらんけど、文庫１冊400kbは相当厚い本になると思う。
いいとこ300じゃないかしら

>>640
>>641

そうなのか。商業本出してるから、いけるかなあって思ったんだけど。
厳しい世界なのね。

ならわざわざエロゲ業界に来なくてよくね？

一応職はあったほうがいいから。エロゲ好きだし、エロゲ創りたいなあって。

理由としては十分だよね？

やりたいならやればいいじゃーん

>>645
作家になることより、作家で食い続けることの方が100倍大変だ。
俺も>>640や>>641の意見は支持する。

専門には行こうと思ってるんだよね。ギター作るやつ。ただ、エロゲも創りたいからなぁって話。


グラフィッカーとか原画かぁ。練習してみよう。いろいろ考えるよ、ありがとう。

若いっていいなぁ

物書きは本職の片手間にやる仕事だ

最近は初めから物書きを目指す人が増えたね
何らかの経験を積んだ上で書くからおもしろいのに

大抵、それを自覚するのは実際に物書きやり始めてからだけどな

こういう不安定で世間から疎まれるような業界に来るなら、失敗してホームレスになるくらいの未来を覚悟しとけ。

>>651
中学生でデビューしちゃった乙一や漫画家のきたがわ翔なんかは
仕事セーブして大学行ってるし、女優や俳優で子役からデビューして
今大成してる人も、ある時期仕事を休むなりかなり減らすなりして、
その業界以外の世界をちゃんと見てきてる感じがする。

ああああグラフィッカーで応募しようとしてるけど不安だよおおぉぉおおお
同人誌を出しても毎回毎回売れ残る俺なんて分不相応じゃなかろうか…。
このスレ見てるとみんなレベル高そうでびびるわ…。

ヒント：口だけ

>>634
まだ業界自体はあるけど、楽しいポストはない。
主導権を握れる実力がついた時には業界がなくなってると思うよ。

グラフィッカー応募して既に10数社落ちてるぜ…
CDROMで出せとだけHPに描いてあっても印刷した紙媒体も同梱したほうがイイのかなぁ
「読み込むのめんどくせ」ってそのままポイされる可能性もあるだろうし

そのぐらいのこともめんどくさがるような会社に就職する気か、お前は

特殊な業界な上に人選も特殊だからな
崩壊間近の業界に好んで飛び込もうとする人はいないだろう。

ことある事に崩壊だの終わってるだのってうっせえんだよ
どうせ日本ごと崩壊してるし世界も2012年で終わりだ

オレ自身現役だし新たに入ってくる人たちを止める気もないが、
2006年度比で業界全体の売上が
去年は20％マイナス、
今年は30％マイナスである意味を考えて欲しい。

普通モノを作って売る商売で売上が予定より30％も減ったら黒字なんか出せない。
もちろん今出回ってる製品は昔より売れなくなってることが前提で作られているわけだけど。

大手やCGのクオリティーが良かったブランドでも
以前より明らかにクオリティーが落ちているというケースも最近じゃ珍しくない。

それでも新興が出てそれなりに結果出してるところを見ると
業界的に死滅したとは思わないな。思いたくないってだけだが。

悲観ばかりしてないで、どうすれば上がれるかを考えましょうよ。
保守的すぎるんですよ。

コンシューマのほうでもよく作ってる人自らがもう終わりだ終わりだ言ってるよね
病気なの？

愚痴スレでやれ。馬鹿なの？

今後は力ある者のみが生き残っていく世界になると思う。
年間４００タイトルとか出る世界だし、造る側から見ても大杉だと思うし。

新卒で就職出来る人も本当に限られて来ると思うけど、頑張って欲しいと思う。
力ある人なら常に求めてるからね。特にライター。

力のある奴はさっさと見限ってもっとマシな業界行くよ
他に行けない程度の連中のみが残っていく世界になる、の間違いだな

>>663
全体が均一に30％の儲けが減るんじゃなくて、人員が30％減ると考えた方がいい。
振興メーカーが結果を出すというのはどういう事かというと、
有能な人材が離脱して少数精鋭の組織を作るという事だよ。

　ただ、就職希望者はそのへんの事を先入観で小難しく考える必要はない。
やるべき作業をやって、結果を待つしかできる事がないのだから。

　悲観的に考えたり楽観的に思い直したりするのは個人の脳内だけのできごとで、
現実を知ることや事象を操作する事とは関係がない。

>>668
語尾に（ｷﾘｯを付けろよ
自分に先見の明があると思ってるだけで、実は傍から見たらそうでもない奴よｗ

ライターの力が本当に求められているのか俺としてはちょっと疑問。
実際のところ、目論見の甘さとか企画レベルの不備を、
シナリオだけで何とかさせようという傾向が強いだけのように思える。

すべての会社の企画がそれに当てはまるかのようにレスするお前って一体
ちょっと自意識過剰なんじゃないですかー？どこぞのライター（）さん

で、愚痴は分かったから結局お前らのメーカーは新人取る気あんの

あるけど？HP上で随時募集してるぞ
大体は応募で採ることはなく、こっちから声掛けた人を採用してるけどな
なので、飛び込みのズブの素人レベルの新人を採ることはかなり稀だと思っとけ

ま、お前みたいにこんな場所でも態度のでかい奴は
表面上取り繕ってても絶対にボロが出るから門前払いだけどな

なぜ、そんなに好戦的になるのか

実際専門卒なんて使い物にならないし、使えるような奴は自分から出る前に大体どっかに声掛けられる、そんなもん

>>676
別に「新人さんはどうぞ来てください」状態じゃないからな。採用は中途が主だし
使えるかわからない奴にこっちが下手に出る理由は一つもない
腕に自信がある奴はかかってこいって感じだよ
こっちも実力がある奴なら本気で対応する

もちろん即戦力の奴にはこっちも十分な対応を心がけるよ
複数本契約結んで、会社の近くに部屋用意してやったり、地方だったら上京の面倒見てやったりな
待遇もそれなりの額を約束する
ま、そこまでする逸材は千に一人くらいの確率だけどな

>>677
専門卒が使えないというのはお前んとこの確率的に低いってことだろ
実際に統計取ったら専門卒は結構多いと思うぞこの業界。中には経歴を隠してる奴もいるし
大卒でも独学でも、センスと向上心がなければ確率低いのは一緒
変な先入観を植え付けようとすんな

>>678
あー、ごめん、専門卒を馬鹿にしてるわけじゃなくて、専門に入ってそこで教えられることだけで業界は入れると思ってるような奴の事ね
コンシューマならともかくこっちで一から新人育てるような余裕のあるところなんて殆どないのに何夢見てんだろ、とよく思うわ

またちょうケンカ腰のバカがわいてんのかよ。
飽きないねぇ、コイツ。まじアスペルガー。

ネットでならいくら大きな口叩いても自分の普段の行動と見比べられることはないからね

＞別に「新人さんはどうぞ来てください」状態じゃないからな。採用は中途が主だし
使えるかわからない奴にこっちが下手に出る理由は一つもない


これじゃあ進化（）しないわけだわ。

ネットじゃ僕らは無敵ですうへへへへ

>>674
将来伸びるセンスをよっぽど感じたり、同人でバリバリやってるなら。
伸びる人は一人で勝手に伸びるもの。

親切に一人前になるまで教育してもらえる、なんてのを期待してる人はうちは無理。

>>679
新人を甘やかす必要は無いって事だろ。

>>685
>>682のミス

それもあるけど、実際中途採用じゃない応募で採った新人は期待値自体が低いしな
仕事についていけず、理想と現実の違いに挫折して、半年と持たず辞めていくのがザラだし
ま、そんなのはこの業界に限ったことじゃないけどな
その点、他社を経験している中途入社は現場と仕事慣れしてるからそう簡単には辞めない

>>682みたいなのは理想だけが高すぎてこの例に当てはまるタイプだろうな
恐らく進化（）とやらも紙芝居ADVだけじゃなく
「RPGとかSTG作って業界に旋風を巻き起こしてやるぜ！」というのを進化と捉えてるか
あてもなくでっかい夢を抱えてて、「新人の俺がこの腐った業界を変えてやるぜ！」とか割とマジで考えてるんだろうけど
別にそんなもん新人じゃなくても考えられることだし、新人じゃないと変えられないことでもない
ただ実現するのが難しいだけで
もし環境や待遇面のことを言ってるなら、可能性が未知数のお前らがとやかく言うことじゃねーよ
そっちが入った会社のシステムに合わせろって話だ

なんだかんだ言ってこれからの新人が今後の業界を支えていくのは事実だし、
そうならなければならないけど、まだ経験もなく使えるかどうかわからない人間をこの場で諸手を挙げて歓迎なんてできねーよ
それこそ怪しいし嘘っぽいだろ
繰り返すが、即戦力の人間はこっちで見つけ出して引っこ抜いてるのが現実だから
こっち側から声がかからない内はまだまだ戦力に値しないという風にとらえてくれ
中にはネット環境がなく埋もれてる逸材がいるかもしれなけどな。でもそんなのは万に一人くらいなもんだ

あとな俺の態度に反発したり、レス内容貶すのも結構だけど、そんなことしてる暇があったら必死で腕を磨け
勇ましく吠えたところで、腕が上がるわけじゃない。それこそ時間の無駄だ

ネットでならいくら大きな口叩いても自分の腕と見比べられることはないよね

ここまで全員リバ原あき

他はどうでもいいがあいつとだけは一緒にせんでくれ

＞そんなことしてる暇があったら必死で腕を磨け
ここだけは全力で同意できる。これを書き込んでる今この瞬間にも猛練習をして、
信じられないほどの速さで力を付け、今にも業界関係者から声を掛けられんとしている
20そこそこくらいの若者が居るって考えるだけで胸が熱くなるね

まだ暴れてるのかｗ
コイツこそ、こんなネガティブ工作してるくらいなら、自分の腕磨けよと。

不毛すぎて泣けてくらぁ

みんなはりば原のことどう思ってるの？

そんなのは質問スレでどうぞ。末尾Pくん

何を言っても書き込んでる暇があったら腕磨けなんて言われちゃスレの意向もあったもんじゃないな。
もうこのスレいらないだろ。
以後、業界の未来に不安があるヤツは愚痴スレでどうぞ。

何拗ねてんのお前？見苦しい

マジ狂ってるなｗｗｗ

ＣＧ彩色で募集してるとこは彩色さえ出来ればいいんでしょうか？
ある程度は原画とかは出来ないといけないんでしょうか？

社員だとある程度絵も描けないと厳しい
キャララフ、コンテ描いたり、背景指定したりする場合も出てくるし

外注だったら彩色だけでも技術があれば
彩色だけって言っても、効果入れたり、背景塗れないと厳しいので頑張ってください

>>699
>>593からの流れを読め。
現行スレくらいは目を通しても罰は当たらんぞ。

よく、シナリオでは一日10KB程度が目安、とか言われてるけど。それって何時間かけてるんだろう？
一日じゃなくて、一時間でプロはどれくらい書けるのか。
自分の執筆速度がそれに足りてるのかわからない……

2、３時間くらいで書くかな。>10k
ただ一日10kってのは最低ラインで、
外注だったら新人は最低15~20は書かないと採用は難しいだろうね。

一日に20kBだとすると月に20日働いたとしても三ヶ月で一本できる計算になるわけだが、
それが最低ラインってことは一、二ヶ月に一本出してるライターがわんさかいるってことか。
どこの惑星の話だ？

俺には>>704の計算のほうが異次元に見えるんだが・・・

人数によるけど、一人頭1.2MBは別にありえないほど少なくもないんじゃないの

ゴミを1日20kb作っても意味ないからな

さっき見てたとあるブランドの新作ページに陵辱シーンサンプルがあったけど、
1シーンで20キロバイト超えてるぞ
どんなシーンを書くのかにもよると思うけど、別に非常識でもないんじゃ
自分はただのシナリオ志望の素人だけど、書くだけなら一日何十キロバイトでも書ける
しかし、無駄をそぎ落とした20キロバイトを書くってのは大変だなぁと常々思うよ

>>702
時間は人それぞれ。内容によっても大きく変わる
リテイクの必要がないクオリティで一日10KBを60日くらい連続で書けるならライターになれるかも
試しに一日10KBを30日連続で書いてみれば結構きついことがわかるはず

いつぞやに八時間で50キロバイト書いたことあったけど、その計算だとひとつき出社すれば１M書けることになるな。

絶対無理だけど。

エロシーンは結構スラスラ書けるんだよ
問題は日常シーンだ

シナリオライターに関する話題は目に見えて盛り上がるな
それは果たしてなぜなのか
考えてみよう

語りたがり（騙りたがり）ばっかりだから。

>712
シナリオ以外だと、経験とか知識が無いと語れないがシナリオだと
なんとなく分かるから。

答え合わせをお願いします。

>>709の内容に同意。

>>713
ライターさんのセンスマジパネエ

ライターを使う側だけど、今まででもっとも早かった人は月産１M
毎週月曜日に250KB前後必ず送られてくるんだが読むほうが間に合わないｗ
ずば抜けて面白いシナリをが書けるわけではないが普通レベルは軽くクリア
してるし誤字脱字もほとんど無いのがすごいと思う。
これで週休2日を確保してるからもはや化物クラス

次点は月産800KB
この人もずば抜けて面白いものが書けるわけではないが安定して毎週必ず
上げてくる。ちょと金額は高いがヘルプ作業からゴーストまで嫌な顔一つせず
受けてくれるから大変重宝してる

使う側からしてみればものすごく面白い物がかけるが、いつ上がってくるかわからない
ライターを使うより安定した速度で常に書いてくれる人を使うよ。
締め切り間際や過ぎてから書きなぐったような勢いで書いた誤字脱字だらけのクソ
シナリオなんて納品された日には殺意が湧くね

ライターを目指すなら最低月産350KBだな、それ以下はものすごく面白いシナリオ
書ける人間以外はゴミだな。4年後には消えてるだろう。

お前のとこは単体ライターでしか依頼しないのかと
月産1Mとか800kbもいらないわ。どうせ他の工程で時間かかるんだし
じっくり考えて250kb/月も書ければいいよ。残った時間で他の仕事を請けてもいいし

量産型ライターは確かに便利だけどただ便利なだけ。使うならヘルプくらいかな
「面白い」じゃなく「売れる」シナリオ書いてくれるなら結構待てるし

ま、このように会社によって見解の違いはある

売れるってより、その時の流行りを書けるライターが一番息が長いだろうね。

今はやりの萌えしか書けない人は、多分近いうちに消えると思う

>>718
ライターが必死に自己弁護する姿は滑稽だな

複数人で書くときは2名まで、最悪3名だな
それ以上増やしても最終的な速度は上がるどころか下がるだけだぞ
月産250KBとか万本売れるレベルのライターじゃないと話にならん
余程社員の給料や外注の給料を買い叩いて無い限りペイラインを超えないだろ


あと自分が思っているほど書いてるシナリオは面白くないぞ
自分はいいシナリオが書けるから速度遅くてもいいと思ってる奴は
転職先を探したほうがいいぜ

ま、このようにして世にはクソゲが氾濫していくわけでございます
悪貨が良貨を駆逐する実例ですね

>>720
なんだこいつは。どこが気に障ったのか知らんが突然そんな勢いでファビョられても
俺は外注ライターじゃなく、もう十何年も社員ディレクターなんだが。お前と同じ使う側の人間だぞ
まさか>>718のレスでそれがわからないとか
とりあえずお前の会社の窮状は知らんが、そんなもん四方八方に押しつけんなよ
会社によって見解の違いがあると話してるのに、どんだけ心に余裕のない奴なんだよｗ
お前の会社の基準が業界基準なのかと。どんだけ視野が狭いんだ

俺も昔は企画・ディレクションをやりながらシナリオも書いてたけど
その部分の責任が自分にくるから、なるべく早く終わらそうと400kb/月は書いてたよ
ただ、シナリオだけで給料貰ってたわけじゃないから、そのペースを他人に押しつけようと思わないだけ
話し合いで決めたスケジュールとペースを守ってくれれば、あとは他の仕事をしても構いませんよーって話だ
お前んとこはノルマ重視で酷使するタイプみたいだけど。他人事ながら大変だな

恐らく見解の違いとして、お前のところは5k本売れれば御の字の複数本/年の量産型ブランド
うちは年1本で万本が最低ラインで作ってるという部分があると思う
実際は万本売れればいいというわけじゃなく、
発売後に色々メディア展開が控えてるから実際は2〜3万売れないと厳しいんだが

それと、これは忠告なんだけど、
ライター認定だの、自己弁護だの、面白くないだのエスパー染みたレスはやめた方がいいぞ
それはお前のレスの説得力が皆無になる魔法だ

2chで長文を書く奴は大抵バカ

ソフトウェア開発なんかでも、遅れているからって人員を増やすとさらに遅れるとはよく言うが…
会社個々の判断に寄るところが大きい事を議論してもしょうがなくね？
スレの趣向的には>>709でいいんじゃないの。
まあそれは置いといてこのスレ喧嘩腰すぎる。
他の意見を是としないと言うか、>>722の言うように視野が狭いというか…。一言多い気がする。

>>722
何十年も社員ディレクターでそれか
素人かなりすましかと思ったよｗ

722は自分のレスとレス着けてる文をなんども読み返せよ
読解力がないならディレクターやるなよ

>>702だが、なんか俺の質問で変なことになってしまって申し訳ない
とりあえず今の速度じゃプロには足りてないことがよくわかった。一日に書く量を増やしてみることにするよ

この上から目線、いつもの人でしょう

>>726
別に毎日10kb書けなくても10年続けられるから焦らずおがんばり。

でも、それだけ安定して書けるベースを作るということが重要。

早く内定欲しいよ…

>>726
雲の上のようなすごいレスもあるけど仕事として始めればなるようになると思う
一日の量よりも継続して書けるかが肝になってくるので、
少なくても一定量を毎日書く練習をがんばってください

>>725
何十年もはやってねぇよｗ十何年だっての
読解力がないってのはそっくりそのまま返してやるよ
お前んとこはあんま余裕なさそうだけど、うちもそういう時代はあったし頑張ってくれ
でもあんま自分のやり方に酔ってスタッフを酷使しすぎるなよ。後で自分に返ってくるから

>>726
うちみたいに速度よりも「売れるシナリオ」というのを重視するところもあるから
（スケジュールを守るのが大前提だけど）
とにかくエロゲの数をこなすのはもちろんだけど、映画アニメ小説などなど色んな物を吸収して頑張ってくだされ

何十年も十何年も意味的には一緒じゃないの…？
内定くれよ

>>732
継続することの難しさが分かってないんじゃないか
十数年の企業と何十年の企業じゃ潜ってきた場数に違いがありすぎる

単純に「長い間」っていう抽象的な意味で言ってるんだろ
それくらい察してやれよ

面白さとか量とか言うけど
まず第一にシナリオとして成立しているものを
送ってきてもらいたいものです

てか本当にディレクターだったとしてディレクターのネットスキルがこんくらいだと見ている側が不安になってくる

2chのネットスキルって。匿名の自作自演の上手さでも競うのか？
お前不採用な

ネットスキルっていうか煽り耐性だね

>>737
意味ないだろうけどマジレスすると、2chでこの様子じゃいつ自社のブログやBBS、Twitterでやらかすかわかったもんじゃないだろ・・・

月産1Mとか800kbのライターねえ。
で、そのソフトは売れたんですかい。

もういいって。スレチ

過去に出てきた
･自称年収1千万ライター
･自称大手エロゲ会社社長(煽られて通帳晒す)
と同タイプの痛さだな

>>720
テキストの容量が無駄に多ければ良いと言う物でも無いぜ
全体の容量次第では250でも充分

もう終わった話だから弄らないでいいと思うの

ライターは誰でもなれると思ってるやつが多い気がする
いや、なれるにはなれるわけだが
ラノベ作家とか他業界のシナリオよりキツイ仕事だと思うけどね
ヒロイン別におもしろい話しなきゃいけなくて且つ使える設定は決まってるとかさ

送られてくる作品のレベルが最近どれも似たり寄ったりで、生産力がありそうかどうか以外では判断してないって話だな、ウチは

ウチは外注だけの単発契約ばっかりだけど、社員とかバイトでライター募集してるとこは大丈夫なのか？って思うね

社員ライターを募集してるって言ってもシナリオだけ書かせるわけじゃないだろ
企画補助から始まって、各工程への指示書、プロット、字コンテ、シナリオ、スクリプト、脚本、デバッグ
各雑誌用の書き下ろし、メーカーコメント、OHP用のテキスト、Blogの更新、営業資料用テキストなどなど
企画立ち上げから発売後までやることはあるぞ

ある程度経験積んだら企画とディレクションも出来るように育てる
外注がずっと自社で書いてくれるとは限らないし
有名になって売れるようになったらスケジュールも埋まっていく
そこまで考えると、自前でライターを育てて
ブランドカラーを定着させるのは中堅より上のメーカーなら普通に考えてることだ
まぁなかなかそんな金の卵は見つかるもんじゃないけどな

外注ライターの使い勝手の良さも否定はしないよ
複数ラインで、安定したペースで供給するためには必須だし

やっぱ新卒未経験のグラフィッカーとか原画採用は無理なのかなあ…

将来的に原画候補として新卒未経験のグラフィッカーを
数人同時採用した会社があったけど？
地方出身者だったからわざわざ会社が住居提供までしたとか。
しかも採用当時まだ未成年だったってさ。

どこどこ

keyのnagaは高校生でグラフィッカーやってたな

おれ、法律はよくわからんけど、
高校生を１８禁ｹﾞｰﾑ制作会社で雇っていいの？

確かに風俗とは違うけどさ

鍵は一般作も作ってるしな。クラナドがエロゲと勘違いされがちだし
一般作なら高校でバイトしようが実力さえあれば可能でしょ

>>747
この業界は中途採用が多いから新卒カードが有利ということはないよ
新卒未経験でダメだと思うなら、その後も同人とかやりながら腕磨いて中途で頑張ってみれば？
業界人はPixivとか同人誌とか結構見てるよ

>>748みたいのは特例中の特例
飛びぬけた実力があれば、卒業前に声をかけることもある
現時点で特に声を掛けられてないとしたら、まぁそういうことだ。頑張ってな

卒業前に声かけられるって、専門学校？それともHPとかのメールとかでうちで働きませんかとか来るの？
そんなことあるんだw

今は昔と違って、雑誌社に作家やアニメーターのTel番聞いてかけまくったりしてたときのように
蜘蛛の子を探すような手間はいらないからなぁ
PixivやHPとかを見て、仕事依頼のメールを出したら
まだ18歳未満の学生だったというパターンは何度かあるよ
そもそもプロフに年齢がわかることを書いてる人の方が少ないしな

その場合は18禁じゃない仕事を手伝ってもらいながら、
卒業を待って晴れて社員採用（試用期間はある）となったり、外注でエロゲの仕事をしてもらう感じ
最近は特に若くても上手い人が増えてるから、
絵やプロフ、日記の文章なんか見てても実年齢の予測なんてつかんよ

実際今一線で原画とか頑張ってる人たちは
自分から応募してきた人というより、こっちからスカウトして仕事してる人の方が多いはず
要するに業界に入る前から需要があったってこと

今は飛び込み応募に限らず、その前にアピールする場はたくさんあるんだから頑張ってな
下手で叩かれるのも勉強だ。こっちから声をかけたくなるよう頑張ってください

てことはプロレベル級の画力がないと原画・グラフィックでエロゲ会社に就職するのは難しいってことか。
皆レベル高いんだなー(´･ω･`)

自分の入りたいブランドの作品のCG見て自分でそれが再現できるかどうか考えればいいだけだよ。
80%くらい再現できればかなりの確率でひっかかるよ。

なるほど　やっぱり応募作品にその会社のゲームの塗りっぽく塗った絵を入れといたほうがわかりやすいのかな。
会社毎に絵描くの大変そうだけど頑張ってみるよ…

>>749
求人状況見るに曲芸じゃね？
社宅ありで新卒採用にもそれなりに力入れてるって事考えれば

>>756
80％くらい再現できてるかどうか、自分で判断するってのが案外難しいようでな

pixivなんか見て、上手くて人気あってHPで仕事募集してるようなら外注でお誘いなんかたくさんありそうだけど、
グラフィッカーで入社（試用期間あり）してくれとかあるんだ。

>>760
Pixivを意識して見てればわかることだけど、他人の線画を綺麗に塗ることが好きな人もいるわけよ
あと原画としての起用は厳しいけど、塗りはものすごく上手い人とか
そういう人は絵を描くのも好きだが、自分より上手い原画の色を塗るのも好きなだったりする
そんな人には「もしよければ弊社でCGを塗ってみませんか？」と誘いをかけることもある
もちろん「出来れば原画で…」と断られることもある

最初はCGを量産する仕事が主になるけど
チーフレベルまで育ってくれれば、売れてる原画家と同等の評価になるよ
ぶっちゃけシナリオよりも給料は高くなる。原画と一緒で初動に直結する部分だからね
ここまで育つ人は原画家よりも少ないからね。社内でも業界内でも重宝する存在になる
原画家も出来るだけ綺麗に塗って欲しいから、依頼がきた会社のCGのレベルは必ずチェックするし

もし試用期間というのも引っかかってるとしたら
それは会社がその人が適してるかを見る期間でもあるし、
本人にとっても会社が自分にあってるか見る期間でもあるからどうしても必要なんだわ

たしかKENJI氏が17才で採用されてるだろう。

それは本人が公言してるの？
確かじゃない情報なら名誉棄損になるぞ
本当にそう話してるなら相当のアレか、まだエロゲが18禁になってない頃の話だろ
沙織事件（1991年）以前のな。20年も前の話
今は18歳以上じゃないとエロゲ会社では働けないよ

うわ、KENJI氏は17才で27万かよ。F&Cって待遇良いんだな。

相手にしない方がいい奴みたいだな。全然話聞いてねぇし

数社に履歴書送ったけどどこからも連絡来ないよ(´･ω･`)
時間かかるのかな

俺もないよ！いえーい

エロゲの絵が好きでエロゲ会社に履歴書送ってるけどエロゲほとんどやったことないや

>>766
今ちょうど年末の発売ラッシュに掛かる会社はマスターに向けてひーこら言い始めてる時期だと思う。
そういえば今年の最終発売日（金曜日）はクリスマスイブだね……

>>766
いやいやお前さん今日の深夜に相談してて送ったばかりだろ？ｗ
そんな早く返信が来るわけがないぞ
あとそんなに早く数社の傾向に合わせた作品を描けたのか？
さすがにそれは嘘だろ
履歴書だけじゃなく作品も一緒に送らないとどこも相手にしてくれんぞ

こちら側はお前さん自身が欲しいんじゃない
お前さんの磨きに磨いた腕が欲しいんだ

>>770
さすがにそこまで俺はDQNじゃないよw送ってから暫く経つよ

>>770
ところで数時間おきに2ch見てないで、仕事しなくていいの？

自宅警備員はこれが仕事なんだよ

別に自己紹介とかいらねーから。職がないなら必死で腕磨けよ

臭い

お祈りきたぁ！(´；ω；`)

＞腕磨けよ
お前その言葉好きだなｗ

>>772
言ってやるな。

絵関係は三日以内に連絡無いと、
高確率で落ちてるよ。

確かに。書類選考通ったときは二日で来たわ。
それ以外は大体忘れた頃にお祈りが来た。

シナリオで送ったらその日の夜1時に今から見ますってメールがきたことがある。
嬉しさ半分｢忙しそうだが大丈夫か？｣ってなったな

考え方を少し柔らかくすれば、夜一時まで仕事してるってことに気づけるはずだ。

年末年始に公式サイトで「休業期間なので通販その他対応できません」と謳っておきながら
12/31―1/1に普通にサポート対応してくれる会社もあるよな。
しかも、ユーザーからの問い合わせメール送付深夜1時、メーカーからの返答深夜3時とか。
つまり、まあ、そういうことだ。

>>783
年末年始でもディレクターは出勤してたな。

会社的にはディレクター(=ライター)は
日曜出勤して当たり前と新人ディレクターに言ってたな。
つまり、まあ、そういうことだ。

それでいて重役出勤の原画様より給料低いのも当たり前という

休日出勤しないようにスケジューリングできなきゃあまり有能じゃないけどな
闇雲に働きゃ良いってもんじゃない

それよりなによりＤの地位の低さは笑える。
他のコンテンツでは、Ｄの作品扱いなのに、ゲームじゃどこを向いても原画とシナリオばかり。
業界人のリストには、ほとんど項目すらないｗ

そりゃ有名なDはライターなり何なり兼任してるのが多いじゃん

というか、
ディレクター兼ライター以外のディレクター見たこと無いけど、
純粋なディレクターのみの人っているのか？
人多そうな大手ならありえるのかな？

A社さんのDとかわりとそうだな＞純粋なディレクター

自分女向けゲームの仕事もしてるけど
あっちだとけっこう純粋なDは見る
そういうところは流通や出版社が母体なところが多い

D兼広報もちらほら見かけるな

わりとおおきいところは営業とかとD兼ねてるのはいるよね。
自分もライター上がりだけどいまはD、広報しかしてない。
たまにシナリオ書きたくなる。

ライターって有名になると書かなくなる印象がある

Dとか社長って、高卒でもできるんですか？

>>795
出来るよ。
Ｄの方は、拾ってくれる会社が有ればなれる。
社長は、金が有ればなれる。作れば良いだけだから。
でも、金は自分で出すか集めるかしないといけないし売れなかったアウト
処女作で消える。２，３本で倒産ばっかりだから、起業したいなら相当の自信がない限りするな。

2Dグラフィッカー志望なのですが
CGの提出作品に枚数指定がない場合
作品を幾つ提出するのが適当ですか？

>>797
３枚〜５枚

似通ったものではなく絵柄や塗りがばらばらのほうがいい

>>797
背景も忘れずに。
キャラそれなりに塗れるけど、
背景描けない人って割と多いから。

>>799
背景に自信が無くて、かつ主観的にもへたくそで、募集要項に背景を送れと
書かれていないなら送るべきではない。
採用が目的なら、相手の要求する範囲で最高のものだけを見せればよい。

採用する側としてはもちろん見たいけれど、それがだめなら不採用にするから。

給料いくらですか？

>>798>>799
ありがとうございます
塗りがばらばらのが良いとは初耳でした
そのメーカーの塗り方に似せたほうが良いと思ってました

>>802
似せたものはもちろん準備する。その上で、違ったぬりかたもできますよアピールには意味はある

>>802
製作ラインが空いてる時期には
他の会社の作画手伝いや塗仕事で食いつないでるもんだよ
なんでも出来ると重宝される

>>801
月産
原画　100枚
CG　100枚
シナリオ　1MB
どれかこなしたら月100万以上は貰えるよ。

シナリオライターでフォトショ使えなきゃいけないってとこ多いんだけど、なにに使うの？

資料やデータ確認したり、簡単なコンテ切ったりじゃね？
知らんけど。

神フォトショッパークラスとまではいかないにせよ、
フォトショは使えて当たり前になってるからな。

ライターは最終的にDになってもらうとこが多いからフォトショを軽く扱えるくらいは出来て欲しいってとこか

ただ、高いんだよな。フォトショ

え、自腹なの？

エレメンツじゃだめかな

「フォトショはフリーソフト」っていう（ブラック）ジョークがあってな

ライターがDになるとかまじ？　名ばかりじゃなくて？
それともうちのところがガラパゴスなのか??

腐っても内勤ライターなら、全体の構成くらい把握できなきゃ話にならんし
個別にディレクション能力を持ってる人がいなかったら
ライター上がりの人間が宛がわれるのが普通だろ。

それ以外のケースだったら、単なる仲良しグループの馴れ合いで決められてるんじゃねーの。

ツイッターで呟いてる暇があるなら
テンプレお祈りメールくらい送ってくれよ・・・

ここに書き込んでるヒマあればその会社に問い合わせしろよ……

>>812
大手や売れてる会社は専業Dがよくいる
中小は専業Dに金が払えないからライター兼Dが多い

実際仕事をすると専業Dがいる会社はちゃんとしてるが
ライター兼Dのところはメールの返信が遅れたりちゃんと
チェックもせずに発注書送ってきて指定間違ってたり、
とんでもない差分指定(人数変わって背景も変わるとか)とか
アフレコ前とか締め切り前になるとメールの返事すら来ない
とか嫌な思いでしか無い

>>816
仕事の規模が大きくなるに従ってそれぞれの
分野が専門職化していくのは当然のことだろ。

中小と仕事がしたくないなら大手とだけやっとけ。
別にそれ自体は悪いことじゃない。

ライター兼DなとこでもADがいるところはしっかりしてるとこ多いがな

要はディレクター業務を重視してるメーカーか否かの差でしょ
新人ライターにしっかりAD経験させてるかどうかだけで結構差があったりするし

　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　 r-､' ´　　 ｀ヽr-､
　　　　　　　ｨ7　/l: ハヽﾊ ﾄヾ 　　 駄スレを沈めることはこの俺が許さん！
　　　　　　　 '|l |'´_`　´_ ｀| || 　　　信念に基づいて行動する、
　　　　　　　 |　|´ﾋ} 　 ﾋ}｀! l　|　　　それを人は正義と言う。
　　　__ノﾞ).　从 l,　　_'_. 　|从　　　今俺が行ってることは、上げ荒らしではない,
　,_'（＿ ﾉ_ヽ　ヾl.＞ - ,イ;ﾘ　　　　　正義という名の粛清だぁ！
　{ f:ﾃ} {'f:ﾃ}',／＼ヽ--/／ヽ 　　　
　ヽ,r─‐ ､ｨ .､､ i l＞Y＜! i　'､ 　　　バーニング！
　/ iゝ＿ﾉ iヽ　/l　　 |l　　l 　 ',
　lﾝヽ/ムノじ

１日目　エロゲ業界就職を決意し、シナリオ募集のサイトを探す。
２日目　応募シナリオ製作開始。
３日目　応募シナリオ完成。
４日目　シナリオと履歴書をメール送信。
５日目　面接の連絡が来る。
６日目　面接に行って採用。

１週間かからずに就活が終わってしまった。当方未経験者。
あまりにあっけないので拍子抜け。
なんにせよ、今はやる気まんまんです。頑張ります。

おーおめでとう
そういう報告来るとやる気出てくるな
俺は描くほうだがｗ

ええか>>821

定時すぎてて全員残っててもくじけたらアカン
理不尽な上司にあたっても、くじけたらアカン
手柄を横取りされたとしても、くじけたらアカン
社長が金を無駄遣いしててもくじけたらアカン
３日で１００Ｋやれと言われてもくじけたらアカン
社内に給料泥棒がいたとしてもくじけたらアカン
好きな声優が収録時同棲している男の話をしてもくじけたらアカンで

　

>>823

企画が通らなくてもくじけたらアカン
やりたい仕事以外もやらないといけなくても、くじけたらアカン
休日出勤の指示が出てもくじけたらアカン
給料安くてもくじけたらアカン
昇給なくてもくじけたらアカン
売り上げ悪くて減給されてもくじけたらアカン
結婚式、同窓会で仕事何してるの？って聞かれてもくじけたらアカン

も追加で。

やりがい以外を全部墓地に捨てて特殊召喚するような仕事なのに正気かよ

>>821
おめでとう！！頑張ってね！

>>821

すげー　常時募集のところにいったの？

わぁお！
みんなありがとう。がんばるよ。

>>好きな声優が収録時同棲している男の話をしてもくじけたらアカンで

それは無理だって……

ま、声が好きなことと中の人のプライベートは全く関係ない話だからなｗ

>>821
そのレベルは素人じゃないよね??

>>831
ん〜ん。素人だよ。
自分で小説を何本か書いたことあるけど。

履歴書に未成年の保護者の署名欄があるとおもうんだけど、まさかそこに電話がかかってくるってことないよね？

親バレしたくないんだけどなあ

同僚は最初の会社はそんな感じで入ったって言ってたな。
逃げたライターの尻拭いさせるのに採用されたようなものだったそうだ。
経験者という肩書きを手に入れるためだけになんとか尻拭いを終わらせて
一緒に沈む前にとっとと逃げたって言ってた。

>>833
未成年か？まあ余程のことがない限り電話はしないだろ。

俺は某企業のシナリオ担当してるけど、
給料が１０万円台ってさすがにないぞ。
経験にもよるけど２０万円台はいくだろ。
演出とか総監督に回ると３０万円台なんだよな。
大きいところだから福利厚生はしっかりしてて気にいってる。
俺は好きなら入ってみればいいと思うけど。
周囲の軋轢に耐えられる人ならね。

それはお前の会社の羽振りと待遇が良いだけだ

最初は10万円台かもしれないけど、
実績残してもまだ給料あがらなかったらそこは間違いなく糞メーカー。
そんなところにいても時間の無駄、さっさと他に移るべし。

10万円台でも手取りが前半か半ばか後半かでずいぶん変わる。
前職（非エロゲ）の時は手取り13万ですた。

今は18〜20……でもその分年齢が＋10されてるからなぁ……

　　　 　　/＾>》, -―‐‐＜＾}
　　　 　./:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
　　　　/:::::::〃::::::::::／}::::丿ハ　　
　　　./:::::::::i{l|:::::／　ﾉ／ }::::::}　　＜入りたくてもお祈りされるよ、と
　　 /:::::::::::瓜イ-‐　´ ‐ ,':::::ﾉ　
　 ./:::::::::::::|ﾉﾍ.{､　 ヮ_.ノﾉイ　　　
　 |:::::::::::::::| ／,}｀ｽ/￣￣￣￣/
.　|::::::::::::::::|(_::::つ/ MicBook./　　ｶﾀｶﾀ
.￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/￣

10万台前半って総額が？

低所得自慢w

>>841,842
嘲笑乙。
でも俺も20万も言ってないし、
この業界、社員待遇でたくさん給料もらうのは難しいよ。
嫌なら自分でメーカー立ち上げるか、他の仕事探すんだな。

普通に尋ねただけなんだけど・・・。
総額15〜18万程度なら普通じゃん。中小企業なんて8割以上がその程度だし。
むしろ給料面で今以上の心配する事はないんかな、と安心したところだ。

手取り13万なんて仕事が存在するのかよ
生活保護とたいして変わらんな

20代の一般事務（Not経理）はそんくらい。＞手取り13万

>>845
手取り13万とか普通
どこぞの場末のエロゲメーカーの社長に会ったことあるがスタッフの給料なんてそれくらいだと自慢してた
挙句に有名メーカーはうちよりもっと低いとか言ってたな…

低所得を笑ってるんじゃなくて、低所得を自慢していることを笑われてるんだろ。
社畜か経営者のなりすましか、どちらにせよ話にならないほどのクズだな。

てか、テンプレに書いてるだろ。
よっぽど羽振りの良い会社じゃない限りは、
チーフとかの管理職レベルで20行ければ御の字レベル。

下っ端は全込みで15貰えたら悪くないくらいだな。
低所得自慢とかじゃなくて、会社の運営的な問題で。

実力が自分であると思うなら、外注出来高で仕事請けたら？
頑張れば30〜40目指せるし。

オンラインゲーム会社でデバッガやってる俺がそのくらい。
残業代あり、福利厚生完備だが。

低所得にカタルシスを感じて自慢しちゃうくらいじゃないとこの業界やっていけないな

商品売れたらボーナスとかってある？原画やシナリオだけ？

ある
自分の作業の全ボリュームの中で
そのタイトルに関わった比率を出して
給料を基準にした倍率のボーナスが出る

ヤフー知恵遅れバロスｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1050006860

クレジットに名前載ってるならすごいじゃないか

Yahoo知恵袋はネタ釣りの宝庫だからなぁｗ

　「そんないかがわしい仕事止めさせた方がいいに決まってます！」
　的な意見がないからつまらんよね。
　もっと！　もっとヒステリックに！

ていうか音なら外注だから今後はどこで仕事するなんてわからんのに

質問したやつあまりにも「そんないかがわしい仕事止めさせた方がいいに決まってます！」
って意見がなくて今頃発狂してるんじゃねｗ

あれ？知恵袋のやつ質問排除して逃亡したか？

今回初めて郵送のみで求人応募を受け付けている企業に作品を送ろうと思っているのですが
封筒に入れるのは作品データの入ったCDと履歴書(指定があったのはこの２つ)だけでいいものなのでしょうか？
「この度、御社に〜…宜しくお願い致します」等の簡単な挨拶を書いた紙を入れるべきか迷っているのですが……

>>861
応募が書類のみのところでも、応募の内容についてはメールや電話で聞けばいい。

入れてマイナスになる要素がないから入れるべき、面接にスーツを着ていくのと一緒だろ？

俺は添え状いれて送ったなー

皆さんありがとうございます！添え状というものがあるのですね……勉強になりました！

添え状の他に職務経歴書

>>866
履歴書の職歴記入欄で事足りてしまう場合でも添えた方がいいでしょうか……？

それなら別にいらんと思う。
職務内容について細かく書きたいなら使えばいい。

アドバイスありがとうございます！念のためという事で職務経歴書も同封しようかと思います！

メール応募で、履歴書をBMPファイルで送信したんだけど本文にはJPGって書いちまったぜヒャッハー。


>>869
参考までに聞きたいんだけど、職種はなにー？

>>870
シナリオライターです。

グラフィッカー志望でピクシブでもr-18ランキング（５０〜１００位の間だが）に入ってるんだが
それくらいじゃ全然甘いか？

即戦力以外は相手にされんと言うから……

>即戦力以外は相手にされんと言うから……

テンプレ的にそう答える人がいるけど、実際はそんなことは無い。
「伸びそう」あるいは「戦力になりそう」と思って貰えれば、採用も有りえる。

要は応募する会社次第（もちろん「即戦力意外イラン！」って会社もある）＆アナタの姿勢次第。

困るのは、ろくに経験も実績も引き出しもないのに「自分は〜しかやりたくありません！」って人……

最近の若い子には、結構多いのよね……

>>873
実績と言えるかはわからないがダウンロードサイトでトップ３には何度か入ってる

ただ今まで職に就いたことがないのも痛い…

うっぜえな自信あるのかないのかどっちなんだよ
このレスを書いたものですがって良いながら応募してきたら俺なら絶対採らないわ無職だけど

実力があるなら外注で実績を積んでみればいいんじゃないか。

グラフィッカーとして働きたいなら、募集してるところにどんどん応募してみるしかないでしょ。
ある程度CGのスキルが有れば、拾ってもらえる可能性も有るんじゃないかねぇ？
そこで経験積めば次に繋がるだろうし、雇ってもらえない場合は何が足りないか分かる事も有るだろうし。

>>872
Pixivのランキングは塗りの実力も多少あるけど、
キャラ人気や時事ネタの影響もあるしあんま参考にしない
オリジナルでそのランクならいいんじゃね？

どっちにしろ、
お前さんの絵を見た採用担当がいいと思うなら会社の方から自然と引き合いはくるよ
単にランクの話だけして、うじうじしてるだけならお前さんの自己満足話にしか見えんぞ
絵描きは口動かすより絵見せてなんぼだろ

pixivはあくまでも参考資料の一つだなぁ。
基本的に自分の好きなものを描いて投稿する場所だから、
仕事としてやるなら他に色々気にしなきゃいけないし。
（例えば指示通り描けるかor指示が出せるかとか、描く速度はどれぐらいかとか、
背景描けるかとか）
原画家になるとランキング（人気）重視になるかもしれないけど、
絵師の名前で売り上げ見込めるようなのって、よっぽど人気無いと無理だよね？

一度同人ゲームでもいいからグラフィッカーやってみたら？
>>876の言うとおり外注でもいいし。

グラフィッカーじゃなくて原画だとしたら分かるが
pixivの評価は塗りはアテにならん様な…
ギャルゲ塗りより石恵系とか厚塗りとかアナログ系塗りとか
そういうのが受けてるみたいだし

>>875
それは間違いないなｗ

ピクシブはあてにならないか
会社の作風にあったオリジナル作品もう何点か作ってみるわ

あてにならないって言うか、何でもそうだけど一つの事だけで判断されることは無いって事。
最初の段階で「pixivの上位に居る」って情報が有れば参考にはするし、
そこで気に入られれば好意的な対応を受けられるかもしれない。

Ｒ−１８のランキングって
パイが全年齢より少ないからか、
ほんとに上位しかレベル高くない気もするけどな。

つか、未経験者の人にとりあえず外注進める人いるけど、
未経験の外注って雇ってる？
最低限の作業テンプレートもわかってないから使い難いし、
育てる意味も無いから基本経験者しか仕事頼んだこと無いんだけど？
会社によるのかな？

そりゃ未経験でも実力ありゃ仕事依頼することもあるよ
その付き合いが発展して将来的に社員として迎える場合もあるし

作業テンプレなんて、教えればすぐ覚えられるものだし、それを手間と考えるかどうか
育てたら（育ったら）、それを恩義に感じて
うちの仕事は優先的に請けてくれるという形で還元してくれる人もいる

お前さんの会社、いやお前さんが
外注を「使う」という感覚でしか捉えられないのを否定する気はないが
それをテンプレに未経験者にいらぬプレッシャーを与えるのはどうなんだろうね？
単にお前さんの余裕のない会社事情を話してるだけじゃんそれ

一時期でも社内に来てもらえるなら教えられるから未経験もありだけど
いきなりの外注はないわー

>>887
作業マニュアルくらい作れよ
むしろマニュアルないと外注依頼できないだろ

会社もピンきりだから、その辺しっかりしてるところもあれば、
結構いい加減なところも有る。
一概には言えないよなぁ。
もちろん未経験者はしっかりしてるところに入らないと、
後々結構悲惨なんじゃないかな。

>>886
俺は今外注だから以前の内勤の経験で言うけど、
実力ある未経験なんて基本的にいないだろ？
実力をどのレベルで言ってるかは知らんけど。

あと、外注育てる概念なんてどの会社にも無い。
いやマジで。
内勤だから育てるんであって、外注育てて意味あるか？
仕事出して恩を売るってのはわかるけど、
それは未経験者には当てはまらないって。

未経験者にプレッシャーを与えてるんじゃなくて、
外注の方が内勤より簡単とか、
仕事もらえやすいような言い方はしないほうが言いといってる。

外注って言ってみれば傭兵だろ？
必要な戦いのための補充人員じゃん？
そういう人を探してる時に未経験の人にお前頼むのか？

個人的には、名前の売れてないブランドの内勤の方が、
経験も積めるし業界に入れる可能性は高いと思ってるから、
そっちを目指すのを進めるよ。

>>888
正直、PSD渡して同じようにできないなら
すでに外注その人に出さないって。

むしろ、マニュアルっていうほどのマニュアル
用意してるところの方が、
俺個人の経験では少ないぞ？
5社くらいで1社ぐらいだったわ。

>>890
いや未経験だから実力がないとなんで決めつけるんだ？なんでそんなに頑なになってるのか
そんなもん使う側の人間が見て判断することだろ
経験則だが、俺は外注に仕事を依頼する立場で
自分が見て、実力があると判断した未経験者に仕事を振ったことがあるし、
その付き合いが縁で社員になってもらったこともある
別にありえない話をしてるわけではないんだが

それに誰も外注より内勤の方が簡単とは言ってない
未経験でもそういう可能性があるという話をしてるだけだ
もちろん外注で仕事依頼するなら腕のいい経験者の方がいいに決まってる
だけどここではそんな当たり前の話してもしょうがないだろ？

外注が傭兵って考え方は、あまりスケジュールに余裕のない会社だな
うちは外注も共に成功し、成長していこうって考えだから
お前さんが携わってきた会社がたまたまそういう会社ばかりだったんだろう

＞個人的には、名前の売れてないブランドの内勤の方が〜
別にそれ自体は否定しないよ
可能性の高い低いの話をしてるわけじゃないし

＞正直、PSD渡して同じようにできないなら
＞すでに外注その人に出さないって。
うん、余裕ないね。それだけでどんだけてきとーな仕事依頼してたのかがわかるわ

＞俺個人の経験では少ないぞ？5社くらいで1社ぐらいだったわ。
お前さんの経験がすべてではない
全ての会社の仕事を知ってるわけじゃないだろ？

そもそも経験者ばかり使ってたら、いつになっても人材が育たないよ
勝手に他で育てくださいって、完全に投げっぱな会社ばかりではないってこと

前スレから「お前さん」で抽出すると…

未経験から外注やってて経験が浅いけど
何社か目に仕事を振ってくれたあるブランドのチーフさんは育ててくれようとしてたのは感じたよ
その人がそこから離れてしまったから貰えなくなったけど

端から即戦力でチーフクラスの人しか使う気のないブランドもあるけどね
そういう所からはこの仕事続けていけなくなる精神になる位にダメ出しされてお断りされる
普通に断ればいいのに
つまりはブランド次第

まあ育てるっつーか、種蒔いておけばどこかで役に立ってくれる事もあるってこった
当然意味を成さないこともあるから、目の前しか見たくないってならそれでもいいんじゃねーの

ほんとにピンキリだよ。
経験上では、社員数が多くて割りと母体がしっかりしてるか儲けがちゃんと出てる所は
育てようとしてたけど、目の前の仕事をこなすのに精一杯なところは、人材育てる所まで
気を回す余裕が無いことが多かった。
今は不景気で余裕あるところは少ないんじゃないかな。
前行ってた所は人材育てるまもなくつぶれちゃった。その前のところは育ててたけど、
会社に定着しなかったな・・・むずかしい。
責任ある立場に居て、ちゃんと人材育成考えてる人は偉いと思うし、
そういう会社に入れた人はラッキーだと思う。

社員の多い大手も地雷率は高いんだよ。
普段は社員だけでこなしてて、マスター前に間に合わなくなって
慌てて外注にふってくるってパターンだから、指示もこなれてなくていい加減。

コンスタントに外注使ってるところは、
塗りを合わせやすいようシステマチックな塗り方してるし、いろいろ心得てる。

いやいやそれはもう会社によって仕事のしやすいしにくいという個人的な話であって
就職スレでする話ではないわ。愚痴スレでどうぞ

個人的な話じゃなくて個々の会社の話だろ
外注が仕事しやすいように仕事振るところもあればダメな会社もあるってだけ
ハズレに当たって「こんなもんか」とか思ってもそれがすべてとは限らん、ということすら
経験のない人達にはわからない話で、であれば就職スレでやって参考にしてもらってもいい話だ

なんで外注＝大手中堅老舗の外注なんだ。

新進小規模メーカーの外注が、未経験者の取っかかりとしては入りやすいって
話だったと思うんだが。

質問なんですが、
就職板のスレにあった就職ランキングて、
無論全部が全部信用するわけではないですが、ある程度は目安にはなる？

>>891
言わんとしてる事は理解できるし、
こっちの意見もわかってると思うから全体的には反論無いんだけど、
実際、余裕の無いのは確かだから。
育てることは全否定はしないし、俺自身も長く臨機応変に
対応してくれた外注さんを、ある程度優遇したり、
上の人間から切れって言われてかばう時もあったし。

ただそれは当たり前のことではないって。
会社的な体力の問題もあるだろ？
で、基本的にこの業界は体力がないところが多い。
だから、内勤なら未経験でも育てるけど、
いつやめるかわからない外注でメールのやり取りで
育てるっていうのはかなりきついって。
だから、一般的には育てない方向が多いと。

ちなみに、マニュアルとかマジでないって。
タイトル代わるたびに塗りとか変化するのに
そのつど外注用にマニュアル用意するところも少ない。
簡単な指示書くらいは用意するけどな。

別にそういうやり方が良いって訳じゃなくて、
普通はそうで、やりやすいようにやってくれる所は、
すごく良いところってだけだわ。

>>891
言わんとしてる事は理解できるし、
こっちの意見もわかってると思うから全体的には反論無いんだけど、
実際、余裕の無いのは確かだから。
育てることは全否定はしないし、俺自身も長く臨機応変に
対応してくれた外注さんを、ある程度優遇したり、
上の人間から切れって言われてかばう時もあったし。

ただそれは当たり前のことではないって。
会社的な体力の問題もあるだろ？
で、基本的にこの業界は体力がないところが多い。
だから、内勤なら未経験でも育てるけど、
いつやめるかわからない外注でメールのやり取りで
育てるっていうのはかなりきついって。
だから、一般的には育てない方向が多いと。

ちなみに、マニュアルとかマジでないって。
タイトル代わるたびに塗りとか変化するのに
そのつど外注用にマニュアル用意するところも少ない。
簡単な指示書くらいは用意するけどな。

別にそういうやり方が良いって訳じゃなくて、
普通はそうで、やりやすいようにやってくれる所は、
すごく良いところってだけだわ。

>>901-902
言わんとしてる事は理解できるが落ち着け。

>>900
そのランキングをここに貼ってみてくれ。

>>903
ttp://logsoku.com/thread/yutori7.2ch.net/news4vip/1268390472/

これか？
でもさーこれってユーザー視点だよね。
やっぱ、技術力があって育成がしっかりしてて、人が辞めないところを探すのが得策だろう。

アリスソフトって昔は待遇いいって言われてたけど、最近は首切りまくってるんじゃなかったっけ。

就職偏差値ってのは「入社の難しさ」であって「待遇の良さ」ではないだろｗ

知ってるメーカーを有名そうな順にとりあえず上から並べてる感じだなｗ
建て逃げしてるし何がしたいのかもわからんｗ

年中募集してるメーカーより
数年に一度しか募集しないほうが低いのは何故なんだｗ

>>904
業界歴がどんなに長い業界人でも、こんなに多くの会社の待遇やら育成やらの実態を
知ってるわけないよな。

戯画のグラフィッカーは出来高。
エゴは経験少ない人を薄給で作業させる。
とか聞いたけど、
このランキングは単なる知名度ランキングだろ。

むしろE以下が気になるわw

戯画以外にも出来高、それも他所より単価が低い上にリテイク出しまくりの所があったな
今はどういう給与体系なのかは知らんが結構古いメーカー

lilithはラジオで全然休んでない的なこと言ってたな

>>912
lilithとかNornみたいな会社は年中忙しそうだな

グラフィッカーに応募する時たいていの会社はイラスト数点送って
ってかいてあるけどこれはエロゲ構図のイラストじゃないとだめ？

未経験だから自作のサイズ適当なやつしかない・・・

だめじゃないけど当然評価されにくい。単純な話。

>>914
未経験者は受ける会社用に新規で描き起こすくらいじゃないと厳しいぞ
どうしてもその会社に入りたいんだという意気込みも必要
既存、過去作じゃなく、現在のお前の実力を見たいんだし

>>914です
ありがとう

新規にたくさんかいてくるよ！

N.G.Xが裁判してるんだってね。

これは別に落ちてるわけじゃないよな

age

sage

ゆみゆみ結婚フラグなんかな。
最近そういう感じのブログ記事が多い気がする。それとも願望だけか？
個人的には早く結婚してもらいたいが。

誤爆したorz

>>917
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もうすぐ年末だけど、この時期に送っていいものか迷うなあ

12/31に発売するエロゲすげーわ

やっぱり年末にかけては応募控えたほうがいいかな

天皇誕生日より前なら対応します。
そこ越えたら来年かなあ。

年末だろうがなんだろうが、
マスター前は見ない、暇なら見るって感じじゃないか？
触手にも因るけど。

マスター前に急遽グラフィッカーの補充したい時は、
応募が通りやすいかもしれんし。

早めに送って待機でいんじゃね。

触手に困ってるのかと思った

そうか。マスターアップ前で急募のところに送ったけど、もうちょっとのんびり待ってみるよ。

マスター前っつっても、
応募作品みるくらいそんなに時間かかるわけでもないしな。
マスターアップ超直前だったり、なんかのトラブルが発生しない限りは、
急募のところは見てくれるぜ。
そんで面接の連絡が来て、
「いまマスター前だから、何日後に面接」って言われる。

じゃあそれがないってことは、不達なのかな。郵送にするべきだったか。確認のメール送ったほうがいいかな

なかなか前向きじゃないか。
しかしまぁ、なんだ。
書類落ちの場合、いちいち連絡しないから。

この業界、就職できるか否かは実力がすべてだ。
力をつけよ。

普通だったら俺も諦めてるけど、半月前にゲームのことで質問したメールが返ってきてないからさ。

サーバーかなにかの調子がわるいのかなって思って

いやいや。
忙しい時期だったら、ゲームへの質問なんて後回し後回し。
製品が動作しないとかのドデカいクレームじゃない限りね。

エロゲ会社は常に人材を求めててな、
実力ある人間から応募があれば、即、連絡する。
本当に即、連絡する。その日のうちに連絡する。
よそに取られたらバカバカしいからね。

>>932
シナリオは応募作品読むのにそこそこ時間かかる

そうだね。
原画は１分で見れるけど、
シナリオは何分かかかるよね。

普通は50kbくらいのシナリオを募集するからそんなにかかんないけど、
それ以上のボリュームを求める会社だったら30分くらいかかるかもね。

あとあれよ。
意味不明な履歴書かいてくる人とか、
最初の数行でもろセンスなかったりすると、ちゃんと読んでもらえないよ。

俺の友人がエロゲライターになるって宣言して色々なところで面接とかしてるらしいんだが
課題で１ヶ月の間１日１０キロバイトを新規で書き起こして
１日も残さずに提出できたら採用するといわれて、本当に１日も休まずに提出したらしいんだが
その後メールのやりとりが雑だったという理由で不採用になってしまったらしい。

そして情熱を買ったとかいわれて、ライター（社長）の弟子として働かせてくれるということに
なったらしい無給で。彼はその為に東京に出て家を借りて……とやるらしい。

これは流石におかしくないか

離職率も高そうね

>>939
本当に弟子として面倒見てくれるならいいんじゃねーの。
どこぞの学校行って大金はらって勉強するよりは経験つめるし、
並行して他の会社にも応募すればよい。

ただの奴隷なら乙。

採用すると言われてされないとか、嘘じゃないか。その会社終わってんじゃね

>>939
無給は酷いな
他当たった方がイイと思うぜ
体のイイ雑用くらいとしか考えてないだろ

>>939
社長が食事と住む所用意してくれる、
とかじゃない限りは止めとけ。やばすぎる。
てか、弟子ってなんだよww

奴隷にする気まんまんだなw

仮にちゃんと面倒見てもらえるにしても師事する価値のあるライターなんてエロゲにいるかなぁ

>>939
ひどすぎる。全力で止めろよ。

さすがに止めねーとなぁ。
1カ月毎日10kb書かせて本採用しないってことは
人材としてはいらないってことだもんな。
にもかかわらず、うまく口車にのせて奴隷契約。
まさに鬼畜の所業。

だめじゃん

酷いメーカーだな…
せめてライター見習い兼雑用(やD見習い)で
バイトとかなら分かるんだが

それで引っかかるって、これがゆとりか

ゆとりとはちがうと思うぞ。
俺の想像にはなるが、
1ヶ月×10kbなんてのに応じるくらいだから、
何十社も送って、連絡くれたのがそこだけなんだろ。
だから、ライターになれる最後のチャンスと思って
しがみつかざるを得ないんじゃないかいな。

才能ないヤツに夢をみせて食い物にしようってんでから
もうなんというか。

でも無給っておおくね？足下見てる企業は結構あると思う。

多くねぇよ。お前どんだけ業界のこと知ってんだ？
どうせ「ソースは2ch（ｷﾘｯ」だろ

本人がいいっていってんなら、いんじゃね？
エロゲ業界入りたいって時点で既に引き留めるべき愚行なんだし
逆に金を要求されないだけ宗教よりまし
ここまでコケにされてパシリになっちゃうとか、もう救えないだろ

>>953
7年ぐらいの経験上、
無給は一人しかいなかったな。

本人もまさか無給だと思わなかったみたいで、
給料袋に交通費しか入ってなかったのにぶち切れて、
次の日からこなくなったわ。

オレが前居た会社がそうだったわ。
プロパーの社員は創業時メンバー以外はほぼ
デバッガー出身。
デバッガーたちは交通費以外ほとんど給与は支給されない。
マスターアップまでその待遇で生き残って
始めて社員になるか判断されるんだと。

オレは最初から正社員待遇で入ったが、そんなのはゴメンだと思ったな。

試用期間を設ける会社は多いと思うけど
その場合でも給与は支給されるのが普通だよな。

ってか、俺も業界人なんだが、昔1枚3kという約束で描いたのに
結局報酬もらえなかった事があったな。
その後その会社は潰れた。懲りもなく新しい会社作ってたみたいだけど
怪しい石を売ったりしていたな。まぁ、そういう人だったんだろうと思っている。
その時に覚えたのは、口の上手い奴には気をつけろ、って事。

その後アニメ方面で頑張ってそれなりに出世出来たけど
あの時の事がきっかけで、未だにゲームのオファーが来ると身構えてしまう俺がいる。

口約束だったのなら、踏み倒されても文句言えないね。ちゃんと契約書作らないと。

文句くらい言わせろよ。どういう価値観だよ。

語弊があった。もちろん相手が悪いけど、うんこみたいな相手だけど、万が一を考えて契約書書かなかったのは社会人としてちょっと甘かったんじゃないかなってこと。

>>960
だから今は初めての所とは必ず契約書を交わしてるよ。
今ではとても良い収入源になっているから、有り難いと思っているよ。
まぁあの時は俺も無知だったという事で。ってか、3kって時点でアレなわけだけどね。

契約は、たとえ仕事に追われていようとも事前に文書で交わす
会社とのナアナアは危険。一線を引く
仕事は期日までに必ず仕上げる

外注とは分類上「請負」として扱う
請負（うけおい）とは、民法の典型契約の一種であり、当事者の一方（請負人）が相手方に対し仕事の完成を約し、他方（注文者）がこの仕事の完成に対する報酬を支払うことを約することにより成立する（民法632条）。
請負契約の法的性質は諾成・双務・有償契約である。なお、営業として行われた作業又は労務の請負は商行為となる（商法502条5号）。

請負人の責任
請負人瑕疵修補請求権（634条1項）（出来上がったものが駄目だった際それを却下するされても文句を言えない）
損害賠償請求権（634条2項）（出来上がったものが駄目だった際されに伴い依頼した者に損害賠償を請求されても文句を言えない）
解除権（635条1項）（依頼主視点で見て目標を達成出来なかった場合契約を破棄される、ただし土木建築関連を除く）
634 635条は依頼主が言う通りにやってそうなった場合は注文者は文句を言えないが、債務者が出来ないとわかっていて言わなかった場合を除く
請負の解除は完成しない内はどんなタイミングでも注文者の権限で解除できる（土木建築関係を除く）（641条）
注文成功の際の報酬請求権利は注文成功の後初めて発生し、事前には請求する権利を持たない
あらゆる場合において報酬請求権利が侵害された場合には同時履行の抗弁権が与えられる。（633条）。