<正史終了時点参考ランキング> S <世界頂点レベル> 川神百代 橘平蔵 川神鉄心 ヒューム・ヘルシング A <四天王レベル> 鉄乙女 九鬼揚羽 ルー 黛由紀江 釈迦堂刑部 板垣辰子 橘天衣 B <人外戦闘レベル> ジガ イド 柊海(弟補正) 上杉美鳩(弟補正) C <老練達人レベル> 南斗星 大佐 サイコ・クッキー 小島梅子 ワン&ツー マルギッテ 忍足あずみ フランク D <達人レベル> 島津麗子 柊瀬芦里 宇佐美巨人 メッシ 椎名京 板垣亜巳 榊原小雪 クリスティーネ ゲイツ&ゲイル E <準達人レベル> クッキー2 川神一子 板垣天使 不死川心 イスマイル メム23世 セルゲイ ニャニャ F <皆伝レベル> エリカ マガツ・クッキー 柊巴 柊翔 壬生誠 摩周慶一郎 G <街の強者レベル> 島津岳人 井上準 板垣竜兵 源忠勝 スバル 九鬼英雄 風間翔一 武蔵小杉 H <鍛えた人間レベル> 上杉錬 レオ 直江大和 団長 柊空也 小十郎 村田 透子 デニーロ 羽黒 I <一般男性レベル> 柊要芽 森羅 ベニ公 犬神帆波 蟹 なごみん 上杉巌 葵冬馬 J <一般女性レベル> よっぴー 夢 祈 素直 土永さん マル メカ高嶺 師岡卓也 綾小路まろ フカヒレ 福本育郎 K <虚弱レベル> 柊雛乃 海豚 ミューたん ハル 甘粕真与 L <押したら倒れるレベル> 犬神歩笑 柊高嶺
S 川神百代 A 橘平蔵 川神鉄心 B 鉄乙女 九鬼揚羽 ルー・イー C 黛由紀江 釈迦堂刑部 D 板垣辰子 橘天衣 E 小島梅子 ワン&ツー F 忍足あずみ マルギッテ・エーベルバッハ フランク・フリードリヒ 宇佐美巨人 メッシ G 椎名京(精) 板垣亜巳 榊原小雪 ゲイツ&ゲイル H 川神一子(顎) クリスティアーネ・フリードリヒ クッキー2 I 椎名京 J 川神一子 板垣天使 不死川心 メム23世 K セルゲイ ニャニャ L 島津岳人 板垣竜兵 井上準 M 武蔵小杉 源忠勝 風間翔一 九鬼英雄 N 羽黒黒子 保留 百代両親(C以下) 黛十一段(D以下) 椎名父 島津麗子 総理 熊飼満(暴) 矢場弓子 京極部長 リカルド(I以下) ミスマ 渋川烈火 鈴木健太
エロゲだからしょうがないけど一般男性レベルのランクに男が少ないってなんかおかしいなw
瞬息→弾指→刹那→六徳→虚空→清浄→阿頼耶→阿摩羅→涅槃寂静 まゆっちは現状阿頼耶まで習得済み 父親は清浄止まり 涅槃静寂の特性次第では百代の瞬間回復への切り札になるかも
6 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/25(金) 23:35:33 ID:sDJewhq20
273 名前:名無しさん@ピンキー[] 投稿日:2009/09/03(木) 01:21:18 ID:U+4t0uJx0
まゆっちが見るに一般市民の戦闘力が5とすれば百代は1000万らしい。
戦闘力5が一般人ていうとドラゴンボールの世界とほぼ同等の世界観だ。
どういうことかわかるな?
275 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2009/09/03(木) 01:22:19 ID:3h3kQ1Xn0
1000万っていうとフリーザ第三形態くらいだろうか
あれ、地球が危ないぞ
276 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2009/09/03(木) 01:22:30 ID:9SLQy07Y0
>>273 フリーザ第3形態には負ける位か
327 名前:名無しさん@ピンキー[] 投稿日:2009/09/03(木) 01:31:32 ID:U+4t0uJx0
なるほど、百代の強さはフリーザ第3形態レベルだという結論がでました。
あ、瞬間回復あるから。フリーザ第3形態とデンデが融合した。
このように解釈すればいいでしょう。
7 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/25(金) 23:36:15 ID:sDJewhq20
鳩姉ギア2=大佐 鳩姉ギア3=揚羽 鳩姉ギア4=乙女 鳩姉ギア5=鉄心 鳩姉ギア6=百代 鳩姉ギア7=百代(瞬間回復 鳩姉ギア8=百代(覚醒 鳩姉ギア9=相手なし 鳩姉ギアMAX=予測不能(筋肉ムキムキになるので絶対になりたくないとのこと)
>>6 マジレスすると、それそもそもテキスト読み間違いしてっから。
キリッっとコピペしてるとこ悪いけど、恥ずかし過ぎるよ。
1000万じゃなくて 1000万不可思議ですから 100億万円みたいな感じ
1000万不可思議だっけ?1000不可思議じゃなくて1000万不可思議か・・・ 0いくつあるんだよw ちなみにフリーザ様は100%フルパワーで1億5000万だから、数値で計算するとMOMOYOの相手にもならないな
取り合えず、何の議論も考慮されてない俺ランキングな
>>2-3 を貼る意味はあるのか?
小学生が多いのか? 阿僧祗から上の単位は、8桁ずつ、つまり1000じゃなく1000万まで数える場合もあるんだぞ? 別に間違いでもなんでもない。無知にも程がある。
っと、阿僧祗じゃなくて恒河沙からだったな。 1000万不可思議なんてねーよwとかガチで言ってるのは、小学校からやり直せよ。
10~80 一不可思議 … … 10~87 千万不可思議 10~88 一無量大数 10~89 十無量大数 10~90 百無量大数 10~91 千無量大数 10~92 一万無量大数 10~93 十万無量大数 10~94 百万無量大数 10~95 千万無量大数 だって
恒河沙以降万万進 (塵劫記寛永8年式) 10~80 一不可思議 … … 10~87 千万不可思議 10~88 一無量大数 10~89 十無量大数 10~90 百無量大数 10~91 千無量大数 10~92 一万無量大数 10~93 十万無量大数 10~94 百万無量大数 10~95 千万無量大数 現在では万進だから 10~64 一不可思議 … … 10~67 千不可思議 10~68 一無量大数 10~69 十無量大数 10~70 百無量大数 10~71 千無量大数 現行の表記だと1000万不可思議はありえません
正直マンホールが丸い理由くらいどうでもいい
17 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 00:03:49 ID:ajNOv4ma0
千万不可思議 100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 だってよwwwwwwwwwww フリーザ第3形態とかのレベルじゃなかったな。
必死にググってコピペしてきたんだろうが、こりゃ見てて痛いレベルだわ
寛永11年版で万進に統一され、無量大数は不可思議(1064)の万倍の1068となった。
20 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 00:05:38 ID:ajNOv4ma0
じゃあMOMOYOはすでにスーパーサイヤ人4を越えてるくらいか?
所詮設定上の話だし、百代最強なのは決まってるし、他の作品との比較はスレ違いだから、詮無いことよ。
居酒屋でおっさんが話すみたいなどうでもいい知識だったな
ネタもほどほどにな 他作品と比べるとかアホの極み 本気でマッハ(笑)程度しか動けない百代はよくてベジータ襲来のピッコロレベル あと、1000万不可思議がネタなのを理解できない小学生もお帰りください ドラゴンボールの基準値で考えた数値だったら、歩くだけで地球どころか銀河系吹っ飛ぶから 歩く=地を蹴る、だし 1000万不可思議が事実なら加減してもアラレちゃんの地球破壊パンチは余裕でいく
ほどほどになって言う割りに、長々と語るとか馬鹿なの?死ぬの?
>>24 何をそんなに顔真っ赤にしてるんだ
現実で家族にでもイビられたのか?
大変だねぇ
まゆっちより梅先生のほうが強いって記述無かったっけ? あと南斗星も本気出したら揚羽様レベルだろ。 南斗星>大佐と大佐が言ってたと思うし。 瀬芦里ねぇねぇもあずみ位には強そうだと思うけどな。
28 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 00:24:17 ID:ajNOv4ma0
ネタとか言っちゃったら全部ネタになるだろ、 瞬間回復とかわけのわからん設定もネタだと言い出すのか?w
正直なところゲーム中で言われたことは絶対だと判っていても説得力がもうちょっと欲しいよな 戦闘描写なんてマジこいまでほとんど無かったから納得しづらいったらないぜw
ドッジボールでレーザービーム出してきたときはびっくりしたけどな
ドッチボールでレーザーといえばナトセや揚羽も主な戦闘力描写は高速で玉を投げる立ったな
>>28 瞬間回復は描写がある。
1000万不可思議だからゴジータに勝てるとか
戦闘の描写を見る限り無理がありすぎるからDBとは別物と見るのが妥当だろう。
描写のないものを飛躍させすぎたらネタも度が過ぎて痛々しい。
でも揚羽様はボートレースでボートを撃沈させる威力のボールは投げられないのであった
隔離されてる者同士、もっと仲良くしろよ
仲良くできないから隔離されているのでは?
36 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 12:46:48 ID:ajNOv4ma0
>>32 一般人が5というのはDBの世界観とほぼ同等の数値化だ。
よってDBの世界のキャラと比較するのは理にかなっている。
>>36 ばかですねw
お前の言う通りだとすると百代が毘沙門天程度よけられないはずない
しかも百代hあ地球破壊とか余裕なレベルだなwありえないでsからwwwwwww
38 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 12:56:14 ID:71WbQvW20
地球どころか銀河系すら破壊できる。 なぜしないかって? そりゃ自分も死ぬからやるわけないだろ。
ブラックホール技持ってる以上は、恒星破壊すら余裕のよっぴーレベル
以下DB関連の話題は禁止 関連性の無い作品と比較すると荒れるだけだ
42 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 17:13:03 ID:gipuxLRU0
>>27 いや、反対だろ?
描写があったのは百代曰く、
梅先生の実力は
武士道娘で梅先生に勝てるのは、百代とまゆっちの二人っていってたたろ?誰かさんと百代はぼかしてたけど
ちゃんと読もうや。頭の中身足りないなりによwwwww
>>38 数値どおりなら歩けば銀河崩壊なのはどう説明するんだ?
あと本気ならマッハ、と描写がある
本気でマッハが精一杯の百代ごときが光速の次元を捉えられるわけがないだろ
歩けば銀河崩壊ってどんな理屈なんだか
>>44 単純に人が歩くときに地を蹴る威力が
100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000倍だということ
簡単に銀河が崩壊する
さらに寝返りうつだけでもれなく地球は崩壊する
で、マッハには都合悪いから突っ込めないんですねw
46 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 17:37:57 ID:O9+H+AWU0
ゴクウだって普通に生活してんだからMOMOYOもできて当たり前だろ
なんかまたおかしな具合になってるなぁ マジレスすると、力にはベクトルというものがあるから 一方向のエネルギーでは銀河は崩壊しないと思うぞ
そもそも寝返りにフルパワー使う奴が居る訳ないだろうに
だよな 歩いてるのにフルパワーw
なんか他作品と比べて百代が強いって言ってる奴は何がしたいんだ? どう頑張っても光速は超えられないしセイヤのシャカに五感絶たれて終わりのレベル いや、それどころかシャカより下位の連中にも惨敗しそう いくら工作頑張ってもバイオライダーには逆立ちしても勝てないのに 世界崩壊とか言ってる割に辰子とかの戦闘描写で 思い切り殴ってるのに「相手を思い切り吹っ飛ばして途中の建物全壊」という描写すらなく ちょっと吹っ飛んで倒れるだけなんてどんだけ弱いのよ まじこいじゃ0.03?秒の攻撃すら「避けれない攻撃」なんだからしょぼすぎ
そもそも違う世界なんだから比べるのがおかしい 世界が変わったら強さのスケールも変わるもんだ
なんかアホな百代厨がいるが 100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000倍 という数値がマジなら起きてる間は制御できるが寝たら無意識じゃ制御できないだろ 夢でも見て床でも殴ったら人類滅亡 まあ可哀相なので突っ込みはやめておいてやるが マッハ(笑)ごときがあんまり笑わせるなよw
53 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 18:03:35 ID:gipuxLRU0
百代>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>乙女。 同じ技量が三人がかりで互角ってどれだけ差あんのよ?ってレベルwwww ピッコロと悟空だって二人がかりでラディッツ仕留めたぞ? 要は、アレ以上力量に差がある。 ま、現実に考えて、三人がかりで倒せないなんて圧倒的な差。
そもそも100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000倍の強さで地を蹴れるなら 光速なんて余裕で出るだろうっていう。 馬鹿なこと言ってないでもう諦めろ。 まじこい世界じゃトップなんだからもういいだろ。なんで他作品と比べてもトップでいたいんだよ それでも勝負したいならバイオライダーのwikiでも見て泣いて帰って来い あれにはどう考えても勝てないから
ネタで言ってるだけなのに、DB厨の知的障害者が噛み付いてホントウザいな
56 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 18:07:36 ID:gipuxLRU0
あ?カワカミ破をパクッたのはDBの方だろ?! 宙に浮いて戦うって描写もぱくったし!!
>>53 ちゃんとテキスト読め。乙女さんは百代とは積極的に戦ってない
基本2(まゆっち&揚羽)VS1で
乙女さんは委員長を守る事に専念してる
そのためテキストの描写では
@最初に百代の攻撃をかわして、乙女さんの反撃で百代にダメージを与える
A追撃をかけようとしたら百代の星砕きを受けるもガードしてほぼダメージなし
B百代反撃、乙女さんガードして吹っ飛ぶ
それ以降は二人が不利になったら介入、くらいしかしてない
それでも百代最強は揺るがないが
>>55 ネタならヨソでやれよカス
ちっとも面白くねーし、ネタなら理論的に反論されてファビョってんじゃねーよ
お前が知的障害者じゃねーの?論破されたからってID変えて第三者ぶんな
59 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 18:14:24 ID:gipuxLRU0
>>57 めっちゃ真剣にやりあって、手に負えないから三人でやりあってんだろうが?
★砕きでこりゃ、あかんわと三人ありきの思考でしかなっていない。
60 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 18:16:40 ID:gipuxLRU0
それに攻撃も三人でしまくってるがな。 揚羽とまゆっちが不利になったらでなく自分も参加してるしwww
ネタでも他の作品のキャラとか比較すんなよ。 面白いと思ってるなら考えを改めたほうがいいぞ。 あと、ネタなら突っ込まれたらガキ同然の返ししかしないってどうなのよ。 非常にくだらんし、全くのスレ違い。タカヒロキャラじゃないやつと比べて何してんの 型月厨じゃねーんだから あと、どう見てもガキレベルのレスしてる奴がいるが割れで18歳未満は死ね
>>60 横レスすまんが百代ルートも一回やったほうがいいぞ
64 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 18:20:33 ID:gipuxLRU0
つーかさ、 まゆっちが釈迦堂と同じってありえないだろwww どう見てもまゆっちのが格上。 ボコボコにして無傷なのになんで一緒よ? どうみてもルーよりも格上だし。 四天王に師範代が勝てるわけねーだろwww
65 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 18:22:43 ID:gipuxLRU0
>>63 いや、そうだっただろ?三人でやりあいまくってる。
第一、だったらタイマンで挑んでるだろ?勝てないタイマン辞めて、確実な二人でも無理、なら三人でなんとか、だろうよ。
>>64 四天王は現時点の最強の人間ベスト4ではないはずだが?
そうだったら鉄心や平蔵も入ってる。
あと、乙女さんや揚羽は後に四天王を引退してる。引退できるならそれは強さの比較ベスト4ではない
マテブちゃんと読んだか?
>>65 ほんともう一度やり直してテキスト読んだほうがいいぞ。
明確に乙女さんが百代と交戦してる箇所なんて数えるくらいしかない
乙女さんが攻撃したとかされたとか、最初の交戦抜いたら1、2箇所しかないから
妄想で語る前にもう一度見直して来い。テキストちゃんと読め。
68 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 18:29:35 ID:gipuxLRU0
>>66 武道を目指してる上で四天王の一角を補佐するとこに甘んじてる時点で格付けされてる。
第一、鉄心も平蔵も元四天王だったら、格付けになんの影響も無い。
おかえしに反撃をもらって揚羽が心配して近寄ってきた時にぐっと明らかにダメージがあるところがみてとれるのは スルーなのかw しかも委員長を守ることに専念してるってのがまたなんともw じゃあなんで委員長の付近にいずに4人で空飛んでやりあってんだよw オフェンスの2人の護衛を兼ねているからだろうがw 合わせて考えると乙女さん自身の単一の戦闘能力は揚羽とさほど差はないんだろ 技の鋭さが百代より上ってだけで威力や対応力は完全に劣っているし。 むしろオフェンスだけ考えるなら揚羽のほうが強いんじゃない? 鉄の長所は護衛力とマテブにも書いてあるし。 護衛に徹すればアドバンテージをフルに活用できることが乙女さんの強みなんだろ。あのテキストとマテブからはむしろそうとれたが。
3人で拮抗状態とはっきり言われてっからな
71 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 18:32:04 ID:gipuxLRU0
>>67 その1,2箇所の描写が全てだろ?
三人相手にしてんだからその三人とも描写が必要になってるし。
何箇所あったら物語破綻するだろ?
いやだから3人で拮抗、というのは不利になったら介入してくるからだろ 明確な描写がない限り妄想じゃん。 どっちにしろ3対1で百代を倒せるとは思えないが
73 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 18:34:24 ID:gipuxLRU0
3人で拮抗状態 >>あ〜こら、もう絶対だな。 こういう確かな描写は全てにおいて優先されて確定事項にしなければいけない。 なぜならタカヒロの言葉が強弱の決まりだからだ。
>>67 むしろお前が見返した方がいい
三対一で拮抗してるから簡単に倒せるまゆっちから潰そうって百代が考えてるのに
75 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 18:36:54 ID:gipuxLRU0
>>72 そんなん、出張って倒せるならそうしてるだろうよ?
3人がかりで、しかも敗北を教えたいって言ってる立場の者が。
自分の実力を生かせるベストの布陣で
百=三人
>>74 テキストのない部分は妄想で語りたいの?
ならこのスレ妄想だけしかいらないから妄想スレになっちゃうな
「委員長の守りがあるから乙女は動けない」と明確に書いてるじゃん
乙女さんは委員長の守りに徹してるから動けないって書いてるのになんでそれ無視しちゃうの?
乙女さんのそもそもの役目は総大将である委員長を守る事だろ
>>76 だからやり直せって
版権の問題で書かれてないだけで普通に三対一で空中戦してるの分かるから
78 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 18:38:55 ID:gipuxLRU0
>>76 護衛力があるからそうなっただけで、仕掛けても返り討ちされちゃうからその布陣だろ。
攻撃よりも護衛力が売り。
79 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 18:39:31 ID:gipuxLRU0
>>75 だから出張って倒せるなんか一言も言ってないじゃん
よく読め
敗北を教えたいってのは食い止めて時間切れでの話だろ?
揚羽も相手の本陣を陥落を「まだか」って言ってるし
お前、さっきから何言ってんの。酷すぎる
>>78 >仕掛けても返り討ちされる
これも妄想じゃん
実際そうなるだろうけど、返り討ちにされるからその布陣てのは違う
百代を本気で格闘で負かしたいなら委員長なんか放置して3人で無視してかかってる
82 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 18:42:22 ID:gipuxLRU0
>>80 そんなん、武力で倒したら敗北教えられるだろ?その方が百代のアイデンティティよりこたえるわ。
三人がかりでも武力で屈服できないから、その方向での敗北をシフトさせてんだろ?
>>77 だから版権で書かれてないのは妄想ってことでいいんだな?
んじゃ、このスレは次からスレタイに妄想って文字を加えようぜ
>>83 ただの事実
委員長の警護を念頭に置いてるが乙女も普通に戦闘に参加してる
つうか本当にプレイしてるの?
86 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 18:44:52 ID:gipuxLRU0
>>81 その三人で屈服できないから、委員長を守っての勝利での方向しかいけなかったんだろ?
三人ですらまゆっちが穴になって打破されるからその布陣にならざるえない。
>>82 >その方向での敗北をシフトさせてんだろ?
どこのテキストにそれが書かれてるの?
明確に「倒すのは無理だ!時間稼ぎに移行する!」とでも誰かが言ったのか?
だいいち瞬間回復ができる百代に3人が勝てるなんて大和でも思ってないだろ
それにしても・・・また妄想か。いい加減酷すぎる。少しはテキストから何かもってこいよ
88 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 18:47:18 ID:gipuxLRU0
>>87 武力で屈服させるの無理な描写だけはされてただろ?
だったら、どうやって敗北させるのよ?
大和の策でしかありえないだろ?
>>85 テキストは?どこに書いてる?
妄想でしか反論できないならもうお前にレスしないよ
>>86 シフトしたのはどこのテキストにあるんだ?
妄想はいいから早く持って来い
90 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 18:49:00 ID:gipuxLRU0
つまり、紛い無く 百=乙女、揚羽、まゆっち になる俺が初めからいってたどうりに。
>>88 武力で屈服させるのに無理な描写ってどこだ?
乙女さんが星砕き食らった後に「敗北を知ってもらう」と言ってるから
強さがわかった後で言ってるわけだが?
わかったのに「わざわざ」格闘での屈服をしようとしたのか?
あれの言葉の意味は初めから時間稼ぎとしてだろうに
あと、sageできないの?
92 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 18:50:23 ID:gipuxLRU0
>>89 時間はまだか?と揚羽が言ってるじゃん。
まさに、大和の策での前提。
>>90 俺もそう言ってるわけだが?
お前は何と戦ってたんだ?大丈夫か?
94 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 18:52:14 ID:gipuxLRU0
>>91 武力で一人で無理だから三人になてる時点でそうだろうがww
その後、まゆっちでこの膠着を打破されてもいる、どうみても武力で無理な展開だろうが。
>>92 そこでシフトチェンジしたって描写はどこにあるの?
早く言ってくれ。何の反論にもなってない。
ついでに「敗北を知ってもらう」が格闘での敗北だってテキストもよろしく。
>>94 だから逃げてないでシフトチェンジしたシーンの明確なテキストを持ってくれないか?
「まだか?」とかじゃなくて
「よし、格闘じゃ無理だから時間稼ぎに移行する」
とか、そんなテキスト持ってきて。
そこまでシフトチェンジしたって主張できるならそんなシーンあるよな?
97 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 18:57:17 ID:gipuxLRU0
>>95 何を言ってんの?
その敗北が自分らの武力だけでは無理としてるから大和の策での敗北に委ねてるんだろ?
じゃ、聞くがどうやって武力で敗北させれるのよ?無理だから大和って何度も言ってるだろうがwwww
それに初めに百=三人っていってたのをお前がつっかっかてきただけだろ?
俺の言った通りになってるじゃんwwwww
しかも三人で互角ってはっきり書いてるのに、それを壊しにきたのがお前。
98 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 18:58:26 ID:O9+H+AWU0
なんか赤いやつらが必死で気持ちわるいなあ うざいから他いってくれない?
ていうか、本当に乙女や揚羽が単独で勝てるなら、 最初っから全力でボコればいいわけで、それをしない時点で、百代最強なんじゃないの?
>>89 ちゃんとテキスト読んでみろよ?途中で委員長を守ってるよ
>>97 >どうやって武力で敗北させれるのよ?
武力で敗北させろとかさせるなんて一言も言ってないが?
初めから大和が無理って思ってるから乙女さんの言ってる敗北=武力の敗北ではない
シフトチェンジの証明早くしてくれね?待ってるんだが
>百代>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>乙女。
このレスに突っ込んだんだろう
単純な格闘なら百代が圧勝。それは当たり前だが不等号をつけすぎだという点に突っ込んだわけだが
お前ほんと大丈夫か?
3人=百代なんてのは誰も否定してない。
芝生生やしてないでもうちょっと落ち着けよ。
18歳以上なんだろ?ガキじゃねーんだから
102 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 19:01:25 ID:O9+H+AWU0
MOMOYOの戦闘力は 千万不可思議 100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 なんだから負けるわけないだろ、お前ら散れ
103 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 19:02:10 ID:O9+H+AWU0
ID:gipuxLRU0 ID:g5Ua36W50 お前ら気持ち悪いから消えろ屑
104 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 19:02:49 ID:gipuxLRU0
そうそう、 三人で互角っていうその実際の差が現実に捉えてどれだけ凄い差なのかを言ってただけで。 糞ゲーと成り果てたつよきすでのアホ信者の乙女でオナニーしてるアホがつっかかってきたのがわるい。
せいぜい 百代>>>>>乙女 くらいかな 辰子に不意打ちを受けたとは言え息切れしてる百代なら 乙女さんが5人以上いりゃ倒せることがあるかもしれない 再生もきっとピッコロみたいに体力を使うんだろう
>>104 いいから『シフトチェンジ』のテキスト持ってきて。
結局、証明できないまま逃亡するのか?ヘタレだなおい
108 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 19:05:00 ID:gipuxLRU0
>>101 普通に三人で互角なんてすさまじいまでの差があるしね。
それに、普通に三人で空中戦でやりあってるのに、三人側が不利になったら攻撃に参加なんて書かれていない。、
109 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 19:06:50 ID:gipuxLRU0
>>105 攻撃をふせがず、受けてて実力を見計らってたようにしかみえないけどな。
あの時点でまゆっち以下なのが確定してる辰の結果は所詮無傷なだけだろ?
>>108 3人で拮抗できるならそんな不等号はおかしいだろ
あれだけ不等号なんてしちゃったら大袈裟すぎてどう見ても20人でかかっても勝てないような比べ方
大丈夫か?
で、シフトチェンジ早く証明しろよ
できないのか?できないならできません妄想ですごめんなさいと言えよ
>>106 が見えない
まあいいか、解除面倒臭いし
>>109 シフトチェンジを証明するテキストを早く
シフトチェンジを証明するテキストを早く
見えないの?
112 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 19:10:31 ID:O9+H+AWU0
なんだ自演か、NGだな。 ID:gipuxLRU0 ID:g5Ua36W50
114 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 19:10:57 ID:gipuxLRU0
>>110 それはお前の主観であって不等号が俺的に全くおかしくない。
価値観にケチつけただけじゃねーか、コラ
攻撃してしとめ様として、不可能なんだからシフトしてるだろうが。
>>114 シフトチェンジってどこのテキストにあるの?
あーあ、同じ事しか言えないとはやばいね、こいつ
116 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 19:12:58 ID:gipuxLRU0
>>115 末期だな、だって挑んで無理だから三人の時点でシフトしてんだろうよWWWWWWWWW
言い訳糞やろうがWWWWWWWWW
またいつもの人か。まだ川神大戦で百代に対して戦闘で勝てていたと主張してんのか? 作中で2対1の時には敗北寸前に追い込まれて、3対1では拮抗とまで言われてるのに、いつまで繰り返してるの? 何処までもこぎつけの主張を繰り返して恥ずかしくないの?仮にお前の主張をとおそうとするなら、そうでない主張と比較しても、 倍以上妄想を挟まないと筋が通らなくなるだろ 3対1で戦闘が拮抗 乙女さんはディフェンスに定評のある池上 それで何が不満なの?
まゆっちが乙女や揚羽レベルに成長すれば三対一なら勝てるぐらいの差は有るだろうな マテブからするとまゆっちは最終的に乙女や揚羽より強くなるだろうけど
119 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 19:15:45 ID:gipuxLRU0
ほんと、いつもの人は頭くるってんなWWWWWWWWW
>>116 落ち着けよ。2ちゃんではアホを煽ると芝生を必死に生やす奴が多いが
そんなに焦ってるのか?シフトチェンジはどこに書いてるんだ?
>>117 お前も落ち着けよ。長文書く前にレスみてこい。きっと顔真っ赤になるから
結局、ID:gipuxLRU0はシフトチェンジを証明できず逃亡したのでした。 第二部 完
122 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 19:17:00 ID:gipuxLRU0
>>118 残念ながら、百代は未だ成長期なんだな、コレが。
まゆっちも成長するが百代も成長するっていう。
123 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 19:18:00 ID:gipuxLRU0
>>121 感情でそう動いてるからね。
読めないお前がアホなだけWWWW
なんだこりゃ('A`) 二人の馬鹿が顔真っ赤すぎだろ 特にシフトチェンジってなんだそりゃ そんなシーンあったっけ?
126 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 19:24:54 ID:gipuxLRU0
いつも人が演じてんじゃNねーよWWW タイマンで無理なんで三人がかりで、意識をそれに変えたてるしWWWWW
結局お前ら百代が一番強いって事を言い合ってるのに、 ちょっと描写の認識に齟齬があっただけで何故そこまでヒートアップする
128 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/26(土) 19:26:12 ID:O9+H+AWU0
ageてる奴は総じてキチガイ。
つうか何で今日はこんなにageが多いんだ
前スレ
>>996 の
>例えるなら
>つよきすはラブひな、まじこいは(以下略
は むしろ まじこいの方がラブひな だろ?
中の人的に
見るな、感じろ
というか、辰子との戦闘みるに百代にもルート補正はあるのかもしれんが でも、それ含めても百代は最強でしょ 話題を変えて、黛十一段全盛期、釈迦堂、板垣辰子、橘天衣あたりはどう並べるかとかどうよ?
みんな=って結論しか出ないだろ 全員まゆっち以下って事しか分からないし
京のように辰子にも大和のミルク強化補正があればきっと・・・
百代両親はルーに負けた事が恥ずかしくて修行の旅に出たんだよな? って事は、ルーに負けて恥ずかしいと思うくらいの実力はあったと考えられる訳なんだろ? 拮抗してなく両者の間に大きな隔たりがある位の実力差なら恥じて修行には出ないと仮定して… まぁ、川神一門の恥と感じてなのかの判断は出来ないけれど 上記で仮定すると ・百代両親は壁を越えていてまゆっちクラス ・壁は越えられていないが、マルやあずみは圧倒できる壁の内側最強クラス どっちで考えるべきかね? マテリアルはまだ読んでいない
一行目からして脳内設定
いや、作中テキストでルー師範代に負けたとかなんとかで両親共に旅に出てるって記述はあったはず。 たしか釈迦堂ではなかったと記憶している。
川神直系で外様にボロ負けしたっていうだけでも恥ずかしいんじゃね?力量差関係なく
>>137 正直、辰子は壁越え、まゆっち以下の中じゃ一番下な気も
素質のポテンシャルは四天王レベルでも荒削りだし…
今の黛十一段よりは強いだろうけど…
>>61 遅レスだがスバルにはスバル一人で不良数十人を無傷で倒したとか嘘を付く厨が粘着してるだけ
スバルが弱いのは分かってる
弱くはないだろ、同じアウトロー系の源さんくらいには強いかと。
大和とかと同等だろ 数人を倒すぐらいなら大和でも出来てるし
ハンサム大野やシブタクってどのへんの強さなの?
>>145 バカじゃね?大和とか回避能力高い程度。モロより強い程度
>>147 ゲーム内でスバルと同じ数人倒しをやってるんだが
同じ条件なのにスバルだけ上って根拠がなさすぎ
>>148 同じだけ倒したから同等とかどんだけだよお前。基礎的な身体能力や喧嘩経験とかスバルのがかなり上だろ
人気投票も今日までか… お前ら誰に投票したのよ?
ID:FzYLfWhB0がアホってことはわかった。プレイしてないだろこいつ 文章を見ればわかるが 最初は二人でなごみんナンパからレオ殴られ不良仲間に喝采浴びる(ここ重要)、 スバル殴り返しで一人倒れ、もう一発で二人倒れる。 この時点で残った奴は「こいつめちゃくちゃ強ぇYO!ヒザキさん呼んで来いYO!」 というセリフあり。これは独り言ではなくその場にいた奴に言ってないとおかしい ということはその場には一人ではなく最低二人残っている計算 ここまでで4人で当然後から喝采浴びせてた奴も乱入しヒザキってのも来るから 喝采は一人では無理。二人は最低必要 少なく見積もっても不良は最低7人。それも最低の数値であり、ボスキャラもいる その中完全無傷で制圧。レオとは格が違うだろ それでも源さんくらいかな、とは思うがね たった数人でも体中傷だらけでボコられて倒すのとはわけが違う。 こいつ延々根拠もなくスバルより姫が上とか言ってる馬鹿姫厨だろ
その場面はレオが「ぞろぞろきましたね。」というシーンがあるのも忘れるな ぞろぞろ=二人や三人じゃないのはヤンキー連中の会話を見てもあきらか 数十人は言いすぎかもしれないが、10人いてもおかしくない表現だった 姫なら簡単にレイプされて中出しされまくって孕んで乙なレベル
ID:FzYLfWhB0 スバルは全くの無傷だ馬鹿 そもそもキャラの立ち位置すら違うのに 傷だらけで数人倒したから同列ってほうがよっぽど根拠なさすぎ 上で出てる通りスバルはおそらく6人以上は最初の時点で相手にしてるだろうな 2〜3人でぞろぞろがどうとか表現おかしいし。 その後のボスキャラもいれば最低7人。それを全くの無傷で片付けたんだから レオみたいに周りに味方いて少数づつ戦えた状況で傷だらけで数人倒したのとは比べる事自体おかしい ところで姫がスバルより強いとか本気で思ってる奴いるのか 姫ルートでスバルにレオで遊ぶと許さねーからって脅されてビビってたじゃん、姫 あんなん村田より弱いだろ
154 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/27(日) 17:34:08 ID:rNzgzwUS0
その頃MOMOYOは地球を破壊していた
>>153 ビビッてはないだろ。話を捏造するなよ。少なくともスバルクラスはあるよ。
スバル厨ってマジで痛いんだな 無駄に長いレスからして自演だろうし
>>147 マジこいやってないだろ
大和って身体能力も高いし喧嘩の経験も多いぞ
チンピラぐらいなら一撃で倒せるし
師範代クラスにさえ評価される回避能力からすると普通にスバル以上だと思うが
いちおう回避能力に長けてるだけで、平凡な高校生との設定だから、 スバルとは比べられないんじゃ。
川神大戦の時に柔道部かなんかを相手にして、 こいつ既に怪我してなかったらやられてたかも的なこと言ってたはずだから、 それなりに強い武道経験者よりは弱いんじゃないか>大和
スバルは格闘トーナメントで優勝してるしな。
乙女の次が村田だしあの学校で優勝できたぐらいでは
村田はいちおう空手部の強豪だし、 柔道部の普通の部員相手に、微妙に苦戦する大和と比べると、 やっぱり一段落ちるのでは?
ID:h3eNifDX0は頭おかしいな。
スバルは普通にHの一番前止まりだとは思うな Gレベルになると微妙に超人が入ってくる ガクトとかバイク片手で持ち上げてるし
167 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/27(日) 21:13:51 ID:rNzgzwUS0
>チンピラぐらいなら一撃で倒せる 糞ワロタwwww大和厨ぱねえwwwww
実際に倒してはいるけどな
武道四天王 vs 全キャラ ってどっちが強いかな?
>>169 鉄心とか館長とか普通に四天王より強いキャラ居るから全キャラだろ
なんか文体同じでまたID変えたか やれやれ 大和厨は脳みそイカれてるな
>>171 なんて痛いレスだw
自分と意見が違う奴なんて同一人物以外は有り得ないですかww
>>172 あれ?お前とは誰も言ってないんだけど
もしかして痛いところ突かれて反応しちゃったの?
あらあら
>>173 スバル厨はそんなにスバルが弱いって言われるの嫌なの
今の位置は高すぎってだけなのに
>>174 え?俺がいつスバルの事言ったの
キミ、ほんと大丈夫?
お前ら見事にすれ違ってるなw
>>170 百代のチート補正でもやっぱ無理か
まぁ流石にそうなるよな…
>>175 俺のID見て現実を知ってねw
そしてお前がスバル厨なのは明らかだからww
全く数十人を無傷で倒したなんて捏造までして上げたがるゴミ中のゴミのくせに自演を疑うなんて
>>177 数人がかりならタイマンでHitしなかった鉄心の必殺技で回復機能の麻痺もできるだろうし
いざとなれば龍封穴もあるしなぁ
ID:FzYLfWhB0はどうしちゃったんだw
>>177 百代も壁越えの奴ら倒すのにはそれなりに手こずるみたいだし
他3人を上回るであろう実力者は3人はいるし、足止め食らってるうちに他がやられて
百代1人になったところで龍封穴されて終わりな気も
鉄心が百代に開幕龍封穴で辰子が相手 平蔵が乙女、ルー+釈迦堂が揚羽相手 まゆっちに辰子+ヒューム 余裕で四天王乙るな
あ、辰子が二人いた まあまゆっちにはヒューム一人でいけるか 撃破した奴らは順次他の救援行けばいいだけだし
平和の象徴はおとなしく練ちゃんの相手をしてますねくるっぽー
相手のこと気にしなければ龍封穴普通に破れるみたいだし判らないんじゃないか?
んじゃ体内に雷を走らせる鉄心の必殺技で瞬間回復を麻痺させればおkじゃね
力尽くでぶち破るだろう、コンマ何秒かが勝負だな。 先に仕留めるか、先にぶち破るか。 戦闘前に予め示し合わせておけば、簡単に殺れると思う。 ただ鉄心一人じゃ全力百代に龍封穴をタイマンで叩き込むのは無理だろうから、 平蔵とかも参戦して隙を作らないといけない。 そうすると、他の三天王が相当大暴れするだろうし、鉄心は死ぬの確定だから、 その後残った三天王をどう倒すか戦局は微妙になる。 さすがに平蔵と言えど乙女さんと揚羽を同時に相手したらきつかろう。
龍封穴わざとさせる→自力でやぶってじじい死亡→残りを雑魚から順に殺していく
四天王除く壁越えは 鉄心、平蔵、ヒューム、ルー、釈迦堂、天衣 辰子、黛十一段、南斗星、ジガ、イド くらいか? 普通に龍封穴破る間に負けそう
龍封穴なんて使わなくても勝てそうじゃね?
一番確実にいくなら、百代を相手に強者数人で全力で時間を稼ぎ、 百代以外の四天王を鉄心が毘沙門天で一人ずつぶち殺していくのがベターか。 鉄心が三人殺し終えればあとはフルボッコ。 逆だと、鉄心さえ集中して殺してしまえば怖いものはなくなる。 龍封穴と痺れ突きが使える鉄心がいなくなれば、あとは三人がどうなろうと最終的にMOMOYO無双で決着。 ジジイが双方の攻防共に最大のキーだなw
ルールありだが クリスって眼帯外しマルギッテに勝ってないか?あとあずみにも 武士娘クラスでは頭一つ抜けている印象があったんだが・・ ミルク京や小雪じゃクリスに勝てる姿が思い浮かばない
鉄心+四天王クラスのキャラの二人がかりなら百代にも勝てるんじゃね? 他の3人なら平蔵一人でも十分だろうし 四天王攻略の最低戦力は 鉄心+平蔵+(ルーor釈迦堂or辰子orヒューム) ぐらいだと思う
四天王攻略ってよりは百代攻略だな
ヒュームはまだ強いだろうがどこまでの強さかワカラヌ
全盛期なら核扱いされてる鉄心と同等っぽいからな まあ大佐があの年で努力が実を結んでパワーアップする世界だから大して劣化はしてないだろうけど
>>193 たとえ平蔵が百代以上の技量でもは瞬間回復もってないから他の三人同時には相手できなくね?
ジガ+イドで平蔵倒せるらしいし
平蔵は乙女よりは明確に強いってぐらいだから四天王三人なら普通に勝てるだろ
ジガやイドって普通に四天王レベルかそれ以上じゃね つよきすキャラは過大評価されてるが姉しょキャラは過小評価されてる気がする
クロウ如きに溜め技いるしなぁ まじこいの四天王や師範代見る限り、通常打で一撃な気がするよ
クロウが普通に強いだけじゃね 乙女が全く歯が立たない館長に二対一なら勝てる時点で四天王レベルは有ると思うが
>>201 下僕モードの空也が投げる速球レベルの石の投擲でも怯むんだぜ?弱いだろ。
いや、強いけど上位陣から見ればパンピーと大して変わらん。
>乙女が全く歯が立たない館長 ってのが妄想すぎるwwどこにそんなの書いてるんだ?
乙女が自分より強いと言ってたと思うが 自分が知ってる中で一番強いとも言ってるので尊敬してる爺さんより強いんだろう
>>204 自分が知ってる中で一番強いって言ってるだけで(乙女自身含めて?含まず)、実力差は分かんないじゃん。
爺さんの話は、乙女が子供のころの話だし
あの発言で乙女は含まないって考える方が妄想すぎだろ
館長が強いとしても、乙女が全く歯が立たないってのはないよ
言動的にはそれぐらい差は有ると思うがな 設定的にも館長は世界最強クラスだし
コンビでって条件付きとはいえ勝てるってだけで凄い
魔法少女みらくる☆ともえが色々とヤバかったから、 ジガやイドの指輪のポテンシャルは凄まじいのだろうな。 まだ能力の全てを引き出しきれてないだけで、全開ならHEIZOに勝ててもおかしくはない。
作中でイドがやろうとしてたけど 指輪を3つ集めて装備すると凄まじい戦闘力になりそうだな
姉しよとかしたことないが指輪装備のチートとかあんのw
設定で考えるとジガやイドは普通に四天王クラスの強さは有りそうだな タイマンなら四天王に勝てるレベルでも矛盾しない
歴代最強と言われた百代を除いてね
四天王クラスってだけで百代は普通に除外されると思う
ジガ、イドがどれくらい強いのか今のところ壁は越えてるだろうとしか言いようがない あとは単体では平蔵に勝てず、ペア組めば倒せるくらい それ以上は妄想でしか語れん…
百代を揚羽が他の四天王と3人がかりでも倒せなかった描写を見ると 「館長をジガイド2人なら倒せる」」って時点でほぼ館長と互角かやや劣るくらいじゃないの? 川上大戦の百代を見る限り、倒せるって事は単体の実力が拮抗していないと無理だろうからそう思った。
描写が微妙なんだよな〜 まじこいでエスカレートし過ぎた所為で、小粒過ぎる
描写の差で設定上の強さ的には四天王と同等か上ぐらいって感じなのかもね 描写は作品出る度に大袈裟になってるから
まじこいで四天王の強さがインフレしてきた感があるので 当時の想定ともだいぶ変わってきてる気がする まあ公式で発言しちゃったからにはどちらかの強さを合わせるか 無かったことにしてくださいってタカヒロ本人が言うしか無いのだが…
四天王の強さ自体はインフレしてないと思うが 君ある時点で揚羽は普通に天に届く威力の攻撃してるし MOMOYO一人がインフレしてるだけ
スバルや姫は過大評価されてるのに姉しょキャラって
223 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/30(水) 19:20:35 ID:llPEU8FL0
姫過大評価とかふざけてんのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
姫って四天王匹敵レベルだろ?素でwwwww強すぎwwwwww
姫が本気になったら百代に余裕で勝てるしwwwwwwwwwww
>>2 のランキングでいったらBランクはかたいね、
スバル瞬殺できるし相手にならない
俺の中のアナザーストーリーじゃ乙女と平蔵ボコるからwwwww
大国ゲイルスルー!
225 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/30(水) 20:02:48 ID:llPEU8FL0
はい論破wwww
達人クラスでD判定なのがなんかワロタ
>>222 姫は今の位置で妥当だろ
ソフトボールの140キロが勘違いではなくガチなら一段上がるが
スバルは確かに過大評価されてるな
ガチでも上がるわけねーじゃんw
229 :
名無しさん@初回限定 :2009/09/30(水) 23:58:52 ID:xhD5SdNa0
姫はマルギッテと同等クラスだと思うね。 腕力とか技術で押されそうだけど、姫の場合頭脳と才能があるからな。
姫じゃガトリングの弾見切ったり88mmを撃ち落したりはできんな 普通の銃弾でもアウト ワン子以下
>>228 ガチならワンコよりは強いぞ
ワンコの身体能力って超高校級止まりだし
>>231 普通に世界最強クラスを集めたって中将自慢の七星の戦士位はあるじゃないか
世界記録超えてるし
少なくとも七星の戦士はマルさんを除く中将の部下の軍人よりは上だから 職業軍人よりもワン子の方が強いと
ボールを速く投げるのが強さと比例するなら クルーンとか最強クラスじゃね
またキチガイ姫厨だろ、放っとけよ。
身体能力とは普通に比例する
マルさんだって速球はそれほど速くないぞ マルさんよりプロ野球の投手の方が強いとか言い出すの?死ぬの?
単に戦闘時は気で上げてるだけじゃないの?
240 :
名無しさん@初回限定 :2009/10/01(木) 01:18:38 ID:ntlhyep00
いやいくらボール投げるにしたって140km程度しか出ないんじゃ糞すぎるだろ。 乙女さんなら1000kmくらい出そうだし。 マルギッテなんか糞、姫と同じくらいと考えるのが妥当。
全国模試一位が当然の知力、表向きの欧州最強と同列に語れる身体能力 将来的には秘書と護衛付けるだけで財閥一個牛耳れる政治力 すげーなこの完璧超人。総合力なら揚羽様にも勝ってんじゃね?
四天王とその他の違いは人外か一般人かの違い
>>238 野球選手じゃないのに140キロだせるってことは身体能力が高くなければまず無理。
その身体能力の高さと館長から武道ならってるし自宅でもトレーニングしてるだろ姫は。
とりあえずお前のような単純な思考回路しかもってないやつは議論とかするなカス
>>241 揚羽様がずば抜けて高いのは戦闘力だけ他が高い水準でまとまってても、S一個のAとかB多数って感じだから
姫のほとんどの能力がSの姫の方が総合力では上になるだろ…精神弱いけど
権力的にも三大財閥の一つ牛耳る姫に対して三大財閥の一つの軍需部門でさらに1/3の揚羽様だし
三大財閥の一つを牛耳る姫ww 完全に牛耳れずに内部分裂を起こし今じゃ落ち目ってるがなw 英雄は学生である今から既に世界中で動いてるし。
タカヒロのお気に入りだし設定的にも姫はワンコよりは強そうだがマルギッテレベルは無茶だろ
四天王レベル相手だと一蹴されるけど普通に世界全体トップ100には入ってるだろうし
四天王相手に限定条件付きとはいえ対等に戦える南斗星も四天王レベルに入るんじゃ
本スレで出てた意見だがまゆっちと同じぐらいの強さは有りそう
>>242 コントロール度外視の暴投になるが俺でも速度だけなら140は出るので男の平均レベルなら出せるんじゃね
それをコントロールして投げるには高い身体能力が要るんだろうけど
>>244 そりゃ内部の権力争い無くて後継者同士が力を合わせて頑張ろうって仲良しファミリーだからな
かなりハイスペックなあずみでも11位止まりでサポートするメンツも万全だし
まず内部の権力争いに勝つのが課題の姫とでは境遇が違いすぎる
姫は結局レオも乙女も味方に出来なかったみたいだし権力争いに勝てるかさえ怪しいが
姫はスバルの脅しにビビるくらいだし、スバル以下確定だろうな 多分英雄よりは強いと思うが
それも数十人無傷と同じ捏造っぽいけど 指摘されたのにビビってる描写が挙がらないし
本気で付き合うレオを遊ぶような真似はするなと釘を刺されてビビってるが?
その場面に対してビビっては無いだろって指摘が入ってるんだが
姫はスバルの脅しにビビるってどこだよw 姫ルートでそんな場面ねーよ。
>>245 ナトセはアゲハに対して、守るための戦いでやっと戦えるレベルだから四天王レベルよりかは落ちると思うよ。
>>245 あと、お前ほんとに140だせるの?ちゃんとしたスピードガンで測ったのか?だせるんなら投げ込みと筋トレしてるだろ。
かなりしてなき140は無理だろ。姫は投げ込みとかしてないのに、常時140でるのが凄いんだよ。
>>252 まゆっちもそのレベルだと思うが
揚羽とか明確に格下扱いしてたし川神大戦の描写だと他の四天王より明確に弱いぞ
>>253 遊びでだが一応ちゃんとした物
計った方も素人だから本当に140出てたか確証はない
>>254 上記でも言ったけど、ナトセは守る戦いでアゲハとやっと戦いになるレベルなんだよ。
それにバトル好きはおいといて、ほとんどの人は守る戦いで能力補正あるだろ。
140でるお前が凄いんだよ。俺とか何年か前の話だが草野球とかしてピッチャーしてたんだが
本気で2年間球速鍛えて130キロ台が限界だったよ。それ考えると姫は凄いだろ。
まゆっちも他の四天王相手だとやっと戦いになるレベルだと思うが それと140?出ると言ってもコントロール度外視の大暴投でならだぞ
橘天衣がどんだけ四天王の中で弱かったんだって話ですな
実際に四天王の中では弱かったんじゃないの? 百代に負けて武者修行に出てまゆっちにも返り討ちだし それでも四天王だったしマルギッテやあずみよりは強いんだろうけど
ナトセは何にしても四天王レベルまでは達してないよ。状況補正ならだれでも持ってると思うし 常時その力が発揮されないと意味ないよ。
揚羽と良い勝負できるなら普通に四天王レベルだと思うが 普段でも君ある時点の大佐では突破できない防御力だからCよりは確実に上だし
>>261 夢とかを守る時のみなんとか戦えるってことでいい勝負とは書かれてなかったというかそういう言い回しではなかったよ。
>>3 の表参考にしたらDだよ。
南斗星は普通に君ある時点の大佐より強いんだが……
大佐って攻撃力が足りないだけで技術的には揚羽を圧倒してるんだけど? 君あるキャラの評価が無茶苦茶だけど君あるやったの?
>>265 おまえこそちゃんとやったの?それに前スレでも書いてただろ
前スレより
正式な試合なら大佐。拳の勝負に限定した時間無制限の勝負ならアゲハ
攻撃力や防御力はアゲハ。ナトセやアゲハレベルなら人間レベルの攻撃は効かない。
アゲハの攻撃力は大佐の防御力を突き破る
技術で圧倒的に大佐(長年の実践経験により神の領域の戦闘技術)
さらに動きが流麗で攻撃の流れが読めないから殴られにくく殴られやすい
上記が人間最強と人外との差。ちなみに上記のアゲハの能力は、アゲハがもっとも強い引退前から1年前のときのもの
正式な試合ってなに?
>>266 その大佐より強くて揚羽と戦いになる南斗星の評価がDで大佐はEか……
マジこい贔屓すぎ
>>267 試合みたいなポイント制なら大佐が勝つってだけ
技術自体は大佐の方が圧倒的に上だから当てる事は簡単
ただダメージが入らないって根本的な問題が有るが
>>268 揚羽と戦いになるナトセって書いてるけど、ナトセは常時その強さが発揮できないってことだろ。
普通に守る戦いでもなんでもない決闘なら、ナトセは揚羽と戦いにもならない弱さってことじゃないか。
ナトセも人外レベルであるのはわかるけど。
>>270 まゆっちも戦いにならないぐらいの差は有ると思うが
というよりお前はマジこいキャラに大して補正掛かり過ぎ
>>269 要するにボクシングとかのルールってわけね
274 :
名無しさん@初回限定 :2009/10/01(木) 18:52:34 ID:94KWvAl50
>コントロール度外視の暴投になるが俺でも速度だけなら140は出る でるわけねえだろwwwwwwwwwwww
>>273 これから伸びるって作中でもマテブでも言われてるんだがな
>>274 俺の大学でもスポーツしてなくても速度だけなら出せる奴は普通に居るぞ
単にオタクの身体能力が平均よりかなり低いってだけ
277 :
名無しさん@初回限定 :2009/10/01(木) 18:59:27 ID:94KWvAl50
出るか馬鹿、野球やったことない屑のくせに妄想語るな。
>>277 お前の周りって運痴しか居ないのか?
オタクしか友達いないの方だろうけど
279 :
名無しさん@初回限定 :2009/10/01(木) 19:01:32 ID:94KWvAl50
いや野球やってた俺がいってんだが。 どうせお前野球やったことない屑だろ?調子こいた口きいてんなよ。
281 :
名無しさん@初回限定 :2009/10/01(木) 19:05:24 ID:94KWvAl50
いや普通に甲子園出て、でレギュラーだったが? てかお前野球やったことない屑が調子こいた口きくなつってんだろ? 何が周りの友達がだよ、何もしらねーくせに。
つかどっかの誰かが適当に貼っただけの
>>2-3 のランキングを元に話しても意味無いだろ
一応3スレ目で基準すら決まってないんだからな…
284 :
名無しさん@初回限定 :2009/10/01(木) 19:07:13 ID:94KWvAl50
野球しらねーくせに調子こいた口きくキモオタ大嫌いなんだよねー
オタクを否定しちゃうようなやつが何故ここに・・・
甲子園でたとかよかったね 根性には自信がありますとか面接でいえるじゃん
>>276 お前バカすぎw普通に140でるやつがいるならプロ野球選手とかカスばかりじゃんw
289 :
名無しさん@初回限定 :2009/10/01(木) 20:24:09 ID:hHJ5N1gq0
すまんID:71EmApzT0=ID:ZoAZwBwq0なのは確実だが(文体とか全く同じで後者の書き込みがなくなった) 野球経験者として突っ込ませてもらおう >大暴投で140出る これがすでにおかしい 投球というのは最短の距離でミットに収まるとスピードが最も出るのであって 暴投してしまうとその分距離をロスするからグッと速度は落ちる その証拠に150以上出てるボールはストライクゾーンにズバッと決まった時に出てるのが殆ど なので暴投でもいいなら140出る、はすでに意味不明 何が言いたいかというとID:ZoAZwBwq0こそ野球をやってない妄想キモオタ確定 暴投で140出るならちょっとコントロール鍛えれば150出せることになる プロ野球選手でも150出せるのは限られてるのに一般人が出せるわけない。 嘘言うならもっとまともな事を言え。
290 :
名無しさん@初回限定 :2009/10/01(木) 20:28:30 ID:94KWvAl50
だよな、俺もあんまりマジレスしたくはないんだが。 あまりにも妄想キモオタが調子こいてるからレスしちまったんだよ。
まさに完全論破だな 知ったかして語ると悲惨な目に遭うといういい教訓になったろ
今必死に言い訳考え中・・・
大佐の話に戻すけど、マジ恋時点で大佐は人智の壁越えてビームだせるようになったりしたらしいから 技術で圧倒的なところに単純な火力がついたし四天王クラスでもいいんじゃね?
知ったか君が沸いてると聞いて飛んできました^^
295 :
名無しさん@初回限定 :2009/10/02(金) 16:23:17 ID:UEizpGG70
なんで過疎ったの?
大体阿呆二人が回してるだけのスレだから
呼んだ?
やっぱ、百代ルートのガクトデートイベントであったとおり 美しさNo.1は森羅なの?
>>293 大差は普通に四天王レベルかそれ以上になってるな
ナトセも手刀で鉄を斬れたり揚羽が感知できなかった敵を感知できたりするハイスペック
その気の揚羽でも察知が困難なレベルの気配絶ちも可能だし技術も高い
ナトセも特殊な血統なんだろうか
日本以外にも川神みたいな血統段階でチートは存在するんだろうし
>>295 自称運動神経抜群の自演が暴れたからだろ
お前がそうとは言わないがID変えてても同じ意見のレスに限ってageるから判り易すぎる
とりあえず、作中だと釈迦堂に大きな傷を負わせられるのは四天王クラスのみって説明されてるし ビームが釈迦堂の防御を突破できれば、四天王レベルってとこじゃね? そうすると黛十一段も四天王クラスに準じるくらいかな 全盛期なら四天王クラスといってもよさそうだし
数十年の修行でで清浄止まりだった剣聖がそんないくか? 釈迦堂以下が釈迦堂レベルになるくらいだと思うけど
マジコイ時点のアゲハだって引退直前の実力保持してんだろ(君主より1年後の引退直前アゲハ) 10代の成長のいちじるしいアゲハと歳のとった大佐の成長じゃ差がかなりあると思うから四天王 レベrはキツいんじゃね?近いものはあるかもしれんけど・・。
作中の四天王クラスは天衣以上のことだろうからな 釈迦堂、天衣、現役黛十一段あたりは横並びってとこだと思う
タカヒロコメント: やはりデレた時のギャップが好評なモモ姉さん。 拗ねた表情といい、ここらへんで萌えさせるのはwagiマジック。 ポニーテールバージョンも人気高いですね。 京と百代はファンふるいにかけてるので3〜4位あたりだなと 思ってたので5位と違いこっちは予測通り。それでも この人は今よりどんどん強くなってしまうわけで。危険なヒロインです。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ もうMOMOYOには涅槃寂静覚えたまゆっちですら太刀打ちできそうにないな 覚える頃には百代はさらに上いってんだろう
涅槃寂静覚えて首一撃で落とせればあるいは・・・
回復動作→瞬間的に全快 ↑これより早く2の撃を叩き込めるようなら十分勝算ありだろう。 ダメージ受けて自動で即回復じゃない、任意発動型なんだし隙はある 瞬間回復が自動発動で完璧なら切られた瞬間に皮膚が再生される訳だからダメージなんて受け無い筈だし ようするに瞬間より早く攻撃が百代に通せれば体力しだいで勝てると
百代が伸びるのは攻撃力じゃね?意外と低いし。
>>305 別に殺さんでも、昏倒させるでいーじゃんw
四肢切断すれば流石に回復は無理じゃね んで戦闘決着後に斬り飛ばした手足を傷口に付ければ回復しそうだし
>>304 ただでさえ百代の強さ設定で多くの反感買ってるのになぁ
タカヒロの百代への偏愛は一体なんなんだ?
姉でツンデレで最強って飴へのコンプレックスか
別に強くするのが偏愛じゃないと思うよ まぁ強さ議論のこのスレ的にはそうかもしれないが しかも別に百代はツンデレではなくね
>>310 その内容を是非メール出してくれ
タカヒロはそれに気付いてないんじゃない?
森羅様は武道とは全く違う強さがあったから
あまり反感も買わなかった
>>310 偏愛っていうか百代は強さ以外はわりとダメ人間って感じなんだし
別にいいんじゃない?
というかなんで飴へのコンプレックスとやらが出てくるの?
そもそも飴のキャラも自分で作ってそれで人気出てきたのに コンプレックス持つ必要ねーよな 稼げなくなった飴がみなとに持つなら分かるが メカミミのスレとかまだ1で吹いたわ 別にスレの速度が高ければ偉いわけじゃないけど 全然話題になってねぇ
>>302 大佐のは成長って言うか壁を超えたって感じらしい
>>307 常時手加減してるだけだと思う
エネルギー波とか乙女さんレベルでも大きすぎて避けるの無理とかだし
>>312 身体能力が高くて薙刀とか武術も習ってたって設定だから普通に強いんだけどな
>>315 いや、
>>307 が攻撃力比べてんのは鉄心あたりとだろ
他の四天王よりは攻撃力はある程度勝るけど、瞬殺できる鉄心クラスじゃない
揚羽にも瞬間回復に頼った自爆技まで使ってるしな
鉄心なら自爆技とか使わずに毘沙門天あたりで瞬殺できる
ゲイル&ゲイツ超好きだけどさ、
>>2-3 の評価高すぎないか?
KOS見る限りクリスよりは下だと思うんだが。
互角だったけど、クリスがそれに対応して強くなっていくって描写があったじゃん 横やりが入ったけど、まぁ拮抗してるんじゃね?程度の認識で良いと思う
>>2-3 は特に議論されたものではないので当てにはならんが
ゲイルは本来はワン子やクリスがタイマン張っても勝てない
レイピア有りなら武器の分有利に戦えいい勝負ってマテリアルに書かれてる
ちょうど今始めてマテリアルブック開いたがちゃんと明記してあるね。 正直すまなかった。さすがゲイル兄さん、ボイスならSクラスだと俺は思うぜ!
大国ゲイルスルー!
S+ 百代 鉄心 平蔵 S 乙女 アゲハ (ルー>釈迦堂) (まゆっち>辰子)・・・乙女・アゲハ>まゆっちは確定 S- 天衣 ナトセ --------------〔人外クラスの壁〕----------------- A+ 大佐 A 梅子 マルギッテ あずみ 巨人 A- 亜己 小雪 クリス クッキー2>(京>心) 一子 天使 B+ (ガクト>竜平) 準 B (キャップ>英雄) 源 満 B- 小杉 --------------〔武道家クラスの壁〕--------------- C+ (羽黒>大和) C 冬馬 スグル モロ C- 伊予 千花 48 真与 近距離・決闘方式のランク。ワン子・京のルート別の強さ除く。空白部分は強さ不明確なので不等号なし。 ( )でくくっている部分はほぼ確定。だが、( )でくくっている勝者・敗者の個々は、同ランク他キャラとの強 さ関係は不明です。 前スレのこれはどうなの?
一番の池沼ランクだろ。 というか文章が小学生。
つか
>>322 をまとめたのは高卒ニートで
武道化の壁
とか指摘されるまでずっと家を化って誤字だったし
変な記号も使うしわざわざ亀甲括弧まで使うし
せっかく項目毎に区分けしてるのにだらだら長文だし
項目で区切るのも・じゃなくて●使うしで正直気持ち悪かった
ぶっちゃけ書類とかまったく書いたことなかったんだろうなぁと逆に関心したわ
なるほどw とりあえずランクの基準決めね?
>>323-324 でも妙な壁や括弧や不等号つけなきゃランクの分け方としては
とりあえずこんなもんかなとは思う
>>2 は○○レベルとかネタキャラも入ってるし
>>3 は細かく分けすぎで見づらいし
ランクの上下やランク内の順番は議論して決めていく必要があるけど
なんで? 高卒ニートがやたら仕切りたがってたけど
328 :
名無しさん@初回限定 :2009/10/04(日) 00:51:35 ID:UqnlroKA0
自称暴投で140k出る厨だろ
常時ageのお前がな
>>328 ID変えて自作自演して荒らすお前もキチガイだがな
タカヒロがある程度情報くれたらいいのに
332 :
名無しさん@初回限定 :2009/10/04(日) 02:14:22 ID:UqnlroKA0
140k厨はすぐ食いつくからわかりやすいな。
140kってなんのこと?ってスレ読み返したらすげぇのがわいてたんだな・・・・ こういうのって現実を知らないからなんでも出来ると勘違いして書き込んでるんだろうねぇ・・・・。 典型的なゆとりだよ
今度は携帯で自演かよ
なんだか単発だらけですね
逐一ageてる自演の人は無理だった様だが140キロって出る人は出る速度だと思うが 運動神経の良い人でそれなりに鍛えれば普通に出る速度
飽きてきたから、自分の中での心の強さランキング S ワン子、英雄、真与 A 京、マルギッテ、小雪、あずみ A+クリス、まゆっち、ガクト、キャップ B 百代、大和、千花、羽黒、ハゲ C モロ、トーマ、心 何かに依存してるキャラは依存してる状態での強さ 異論はどんどん認める
>>336 またお前か 出ねーよカス
素人ごときがちょっと鍛えたら140k出るならプロ野球選手なんて160k超え投げる連中がわんさかいないとおかしい
本業でガキの頃から勉強もそっちのけで朝から晩まで毎日投げ込んで、プロになっても投げ込んで投げ込んで
それでも一部の人でも150超えなんて毎試合出せるもんじゃないのに
ほんと、世の中ナメすぎ。ちゃんと考えて発言しろ。野球を知らないのがバレバレで哀れになる。
始球式とか見てるとわかんだろ?素人がどうあがいても130出るのすら稀
距離のロスが大きすぎる大暴投(失笑)で140kとか爆笑もいいとこだろ
>>336 みたいな奴って漫画のみすぎでおかしくなっちゃったんだろうな。
プロをなめすぎてるっつーか。
運動神経のほんと飛びぬけた奴らが小学校の頃から必死に練習して
野球ばかりやってきてやっと出れるのが甲子園
その甲子園の中から飛びぬけた一部の逸材だけが出せるのが140kレベル
140kが普通に出せる出せるなら甲子園でエース張れる実力だぞ
運動神経がいい程度の奴が鍛えたくらいで普通に出せるわけねーだろ
sage覚えても自演臭しすぎてきもい
ぶっちゃけ140k出ようが出まいが強さ談義には全く関係ないのでどうでもいい
運動神経いいだけでちょっと鍛えれば140出るなら 各校の野球部に140投げる奴が最低数人いることになるじゃん 高校の野球部って平均20人以上部員いるんだし。今、WBCやイチローもあって野球ブームだもんね 140投げるピッチャー居ればあとは変化球をちょこっととコントロールさえよければ甲子園で完封レベルですよ 凄いな、野球超大国日本、流石だね! もちろん、甲子園は160超えのハイレベル試合ばっかりなんだよね?
ID変えまくってうざい
ただ鍛えただけでは140でない。体格、筋力、柔軟性、フォーム、才能、努力がかかわってくるからね。 姫は別に投げ込んでないし、男にくらべ体格も小さいのに140だせるのが凄いって話だったのに。
346 :
名無しさん@初回限定 :2009/10/04(日) 13:15:23 ID:MjsJWRLo0
あ〜・・・
>>289 の者ですが
妄想したいならさせておけばいいんじゃないかな・・・。
個人的に超人の人でも野球をやった事がなければ130キロが関の山な気がします
130キロ程度、と思うかもしれませんが結構早いですよ、実際やってみると〜
是非是非バッティングセンターも行って130と140を打ち比べてくださいな
あ、ちなみに自分は甲子園行ってません。
関西でとある年に決勝でPLに負けた雑魚です 一応ピッチャーしてましたぁ〜
凄いけど別に戦闘とはなんの関連性もないな
いやいや、頭悪い自作自演って見ててほほえましい
>>347 バカですかお前は・・・。何をやらせてもそこまでこなせるってことだろ。身体能力考えても
優れてるってこと。館長との特訓に自宅での努力。0.1秒で思考できる頭脳。どう考えても
最低でも強さは武士娘クラスはあるだろ
>>348 お前のレスって煽りばっかだな
言い返せないあたり完全論破されてるし
351 :
名無しさん@初回限定 :2009/10/04(日) 13:23:53 ID:JFeXxd9G0
ガキの頃から毎日毎日投げてる野球やってる人間で130kが平均。 140kが速い、150だとプロになれる。 素人の雑魚が暴投で140kでる(笑)とかいってるやつがいかに滑稽かがわかるだろう。
>>349 はい先生、1・2行目から何故一足飛びに
3行目の結論が出るのかわかりません!
\___________
V
∧_∧∩
( ´∀`)/
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\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
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|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
>>349 対比できるようなのがいないからなぁ。
参考要素が少ない中で考察するならまだしも、
思考停止して、「どう考えても」なんて、頭の悪い言葉使う奴には言っても無駄かな。
>>350 煽りじゃなくて自作自演に突っ込んでるだけ
正直140`とかどうでもいいし
姫の戦闘力なんてつよきす自体に戦闘描写がない以上
ある程度の憶測でしか語れないから
結論なんかでないわけで
更に言えば飴ソフトだし今後色々な展開で姫の能力が明らかになることは まずないだろうという不毛な論争
356 :
名無しさん@初回限定 :2009/10/04(日) 13:28:18 ID:JFeXxd9G0
ID:mRFFMyYz0 こいつか?自称暴投で140kって言ってたヤツはw
運動したことないキモオタとか頭悪すぎて話になんない
だから言ってるだろ 姫のランクを決める意味が分からない以上、姫について語る必要がない上に 140`なんてまったく意味がない 更に言えば君あるでは揚羽様はボートレースでボール状のものを投擲してるが ボートに命中させても致命傷にならない程度の威力 逆に乙女さんはバレーボールでレーザービームを出せるのに 揚羽様と乙女さんはほぼ互角のような描写 投球に威力のない揚羽様でも強い事例がある以上 語る意味がない
ココはタカヒロキャラ強さ議論スレなんだよ。議論する意味はあるんだよ。 描写がすくないが、すくない情報からでもある程度予測することはできるだろう。
>>359 判断材料が無さ過ぎて不毛だっつってんの
マジレスすると野球で早い球投げるなら体全体を鍛える必要があるから普段から投げ込んでいないと不可能な。 基本は腕力、肩力 降り被るための背筋力腹筋力 フォームの基本となる脚力 筋力だけでもこれだけ必要 あらゆる人が始球式したがあのハンマー投げの室伏ですら129キロな。 それでも始球式じゃこれがトップレベル。現役のメダリストが投げてこの記録。これ豆知識な
だから自演やめろと
ID:mRFFMyYz0顔真っ赤だなw 落ち着けw
半分以上自作自演への突っ込みだがな
ID:mRFFMyYz0ああ、こいつ間違いないな 文体とか一緒wこいつ自称140k出るとか行ってた馬鹿だw だから大暴投とか140kとか言われると過剰に反応するw 自称大暴投で140k出るとかいってた馬鹿と文体全く一緒wちょっとは変えるべきだったなw
なんだ マジレスして損した こないだのキチガイだったか 悔しいから食いついちゃったんだな
自演気持ち悪いです
>>360 とりあえず人のレベル越えてるようなヤツを対比に持ってくるなよ。
姫の身体能力と館長との特訓、本人の努力に才能。これだけである程度分かるでしょ。
細かくは区分出来ないけどおおまかには分かるでしょ。
>>367 悔しくて何か言い返さないと気がすまないんだろうなw
そんなに完全論破されたのが悔しかったのかw
お前がレスするたび悔しそうにキーボード叩いてるのが丸わかりで爆笑なんですがw
皆で大暴投で140出すオフしようぜ!
>>368 いやだからさ
乙女さん以下ってのは確定してるのは解る
ただ武士娘より強いかとかってのはもう推測でしかないじゃん
判断材料がないんだから
筋力ではガクトに負けてる武士娘達が戦闘ではガクトより強いんだから
体力測定の結果や投球速度で判断できるわけないと
わんこくらいでいいよ
心以上天使未満かな
>>371 だからさ、館長と武術の特訓してるわけじゃん。人よりも努力してる。才能もある。スピードもある。動体視力もある。身体能力もある。
思考能力も凄い。バネもある。これだけである程度分かるでしょ。武士娘クラスって予測ももかなり当たってるんじゃないか?
おっと・・・。身体能力もある。とスピードもあるとかかぶってたわ。すまん。
>>374 いやだからなんでそこで武士娘クラスってのが出てくるのさ
館長との武術訓練だってどの程度のものかの描写すらないのに
つまり武士娘クラスというクラス分けが想像になってしまうわけで
コピペ改変すると
だからさ、館長と武術の特訓してるわけじゃん。人よりも努力してる。才能もある。スピードもある。動体視力もある。身体能力もある。
思考能力も凄い。バネもある。これだけである程度分かるでしょ。梅先生クラスって予測ももかなり当たってるんじゃないか?
って感じで
客観的事実の事象を並べた後に
武士娘って単語をいきなり出してるからおかしいんだって
梅先生がいきなり出てきて違和感あるだろ?
いやいや。その事実を踏まえての予測ってこと。 館長との修行頻度も、前からずっと、いつものメニューってことから、ほぼ毎日、1年の頃からってことになる。 修行内容も実戦組み手だし。
筋トレもストレッチもこなしてるよ。
準なんかもっと効率の良い訓練を幼い頃からやってるし 武士娘達なんか武家(軍人)の家である程度の鍛錬を幼少期の頃からやってるし ワン子だって小学校から川神院でそれこそ毎日ゲロを吐くほど修行を続けてる 鍛錬をはじめた期間からすれば武士娘達は姫より期間が長いと言うこと だからもう姫が武士娘クラスっていうのが想像でしかないから不毛なんだってうヴァ
だから才能なんだろ。ワンコとかめちゃくちゃ努力して1日すぶり100回程度のクリス に負けてるじゃん。それに、姫も血のにじむような努力と乙女さんが言っている以上 相当な努力もしてる。 また、家の事情や金持ちってことで、姫は頭いいから刺客から狙われるのが分かっているはずだから 昔から何らかの武術は習っていた.はずだよ。(これは予測だけど)
自分に反対する意見=全部自演ってある意味ポジティブすぎて羨ましい
382 :
名無しさん@初回限定 :2009/10/04(日) 14:45:11 ID:JFeXxd9G0
京は才能ある人種てたいした努力してないけどあのレベルだろ? 姫の場合は京より才能ある人種でさらに努力もしてるからな。 よって姫>>>京であるという推測がたつ。
>>380 だからもう想像でしか語れない事自体が不毛だと何度
それも才能というこれまた想像の範疇でしかないし
クリスが1日100回の素振りだけしかしてないとか
朝晩のランニング描写とかマルさんとの鍛錬とか解ってないし
クリスが努力してないとかどこにも描写が無いのに確定してるし
どうにもこうにも平行線でお話にならない
>>382 姫の天才描写は既に努力による底上げを含んだものだから
京より才能有る上努力してるなんて推測自体が成り立たんよ
>>383 お前は事実を立証する情報がないと議論できないの?それじゃあこのスレの意味がないよ。
鉄心とか館長、百代の仲で誰が一番強いとか、ルーとまゆっちとか釈迦堂とまゆっちとか
明確な情報がなく推測が入るから話すだけ無駄になるじゃん。
お前がしてることは議論じゃなく、ただの情報整理。
才能というこれまた想像の範疇とか言ってるけど明確にあるだろ。四天王と武士娘には確実に
才能の差あるでしょ。
百代も料理作ったことないのにちょっと教えてもらっただけでできる。一つのことにずば抜けてるなら
他のことにも興味もてば対応できるんだよ。姫とかその典型じゃん。
論理に一貫性がないんだよなID:A8D7tMZu0 並べるだけ並べて、結論がただの主観 意味がない。
料理とかまた関係ないことを・・・・ 妄想を語り合うだけならそれは議論じゃない 舞台も時代も手合わせた人間の共通点すら皆無な 君ある以降スルーされてきた乙女さんと館長以外のつよきすキャラと まじこいキャラとの詳細な比較なんて妄想でしかできないんだから不毛だって何度も言ってるだろ
388 :
名無しさん@初回限定 :2009/10/04(日) 15:05:08 ID:JFeXxd9G0
>>384 推測ではあるが誰だって納得できるレベルの推測ではある。
素質で京が姫に勝ってるとは誰も考えないだろうね。
何をやらせてもそこまでこなせるってことだろ。 *事実 身体能力考えても優れてるってこと。 *事実 館長との特訓に自宅での努力。 *事実 0.1秒で思考できる頭脳。 *事実 どう考えても最低でも強さは武士娘クラスはあるだろ *妄想 館長と武術の特訓してるわけじゃん。 *事実 人よりも努力してる。 *事実 才能もある。 *事実 スピードもある。 *事実 動体視力もある。 *事実 身体能力もある。 *事実 思考能力も凄い。 *事実 バネもある。 *事実 これだけである程度分かるでしょ。武士娘クラスって予測ももかなり当たってるんじゃないか? *妄想 結論が全部妄想なんだって
391 :
名無しさん@初回限定 :2009/10/04(日) 15:12:45 ID:JFeXxd9G0
じゃあ武士娘が姫より強いっていうのもすべて妄想だよな。 そんなこといったら議論がなりたたないだろ?お前臭い消えろよw
>>390 お前自身そこまで認めていて予測の結論だが否定するとかどんだけだよw
戦闘力抜きにしたポテンシャルは武士娘達より姫の方が圧倒的だろ ただ殊戦闘に特化した武士娘とのバトルになったら 戦闘描写や得物が無い姫のランクなんて妄想でしかないと言うこと 乙女さん以下なのは確定だが 武士娘達より強いかも知れないしひょっとしたら梅先生クラスかもしれん 頭も良くて幼い頃から最新の科学トレーニングを積んだ準クラスかも知れん けどそれはもう妄想レベルでしか語れないから不毛だって何度も言ってるだろ
394 :
名無しさん@初回限定 :2009/10/04(日) 15:18:19 ID:JFeXxd9G0
まあ140k馬鹿は今度はスレの議論放棄か、ほんとキチガイは何がしたいのかわからんな。
>>393 準はガクトに負けた竜兵クラス。マテブでかかれてます。
納得がいかないから、分からないことがあるから最良の結果がでるまで議論するんだろ。不毛とかいって議論自体なげるなよ。
妄想を語り合うことを議論というならもうご勝手に存分にどうぞ 姫の強さの結果とかそもそも必要あるとは思えんしな
397 :
名無しさん@初回限定 :2009/10/04(日) 15:27:42 ID:JFeXxd9G0
姫>>>京なのはもう推測にすぎないが、このスレにおいて確定事項である。 異論はないだろう。
宇宙人はいるいないみたいな結論のでない議論とか意味ないだろ
>>397 まぁお前さんの中で勝手に確定してていいから、二度とレスすんなよ。
ID:A8D7tMZu0って妙に仕切りたがってランク分けしたがるけど 妙な記号使ってた頭の悪いまとめしてた高卒ニート?
ID:A8D7tMZu0は改行できない高卒ニート
>>396 >>398 だからさ、事実と推測で結論をだす。これが議論だろう。結果が完全に分かりきっていることだけ議論
しても意味がなしでしょ?調べれば誰でも分かることなんだから。
自分の意見が全員の総意だと思える奴は何故そんなに自信満々なんだwww
>>397 とかマジ謎w
剣道三倍段だし素手の姫じゃ武士娘には遠く及ばないね 薙刀相手じゃ9倍の実力差がいるしね 百代や乙女や揚羽みたいに人外レベル 最低でもナトセや大佐レベルまで達すればもはやそこにリーチや攻撃力の差はなくなるけどね
亀仙人クラスのはいるんかいのぅ?
星砕きが月にHitしたらどうなるのっと(カタカタ
407 :
名無しさん@初回限定 :2009/10/04(日) 17:13:58 ID:JFeXxd9G0
>>403 総意というかソースから判断した結果から導き出された結論なんだよ。
反対意見のあるやつは基本的にソースの提示を求められるがないだろ?
所詮推測にすぎないから議論するだけ無駄とかいうキチガイが沸くぐらいだし。
だから強さ議論スレにおいて姫>>>京という方程式は崩れないわけ。
以後スルー
>>404 小雪はワンコやクリスより下ってことですかw
ねーよ。剣道三倍段ってのは段位の実力差じゃなく真剣の殺傷力が影響されてるのが有力とされてる事実だよ。
ID:mRFFMyYz0まだやってたのかw お前真っ赤すぎだよwその粘着性やっぱ140キロ基地かw
危機探知機能(念でいういわゆる円?)では小雪は高いのは確定なんだよな 乙女さんと揚羽様参戦に気づいたS軍はあずももユキの三人だけだし
>>409 >剣道三倍段ってのは段位の実力差じゃなく真剣の殺傷力が影響されてるのが有力とされてる事実だよ。
ばーかw
剣道(剣術)三倍段ってのは 空手や柔道みたいな素手の格闘技の使い手が剣道の使い手を相手にするには 三倍の段位が必要っていう意味じゃなくて 戦での武器術において、槍術を相手に戦うには 剣術では三倍の段位が必要っていう意味 誤用の方で広まってるけどな
>>409 ヤフー検索で剣道三倍段で検索したTOPのリンク先の
ヤフー知恵遅れのベストアンサー丸写し
******************
ベストアンサーに選ばれた回答taiarappyouさん
「剣道三倍段」というのは、剣道家が真剣、もしくは殺傷力の強い木刀などの武器を持っており、なおかつ柔道家や空手家が何の武器も持っていない場合のたとえのことです。
竹刀程度では、喧嘩や殺し合いでは、剣道家は柔道家や空手家には勝てません。
******************
しかも
>影響されてるのが有力とされてる事実だよ。
日本語おかしいだろ高卒
要するに、実際にクッキー2を倒している小雪は、その戦績があるから上に来れるけど そういった実績がなく想像の域を出ないエリカは、精々心レベルが限界ってことか
今ID:A8D7tMZu0は必死こいてググってます
丸写しだけどそれがどうしたの?事実だしw
>影響されてるのが有力とされてる事実だよ。 文章に頭の悪さがにじみ出てるな さすが高卒ニート
お前らも似たようなもんだろw
才能の塊だけど真面目に修行してない天使がワンコレベルだから 姫はそれ以上でも変ではないと思うがな まあ過大評価しても小雪ぐらいが限度だけど
421 :
名無しさん@初回限定 :2009/10/04(日) 18:18:18 ID:JFeXxd9G0
小雪なんかテコンドー(笑)とか言ってるレベルだぞ、たかがしれてる
喧嘩すんなよ それより一般人が暴投で140k出す方法について語ろうぜ
ワンコレベルでも世界で有数の格闘家とやり合えるレベルなんだから小雪は十分化け物だ
前述したけど元々は槍術と剣術との比較 今では薙刀と剣道との比較になってる 素手の格闘術が剣道相手に三倍の段位云々ってのは 空手バカ一代の原作者の梶原一輝が空手がいかに強いかを演出するために 作中で誤用したのがきっかけ
>>419 お前みたいな頭のわるい個性的な文章書く奴なんか自演してる池沼とお前くらい
そもそも三倍段ったって誰かが適当に作った言葉だし、絶対的ではなく相対的なものでしかない 誤用だとか正しい意味とかは、はっきり言ってどうでもいいことでしょ 何が重要かって、間合いと攻撃力は戦闘に於いてアドバンテージってことでしょうよ
揚げ足取りしかできないのもどっこいだけどな 素人で140k出せるとか言ってるんじゃあるまいしまだマシw
>>425 2chで文章力とか・・・・。どうでもいいから強さについて議論しろよw
近接戦闘に持ち込まれたら薙刀とか不利じゃないか?
持ち込まれる前に決着でしょ そもそも持ち込まれたって近接戦が別に不得意なわけでもない 蠍撃ち叩き込まれて終わりだろう
>>428 刃より内側に入られても払えば良いだけ
払うのも無理な位置まで踏み込まれるぐらい力量差が開いてるなら最初から勝ち目無い
まあ通常ならそうやね。 姫なら十分戦えそうだけどね。スピードと動体視力持ち合わせてるし。 館長との修行も刺客から己自身を守るために鍛えてるから武器持ち相手との戦闘も想定してると思うよ。 館長との修行も適切にしてるし。(確か上半身は防御にあてて、蹴り中心でパワーより技主体のスタイルだったと・・。)
432 :
名無しさん@初回限定 :2009/10/04(日) 19:09:10 ID:JFeXxd9G0
姫ならまず相手の分析から入ってそこから対策ねるだろうな。 そしてその動体視力と身体能力で戦うと予想できる。 わんことかクリス程度の型なんか解析でパターンよまれるだろう。 ゲイツとかぶるかもしれんが、こいつらは基本的に雑魚だからな。
お前ゲイル&ゲイツ舐めんなよ
ゲイルは獲物持ちクリスでリーチの差で有利に戦えるってレベル 素手だと武士娘誰も勝てない
あっ壁越えてない武士娘ね
>>432 ワン&ツー、メッシ、ゲイル&ゲイツあたりは噛ませだが決して雑魚ではないだろ
他の噛ませもクリス達がレベルが高すぎるだけな気がする
現実で言えば超人レベルなガクトがほとんどの噛ませに勝てないだろうし
まじこい勢でつよきすのようなバトロワサバゲーやったら誰が勝つかね? つよきすではypが勝ったけど とりあえずクリスは無理だな 大和に騙され撃たれる
ファミリーだったら 罠や奇襲で確実に潰していく大和 フィールドぎりぎりの遠距離狙撃の京 フリーダムさが全員の想像を超えるか?なキャップ 総合力ナンバー1まゆっち 実はこっそり生き残ってラスト一人を後ろから倒す一般人モロ 個人的に、タッグ戦だったら参謀に大和がついたまゆっち組が最強そう
参謀に大和がつけば、風間ファミリーの女子は大抵の相手に勝てるようになる気がするわ クリスは時期が悪いと大和の命令聞かないだろうが
ガクトはバカだから即撃沈 クリスとワン子は二人で争ってるところを狙われアウト 百代がまゆっち仕掛けて百代がまゆっち倒して大和が誰かと組んで百代撃沈 キャップは暴走しすぎて京により撃沈 京は大和に誘惑され撃沈 最後まで相手にされなかったモロが大和撃破 優勝モロ
正直天上人の戦いよりも、タカヒロ作品の新旧主人公オンリーの戦いを見たい +主人公の悪友(男子限定)一人を加えてもおk
練じゃないかな 大佐とちゃんとした戦闘訓練続けてるし 回避だけなら大和だけど、攻撃できないと勝てないだろうし んで+主人公の悪友(男子限定)一人を加えてもおk これで小十郎連れてきたら小十郎が一番強いと思う
残念ながらじゃんけんのイメージで、レオスバは錬と小十郎には負けそうだが、二人は単純だから大和の策に引っかかりそう んで熱血とサポートしっかりなレオスバは冷静に大和達に勝てそう え?空也は団長とかと組むだろうから勝ち目ないry
じゃあ空也にはマシュマーつけてあげて
ともねえにジガ化してもらえば空也もパワーアップ出来るんだがな
シャークフカヒレ+レオならレオ軍圧勝 シャークフカヒレは最低でも達人レベルはありそう 村田をボクシングルールで数秒で瞬殺は乙女さんレベル
普通に間柴レベルだろw
だってまんま間柴了だしw
世界チャンプだからメッシとかよりちょっと弱いくらい
制限ありとはいえ、あそこで間柴じゃなくて野菜王子を召喚してたら最強だっただろうなw
野菜王子召喚してたらそれこそ後遺症でフカヒレ死んでただろw
>>442 小十郎って子供の頃からあれだけ熱心に修行してて君ある開始時点の錬とほぼ同等の強さだったりする
ワンコどころの話じゃないぞ
檜山ボイスの熱い漢なのにどんだけ才能ないんだよorz
453 :
名無しさん@初回限定 :2009/10/05(月) 17:59:47 ID:YBGt+Mak0
小十郎は手から黒龍出せるから気を操れると判断できる。 よって人外レベルは確実。
飛影よりは凱だろ
ガチでそれぐらい出来ても良かったのに
百代に襲われ続けてる大和があれだけの回避能力身に付けてるのだから 揚羽様に殴られ続けている小十郎はもっと耐久力上がっててもよさそうなものなのに
奇襲とはいえ小十郎はあずみに軽く倒された透明人間兵士達よりおそらく弱いからなぁ… まぁ、今だと揚羽のキックまともに食らって滝壺落ちて全治三ヶ月は生きてるだけですごいのかもしれないが
マジこい時点だと錬にぶち抜かれてるんだろうな 君ある時点で大差ない強さだったし 鍛錬だけならワンコ並にしてそうなのに一般人レベルの小十郎って逆に凄い
>>458 あずみクラスじゃないと即座の対処は難しいインビジブルソルジャー相手で
ブラックリスト特Aの桃子までいたんだから仕方なかったんだよ
…そういうことにしといてやれよ
アニメだと揚羽様背中に乗せて片手腕立て300回こなしたりしてたんだけどな
錬は執事養成ギブス付けて301回こなした上に
揚羽様を満足させるお茶入れスキルまで同時に身につけてたけど
アニメでは数百メートルから落下して死んでないという
462 :
名無しさん@初回限定 :2009/10/06(火) 00:13:17 ID:XKNApoM80
小十郎は手から黒龍出せるから気を操れると判断できる。 よって人外レベルは確実。
錬はオタの評価は低いが設定上だとかなり潜在能力高いっぽいからな
でも、あのクズ…だれだっけ?親父が出てくるとヘタレア
親父本人相手じゃなくてもトラウマで動きが鈍るんだぜ それでも大佐に不意打ち金的決めたけど
どの媒体か忘れたが親父と同年代の相手だと無意識レベルでビビるとか言われてたな
目玉焼きの作り方を教えてください
子供時代から暴力振るわれトラウマレベルの父親に帰ってくださいと頭下げ続けた錬はカッコ良かったわ 評価されないけど
錬の実力を詳しく検証
何だかんだでワン子は才能ある方なんじゃないか むしろ小十郎が一般人クラスの才能だと提唱してみる
幼少時に人質にとられて何もできないワン子に才能とか笑わせるな 才能あるならあれだけ努力して京にすら勝てないとか病気だろ
ワン子は才能は一切なく、努力に努力を重ねた上であそこまではたどり着けた とする方が美しい
この世界観って才能による格差がシビアだよな 一子は一生努力してもたどり着けない領域に 同年代のまゆっちや辰子が普通にいるというのが 努力してない訳じゃないんだろうが 真剣恋は強い奴の方が修行の描写が少ない気がする
逆に考えると 一子はあれぐらい修行描写をいれないと 一生懸命修行しましたって説得力がない
>>473 >努力してない訳じゃないんだろうが
真剣恋は強い奴の方が修行の描写が少ない気がする
確かに俺もそう思うんだけど…
剣道の心得がある俺から言わせて貰うとまゆっちレベルなら理解可能だね。
剣士はあるレベルを振り切ったら強さの維持に必要な鍛錬が減って、強さの維持が容易になるし。
ワン子の場合、もっと戦い方の理論を学ぶべきだ
それ以前に完全なオーバーワーク 岳人から筋肉の増やし方についてレクチャーを受けるべき 頭だって鍛えておくに越したことはない それらの努力を怠り、師範代を目指すなんて片腹痛い
>>476 まゆっち√で体育祭が雨天中止になったときに
暇だなぁ修行しようかなとかワン子が言ってたときに
ルー師範代が休むのも修行の内だヨ一子
とか言ってたからちゃんとその辺はルーとか鉄心が注意してたのかも
百代も注意したいけどワン子の気持ちを察してあまり強く言えないとか
技には切れがあるんだからあとは理論と戦略。 ただ身体鍛えてるだけで勝てるほど甘くない
虎は何故強いと思うね?もともと強いからよ。 お主はもともと弱いから、そのような凶相になるほど剣の修行をせねばならぬのだ。 凶相にならないだけ、ワン子はマシということか
しかし各所にろくでなしネタがあるのに 「チンピラやったらあかんのじゃ」 の名セリフがなかったのが悔やまれる 期待してたのに
だからワン子は師範代になれる程の才能が無いだけで才能が無いわけじゃないっての
秀才秀才言われてるルー師範代だって百代、釈迦堂クラスと比べたらの話で
普通の格闘家から見たら超天才だし
ワン子は10万人に1人の才能だが師範代になるには1000万人に1人の才能が必要とか
そんな感じ
>>473 百代はワン子以上のトレーニングを日夜積んでるはず
だけど百代は天才なので軽くこなしてしまい
才能の無いワン子はトレーニングをこなすのにまず努力が必要だという…
>普通の格闘家から見たら超天才だし めちゃくちゃだろ 本当に才能があるならなんで糞雑魚の上級生に簡単に人質にされて何もできないんだ 本当にそんだけ才能あるならあれだけ努力したら最低でも達人レベルにはなってる あんだけ努力してんのに京やクリスにすら勝てないとか異常だろ ワン子は才能の天才じゃなくて努力の天才。 あとルーは師範代になるための最低限の才能があり、努力の天才 その最低限の才能がなかったのがワン子 どう考えても才能があるなんて言えない。
>>482 マジコイの世界観ではリアル世界の才能レベルと人類を越える才能ってのがきっとあるんだよ。
ワン子は現実的なレベルでかなりの才能を有しているけどその一つ上がなかったんだろ。
人外クラスたちはさらに一つ上の才能が必要で、ルーはワン子の一つ上の才能しかなのに人外レベルにたどりついたんだよ。
10万人に一人とかギャグか 一般女レベルだろワン子は それを努力してやっとあそこまでいったわけ 10万人に一人の才能であれだけ努力してあの程度なら世界人口は1兆くらいないとおかしいだろ
('A`)マンドクセ 「武術をはじめて約10年…いい進歩だぞ。 お前は秀才なんだなぁ」 「才能がない、というより川神院師範代になるまでの才能はないのであって 師範代を考えなければ充分すぎるほどお前は強い」 「師範代を補佐する、数名いる準師範代なラ、狙っていいぐらいには開花しましたネ」 逆にいくら努力したとはいえ女学生の身で世界有数の武道家たちに勝てるワン子が 一切才能なかったら他の奴らは何なんだよ
血統がものをいうタカヒロワールドじゃ異質なのはたしか
つまり、 ・人類レベルの才能=オリンピッククラスの身体能力。 ・超人レベルの才能=人類を越えた身体能力。気も使える。 ・人外レベルの才能=超人を越える気の量、圧倒的な身体能力。 ってな感じじゃね?
才能と努力で積み重なった身体能力(体)があって武道の技術(技)があり 戦う時のモチベーションや冷静に対応できる心(心)がある。
489 :
名無しさん@初回限定 :2009/10/07(水) 20:29:09 ID:C2hCWHWy0
とはいえ体が一番重要でそれが同格程度じゃないとまともな戦闘にならないっぽいが 技が荒く心を喪失した暴走辰子にクリスレベルじゃ太刀打ちできないし
武道を志す前の出来事(上級生に人質取られた)を持ち上げられてもな。 これで才能がないとか暴論も過ぎる。
武道を志していないガクトやキャップ(笑)の足手まといになるワン子(笑)
>>491 まぁ小雪なら半殺しにしてるだろうし、百代なら捕まるはずもないし、
京も武術やってるから返り討ちにするだろうし、まゆっちも同じく。
天賦の才の差はあるってのは言える。
実際に何もやってない小雪ですら親半殺しだぜ。
そりゃ天賦の才の差は確かにあると思う。 けど準師範代を狙えるんだから、努力+それ相応の才能はあるんじゃないか?って話。 何のトレーニングもしていない、泣き虫の頃に足手まといになったからって才能0とはならんだろ。
ビームを出せるほどの才能がなかっただけで 努力次第でメッシより強くなる程度はいけるんじゃねーの
メッシは表最強だからあの程度なだけで 師範代クラスに学べばメッシにもさらに強くなる可能性はあるが、な
>>496 ワン・ツーが師範代になれるレベルの才能はあるらしいしな
百代としか戦ってないからこいつらの強さはイマイチよくわからんけど
準師範代クラスの才能のワン子が死ぬほど努力してやっとクリスレベルなので
クリス、京辺りも川神院で武術漬けになれば師範代狙えるぐらいの才能はあると思われる
(と言うとまた色々言う人が出てきそうだけど…)
おそらく徒手空拳ではワン&ツー>メッシ>ゲイル&ゲイツ>>クリスくらいで ワン&ツーが師範代になれる可能性がある程度、つまり師範代の才能は結構高い まぁワン&ツーは特殊な訓練積んでるしクリスは若いから可能性はないとはいえないが
>>2 と
>>3 みて、随分バラバラやと思った
やっぱり本編外部分は人によって全然違うね
ナトセさんとか俺の中では四天王級だし……鳩ww
鳩つよすぎだろw
つか、これあれだよね、
>>3 でいうと辰子のBランクあたりと
その下の差が凄くでかいんだよな。ルーが師範代クラスの才能ないのに
何度も挑戦して師範代になったってのから推測して、
ルーの普通の努力の限界が壁のワンランク下だとしても
梅先生レベルになる。でも梅先生がすっごい努力したからって
師範代クラスになるのは個人的にはピンとこない
じゃあ、梅先生の位置がずれてるかって言うと他よりやや異質な技とか使ってるし
それほどずれてる気もしない。だから
S 川神百代
A 橘平蔵 川神鉄心
B 鉄乙女 九鬼揚羽 ルー・イー
C 黛由紀江 釈迦堂刑部
D 板垣辰子 橘天衣
E
F ルー(修行時代)
G 準師範代平均
H 小島梅子 ワン&ツー
I 忍足あずみ マルギッテ・エーベルバッハ フランク・フリードリヒ 宇佐美巨人 メッシ
J 椎名京(精) 板垣亜巳 榊原小雪 ゲイツ&ゲイル
ぐらいの印象。辰子、京あたりはもう1ランク上な気もするが
後者はまぁ、弓兵だし、はかりづらいけど
ルー>まゆっちなんて描写ねーぞ
黒オーラがマジで何のドーピングもかかんねぇんなら 釈迦堂戦の様子からまゆっちやや上かなぁと思う ってか百代みたいな回復技能持ってない限り阿頼耶持ちのまゆっち徒手空拳の強キャラに 相当有利じゃね?
どれもねーよ
*``・*。 。*・``* *``・*。 。*・``* もう| `*。 ` 。 *` |☆ | ` *。 `。*` | ,。∩ ∧,,∧ *` ☆ ∧,,,/∩ ☆∩ ∧,,,∧ ☆ `* ∧,,/∩。, + ( ´・ω・)*。+゚ + (・ω・` )*。+゚+。*( ´・ω・) + ゚+。*(・ω・` ) + `*。ヽ つ*゚*☆・+。⊂ ノ。+ ☆ +。ヽ つ。+・☆*゚*⊂ ノ 。*` どうにでも `・+。*・`゚⊃+∩∧,,∧・+。*+・` ゚ `・+*。+・∧,,∧∩+ ⊂゚`・*。+・` ☆ ∪~ 。*゚ . (´・ω・`)∪ ☆ ∪(´・ω・`) . ゚*。. .~∪ ☆ `・+。*・ ゚ ☆ `・+。 つ─*゚・ ☆・゚*─⊂ 。+・`☆ ゚ ・*。+・` ⊂ `・+・*+・`゚ ゚`・+*・+・ ` ⊃ ~∪ なーれ♪ ∪~
人外 超人 リアル最強格闘家 リアル格闘家 素人最強 一般 とかで分類しろよ
俺から見たらほとんど人外だわw
ガクトは素人最強かリアル格闘家レベルか
京ルートで雑魚なのか知らんけど本職の人に勝ってた気がする>ガクト
ガクトって技術はともかく力はリアル格闘家普通に越えてね?
そりゃ格闘家よりビルダーやオ重量上げの方が、力は強いに決まってら。
駐車中のワゴン車を軽く退かす時点で普通に超人だし
キャップもある意味超人だな、あの運の良さは凄い
異常な強さに少しでも説得力を持たせるために、どうしても才能重視になるんだろうな しかも女の子だからなおさら。とにかく才能で圧倒的な差がつく ただルーだけ才能の差を努力で凌駕したみたいな描写があるんだよな
才能というか武の家系かそうでないかっていうのに壁があるよな
S <世界頂点レベル> 川神百代 サンレッド 橘平蔵 川神鉄心 ヒューム・ヘルシング A <四天王レベル> 鉄乙女 九鬼揚羽 ルー 黛由紀江 釈迦堂刑部 板垣辰子 橘天衣 フロシャイム怪人 B <人外戦闘レベル> ジガ イド 柊海(弟補正) 上杉美鳩(弟補正) C <老練達人レベル> 南斗星 大佐 サイコ・クッキー 小島梅子 ワン&ツー マルギッテ 忍足あずみ フランク D <達人レベル> 島津麗子 柊瀬芦里 宇佐美巨人 メッシ 椎名京 板垣亜巳 榊原小雪 クリスティーネ ゲイツ&ゲイル E <準達人レベル> クッキー2 川神一子 板垣天使 不死川心 イスマイル メム23世 セルゲイ ニャニャ F <皆伝レベル> エリカ マガツ・クッキー 柊巴 柊翔 壬生誠 摩周慶一郎 G <街の強者レベル> 島津岳人 井上準 板垣竜兵 源忠勝 スバル 九鬼英雄 風間翔一 武蔵小杉 H <鍛えた人間レベル> 上杉錬 レオ 直江大和 団長 柊空也 小十郎 村田 透子 デニーロ 羽黒 I <一般男性レベル> ヴァンプ様 柊要芽 森羅 ベニ公 犬神帆波 蟹 なごみん 上杉巌 葵冬馬 J <一般女性レベル> よっぴー 夢 祈 素直 土永さん マル メカ高嶺 師岡卓也 綾小路まろ フカヒレ 福本育郎 K <虚弱レベル> 柊雛乃 海豚 ミューたん ハル 甘粕真与 L <押したら倒れるレベル> 犬神歩笑 柊高嶺 この世界ってフロシャイム存在するんだよな
空也はDNA覚醒時は親父と同レベルじゃないかな? 長時間はもたない気はするが…
>>2 と
>>517 については、クリスとクッキー2は同じくらいの強さとインタビューで
語られているんだから、同ランクにすべきだと思う。
>――第2形態の強さってどれくらいなのですか?
>T まぁクリスぐらいですかね。なにげに相当強いです。
>「流石九鬼財閥製作だぜっ!」と。
武器もレイピアとビームサーベルでどちらが有利ということもない。
そうするとクッキーが「相手が強すぎて」「僕をコテンパンにした奴」
「一回僕を壊した奴」「女の方がヤバイ」と発言した小雪と同ランクになってしまうので、
ドーピング京+切り札>小雪>クッキー2≒クリス≒アギト一子>ノーマル京>ノーマル一子≒心
になるように修正が必要だと思う。
遊んでると言ってもまがりなりにも亜巳を倒してるし、強敵との戦いでクリスは進化とも言える成長をしている 既に成長しないクッキー2よりは強いんじゃないか?
作中で進化したという考え方もあるか。 俺は京・一子と違って、クリスにはランクアップするほどの明確な強化イベントが 無かったせいか、強さが終始安定していたイメージだ。
>>2 ,517についてはまともに比較してないどころか
妄想やネタキャラまで入り乱れすぎてるので
元に議論するにも無理がある気がするが
前スレで立証できる範囲でのマジコイキャラ強さランクはある程度できている。あとは推測での議論が必要
クッキーだって、改造、バージョンアップで、Sクッキーのようか それ以上に強くなれる可能性はあるし、成長うんぬん言い出したら どの時点で比較すればいいか分からんくなる。
俺が他に興味あるテーマは「まゆっち・ルー・釈迦堂の力関係」と、
「
>>3 の保留のうち、黛十一段とリカルドのランクイン」だな。
前者については、酔拳を含んで「ルー>まゆっち≧釈迦堂」だと思う。
まゆっちと釈迦堂は因縁の相手っぽく描かれていて父のカタキということもあり
何度か対戦してるが、明確な決着は付いていない。
白く輝く気の描写から釈迦堂より強いとしても、ランク差がある程一方的ではないと思う。
ルーは通常状態で釈迦堂を一方的に粛正できる上、酒を飲むことでさらに一段階強くなる
ことが示されており、ランク差がある程の隔絶と言えると思う。
後者については、釈迦堂に手傷を負わせられるレベルの黛十一段はDとEの間にランクを
新設して入れればいいと思う。
>>500 が四天王級(天衣級)と梅先生の差が大きすぎて
違和感があるという意見を出しているが、黛十一段がその中間のランクにいけるんじゃないか?
リカルドは、クッキー2未満なのでI級以下だが、釈迦堂の「弟子達の方が強い」発言からして
セルゲイ達と団子状態だと推測。個人的には「最初からコブラを使われていたら負けてた」と
素手の京に言わせたメム23世よりは下と見て、K級だと思う。
>>2 ,517を張りたがる馬鹿は
前スレやこのスレで姫最強とか大騒ぎしてた仕切りたがり屋の癖に
誤字脱字や文章まとめ能力のない高卒ニートだからスルーすべし
>>526 >>2 は俺じゃないし。
何の意見もだせないバカはだまっててください。
>>519 京√でのワン子・クリスとの3人の戦いのときドーピング京だったけど素手ではクリスに勝てないって言ってたよな
マガツクッキーが護衛用に特化されてるのにクリスより下位の奴に結構負けてるし クッキー2は設定上はクリス並でも京達に話の都合で勝ったり負けたりするってだけじゃないの? マガツクッキーはモブ補正かかってそうだし、小雪とはおそらく2対1だしな
ハゲってキャップと九鬼よりは上じゃないの?
だからマガツは量産型だしクッキー2より戦闘力下な描写がされてるから クッキー2は戦闘ではSクッキーと小雪にしか負けてない
量産型は弱い理由にならんだろ…常識的に 普通マスプロな方が性能上だし マガツクッキーの場合は護衛だかに特化してると説明されてるしな 設定上ならクッキー2より上かもしれん
設定上なら〜も何も実際問題クリスと同レベルとされてるクッキー2に対して マガツは心やワン子辺りに普通にやられてゲンさんにすら水に引き込まれてやられてるだろ これも何度も言われてるがクッキーは試作型ではなくて金に糸目を付けず作られた特別機だし 特化というのは機能が専門化限定化されてるというだけでクッキーより上だ下だという話じゃないぞ?
特別機ってのは改修後じゃないっけ? それに特化のこの場合の意味合いは 「クッキーよりもより護衛能力を特別に扱った」って意味合いだと思う 限定していることや専門化もその意味合いに含まれてるけど 特別に扱ってオリジナルより劣化してることはあまり考えにくい…
そもそもロボで比べるの間違ってない? 間接攻撃ある心とかかなり有利に戦えるし。
>>517 サンレッドそこだとアバシリンは普通に百代に勝てるレベルだなと釣られてみる
弓子ってどのへんのランクなの?
539 :
名無しさん@初回限定 :2009/10/14(水) 20:50:56 ID:PTMjjsDe0
岳人最強厨帰ってきてくれ!
このスレは潰れていく
廃れたのう
終わる世界
一瞬で寂れたな
544 :
名無しさん@初回限定 :2009/10/21(水) 08:34:14 ID:oUvUpOZP0
まぁ百代の強さに対する疑問というかなんというかから始まったスレだしな もう大分落ち着いたってことじゃね?
ぶっちゃけ百代の強さには面白みが何もない
なんか萎えるんだよな、百代の強さは 色々と納得いかねぇ
つよきす厨とかは暴れるたくなるんだろうね
ただつよきすとか関係無しにただの厨ニキャラだしな→百代
最強ってなんか憧れるし、百代よかったけど 今後強キャラ出せなくなっちゃうかもな
少なくとも瞬間回復は余計すぎた ドラゴンボールで言えばフリーザ編でセルが仲間にいる感じ すっげー萎える
>>545 それには同意
一方のまゆっちのは
強さのバランスのが良く出ていたけど
百代以上になるともう人造人間とか
悪魔とかの人外しかいないだろ
そうなれば世界観崩壊の危機だけどな
それでも岳人最強厨なら百代の強さに対抗してくれる 岳人最強厨帰ってこーい
まぁこういうスレはむしろ過疎って無くなったほうがいいからいいんでね? 作中でボカシまくって不毛な議論続けてギスギスしながら本スレにまで持ち込んでくるような流れになるくらいなら。 最強が誰か作中で決まってるだけマシだよ
型月のキノコは上手かったのかもしれん 最強といいつつ、条件が、相性が、全力は出せないとか 矛盾しながら言い訳してた方がネタになるってことだな
>>555 むしろそういうのが嫌だったからこその瞬間回復なのかもな
この先どんな能力をもったどんなキャラが出て来ようが、百代最強を確定させるために、とか
瞬間回復はちょっとな……
せめて瞬間回復みたいなくだらない能力よりも ケンシロウみたいに一度食らった技は見切るとか 2秒先の未来が見えるとか 単純に攻撃力と防御力が圧倒的に高いとかにしてほしかったね ターミネーター2でT1000型がジョン・コナー側だったら もう映画として成り立たないだろうに。
向こう半世紀は百代無敗が確定してるんだっけか 現状最強なのにさらにこれからどんどんインフレしていくらしいからwタカヒロが言うには。 瞬間回復なんてこれからのことを考えると序の口レベルでぼやいてるだけかもしらんな。 敵がいないのにそんなに強くなってどうするのやら。もしかして海外にも四天王がいて そいつら全員瞬間回復習得してるとかの新設定もありそうだけど、そこまでいったらなんだかうんざりするな ニュータイプ能力を持たないガトーがゲームシリーズ毎にニュータイプ連中を凌ぐパラメータになってるように 信念・精神力の強さのほうが見てるユーザーに強いと思われやすいのに。(そんなキャラはタカヒロ作品にはいないけどw)
瞬間回復が受け入れられないのは あんだけ超常バトルしてるのに他の作品の吸血鬼か不死系なら 誰でも持ってそうな瞬間回復程度で決定的な差がついちゃってるところじゃね?
えっ
絶対防御とか一撃必殺とかの方がよかった… 瞬間回復は地味に役に立つし地味に強力だが 地味すぎて最強の理由にするにはインパクトが足りない
563 :
名無しさん@初回限定 :2009/10/25(日) 04:26:27 ID:Ic2E9M7N0
だから強いキャラを魅力的に描くにはジャンプの歴史を@から学んでくる必要がある。 素人が使う典型的なパターンは、弱いけど何かを守る、何かに勝つなどのイベントで覚醒して 一気に相手の戦力を上回る力で圧倒するってタイプ。 強いキャラを描くには強弱が必要不可欠になってくる、ずっと弱いままだとか ずっと強いままのキャラなんか何一つ受けない、素人でもそれくらいは知ってる。
>>563 主人公がそれならかっけーで終わるんだが
ヒロインの一人がそれで主人公が弱いとほんとそれがきわまるよな
嘘喰いの伽羅と貘みたいな関係だったら良かったんかな? 最強をこき使える最弱だけど圧倒的知力の主人公な感じで
ピンチになったらセックスで乗り越えるとか 実にエロゲらしい主人公じゃん
ルー師範代 vs 釈迦堂刑部 が見たい
>>531 二対一でさえハゲが圧倒してたんだから当然だろ
一対一ならキャップなんて瞬殺されてるし
>>558 百代の見切りは一度見たら通じないに近いレベルだったりする
>>560 瞬間回復のチートなのは体力まで回復するから限界が無くなる事
体力まで完全回復するのはそうは無いぞ
でも辰子と戦ったときおわったら疲れたってすぐ寝ちゃったよね
あれで病み上がりだからな
ルー師範代カッコイイぜ。
>>568 キャップや英雄とかスバル辺りは過大評価されてるだけだし
百代はちょろっと本気出せば音速超えるらしいが本気ならどんなんなんだろな
つまり、瞬間回復を封じる秘孔を突ける敵が現れれば普通に戦えるんじゃね? 様はケンシロウ。
ジョイジョイントキィ
武道四天王って シャドルー四天王並にトップと残り3人に実力差あるよなw
ふと思ったんだが…君あるで大佐と揚羽は大佐のほうが強いんじゃなかったっけ?
もう完全に流れ止まってんじゃん こんな一過性の勢いだけで議論スレなんて立てるなよ
いや、パート3半ばまで続いたなら大したもんだろw
581 :
名無しさん@初回限定 :2009/12/11(金) 07:32:19 ID:thOVpjRO0
あげ
地獄蝶蝶は考慮に入れないんか?
というか百代倒そうと思ったら息の根止めるしかないから 四天王の残り3人で倒せるとしても倒そうとは思わなかっただろうに
即死させるしか無さそうだもんなぁ・・・
585 :
名無しさん@初回限定 :2009/12/27(日) 18:12:04 ID:LYyuiQe40
アゲっ☆ は
586 :
名無しさん@初回限定 :2010/02/04(木) 17:28:38 ID:b7xkuMvPO
あ
何だこのクソスレ
なんか面白そうにみえてきた・・・・ 群像劇とかいって3人でオナニー作品作るだけだろと思ってたけど 現時点で差分無しCG枚数100枚以上に主人公3人にボイスつけたりと 企画のるーすはかなり本気でやるっぽいな 学園物ってだけじゃ終わらないみたいだし
誤爆
いいスレだね。本気でどうでもいいことに馬鹿みたいに必死になって煽りあい 古きよき2chをこのスレに見ることができるよw やっぱり2chはこうでないとね
age
592 :
名無しさん@初回限定 :2010/04/02(金) 04:54:35 ID:0RmEGi4P0
エイプリルネタとはいえ 百代の対戦相手で数分持ってる奴がいてびっくりした 一国の代表クラスの猛者ってこんぐらいなのかね
大佐は試合なら揚羽様に勝てる限定仕様 殺し合いならダメージ与えられないので敗北必至 ただし最近限定突破し始めたのでその限りではない
594 :
名無しさん@初回限定 :2010/08/14(土) 23:18:25 ID:sHIumZnC0
age
東方の蓬莱の薬は飲むと不老不死になるが疲れなくなるわけではないから 疲れない百代が飲んで蓬莱人になったら本当に手が付けられないだろうな
姫は準達人レベルは行ってるんじゃね 乙女さんが他の生徒とは別格扱いしてる 動体視力とか凄いみたいだし それとスバルは村田と同等レベルだろ どのルートでか相討ちになってるし去年もテコンドー使いに普通に負けてる これは村田の評価が低いんだろうけど
ドッジの時に姫ならともかく伊達では無理とか言ってるからな 身体能力もワン子より高そうだし
それは力だけなら岳人が強いけどクリス達には勝てないみたいなモンだろ 1つだけ勝ってても全体の強さではない
タカヒロ作品ならアカメも入れて良いんだろうか?
アカメの帝具なら百代も殺せそうだが
>>598 姫は殆どの能力でスバルより上だと思うが
つうかスバルってイメージが良いから過大評価されてるがそんなに強くないぞ
スバルの強さはレンとかゲンさんみたいに「ケンカ慣れ」してるところじゃね なんでもアリ、場所選ばずのストリートファイトで真価を発揮みたいな
瞬間回復は、ピッコロさんみたいに ケガが治るけど凄く体力を使う、みたいのなら納得するんだが・・
百代はキャンディソフトへの当て付けに作っただけの糞キャラなので 人気ないわけだよ。キャラ魅力皆無。 最強だけどもキヤラとしては哀れだな
603 :
名無しさん@初回限定 :2011/02/21(月) 14:04:49.91 ID:6n99o9nx0
保守
瞬間回復は回数制限あればよかったのにな あれじゃルールの穴つくか殺すしか勝てないじゃん 結局細かい格闘が書けないからあ〜ゆ〜キャラクターになったんだろう しかも大抵のことは腕っぷしで解決できるので タカヒロ最大のウリである姉萌属性も皆無 立ち位置が同じ辰姉のが遥かにヒロインしてる
回数制限はあるだろ、MOMOYOの体力が尽きるまで ただそれが途方もないってだけ
MOMOYO倒すには特殊能力持ち持ってくるしかねぇな 今のところいないが
一撃で首落とせばなんとかなるべ
ぶっちゃけ潜在能力で百代レベルいけそうなのは まゆっちくらいでおk?
609 :
名無しさん@初回限定 :2011/03/22(火) 18:01:16.91 ID:McKOBfY40
まゆっちの年齢の頃の百代はまゆっちより弱そうだが 百代は最近の能力のハネ上がり方が半端じゃないからどうとも言えんな 潜在能力だけで戦ってる辰子も将来性高そうだが
まゆっちは流派の奥義とか修行で大幅にレベルアップしそうじゃね? 国宝の刀を装備すると更に倍 とか ぶっちゃけ四天王の中でも図抜けてるだろ 才能もあって修行量もあって・・ 足りないのは性格が穏和すぎることくらいだな キレたら覚醒しそう
じじいとおっさん連中はもっと頑張って欲しい
612 :
名無しさん@初回限定 :2011/03/26(土) 21:33:02.17 ID:fn98ORxd0
まゆっちの必殺技は速さ的に後二段階ぐらい上あるんだっけ?
たしかそうだな 百代の回復速度を上回る速度で切れば勝つる
百代が強さを認めてる年下ってまゆっちくらいじゃね? あとは松永燕がどの程度強いかだけど
>>609 釈迦堂から技も武道も寝ててあまり伝授されてない辰子(実際、覚醒しても暴れてただけ)
小さい頃から剣聖に叩き込まれているまゆっち
百代とタイマンでダメージ与える辰子
百代に四天王2人も加え3対1でもダメージ一つ与えられなかったまゆっち
まぁそれでも辰子ってまゆっちより弱い設定らしいけど
ルーと釈迦堂的な位置でかな?まゆっち(努力)と辰子(天才)の位置って
ていうか、まゆっち一人だけニコ下だからな
辰子はマジ恋Sで大きな二択を迫られそうだな ルー師範代じゃ辰子の暴走能力を妨げて雑魚化するだろうけど 百代か釈迦堂なら暴走辰子の能力存分に上げてくれる気がする パワーだけで百代を感激させたことやヒロイン枠に入った分 今度こそ釈迦堂系統の技使ってほしいなぁ
能力バトルか? エターナルフォースブリザード ・この能力は相手のウソを見破る事ができる。ウソをついた者はその体が赤く光ったように見える。相手は死ぬ
>>615 辰子は素質のポテンシャルは四天王に匹敵
でも暴走してもまゆっちには負ける…まだ荒削りな部分が多いから
ということを考えると
身体能力そのものはまゆっちと辰子は互角なんじゃないかな?
パワーの辰子、スピードのまゆっちという感じで総合力は多分同じくらい
で技でいえばまゆっち>>>辰子なので負けるって感じを想像
ダメージ与えたかどうかは実は話の流れにすぎないんじゃないかな?
KOS決戦でまゆっちに釈迦堂は一発も入れてないということもあるし
まゆっち自分のルートだと普通にMOMOYO斬ってるよね
621 :
名無しさん@初回限定 :2011/04/30(土) 09:57:44.66 ID:idZfJ+R+0
西方十勇士は期待できるのかな とりあえずリーダーは若い男の中じゃ最強っぽいが
>>620 いくら温厚な子でも自分が気になる男に手を出されたら切っちゃうでしょう
ブチ切れ百代>>ブチ切れまゆっち>百代>>まゆっち くらいだといいなと妄想している
百代倒すには即死系しかないのかね ヘタに近い実力で戦うと戦闘中にどんどん強くなりそう
不死身の奴には精神系で攻めるのがお約束
蔵馬のアレかw
>>605 瞬間回復は体力も回復するから強いんだよ。
リュウゼツランルートで龍封穴解除後に回復しても疲れてっから、無尽蔵ってわけじゃないんじゃね?
ワン子√で、鉄心vsMOMOYOの描写で 瞬時に間合いを詰めてきた鉄心の手刀。 くらえば全身に雷が走り回復昨日が麻痺する。 ってあるから、電撃で麻痺って弱点はあるのよね まぁその攻撃を当てられる人間が何人いるかっつーはなしだけど 電撃系が有効なら、冷凍系でも細胞の活性化を阻害することもできそうだけども
631 :
名無しさん@初回限定 :2011/08/11(木) 01:23:45.53 ID:PQ06sIDo0
保守
義経の超電磁砲フラグだな。
ヾヽヽ (,, ・∀・) 僕の家族を紹介します。 ミ_ノ 左から父、母、妹です。 ″″ ._______________ | i┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬i | | |┼ ,r-l^i ‐┼y'⌒~}ー┼y'⌒~}ー┼| | | |┼と::_;;;:_}┼f _~_:;;;Y┼@二二)┼| | | |┼{_;;_:::つ┼い;;;_:::;;}┼く::;;;_:;;J┼| | | |┼f_:::_:;;;り┼{:;;;::_;;う┼@二二)┼| | | |┼く:;;;_:;;Jー|ーじ;_;:;ナ┼f_::_:;;;;り┼| | | |┼┼‖┼┼┼‖┼┼┼‖┼┼| | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .| ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
ヒュームさんが瞬間回復破るフラグ
635 :
名無しさん@初回限定 :2011/09/25(日) 07:36:56.28 ID:P0tPdpxZ0
保守
最強スレにマジコイのキャラがいないけどどうしてだ
そこは本職の燃えゲーとかそこらへんに譲ってやんなよ 場違いだろw
DBキャラより強いんだろ?
設定上ではそうだね 百代だけ異次元
DBも相手キャラによるだろ Zまで含めるとどこらへんが壁になることやら
知らんけど、百代より若干強い奴をぶつけて行けば 戦闘中に相手の強さを上回って、ブロリーみたく際限なく強くなって行きそうな感じはする
どう見てもフリーザより強そうには見えんが 言ったもん勝ちだしデタラメなんじゃね?
そういや鳩って不意打ちだけど、揚羽を倒すような場面なかったけか?
あったかも知れんけどあの当時はまだ修行中の身で一子とかと同じくらいの実力ではなかろうか。
けれど、川上百代の強さって言うか、技とか格闘ってらんま1/2みたいだよな ある種、ギャグ臭すら漂うっていうか
Fateのサーヴァントよりも強いんだよなー 今やってるFate/zeroのアニメが茶番に見えるわ 百代相手ならサーヴァントとか雑魚だし
それはそれ これはこれ
まあ、実際ステイナイトに続く話なので聖杯は切嗣が割って言峰がかぶって終了ってわかってる茶番だしな。
だよなww
せいぜいラディツ兄さんぐらいじゃね? そういやラジオかなんかでクリリンぐらいとか言ってなかったっけ? まゆっちはハンター×ハンターのユピーに勝てるって豪語してたなそーいえばw
じゃあ、まゆっちは幻影旅団のノブナガぐらいかな そうするとMOMOYOは会長クラスだな
馬鹿がおる
クリリンに太陽拳使われたら負けるくらいの強さって言ってたから クリリンが始めて太陽拳使ったのがナメック星到着後 要するに戦闘力1500くらいだけど・・・ 星砕きの威力がナッパの必殺技と同レベルくさいんだよなぁ
気円斬は別に怖くないのか
ナッパは登場時の周り一帯を荒野に変えれるあの衝撃波が最強技だろう。
>>654 普通に避けるんじゃね?
当たっても足とか手とかならすぐくっつきそうだが・・・
>>655 あれもゲームだと宇宙まで火柱が立って星砕きもMOMOYOか・・・で宇宙まで火柱が立ってる
ナッパのと違って周辺にあんまり影響ないっぽいけど上空に攻撃する技っぽいし
タヌキ
658 :
名無しさん@初回限定 :2011/11/23(水) 13:36:31.20 ID:Hf88cX340
アニメからの順位変動で盛り上がってる筈じゃないのか
>>653 太陽拳からの気円斬がやっかいとコメントしてただけであって
太陽拳で負けるなんて言ってなかったぞ
問題は太陽拳より気円斬だと思う
661 :
名無しさん@初回限定 :2011/11/28(月) 09:55:42.88 ID:HYiKoVMb0
いくら百代でも流石に真っ二つになると死ぬか まゆっちの出番だな
>>660 って事はナッパくらいの強さはあるのか?
ナッパ以上のクラスのDBキャラなら目潰しされようがクリリン程度の攻撃ならまず当たることはないだろうし
ちゅうか気円斬はフリーザですら両断してたから分からん もちろんフリーザほど強いってことはないだろうがw
多分斬ろうと思えばベジットでも斬れる気がする気円斬 ベジットなら指でつまんで止めそうだけど、万が一当たったらね
刃先がナノレベルまで細いんじゃね?
かすり傷で全回復×数回が限度だから 骨折したら戦闘不能じゃね
それはアニメでの弱体化してる百代だからな 原作だと毘沙門喰らってもピンピンしてるし
アニメの百代って原作より制限付いてたりすんの?
制限以前に、設定とか滅茶苦茶、パワーバランスも滅茶苦茶だから
>>667 幻覚攻撃じゃないの?もしくは
羽毛の様なフワッとした素材で構成されてるんじゃないの?気って
星砕き星殺しかわかみ波 高威力の技は気のみなのが多い
回復なしじゃ、不可避+瞬殺の技 つまり百代以外はヒュームでも一撃だろうな
世界観的には、べるぜバブ辺りと互角なんじゃね?
今の男鹿=百代、邦枝=まゆっちぐらいだとすると 東條は乙女さんか
べるぜよりハンタの方が近いような 鉄心の毘沙門は百式観音パロってるだろうし 百代の耐久力とかハンタの王レベル
かすり傷で全回復
>>675 まあまゆっちもユピーと戦えるみたいなこと言ってたしなw
でも百代が王レベルはないだろ
核爆レベルを爆心地でモロ喰らって数十分くらいドロドロマグマの中で虫の息状態で耐えるレベルだし
鉄心はネテロレベルだと思うが
大和を回復させただけで百代より弱体化
ギャグ作品をハンタと比較してる奴はネタなのか池沼なのかwww
各種全ジャンル強さ議論スレでも行ってこい
何の為に? ここより知障が多いスレがあったとして、だから何?www
セクシーコマンドーのマサルさんとどっちが強いかな
ボーボボと比べようぜ
>671 その辺の技って確かに派手だけど威力最強かって言うと実は疑問があるような。 乙女さんはガードはしたんだろうけど、星砕きの直撃を受けてもあんまり ダメージを受けてない感じだったし、かわかみ波は手加減しまくったんだろうけど、 見た目の割には普通の不良を死なせない火力。 星殺しで隕石迎撃してるし完全に見かけ倒しってことはありえないけど、 単体に対する破壊力では禁じ手の富士殺しとか辰子を倒した無双正拳突きの方が 威力が上の可能性もありそう。
トリコと百代ならトリコだよな
落し神vs百代だったら?
落し神様は17歳なので真剣恋をプレイできません…やってないよな確か?
アニメは正史扱いだよな
いや普通は原作だけの話だろ、アンソロとかも入れる気か?
まじこいキャラ<<<RPG弾
他のト同様、アニメなんてなかった になっちゃったしな
気の毒だな
694 :
名無しさん@初回限定 :2012/01/06(金) 04:09:05.74 ID:QzOEaKlB0
695 :
名無しさん@初回限定 :2012/01/28(土) 09:14:58.60 ID:3FBaceal0
Z 葉桜清楚 川神百代 ヒューム 川神鉄心 平蜘蛛松永燕 S ルー 鉄乙女 九鬼揚羽 クラウディオ 源義経 黛由紀江 橘天衣 釈迦堂刑部 鍋島正 A 板垣辰子 林冲 楊志 史進 武蔵坊弁慶 大村ヨシツグ B 那須与一 大佐 小島梅子 忍足あずみ マルギッテ 李静初 ステイシー 桐山鯉 C 大和母 島津麗子 ゲイル&ゲイツ フランク 総理 石田三郎 D クリスティアーネ 板垣亜巳 椎名京 榊原小雪 鉢屋壱助 川神一子 島右近 板垣天使 不死川心 マープル クッキー2 鉢屋壱助 暴走熊飼満 E 宇佐美巨人 毛利元親 大友焔 宇喜多秀美 尼子姉弟 井上準 板垣竜兵 島津岳人 源忠勝 長宗我部宗男 南條・M・虎子 京極彦一 九鬼英雄 風間翔一 武蔵小杉 矢場弓子 九鬼紋白 F 羽黒黒子 直江大和 龍造寺隆正 葵冬馬 綾小路麻呂 師岡卓也
696 :
名無しさん@初回限定 :2012/01/28(土) 12:30:38.04 ID:ziI75jjX0
葉桜清楚ってやっぱ中国最強の覇王様だったの? つか、百代と並ぶキャラ増えたな
羽黒はEだな 梁山泊の技完コピ(ルー戦で相殺してたから)の子をどう見るか議論が分かれそうだ
698 :
名無しさん@初回限定 :2012/01/29(日) 13:26:30.93 ID:8SfIef3W0
瞬間回復30回 生身宇宙空間適応 生身大気圏突入 ブラックホール 攻撃完全反射 ザ・ワールド どうすんのこれ、ねえどうすんの?
何そのぼくのかんがえたすごいラスボス
電撃属性で無効化する
>>698 さいみんじゅつで眠らせてナイトメアとあくむで削ってゆめくいだな
日常ギャグシーンのヒロインのパンチ一発でお星様みたいな描写や作者のネタ発言を ワザと額面通りに受け止めてテンプレ化する最強スレみたいなスレだな
エロゲ最強クラスじゃないから大丈夫だろ多分
704 :
名無しさん@初回限定 :2012/01/30(月) 11:00:08.54 ID:INfDWhEP0
>>702 真剣恋の場合はガチだから困る
普段はちょっと変わった学園物程度の日常なのにね
葱だからな
>>695 大佐ビーム撃てんのにBはおかしくね?
南斗星もSだろう
武神クラス: 川神百代 平蜘蛛松永燕 葉桜清楚 ヒューム 川神鉄心 壁を越えた強さ:九鬼揚羽 黛由紀江 源義経 橘天衣 釈迦堂刑部 ルー 強さの壁の上:板垣辰子 林冲 弁慶 壁の手前: 史進 クラウ爺 鍋島正 松永燕 B:忍足あずみ 楊志 マルギッテ 大村ヨシツグ 那須与一 ステイシー 李静初 C:桐山鯉 石田三郎 総理 大和母 島津麗子 ゲイル&ゲイツ フランク D:クリス 板垣亜巳 椎名京 榊原小雪 川神一子 島右近 板垣天使 不死川心 クッキー2 鉢屋壱助 以下省略 まじこいキャラだけでランク 同ランク内だと左ほど強い
708 :
名無しさん@初回限定 :2012/01/31(火) 22:08:33.84 ID:zL2UCFLz0
百代と項羽はわからんが、燕と項羽なら項羽だろ 項羽は鉄心との対決で内部ダメージがかなり蓄積された状態だし あと釈迦堂>ルーはないから
ヒュームさんも百代を倒せるみたいだし 少しでも百代の厨二臭さが薄まってよかったな
おkおk
小雪ルートの最後ではもう百代はヒューム越えちゃったからなぁ
まぁ小雪ルートは正史ではないから問題ないね
正史云々や、百代がヒュームを越えた越えていないという所より ヒュームが百代を倒せる実力を持っているかどうかの方が重要なのさ その実力を持っているヒュームは合格といえるけれど
百代≧ヒューム=鉄心 一応項羽は抜いてあるけど、こんな感じかな?鉄心とヒュームは百代に勝てる力はあるでしょうし。 まぁ個人的には、釈迦堂が鍛練を続けていたらどの程度まで強くなったのかが1番気になる。 才能だけなら作中でもトップクラスなのに勿体ないわぁ。
平蜘蛛はダメージ蓄積させた百代、孔羽にしかぶっぱなしてないわけで 完全な状態ならまだわからないんじゃね?
上のランクって初対決時? 初対決以降の燕は大きくランクを落とす気がするんだよな 相手が手負いだったり調べつくした後だから初戦は有利がつくけど、 種が割れた後は厳しい気がする
初対決なら燕のランクちょっと落ちるだろうけどまゆっちより強いと思うよ、平蜘蛛なしでも 何回か見てたとはいえ義経と普通に戦いながら京の弓避けてるし
ドラゴンボールの域までインフレさせるつもりだな 百代はもうフリーザと戦えるレベルだろw
無理でしょ平蜘蛛みたいな攻撃が効いてるし 戦えたとしてもナッパレベル
大気圏突入を生身でこなすレベルだからなあ
伝説の剣とはいえ剣で切り刻まれたフリーザ・・・
クリス父の若返りもある種、壁を越えている
>>721 あれは剣とか関係なく単純に、トランクスがフリーザよりも圧倒的に強いという印象を残す為の演出だからな
伝説の剣という設定自体も映画(パラレル)での後付け設定というw
ところで燕も壁は越えているみたいだけど、結局どの程度の強さなのかね 現状だと、まゆっちと同じ位のレベルかそれ以上だと思っているのだけど。
川神ナメコを食べたアナル軍師は鍛えたら強そう
燕は平蜘蛛の性能割れてるヒュームには手も足も出無さそうだからなあ
乙女さんは素敵!もうそれでいいじないか
>>707 武神クラス: 川神百代 川神鉄神 ヒューム 葉桜清楚 平蜘蛛松永燕
壁を越えた強さ:ルー 九鬼揚羽 黛由紀江 源義経 橘天衣 釈迦堂刑部
強さの壁の上:板垣辰子 弁慶 林冲
壁の手前: 史進 クラウ爺 松永燕 鍋島正
B:忍足あずみ 楊志 マルギッテ 大村ヨシツグ 那須与一 ステイシー 李静初
C:桐山鯉 石田三郎 総理 大和母 島津麗子 ゲイル&ゲイツ フランク
D:クリス 板垣亜巳 椎名京 榊原小雪 川神一子
島右近 板垣天使 不死川心 クッキー2 鉢屋壱助
勝手に訂正
2009年夏時点ではこんな感じだろう
>>728 義経京相手にしてた燕が低すぎる
平蜘蛛なしでも揚羽まゆっち辺りの強さはある
マルさんって与一の加勢が無かったら大村にヤラれてたやん
タカヒロキャラなら橘平蔵は釈迦堂と互角かそれ以上だぞ
>>732 でも素の燕は九鬼従者では序列10番前後程度の強さだし
実際壁越え組とは正面から戦ったんじゃ勝てないって自分で言ってるし
マテブの壁越えは平蜘蛛前提の話なんじゃないか?
でも序列2位の強さがあれだからなぁ
>クリス「怪我はもう良いのか?」 >マル「軍隊所属ですから、あれぐらいのこと!」 >マル「ぐうっ!」 >大村の痛撃にマルギッテが蹴り飛ばされる。 >クリス「マルさん…やはり怪我が」 これをクリ吉の贔屓目で怪我のせいにしたと読むのはひねくれ過ぎだろ 二日前に壁付近の人間二人に袋にされてんだぞ
だからと言って怪我が無かったら大村よりマルの方が強いというのも贔屓目すぎ
覚醒石田マル大村は互角でいいじゃん
>>698 攻撃反射とブラックホールってどこの描写だっけ?
あとザ・ワールドなんか使ってたっけ?
ところで百代を倒した平蜘蛛のビームモドキはどの程度の破壊力なんだろうか?
対戦車ミサイルくらいか?
>>740 ブラックホールは梅屋でゴミ処理
反射とザワールドは天衣ルート
つーかブラックホールは無印でもあったが、今回は結構押し出してきたな
赤王先輩とランバラル子さんはどのあたりなんだ?
涅槃寂静まゆっちは平蜘蛛と同じ扱いでランクに入れてもいいんじゃね
あんな1時間も溜め必要で相手が待ってくれないと使えない欠陥技をどうしろと
このスレもうちょっと喋ることあってもいいんじゃね とりあえず俺の主観ランク張ってみる 百代レベル: 川神百代 川神鉄心 ヒューム 葉桜清楚 壁越え:ルー 九鬼揚羽 松永燕 黛由紀江 源義経 釈迦堂刑部 鍋島正 壁の上:林冲 板垣辰子 壁の手前:クラウディオ 橘天衣 総理 欧州最強レベル:武蔵坊弁慶 大村ヨシツグ マルギッテ 覚醒クリス 史進 楊志 忍足あずみ 九鬼家従者二桁レベル:石田三郎 李静初 ステイシー 板垣亜巳 クッキー2 井上準 桐山鯉 西方十勇士上位レベル:那須与一 椎名京 榊原小雪 川神一子 長宗我部宗男 島右近 大友焔 板垣天使 不死川心 マープル 西方十勇士下位レベル:板垣竜兵 島津岳人 源忠勝 風間翔一 鉢屋壱助 尼子晴 宇喜多秀美 南条・M・虎子 矢場弓子 武蔵小杉 羽黒 マテブの壁に関する解説に天衣と弁慶の名前は出てこないのでいてもこのへんかなと 総理は元四天王の新情報来たのでちょいと高め。清楚が認めるんだから壁の付近にはいるだろ 下位のレベル内強弱は負けるイメージが浮かばないキャラが左って程度 他突っ込みきそうな所をフォローしとくと 燕の位置は小雪ルートで清楚の相手誰するってなった時に満場一致で燕だったので 作中キャラの認識として燕>由紀江。で正面からの戦いなら揚羽には分が悪い クリスは燕が憤怒高まって覚醒したと評したとおり無印とは別人じみた強キャラ扱い 石田は梁山泊を上に見ている。クリスは史進ぶん殴って戦闘不能にした。大村の相手は○さんに譲った 以上から大村>マルギッテ>覚醒クリス>梁山泊林沖以外>石田。弁慶は○さんよりは上っぽい 楊志は能力的にはもっと上でもおかしくないんだけど格下の一子に負けたり色々と残念なので史進と同位置 鯉は脚が壁並とか言われても従者800番台で3発耐えられると自分で言ってるし全然強そうじゃない 接近戦が本職じゃない与一に大和加わっただけで勝てるんだからこんなもんかと
従者部隊の格付けが曖昧なのに何番台とか不明確な基準を出したタカヒロが悪い ステイシーとか無印だと雑魚扱いだからな
小雪と一子が並んでるのに違和感
与一、京、小雪はもう1ランク上じゃね 準や鯉より下とは思えないが
与一は鯉に2人掛かりで苦戦してただろと言われるかも知れんから先に言っとくっと あの時与一は長距離射撃で精根使い果たした直後だったろって事で。 だからなのか弓も使ってなかったし
ハゲは紋白ルートでの描写が目立つけど 無印川神大戦でクリス一子キャップ岳人忠勝を前に全員倒す発言をしているんだよね 本人の発言だから実際やれるのかは怪しいがとりあえず無印クリスよりは上だろう クリスより上ならまぁ京小雪よりも上なんじゃね
ハゲはリュウゼツランルートで本気モードの時に キャップだか英雄だかにのされてたからそこまで高くは無いんじゃね 幼女を護るためなら無敵っぽいけどw
その二人の同時だぜ
クリス一子キャップ岳人忠勝を前に全員倒すって言っててキャップと英雄に負けたなら 英雄>クリス一子岳人忠勝って事かよ。有り得ねえわ 要するに全員倒す発言なんかに信憑性は無い
リュウゼツランでは英雄の説得でハゲが全力か怪しいから ハゲ(気力-50)<英雄+キャップ こんなもん 一子vs楊志もそうだけど 楊志<一子+京極の言霊ブースト+声援ブースト+与一援護 みたいな事が平気であるから互いが同条件で全力なんてそう無いんだよ
そいつら一蹴出来なかった時点で、また英雄来るまでにキャップと大和を 戦闘不能に出来なかった時点でそこまで人外な戦闘能力は無いんじゃね てか、与一、京、小雪が下に居なきゃその位置でもそんなにおかしいとは思えんがアイツら人外勢だろ
一子あんなに強かったら夢諦めなくてもよかったんや
補正掛かってない状態なら ガクト≧ハゲ=英雄=キャップ=ゲンサン=竜兵 のほぼ横並びじゃね?無印時点だと
ハゲはガクトや竜兵と同じくらいだろ 不調だろうがなんだろうがキャップ+英雄に負けた以上その程度 無印クリス7星戦で ガクトは逃げ回るしかなかった クッキー2は余裕で勝利 そのクッキー2と同ランクの強さを持ってるなら キャップ+英雄くらい余裕になる
無印 竜平≧ハゲ>ガクト=ゲンサン>英雄=キャップ>大和 ただしキャップは激運で負けない
761 :
名無しさん@初回限定 :2012/02/11(土) 00:45:38.91 ID:MTI+naP8O
無印のマテブ見るに竜兵とハゲは同じくらいで、リュウゼツランではどっちもダメージありな状態で竜兵にガクトが勝ったから ガクト≧竜兵=ハゲ てな感じじゃね?ハゲはロリ絡むとパワーアップするけど
>>761 あとキャップは油断気味だったとはいえハゲ単体に負けてる。ゲンさんは竜兵を一応川に落とすとか善戦?はしてても勝てるまでいってないのでキャップと同じ位かな
ガクト≧竜兵=ハゲ>ゲンさん=キャップ=英雄
てとこだろうか?ゲンさんあたりは上がるかも知れんが
長文失礼しました
源さんは良くも悪くも正直強いチンピラレベルだから、 とにかく鍛えまくってる岳人や、年中暴れてる竜兵、川神大戦で違和感まで気付いたハゲとは、相当離れてると思う 上位三人と下位三人で、プロとアマくらい差がある感じ
>>763 オレもそんな感じかな
岳人、竜兵、ハゲは戦闘型、それ以外は万能型って感じがする
ハゲは万能型の面も持ってそうで総合スペックは高そう
ハゲなにげにベンケー含めたS組の拘束弾き飛ばしてるからな ギャグだけど、ギャグだけど
ハゲはロリ絡むと別人だからな あれは検討対象に含まなくて良いだろう
>>763 それでも武術家の中では下位に入る一子、心クラスにすら結構な開きがあるんだよな
ハゲはよく全員倒すとか言えたもんだwww
Sで一気に株を上げたのは、羽黒
黒子の耐久度はガクト以上かもしれぬ。
梁山泊はどうも強いイメージが無いな
総理は今回出番少なかったわりに元四天王とかマテブに書かれてたからどのくらいの強さなのかさらに曖昧になったよね。 昔は壁越えしてたのかな?狙撃手だから四天王よりは天下五弓的なイメージだが
天下五弓は最近になって作った呼び名じゃなかったっけ
最近の若者を良い意味で煽るように作ったものだね
>>746 を弄ってこんな感じじゃね
百代レベル:川神百代 川神鉄心 ヒューム 葉桜清楚
壁越え:ルー 九鬼揚羽 松永燕 黛由紀江 源義経 釈迦堂刑部 鍋島正
壁の上:林冲 板垣辰子
壁の手前:クラウディオ 橘天衣 総理
欧州最強レベル:武蔵坊弁慶 大村ヨシツグ マルギッテ 覚醒クリス 史進 楊志 忍足あずみ クラウディオ 島津麗子
九鬼家従者二桁レベル:石田三郎 那須与一 椎名京 榊原小雪 李静初 ステイシー 板垣亜巳 クッキー2 桐山鯉
西方十勇士上位レベル:川神一子 長宗我部宗男 島右近 大友焔 板垣天使 不死川心 マープル 直江咲 島津岳人 板垣竜兵 井上準
西方十勇士下位レベル:源忠勝 風間翔一 鉢屋壱助 尼子晴 宇喜多秀美 南条・M・虎子 矢場弓子 武蔵小杉 羽黒
林冲は設定でそうなってるとはいえ強さに説得力無いな 大友自身も大してダメージ受けてない自爆技を受けただけで撤退って
弄り忘れたが一番上は川神百代 ヒューム 葉桜清楚 川神鉄心か
連レスすまん、居ないと思ってクラウディオ足したら既に居たw 最終戦で忍足相手の見て欧州最強のほうに足したが設定だともっと上だったか
>>775 それをいうなら鍋もだよな。俺がルーの相手するとか言ってたのにフェードインしたらボコられてて、結局釈迦堂まかせという。
勝利を信じてた大友涙目
>>778 鍋はまだ相手が悪いとか全盛期じゃないとか言い訳出来るけど
林冲は言い訳しようが無いじゃん
もう一度一子ルートやり直してみると鍋さんが一子才能あるとか言ってるの聞いて何とも言えない気持ちになる
一子は師範代にはなれないだろうけど伸び代はあるってことだろ。鍋はその辺の事情知らないし それに師範代無理ってのも百代の判断でルーは決めるの早すぎとか言ってたような
鍋と十勇士はキャラとしては大好きなだけにちょっと拍子抜けした感じ。 良くも悪くも噛ませなので次回作があったらもっと実力を見せてほしい
才能の基準がなぁ… 百代と比べりゃ誰だって才能無いってなるし 一日を訓練に費やしてる一子と程ほどの訓練しかやってないクリスが互角ぐらいだが
京って一子より格上扱いだけど、近接戦でも一子より上なんかな 直接対決するシーンは無かったと思うけどもし上なら一子が哀れだわ
小雪と戦えてたから可哀想だが上じゃねーかな むしろそれほど才能高くないのにあそこまで登り詰めたのがスゲーわけで 若者勢の才能だと 清楚>百代=辰子>まゆっち=過去英雄>燕>○さん=京=小雪 >クリス>他の戦闘キャラ>わん子>その他一般なイメージ 西方の連中は日常の描写がないから判らん
クリスの才能はマルさんより上じゃないか? 怒っただけでめちゃくちゃ強くなるし
そういやそうか。 なんとなくクリスは統率特化な才能のイメージがあった
共通の旅行中での修行シーンみると素手だと京とワン子はほぼ互角っぽい 京√でミルク補強すれば クリス>京>ワン子 強さと関係ないが クリスって指揮官としての才能なら武術での百代くらいとかあったよな
クリスは純粋な指揮官能力よりもジャンヌダルク的なカリスマ補正が高いタイプだろうな
京と大和とまゆっちはもう普段何やっても気にしなくなってる ネタとはいえ
何度もオナニーランク貼る馬鹿はなんなんだろ
強さ議論スレなんだからそりゃランキングくらい出るんじゃね
オナニーランク厨隔離スレみたいなもんだし
さっき終了メッセージで知ったんだが、新四天王で腕相撲すると百代>辰子>まゆっち>燕なんだな。 辰子が百代には敵わないのは仕方ないにしても、燕がまゆっちに腕力で下というのには少し驚き。 いや、どっちもパワータイプじゃないからおかしいわけではないんだけど、燕がこのメンツじゃあ言うほど明らかな差なのかなーと思った。
では空気を読まずにオナニーランク貼るか 91 川神百代 89 板垣辰子、武蔵坊弁慶、ステイシー 88 黛由紀江、榊原小雪 86 板垣亜巳 85 マルギッテ、九鬼揚羽、矢場弓子、林冲 84 椎名京、源義経、李静初、小島梅子、武蔵小杉 83 松永燕、大和田伊予 82 葉桜清楚、小笠原千花、羽黒黒子、楊志 81 南條・M・虎子、大友焔 80 クリス、忍足あずみ、板垣天使 78 不死川心 77 川神一子、史進 76 九鬼紋白 74 甘粕真与 F 川神百代、黛由紀江 E 武蔵坊弁慶、ステイシー、榊原小雪、源義経、九鬼揚羽、板垣辰子 D 武蔵小杉、林冲、マルギッテ、板垣亜巳、矢場弓子、椎名京、板垣天使、 小島梅子、松永燕、李静初、大友焔、大和田伊予、葉桜清楚、楊志 C 不死川心、南條・M・虎子、九鬼紋白、小笠原千花 B 川神一子、甘粕真与、史進、クリス、忍足あずみ、羽黒黒子 ※アルファベットの方は左>右
それ工作板で何度も出てるしwikiにも載ってるのに無駄な労力使ってバカだな
工作板に出た奴のコピペだよ オナニーランクがどうこうのながれだからとりあえずなんかランク貼っとくかって事で。
798 :
名無しさん@初回限定 :2012/02/17(金) 01:51:47.87 ID:ibzn2YHT0
○○ルートだからそれは違うって言ってるのいるけど、チュートリアルでは 「どれもが正史」となってるんだからそれって違うよな
オナニーランクというから 誰が一番抜けるかランクだと思ったのに!がっかりだよ!
オナニーランク S ヨンパチ A まゆっち 京 B 岳人 大和 モロ スグル ハゲ ・ ・ ・ Z キャップ ワン子 クリス
801 :
名無しさん@初回限定 :2012/02/18(土) 17:00:57.44 ID:C+iu8NrY0
ハゲってオナニーについての言及あったっけ? スグルは床オナしてるようだしモロはAV見てる ヨンパチは言わずもがなでまゆっちは週7で大和に見られたし京は何人もの大和に かわるがわるヤられると言ってる 岳人はヨンパチでそれ用の食品買ったり大和は普通のとヤドカリオナニーしてるが
ランクの話からなぜこうなった
>>801 委員長の写真買って使ってないわけないんじゃね
Sでロリに情欲を抱いてることがハッキリしたし
委員長の写真は額縁に飾ってそうだけど 嫁にするなら委員長って言ってるからそういう使い方もしてるだろうな
怒りクリスと楊志史進は強い順に並べると近い位置にくるんだろうが結構な差を感じたよな
与一ってリングくらいの距離からの一撃だけならまゆっちクラス(阿頼耶で対応で全身が痺れる)だけど 必殺技が超強力でMPが少ないタイプなのかね? 遠距離攻撃だと壁越え未満の奴らさえ一撃では仕留め切れてないし まぁ込めていた気が全力かそれなりかの違いなのかもしれないけど
>>806 遠距離だと弓という武器自体が必殺にならないんじゃね?
808 :
名無しさん@初回限定 :2012/02/21(火) 18:25:13.22 ID:OHAxDYQA0
京や与一、毛利は弓矢の飛距離の程度がわかればいいんだがこういうゲームなのでわかんないしなぁ
>>808 与一はビルの上で視界全てが射程とかいってるから
ほぼ見える範囲=射程なんでしょ
まぁ、近距離、中距離よりは威力と精密さは落ちるんだろうけど
あと気や集中力もかなり消費するみたいだし
京は力がたりないから射程が与一より短いイメージだが
集中力が上で長期的な精度は京が上
威力は全身全霊の与一が別格な感じかな
一撃だけしか射てないだろうけど
京の最高威力は鉄板1枚っぽいしなぁ 天下五弓も四天王クラスからすれば赤子同然なんだろうな
与一は大村以下楊志以上かなぁ?
>>810 四天王じゃ壁高すぎるから五弓作ったわけだしな
まゆっちと戦った描写的には一撃に全てを込めると与一は四天王級の攻撃はできるんだよな? その一撃で行動不能になっちゃうけど…つーかあの部分だけだと与一=弓で四天王級なんだよなぁ ただ大村も与一の全力の攻撃(連射)は避けてるから、なぁ… 描写と設定に差があるから判断しにくいが大村=与一くらいじゃないかなぁ…
弓使いの矢の攻撃力と侍の刀の攻撃力を比べる意味があるとは思えないな 幅跳びで靴を選ぶのは構わないがトランポリン使って飛んだらそりゃ別の競技 100m距離とって始めれば義経は与一に勝てないし、石田は毛利に勝てないだろう むしろ勝てたら困るよ そもそもこれまで貼られてきたランキングって弓使いでも近接戦能力が基準だと思ったが
いや勝てるだろ
光龍覚醒の石田は京の弓を楽に弾いてるから少なくとも反応はできてる。一対一の場合かなり戦略的なポジション陣取るか、状況つくらないと覚醒石田クラス以上は避けるか何かで対応されてしまう気がする。 接近戦だと弓使いはランク付けづらいから長所を基準に格上に対抗できるスキル持ってる人を上位に上げてく感じでが良いと思う。 個人的には弓使いでは与一>京≧毛利>弓子>プレミアム
飛んでくる銃弾でも矢でも、撃ったのを見てから切り落とせるのが物語の世界だからな これができる以上、弓使いは刀使いに勝てないだろ
気の加工次第だろ 気の総量が多いほうが勝つ
>>817 与一の全力をマスタークラスのまゆっちが奥義使って迎撃しても全身痺れている以上
矢の威力次第では剣に十分勝ちうると思うけどな
作中に与一以上の弓使い…マスタークラスの弓使いがいないから
刀>弓に見えるだけで
マスタークラスがいたら気で矢作ってビームのように撃ちそうだけどな
>>819 百代クラスには、
弓の射手が分身でもして半径20mエメラルドスプラッシュくらいやらないと、
仕留められなそうだが
百代ヒューム鉄心辺りを基準に考えたらダメだろw
マスタークラスじゃなくて百代クラスの弓使いなんて 全ての攻撃がかわかみ波とか、かわかみ波連打級の強さなんじゃないの? 百代でも強化股肱の橘天衣には苦戦しているから あえて言うならマスタークラスの射撃手は橘天衣なのかもしれないけど …まぁ弓でもないし、天衣は単純に射撃だけではなく百代と殴り合えるから強いんだが
マスタークラスは道具使わなくてもかわかみ波とかファイアハリケーン?とか自前で遠距離攻撃持ってるからな あいつ等は基準がおかしい
毘沙門は気の塊だしヒュームもカイザーウェイブ使えるしな
元四天王なのを加味すると総理は狙撃手として上位いきそうだよね。ランク入れるなら壁越え一歩手前くらいか? マテブ情報だけで本人の活躍が無印しかないからランク外かもしれんが。
壁越えしてるならビーム撃てるだろうし、それなら銃は要らないからな
四天王は今期がめちゃくちゃ強いってだけで四天王=壁越えor手前とはならないんじゃね
銃に気を込めるだ
刀使いが壁越えても刀使うように 銃使いが壁越えても銃使うだろ
元々橘天衣は強化股肱なしだと当時は揚羽たちよりかなり劣るって話だったが それでも四天王級=釈迦堂に大ダメージ与える級って認識だったから 四天王って一応壁上に乗ってないとだめなんじゃね? 辰子もぎりぎり壁上で四天王だし
壁の上の銃使いってどんな戦い方になるんだろ ガンカタか気を銃弾にするか
銃で終わらすと盛り上がらないから弱く設定されるんだよなぁ
百代見てると気って正直何でも有りだから、ホーミング機能とか楽につけられるだろう 他に無限跳弾とか、あとはどっかの黒猫やビリビリみたいにレールガンとか撃ち始めるかも
>>831 ミスタだな
戦い方は、セックスピストルズ!
>>833 ホーミングも無印まゆっちルートみたいなありがちな回避に追いつかないで自爆するようなぬるい誘導じゃないレベルが壁越えだな
マスタークラスの銃が一番脅威なのは単純に威力が上がることだと思う 橘天衣のガトリングやミサイルは百代にもかなりのダメージ入れてたし ってかあのサイボーグの四肢って平蜘蛛より強そうだ 天衣と燕比較したら燕の方が強そうなのに 普通に天衣を百代と張り合えるレベルまで上げるし
MOMOYOって至近距離でトマホーク爆発しても無傷だからな 別に回復出来るからって防御柔らかい訳じゃ無い
揚羽が言ってた攻撃と防御が高すぎて 攻撃が当たっても効かないってのが壁越えはデフォルトで付いてるからな マスタークラスはマスタークラスでしか倒せないってのは 単純に攻撃が防御を突破できないからだと思うな
多分平蜘蛛電撃も気が付加されてんだろうな
大気圏突入して火傷一つ負わないような連中だしな 核直撃しても死なないんじゃねーの
月をぶっ壊す亀仙人も地球吹き飛ばす魔人ブウも 超越者には違いない
フリーザ様はいわずもがなか 亀仙人が越えてるなら、天津飯くらいは越えてそうだな
ベクトル操作で攻撃完全反射だから百代はもう誰も倒せない
気でやってるだろうからそれ以上の気の塊は返せないんじゃね? ちゃんとは分からないけど
ベクトル操作みたいな自動発動じゃなく技としての反射だからなー 二指真空把とか当身技みたいなもんだし幾らでも攻撃できると思うよ
というか、アニメ後の未来が一番百代最強状態な気がする 燕に負けるよりも、ヒュームに稽古つけらるより 同格の奴と何回も殴りあってる分強くなってる感じだ
最後に執筆したルートだからタカヒロの中でインフレ最高潮 とかそんなんじゃね
うふ〜ん
しかし、今となると九鬼の戦力からしてKOSって意味あったのかな…? クローンでマスタークラスを量産できるし 強化股肱や平蜘蛛でマスタークラスを百代級にも強化できる 元から百代級かそれ以上のヒュームがいて 代替わりしたばかりかそれほどでもなかったが梁山泊にもコネクションある ルートによっては反乱で敵対したが揚羽通して川神院にもコネクションある この九鬼に対抗する勢力って何よ? KOSで逸材見つけてもマスタークラスを引き込めなければ 費用対効果がなぁ…
奴らが節約とかする方が不思議
クローン作るのに金掛かりそうだし育てる時間も必要になるから在野から引っ張った方が早いんじゃね というか、競い合うって目的ならともかく戦力にするためにクローン量産とか九鬼一族が認めないんじゃねーの 姉弟が良い人だらけって点を除いても既に力も立場もある九鬼がそんな批判集中しそうなリスク踏む必要はないし
お題目は何でもいいがクローンは作ったが勝ちっぽいけどな 義経が逆らえないのは親代わりだったからみたいだし 攻撃に使わなくても専守防衛に抑止力として使える 実際に九鬼のとこに住まわせてたら攻撃に対して防衛くらいはしてくれるだろうし 愛着のない城を建ててそこを防衛させるよりはるかに効果は高いと思うな
というか歴史的に考えて義経達をクローンとして選んだのが正解だな
九鬼が求めてるのは【優秀な人材】であって必ずしも【強い人材】ではないだろ。 KOSも腕利き以外にも大和みたいな頭脳タイプも参加してるからそれも狙ってるんじゃないかと。バトル形式にしたのは、もしかしたら南斗星みたいな血筋に関係なしに強い人も出てくるかもしれないからじゃない? 全員勧誘できるとも限らないけど
九鬼が求めているのは優秀な人材なんだろうけど KOSはの求人は強い人材じゃね? 強さに拘らず優秀な人材求めるなら求人方法があるだろう… 揚羽が強者達をスカウトとか猛者に鍛え上げるとか言ってるから 南斗星みたいなマスタークラスの未発見の強者はいなかったみたいだが… 一応まゆっちが未発見の強者になるのかな…?
揚羽さんは人材が欲しいからクローンで作ろう!なんてのを良しとする人じゃねぇだろ 確かに才能ある英傑のクローン量産すりゃ戦力は増えるだろうが、 そんな考えの連中じゃここまで九鬼は大きくなってないだろうし 単に戦力欲しいだけならそれこそ英傑なんざ使わず百代クローンでも量産すりゃ済む話
戦力どころか世界が崩壊してしまう
量産型百代
強行偵察型百代とか 旧百代とか ジョニーライデン少佐専用百代とか シンマツナガ大尉専用百代とか 百代タンクとか
モモ式
前髪のバッテンがアンテナになってて、量産型にはついてないんだな
シャア専用
百代ビグザム
百代のクローン作ったら九鬼はある程度学問学ばせそうだな 項羽の例からするに 百代の能力は呂布みたいなもんらしいし
暴走しなきゃいいけどな
バトル経験してないまま成長させればバトルマニアじゃなくなるかもしれないが… 百代は武芸を学んで強くなっていくタイプなので項羽のように 覚醒すればいきなり世界最強クラス…とはいかないかな 実際財閥を受け継ぐ前の揚羽と何度も引き分けてたわけだし 百代は徐々に強くなるタイプだから最初から武道を仕込んだ方が良いと思う まぁ周りをマスタークラスや百代級のクローンで固めれば バトルマニアになっても暴走しないと思うし
そういえばワンとツーみたいな機械かクローンか忘れたけど居たよな 技術を結集させてあれとかアメリカ涙目すぎる
でもたしか師範代目指せるレベルだろ?
ワン・ツーは最高の遺伝子を掛け合わせたスーパーソルジャー計画の申し子 鉄心曰く鍛える余地がまだまだ残ってるとか 師範代クラスになる可能性があるらしいな 実際、百代の一撃を躱したし、本気にさせた 本気だされたら一瞬だったが 一子が師範代になるのに必要とされた素質はあるんだろうな あれでアメリカ最高の指導者やマシンに鍛えられたらしいので ヒュームや川神院、壁越えに学ばない限り師範代クラスにはならないだろうけど
ワン・ツーは相手が悪すぎただけで 実際は相当強いだろうね
ゲイルとかでもザコのイメージあるけどクリスより若干強いんだったっけ? 怒ったクリスには瞬殺されるだろうけど
百代に挑むヤツって大体が世界レベルの強者なんじゃね ただ川神市の強者>>>世界レベルの強者ってだけで
875 :
名無しさん@初回限定 :2012/02/27(月) 19:10:42.70 ID:Y3S0rW/i0
ワン・ツーはスーパーソルジャーっていうくらいだから兵士として訓練受けてるから 鍛え方違うからってのも負けた一因かも
対人を想定して訓練する軍人では不利は否めないな 百代と戦うなら対ゴジラ辺りを想定して訓練する必要がある
ワンとツーは壁越え除けば相当強いよ メッシ、石田、マルギッテあたりじゃ負けるんじゃね? 大村あたりといい勝負だと思う
大村とマルギッテって同じくらいじゃねーの 大村≧怪我したマルギッテって感じだったし
そういやそのシーン眼帯ついてたりついてなかったりアレだったな
マテブの設定と実際のゲームでの演出や強さの印象全然違うよなぁ・・・ 怒ったクリスなんて辰子より強いのに
というか戦闘力という意味でSで一番株を下げたの辰子だなぁ… リョウゼツランの印象だと修行していないのに百代に かなりのダメージを与えたイメージが強かったからな まゆっち以下と明言されているにもかかわらず納得していない人もいたようだし 今回は逆に格下の奴に苦戦しながらのペアで勝利 今やったらまゆっちが普通に勝つとか言われたし 他の新四天王がヒューム、清楚、義経という 自分より格上を相手取って急激な成長や作戦で勝っているから 辰子が一番印象が弱いな
燕はちょっと弱いけど作戦勝ちしてるように見えて素で強いw
燕は持ってる情報量で強さ変わるけど 初見でも相当強いんだろう ただ完全に初見だとまゆっちの奥義に危機を感じてるから 完全に初見だとまゆっちが勝つかもしれない まぁ平蜘蛛があるなら燕の勝ちだろうけど
もうちょっと平蜘蛛に気を込めたりして欲しかったな
完全に初見でもまゆっちには勝ちそうだけどなぁ ちょっと戦いぶり見てたとは言えまゆっちより強い義経&京ペアに勝ってるし 平蜘蛛なしでそれだからな・・・ 平蜘蛛あり燕>涅槃寂静会得したまゆっち=怒りまゆっち>平蜘蛛なし燕>義経≧まゆっち こんなもんだと思う
義経は完全に作戦勝ちだしなぁ ありゃペアじゃなかったら あとペアが京じゃなければどうともいえないし 普通にやったら勝てないかもってのが正当な評価じゃね? あと涅槃寂静会得したら平蜘蛛にすらまゆっちが勝つと思うな 小雪ルートは涅槃寂静を一瞬引き出したにすぎないし
素でも壁越えだけど燕の真の強さは観察力と作戦力だろ まゆっちの奥義を見たときの反応とかからして あと追跡戦で揚羽に指摘されているけど 一見したかしないか(策を練ってるか練っていないか) というのは燕の場合大きいと思うぞ まともにやれば義経に勝てるかどうかというのも燕の本心だと思うし ただ義経の戦いを見ていれば普通にやってもそれなりの作戦を思いつくだろう はっきりいって燕の場合初見か初見じゃないかで別物だと思う 初見なら義経>まゆっち≒燕くらいかなぁ 一見後なら燕>まゆっち(小雪ルート)>義経>まゆっちくらいか? 小雪ルートのまゆっちは奥義をさらに究めてるんだろうけどタメが長すぎ 一見後の燕なら多分勝てる
燕がそういうキャラってばれてないのもデカイがな 相手に対策されたらヤバイ 2戦目でMOMOYOに勝てないのは言うに及ばず 他のキャラには相手にもそういう戦い方ばれてる上で勝てる技量あるだろうけど
観察してりゃ速攻強いが、別にしてなくても強いだろ そつなくこなせるってのは、持久戦に持ち込んで戦闘中に観察できるってこと 早いか遅いかの違いだけ
壁越え以下にはそれでもいいだろうけど 壁越えには観察する間もなく負ける場合もあるだろ まゆっちと義経は攻撃速度がトップランカーだし 初見だと一撃目がヤバイんじゃね? 燕も速度が出鱈目で見ておいて良かったって言ってるし
なんかまゆっちだけ奥義を極めたとか怒りとか自分で作りだしたキャラでランクつけるひといるよね それなら平蜘蛛改良されて常時平蜘蛛状態の燕とか何でも有りだな
>>891 というか、小雪ルートで涅槃まで奥義会得したとか勘違いしてるだけだろ
ありゃ現状では一時的にその領域にまで踏み込んだにすぎない
あと平蜘蛛(衛星兵器部分)の常時化が燕にとってパワーアップかは疑問
燕にとって最強の決定力だが
あれが常時使えても常に大振りしてるようなもんでしょ
燕の強さはそれを一撃必殺にできる状況へ追い込むことだからな
四天王の能力順位見りゃわかるが、基礎能力で百代に次ぐレベル 揚羽さまや乙女さん相手じゃどれくらいの差かはわからんが、 まゆっちや近いレベルの義経じゃ何一つ問題にならないよ
掛け合いの新・四天王談義だかで明言されてるがスピードは百代>燕>まゆっち>辰子
そりゃ才能だけでまだまだ鍛錬してない辰子じゃそうなるわな まじめに取り組んで数年後には燕じゃ相手にならなさそうだが
>>894 スピードというかそれ走力であって攻撃速度じゃないぞ
でなけりゃ剣速にあんなに驚かんだろ
あと腕力は4位とされてて総合スペックは百代に次ぐレベルじゃない
なんでも武器使えるがその分
専門に扱う人に武器では四天王未満にも劣る
攻撃速度や刀の技でならまゆっちの方が遥かに上だろ
>>895 あと多分おいかけっこで辰子は永遠に4位だと思うよ
もとからその方面では伸びる感じしないし
>>896 武器の扱いについては作中で専門の人の方が上って書かれてたが
驚いたから攻撃速度が上ってのは極論なんじゃねーの
リュウゼツランで百代は辰子のパワーに驚いてたが、だからといって百代より辰子の方が上って訳じゃねーし
>>898 走るのが速いから攻撃速度も上ってよりは根拠はあると思うが
なによりただ驚いたんじゃなく出鱈目な速さとか言ってるだろ?
それに一度見ておかなきゃ危なかったとか評してるし
むしろ燕の発言無視しすぎだろ
>>899 別に上と思ってるわけじゃねーけどな
大会見る限りどっちもスピードタイプだろ、たいして変わらないんじゃねーの
そのシーンだって義経の反応見る限り義経も阿頼耶?の領域とやらに踏み込んでそうだし
義経&京の連携を1人で凌げてる辺り攻撃速度のせいでヤバイ!ってほど郡を抜いてると思えんのだわ
あのコンビは研究されるほどそれまでの試合で全力出すような展開なかった気がするし
まゆっ厨
>>900 両方スピードタイプだとは思うぞ
ただ義経戦ほど連携の隙をついた作戦が有効に効いてる試合も滅多にないだろ
知性チームの面目躍如なシーンでしょ?
あと観察した後の話と
初見の話をごっちゃにされてもな
初見じゃなけりゃ普通に義経やまゆっちより上だろ多分
義経の攻撃速度には見た後なら回避できてるし
ただ初見じゃなくても燕は義経とかには普通にやったら
勝てるかわからんって言ってるのも考慮すると
初見だと危ういかもって話だ
>>902 連携の隙を付いて勝った場面の事じゃなく、それまで凌げてたって話だろ
源氏愚連隊については試合中に攻める順番入れ替えたりそれまで見せてない戦い方してたから研究しようがないんじゃね
百代も解説で相性の良い組み合わせが互いの能力引き上げてるって言ってた
初見でそれを押されながらでもかわせてるんだからまゆっち相手でも大差なかろ
驚いてた台詞が1個あったからどうこうよりも、二人とも同じ相手と戦ってて
その相手がまゆっちとほぼ同性能なんだから参考にするならそっちの方だと思うんだ
つーか、性格上過小評価されがちなまゆっちが全力見せて周りが驚くのって無印の頃からのお約束じゃんw
>>903 だから初見とそうじゃないシーンをごっちゃに話てもな
確かに連携入れ替えは初見だが
義経の剣は初見じゃないし
まゆっちの技を見て、見ておいて良かったって言ってるのは
燕は技に対して初見とそうじゃない場合じゃ違うってことだろ?
あと義経には見た後でも普通に戦う分には負ける可能性もあると本人が言ってるし
義経にやや劣るとはいえまゆっちも大差はない
で、初見でならばまゆっちにも負ける可能性がある
って話はそんなに不思議か?
普通のやったら勝てるか分かりませんってのは2対1のタッグ戦の話だぞ インタビュー以外でも同じような台詞があったなら知らんが
設定上完全にNo2な扱いになってんだからそれで良いと思うけどなー 驚いてた台詞があったから初見なら勝てるって方が無理やりだろう
>>905 試合ルールを利用したって言ってるから
タッグ戦だからこそ勝てたってことだろ?
もうだめだこのもしもし
>>906 新四天王中ならNo.2は間違いないと思うよ
あと初見なら必ずまゆっちが勝つとはいってない
繰り返してるがただ単に初見なら勝つ可能性はあるだろうって話だ
勝率がないわけじゃないって意味でな
そもそも初見で戦うキャラじゃないんだし強さ議論する上では もしこの条件だったら云々は考慮する必要がねーだろ 燕の強さを議論する上でもしも相手を研究してなかったらとかとか、 由紀江の強さを議論する上でもしも武器を持ってなかったらとか仮定して話するような物かと
>>910 つーかさ最初から初見ならばって仮定からの話で
なぜかつっこまれてるから初見なら勝つ可能性が上がるだろ?
って繰り返してるだけ
ランキングにしたときに燕がまゆっちの上にくるのは当然だと思うが?
>>911 俺はなんでそんなキャラ的にありえない片方にとってだけ有利な条件で語ってんのか疑問に思っただけだが
>>912 ありえなくはないだろ
揚羽やヒュームみたく遭遇戦とかあるわけだし
試合形式とかなら初戦じゃなきゃ観察のタイミングはあるが
まぁそれを別としてもこの話が単に初見を前提に語られてるだけの話だろ
強さ議論なわけで初見の場合はどうか?って話くらいはあるだろ
このスレはキャラ同士が初見かどうかってルールないし
特に燕みたいな情報で強さが変化するキャラがいる場合ならなおさら
914 :
名無しさん@初回限定 :2012/02/28(火) 18:11:31.96 ID:eCEqwppK0
強さ議論スレって大体議論する上である条件を仮定して考えてくれみたいなのだと思うが、そういうのテンプレにした方がよくね? タイマンで2人の最初の位置は○メートル離れててともに相手の技などは全く知らない状況でとかさ
>>913 梁山泊の時みたいに遭遇戦になりそうだったら逃げるんじゃね
燕好きがそのルールじゃ納得いかないとゴネて、燕厨と呼ばれる未来が見える
>>915 このスレはルールがないからありかもしれんが
大抵の強さ議論スレは撤退は負け扱いとかだと思うぞ
実践的には十分ありな判断だが
お互いがそれぞれの特性を発揮できる状態を仮定って事で良いだろ 与一と心で組み合ってからヨーイドンとか考えても意味ねえし
>>918 その場合は心と与一の距離はどこに置かれるんだ?
与一にとって最高に特性を生かせるのは視界の端ぎりぎりだろ?
心にとっては組み合った状態だろ?
>>919 互いの特性が相反しているなら間を取って有利にも不利にもならん程度にすれば良い
具体的には作中の大会においての開始位置辺りを想定するのが妥当
清楚ちゃんや大村の事を考えても相手の情報はある程度持ってると仮定した方が良いと思う 油断させてからの一撃スタートは流石に考慮外にしたい 清楚ちゃんなんて力奮ってもその場に居た鉄心やヒュームですら気付いてなかったくらいだし
>>920 とすると燕の場合は結構難しくね?
勝てると確信するまで戦わないキャラだぞ?
射程距離の話だろうがよ
初見前提だと大村無双だなぁ 壁越え勢は無理でもそれ以下なら全員不意打ちから倒せるんじゃね
>>924 鉄心曰く強さを隠すのもまた強さだし
大村最大の特性は初見殺しだろうから
それもまたありっちゃありだがな
>>925 でもそれで上って結論になってもなんか納得行かなくね?
上位でも弁慶や辰子みたいなパワー型や百代や燕みたいな回復持ちならともかく
まゆっちや義経みたいなスピード型は下手すりゃそれで負けるかも知れないんだぜ
騙し討ち有りなら、あずみや鉢屋がトラップ仕掛けたりも有りだな
>>926 壁越えをそれで倒せるかは知らんが
初見殺しは立派な特性だろ
逆に燕の観察力や策も強さなように
まぁ個人的には情報ありと初見の二試合形式が一番無難だと思うが
策ありだと燕>西楚ちゃんになってそっちはそっちで納得いかねぇから 情報あり策なしが一番個人的にはシックリくる
>>929 清楚に元からダメージ入ってないなら
燕は情報ありでも勝てるかわからんけどな
鉄心のダメージを弱点として勝ったわけだし
あと燕にとって情報と策は連動したものだと思うぞ
確かに策はあっても使えない状況ってのもあえるが…
真に平等な条件を目指すのであれば武具などという無粋な物は持たず 互いに素手で優雅に組み合った条件から始めるのが良いと此方が提案してやろう これならば策も情報も武器の優劣も間合いも無用の物となろう
作戦って言うほど作戦じゃねぇ
とりあえず確実にいえることは川神対戦の本気のまゆっちは揚羽さんのサポートありでも百代に初見ですべて見切られてダメージ与えられないレベル まゆっちは百代の戦いを何度も見てるのにこのざま 燕は百代に攻撃を当てられる、当てられるレベルじゃないと平蜘蛛意味ないから当然だが 癖とか情報とか以前の問題だろ
今まで情報あり前提でずっと話してたのに 急に情報なしならまゆっちは燕にも勝てると言い出したかと思えば 今度は大村の不意打ち含めて初見前提な根本条件の変更希望か。 ID:GS5p5GUpOがまゆっち好きなのは判ったからその辺にしとけよ
>>934 いや変更希望とかじゃないから
単に仮定が初見の話で勝てる可能性は上がるだろって話に
そこまで突っ込まれる理由がよーわからん
考察も作中の発言拾ってるだけだし
あと変更するなら個人的希望は情報ありとなしの両方考える形式だって
真剣キモ過ぎワロスw
燕は勝てると分析して(つまり情報有り)から平蜘蛛使う節があるから燕(平蜘蛛)>まゆっち。 素の燕なら一般的な情報のみで用意した策が決まって勝つか、またはまゆっちの大技が決まって勝つかってバランスだと思うから同列で良いかと。 基本的に策無しで戦うことはないと思う。ルート終盤は例外だけど、それなりに考えて戦って逃げてるし。 情報有りは平蜘蛛ってことで良いんじゃないかな
百代を戦闘力53000と仮定し基準にして相対値で表すと 百代、鉄心=53000 ヒューム=52000 項羽=51500 平蜘蛛燕=50000 ------------人外の壁(5万〜)-------------- ルー、揚羽=45000 燕=43000 義経=42000 まゆっち=41500 釈迦堂=41000 天衣=40000 ---------強さの壁(〜4万)--------- 林冲=35000 辰子、弁慶=33000 --------強さの壁(3万〜)---------- クラウ爺=28000 マル、あずみ=23000 大村、与一=22000 本気クリス=18000 楊志、史進=17000 サイヤ人=14000 クリス=13500 京、にょわ=12000 小雪=11500 一子=10000 な感じか
もの凄い具体的な数値出してきたなw
53000なんて数字どっから持ってきたんだ
何故53万じゃない?
戦闘力1000万不可思議って正式に言われてんじゃん
四天王は他3人が強いって言われてたくらいだし天衣さんはデフォだともうちょい下じゃねーの とても作中そうは見えなくても楊志、史進はもっと上かと
燕は単純に数値化したらアカンのじゃない? 事前情報なしでやったら揚羽様にすら負けそう
すらっていうか揚羽さま強くね?
蜘蛛なしなら揚羽さま以下だろうな 百代>平蜘蛛燕>乙女さん>揚羽様>年齢差>燕>まゆっち>天衣>辰子
なんかそれだとMOMOYOが老けてるみたいだが
まあ瞬間回復のおかげっていうか所為で肉体的な年齢は誰よりも嵩んでそう ただ寿命が普通の人の3倍くらいありそうですけどね
3年になったらまゆっちどんだけ強くなるんだろうな・・・ 溜め時間なしの涅槃寂静何発か打てるようになったりするんだろうか
>>949 人によって成長速度とかどの時期が全盛期かは違うから、学生の時期にどれほど強くなれるかはわからんけどな
大変な仕事してるが鍛練を欠かさない揚羽様も今は強さの維持が精一杯みたいだし
四天王の引退理由を考えると十代で壁越えする人の全盛期は仕事とか決める二十歳前後なのかもな。生き方にもよるけど
百代は一年ちょい前まで揚羽様と互角ぐらいだったのに そっから加速度的に強くなってるからなぁ、今が完全に成長期だろう 普通の人間と同じく成長期過ぎたら伸びが悪くなるのか サイヤ人みたいに常に成長期なのか知らんが
ルー師範代は確実に晩成型だよな。長い間努力してた末、師範代になれたらしいし 一発採用の釈迦堂さんはわからんけど、昔から強かったらしいな毘沙門天耐えるくらいには 今も覚醒を続ける大佐って存在もいるけど、十代で壁越えが多い最近の世代は珍しいのかもな
MOMOYOってなにげに努力型だよな
努力と思ってないだろMOMOYO そしてそういう人間が強くなる
辛くないと努力じゃないとでも言いたいのか?
一子がフルに感じるマラソンを百代は朝のジョギング感覚でできる これは努力つーより基本的な身体能力が違うってことが大きいような
武道してれば大気圏も突入できるよ
MOMOYOの両親はそんなんでもなかったみたいだがなぁ ところで鉄心は母方父方どっちのじーちゃんなんだろうか
959 :
名無しさん@初回限定 :2012/03/14(水) 22:00:36.61 ID:Tfhxptuz0
ってか鉄心の青春時代が日露戦争の頃とか言ってるから妻はかなり年下なんだろうな
KAWAKAMIの女は100歳過ぎても産めるだろ
実は鉄心よりも祖母さんの方が強かったりしてな。
この世界は血筋が結構重要だから、鉄一族の血が混ざってるレオとか潜在能力高そうだよね いやナトセさんとか釈迦堂さんとか突然変異も多いけどさ……。 考えてみれば揚羽様も突然変異かもね。九鬼はそんなに武道強い血族に見えないし
西日本ザコ過ぎ
天衣さんはそこそこ強かったんだぞ! そこそこ
北陸の寒さと人の暖かさが強さと美しさを鍛え上げるんだぜ
西日本は強いけど、わざと噛ませのポジションに置いた感じだからな 続編なら期待できるかもね 何気に忍者は活躍多かった気がしたけど
現実でも西日本はザコ過ぎだからな
S:百代 ヒューム 鉄心 清楚 A+:ルー 揚羽 釈迦堂 燕 A:義経 まゆっち 鍋島 天衣 A-:辰子 林冲 弁慶 与一 B+:クラウ マル 大村 あずみ B:石田 楊志 史進 B-:ステイシ 李 クリス 桐山 C+:亜巳 心 京 小雪 C:一子 焔 天使 長曽我部 C-:竜兵 ガクト 忠勝 羽黒
970 :
名無しさん@初回限定 :2012/03/22(木) 02:34:57.01 ID:RPmFgcp30
西日本連中がしょぼいってより川神市周辺が異常なのかと
あとせっかくの東西交流戦なのになんでそこで秘密兵器全投入しなかったのか。 そこで温存したら他で発揮する機会なんてなかろうに…。
>>972 本当は石田がピンチになったら出ようと見計らってたら、いきなり壁越えの人が乱入してきたのでまだ温存しておくことにしたんのかもね
光龍覚醒で有利になってたので今回は手助けいらないなと思ったらいつの間にか瞬殺されました的な
tst
>>969 壁前のクラウが何で弁慶与一より低いんだよ、マテブ嫁
あずみが序列1位だからクラウはそれ以下と思ってるなら再プレイしろ
百代の星砕きは最強にくだらねぇな 最強がアレで基準になっちゃうから議論する気も無くす
百代って一子クラスでも攻撃を一発当てる事が必殺技級を持ってすら危ういとか… マルさんクラスになってようやくまともな打ち合いになるみたいだし、上位層はどんだけーて話だ
その事からも同じ四天王であるまゆっちが軍師のおしり叩きを避けれない凄さがわかると言うもの。
あれはねー手の動きを目で追ってたし 完全に叩かれるってわかってて甘んじてたよね どんだけむっつりやねん
軍師の回避能力とベッドテクは壁を超えている
まゆっちのエロさとかクリスの純真さとか猟犬のチョロさとか色々壁を越えてるものはあるよね。
百代に「大抵のやつには止められない」とまで言わせておきながら、 クリス程度に負けた覚醒石田の強さがさっぱりわからん マテブには義経とも本来ならもう少し戦えたとあるが・・・
クリスが怒り覚醒中だったからじゃね? 単純な奴ほど(以下略
わんこ涙目
才能ない奴はそんなもんだ 悔しいだろうが仕方ないんだ
でもクリスが本気で鍛錬して川上院師範になれるかどうかってのを考えると 一子とクリスってそう差があるとは思えないんだけどな
壁ってぐらいだしな
>>986 あるでしょ
年がら年中鍛錬に明け暮れてクリスより弱いワン子と、鈍らない程度に鍛錬して余裕なクリスや京とじゃ
お前らまだやってんの?
ワン子とクリスはクリリンとヤムチャくらいの差がある 壁超え軍団はサイヤ人
991 :
名無しさん@初回限定 :2012/04/02(月) 00:29:43.02 ID:WYiJJy/V0
壁越えってぐらいだから 努力じゃ超えられない壁なんだろって思う 壁越えの連中の中で唯一努力で壁を超えたのはルーぐらいだろ
それなら壁の上クラス 辰子 弁慶 は努力で壁越え出来るっぽいから もしかしてルーも元々そのクラスだったのかもね
努力で超えれるだけの才能はあったって事だろう 釈迦堂さんとかMOMOYOとかはもう約束されてる壁越えだろうな
>>992 壁の上クラスは辰子と林冲
弁慶は与一や大村と並んで壁を越えないレベルでの最強ランクだろう
なんで弁慶がそこまで下なのか 普通に四天王レベルあるんじゃないの
劇中見る限り林冲ってそんなに強いようには見えない。 あの3人の中だと青パンツさんが一番強いイメージがある。
技パクすれば実際に一番強いんじゃね 結局技強いモン勝ちなとこもあるし、百代や鉄心はチート技多い
って訳じゃ無いからそういう設定なんだぜ
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