エロゲ業界人の愚痴 その99
1 ：名無しさん＠初回限定：
／/ 1 . {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
/ .:/ ﾊ: :!: :.:ﾄ､:.:. :＼:...l:.. :}: : |_⊥ 、
j . {: .:{ :l､:l､: :.ﾄ-ヽ､_:..｀ヽ､j__イ_つノ
l 1:ﾊ.::{ゝl=くヽ:.ヽ ﾄｨjr}Tｧ┬ァ:.:´|
|ハ :ヽlｧ{ﾄｨrj ＼i ｰ_'っ /:.ｲ-､:｡:|
ヽ｡ﾊ^rぅ' 丶 ｀ ノ', く } }:.olﾟ o
。 ｀ﾊ ｡ {ｧ´ヽ ,ｰ o':.へl お客様の中に低賃金で馬車馬のように働く
ﾟ ´ﾉi＼ ー' ィ:;:.ｨ/|/ﾟ 。 原画兼PG兼ライターはいらっしゃいませんか？？
。 o ｡ ﾟﾊﾍ;:＞ｰ--＜_rv〈､_
/￣ヽ ＼/ll }l}｀'^'ﾄ､
/ ::Y77l j l !_｀７
l, ---::､〉 jl l ハゝ-i
ヽ Vi } ,' ﾉ, ｰ_ヽ
} , -‐ｧl ノ / ﾚ´,.- j
j イ !l ／ / ﾊ -,.く!
前スレ エロゲ業界人の愚痴 その98
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1251538751/
◆関連スレ
エロゲ業界人の雑談 その11
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1246988074/
エロゲーのシナリオライターが語るスレ ８KB
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245665979/
エロゲ業界就職事情28
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1248086682/
業界関係者に質問しよう その34
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1248691274/
エロゲ屋店員休憩所 2009/5〜
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243026898/
エロゲの売り上げを語ろう 125
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1250912525/
/ .:/ ﾊ: :!: :.:ﾄ､:.:. :＼:...l:.. :}: : |_⊥ 、
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前スレ エロゲ業界人の愚痴 その98
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1251538751/
◆関連スレ
エロゲ業界人の雑談 その11
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1246988074/
エロゲーのシナリオライターが語るスレ ８KB
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エロゲ業界就職事情28
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業界関係者に質問しよう その34
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1248691274/
エロゲ屋店員休憩所 2009/5〜
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243026898/
エロゲの売り上げを語ろう 125
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1250912525/
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2 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/24(木) 23:05:06 ID:EmclW3Kb0
http://twitter.com/y_arim/statuses/4325913239
エロを描くのも好むのも悪い人間であることの証である気がして非常に落ち着かない。
悪い人間は生きていてはいけない気がするから。理由はない。
http://twitter.com/y_arim/statuses/4325924778
汚い、とも思う。
http://twitter.com/y_arim/statuses/4326037453
根本的な欲求自体が許容しがたい。
http://twitter.com/y_arim/statuses/4326145732
嫌悪感も肌が粟立つとか吐き気を覚えるとか生理現象のレベルなんで……
http://twitter.com/y_arim/statuses/4335674393
親に怒られるのが怖くて自炊ができない。死にたい [徘徊]
http://twitter.com/y_arim/statuses/4336157364
泣いてる [徘徊]
エロを描くのも好むのも悪い人間であることの証である気がして非常に落ち着かない。
悪い人間は生きていてはいけない気がするから。理由はない。
http://twitter.com/y_arim/statuses/4325924778
汚い、とも思う。
http://twitter.com/y_arim/statuses/4326037453
根本的な欲求自体が許容しがたい。
http://twitter.com/y_arim/statuses/4326145732
嫌悪感も肌が粟立つとか吐き気を覚えるとか生理現象のレベルなんで……
http://twitter.com/y_arim/statuses/4335674393
親に怒られるのが怖くて自炊ができない。死にたい [徘徊]
http://twitter.com/y_arim/statuses/4336157364
泣いてる [徘徊]
3 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/25(金) 00:42:02 ID:dC5/ZSUI0
4 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/25(金) 02:54:38 ID:yhCPEQLr0
そんなメイクミラクルな一人多国籍軍が居たら欲しいわｗ
5 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/25(金) 12:43:04 ID:AYhhMABd0
ソフ倫の土下座のおかげで、女性団体がますます調子に乗った件。
23 名前：マリオネット ◆xSK1SiC5MI [sage] 投稿日：2009/09/24(木) 21:43:21 ID:uomzlVbU0
>>1
乙
警戒すべき情報を見つけた
どうやらイクナウが新政権に対して、エロゲ規制をするよう動き始めたようだ
http://www.equalitynow.org/english/actions/action_3302_en.html
27 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 21:51:48 ID:XbnOvlqsO
>>23
携帯なんで初めの一行しか読んでないが
今度は的をエロゲだけに絞ってきた?
39 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2009/09/24(木) 22:05:16 ID:ppck5cVX0
>>27
” The new Japanese government, elected in August 2009, has the opportunity
and responsibility actively to address the concerns expressed by the CEDAW Committee
by banning all media which promote violence against women and girls.
女性、及び、少女に対して暴力を促進する全てのメディアを禁止ってなってると思うが
訳が悪かったらスマン
40 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 22:05:39 ID:mvlK7qLs0
土下座して陵辱規制したら今度は全部規制しろと言ってきたでござるの巻
23 名前：マリオネット ◆xSK1SiC5MI [sage] 投稿日：2009/09/24(木) 21:43:21 ID:uomzlVbU0
>>1
乙
警戒すべき情報を見つけた
どうやらイクナウが新政権に対して、エロゲ規制をするよう動き始めたようだ
http://www.equalitynow.org/english/actions/action_3302_en.html
27 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 21:51:48 ID:XbnOvlqsO
>>23
携帯なんで初めの一行しか読んでないが
今度は的をエロゲだけに絞ってきた?
39 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2009/09/24(木) 22:05:16 ID:ppck5cVX0
>>27
” The new Japanese government, elected in August 2009, has the opportunity
and responsibility actively to address the concerns expressed by the CEDAW Committee
by banning all media which promote violence against women and girls.
女性、及び、少女に対して暴力を促進する全てのメディアを禁止ってなってると思うが
訳が悪かったらスマン
40 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 22:05:39 ID:mvlK7qLs0
土下座して陵辱規制したら今度は全部規制しろと言ってきたでござるの巻
6 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/25(金) 16:25:57 ID:5LMhM53a0
ソフ倫の土下座のおかげで、女性団体がますます調子に乗った件。
23 名前：マリオネット ◆xSK1SiC5MI [sage] 投稿日：2009/09/24(木) 21:43:21 ID:uomzlVbU0
>>1
乙
警戒すべき情報を見つけた
どうやらイクナウが新政権に対して、エロゲ規制をするよう動き始めたようだ
http://www.equalitynow.org/english/actions/action_3302_en.html
27 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 21:51:48 ID:XbnOvlqsO
>>23
携帯なんで初めの一行しか読んでないが
今度は的をエロゲだけに絞ってきた?
39 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2009/09/24(木) 22:05:16 ID:ppck5cVX0
>>27
” The new Japanese government, elected in August 2009, has the opportunity
and responsibility actively to address the concerns expressed by the CEDAW Committee
by banning all media which promote violence against women and girls.
女性、及び、少女に対して暴力を促進する全てのメディアを禁止ってなってると思うが
訳が悪かったらスマン
40 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 22:05:39 ID:mvlK7qLs0
土下座して陵辱規制したら今度は全部規制しろと言ってきたでござるの巻
23 名前：マリオネット ◆xSK1SiC5MI [sage] 投稿日：2009/09/24(木) 21:43:21 ID:uomzlVbU0
>>1
乙
警戒すべき情報を見つけた
どうやらイクナウが新政権に対して、エロゲ規制をするよう動き始めたようだ
http://www.equalitynow.org/english/actions/action_3302_en.html
27 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 21:51:48 ID:XbnOvlqsO
>>23
携帯なんで初めの一行しか読んでないが
今度は的をエロゲだけに絞ってきた?
39 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2009/09/24(木) 22:05:16 ID:ppck5cVX0
>>27
” The new Japanese government, elected in August 2009, has the opportunity
and responsibility actively to address the concerns expressed by the CEDAW Committee
by banning all media which promote violence against women and girls.
女性、及び、少女に対して暴力を促進する全てのメディアを禁止ってなってると思うが
訳が悪かったらスマン
40 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 22:05:39 ID:mvlK7qLs0
土下座して陵辱規制したら今度は全部規制しろと言ってきたでござるの巻
7 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/25(金) 18:09:54 ID:svmtAuYa0
ここは愚痴スレであって規制スレじゃないだろ。
8 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/25(金) 20:05:06 ID:+KD1TdMW0
／/ 1 . {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
/ .:/ ﾊ: :!: :.:ﾄ､:.:. :＼:...l:.. :}: : |_⊥ 、
j . {: .:{ :l､:l､: :.ﾄ-ヽ､_:..｀ヽ､j__イ_つノ
l 1:ﾊ.::{ゝl=くヽ:.ヽ ﾄｨjr}Tｧ┬ァ:.:´|
|ハ :ヽlｧ{ﾄｨrj ＼i ｰ_'っ /:.ｲ-､:｡:| お客様の中に
ヽ｡ﾊ^rぅ' 丶 ｀ ノ', く } }:.olﾟ o 縁故で素人を採用したりしない社長
。 ｀ﾊ ｡ {ｧ´ヽ ,ｰ o':.へl 声優ラジオに出演して勘違い失言したりしないP
ﾟ ´ﾉi＼ ー' ィ:;:.ｨ/|/ﾟ 。 仕変を繰り返したあげく逃走したりしないD
。 o ｡ ﾟﾊﾍ;:＞ｰ--＜_rv〈､_ 社内情報をリークして自慢げになったりしない営業
/￣ヽ ＼/ll }l}｀'^'ﾄ､ はいらっしゃいませんか？？
/ ::Y77l j l !_｀７
l, ---::､〉 jl l ハゝ-i
ヽ Vi } ,' ﾉ, ｰ_ヽ
} , -‐ｧl ノ / ﾚ´,.- j
j イ !l ／ / ﾊ -,.く!
/ .:/ ﾊ: :!: :.:ﾄ､:.:. :＼:...l:.. :}: : |_⊥ 、
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ヽ｡ﾊ^rぅ' 丶 ｀ ノ', く } }:.olﾟ o 縁故で素人を採用したりしない社長
。 ｀ﾊ ｡ {ｧ´ヽ ,ｰ o':.へl 声優ラジオに出演して勘違い失言したりしないP
ﾟ ´ﾉi＼ ー' ィ:;:.ｨ/|/ﾟ 。 仕変を繰り返したあげく逃走したりしないD
。 o ｡ ﾟﾊﾍ;:＞ｰ--＜_rv〈､_ 社内情報をリークして自慢げになったりしない営業
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9 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/26(土) 00:40:48 ID:X/dGDPHz0
仕様丸投げしたのに、出来上がった物に対していちゃもんつけてくる企画はいるよ。
じゃあ投げるなよと。
じゃあ投げるなよと。
10 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/26(土) 06:08:55 ID:Q4FlZqqdO
世の中そんなものだ。
不満を言えばキリがない。
気分転換出来る趣味持とうよ
不満を言えばキリがない。
気分転換出来る趣味持とうよ
11 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/26(土) 15:49:57 ID:U9ff5V8q0
愚痴スレの存在意義否定してどうする
12 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/26(土) 16:56:07 ID:eVTxsjId0
13 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/26(土) 17:02:18 ID:mu43qosX0
貰ったサンプルって売っていいんだろうか。
14 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/26(土) 17:04:58 ID:F1bO3MHE0
だから何でいつもアダルトビデオは規制云々言われないんだよヽ(｀Д´)ノ
アダルトビデオの会社から政治資金でももらってるのか！？
アダルトビデオの会社から政治資金でももらってるのか！？
15 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/26(土) 17:20:56 ID:slbgr6390
日本ユニセフのことならＡＶ業界から金をもらってるという話は出ていたような。
16 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/26(土) 17:22:01 ID:oYNYXRz60
>13
モノによっては売れないぞ
持ってても場所食うだけだから、思い入れがあるの以外は売っていいと思う
モノによっては売れないぞ
持ってても場所食うだけだから、思い入れがあるの以外は売っていいと思う
17 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/26(土) 17:44:24 ID:GSWoSs5X0
18 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/26(土) 18:38:02 ID:q7sVkAUd0
19 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/26(土) 23:19:11 ID:biiPSwVy0
馬鹿馬鹿しい…
むなしい…
いつからこんな風になったんだエロゲ作りって？
むなしい…
いつからこんな風になったんだエロゲ作りって？
20 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/26(土) 23:19:39 ID:mu43qosX0
>>16
売っても二束三文だろうけども、今月厳しい・・・
思い入れ以前に自分が参加したゲームってなんか出来ないｗ
>>17
バレる事は無いと思うが、さすがに慙愧の念に駆られるな
>>18
基本的に付き合いのある会社から貰う時って発売後なんだ
P2Pは勘弁だな・・・
レスサンクスです。と言うかスイマセン。
売っても二束三文だろうけども、今月厳しい・・・
思い入れ以前に自分が参加したゲームってなんか出来ないｗ
>>17
バレる事は無いと思うが、さすがに慙愧の念に駆られるな
>>18
基本的に付き合いのある会社から貰う時って発売後なんだ
P2Pは勘弁だな・・・
レスサンクスです。と言うかスイマセン。
21 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/26(土) 23:47:15 ID:U9ff5V8q0
フルプライス作れなくなって仕方なくＤＬに移行したメーカーの社長が、ＳＮＳの日記でしょっちゅう
これからはＤＬの時代、フルプライスは終了、みたいにしょっちゅう業界の衰退に警鐘を鳴らす（笑）
みたいなことを書いてるんだが、個人的なルサンチマン丸出しで痛々しい・・・
これからはＤＬの時代、フルプライスは終了、みたいにしょっちゅう業界の衰退に警鐘を鳴らす（笑）
みたいなことを書いてるんだが、個人的なルサンチマン丸出しで痛々しい・・・
22 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/26(土) 23:50:55 ID:fzHL4XRZ0
23 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 00:14:20 ID:SNAxtMGh0
まあ、常識を疑われる行為ではあるわな。
24 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 00:23:41 ID:nB4pG7JQ0
売るのなんて想定の範囲だろ
うちの会社は売るのは黙認してるぞ、その代わり発売日前には届かないようにはしてるけどね
本数あると保管場所に困るような大きさなんだししょうがないと思うけどなぁ
売られるのが嫌なら目立つように「サンプル」と刻印しておくしかないでしょ
うちの会社は売るのは黙認してるぞ、その代わり発売日前には届かないようにはしてるけどね
本数あると保管場所に困るような大きさなんだししょうがないと思うけどなぁ
売られるのが嫌なら目立つように「サンプル」と刻印しておくしかないでしょ
25 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 00:36:48 ID:WHz0HTO80
引っ越す時に売る人は多いと思う
二束三文って書いてるから、結構長いこと持ってたんじゃねーかな
でもまぁそんなに貰うこと無いけど
二束三文って書いてるから、結構長いこと持ってたんじゃねーかな
でもまぁそんなに貰うこと無いけど
26 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 00:40:43 ID:FqDAeG0C0
>>21
典型的なすっぱい葡萄だよね。
これからはDLの時代って事はないよ。
シングルCDの売り上げ枚数が同人レベルに落ち込んでいるように
誰もコンテンツにお金を払わなくなった。
身の回りを見回してみたって、
音楽もアニメも映画もyoutubeやニコニコでダウンロードできるし
それで満足している。
オンラインゲームも無料で何時間でも遊ぶ事ができる。
DSのゲームもP2Pでダウンロードで無料。
萌絵を見たければピクシブを見れば数十時間をかけて描いたイラストタダで
配布している。
これは歴史上の転機で複製可能なコンテンツはいかなるものもお金にならなくなった。
馬→内燃自動車→電気自動車の変化並のレヴェル。
消費者にとっては支出が減って良くなったけど、
生産車がビジネスモデルが破綻した状態。
典型的なすっぱい葡萄だよね。
これからはDLの時代って事はないよ。
シングルCDの売り上げ枚数が同人レベルに落ち込んでいるように
誰もコンテンツにお金を払わなくなった。
身の回りを見回してみたって、
音楽もアニメも映画もyoutubeやニコニコでダウンロードできるし
それで満足している。
オンラインゲームも無料で何時間でも遊ぶ事ができる。
DSのゲームもP2Pでダウンロードで無料。
萌絵を見たければピクシブを見れば数十時間をかけて描いたイラストタダで
配布している。
これは歴史上の転機で複製可能なコンテンツはいかなるものもお金にならなくなった。
馬→内燃自動車→電気自動車の変化並のレヴェル。
消費者にとっては支出が減って良くなったけど、
生産車がビジネスモデルが破綻した状態。
27 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 00:45:58 ID:iJP42xDJ0
28 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 02:03:11 ID:J/mbS2H90
>>26
コンテンツにお金かけなくてもお金払って楽しんでる人同様の（もしくは近い）満足感が、
得られてしまうのが今の娯楽提供業界の辛いところだよな
P2Pだの、漫画立ち読みだの、動画サイトだの、MP3ダウンロードだの絶対に無理が来る
特にこれからの世代連中はお金をかけないことが普通だと思ってる奴らも大勢いる
もちろん、良識持った人もいるわけだけどモラルは確実に低下してる
どこかで切り替えなきゃいけないよね
コンテンツにお金かけなくてもお金払って楽しんでる人同様の（もしくは近い）満足感が、
得られてしまうのが今の娯楽提供業界の辛いところだよな
P2Pだの、漫画立ち読みだの、動画サイトだの、MP3ダウンロードだの絶対に無理が来る
特にこれからの世代連中はお金をかけないことが普通だと思ってる奴らも大勢いる
もちろん、良識持った人もいるわけだけどモラルは確実に低下してる
どこかで切り替えなきゃいけないよね
29 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 02:46:29 ID:FqDAeG0C0
誰が電気自動車を殺したのか（吹き替え
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7731002
この動画が参考になる。
GMは電気自動車の商用化に踏み出していたが、
電気自動車というものがユーザーにとってメリットが大きすぎる、
つまり自動車にかけるお金が大幅に減る事に気がついて
慌ててそれを無かった事にしようとし、
自分が開発した電気自動車のネガティブキャンペーンまでやった。
結果としてGMは破綻。
日本のトヨタは半電気自動車プリウスで大成功した。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7731002
この動画が参考になる。
GMは電気自動車の商用化に踏み出していたが、
電気自動車というものがユーザーにとってメリットが大きすぎる、
つまり自動車にかけるお金が大幅に減る事に気がついて
慌ててそれを無かった事にしようとし、
自分が開発した電気自動車のネガティブキャンペーンまでやった。
結果としてGMは破綻。
日本のトヨタは半電気自動車プリウスで大成功した。
30 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 02:51:13 ID:nB4pG7JQ0
新手の荒らしなのかのぉ？
31 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 02:55:31 ID:iJP42xDJ0
何か言うだけむなしくなるだけのような気もするけど
スレタイ読んで…
スレタイ読んで…
32 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 02:58:09 ID:J/mbS2H90
>>29
おお、ニコが軽い時に見させてもらう
その文面見る限りじゃ、えぐいほどに頭回ったGMが結局は自分の首絞めて破綻したが
自動車界の縮小は免れたってとこかな？
>>30
別に荒らしでも何でもなくね？むしろ、こうゆう多角的な面からみれる情報ってのはなんでもありがたい
業界についての愚痴スレと無縁な物でもあるまいし
というか、考えてる人間とのやりとりはおもしろいわ
おお、ニコが軽い時に見させてもらう
その文面見る限りじゃ、えぐいほどに頭回ったGMが結局は自分の首絞めて破綻したが
自動車界の縮小は免れたってとこかな？
>>30
別に荒らしでも何でもなくね？むしろ、こうゆう多角的な面からみれる情報ってのはなんでもありがたい
業界についての愚痴スレと無縁な物でもあるまいし
というか、考えてる人間とのやりとりはおもしろいわ
33 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 03:00:10 ID:iJP42xDJ0
34 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 03:03:05 ID:FqDAeG0C0
>>33
ごめんね。雑談スレでレスするべきだったね。
ごめんね。雑談スレでレスするべきだったね。
35 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 03:05:44 ID:J/mbS2H90
ああ、確かに雑談スレの方が適してる話題かもしれないが、目くじら立てるほどスレチ・・・か？
二行目に反論しようとしたけど、できない俺は中途半端な存在なので消える
二行目に反論しようとしたけど、できない俺は中途半端な存在なので消える
36 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 06:59:12 ID:SYsf8co40
>>29
動画見たが、状況というか環境があまりに違うから、あくまで「参考」レベルだな
それに、要点だけ抜き出したやつであってほしかった＞13分の動画が７つもある
この動画を参考にしたところで、表に出て戦えるかどうかが云々
動画見たが、状況というか環境があまりに違うから、あくまで「参考」レベルだな
それに、要点だけ抜き出したやつであってほしかった＞13分の動画が７つもある
この動画を参考にしたところで、表に出て戦えるかどうかが云々
37 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 10:49:52 ID:FqDAeG0C0
>>36
すみません、雑談スレの方でレスしてください。
すみません、雑談スレの方でレスしてください。
38 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 11:28:16 ID:E0z1eDOR0
まぁ商品売らずに喧嘩売ってるような業界だからなぁ…
39 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 14:34:18 ID:nBKFAYoH0
しかし自分で何もしないやつに限ってうるさいのは何でだろう。
40 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 14:42:00 ID:EppBc6s8O
人のふり見て我がふり直せ
41 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 15:27:00 ID:glArI7OJ0
前から思うが、この業界ってプロデューサと声優の絡み具合はパネェなー
42 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 18:12:02 ID:WHz0HTO80
>41
俺が辞めた会社のPDはピザ禿げデブだったから、そんな匂い０だったぜ！
一応出せば一万以上売れる会社だったけど
俺が辞めた会社のPDはピザ禿げデブだったから、そんな匂い０だったぜ！
一応出せば一万以上売れる会社だったけど
43 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 20:08:06 ID:EI1R6RBGO
声優とヤリたかったらやっぱＰか発言力のあるライターだよ
女の子においしい思いさせて、自分も見返りにいただくわけだ
声優も声優でコスプレ紛いの服装で収録に来て色目使ったり、ほんとまあ色々やるね
俺には縁のない話だがな…
個人的に、オタ業界にいるＤＱＮは見苦しいので嫌い
女の子においしい思いさせて、自分も見返りにいただくわけだ
声優も声優でコスプレ紛いの服装で収録に来て色目使ったり、ほんとまあ色々やるね
俺には縁のない話だがな…
個人的に、オタ業界にいるＤＱＮは見苦しいので嫌い
44 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 20:11:55 ID:E1Q7xMDr0
声優が寄っていくのはメーカーの代表のＰとか
収録スタジオの偉い人とか金につながる人だろ？
表で活躍してる声優も多いのに、なんでエロゲの雑魚スタッフと絡むんだよ
収録スタジオの偉い人とか金につながる人だろ？
表で活躍してる声優も多いのに、なんでエロゲの雑魚スタッフと絡むんだよ
45 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 20:29:05 ID:YJLVHqVI0
声優はそういう話しよく聞くけど、
原画やグラフィッカーとかはそういう話聞かないね。
声優さんは大変だなぁ…
原画やグラフィッカーとかはそういう話聞かないね。
声優さんは大変だなぁ…
46 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 20:31:02 ID:A1dhTGm30
最近、サンプル品送ってくる会社って減った？
別に送られてもやらないけど、なかったらなかったで（´･ω･`）な感じ。
はぶられてんのかなー。
別に送られてもやらないけど、なかったらなかったで（´･ω･`）な感じ。
はぶられてんのかなー。
47 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 20:45:15 ID:rw8Ly7hu0
サンプルくれないのかー仕方ないなーって自腹で買ったら後から送られて来たでゴザルの巻…
48 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 22:31:34 ID:cAfAgHa80
サンプルはもらえたらラッキーぐらいに思ってる
知り合いが経験したサンプルの受け取り方
１．メーカーからお呼び出し。自分でもらいにいく
２．メーカーが自宅に訪問。直接お届け（アポ無し）
３．メーカーが自宅に発送。タイトル書かれた伝票つき
４．マスターのゲームデータをDVD-Rに焼いて手渡し
おまえらならどれがいい？
知り合いが経験したサンプルの受け取り方
１．メーカーからお呼び出し。自分でもらいにいく
２．メーカーが自宅に訪問。直接お届け（アポ無し）
３．メーカーが自宅に発送。タイトル書かれた伝票つき
４．マスターのゲームデータをDVD-Rに焼いて手渡し
おまえらならどれがいい？
49 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 22:35:26 ID:p5KXLUdr0
>>48
３以外のことをするメーカーとか見たことない。
そりゃ継続的に仕事していてしょっちゅう会社に出入りしてるなら１もあり得るだろうけど。
でも伝票だって普通は「ゲームソフト」だろ。タイトル書いてくる会社もないわけじゃないが……。
３以外のことをするメーカーとか見たことない。
そりゃ継続的に仕事していてしょっちゅう会社に出入りしてるなら１もあり得るだろうけど。
でも伝票だって普通は「ゲームソフト」だろ。タイトル書いてくる会社もないわけじゃないが……。
50 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 22:59:43 ID:1W3XdJQL0
どうせおまえら売れない３流メーカーだろ
さっさと会社たたんでごみ収集でもしてろや
さっさと会社たたんでごみ収集でもしてろや
51 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 23:07:24 ID:2sfwbWlo0
自治体の清掃局員に採用されるのって弱小エロゲ会社に就職するよりずっと難しいよ
特殊な縁故でもない限りは
あと待遇も比べものにならないくらいいい
特殊な縁故でもない限りは
あと待遇も比べものにならないくらいいい
52 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 23:25:36 ID:RUKnUIeMO
収集されたゴミの仕分け作業を派遣でやった時は地獄だったな
働いてる人はホームレスに片足突っ込んだ様な老人ばかりだった
埃と腐臭で髪も喉も悲惨な状態になった
日本にもカンボジアの孤児がする様な仕事がある事を知ったよ
働いてる人はホームレスに片足突っ込んだ様な老人ばかりだった
埃と腐臭で髪も喉も悲惨な状態になった
日本にもカンボジアの孤児がする様な仕事がある事を知ったよ
53 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/28(月) 00:56:45 ID:5zhxmb7i0
「〜だから売れないのも仕方ない」って納得してるから、おめーらダメなのよ
え？何が「面白い」なのか、わからない？
価値観は人それぞれだし？
マジでそう思うのなら物作るのやめて評論家にでもなっとけｗ
え？何が「面白い」なのか、わからない？
価値観は人それぞれだし？
マジでそう思うのなら物作るのやめて評論家にでもなっとけｗ
54 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/28(月) 01:09:51 ID:UD4G5fNy0
また売れるものといいものを混同してる子か
何年たってもいなくならないね
何年たってもいなくならないね
55 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/28(月) 01:18:23 ID:5zhxmb7i0
別に混同はしてないよ
混同してると思いたいのだろうけどさ
でも、おまえらの作ってるものを鑑みろよ
売れなかったのがおかしい、と本心で言えるような出来だったか？
俺が言ってるのはそ・う・い・う・こ・と
え？意味がわからない？
バカだからじゃねｗ
混同してると思いたいのだろうけどさ
でも、おまえらの作ってるものを鑑みろよ
売れなかったのがおかしい、と本心で言えるような出来だったか？
俺が言ってるのはそ・う・い・う・こ・と
え？意味がわからない？
バカだからじゃねｗ
56 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/28(月) 01:26:14 ID:5zhxmb7i0
ユーザーへの誠実の限りを尽くした作品だろうと
驚くような芸術的作品だろうと、「売れる≠面白い」である以上、
不運にも売れないことはあるだろうよ
で、おめーらクソ虫が作ったションベンみたいなソフトの自爆は、そういうケースだったわけ？
ってことなんだよね
驚くような芸術的作品だろうと、「売れる≠面白い」である以上、
不運にも売れないことはあるだろうよ
で、おめーらクソ虫が作ったションベンみたいなソフトの自爆は、そういうケースだったわけ？
ってことなんだよね
57 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/28(月) 01:37:44 ID:ZCIPAJQvO
芸大君は早く中の人にサンプル送れよ
58 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/28(月) 02:32:17 ID:MZSWxVpl0
ワッフル騒動で消えた人の日記見たら
模写＆パクりを正当する戯れ事と一緒に
資料用として絵をツールで落としまくったと書いてあった
クズだなｗ
模写＆パクりを正当する戯れ事と一緒に
資料用として絵をツールで落としまくったと書いてあった
クズだなｗ
59 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/28(月) 04:42:42 ID:5zhxmb7i0
>>57
中の人（笑）にコネつけたくて必死だった業界人ワナビの携帯君でちゅかぁ？
最後までドスルーされてたな、お前
でも俺は残念ながら今更エロゲみたいなカス仕事をやる気はねー
つーか、その件にそんなに興味あるなら、お前がやったらいいんじゃね
腕あれば相場の倍額、出すらしいぞｗ ぎゃはははｗ
中の人（笑）にコネつけたくて必死だった業界人ワナビの携帯君でちゅかぁ？
最後までドスルーされてたな、お前
でも俺は残念ながら今更エロゲみたいなカス仕事をやる気はねー
つーか、その件にそんなに興味あるなら、お前がやったらいいんじゃね
腕あれば相場の倍額、出すらしいぞｗ ぎゃはははｗ
60 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/28(月) 05:26:02 ID:UD4G5fNy0
>>59
スレタイ君が沸いてくる前にもう寝とけよ
スレタイ君が沸いてくる前にもう寝とけよ
61 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/28(月) 06:26:42 ID:QijZCC7M0
いや、普通の人はそろそろ起きる時間だろ
62 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/28(月) 07:21:46 ID:2J2lcsjp0
63 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/28(月) 09:32:17 ID:Odw5aWcuO
もっともらしい書けば
その日から業界人
その日から業界人
64 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/28(月) 09:35:36 ID:QijZCC7M0
世は全て「こと」もなし、というわけですね
65 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/28(月) 10:12:06 ID:+sikd7/z0
連続レスとかよっぽど悔しかったんだな・・・
願わくば満たされない人生のはけ口をここ以外に見つけてもらいたいもの
願わくば満たされない人生のはけ口をここ以外に見つけてもらいたいもの
絵を見てないから、芸大君は僕の仲ではビッグマウスなんだが、
67 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/28(月) 14:59:23 ID:DQd4ksgX0
>>66
みんなそう思ってますからご心配なく
みんなそう思ってますからご心配なく
68 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/28(月) 17:08:06 ID:A79bW62w0
今回は釣れなかったな、みんな偉いぞ。
69 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/28(月) 17:20:27 ID:UD4G5fNy0
また夜になったら起きてきそうだけど
70 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/28(月) 18:06:22 ID:G+EhxnB8O
＞中の人（笑）にコネつけたくて必死だった業界人ワナビの携帯君でちゅかぁ？
こんな奴いたっけ
それにしても腹が痛い。最近、マトモな飯食ってないな
こんな奴いたっけ
それにしても腹が痛い。最近、マトモな飯食ってないな
71 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/28(月) 20:02:13 ID:V9o+Z4830
非常食に入れ替え時期なんで、缶詰パンとか缶詰ラーメンでディナー中。
けっこう美味しいね♪
けっこう美味しいね♪
72 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/29(火) 09:16:46 ID:4S8LoIUX0
練餡自社ビルか
売れてるとこは売れてるんだな・・・
売れてるとこは売れてるんだな・・・
73 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/29(火) 10:35:51 ID:XY4uPN3f0
エロゲと関係無いところで儲けてるんじゃなかったか？
74 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/29(火) 13:14:35 ID:EpLBogU20
顔月で曲芸商法、桃華でギガパッチ、
ルナケージとトーラスゼロで出す出す詐欺してるから
ゲームブランドとしては信者も離れて行ってるみたいだしなあ
ルナケージとトーラスゼロで出す出す詐欺してるから
ゲームブランドとしては信者も離れて行ってるみたいだしなあ
75 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/29(火) 13:17:15 ID:JpHqRapa0
パッチ配布する時アダルトサイトの広告でも一杯表示してやれば
売り上げ以外に副収入得られて一石二鳥な予感
売り上げ以外に副収入得られて一石二鳥な予感
76 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/29(火) 17:03:36 ID:23glcOn90
>73
何やってるんだ？
一回打ち合わせで旧事務所いったことあるなぁ
何やってるんだ？
一回打ち合わせで旧事務所いったことあるなぁ
77 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/29(火) 18:34:40 ID:XY4uPN3f0
78 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/29(火) 22:43:10 ID:FAZrO8xd0
ビルのテナント料じゃ？
79 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/29(火) 23:30:58 ID:3hurTjZ30
元ちぇりーそふとのちゅんく＆あきらもテナント料で食っていけてると聞いたことがあるな
80 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/30(水) 00:18:40 ID:IZdaPpGw0
練りが年収６億円な件について
465 ：いけない名無しさん：2009/07/14(火) 04:17:53 ID:???
練りのところならゲームだけでも会社二つに分けて
更に海外にも会社もって税金対策してる
版社であるルーツの方が年商3億だったかな
あとこの人はゲームや同人以外にやってるビジネスもかなり成功してるんだよ
そういう諸々から入る収入合わせると実際個人でもそのくらいいくね
あの品川でさえ億稼いでるんだしなにも不思議はないけどな
465 ：いけない名無しさん：2009/07/14(火) 04:17:53 ID:???
練りのところならゲームだけでも会社二つに分けて
更に海外にも会社もって税金対策してる
版社であるルーツの方が年商3億だったかな
あとこの人はゲームや同人以外にやってるビジネスもかなり成功してるんだよ
そういう諸々から入る収入合わせると実際個人でもそのくらいいくね
あの品川でさえ億稼いでるんだしなにも不思議はないけどな
81 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/30(水) 00:46:28 ID:snsoAeJy0
年商三億か＋不動産収入じゃカツカツだよ。
年商三億クラスならうちと同じ、不動産収入には高額な税金が掛かる。
しかもこの不動産大不況。
あとは３億儲けんのにどれぐらいかけてるかだ。
年商三億クラスならうちと同じ、不動産収入には高額な税金が掛かる。
しかもこの不動産大不況。
あとは３億儲けんのにどれぐらいかけてるかだ。
82 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/30(水) 08:33:52 ID:Lsj1ZjosO
評論だけは一人前だな
83 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/30(水) 08:43:51 ID:nH6Sfeod0
年収と年商は別じゃね？
84 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/30(水) 08:57:46 ID:UzpPh3CU0
まったく別ですね
85 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/30(水) 09:02:35 ID:icIPw/vf0
株式会社アクアプラス（葉）
売上16億3500万 利益1億7000万 (H19.2決算）
売上17億4600万 利益1億2800万 （H18.2決算）
売上13億 利益6200万 （H17.2決算）
株式会社チャンピオンソフト（アリス）
売上8億3100万 利益5100万 （H19.2決算）
売上6億8200万 利益3500万 （H18.2決算）
売上8億2000万 利益2600万 （H17.2決算）
有限会社サーカス（曲芸）
売上6億7000万 利益不明 （H18.9決算）
売上6億 利益不明 （H17.9決算）
売上6億5000万 利益不明 申告所得8461.8万（H16.9決算）
株式会社オメガビジョン（舐る）
売上 （非公開） （H18.9決算）
売上4億2600万 利益6000万 申告所得9208.1万（H17.9決算）
売上3億5100万 利益4580万 申告所得6868.7万（H16.9決算）
株式会社ソフパル（のいぢ手下）
売上2億5000万 利益2000万 （H19.2決算）
売上2億 利益2000万 （H18.2決算）
有限会社オービット（ねりあん手下）
売上1億8500万 利益不明 （H18.9決算）
売上1億6500万 利益不明 （H17.9決算）
売上16億3500万 利益1億7000万 (H19.2決算）
売上17億4600万 利益1億2800万 （H18.2決算）
売上13億 利益6200万 （H17.2決算）
株式会社チャンピオンソフト（アリス）
売上8億3100万 利益5100万 （H19.2決算）
売上6億8200万 利益3500万 （H18.2決算）
売上8億2000万 利益2600万 （H17.2決算）
有限会社サーカス（曲芸）
売上6億7000万 利益不明 （H18.9決算）
売上6億 利益不明 （H17.9決算）
売上6億5000万 利益不明 申告所得8461.8万（H16.9決算）
株式会社オメガビジョン（舐る）
売上 （非公開） （H18.9決算）
売上4億2600万 利益6000万 申告所得9208.1万（H17.9決算）
売上3億5100万 利益4580万 申告所得6868.7万（H16.9決算）
株式会社ソフパル（のいぢ手下）
売上2億5000万 利益2000万 （H19.2決算）
売上2億 利益2000万 （H18.2決算）
有限会社オービット（ねりあん手下）
売上1億8500万 利益不明 （H18.9決算）
売上1億6500万 利益不明 （H17.9決算）
86 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/30(水) 10:43:17 ID:N920dh2g0
一瞬チョンピオンに見えた
87 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/30(水) 12:42:25 ID:fP4Goy6V0
ブラパの人のブログがおかしくなってるんだけど
審査や規制でまたなにかあったんですか
陵辱系のメーカーの人、どうもないですか
審査や規制でまたなにかあったんですか
陵辱系のメーカーの人、どうもないですか
88 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/30(水) 13:10:26 ID:Fl9Saz940
どうせまた書き込み消すだろ
89 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/30(水) 15:14:17 ID:+rTkBB8LO
規制強化で一から作り直しになってブチ切れたんだろ
90 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/30(水) 16:01:53 ID:Ynw3V68Z0
規制規制ってあれだけ言われたほど実影響は出てないよな
表現の自由を守れとか騒いでた人たちは何処へ消えたんだろう
一時期の同業者のmixi日記とかそんなのばっかりだったけど
今はもう何事もなかったかのようにアイマスとかの話しかしてない
表現の自由を守れとか騒いでた人たちは何処へ消えたんだろう
一時期の同業者のmixi日記とかそんなのばっかりだったけど
今はもう何事もなかったかのようにアイマスとかの話しかしてない
91 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/30(水) 16:54:20 ID:nH6Sfeod0
>>90
市場規模が縮小したわけだから、実影響はじょじょに現れるんじゃね？
市場規模が縮小したわけだから、実影響はじょじょに現れるんじゃね？
92 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/30(水) 18:12:59 ID:snsoAeJy0
みんな怒りが湧いてるさ。
それをどこに持って行くかだろうな。
それをどこに持って行くかだろうな。
93 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/30(水) 23:01:44 ID:x3RuQqWw0
陵辱物しか作れない連中は哀れだな。
94 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/30(水) 23:06:42 ID:hpHgEW4Y0
うちは陵辱系じゃないけどライバルが増えれば困る。
95 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/30(水) 23:16:44 ID:nH6Sfeod0
規制の影響は競争過多、純愛系なりエロエロ系にしわ寄せが来るから、
不況の影響も合わせて零細エロゲ会社が数ヶ月後にぼちぼち脱落してくると思うわ。
ある程度の会社の規模や資本力がないとやりくり難しい。
不況の影響も合わせて零細エロゲ会社が数ヶ月後にぼちぼち脱落してくると思うわ。
ある程度の会社の規模や資本力がないとやりくり難しい。
96 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/30(水) 23:28:27 ID:x3RuQqWw0
そもそも規制反対って言ってた人は、陵辱物云々ではなく、これを手始めとして他のものも規制しようとする可能性があるから反対してたんだよな。
97 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/30(水) 23:34:18 ID:4R8mI2gb0
あかべぇが何時倒れるかwktk
〆指定してるんで期日内に終わらせたにも関わらず丸2日何も連絡ないんだけど？
〆指定してるんで期日内に終わらせたにも関わらず丸2日何も連絡ないんだけど？
98 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/30(水) 23:48:54 ID:z052peOW0
最近どこでも多いよね、仕事の返答が遅いところ。
催促しないと返さないところとか、社会人としてどうなのよって感じのところもある。
催促しないと返さないところとか、社会人としてどうなのよって感じのところもある。
99 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 00:02:25 ID:snsoAeJy0
社員をきって何人もの外注を抱える身にもなってくれ。
100 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 01:42:43 ID:tK4XpUFk0
>99
そんなのが言い訳になると思ってんのか
仕事でやってるんだぜ？
そんなのが言い訳になると思ってんのか
仕事でやってるんだぜ？
101 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 01:53:44 ID:mLEtHyrs0
遅いのよりも「急ぎで」とか言われてるのにそっちが放置してどうすんだよ？って感じだがなw
102 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 02:10:33 ID:/c/xRrDo0
>>100
普段文章を書かないチーフに背景、その他の指示を言わせているんだ。
便りのないのはよい便りと言うことで、その仕事は終わりにした方が良いと思う。
>>101
それはないよな。
頂きましたくらいのメールをよこせ。
普段文章を書かないチーフに背景、その他の指示を言わせているんだ。
便りのないのはよい便りと言うことで、その仕事は終わりにした方が良いと思う。
>>101
それはないよな。
頂きましたくらいのメールをよこせ。
103 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 08:24:42 ID:3qhIlrm00
恋愛と称して一人の男が複数の女性に対して一方的に選択肢を持つ事が出来
欲望を満たす今のゲームスタイルは男性上位で女性の人権を軽視したものだと思います
女性の人権を守るといったソフ倫のお話は嘘だったのでしょうか？
欲望を満たす今のゲームスタイルは男性上位で女性の人権を軽視したものだと思います
女性の人権を守るといったソフ倫のお話は嘘だったのでしょうか？
104 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 08:43:43 ID:/ju/8nat0
>>103
おっと芸能ニュースの悪口はそこまでだ。
おっと芸能ニュースの悪口はそこまでだ。
105 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 10:37:34 ID:qcgbw39H0
>103
それはもてない男の僻みだ。
それはもてない男の僻みだ。
106 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 10:44:51 ID:02SZIqTX0
成果物を全て上げた直後に「あなたの名前は出せなくなりました」と言われた
人気タイトルの発売時期が近づいてくる。
ショップ予約も上位だし、同じラインの前作もヒットしたから多分売れるだろう。
喜ばしい反面、そこに自分の名前がない現実にダメージが日々じわじわくる・・・
人気タイトルの発売時期が近づいてくる。
ショップ予約も上位だし、同じラインの前作もヒットしたから多分売れるだろう。
喜ばしい反面、そこに自分の名前がない現実にダメージが日々じわじわくる・・・
107 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 10:54:48 ID:bOjTv33t0
発禁になっちゃいそうなくらい危険な名前だったんですね
108 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 12:14:09 ID:FFuhi5cg0
萌え物、学園物を都条例で規制だってさーｗ
【表現の自由】第２８期東京都青少年問題協議会【問答無用？】
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
第２８期東京都青少年問題協議会
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
委員名簿
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28meibo.pdf
第７回専門部会議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第８回専門部会
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf
【表現の自由】第２８期東京都青少年問題協議会【問答無用？】
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
第２８期東京都青少年問題協議会
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
委員名簿
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28meibo.pdf
第７回専門部会議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第８回専門部会
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf
109 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 12:27:15 ID:n6CPtOAI0
>>108
どこに学園物が規制と書いてある？
どこに学園物が規制と書いてある？
110 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 14:55:11 ID:uLspyjHO0
荒らしの妄想です
111 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 15:29:26 ID:4bzNNOsr0
>>106
外注ならば、著作者人格権（名前をスタッフロールとかに載せる権利）が
発生しているはずなので、一方的に名前を載せなくするのは、
不可能のはずなんだけどね。
契約書や口約束を交わして、その権利を放棄しているのようなくだりを
了承していたら別だろうけど。
というわけで、先方との関係が壊れてもいい覚悟があるのなら、
もう一度、交渉するのも一興かもね。
と、無責任なことを言ってみる。
外注ならば、著作者人格権（名前をスタッフロールとかに載せる権利）が
発生しているはずなので、一方的に名前を載せなくするのは、
不可能のはずなんだけどね。
契約書や口約束を交わして、その権利を放棄しているのようなくだりを
了承していたら別だろうけど。
というわけで、先方との関係が壊れてもいい覚悟があるのなら、
もう一度、交渉するのも一興かもね。
と、無責任なことを言ってみる。
112 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 16:31:04 ID:znWrNU2vO
塗りだったらクレジットに載ってもまったく嬉しくない
てか載せんでいい
てか載せんでいい
113 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 17:11:43 ID:mK9nrNZt0
114 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 17:58:15 ID:02SZIqTX0
>>111-113
106だけど構ってくれてありがとう。
外注で職種はシナリオ。
言われた理由は「前作と同じスタッフという打ち出しで売りたいから」。
ライター追加でお客に不安要素を与えたくなかったんじゃないかな。
闘うべきかなとも思ったけど、義理のある人が間に入ってるし、
その時は早く忘れて次に行きたいという気持ちの方が強かった。
でも告知がバンバン始まったり、作品スレが盛り上がってるのを
間の当たりにしたりすると、結構じわじわきてキツイわ・・・
106だけど構ってくれてありがとう。
外注で職種はシナリオ。
言われた理由は「前作と同じスタッフという打ち出しで売りたいから」。
ライター追加でお客に不安要素を与えたくなかったんじゃないかな。
闘うべきかなとも思ったけど、義理のある人が間に入ってるし、
その時は早く忘れて次に行きたいという気持ちの方が強かった。
でも告知がバンバン始まったり、作品スレが盛り上がってるのを
間の当たりにしたりすると、結構じわじわきてキツイわ・・・
115 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 18:04:46 ID:aYFWRnl50
逆に原画から名前載せないでって言われた事ならある
塗りがショボ過ぎるのが気に入らないとの事
それは済まないという気持ちで一杯だけど
原画の個性も強いから名前伏せた所で
世に情報がでれば一発でバレるのにな・・・
塗りがショボ過ぎるのが気に入らないとの事
それは済まないという気持ちで一杯だけど
原画の個性も強いから名前伏せた所で
世に情報がでれば一発でバレるのにな・・・
116 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 18:05:15 ID:D4sd79wp0
そういうメーカーははやく潰れてほしいわ
117 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 18:39:17 ID:hRiL9CbR0
>>114
それって、広報的にサイトや雑誌に名前を出さないってこと？
これはどこでも普通にあると思うけど・・・。
製品のスタッフロールでもシナリオで名前を出さない。
スペシャルサンクスにも名前は出ないってことなら、俺だったら「実績として数えられないから」と理由を付けて単価を上げて貰う。
交渉くらいはしてみたらどうかな？
それって、広報的にサイトや雑誌に名前を出さないってこと？
これはどこでも普通にあると思うけど・・・。
製品のスタッフロールでもシナリオで名前を出さない。
スペシャルサンクスにも名前は出ないってことなら、俺だったら「実績として数えられないから」と理由を付けて単価を上げて貰う。
交渉くらいはしてみたらどうかな？
118 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 18:46:55 ID:nUTv0oKO0
あくまでもヘルプだから名前出さなくてもいいのにって時に限って
宣材にまでデカデカと出てたりするんだぜ
宣材にまでデカデカと出てたりするんだぜ
119 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 18:52:15 ID:nWChjRo50
120 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 18:56:41 ID:/ju/8nat0
>>119
ツンデレなんだろ
ツンデレなんだろ
121 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 19:10:48 ID:nAJDdgyW0
シロクマのパンチは凄い威力
人間は粉砕骨折して即死しちゃう
人間は粉砕骨折して即死しちゃう
122 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 19:24:07 ID:nWChjRo50
エロゲヒロインのイヤボーンほどではない
123 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 19:24:09 ID:ahaRqILW0
>>106
しろくまベイスターズ？
しろくまベイスターズ？
124 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 19:46:49 ID:/ju/8nat0
125 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 19:53:47 ID:tDsBpSmU0
自分ところの営業が取引先にｗとかつけたメールを送信してて・・恥ずかしくないのかな。
フレンドリーな接し方とか思ってるんだろうけど、自分の常識の無さを披露してるとしか見えん・・
フレンドリーな接し方とか思ってるんだろうけど、自分の常識の無さを披露してるとしか見えん・・
126 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 20:04:49 ID:iceaYbmh0
広報の女性に顔文字使われた時は驚いた
127 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 20:08:53 ID:nAJDdgyW0
流石に「ｗ」はないわあ
128 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 21:10:14 ID:02SZIqTX0
>>117
スタッフロールにもＯＨＰにも名前が載らない。従って一切実績にならない。
一応攻略ヒロインの１人を設定から起こしてルートも書いたんだけどね。
金額の割増はちょっとだけしてもらった。
元々義理絡みなので格安料金で受けてたから、全然潤ってはいないんだけど・・・
>>123
ＮＯ。
尼で見たらそれよりランキングは上位だった。発売日も早い。
スタッフロールにもＯＨＰにも名前が載らない。従って一切実績にならない。
一応攻略ヒロインの１人を設定から起こしてルートも書いたんだけどね。
金額の割増はちょっとだけしてもらった。
元々義理絡みなので格安料金で受けてたから、全然潤ってはいないんだけど・・・
>>123
ＮＯ。
尼で見たらそれよりランキングは上位だった。発売日も早い。
129 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 21:14:35 ID:4UPL7xoA0
関係者が見たらID:02SZIqTX0は簡単に特定できそうだけど
それを覚悟の上で書き込みしてるんだろうか……？
それを覚悟の上で書き込みしてるんだろうか……？
130 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 21:15:20 ID:nUTv0oKO0
名前出せないは言われたこと無いけど
どこどこパート担当しましたってblogに書いたら
それはやめてくれって言われたことはある
ライター全員がそれやるとメインの人が全然書いてないのがバレるかららしいｗ
どこどこパート担当しましたってblogに書いたら
それはやめてくれって言われたことはある
ライター全員がそれやるとメインの人が全然書いてないのがバレるかららしいｗ
131 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 21:27:14 ID:yczWiIbe0
つーか、こういう話聞いてると各々のメインライター仕事してないように思えるなぁ
どうしようもないライターちょっと以前より多いんじゃない？
どうしようもないライターちょっと以前より多いんじゃない？
132 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 21:29:02 ID:L/UoR6VL0
>ID:02SZIqTX0
もし、そこが俺の知ってるあそこだとしたら、
その前作でも外部のライターが書いてる可能性が大。
もし、そこが俺の知ってるあそこだとしたら、
その前作でも外部のライターが書いてる可能性が大。
133 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 21:49:17 ID:4kf5fcx40
代わりに俺が名前宣伝してあげるけど？
134 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 22:05:30 ID:CWNLGTxd0
>>ID:02SZIqTX0
OK。分かった。黒い竜バビロンだな？
OK。分かった。黒い竜バビロンだな？
135 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 22:07:10 ID:m6sXZ7el0
事後承諾でゴーストは俺もやられた事あるな
そのメーカーの代表様に飼われてる看板ライター様のゴーストやらされたが
そいつは知名度も実力も全然看板じゃなかった
まあそのメーカーと看板ライター様は健在だし、あんなのでも経営は順調なんだな
そのメーカーの代表様に飼われてる看板ライター様のゴーストやらされたが
そいつは知名度も実力も全然看板じゃなかった
まあそのメーカーと看板ライター様は健在だし、あんなのでも経営は順調なんだな
136 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 22:30:31 ID:02SZIqTX0
137 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 22:30:36 ID:euc65tXc0
内部の人間としちゃ、むしろ言ってもらいたいわ。
こっちから公開するのもやらしいし。
こっちから公開するのもやらしいし。
138 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 22:32:40 ID:WUqumvrr0
ゴーストって守秘義務ないのか？
発売前に特定出来るような書き込みって売上にも影響するだろうしヤバイんじゃないの？
発売前に特定出来るような書き込みって売上にも影響するだろうしヤバイんじゃないの？
139 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 22:33:21 ID:2mgI/8VJ0
ましろ色シンフォニーかな
140 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 22:33:33 ID:nWChjRo50
これがつんでれか
141 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 22:34:47 ID:nUTv0oKO0
>>138
それは最初からゴーストとして契約してればって話だろ
それは最初からゴーストとして契約してればって話だろ
142 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 22:38:30 ID:NXBFWJuh0
契約自体適当だったんだろ？
名義出す契約なのに、出さないのなら戦うべきだが
適当な契約して適当に扱われても文句は言えないだろう
名義出す契約なのに、出さないのなら戦うべきだが
適当な契約して適当に扱われても文句は言えないだろう
143 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 22:40:21 ID:0nB5iF3SP
>>138
むしろちゃんと契約してないのにゴースト強要するほうが著作権法違反だし
むしろちゃんと契約してないのにゴースト強要するほうが著作権法違反だし
144 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 22:47:55 ID:XfeN1UoC0
この業界はほんとゴースト多いよ
ゴロゴロある
ゴロゴロある
145 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 22:51:12 ID:NXBFWJuh0
146 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 22:56:34 ID:kkvaUwvE0
蓋を開けたら複数ライターの怒りの日…
147 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 23:13:18 ID:eks7A35n0
148 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 23:22:39 ID:4bzNNOsr0
法的にいえば、やっぱりブランド側が悪い。
著作権の中には、氏名表示権ってのがあって、
名前をスタッフロールとかに載せるか否か決められる権利があるんだよ。
外注として（内勤者なら別）仕事をしたのなら、
その権利は製作者に自動的に発生する。
で、ゴーストとして使いたいのなら、正式な手順を踏んで、
氏名表示権をちゃんとライターから譲渡してもらわなきゃいけない。
その契約をブランド側がずっと怠っていて、
最後に後だしジャンケン的に要求をしてきたんだから、
不誠実といわざるをえない。
著作権の中には、氏名表示権ってのがあって、
名前をスタッフロールとかに載せるか否か決められる権利があるんだよ。
外注として（内勤者なら別）仕事をしたのなら、
その権利は製作者に自動的に発生する。
で、ゴーストとして使いたいのなら、正式な手順を踏んで、
氏名表示権をちゃんとライターから譲渡してもらわなきゃいけない。
その契約をブランド側がずっと怠っていて、
最後に後だしジャンケン的に要求をしてきたんだから、
不誠実といわざるをえない。
×氏名表示権を譲渡してもらう
○氏名表示権を行使するのを諦めてもらう
スマン、147の言うとおり、著作者人格権の一部だから譲渡できないや。
つまり、ここはとってもルーズでひどい業界ですねというお話。
○氏名表示権を行使するのを諦めてもらう
スマン、147の言うとおり、著作者人格権の一部だから譲渡できないや。
つまり、ここはとってもルーズでひどい業界ですねというお話。
150 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 23:38:03 ID:o5Ddxa4A0
151 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 23:41:01 ID:WUqumvrr0
名前出せないって言われた時に承諾したなら
氏名表示権の行使諦めた事になるんじゃないの？
氏名表示権の行使諦めた事になるんじゃないの？
152 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 23:48:24 ID:zLPvGbIy0
緑茶の新作かな？
153 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 23:49:26 ID:Z3BrSruh0
ていうかさあ、ここのスレのネタを他所に出すなよ
コミュスレにネタを引っ張り出した馬鹿はどいつだ
コミュスレにネタを引っ張り出した馬鹿はどいつだ
154 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 23:55:02 ID:WUqumvrr0
>>134だろ
155 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 00:04:10 ID:NXBFWJuh0
氏名表示権にしたって、著作権次第じゃないか？
パーツとしてみればライターが著作権を持ってる訳だけど
立ち上げから絡んでないと、タイトル自体は発注者が所有してるだろうから
共同創作物扱いで合意が必要になるかもしれない
そのあたりは最初に取り決めるべきだと思うけどな
パーツとしてみればライターが著作権を持ってる訳だけど
立ち上げから絡んでないと、タイトル自体は発注者が所有してるだろうから
共同創作物扱いで合意が必要になるかもしれない
そのあたりは最初に取り決めるべきだと思うけどな
156 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 00:07:53 ID:nd61mu+X0
引っ張り出されるのが嫌なら書き込まないことだ
157 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 00:08:36 ID:tiEG3n+L0
俺も廉価版エロゲーの2/3ほどゴーストライター担当したことがあるな
当然スタッフロールには名前載らなかったけど、別にどうでもいい内容だったんで気にならんかったが
当然スタッフロールには名前載らなかったけど、別にどうでもいい内容だったんで気にならんかったが
158 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 00:14:46 ID:jM+N6UTh0
>>156
愚痴スレで愚痴いうなとか無体な
愚痴スレで愚痴いうなとか無体な
159 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 00:16:40 ID:4PQ9ZyrX0
廉価版の意味すら知らないライターがいるってキツイな
160 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 00:20:43 ID:axnc9DkA0
確かにｗ
まあこのスレは自称ライター様もウェルカムですよｗ
まあこのスレは自称ライター様もウェルカムですよｗ
161 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 00:24:58 ID:1WWiGZwa0
誤字修正などの校正を2/3.程担当したんっすかｗ
162 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 00:25:24 ID:TLik+ITu0
いや、ひょっとしたら加筆修正か何かを担当したのかもしれんぞ。
……ごめん、無理あるよなｗ
……ごめん、無理あるよなｗ
163 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 00:29:07 ID:KxhTA6c90
このネタは使えるな
164 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 00:39:10 ID:TLik+ITu0
って被ってるの気付かなかったｗ
30秒足らずの差かよorz
30秒足らずの差かよorz
165 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 03:16:20 ID:mySoFruV0
>>150
とりあえずしゃっほーではないな。あれは現行表記からして既にライターが違うｗ
とりあえずしゃっほーではないな。あれは現行表記からして既にライターが違うｗ
166 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 05:22:16 ID:4f8/kj8x0
空を飛ぶ、7つ目の魔法。
↑これも違うな
↑これも違うな
167 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 07:23:00 ID:p/Q3lXyT0
毎度思うんだが、わざわざ特定しようとするのはどうなの？
168 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 07:29:21 ID:LBMAJItV0
して欲しげじゃない？
169 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 07:49:05 ID:6KLd43q40
して欲しいんだろ
170 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 08:12:03 ID:bs78yq3BO
まあエロゲだけに限った話じゃないしな
某大正大戦の２とかもシナリオライター逃げて
赤い会社のスタッフだかが代わりに書いたとかいう噂あるし
小説業界なんて弟子にゴーストさせるの当たり前らしいしな
某大正大戦の２とかもシナリオライター逃げて
赤い会社のスタッフだかが代わりに書いたとかいう噂あるし
小説業界なんて弟子にゴーストさせるの当たり前らしいしな
171 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 08:26:00 ID:4f8/kj8x0
別に構わないって言ってるだろ。何の問題があるんだ。社員か？
172 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 08:59:06 ID:c548/mYB0
このスレに話題を提供してくれるメインキャストじゃないか
最高級の対応で迎えなさい
最高級の対応で迎えなさい
173 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 11:39:03 ID:jM+N6UTh0
こういう空気になっちゃもう出てこないだろ
愚痴りたかっただけならそこまでサービスする義理はない
愚痴りたかっただけならそこまでサービスする義理はない
174 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 11:40:52 ID:zy9ZkK9U0
特定されて仕事が貰えなくなる事を恐れた本人だったり
結構うかつな人も多いよな
結構うかつな人も多いよな
175 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 12:19:32 ID:JIdXk9Bi0
情弱じゃあるまいし
ここが往来だということが
わからんライターがいるとは思えんが
ここが往来だということが
わからんライターがいるとは思えんが
176 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 13:12:16 ID:zy9ZkK9U0
ここに限らず、blogやmixiでも迂闊な事書きまくってるライターも多いぞ
影でこそこそ書いてるヤツって、自分が影でどう言われているか考えないから不思議
横の繋がりに気付いてないんだろうけど
影でこそこそ書いてるヤツって、自分が影でどう言われているか考えないから不思議
横の繋がりに気付いてないんだろうけど
177 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 13:27:45 ID:i8sllyoF0
ライターって余計なこと書く人が多いよな
メンヘラが多いからか？
メンヘラが多いからか？
178 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 13:30:30 ID:2M3iHuUc0
屈折した目立ちたがり屋
179 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 13:47:53 ID:m0AmcsBz0
オタは誰しも構ってもらいたがりなもんよ
普段拒否っている分余計にね
普段拒否っている分余計にね
180 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 20:57:13 ID:oh+g36wt0
181 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 21:40:32 ID:9pngrKYp0
高橋は自分の中では芸術家だから
182 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 23:32:01 ID:sk80OoJm0
自分で名を売ろう何て、
やねうらおや高橋は大したこと無いよ。
たいにゃんや芸夢狂人(今は医者だが)の方が凄いよ。
やねうらおや高橋は大したこと無いよ。
たいにゃんや芸夢狂人(今は医者だが)の方が凄いよ。
183 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 00:59:32 ID:YOtNCUx50
やねうらおというとBM98が真っ先に…
184 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 02:23:16 ID:4DHJxRd/0
wiiもPS3もXBOX360もPSPもNDSも、
エロゲーの発売を禁止してるから、
エロゲ業界が家庭用ゲーム機や携帯ゲーム機に参入できないようになってる。
ソフ倫やメディ倫よりも規制が緩く、エロゲーの発売がどうどうとできる家庭用ゲーム機をどっか発売しないかな？
エロゲーの発売を禁止してるから、
エロゲ業界が家庭用ゲーム機や携帯ゲーム機に参入できないようになってる。
ソフ倫やメディ倫よりも規制が緩く、エロゲーの発売がどうどうとできる家庭用ゲーム機をどっか発売しないかな？
185 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 02:24:56 ID:fprGlGrf0
PSPはOKだろ・・・
186 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 02:26:25 ID:4DHJxRd/0
187 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 02:26:41 ID:MnhrG6Tk0
その理屈でいうとPS3もＯＫということに
188 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 02:27:07 ID:iQFy95Ws0
あと半月の辛抱とはいえ、
ヤツの名前を見る度死にたくなる
っつーかもう、禿げちらかして氏んでくれ！
ヤツの名前を見る度死にたくなる
っつーかもう、禿げちらかして氏んでくれ！
189 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 10:48:41 ID:VpM2rPce0
>>182
４０代と見た
４０代と見た
190 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 11:37:28 ID:Ps+BAoN90
>>184
そうまでしてエロゲ作りたいのか。
そうまでしてエロゲ作りたいのか。
191 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 11:44:08 ID:MkdYyyMK0
表に出すぎての今回の騒動なのにまだ表に出ようとするか？
192 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 13:00:27 ID:pvOtUPU30
スクリプター流用、不具合パッチ慣れした多くのメーカーは
コンシューマでまともに販売出来るとは思えない
コンシューマでまともに販売出来るとは思えない
193 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 13:59:11 ID:0V/+eLHv0
CSのマスターアップは発売日の二ヶ月前だっけ
194 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 14:07:47 ID:MnhrG6Tk0
195 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 16:38:42 ID:HdpxJmH10
いいのかなあ ひとごとだからただ遠目に見てるけどさ
ろくに仕事できてないのに露出だけ一人前って一番恥ずかしいよ？
生放送？守秘義務の問題は？大丈夫？
出たがりな性分なんだろうけど、それソフトの宣伝じゃなくて自分の宣伝でしょ
お友達とユーザーはあなたの発言真に受けて持ち上げてくれるだろうけど
あなたが口だけなのは一緒に仕事すればわかるから
ハッタリも必要だと思うけどね 言うだけ言って他人任せは違うでしょ
あのソフト本当は夏に出さなきゃならないはずだったよね？
予定大幅に遅れてギリギリ見切り発車でマスターアップしたのに
埋もれた名作になれるの？後日パッチで対応？
中古でもいいから遊んでくださいって広報もやってる人間がいうこと？
あれが売れなかったのは運がなかったからじゃないよ
あなたがやるべきことをしなかったのも原因なんだよ
今後があるといいね
ろくに仕事できてないのに露出だけ一人前って一番恥ずかしいよ？
生放送？守秘義務の問題は？大丈夫？
出たがりな性分なんだろうけど、それソフトの宣伝じゃなくて自分の宣伝でしょ
お友達とユーザーはあなたの発言真に受けて持ち上げてくれるだろうけど
あなたが口だけなのは一緒に仕事すればわかるから
ハッタリも必要だと思うけどね 言うだけ言って他人任せは違うでしょ
あのソフト本当は夏に出さなきゃならないはずだったよね？
予定大幅に遅れてギリギリ見切り発車でマスターアップしたのに
埋もれた名作になれるの？後日パッチで対応？
中古でもいいから遊んでくださいって広報もやってる人間がいうこと？
あれが売れなかったのは運がなかったからじゃないよ
あなたがやるべきことをしなかったのも原因なんだよ
今後があるといいね
196 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 17:26:19 ID:jfki84EF0
何があった
197 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 17:37:11 ID:ai+HwHCk0
ナイス愚痴
198 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 17:55:02 ID:KY3h/9IZ0
この嫌味な感じは女っぽい
199 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 18:21:55 ID:mvYMTBMs0
愚痴とはかくあるべきだな
200 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 18:34:28 ID:2MfglAfC0
なかなかいい愚痴だったので、だれか特定してくれ
守秘義務の意味をわかってないこの会社とは仕事をしないですむ
守秘義務の意味をわかってないこの会社とは仕事をしないですむ
201 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 19:07:07 ID:0LrGbjSO0
ぶっちゃけ容疑者が大杉で特定できまｓ（ｒｙ
>中古でもいいから遊んでくださいって
ここがポイントかなあ
>中古でもいいから遊んでくださいって
ここがポイントかなあ
202 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 19:10:27 ID:+XCbFIMq0
>>201
健気だなｗ
健気だなｗ
203 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 19:15:42 ID:Iez8Yx4I0
生放送なんてセリオン学園のやつぐらいしか知らん
204 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 19:18:26 ID:We9QCpTy0
業界人の人に質問なんですけどエロゲの「マトモな」ユーザーって全体でどれくらいいるの？
Ｐ２Ｐとかで落としてるようなマトモじゃないユーザーは除く
Ｐ２Ｐとかで落としてるようなマトモじゃないユーザーは除く
205 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 20:14:33 ID:kXc62ehB0
まず「マトモ」の定義を聞こうか
206 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 20:24:34 ID:jfki84EF0
>>200-201
ABHARが臭いか？
出たがりな代表、生放送（公開ラジオ？）とかキーワードがちらほら。
特典目当ての予約買いで一時期中古ソフトが大量に溢れ返ったし。
昔のビックリマンチョコのチョコだけ捨てる小学生かよと思った。
ABHARが臭いか？
出たがりな代表、生放送（公開ラジオ？）とかキーワードがちらほら。
特典目当ての予約買いで一時期中古ソフトが大量に溢れ返ったし。
昔のビックリマンチョコのチョコだけ捨てる小学生かよと思った。
207 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 20:26:08 ID:bLFVtJmP0
P2Pで落とすようなやつって落とせなくなってもほとんどが買わないんじゃねーのかな
208 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 20:34:17 ID:mSFxcujQ0
買うか買わないか迷うけどとりあえず落としておこうっていう層もいるだろうし
そういうところでは確実に機会損失になっている。
そういうところでは確実に機会損失になっている。
209 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 20:56:26 ID:We9QCpTy0
>>205
ソフトを違法に入手しない人
ソフトを違法に入手しない人
210 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 21:00:08 ID:w6h1w/KU0
業界関係者に質問しよう その34
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1248691274/
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1248691274/
211 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 21:03:31 ID:SoxGkhC60
>207
前々から言われてるが買わないならやるなって事さ
前々から言われてるが買わないならやるなって事さ
212 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 21:07:05 ID:lYYxZBoI0
>>207
1000の不正コピーを防いでも、新たに 1本のゲームしか売れないとか。
物理パズル『World of Goo』、不正コピー率90%は予想の範疇−それでも対策をしない理由は?
『World of Goo』のデザイナーであるRon Carmel氏は公式ブログで「他社の調査でも92%という不正コピー率が出ているが、
この報告で目を引いたのは1000の不正コピーを防いでも、新たに 1本のゲームしか売れない点だ。
不正コピーでゲームを手に入れる人は、不正コピーができないからといってゲームを買ってくれる訳ではない」とコメントしています。
公式フォーラムでは、ファンから「正規購入者しかユーザー作成ステージを手に入れられないようにすればいい」といった提案がされています。
『World of Goo』は、海外のWiiウェア、Windows版、Macintosh版が配信されています。
価格は20ドル（約2000円）で、Steamなどでダウンロードすることが可能。
不正コピー率90%以上というのは、メーカーの予想の範疇とはいえ嘆かわしい限り。
日本のWiiウェアでの配信は未定ですが、WindowsとMacintoshのデモ版がダウンロードできますので、
気になる人はチェックしてみるのも面白いのではないでしょうか。
http://www.inside-games.jp/news/322/32234.html
1000の不正コピーを防いでも、新たに 1本のゲームしか売れないとか。
物理パズル『World of Goo』、不正コピー率90%は予想の範疇−それでも対策をしない理由は?
『World of Goo』のデザイナーであるRon Carmel氏は公式ブログで「他社の調査でも92%という不正コピー率が出ているが、
この報告で目を引いたのは1000の不正コピーを防いでも、新たに 1本のゲームしか売れない点だ。
不正コピーでゲームを手に入れる人は、不正コピーができないからといってゲームを買ってくれる訳ではない」とコメントしています。
公式フォーラムでは、ファンから「正規購入者しかユーザー作成ステージを手に入れられないようにすればいい」といった提案がされています。
『World of Goo』は、海外のWiiウェア、Windows版、Macintosh版が配信されています。
価格は20ドル（約2000円）で、Steamなどでダウンロードすることが可能。
不正コピー率90%以上というのは、メーカーの予想の範疇とはいえ嘆かわしい限り。
日本のWiiウェアでの配信は未定ですが、WindowsとMacintoshのデモ版がダウンロードできますので、
気になる人はチェックしてみるのも面白いのではないでしょうか。
http://www.inside-games.jp/news/322/32234.html
213 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 21:46:39 ID:mSFxcujQ0
>>212
不正コピーを防いでそれが製品の購入に結びつく確率が０．１％として、
不正コピーの数は92:8で製品の１１．５倍だから、不正コピーを防いで
製品の売上率は1.15%向上する。
ただ実際には０．１％という数字は全てのメーカーに均等に配分されるわけでは
なく、不正コピーは体験版のダウンロードと同じような感覚だから、体験版を
やった後の製品購入率が高いゲームは不正コピーによる打撃が高くなり、
体験版の時点で見捨てられるゲームは不正コピーを防止しても売上が伸びない
傾向が出るのは事実かと。
不正コピーを防いでそれが製品の購入に結びつく確率が０．１％として、
不正コピーの数は92:8で製品の１１．５倍だから、不正コピーを防いで
製品の売上率は1.15%向上する。
ただ実際には０．１％という数字は全てのメーカーに均等に配分されるわけでは
なく、不正コピーは体験版のダウンロードと同じような感覚だから、体験版を
やった後の製品購入率が高いゲームは不正コピーによる打撃が高くなり、
体験版の時点で見捨てられるゲームは不正コピーを防止しても売上が伸びない
傾向が出るのは事実かと。
214 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 22:26:45 ID:88lB2qs+0
>>埋もれた名作
全米が泣いて社長が切れる言葉だな
全米が泣いて社長が切れる言葉だな
215 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 23:13:09 ID:pvOtUPU30
金払うのが当然の頃は、折角買ったんだからと
ユーザーも良かった探しをしたし、無理にでも楽しもうとしてた
よっぽど出来が悪くない限り、最後までプレイもしてたと思う
割れてる奴が増えて、遊んでやったのに時間を無駄にされたと怒りだして
評価が出来から好き嫌いに変わっちまった
美味しい食べ物を作っていたつもりだったが
最近は精神肥満児用のピザを作ってる気がするよ
トッピングなんていつも一緒だし
ユーザーも良かった探しをしたし、無理にでも楽しもうとしてた
よっぽど出来が悪くない限り、最後までプレイもしてたと思う
割れてる奴が増えて、遊んでやったのに時間を無駄にされたと怒りだして
評価が出来から好き嫌いに変わっちまった
美味しい食べ物を作っていたつもりだったが
最近は精神肥満児用のピザを作ってる気がするよ
トッピングなんていつも一緒だし
216 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 23:21:13 ID:M2+SSP450
正規購入者もつまらなかったら良かった探しなどせず、中古で即売りが基本の時代でござる
217 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 23:29:21 ID:K4bvaAVK0
中古即売りはしょうがないだろ・・・
特典で大量に中古に流れるの以外、1週間以内に売れば半額位戻ってくるんだから。
あからさまな地雷作らず、ユーザーが常に残しておきたいと思えるエロゲ作っていこうぜ？
特典で大量に中古に流れるの以外、1週間以内に売れば半額位戻ってくるんだから。
あからさまな地雷作らず、ユーザーが常に残しておきたいと思えるエロゲ作っていこうぜ？
218 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 23:30:02 ID:mSFxcujQ0
いやエロゲだろうと本だろうと金を出して買っても期待を裏切られたら
次は買わないということだろ。
次は買わないということだろ。
219 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 23:30:38 ID:mSFxcujQ0
あっと、最後までやるわけでもないしという一文を抜かしてしまった。
220 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 23:35:14 ID:WIr4BqVyO
221 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 00:00:59 ID:fDkYVY3e0
日本語で頼むw
222 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 00:18:40 ID:lb2WDHvo0
ピザを食べ過ぎると怒りっぽくなるわけですね
223 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 00:36:33 ID:dSxHNA420
エロゲ業界人の人は不正ＤＬしないで
ちゃんと買ってるの？
ちゃんと買ってるの？
224 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 00:39:38 ID:/W+zHU020
どっちもいるだろ
225 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 00:50:29 ID:qOkz963O0
俺の周りだと半々くらいかな
割れてるやつもいるのは確か
割れてるやつもいるのは確か
226 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 00:52:31 ID:SzkBGz0Y0
俺はちゃんと購入してるなー。
だって、自分のが割れで遊ばれてるのっていやじゃん？
顔合わせたことないとはいえ、似たような苦労や喜びを感じてる
御同業に失礼じゃん？
あと、地味にパッケージマニアなのでｗ
lilithさんとかＤＬ販売メインのとこでも、パッケ版買いに行ってる。
だって、自分のが割れで遊ばれてるのっていやじゃん？
顔合わせたことないとはいえ、似たような苦労や喜びを感じてる
御同業に失礼じゃん？
あと、地味にパッケージマニアなのでｗ
lilithさんとかＤＬ販売メインのとこでも、パッケ版買いに行ってる。
227 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 01:01:56 ID:uJzthjAU0
昔いた会社でwinnyは悪のツールじゃないと力説してた人は痛かった
言いたい事はわかるけどよりにもよって会社で主張する必要は無いだろｗ
言いたい事はわかるけどよりにもよって会社で主張する必要は無いだろｗ
228 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 01:16:08 ID:SzkBGz0Y0
そういうヤツいるｗ
頭はよく回る人間だったけど、
根本が馬鹿なんだと判って付き合うの辞めた…
頭はよく回る人間だったけど、
根本が馬鹿なんだと判って付き合うの辞めた…
229 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 01:25:58 ID:wbhOA91d0
230 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 01:34:41 ID:jupAvrg10
>215
同意。
今までネットの評判を鵜呑みにして何度も痛い目を見てるのに、
まだうちの社長や役員連中はわかってくれないんだよなぁ。
同意。
今までネットの評判を鵜呑みにして何度も痛い目を見てるのに、
まだうちの社長や役員連中はわかってくれないんだよなぁ。
231 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 01:42:18 ID:Z5tBaAtA0
まあ今のご時世、ネット上の声は無視できませんからね
あの久夛良木さんも影響は凄いと言ってますし
久夛良木氏語る「2chでたたかれる」「少し先を行き過ぎたかも」
ttp://itaientame.seesaa.net/article/56608027.html
>任天堂の「Wii（ウイー）」の後塵（こうじん）を拝している現状に、
>SCE取締役を退任した“プレステの父”こと久多良木健名誉会長（57）は何を思うのか、
>20日に千葉・幕張メッセで開幕した東京ゲームショウの会場で直撃した。
>『2ちゃんねる』でたたかれる。やりたいことができない」という現実があると指摘、
あの久夛良木さんも影響は凄いと言ってますし
久夛良木氏語る「2chでたたかれる」「少し先を行き過ぎたかも」
ttp://itaientame.seesaa.net/article/56608027.html
>任天堂の「Wii（ウイー）」の後塵（こうじん）を拝している現状に、
>SCE取締役を退任した“プレステの父”こと久多良木健名誉会長（57）は何を思うのか、
>20日に千葉・幕張メッセで開幕した東京ゲームショウの会場で直撃した。
>『2ちゃんねる』でたたかれる。やりたいことができない」という現実があると指摘、
232 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 02:47:56 ID:Xs8K7Srp0
買った分も消化できてないのに、わざわざ落としてまでやる暇ないや
233 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 07:57:28 ID:fA0vluUVO
リバ原の気持ちもわかる
234 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 10:59:05 ID:e7eXy7lm0
>>233
わからんわｗ
わからんわｗ
235 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 11:01:05 ID:hwLzPXsY0
割れ坊だって物の善し悪しの判別はついてると思うけどな
工作スレ見てりゃ分かる
あの中の何人が正規購入者なのか、あまり考えたくはないが
工作スレ見てりゃ分かる
あの中の何人が正規購入者なのか、あまり考えたくはないが
236 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 11:01:40 ID:lb2WDHvo0
237 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 11:28:46 ID:/W+zHU020
選挙とゲームは年代層が全然違うだろ
238 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 11:45:43 ID:6UA4Pi5v0
エロゲは１８歳以上だし、年代的にそう乖離があるわけでもないだろ。
まあ中高生でもP2Pでエロゲ手に入れ放題とかそういうのはあるかもしれんが。
まあ中高生でもP2Pでエロゲ手に入れ放題とかそういうのはあるかもしれんが。
239 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 11:48:43 ID:iiOxvVwm0
amazonじゃ形だけの年齢制限で売るから金あれば中高でも買えるだろ。
240 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 11:54:45 ID:6UA4Pi5v0
言ってはならんことを……。
241 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 12:18:03 ID:2KFGixKe0
amazon以外の通販も形だけの年齢制限ばかりでござる
242 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 12:37:45 ID:RHi3l6oR0
インターネットでで声がうるさい連中ってのは、暇があるから２ｃｈに入り浸っているということ。
つまり時間はあっても金がない集団なのでここに媚びても意味がない。
そういえば何年か前にエロゲー雑誌を見てたら「これでお兄ちゃんも一歩ニートに近づいたね。」
とか言って、ニートに媚びる記事があったのには、呆れた。
ニートは長々とエロゲの批評はするけど金は払わない。
エロゲー業界を支えてるのはエロゲを買ってはする暇がなくて積んでるサラリーマンだ。
しかし、なんだな業界人でさえP2Pで他の会社のエロゲをダウンロードしてるヤツがいるのに
自分の客に買って下さいと言えたもんじゃないよ。
つまり時間はあっても金がない集団なのでここに媚びても意味がない。
そういえば何年か前にエロゲー雑誌を見てたら「これでお兄ちゃんも一歩ニートに近づいたね。」
とか言って、ニートに媚びる記事があったのには、呆れた。
ニートは長々とエロゲの批評はするけど金は払わない。
エロゲー業界を支えてるのはエロゲを買ってはする暇がなくて積んでるサラリーマンだ。
しかし、なんだな業界人でさえP2Pで他の会社のエロゲをダウンロードしてるヤツがいるのに
自分の客に買って下さいと言えたもんじゃないよ。
243 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 12:40:01 ID:auU9cJqX0
>割れ坊だって物の善し悪しの判別はついてると思うけどな
だからこそ、自分の罪悪感を消すために貶める
「つまらなかった」「面白くない」「ユーザー舐めてるメーカーだし」
自分は無料で楽しんではいない、面白かったら買うよってさ
だからこそ、自分の罪悪感を消すために貶める
「つまらなかった」「面白くない」「ユーザー舐めてるメーカーだし」
自分は無料で楽しんではいない、面白かったら買うよってさ
244 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 12:56:53 ID:H1CPCeEc0
まずメーカー側で割れ撲滅キャンペーンを行った方が良いのだろうな
フォトショなどそれぞれが使ってる開発ツールの外箱を人数分公開
ライセンス云々ならそれがわかるようにしておく
P2P対策はそれぞれブログを持ってるなら、P2P反対なので
利用規制がかかってるプロバを選びましたと公開するメアドをそのプロバのものに統一しておく
もちろんこれでも穴はあるが最低限これくらいはしておかなくちゃだな
フォトショなどそれぞれが使ってる開発ツールの外箱を人数分公開
ライセンス云々ならそれがわかるようにしておく
P2P対策はそれぞれブログを持ってるなら、P2P反対なので
利用規制がかかってるプロバを選びましたと公開するメアドをそのプロバのものに統一しておく
もちろんこれでも穴はあるが最低限これくらいはしておかなくちゃだな
245 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 12:57:45 ID:RHi3l6oR0
人はタダで手に入るものを大切にしようとしないからな。従って不満ばかり言う。
例えば、生活保護費をタダでもらうと貰ったその日に外食とパチンコに行って
使い切ってしまう。自分で稼いだお金はなかなかそのようにはできない。
そのくせ、もらえるお金が少ないから人権侵害や民族差別だと不満を言う。
有り難いという言葉は文字通り「有り、難し」 なんだよ。
例えば、生活保護費をタダでもらうと貰ったその日に外食とパチンコに行って
使い切ってしまう。自分で稼いだお金はなかなかそのようにはできない。
そのくせ、もらえるお金が少ないから人権侵害や民族差別だと不満を言う。
有り難いという言葉は文字通り「有り、難し」 なんだよ。
246 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 13:06:40 ID:H1CPCeEc0
いや考えてみたら割れ撲滅では駄目だな
うち等の業界が被害にあってる＝割れは駄目。これでは説得力がない。
割れではなく、著作権を尊重する。この姿勢が大切。
自分らの著作権は大切だが他人の著作権は軽視する。
こんな姿勢でいるから業界内から割れ利用者が出てくる
とりあえずソフ倫加盟のメーカーは開発に携わる人の条件として
所謂パロ同人と称して、無許諾で他社の著作物を無断利用して金儲けを行う人を排除すべき。
うち等の業界が被害にあってる＝割れは駄目。これでは説得力がない。
割れではなく、著作権を尊重する。この姿勢が大切。
自分らの著作権は大切だが他人の著作権は軽視する。
こんな姿勢でいるから業界内から割れ利用者が出てくる
とりあえずソフ倫加盟のメーカーは開発に携わる人の条件として
所謂パロ同人と称して、無許諾で他社の著作物を無断利用して金儲けを行う人を排除すべき。
247 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 13:14:35 ID:RHi3l6oR0
エロゲーってドングルを兼ねたUSB-ROMでリリースするのは無理なん？
最近は光学ドライブのないノートパソコンも増えてるので
ちょうど良いと思うんだけど。
最近は光学ドライブのないノートパソコンも増えてるので
ちょうど良いと思うんだけど。
248 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 13:47:12 ID:IBccbSOO0
製造コストが高くて現実的ではないです
249 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 13:51:13 ID:bre3b5IL0
ROMっちゅーか普通のUSBメモリなら
黒虹の別ブランドのcyonってとこがやってたよ。限定500本だったか。
でもやっぱり半島プロテクト。
黒虹の別ブランドのcyonってとこがやってたよ。限定500本だったか。
でもやっぱり半島プロテクト。
250 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 13:55:06 ID:kmWkRfx20
一般ソフトだとけっこうすすんでるんだっけか。ソースネクストは既にUSB版のが売り上げが多くなってるとかどっかでニュースになってた
251 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 13:57:19 ID:fTuq78ch0
>>246
そもそもエロゲーを題材にした二次創作なんて
やってる奴自体かなり少ない上に
著作権云々で言うならエロゲ業界人自体が割れやらアニメのエロパロなどで
踏みにじりまくってるのでなぁ
>ID:RHi3l6oR0
お前さんはいわゆる典型的な
ネットで得た真偽定かならぬ知識だけで
正義感がパンパンに膨らんじゃったタイプの坊やだね
もっと現実に触れるといいよ
そもそもエロゲーを題材にした二次創作なんて
やってる奴自体かなり少ない上に
著作権云々で言うならエロゲ業界人自体が割れやらアニメのエロパロなどで
踏みにじりまくってるのでなぁ
>ID:RHi3l6oR0
お前さんはいわゆる典型的な
ネットで得た真偽定かならぬ知識だけで
正義感がパンパンに膨らんじゃったタイプの坊やだね
もっと現実に触れるといいよ
252 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 13:59:43 ID:e7eXy7lm0
> 著作権云々で言うならエロゲ業界人自体が割れやらアニメのエロパロなどで
> 踏みにじりまくってるのでなぁ
あなたの周りの人たちの事情を、業界すべてに当てはめて考えないでください
> 踏みにじりまくってるのでなぁ
あなたの周りの人たちの事情を、業界すべてに当てはめて考えないでください
253 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 14:04:49 ID:fTuq78ch0
いやいや、お前の周囲こそ知らんが
一般論で言えばエロゲ業界人の多くが
二次エロ同人で小遣い稼ぎしてるのは事実だろ
割れも、全員が手を染めてるわけではないが時折いて
それが白日の下に曝されてるのも事実
一般論で言えばエロゲ業界人の多くが
二次エロ同人で小遣い稼ぎしてるのは事実だろ
割れも、全員が手を染めてるわけではないが時折いて
それが白日の下に曝されてるのも事実
254 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 14:12:31 ID:e7eXy7lm0
>>253
業界人＝二次創作エロ同人やりまくり、という構図はよくわからない
なんか絵師以外は業界人ではないのかなと
俺(ライター)とかは二次創作って制限あって面倒くさそうなイメージがあるんだけど、
このへんの感覚は業種によって違うもんなのかな
割れもあなたの言い分だと、なんか業界に浸透してるみたいで違和感があります
そういうニュアンスじゃなかったのならごめんこ
業界人＝二次創作エロ同人やりまくり、という構図はよくわからない
なんか絵師以外は業界人ではないのかなと
俺(ライター)とかは二次創作って制限あって面倒くさそうなイメージがあるんだけど、
このへんの感覚は業種によって違うもんなのかな
割れもあなたの言い分だと、なんか業界に浸透してるみたいで違和感があります
そういうニュアンスじゃなかったのならごめんこ
255 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 15:21:10 ID:RHi3l6oR0
コピー問題は解決策が未だにないので
どこまでいっても不毛な話にしかならないのだろうか。
どこまでいっても不毛な話にしかならないのだろうか。
256 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 15:40:34 ID:auU9cJqX0
今騒いでる奴って 「オマエ等も二次創作でパクってる!!」 と
自分の割れを正当化してるだけだろ
被害を食らってる人間じゃないと、痛みはわからないさ
割れ対策は最終的には、ネトゲー的なログイン方式にするしか無い
非ネットユーザー切り捨ててでも、そういうサービスだから、と割り切って
自分の割れを正当化してるだけだろ
被害を食らってる人間じゃないと、痛みはわからないさ
割れ対策は最終的には、ネトゲー的なログイン方式にするしか無い
非ネットユーザー切り捨ててでも、そういうサービスだから、と割り切って
257 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 15:52:07 ID:fTuq78ch0
正当化とかじゃなくて
自ら襟を正さずして、他人の振る舞いを批判しても
説得力皆無だろう、ってことなんだけどね
言ってることが正しくても伝わらなきゃただのオナニーよ
「俺は正しい事を言ってるんだ」っていうね
自ら襟を正さずして、他人の振る舞いを批判しても
説得力皆無だろう、ってことなんだけどね
言ってることが正しくても伝わらなきゃただのオナニーよ
「俺は正しい事を言ってるんだ」っていうね
258 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 15:56:07 ID:auU9cJqX0
実在する自分の割れと、貴方の脳内の誰かのパクりを
一緒のテーブルにおくなよ？
某国の人種はパクるから、全ての言い分が説得力皆無
なんて都合良くほざいてるのは誰かな？
一緒のテーブルにおくなよ？
某国の人種はパクるから、全ての言い分が説得力皆無
なんて都合良くほざいてるのは誰かな？
259 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 16:04:40 ID:fA0vluUVO
業界人の割れなんて昔から当たり前に行われてるだろ。
環境、資質、交流関係どれも一番割れをやるのにぴったりなんだから。
ただ業界人が自分たちでやるのは暗黙の了解があった。
ユーザーでもアングラにこそこそやる分には構わなかった。
問題はP2P登場でネットユーザーの誰もが当たり前のように割れるようになったことだ。
俺はMXが広まった時、業界潰れると思ったぞ。
現実には今のところ中小メーカーが潰れて行ってるだけだが、
エロゲはタダで手に入る＝価値がない
という感覚がもうほぼ出来上がってしまったのが一番きついと思う。
環境、資質、交流関係どれも一番割れをやるのにぴったりなんだから。
ただ業界人が自分たちでやるのは暗黙の了解があった。
ユーザーでもアングラにこそこそやる分には構わなかった。
問題はP2P登場でネットユーザーの誰もが当たり前のように割れるようになったことだ。
俺はMXが広まった時、業界潰れると思ったぞ。
現実には今のところ中小メーカーが潰れて行ってるだけだが、
エロゲはタダで手に入る＝価値がない
という感覚がもうほぼ出来上がってしまったのが一番きついと思う。
260 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 16:14:30 ID:lb2WDHvo0
認証対策してもイタチゴッコだし、実効的な対策案が欲しい
初回特典とかの付加価値を強化するしかないのかね
そのぶん中古市場に皺寄せが行くが
初回特典とかの付加価値を強化するしかないのかね
そのぶん中古市場に皺寄せが行くが
261 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 16:18:50 ID:IELhGpWN0
>>223
エロゲメーカー勤務だけど、エロゲ全然プレイしない俺が来ましたよ。
エロゲメーカー勤務だけど、エロゲ全然プレイしない俺が来ましたよ。
262 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 16:25:24 ID:auU9cJqX0
正直、中古市場もなくなって欲しい
263 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 16:27:02 ID:coydP0HI0
大したリスクもなくタダで手に入れられることをみんな知ってるのに、
まだ商売が成立してることの方がなんかすごいわ
ｼｬｯﾁｮさんならともかく、下っ端が気にしてもしょうがないと思うぞ
どうせ割れがなくなっても、売れる数なんて大して変わらないんでしょ？
まだ商売が成立してることの方がなんかすごいわ
ｼｬｯﾁｮさんならともかく、下っ端が気にしてもしょうがないと思うぞ
どうせ割れがなくなっても、売れる数なんて大して変わらないんでしょ？
264 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 17:56:47 ID:2YO2sG680
でしょ？
265 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 19:12:30 ID:36wZlT7t0
266 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 19:52:16 ID:g0jkmsq50
267 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 20:12:52 ID:fTuq78ch0
>>258
実在する自分の割れ？お前は何と戦ってるんだ一体
俺が割れやってるって妄想はどっから出てきたんだよ
逆に、俺が言ってる二次創作における著作権侵害などは実在のものだ
つかまらないからいいんだっていうなら、P2Pだって同じ理由で許すことになるぞ
俺が言ってるのはそういうこと＞自ら襟を正さずして
>某国の人種はパクるから、全ての言い分が説得力皆無
お前もネトウヨか
本当にネトウヨはバカばっかだな
「全ての言い分が」などと、誰も言ってないだろう
しかし、盗人が泥棒はイケマセンって熱弁しても苦笑されるだけだ
仮に言ってること自体が正しくてもな
お前はバカみたいな屁理屈ばっか言ってないで、外に出て社会に触れろってばよ
実在する自分の割れ？お前は何と戦ってるんだ一体
俺が割れやってるって妄想はどっから出てきたんだよ
逆に、俺が言ってる二次創作における著作権侵害などは実在のものだ
つかまらないからいいんだっていうなら、P2Pだって同じ理由で許すことになるぞ
俺が言ってるのはそういうこと＞自ら襟を正さずして
>某国の人種はパクるから、全ての言い分が説得力皆無
お前もネトウヨか
本当にネトウヨはバカばっかだな
「全ての言い分が」などと、誰も言ってないだろう
しかし、盗人が泥棒はイケマセンって熱弁しても苦笑されるだけだ
仮に言ってること自体が正しくてもな
お前はバカみたいな屁理屈ばっか言ってないで、外に出て社会に触れろってばよ
268 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 20:16:28 ID:fTuq78ch0
暗黙の了解だったかどうかは別だけど、>>259の言いたい事はわかる
昔もVHSのダビングなどはあった、しかし、あくまでそれはカジュアルコピーの範疇だった
でも、P2Pによるファイル共有は本質がまったく違う
昔もVHSのダビングなどはあった、しかし、あくまでそれはカジュアルコピーの範疇だった
でも、P2Pによるファイル共有は本質がまったく違う
269 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 20:18:08 ID:6UA4Pi5v0
量が無視できない範囲になってきたからなあ……。
271 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 20:28:29 ID:YlUy9mog0
せめてリバ原さんは同業者から訴えられて業界から追放されるべきだった
あ、本質は違うかと言ってるか。ごめん。
リバ原は、賠償金の支払いと誠意を持った謝罪、その後、どうするかじゃね?
復帰してPC-ANGELで書いてるなんて甘いよ。
復帰してPC-ANGELで書いてるなんて甘いよ。
274 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 21:05:03 ID:RHi3l6oR0
これから、さらに通信速度や記憶媒体の転送速度が大容量高速になるという
ことは、コピーが加速化することは間違いないわけで、
遅かれ早かれ今の状態では大半のコンテンツ業界は消滅するのは間違いないわけです。
現在でも全ファミコンソフトやスーファミROMをコンプするのは難しくないわけですから。
ユーザー認証やログイン形式にしていかないとダメなんですが、
なんだかんだ問題点を挙げて拒否しているうちに、数が減って消滅してしまうんだろうな。
ユーザーは不正コピーできなくなるし、中古ショップに売れなくなるから
２ｃｈで反対するだろうけど、それは商品そのものにたいするニーズじゃないので
聞く必要はない。
こういう点でのユーザーの要望を聞いていくと、最終的には
コピーフリーの高コストの大作を無料配布してくれとなっちゃう。
事実上すでにそうなってる状態だ。
ことは、コピーが加速化することは間違いないわけで、
遅かれ早かれ今の状態では大半のコンテンツ業界は消滅するのは間違いないわけです。
現在でも全ファミコンソフトやスーファミROMをコンプするのは難しくないわけですから。
ユーザー認証やログイン形式にしていかないとダメなんですが、
なんだかんだ問題点を挙げて拒否しているうちに、数が減って消滅してしまうんだろうな。
ユーザーは不正コピーできなくなるし、中古ショップに売れなくなるから
２ｃｈで反対するだろうけど、それは商品そのものにたいするニーズじゃないので
聞く必要はない。
こういう点でのユーザーの要望を聞いていくと、最終的には
コピーフリーの高コストの大作を無料配布してくれとなっちゃう。
事実上すでにそうなってる状態だ。
275 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 22:18:11 ID:auU9cJqX0
>>264
業界人＝馬鹿が多いから「自分たちで」自衛しよう。何か方法がないか？
貴方＝業界人も犯罪犯してるから文句言うな
丸見えすぎるだろ低脳君
稚拙な文章は、表層に出ていない事も伝えてしまう事を覚えておきなさい
業界人＝馬鹿が多いから「自分たちで」自衛しよう。何か方法がないか？
貴方＝業界人も犯罪犯してるから文句言うな
丸見えすぎるだろ低脳君
稚拙な文章は、表層に出ていない事も伝えてしまう事を覚えておきなさい
276 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 22:18:35 ID:auU9cJqX0
>>267
だ
だ
277 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 22:33:49 ID:/rtvEKpN0
まずはうｐしてる馬鹿がどんどん逮捕されるところからだな。
278 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 22:43:43 ID:L6rz9Pxi0
私は顔がとても不細工です。
その所為で、人前に自分の姿を晒すのが怖くて外に出られません。
毎日の様に自分をこんな姿に生んだ父親と母親に八つ当たりしながら、
自宅に引き篭もる毎日です。
エロゲーの方は母親に買いに行かせてます。
こんな僕が外に出れるようになるようなゲームをお願いします。
その所為で、人前に自分の姿を晒すのが怖くて外に出られません。
毎日の様に自分をこんな姿に生んだ父親と母親に八つ当たりしながら、
自宅に引き篭もる毎日です。
エロゲーの方は母親に買いに行かせてます。
こんな僕が外に出れるようになるようなゲームをお願いします。
279 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 22:47:12 ID:fTuq78ch0
>>275
「他人の不道徳を糾弾するなら、自らその襟を正すべきだ」と言ってるだけ
「業界人も犯罪犯してるから文句言うな」なんて、一言も言ってない
勝手に歪んだ解釈を陳列してファビョってるお前が稚拙だろ
「他人の不道徳を糾弾するなら、自らその襟を正すべきだ」と言ってるだけ
「業界人も犯罪犯してるから文句言うな」なんて、一言も言ってない
勝手に歪んだ解釈を陳列してファビョってるお前が稚拙だろ
280 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 22:53:28 ID:SKX3dBb00
>278
通販かDL販売で買え
もちろん自分で稼いだ金でな
通販かDL販売で買え
もちろん自分で稼いだ金でな
281 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 22:54:32 ID:L6rz9Pxi0
282 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 23:00:21 ID:7lRtBYdO0
エロゲ買う金を整形に回せばよかっただろ
283 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 23:03:33 ID:mqCfgWLTO
不細工を生んだ両親は不細工じゃないのか？
その両親は外出て働いてるんだから、お前だって出来るだろ
その両親は外出て働いてるんだから、お前だって出来るだろ
284 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 23:14:09 ID:70UNGocx0
エロゲ業界なら不細工多いから大丈夫だよ
285 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 23:20:05 ID:L6rz9Pxi0
286 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 23:27:55 ID:Odqg0j3C0
エロゲ業界にもイメケンはいる。ソースは俺。
287 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 23:33:33 ID:wP3wBgpK0
>>285
自分で外に出れないほどの不細工って認識＝敗北宣言だろｗ
自分で外に出れないほどの不細工って認識＝敗北宣言だろｗ
288 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 23:34:03 ID:RHi3l6oR0
289 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 23:38:18 ID:L6rz9Pxi0
>>288
何で？
何で？
290 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 23:50:02 ID:RHi3l6oR0
>>289
自分が不細工であることに開き直ってるから。
また若い時に自分が不細工であることに相当なコンプレックスを
感じていた話もよく出てきて、様々な事で不細工を乗り越えていった人だから。
またリスナーも不細工、非モテをターゲットにしている。
ニコニコでもyoutubeでも聞ける。
自分が不細工であることに開き直ってるから。
また若い時に自分が不細工であることに相当なコンプレックスを
感じていた話もよく出てきて、様々な事で不細工を乗り越えていった人だから。
またリスナーも不細工、非モテをターゲットにしている。
ニコニコでもyoutubeでも聞ける。
291 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 23:54:43 ID:K9gMfPJ00
お前ら暇そうでいいな。
292 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 23:56:47 ID:L6rz9Pxi0
293 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 00:09:12 ID:D1XiZw/D0
>他人の不道徳を糾弾するなら、自らその襟を正すべきだ
だから、オマエはなぜ業界人が割れてるのが前提なんだよ
それに糾弾なんて話じゃなくて、対策探しの自衛だろうが
糾弾に見える
皆が割れているように見える
アンタの人物像が分かり易すぎるだろ？
警察に、犯人捕まえたいなら汚職を正すべきだ!! とでも言ってろよ犯罪者
だから、オマエはなぜ業界人が割れてるのが前提なんだよ
それに糾弾なんて話じゃなくて、対策探しの自衛だろうが
糾弾に見える
皆が割れているように見える
アンタの人物像が分かり易すぎるだろ？
警察に、犯人捕まえたいなら汚職を正すべきだ!! とでも言ってろよ犯罪者
294 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 00:15:49 ID:PLn1uNND0
とりあえず版権物の同人誌で稼いでる原画家をエロゲ業界から追放すべき
295 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 00:18:07 ID:jT2zTfLL0
>>292
じゃあ、一生篭っていなさい
業界人でもないんだろう？ 引き篭もりなんだから
他者に、完全に依存しているよ、君
生活面はおろか、自我・思想すら他者が用意してくれないと駄目みたいな人に見える
小さい頃から外に出ていれば、そんな風にはならなかったと邪推してしまう
ま、依存というか、ユーザーの性欲に支えてもらっている自分の身の上では、
説得力はないかもしれないけどな。
じゃあ、一生篭っていなさい
業界人でもないんだろう？ 引き篭もりなんだから
他者に、完全に依存しているよ、君
生活面はおろか、自我・思想すら他者が用意してくれないと駄目みたいな人に見える
小さい頃から外に出ていれば、そんな風にはならなかったと邪推してしまう
ま、依存というか、ユーザーの性欲に支えてもらっている自分の身の上では、
説得力はないかもしれないけどな。
296 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 00:24:12 ID:0P3dOez10
引きこもりでも臑齧りでも何でもいいからエロゲー買いまくってください
297 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 00:25:31 ID:m58BvhQ70
>>292
顔が不細工でも普通に外で歩いている人はいくらでもいる。
君が外にでられないのは、他人に悪口を言われるかもしれないという恐れからだろ。
その恐怖感は君の脳内にのみ存在し完結する出来事で、
君が認識している世界の出来事。
しかし、他人はそうは考えていない。他人はその人自身が
認識する世界で生きているわけで、君が不細工であるかどうかは意に介さない。
自分が人より優れているかどうか、お金が儲かるかどうかにしか興味がない。
得てして、自分が人よりも優位にたてる価値観で世界を構成している。
不細工な人はホリエモンみたいに、金が全てといいはったり。
ヤンキーはデコトラがかっこいいとかいって、ガリ勉は喧嘩が弱いのでショボイという。
ガリ弁は東大を出て官僚になればヤンキーはゴミだと言う。
物理的に存在する世界の方はただあるだけで、君が外に出られないのは
君の脳内の出来事でしかない。君が外に出られるようにするには、
美醜が全てという自分の価値観を変えるしかないんだよ。
だから伊集院のラジオでも聞いてみればと言っている。
エロゲーでは君を救えない。なぜならエロゲーは「だったらいいのに。」
といった夢想しか与えないからだ。
顔が不細工でも普通に外で歩いている人はいくらでもいる。
君が外にでられないのは、他人に悪口を言われるかもしれないという恐れからだろ。
その恐怖感は君の脳内にのみ存在し完結する出来事で、
君が認識している世界の出来事。
しかし、他人はそうは考えていない。他人はその人自身が
認識する世界で生きているわけで、君が不細工であるかどうかは意に介さない。
自分が人より優れているかどうか、お金が儲かるかどうかにしか興味がない。
得てして、自分が人よりも優位にたてる価値観で世界を構成している。
不細工な人はホリエモンみたいに、金が全てといいはったり。
ヤンキーはデコトラがかっこいいとかいって、ガリ勉は喧嘩が弱いのでショボイという。
ガリ弁は東大を出て官僚になればヤンキーはゴミだと言う。
物理的に存在する世界の方はただあるだけで、君が外に出られないのは
君の脳内の出来事でしかない。君が外に出られるようにするには、
美醜が全てという自分の価値観を変えるしかないんだよ。
だから伊集院のラジオでも聞いてみればと言っている。
エロゲーでは君を救えない。なぜならエロゲーは「だったらいいのに。」
といった夢想しか与えないからだ。
298 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 00:38:42 ID:wg/v6Jxf0
もう、お前ら釣られすぎと言う奴もいなくなったか。
299 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 01:05:47 ID:UqNG26v10
そりゃ説教してる奴もセットで釣りだからじゃね？
300 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 01:22:36 ID:ri7Ikrts0
イケメン業界人は、声優やら女性原画家やら
入れ食い状態なんだろうなぁ・・・
入れ食い状態なんだろうなぁ・・・
301 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 01:36:38 ID:7fpJNX9T0
俺は自分でも言うのもイケメンだけどホモだからな
302 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 01:49:08 ID:afWJhgDi0
303 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 02:09:05 ID:+vHYQeI00
御大にチンコ批評されるぞ
304 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 04:05:32 ID:Vl0hL3jR0
御大かあ
女帝が支配するメーカーでヒモになりたいなあ
女帝が支配するメーカーでヒモになりたいなあ
305 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 06:06:33 ID:T8WzfqHg0
306 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 08:36:39 ID:ri7Ikrts0
>>302
美人がいるだけでも裏山
美人がいるだけでも裏山
307 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 08:37:42 ID:Wzfs1FEn0
そりゃあお前書き込むときブツブツ声に出してるからだろ
そんな奴たまにいるんだよな
そんな奴たまにいるんだよな
308 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 09:33:49 ID:y5fc3dMg0
引きこもりでニートは生きてる意味も価値もないだろ
ゴキブリですら自分の餌は自分で集めているというのに
ゴキブリですら自分の餌は自分で集めているというのに
309 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 09:51:08 ID:Y72VQEcB0
310 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 11:42:01 ID:S+F4d/yV0
青少年問題を扱う委員がガイキチすぎて恐ろしさを感じる。
2009-10-02 「規制に反対するヲタクは認知障害者」（東京都青少年問題協議会）
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002
大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
新谷珠恵
「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。健全な出版社を生かす為に、
どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」
吉川誠司
「一番手前の同人誌は、バーチャルな児童ポルノという観点で見ると議論がややこしくなってくる。だが、性器が詳細かつ露骨にカラーで描写されているので、
多分猥褻図画に該当する。過去にこういった漫画を描いていたイラストレーターが猥褻図画製造で逮捕されているので、これはぜひ警視庁さんが、販売自粛ではなく、製造した人間自体を取り締まって頂きたい。」
内山絢子
「実在しない児童を性対象とした漫画であっても、それは実在する児童がそうなり得る可能性があるので描いてはいけない。」
2009-10-02 「規制に反対するヲタクは認知障害者」（東京都青少年問題協議会）
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002
大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
新谷珠恵
「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。健全な出版社を生かす為に、
どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」
吉川誠司
「一番手前の同人誌は、バーチャルな児童ポルノという観点で見ると議論がややこしくなってくる。だが、性器が詳細かつ露骨にカラーで描写されているので、
多分猥褻図画に該当する。過去にこういった漫画を描いていたイラストレーターが猥褻図画製造で逮捕されているので、これはぜひ警視庁さんが、販売自粛ではなく、製造した人間自体を取り締まって頂きたい。」
内山絢子
「実在しない児童を性対象とした漫画であっても、それは実在する児童がそうなり得る可能性があるので描いてはいけない。」
311 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 12:13:30 ID:Y72VQEcB0
312 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 12:16:27 ID:oD7FmPqH0
313 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 12:16:54 ID:aURY3pUl0
>>305
それは知恵熱だ
それは知恵熱だ
314 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 13:16:51 ID:odDpf8ux0
>309
一人だけ解れてもヒモ状態で罵倒もされてないのが居るが凄いよな
一人だけ解れてもヒモ状態で罵倒もされてないのが居るが凄いよな
315 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 13:20:59 ID:4DpE7yBL0
>>311
腐ったリンゴと混ぜて置いてりゃ、いずれ…
腐ったリンゴと混ぜて置いてりゃ、いずれ…
316 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 17:29:09 ID:33Nj4idz0
真昼間から酒飲んで打合せに遅れてくるDに失笑
社会人としてないわ
社会人としてないわ
317 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 17:36:19 ID:gPpSe0ll0
酒飲んではないけど寝坊で打ち合わせ遅刻ならうちのDもよくあるな
318 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 17:45:48 ID:33Nj4idz0
寝坊でも遅刻はきついよな。
あー酒の入った人間と打合せするこっちの身にもなってほしいわ
あいつ他でもそうなんだろうか経験ある奴報告ヨロ
あー酒の入った人間と打合せするこっちの身にもなってほしいわ
あいつ他でもそうなんだろうか経験ある奴報告ヨロ
319 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 17:57:49 ID:aURY3pUl0
打ち合わせではないんだが…
ウチのＤは重度のクチャラーなんで、原画様が飲みや食事の誘いを完璧に避けている
理由がわからないＤは嫌われてるのかと落ち込んでいる
(Ｄが居ない時は割と付き合ってくれる)
原画様の名前をださずに、やんわりとＤに言ってみたら凄い勢いで逆ギレされた
服装や煙草には異様に気を使う人なのに、音には気を使わないのは何故だろう
ウチのＤは重度のクチャラーなんで、原画様が飲みや食事の誘いを完璧に避けている
理由がわからないＤは嫌われてるのかと落ち込んでいる
(Ｄが居ない時は割と付き合ってくれる)
原画様の名前をださずに、やんわりとＤに言ってみたら凄い勢いで逆ギレされた
服装や煙草には異様に気を使う人なのに、音には気を使わないのは何故だろう
320 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 18:15:33 ID:HwLGa8Ub0
321 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 18:16:16 ID:T8WzfqHg0
>>310はたしかにオタク視点ではガイキチなんだが
彼らは単に口下手なだけで、実際に言いたいことは
ポルノメディアによるモラルハザードを問題視だろ
そこをわかってるくせに、フィクションによる悪影響は
統計がどうのと言葉尻を取るからキモヲタは嫌われる
いいかげん大人になれよバカ共
彼らは単に口下手なだけで、実際に言いたいことは
ポルノメディアによるモラルハザードを問題視だろ
そこをわかってるくせに、フィクションによる悪影響は
統計がどうのと言葉尻を取るからキモヲタは嫌われる
いいかげん大人になれよバカ共
322 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 18:21:02 ID:T8WzfqHg0
お前らのこの手の主張への揚げ足取りが何かに似てると思ったが
いい年したキモヲタニートがカーチャンに
「ゲームばっかりやってないで働きな！」って言われて
「ゲームやネットをやめたからと言って立派になれるわけではない」とか
愚にもつかない言い訳してるのと同じなんだよな
論点そこじゃねーからっていう
上の話で言えば、ポルノ産業が大っぴらになりすぎてる事への懸念を
お前らがきちんと共有できてるのかどうか試されてるだけだから
いい年したキモヲタニートがカーチャンに
「ゲームばっかりやってないで働きな！」って言われて
「ゲームやネットをやめたからと言って立派になれるわけではない」とか
愚にもつかない言い訳してるのと同じなんだよな
論点そこじゃねーからっていう
上の話で言えば、ポルノ産業が大っぴらになりすぎてる事への懸念を
お前らがきちんと共有できてるのかどうか試されてるだけだから
323 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 18:22:13 ID:HwLGa8Ub0
おーいスレタイ君
お呼びだぞ
お呼びだぞ
324 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 18:22:57 ID:HtmE4/5+0
そりゃ、食い扶持がかかってるんだから必死に否定するってんだよ。
325 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 18:27:59 ID:T8WzfqHg0
ポルノメディアによる悪影響が統計として示されてない、それはそうかもしれない
そもそも精神面への影響が「あった」か「なかった」かなど誰に判定することが出来よう
でも、お前らも中にはいくらかは結婚して子供だっているだろ
じゃあその子供に、お前の作ってるエロゲーをやらせようぜ、これからずっと
アナルに巨大なチンポをズボズボ突っ込んでる絵を
「これお父ちゃんが描いたんだよ」って小学生の息子や娘とやってみろよ
それはイヤなんだろ？
おまえらの「イヤだ」っていう感情はどこから沸いて出てるんだ？
それとも「フィクションだし悪影響はないから、俺は子供とやれる」と言える？
そもそも精神面への影響が「あった」か「なかった」かなど誰に判定することが出来よう
でも、お前らも中にはいくらかは結婚して子供だっているだろ
じゃあその子供に、お前の作ってるエロゲーをやらせようぜ、これからずっと
アナルに巨大なチンポをズボズボ突っ込んでる絵を
「これお父ちゃんが描いたんだよ」って小学生の息子や娘とやってみろよ
それはイヤなんだろ？
おまえらの「イヤだ」っていう感情はどこから沸いて出てるんだ？
それとも「フィクションだし悪影響はないから、俺は子供とやれる」と言える？
326 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 18:33:20 ID:T8WzfqHg0
お前らはおそらく「エロゲーは18禁だ！」と反論することだろう
で、その18禁という「言葉」が何？18禁と表示してあればそれでいいのか？
お前らがゾーニングはしてあるんだ、という自己弁護のためにやってるだけだろ？
そこに実際の子供への配慮は欠片もない
そうだよな？お前らは食い扶持のことで頭がいっぱいだもんな
他人のガキがどうなろうが、社会がどうなろうが知ったことではないよな
で、その18禁という「言葉」が何？18禁と表示してあればそれでいいのか？
お前らがゾーニングはしてあるんだ、という自己弁護のためにやってるだけだろ？
そこに実際の子供への配慮は欠片もない
そうだよな？お前らは食い扶持のことで頭がいっぱいだもんな
他人のガキがどうなろうが、社会がどうなろうが知ったことではないよな
327 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 18:37:30 ID:T8WzfqHg0
>>310は確かに、ネット上では笑われる類いの、ガイキチモラリストだろう
しかし、現実世界においては、お前らがガイキチなんだよ
運動会に乱入してマイク奪ってボクはロリコンですって叫んだ実在のバカと一緒
「マイクは承諾を得て借りたものだし」「運動会の会場は誰でも入れるし」
「ボクはロリコンだと叫んだだけで盗撮をしたわけでもなんでもない、犯罪は犯してない」
ああそうでしょうとも、でもその行動は常識的に考えて自粛すべきだね、という話
で、お前らは「いいかげん自粛せい！」って言われてるんだよ
なんでそれが理解出来ないの？バカだからか？
しかし、現実世界においては、お前らがガイキチなんだよ
運動会に乱入してマイク奪ってボクはロリコンですって叫んだ実在のバカと一緒
「マイクは承諾を得て借りたものだし」「運動会の会場は誰でも入れるし」
「ボクはロリコンだと叫んだだけで盗撮をしたわけでもなんでもない、犯罪は犯してない」
ああそうでしょうとも、でもその行動は常識的に考えて自粛すべきだね、という話
で、お前らは「いいかげん自粛せい！」って言われてるんだよ
なんでそれが理解出来ないの？バカだからか？
328 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 18:37:42 ID:oD7FmPqH0
言いたいことはたくさんあるけど
何から手をつけていいか分からない
何から手をつけていいか分からない
たばこのゾーニングについてどう思いますか?
330 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 18:41:47 ID:T8WzfqHg0
>>328
反論したいならどうぞどうぞ
オタク特有のどうしょうもない屁理屈ではなく、
血肉の通った人間としてのお言葉をお待ちしてますよ
>>329
質問が漠然としすぎてるんでなんとも…
ま、「喫煙者の権利」とやらはとどのつまり、
「他人を不快にし健康被害を与えるする権利」と同義だからね
嗜好品を奪うなっていう理屈はあるだろうけど、現在の常識に照らして
世の流れに合わせていくべきじゃね？そういう回答じゃダメか？
反論したいならどうぞどうぞ
オタク特有のどうしょうもない屁理屈ではなく、
血肉の通った人間としてのお言葉をお待ちしてますよ
>>329
質問が漠然としすぎてるんでなんとも…
ま、「喫煙者の権利」とやらはとどのつまり、
「他人を不快にし健康被害を与えるする権利」と同義だからね
嗜好品を奪うなっていう理屈はあるだろうけど、現在の常識に照らして
世の流れに合わせていくべきじゃね？そういう回答じゃダメか？
332 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 18:49:09 ID:aURY3pUl0
長くなるなら、専スレ立ててコテハン名乗ってくれ
333 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 18:52:25 ID:HwLGa8Ub0
やれやれ
この定期的さは一体なんなんだろうな
その間の彼の生活スパンが気になる
この定期的さは一体なんなんだろうな
その間の彼の生活スパンが気になる
334 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 18:53:17 ID:T8WzfqHg0
>>331
キチンとゾーニング出来るならばよい落としどころだと思うよ
で、それは果たして出来てるのか？ということなんだろう
でも、「18禁って書いたからゾーニングはしたよ！」じゃ、話にならないでしょ
子供が見るようなネットやゲーム、アニメその他は、いまやおぞましいオタクの感受性でベトベトでしょ
ハッキリ言えば、君らの自衛としてのゾーニングの体裁なんざどーでもよくて
実効性のあるゾーニングは行われているのかい？ってこと
例えばエロゲサイトは、訪問者の身分証の提示を義務付け
閲覧に厳密な年齢制限を施し、会員制にすべきだ
しかし、そういうことはしないでしょ
ようするに、ナメてるよね
キチンとゾーニング出来るならばよい落としどころだと思うよ
で、それは果たして出来てるのか？ということなんだろう
でも、「18禁って書いたからゾーニングはしたよ！」じゃ、話にならないでしょ
子供が見るようなネットやゲーム、アニメその他は、いまやおぞましいオタクの感受性でベトベトでしょ
ハッキリ言えば、君らの自衛としてのゾーニングの体裁なんざどーでもよくて
実効性のあるゾーニングは行われているのかい？ってこと
例えばエロゲサイトは、訪問者の身分証の提示を義務付け
閲覧に厳密な年齢制限を施し、会員制にすべきだ
しかし、そういうことはしないでしょ
ようするに、ナメてるよね
タバコの分煙だって命に関わるのに徹底されてないでしょ
>>ようするに、ナメてるよね
文章で人をバカにする人には今後レスしません。
>>ようするに、ナメてるよね
文章で人をバカにする人には今後レスしません。
336 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 19:01:53 ID:Y72VQEcB0
路上喫煙禁止の区が増えてるように、世の中の見る目が厳しくなれば、
それに従って少しずつゾーニングも厳しくなる。
まあ、それは仕方ないと思う。
それに従って少しずつゾーニングも厳しくなる。
まあ、それは仕方ないと思う。
337 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 19:02:08 ID:T8WzfqHg0
>>335
別にバカにしてないよ、事実として会員制にしない以上、
あんたらは人をナメてるよね？って言ってるだけ、違うのかな？
申し訳程度にトップページでYesNoのリンクつけてるだけなのは、何かやむにやまれぬ理由があるの？
>タバコの分煙だって命に関わるのに徹底されてないでしょ
煙草の分煙が未徹底だから、エロゲも同じでいいんだって理屈？
スピード違反で捕まった奴が「ネズミ捕りやってないで汚職とかどうにかしろよ」っていうのと同じじゃない？
他者の落ち度を引き合いに出して、自分の落ち度を相殺しようとするのは詭弁的じゃない？
さらに言えば、タバコの分煙は完全ではないけど、年々徹底度が増して行ってるよね
喫煙者への迫害だ！とニコチン中毒の連中が火病を起こす程度には実効性が高まってるんだよ
それとエロゲの適当なゾーニングを同列視は出来ない
別にバカにしてないよ、事実として会員制にしない以上、
あんたらは人をナメてるよね？って言ってるだけ、違うのかな？
申し訳程度にトップページでYesNoのリンクつけてるだけなのは、何かやむにやまれぬ理由があるの？
>タバコの分煙だって命に関わるのに徹底されてないでしょ
煙草の分煙が未徹底だから、エロゲも同じでいいんだって理屈？
スピード違反で捕まった奴が「ネズミ捕りやってないで汚職とかどうにかしろよ」っていうのと同じじゃない？
他者の落ち度を引き合いに出して、自分の落ち度を相殺しようとするのは詭弁的じゃない？
さらに言えば、タバコの分煙は完全ではないけど、年々徹底度が増して行ってるよね
喫煙者への迫害だ！とニコチン中毒の連中が火病を起こす程度には実効性が高まってるんだよ
それとエロゲの適当なゾーニングを同列視は出来ない
338 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 19:05:49 ID:afWJhgDi0
スレタイ読めない馬鹿はスルーで
業界人『の』って書いてあるのに、定期的に関係者以外が沸くよね
video game symphonyの来日ライブあったの昨日知ったって愚痴
次回チェコとか行けるわけねーだろ…orz
業界人『の』って書いてあるのに、定期的に関係者以外が沸くよね
video game symphonyの来日ライブあったの昨日知ったって愚痴
次回チェコとか行けるわけねーだろ…orz
>>337
あなたはここで何をしたいわけ？
人を論破して買ったつもりになりたいわけ？
そもそもすれちがいなんだけど。
タバコの方が緊急度が高いでしょう。
比較対象としてあげただけ。
あなたは１８才未満の時に一度もエロ本でオナニーしたこと無いの？
あなたはここで何をしたいわけ？
人を論破して買ったつもりになりたいわけ？
そもそもすれちがいなんだけど。
タバコの方が緊急度が高いでしょう。
比較対象としてあげただけ。
あなたは１８才未満の時に一度もエロ本でオナニーしたこと無いの？
340 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 19:11:13 ID:HNghV/Gf0
わかりやすい所でこのレスにするかなｗ
＞ポルノメディアによる悪影響が統計として示されてない、それはそうかもしれない
＞そもそも精神面への影響が「あった」か「なかった」かなど誰に判定することが出来よう
出来ないね。出来ないなら保護されるべきだよ。産業として確立されてしまっているのだから。
その中で、社会への影響は考えるべきではあるとはおもうけど。
＞でも、お前らも中にはいくらかは結婚して子供だっているだろ
＞じゃあその子供に、お前の作ってるエロゲーをやらせようぜ、これからずっと
＞アナルに巨大なチンポをズボズボ突っ込んでる絵を
＞「これお父ちゃんが描いたんだよ」って小学生の息子や娘とやってみろよ
「でも」「じゃあ」これは話を転がしすぎ。
向かないと思える人に薦めるのはバカのすることだろう？
やりたい人がやればいい。やりたいと思ってもやってダメな人がいる。それだけだ。
＞それはイヤなんだろ？
＞おまえらの「イヤだ」っていう感情はどこから沸いて出てるんだ？
向かない人に自分の好きな物を薦めると悲劇しか生まないからな
＞それとも「フィクションだし悪影響はないから、俺は子供とやれる」と言える？
フィクションは悪影響があるかないか誰にも判断がつかないのではなかったのか？
考えるべき事柄を言っている所もあるが、批判する為の批判でしかないうちは話にならないと思いませんか？
＞ポルノメディアによる悪影響が統計として示されてない、それはそうかもしれない
＞そもそも精神面への影響が「あった」か「なかった」かなど誰に判定することが出来よう
出来ないね。出来ないなら保護されるべきだよ。産業として確立されてしまっているのだから。
その中で、社会への影響は考えるべきではあるとはおもうけど。
＞でも、お前らも中にはいくらかは結婚して子供だっているだろ
＞じゃあその子供に、お前の作ってるエロゲーをやらせようぜ、これからずっと
＞アナルに巨大なチンポをズボズボ突っ込んでる絵を
＞「これお父ちゃんが描いたんだよ」って小学生の息子や娘とやってみろよ
「でも」「じゃあ」これは話を転がしすぎ。
向かないと思える人に薦めるのはバカのすることだろう？
やりたい人がやればいい。やりたいと思ってもやってダメな人がいる。それだけだ。
＞それはイヤなんだろ？
＞おまえらの「イヤだ」っていう感情はどこから沸いて出てるんだ？
向かない人に自分の好きな物を薦めると悲劇しか生まないからな
＞それとも「フィクションだし悪影響はないから、俺は子供とやれる」と言える？
フィクションは悪影響があるかないか誰にも判断がつかないのではなかったのか？
考えるべき事柄を言っている所もあるが、批判する為の批判でしかないうちは話にならないと思いませんか？
341 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 19:13:09 ID:T8WzfqHg0
>>339
>あなたはここで何をしたいわけ？
お前らが>>310のリンクをガイキチって言ってるから
オタク独特の底の浅い考えに基づく屁理屈はやめて
産業を名乗るならば社会の一員として役割と言うものを意識しろよって言ってる
>人を論破して買ったつもりになりたいわけ？
それは君じゃない？
誠意があるなら屁みたいな詭弁を言わずに、きちんと論点に沿って話したらどうよ
「エロによるモラルハザードより、自動車の排気ガスやタバコを問題視すべきだ！」と君がマジで思うなら
君がそういう議論を立てるなり、行動を起こすなりすればいいと思う、それは止めない
しかし、自分たちの落ち度をごまかすために、そういう話題を持ち出して摩り替えるのは、卑怯、ではないの？
>あなたは１８才未満の時に一度もエロ本でオナニーしたこと無いの？
あるよ、でもその事と俺が言ってることの間にはほとんど関係がないね
>あなたはここで何をしたいわけ？
お前らが>>310のリンクをガイキチって言ってるから
オタク独特の底の浅い考えに基づく屁理屈はやめて
産業を名乗るならば社会の一員として役割と言うものを意識しろよって言ってる
>人を論破して買ったつもりになりたいわけ？
それは君じゃない？
誠意があるなら屁みたいな詭弁を言わずに、きちんと論点に沿って話したらどうよ
「エロによるモラルハザードより、自動車の排気ガスやタバコを問題視すべきだ！」と君がマジで思うなら
君がそういう議論を立てるなり、行動を起こすなりすればいいと思う、それは止めない
しかし、自分たちの落ち度をごまかすために、そういう話題を持ち出して摩り替えるのは、卑怯、ではないの？
>あなたは１８才未満の時に一度もエロ本でオナニーしたこと無いの？
あるよ、でもその事と俺が言ってることの間にはほとんど関係がないね
物事は全て相対的だと思っているからタバコの例を出した。
オレは禁止地区でタバコを吸う奴がいたら、例え多数のヤンキーでも言ってる。
その結果殴られてもね。たばこはマジ凶悪。
>あるよ、でもその事と俺が言ってることの間にはほとんど関係がないね
少なくとも人格形成に影響がなかったわけだ。
オレは禁止地区でタバコを吸う奴がいたら、例え多数のヤンキーでも言ってる。
その結果殴られてもね。たばこはマジ凶悪。
>あるよ、でもその事と俺が言ってることの間にはほとんど関係がないね
少なくとも人格形成に影響がなかったわけだ。
343 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 19:19:19 ID:T8WzfqHg0
>>340
>出来ないね。出来ないなら保護されるべきだよ。産業として確立されてしまっているのだから。
>その中で、社会への影響は考えるべきではあるとはおもうけど。
でも、その社会への影響は、キチンと考えられてないんじゃない？
先ほど例に出したように、ゾーニングみたいな「今すぐ徹底できること」すらやってないじゃない
なぜ会員制にしないの？そしてその理由は社会のコンセンサスに沿うものなの？
>「でも」「じゃあ」これは話を転がしすぎ。
でも言いたい事はわかるだろう？
お前らは、自分の子供には、エロゲやらせたくないんだよ
じゃあ、>>310の人を悪し様に言うべきじゃない
彼らはキモヲタのように自己正当化の詭弁が上手じゃないだけで
思ってることにはそう大差はないはずだ、くだらない揚げ足取りをせず、そこを汲み取るべき
>フィクションは悪影響があるかないか誰にも判断がつかないのではなかったのか？
科学的な判断は、少なくとも現在は出来ないよ
だから、社会的な判断を採るべきだ、と言ってるのよ
>出来ないね。出来ないなら保護されるべきだよ。産業として確立されてしまっているのだから。
>その中で、社会への影響は考えるべきではあるとはおもうけど。
でも、その社会への影響は、キチンと考えられてないんじゃない？
先ほど例に出したように、ゾーニングみたいな「今すぐ徹底できること」すらやってないじゃない
なぜ会員制にしないの？そしてその理由は社会のコンセンサスに沿うものなの？
>「でも」「じゃあ」これは話を転がしすぎ。
でも言いたい事はわかるだろう？
お前らは、自分の子供には、エロゲやらせたくないんだよ
じゃあ、>>310の人を悪し様に言うべきじゃない
彼らはキモヲタのように自己正当化の詭弁が上手じゃないだけで
思ってることにはそう大差はないはずだ、くだらない揚げ足取りをせず、そこを汲み取るべき
>フィクションは悪影響があるかないか誰にも判断がつかないのではなかったのか？
科学的な判断は、少なくとも現在は出来ないよ
だから、社会的な判断を採るべきだ、と言ってるのよ
あと、屁とかクソとか、何時奴の方が害悪だよ。
345 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 19:23:32 ID:T8WzfqHg0
>>342
お前さんがタバコの話を出す意味がまったくわからないんだ
いや、わかるといえばわかるが、
それは今指摘されてるエロゲ業界のゾーニングのいい加減ぶりを
タバコ産業の問題という別の話を持ち出してごまかしてるようにしか見えない、
そういう意味で君が何がしたいのかわからない、ってことね
>少なくとも人格形成に影響がなかったわけだ。
俺の人格形成には異常がないと思う？ふーん
俺は自分がお前らキモヲタと同程度ないしそれ以上には狂ってると思うがな
それがエロ本の影響かどうかは知らないし、判断も出来ないけどね
お前さんがタバコの話を出す意味がまったくわからないんだ
いや、わかるといえばわかるが、
それは今指摘されてるエロゲ業界のゾーニングのいい加減ぶりを
タバコ産業の問題という別の話を持ち出してごまかしてるようにしか見えない、
そういう意味で君が何がしたいのかわからない、ってことね
>少なくとも人格形成に影響がなかったわけだ。
俺の人格形成には異常がないと思う？ふーん
俺は自分がお前らキモヲタと同程度ないしそれ以上には狂ってると思うがな
それがエロ本の影響かどうかは知らないし、判断も出来ないけどね
346 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 19:24:25 ID:afWJhgDi0
>>341
喫煙者ブースが出来たのや電車内での喫煙が禁止されたのはつい最近なんですけど
タバコなんで明治時代からあったわけで、その当時から害になるものだという認識は広まってた
酒なんてもっと昔からだろうな
時が進むに連れて、自制できないゆとりが増えたせいで業界側が手を打たざるを得なくなって
ここ最近のゾーニング対策ですよ
酒タバコより遙かに小規模なエロゲー業界に同じようなゾーニング対策が出来ると思いで？
大体問題提起するなら自分も何か有効的な方法を考えろよ
企業側がどんなに対策しても、実際はコンビニの店員の勤務怠慢でガキでも酒タバコ買ってるってのに
流通や小売業者全体の問題なんだから
おかしい！と騒ぐのは小学生でも出来るんだから、ぼくが考えたさいきょうのぞーにんぐでも書き込んでから話せや
脳みそあるんだろ？
喫煙者ブースが出来たのや電車内での喫煙が禁止されたのはつい最近なんですけど
タバコなんで明治時代からあったわけで、その当時から害になるものだという認識は広まってた
酒なんてもっと昔からだろうな
時が進むに連れて、自制できないゆとりが増えたせいで業界側が手を打たざるを得なくなって
ここ最近のゾーニング対策ですよ
酒タバコより遙かに小規模なエロゲー業界に同じようなゾーニング対策が出来ると思いで？
大体問題提起するなら自分も何か有効的な方法を考えろよ
企業側がどんなに対策しても、実際はコンビニの店員の勤務怠慢でガキでも酒タバコ買ってるってのに
流通や小売業者全体の問題なんだから
おかしい！と騒ぐのは小学生でも出来るんだから、ぼくが考えたさいきょうのぞーにんぐでも書き込んでから話せや
脳みそあるんだろ？
>俺は自分がお前らキモヲタと同程度ないしそれ以上には狂ってると思うがな
ではスレタイを読んで速やかにお帰り下さい。
ではスレタイを読んで速やかにお帰り下さい。
348 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 19:30:25 ID:afWJhgDi0
大体１８歳未満禁止と書いてあるのに自分の子供にやらせる親って馬鹿なの？アホなの？
それが出来ないからエロゲーは恥ずべきｗｗｗｗと叫んでるのはもっと頭がおかしい論理なの判らないの？
それが出来ないからエロゲーは恥ずべきｗｗｗｗと叫んでるのはもっと頭がおかしい論理なの判らないの？
349 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 19:30:25 ID:wLinAwPh0
何か昔ハメ議論スレやトーバラ荒らしてたやつに論調とかがそっくりだな＞T8WzfqHg0
もしかして本人か？
もしかして本人か？
350 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 19:32:19 ID:T8WzfqHg0
>>346
>ぼくが考えたさいきょうのぞーにんぐでも書き込んでから話せや
ちゃんと読めよ
エロゲの販促サイトは、会員登録制にしろって具体案出してやってるだろ？
俺が1秒で思いつくようなことすら出来ないのは何故？怠惰なの？人をナメてるの？
>タバコなんで明治時代からあったわけで、その当時から害になるものだという認識は広まってた
タバコの話は正直どうでもいいんだけど、明治時代にタバコの害が今のような認識であったわけがない
現在は少なくとも10万以上の科学的検証と論文によって、受動喫煙による健康被害が証明され、
「タバコは有害か無害か」という議論はすでに終結し、分煙の徹底化が進んでいる
ゆとりが自制しないから最近規制が激しくなった、という認識は、言いたい事はわかるが
現状認識としてはいくらなんでもあんまりだろう
>ぼくが考えたさいきょうのぞーにんぐでも書き込んでから話せや
ちゃんと読めよ
エロゲの販促サイトは、会員登録制にしろって具体案出してやってるだろ？
俺が1秒で思いつくようなことすら出来ないのは何故？怠惰なの？人をナメてるの？
>タバコなんで明治時代からあったわけで、その当時から害になるものだという認識は広まってた
タバコの話は正直どうでもいいんだけど、明治時代にタバコの害が今のような認識であったわけがない
現在は少なくとも10万以上の科学的検証と論文によって、受動喫煙による健康被害が証明され、
「タバコは有害か無害か」という議論はすでに終結し、分煙の徹底化が進んでいる
ゆとりが自制しないから最近規制が激しくなった、という認識は、言いたい事はわかるが
現状認識としてはいくらなんでもあんまりだろう
351 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 19:33:24 ID:wLinAwPh0
ちなみにVistaだと年齢認証機能があったはず。
ユーザー側できちんと設定しておかないと意味ないけどな。
ユーザー側できちんと設定しておかないと意味ないけどな。
スレタイを読んで速やかにお帰り下さい
353 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 19:36:35 ID:T8WzfqHg0
>>348
とりあえず俺はそういう事を言ってるわけではないので
読解力を得てからもうすこしマトモな反論を試みてくれよ
18歳未満禁止って書いてあるだけじゃ、エロゲ産業側の自己正当化に他ならない
やるならもっとちゃんとやれって言ってるんだよ
親が子にやらせたくない云々の話は
>>310の人たちとお前らの認識は、実のところそう差はないって話として出しただけだ
お前らが親だったら自分の子供にやらせたくないだろ？
ならば「産業として小さいから仕方ない」と言い逃れせず、ゾーニングをキチンと行いなさいって言ってるの
とりあえず俺はそういう事を言ってるわけではないので
読解力を得てからもうすこしマトモな反論を試みてくれよ
18歳未満禁止って書いてあるだけじゃ、エロゲ産業側の自己正当化に他ならない
やるならもっとちゃんとやれって言ってるんだよ
親が子にやらせたくない云々の話は
>>310の人たちとお前らの認識は、実のところそう差はないって話として出しただけだ
お前らが親だったら自分の子供にやらせたくないだろ？
ならば「産業として小さいから仕方ない」と言い逃れせず、ゾーニングをキチンと行いなさいって言ってるの
354 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 19:36:38 ID:afWJhgDi0
>>350
サイトを会員登録制にしても実際の販売ルートには丸っきり影響がないんですけど
身分証掲示しなくちゃ店頭で買えないと言っても、企業側が全小売業者の行動をしっかり把握できない以上穴あるし
お前の1秒で思いつくことは意味ないアホの理論でしたっと
サイトを会員登録制にしても実際の販売ルートには丸っきり影響がないんですけど
身分証掲示しなくちゃ店頭で買えないと言っても、企業側が全小売業者の行動をしっかり把握できない以上穴あるし
お前の1秒で思いつくことは意味ないアホの理論でしたっと
355 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 19:40:23 ID:wLinAwPh0
Microsoftのサイトで確認してきたが、
安全性 (Safety)
「Games for Windows」のゲームは、Windows Vista に搭載されている「保護者による制限」機能にも対応。家族みんなで安心してご利用いただけます。
…との事らしい。
安全性 (Safety)
「Games for Windows」のゲームは、Windows Vista に搭載されている「保護者による制限」機能にも対応。家族みんなで安心してご利用いただけます。
…との事らしい。
もう、涙流して悔しそうにして帰れよ。
みんな、以後スルーよろしく。
みんな、以後スルーよろしく。
357 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 19:40:40 ID:afWJhgDi0
>>310のマジキチとお前が共通してるのは
相手に求めてばかりで、親が何の責任もないと思ってるおめでたい思考
子供が酒煙草をやらないのは、JTのCMやらでなく親がそういう教育してる部分が遥かに大きいだろ
年齢制限が同じくついてるという意味でのタバコの話なのに、それも理解できないとか
相手に求めてばかりで、親が何の責任もないと思ってるおめでたい思考
子供が酒煙草をやらないのは、JTのCMやらでなく親がそういう教育してる部分が遥かに大きいだろ
年齢制限が同じくついてるという意味でのタバコの話なのに、それも理解できないとか
358 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 19:42:11 ID:T8WzfqHg0
>>354
お前は本当にバカなんだねー
「100%のゾーニングが出来ないなら0%でも同じ」って理屈は本当にガキ臭いよ
穴があっても、今の状況よりはずっとマトモだろう
会員制にすることによって、顧客情報を徹底管理することが出来る
その会員以外に販売してはならないように徹底すればいい
「でも小売店が勝手に会員以外にも売っちゃうし仕方ないよ〜」とか言ってるから
お前らは自主規制すらも出来ないド低能の謗りを免れないんだよ
お前は本当にバカなんだねー
「100%のゾーニングが出来ないなら0%でも同じ」って理屈は本当にガキ臭いよ
穴があっても、今の状況よりはずっとマトモだろう
会員制にすることによって、顧客情報を徹底管理することが出来る
その会員以外に販売してはならないように徹底すればいい
「でも小売店が勝手に会員以外にも売っちゃうし仕方ないよ〜」とか言ってるから
お前らは自主規制すらも出来ないド低能の謗りを免れないんだよ
359 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 19:45:16 ID:T8WzfqHg0
>>357
親に責任がないなんて一言も言ってないがな
こちらが言ってないことに反論を始めるのは一体どういう脳の病気なんだ？
親の責任は親の責任で別個に議論されるべきだろうが
タバコのほうが問題だとか、親の教育が問題だと論点を摩り替えたところで
エロゲのゾーニングのいい加減さを何一つ正当化できるものではないだろう
お前らの言ってることは全部詭弁だよ
親に責任がないなんて一言も言ってないがな
こちらが言ってないことに反論を始めるのは一体どういう脳の病気なんだ？
親の責任は親の責任で別個に議論されるべきだろうが
タバコのほうが問題だとか、親の教育が問題だと論点を摩り替えたところで
エロゲのゾーニングのいい加減さを何一つ正当化できるものではないだろう
お前らの言ってることは全部詭弁だよ
360 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 19:45:34 ID:afWJhgDi0
会員制会員制って、その判断基準は何？
ネットでの年齢確認で18歳以上かどうか判る材料ってせいぜいがクレカぐらいなんだけど
免許証や保険証のコピーをFAXで送りでもしますか？
それこそ親の使ってやってる事例がいくらでもありますよねー
ネットでの年齢確認で18歳以上かどうか判る材料ってせいぜいがクレカぐらいなんだけど
免許証や保険証のコピーをFAXで送りでもしますか？
それこそ親の使ってやってる事例がいくらでもありますよねー
361 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 19:48:10 ID:T8WzfqHg0
例えばサーバを設置して、認証制にすることも出来るわな
会員登録を行い、きちんと虚偽の申請ではない情報を入れなければ
ゲームをプレイ出来ないようにする
これは実は割れソフトへの対策にもなる
ネットゲームの運営をするわけではないのだから
エロゲの認証鯖などパソコン一台あれば事足りる
でも、それすらしない
金がないとか、技術がないんじゃないんだよ
誠意がないのね
会員登録を行い、きちんと虚偽の申請ではない情報を入れなければ
ゲームをプレイ出来ないようにする
これは実は割れソフトへの対策にもなる
ネットゲームの運営をするわけではないのだから
エロゲの認証鯖などパソコン一台あれば事足りる
でも、それすらしない
金がないとか、技術がないんじゃないんだよ
誠意がないのね
362 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 19:49:04 ID:s5lCGIkJ0
毎度毎度かまってあげてるなんてみんな優しいんだな
363 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 19:49:29 ID:oD7FmPqH0
そもそも、>>310の「オタク文化が犯罪や女性蔑視に繋がる」という主張がおかしいんだって
フィクションがそれほど社会に影響を及ぼすのなら、よりメジャーなミステリ小説や、あるいは暴力主義的なハリウッド映画に影響を受けた人々によって
日本は殺人レイプドラッグに溢れ、それこそ子供同伴じゃ往来も歩けないような世の中になっているはず
フィクションがそれほど社会に影響を及ぼすのなら、よりメジャーなミステリ小説や、あるいは暴力主義的なハリウッド映画に影響を受けた人々によって
日本は殺人レイプドラッグに溢れ、それこそ子供同伴じゃ往来も歩けないような世の中になっているはず
364 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 19:50:42 ID:T8WzfqHg0
>>360
もちろん身分証明の提示を義務付けても
身分証を偽造するかもしれないし、親のものを使う可能性もあるだろう
だから？無意味？
お前はさっきも言ったが、100%でなければ意味ないという考えを捨てろ
それはオタク特有の頭の悪い極論だ
確かに、どこまで厳密化しても、裏をかく奴はいる
しかし、今俺が問題としてるのは、業界側の態度のことなんだよ
業界側が出来る最善を以ってしても無理なら、それこそ、そのときは
未成年に自分のクレカを使わせたりするバカ親の責任を問うべきだろう
しかし、今はそういうレベルですらないからな
もちろん身分証明の提示を義務付けても
身分証を偽造するかもしれないし、親のものを使う可能性もあるだろう
だから？無意味？
お前はさっきも言ったが、100%でなければ意味ないという考えを捨てろ
それはオタク特有の頭の悪い極論だ
確かに、どこまで厳密化しても、裏をかく奴はいる
しかし、今俺が問題としてるのは、業界側の態度のことなんだよ
業界側が出来る最善を以ってしても無理なら、それこそ、そのときは
未成年に自分のクレカを使わせたりするバカ親の責任を問うべきだろう
しかし、今はそういうレベルですらないからな
365 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 19:52:47 ID:afWJhgDi0
クソワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
虚偽の申請でない情報を判断する材料は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本全国全員の情報を鯖にでも突っ込みますか？
郵便番号と住所はともかく、電話番号なんてどうにでもなるし
年齢なんてそれこそ偽造し放題
保証人も必要かな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
虚偽の申請でない情報を判断する材料は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本全国全員の情報を鯖にでも突っ込みますか？
郵便番号と住所はともかく、電話番号なんてどうにでもなるし
年齢なんてそれこそ偽造し放題
保証人も必要かな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
366 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 19:55:41 ID:afWJhgDi0
>>364
いや、だから現状できる部分はもうしっかり対策してるわけでｗｗｗｗｗｗｗ
それを越えてどうにかしろって話なんだろ？ｗｗｗｗｗｗ
店頭での身分証掲示以外でお前が出した会員制云々実現させるのはどう考えても出来ないと
費用で無理と言ってるのに誠意が足りないとかクレーマーにも程がある
いや、だから現状できる部分はもうしっかり対策してるわけでｗｗｗｗｗｗｗ
それを越えてどうにかしろって話なんだろ？ｗｗｗｗｗｗ
店頭での身分証掲示以外でお前が出した会員制云々実現させるのはどう考えても出来ないと
費用で無理と言ってるのに誠意が足りないとかクレーマーにも程がある
367 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 19:55:52 ID:T8WzfqHg0
>>365
もうそのくだらん屁理屈をやめろ
何度も言うが、完全なゾーニングは出来ない、だからやるだけ無駄という考えは
お前がバカだからそう思うんだ、世の中には「ベター」という領域があるんだよ
例えばクレカ情報を登録させるにしても、インチキをする奴は出るだろう
しかし、そんな奴はそう多くはない
少なくとも、申し訳程度に「18禁」表示をしておくだけよりはずっと実効性があるだろ？
何故それをしない？って言ってるの
たった一台のサーバマシン導入すら面倒だからだろ？
要するに、お前らは人をナメてるんだよ
もうそのくだらん屁理屈をやめろ
何度も言うが、完全なゾーニングは出来ない、だからやるだけ無駄という考えは
お前がバカだからそう思うんだ、世の中には「ベター」という領域があるんだよ
例えばクレカ情報を登録させるにしても、インチキをする奴は出るだろう
しかし、そんな奴はそう多くはない
少なくとも、申し訳程度に「18禁」表示をしておくだけよりはずっと実効性があるだろ？
何故それをしない？って言ってるの
たった一台のサーバマシン導入すら面倒だからだろ？
要するに、お前らは人をナメてるんだよ
368 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 19:55:56 ID:HwLGa8Ub0
さ わ る な
以上
369 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 19:57:01 ID:wLinAwPh0
あー、やっぱりバーチャ５の通信料金をぼったくりだとか言ってたあの子か。
サーバー維持費とか管理費とか理解できないんだろうね。
サーバー維持費とか管理費とか理解できないんだろうね。
370 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 19:58:13 ID:afWJhgDi0
371 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 19:58:57 ID:T8WzfqHg0
>>366
>現状できる部分はもうしっかり対策してるわけでｗｗｗｗｗｗｗ
いいや、してないね
何故エロゲの販促サイトは子供でもアクセス出来るようになってるんだ？
何故エロゲのプレイに際し、個人情報の申請と鯖認証を導入しない？
これをするだけで、ゾーニングの精密さは100%にはならなくても今よりは格段にあがるはずなのに
どう考えても出来ないってなんでよ？サーバマシン1台にいくらかかるって言うんだ？
もしかして映画サマーウォーズに出てきたようなスーパーコンピューターがいるとでも思ってるのか？
>現状できる部分はもうしっかり対策してるわけでｗｗｗｗｗｗｗ
いいや、してないね
何故エロゲの販促サイトは子供でもアクセス出来るようになってるんだ？
何故エロゲのプレイに際し、個人情報の申請と鯖認証を導入しない？
これをするだけで、ゾーニングの精密さは100%にはならなくても今よりは格段にあがるはずなのに
どう考えても出来ないってなんでよ？サーバマシン1台にいくらかかるって言うんだ？
もしかして映画サマーウォーズに出てきたようなスーパーコンピューターがいるとでも思ってるのか？
372 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:02:05 ID:afWJhgDi0
373 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:02:08 ID:wLinAwPh0
個人情報を登録して管理するサーバーに安物PCなんか使えるかよｗ
374 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:02:24 ID:T8WzfqHg0
>>369
数十万人が同時接続するようなネットゲームのような鯖管理と
エロゲ程度の、せいぜい数千人程度が散発的にプレイするものを混同してるあたり
お前本当に物知らずなんだな、というほかない
サーバ維持費、だって？エロゲ程度の認証に何がいくらかかるっつうんだよバカが
>>370
お前のはただのくだらん揚げ足取りだ
All or Nothingで物を考えるバカの思考法だ
普通の人間は、完璧は無理でも「よりマシに」を求める
そして、エロゲのゾーニングが現状出来るベストだとは到底いえない
申し訳程度、言い訳程度に、18禁表示がしてあるだけだろう
話にならないって言ってるんだよ
数十万人が同時接続するようなネットゲームのような鯖管理と
エロゲ程度の、せいぜい数千人程度が散発的にプレイするものを混同してるあたり
お前本当に物知らずなんだな、というほかない
サーバ維持費、だって？エロゲ程度の認証に何がいくらかかるっつうんだよバカが
>>370
お前のはただのくだらん揚げ足取りだ
All or Nothingで物を考えるバカの思考法だ
普通の人間は、完璧は無理でも「よりマシに」を求める
そして、エロゲのゾーニングが現状出来るベストだとは到底いえない
申し訳程度、言い訳程度に、18禁表示がしてあるだけだろう
話にならないって言ってるんだよ
375 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:02:53 ID:33Nj4idz0
>>320
いやいやお酒好きなのは全然問題ないよむしろ俺も好きだし
打合せ前に飲むなと言いたかったんだ
打ち上げは酒飲むもんだけど打合せは飲んじゃだめじゃね？と
もし気分悪くしたならこっちこそごめんな
いやいやお酒好きなのは全然問題ないよむしろ俺も好きだし
打合せ前に飲むなと言いたかったんだ
打ち上げは酒飲むもんだけど打合せは飲んじゃだめじゃね？と
もし気分悪くしたならこっちこそごめんな
376 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:04:29 ID:T8WzfqHg0
>>373
そりゃアキバのパーツショップで4万で揃えろと言う気はないが
別に何千万もするようなマシン組む必要もないし
サーバメンテだってある程度は自動化出来るぞ
金がかかる金がかかるっていうが、逆に聞くけど
エロゲの顧客情報管理程度のマシンの維持に
一体どれだけ費用がかかるとお前らは思ってるわけ？
そりゃアキバのパーツショップで4万で揃えろと言う気はないが
別に何千万もするようなマシン組む必要もないし
サーバメンテだってある程度は自動化出来るぞ
金がかかる金がかかるっていうが、逆に聞くけど
エロゲの顧客情報管理程度のマシンの維持に
一体どれだけ費用がかかるとお前らは思ってるわけ？
377 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:07:47 ID:afWJhgDi0
378 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:08:27 ID:Yv6a9eC+0
このスレ住人のスルー出来無さはある意味尊敬に値するわ
379 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:10:28 ID:T8WzfqHg0
>>372
>機材や人件費等のコスト計算
じゃあお前が、エロゲの鯖認証に
どれだけの機材が必要で、どれだけの人件費がかかると思うのか
具体的に書いて見ろよｗ
つうか鯖維持費鯖維持費って吠えてる奴は
どうせWoWみたいな大規模なMMORPGなどを想定してるんだろ？
高給なマシンが使いたいって言っても、エロゲの認証鯖なんて100万程度のが1台で十分だ
人件費がいくらかかるって？エロゲ会社にだってプログラマの一人二人ぐらいいるだろ、それで十分だ
もしかしてマジで超高性能機を何台も配置して、専門のサーバ管理者を何人も雇わないといけないとか
そんな風に考えてるのか？一体お前らの作ってるエロゲが何本出てるのか考えてから言えよ
第一、そのサーバによる管理だって、それこそソフ倫やメディ倫が代行することだって出来るだろ
>機材や人件費等のコスト計算
じゃあお前が、エロゲの鯖認証に
どれだけの機材が必要で、どれだけの人件費がかかると思うのか
具体的に書いて見ろよｗ
つうか鯖維持費鯖維持費って吠えてる奴は
どうせWoWみたいな大規模なMMORPGなどを想定してるんだろ？
高給なマシンが使いたいって言っても、エロゲの認証鯖なんて100万程度のが1台で十分だ
人件費がいくらかかるって？エロゲ会社にだってプログラマの一人二人ぐらいいるだろ、それで十分だ
もしかしてマジで超高性能機を何台も配置して、専門のサーバ管理者を何人も雇わないといけないとか
そんな風に考えてるのか？一体お前らの作ってるエロゲが何本出てるのか考えてから言えよ
第一、そのサーバによる管理だって、それこそソフ倫やメディ倫が代行することだって出来るだろ
380 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:12:21 ID:afWJhgDi0
顧客情報管理程度とかどんだけ甘いんだよ
クレカやら住所が割れてそこから犯罪起きてるってのに
訴訟起きた場合のリスクとか考えてますか？
クレカやら住所が割れてそこから犯罪起きてるってのに
訴訟起きた場合のリスクとか考えてますか？
381 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:12:29 ID:wLinAwPh0
ちなみにわかってると思うが、手取り＝人件費じゃないぞ？ｗ
382 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:16:03 ID:afWJhgDi0
ゲームプログラマーも大変だな
鯖用のプログラム勉強しないといけないらしい
鯖用のプログラム勉強しないといけないらしい
383 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:16:11 ID:T8WzfqHg0
結局お前らは、やらないための言い逃れをしてるだけなんだよ
>>380
鯖維持費（笑）で反論できなくなったら、
今度は個人情報の流出による訴訟リスクか、どんどん論点がズレていくなぁ
まあいい、そのリスクを負いたくない、だから鯖認証はイヤだ、ふむ、いいよ
面倒だしお金かかりそうだし情報流出などのリスク負うのがいやだから、鯖認証制なんてやりたくない
そういう利己的な考えと、モラルハザードがバーターだと思ってるってことだわな
だからオタクはバカだって言われるんだよ
>>380
鯖維持費（笑）で反論できなくなったら、
今度は個人情報の流出による訴訟リスクか、どんどん論点がズレていくなぁ
まあいい、そのリスクを負いたくない、だから鯖認証はイヤだ、ふむ、いいよ
面倒だしお金かかりそうだし情報流出などのリスク負うのがいやだから、鯖認証制なんてやりたくない
そういう利己的な考えと、モラルハザードがバーターだと思ってるってことだわな
だからオタクはバカだって言われるんだよ
384 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:17:38 ID:T8WzfqHg0
385 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:17:59 ID:wLinAwPh0
顧客情報が漏れるのを防ぐための対策がタダでできると思ってるんだろうな…
386 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:20:08 ID:T8WzfqHg0
387 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:21:08 ID:afWJhgDi0
それを含めての鯖維持費なのに、論点ずれてもいないしな…
そんなに鯖導入制したかったら、げっちゅ屋やソフ倫にメールでも送ったら？
そんなに鯖導入制したかったら、げっちゅ屋やソフ倫にメールでも送ったら？
388 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:21:46 ID:+vHYQeI00
なんでこんな伸びてるんだよ
389 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:22:38 ID:T8WzfqHg0
>>387
だからさぁ、屁理屈はいいから
お前は実際、その鯖維持費（笑）が何億円かかると思ってるんだよｗ
せいぜい数千人が散発的に認証するだけのショボくれたシステムに
一体いくら掛けるつもりで試算してるんだよ、それちょっと聞かせてよ
だからさぁ、屁理屈はいいから
お前は実際、その鯖維持費（笑）が何億円かかると思ってるんだよｗ
せいぜい数千人が散発的に認証するだけのショボくれたシステムに
一体いくら掛けるつもりで試算してるんだよ、それちょっと聞かせてよ
390 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:30:59 ID:T8WzfqHg0
鯖認証には金がかかるんだ！とさんざん吠えてた子は
今ググってるのかな？鯖運用に関してｗ
認めたら楽になるよ？大規模なMMORPGみたいなのと混同してたってなｗ
今ググってるのかな？鯖運用に関してｗ
認めたら楽になるよ？大規模なMMORPGみたいなのと混同してたってなｗ
391 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:31:35 ID:afWJhgDi0
それ専門のスタッフ常駐させると考えて、初期費用別に人件費だけで３〜４名のローテか
夜勤手当とか含めると９０万前後、それに鯖設置費用と電気代
シリアルだけなら金掛からないと思ったが、こいつが言う18歳未満禁止には結びつかないから個人情報を名簿屋から買うお金がプライスレス
ただのスタッフの乏しい知識だから実際はもっと掛かりそうだけど
夜勤手当とか含めると９０万前後、それに鯖設置費用と電気代
シリアルだけなら金掛からないと思ったが、こいつが言う18歳未満禁止には結びつかないから個人情報を名簿屋から買うお金がプライスレス
ただのスタッフの乏しい知識だから実際はもっと掛かりそうだけど
392 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:33:32 ID:T8WzfqHg0
393 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:37:22 ID:afWJhgDi0
1年1500万もゾーニング対策で求められたら中堅以下死亡っすね＾＾
394 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:38:15 ID:T8WzfqHg0
金儲けはしたいけど社会的責任は知らないっていうなら
そんな弱小は死んだらいいじゃない
そんな弱小は死んだらいいじゃない
395 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:40:03 ID:wLinAwPh0
もしかして３〜４人のローテで合計９０万とか思ってるんだろうか。
396 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:40:09 ID:sGV2u8L90
赤いIDみんなあぼんしたら誰もいなくなりましたとさ
397 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:40:39 ID:T8WzfqHg0
ま、実際には1500万もかかるわけないしな
お前らの業界で底辺ブランドがスクリプターをどれくらい拘束して
いくら払ってるのか考えたらわかるだろ
なんで都合のいい場所だけやたら待遇がよくなるんだよアホか
お前らの業界で底辺ブランドがスクリプターをどれくらい拘束して
いくら払ってるのか考えたらわかるだろ
なんで都合のいい場所だけやたら待遇がよくなるんだよアホか
398 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:41:49 ID:wLinAwPh0
サーバー管理する人が安い給料で来るわけないしな。
399 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:45:32 ID:T8WzfqHg0
IT関係者が必ず高給取りってのは単なるイメージだけどな
つうか外部から雇ったら金かかるって言うなら
サーバ管理なんてスクリプターにでも勉強させろよ
吉里吉里やNスク使えるだけの奴にメシ食わせるなよ
原画だって絵は描けるけどフォトショ使えないじゃ話にならないだろ
同じこった
そんな即席スタッフにサーバや個人情報を管理させるのはマズい？
お前ら都合のいいところでだけ、責任感が増大するなｗ
つうか外部から雇ったら金かかるって言うなら
サーバ管理なんてスクリプターにでも勉強させろよ
吉里吉里やNスク使えるだけの奴にメシ食わせるなよ
原画だって絵は描けるけどフォトショ使えないじゃ話にならないだろ
同じこった
そんな即席スタッフにサーバや個人情報を管理させるのはマズい？
お前ら都合のいいところでだけ、責任感が増大するなｗ
400 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:49:50 ID:wyz366Kx0
401 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:50:16 ID:wLinAwPh0
そりゃ顧客情報が漏れたり、サーバーがダウンしてすぐ復帰できなかったりしたらやばいからな。
こんなのは仕事してたらすぐに思いつく事だが…
こんなのは仕事してたらすぐに思いつく事だが…
402 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:50:34 ID:T8WzfqHg0
ま、もう一回言うけど
結局お前らは「やらないための言い訳」を捏ねてるだけなんだよ
実現させるためにどうするか、と言う思考じゃない
屁だよお前ら
結局お前らは「やらないための言い訳」を捏ねてるだけなんだよ
実現させるためにどうするか、と言う思考じゃない
屁だよお前ら
403 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:53:25 ID:wLinAwPh0
実現不可能な事を嬉々として言われてもな。
404 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:53:38 ID:In2T8xGyO
スクリプターなんて会社にいないよ
スクリプトなんてCGやシナリオがデバッグの時に組むから
スクリプトなんてCGやシナリオがデバッグの時に組むから
405 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:54:09 ID:tw2xAtzA0
はいはい論破論破
406 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:54:36 ID:wyz366Kx0
407 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 20:58:43 ID:wLinAwPh0
ID変え忘れてる？
408 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 21:00:45 ID:0lYCZSKp0
顔をIDの如く真っ赤にして喚き散らせば言い負かせる思っているんだろうな、この子
まあもうあぼーんしたから何を言っているのか分からないけどｗ
まあもうあぼーんしたから何を言っているのか分からないけどｗ
409 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 21:03:41 ID:T8WzfqHg0
410 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 21:08:45 ID:wLinAwPh0
まあ仕事してないのはもうバレバレだしな。
411 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 21:09:34 ID:m58BvhQ70
芸大君くさいな。
412 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 21:14:37 ID:wyz366Kx0
413 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 21:36:16 ID:aIuCInQk0
>>402
まあ、おまえも「やるための具体的方法」を示していない時点で
ただの批評家。くさしている相手未満だからな。
以下夢想
プルプライスが業界全体で8万/月と仮定。
10円/本で料金をいただくとして80万/月。
P2Pがなくなって売り上げが約2割伸びると仮定して100万/月
402が業界全体から一手に引き受けたとして1200万/年
これでできるならおまえがやれば。
おまえ儲かる、しかも主張通せる。
フルプライス、10円負担で世間様に筋が通せるなら業界全体としてもプラスと思う。
な、おまえやれ。>>402
まさか「やらないための言い訳」考えているわけはないよな。
まあ、おまえも「やるための具体的方法」を示していない時点で
ただの批評家。くさしている相手未満だからな。
以下夢想
プルプライスが業界全体で8万/月と仮定。
10円/本で料金をいただくとして80万/月。
P2Pがなくなって売り上げが約2割伸びると仮定して100万/月
402が業界全体から一手に引き受けたとして1200万/年
これでできるならおまえがやれば。
おまえ儲かる、しかも主張通せる。
フルプライス、10円負担で世間様に筋が通せるなら業界全体としてもプラスと思う。
な、おまえやれ。>>402
まさか「やらないための言い訳」考えているわけはないよな。
414 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 21:47:42 ID:T8WzfqHg0
【本日のまとめ】
エ「>>310でエロを否定してる奴らはマジキチ」
俺「言い方が悪いだけで感覚は普通だよ、お前らも自分の子供には見せたくないだろ」
エ「ゾーニングがいい落としどころでしょ」
俺「同意だが現状エロゲのゾーニングは糞すぎだ」
エ「タバコや排気ガスや酒のほうが悪いもん！」
俺「論点ずらしてエロゲ業界の落ち度を帳消しにしようとすんな」
エ「じゃあ具体案を出せよ！おまえのかんがえたさいきょうのぞーにんぐを！」
俺「まずは個人情報を取ってサイトを会員制にし、ゲームも鯖認証制にしろ」
エ「そんなのいくらでも抜け道あるじゃんバーカバーカ、やる意味ねえｗ」
俺「もちろん穴はあるが、今の野放し状態よりはマシだろ？だからやれ」
エ「出来ない！金かかるし面倒だし個人情報漏洩で訴訟リスク追うなんてごめんだ！」
俺「商売はしたいけど責任は取れない、じゃ幼稚園児だろ」
エ「くぁwせdrftgyふじこlp！！！」
俺…俺様
エ…エロゲ脳のバカ
エ「>>310でエロを否定してる奴らはマジキチ」
俺「言い方が悪いだけで感覚は普通だよ、お前らも自分の子供には見せたくないだろ」
エ「ゾーニングがいい落としどころでしょ」
俺「同意だが現状エロゲのゾーニングは糞すぎだ」
エ「タバコや排気ガスや酒のほうが悪いもん！」
俺「論点ずらしてエロゲ業界の落ち度を帳消しにしようとすんな」
エ「じゃあ具体案を出せよ！おまえのかんがえたさいきょうのぞーにんぐを！」
俺「まずは個人情報を取ってサイトを会員制にし、ゲームも鯖認証制にしろ」
エ「そんなのいくらでも抜け道あるじゃんバーカバーカ、やる意味ねえｗ」
俺「もちろん穴はあるが、今の野放し状態よりはマシだろ？だからやれ」
エ「出来ない！金かかるし面倒だし個人情報漏洩で訴訟リスク追うなんてごめんだ！」
俺「商売はしたいけど責任は取れない、じゃ幼稚園児だろ」
エ「くぁwせdrftgyふじこlp！！！」
俺…俺様
エ…エロゲ脳のバカ
415 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 21:50:52 ID:wLinAwPh0
個人情報の取り扱いに細心の注意を払うのは常識なんだけどな。
それすらわからないって事は、やっぱりニートか。
それすらわからないって事は、やっぱりニートか。
416 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 22:06:32 ID:In2T8xGyO
キチガイを擁護する気はないけど
エロゲに限らずアダルトサイトがザルなのは確かだな
認証はともかくPASSくらいは用意できるのに
エロゲに限らずアダルトサイトがザルなのは確かだな
認証はともかくPASSくらいは用意できるのに
アマゾンは最近になるまで、サーバ管理費と運営費で赤字だった。
418 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 22:08:05 ID:T8WzfqHg0
419 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 22:11:17 ID:afWJhgDi0
まだいたのか…
現場で働いてる人間とニートは温度差あって会話苦労するよね
現場で働いてる人間とニートは温度差あって会話苦労するよね
420 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 22:12:11 ID:T8WzfqHg0
>>417
AMAZONを例に挙げて「エロゲの認証制は難しい」というのはナンセンスじゃないか？
なぜなら規模がまったく違うからね
>>416も言ってるが、認証が百歩譲って出来ないなら何故PASSの導入くらいも行わないのか？
それは、ゾーニングを厳密化することで、収益が減る可能性があるからだよ
要するに、お前らは社会的なコンセンサスより、利得を重視してるってワケ
もちろんそれは勝手だが、お前らの利得と社会の利得が相反する以上、
自主規制が出来ないなら法規制されても文句は言えないだろうな
AMAZONを例に挙げて「エロゲの認証制は難しい」というのはナンセンスじゃないか？
なぜなら規模がまったく違うからね
>>416も言ってるが、認証が百歩譲って出来ないなら何故PASSの導入くらいも行わないのか？
それは、ゾーニングを厳密化することで、収益が減る可能性があるからだよ
要するに、お前らは社会的なコンセンサスより、利得を重視してるってワケ
もちろんそれは勝手だが、お前らの利得と社会の利得が相反する以上、
自主規制が出来ないなら法規制されても文句は言えないだろうな
規模が小さい方が、経費はかかる。
422 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 22:18:53 ID:T8WzfqHg0
>>421
んなこたぁねーよ
AMAZONがどれだけの顧客を持ってて、
その個人情報を守り、サーバを円滑に運営するための
設備投資や人材投資をどれだけしてると思ってるんだかなー
エロゲの認証鯖なんてPC一台、プログラマ数人で十分
んなこたぁねーよ
AMAZONがどれだけの顧客を持ってて、
その個人情報を守り、サーバを円滑に運営するための
設備投資や人材投資をどれだけしてると思ってるんだかなー
エロゲの認証鯖なんてPC一台、プログラマ数人で十分
単価当たりは絶対高い。
それに某携帯サイト立ち上げたとき、プログラム会社からいくらの見積もりと、
見積もりの請求が来たと思う?
月300万だよ。
それに某携帯サイト立ち上げたとき、プログラム会社からいくらの見積もりと、
見積もりの請求が来たと思う?
月300万だよ。
>>422
おいおい、せめてバックアップサーバーくらい付けろよ。
おいおい、せめてバックアップサーバーくらい付けろよ。
あと、SQLプログラマはつき100は取るぞ。
427 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 22:26:50 ID:T8WzfqHg0
428 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 22:28:39 ID:afWJhgDi0
429 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 22:29:04 ID:drWzv+xc0
430 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 22:29:18 ID:T8WzfqHg0
431 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 22:30:05 ID:wLinAwPh0
月100って手取りじゃなくて人件費の話じゃないのか。
432 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 22:30:56 ID:T8WzfqHg0
ソフ倫は今後もゾーニングを徹底化していくと、
タバコ業界と同じ事を言っているのだが、それじゃいけないのか？
タバコ業界と同じ事を言っているのだが、それじゃいけないのか？
434 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 22:32:08 ID:T8WzfqHg0
436 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 22:33:27 ID:lokX1gyT0
スレタイも読めない奴がどんなに正論らしいことを言っても説得力も糞もねえよ
無駄レスするのやめてくれないかな？
無駄レスするのやめてくれないかな？
437 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 22:33:36 ID:T8WzfqHg0
438 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 22:34:33 ID:lokX1gyT0
おっと、ミスであげてしまった
すまん orz
すまん orz
>知性で敗北しても、相手より立場が上なんだって妄想すれば自分
>を慰められるの
知性と立場を逆にすれば君じゃん。
>を慰められるの
知性と立場を逆にすれば君じゃん。
440 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 22:36:20 ID:wLinAwPh0
>>434
やっぱ手取りと人件費ごっちゃになってるな。
やっぱ手取りと人件費ごっちゃになってるな。
お店に指導してます。タバコと一緒ですね。
442 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 22:38:00 ID:T8WzfqHg0
>>439
当てはまらないなあ
俺の場合、妄想じゃなく>>414を読んでもわかるとおり
事実としてハッキリしちゃってるでしょ
一方、君らが言うニートだなんだという話は
単なる負け惜しみのレッテル貼りだよね
で、単なるレッテル貼りは不毛な水掛け論に発展するから、どーでもいい
当てはまらないなあ
俺の場合、妄想じゃなく>>414を読んでもわかるとおり
事実としてハッキリしちゃってるでしょ
一方、君らが言うニートだなんだという話は
単なる負け惜しみのレッテル貼りだよね
で、単なるレッテル貼りは不毛な水掛け論に発展するから、どーでもいい
PC含めた人件費で、たった3人となるといざというとき1人で事に当たらないと
いけないから高め。
いけないから高め。
444 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 22:39:24 ID:wLinAwPh0
事実としてはっきりしてないじゃん。
446 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 22:41:03 ID:T8WzfqHg0
>>444
>>414を熟読しなさい
俺は間違ったことを言った場合にはきちんと訂正してきたし
反論できないときは沈黙を守った
一方、君たちは脆弱なプライドを守るために妄想と詭弁を重ね続けてる
事実としてハッキリしてしまってるのよ
>>414を熟読しなさい
俺は間違ったことを言った場合にはきちんと訂正してきたし
反論できないときは沈黙を守った
一方、君たちは脆弱なプライドを守るために妄想と詭弁を重ね続けてる
事実としてハッキリしてしまってるのよ
447 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 22:41:30 ID:afWJhgDi0
悪い、アホの相手に飽きてスルーしたら余計勘違いしたらしい
448 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 22:42:10 ID:tw2xAtzA0
449 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 22:42:12 ID:wLinAwPh0
自分の都合のいいように改変するのは「事実」って言わないんだよ。
君の生まれ故郷ではそうなのかも知れないけど。
君の生まれ故郷ではそうなのかも知れないけど。
とにかくソフ倫は優良販売店を表彰して、ゾーニングを推進している。
タバコと一緒でしょ?
タバコと一緒でしょ?
442見れば分かるとおり、
事実と妄想を区別できないから無理。
ごめん、病気なんだね。
がんばってください。
事実と妄想を区別できないから無理。
ごめん、病気なんだね。
がんばってください。
452 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 22:43:47 ID:afWJhgDi0
反論することを屁理屈と同義に捉えてる人だからなぁ
453 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 22:46:21 ID:wLinAwPh0
で、アホらしくなって無視したら逃げた、って言うしな。
454 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 22:47:26 ID:T8WzfqHg0
>>448
俺は反論できないときは沈黙した
お前は反論出来ないから妄想でレッテル貼りに逃げて自分を慰めた
こういうのはブーメランとはいわないね、バカだね君
>>449
また妄想ですか？
俺は「要約」はしたが恣意的に改変はしていないよ
した、と言い張るならどこをどう俺が自分の都合に合わせ、卑劣な改ざんをしたのか
具体的に指摘してみろ
>>450
ふーん、そうか
では小売店レベルでの指導はがんばってるんだな
ならオンライン上のエロサイト垂れ流しも、おいおいどうにかしないとな
認証が予算的に不可能なら、PASSくらいはつけないのか？
「あなたは18歳以上ですか？Yes No」じゃザルすぎんだろ
俺は反論できないときは沈黙した
お前は反論出来ないから妄想でレッテル貼りに逃げて自分を慰めた
こういうのはブーメランとはいわないね、バカだね君
>>449
また妄想ですか？
俺は「要約」はしたが恣意的に改変はしていないよ
した、と言い張るならどこをどう俺が自分の都合に合わせ、卑劣な改ざんをしたのか
具体的に指摘してみろ
>>450
ふーん、そうか
では小売店レベルでの指導はがんばってるんだな
ならオンライン上のエロサイト垂れ流しも、おいおいどうにかしないとな
認証が予算的に不可能なら、PASSくらいはつけないのか？
「あなたは18歳以上ですか？Yes No」じゃザルすぎんだろ
現実案としてはゾーニングの強化がアクチの必用もないし、
一番ベター。対面販売なんだから、タバコと一緒でしょ?
一番ベター。対面販売なんだから、タバコと一緒でしょ?
456 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 22:48:35 ID:wLinAwPh0
下3つが改変だな。
457 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 22:48:46 ID:afWJhgDi0
話が脇道にそれるけど、タバコ業界が苦肉の策で出したTASPOもかなりコケてるよねぇ
TASPO導入するまでにかかる手間考えたらコンビニで済ませる客が多いらしく、自販機離れが超加速したとか
TASPO導入するまでにかかる手間考えたらコンビニで済ませる客が多いらしく、自販機離れが超加速したとか
459 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 22:51:31 ID:T8WzfqHg0
>>451
病気だと思わないのか思うのか、どっちかハッキリしろよｗ
>>452
お前のは反論になってないからな
All or Nothingの極論で、俺の言った具体案を「無意味だ！無効だ！」と騒いでただけ
Better than nothingという発想がない、単に言い返したいから言い返したってだけの
頭の弱い屁理屈だったぞ
>>453
>で、アホらしくなって無視したら逃げた、って言うしな
なぜ君は、俺がまだ言ってもいないことに向かって反論を始めるの？
脳内でのバトルは脳内にしまっておいてくださいよ
俺と論争するなら、俺の言ったことに対して反論してね
病気だと思わないのか思うのか、どっちかハッキリしろよｗ
>>452
お前のは反論になってないからな
All or Nothingの極論で、俺の言った具体案を「無意味だ！無効だ！」と騒いでただけ
Better than nothingという発想がない、単に言い返したいから言い返したってだけの
頭の弱い屁理屈だったぞ
>>453
>で、アホらしくなって無視したら逃げた、って言うしな
なぜ君は、俺がまだ言ってもいないことに向かって反論を始めるの？
脳内でのバトルは脳内にしまっておいてくださいよ
俺と論争するなら、俺の言ったことに対して反論してね
460 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 22:52:22 ID:afWJhgDi0
反論できないときは沈黙したって…
具体案や費用の話軒並みスルーして俺が正しい！お前ら屁だ！は流石っす
具体案や費用の話軒並みスルーして俺が正しい！お前ら屁だ！は流石っす
そしてそれ(ネットリテラシー)を教えるのは親と教師でしょ?
462 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 22:57:04 ID:T8WzfqHg0
>>458
>>461
年齢についてウソをついた本人は当然悪いが
エロゲ業界側も、18禁という一種の有害コンテンツを売る以上
そのような牧歌的な性善説に依拠した理屈でゾーニングのザルぶりを正当化してはいけない
むしろ、ウソをつく人が当然いると言う前提で、PASSを設定するなり
金銭的に可能ならば認証制度を導入するなりと、サイトなりゲーム本体なりを構築すべきじゃないかな？
>>461
年齢についてウソをついた本人は当然悪いが
エロゲ業界側も、18禁という一種の有害コンテンツを売る以上
そのような牧歌的な性善説に依拠した理屈でゾーニングのザルぶりを正当化してはいけない
むしろ、ウソをつく人が当然いると言う前提で、PASSを設定するなり
金銭的に可能ならば認証制度を導入するなりと、サイトなりゲーム本体なりを構築すべきじゃないかな？
463 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 22:57:17 ID:74zyQUQc0
どうでもいいけど、芸大君は「モラルハザード」を誤用してるよ
ググれ
ググれ
464 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 22:58:22 ID:wLinAwPh0
だから金銭的に不可能って言ってるのに…
日本語読めないの？
日本語読めないの？
465 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 23:00:03 ID:T8WzfqHg0
466 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 23:00:26 ID:afWJhgDi0
あれだよね
万引きした子供の親が、取れるような場所に商品を置くのが悪い！店側が配慮するべき！と叫んでるのを思い出す
万引きした子供の親が、取れるような場所に商品を置くのが悪い！店側が配慮するべき！と叫んでるのを思い出す
467 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 23:01:11 ID:T8WzfqHg0
468 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 23:01:11 ID:afWJhgDi0
470 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 23:03:31 ID:T8WzfqHg0
>>466
俺の言ってることはそれとは全然違うよ
万引きは罪、それは絶対だ
当然、年齢を詐称して18禁サイトにアクセスしたり、ゲームを買うのも当人が悪い
だが、売る側も有害なものを売る以上は、性悪説に立ち、システムの側で
なるべくそうした逸脱がおこらないようにすべきだ、と言ってるんだよ
おかしな例え話を出すもんじゃない
俺の言ってることはそれとは全然違うよ
万引きは罪、それは絶対だ
当然、年齢を詐称して18禁サイトにアクセスしたり、ゲームを買うのも当人が悪い
だが、売る側も有害なものを売る以上は、性悪説に立ち、システムの側で
なるべくそうした逸脱がおこらないようにすべきだ、と言ってるんだよ
おかしな例え話を出すもんじゃない
弱小は死ぬし、PASS発行のための住所氏名なんていくらでも嘘をつける。
472 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 23:05:56 ID:wLinAwPh0
VistaならOSにそういう機能があるのにねーと最初に言ってたのは完全に無視なんだな。
まあVista専用なんてリスキーすぎるが。
まあVista専用なんてリスキーすぎるが。
474 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 23:06:35 ID:T8WzfqHg0
>>469
何が言いたいのかよくわからないけど
俺たちは何も悪くねえ！悪いのは18禁って書いてあるのにアクセスするガキと
そのガキにネット使わせてる親だ！って？
そんな二元論は間違いの元だろう
どっちも問題があるんだよ
リテラシーのダメなガキも、ガキにネットさせる大人も
そいつらの手が安易に届く場所に申し訳程度の18禁表示で
エロコンテンツを垂れ流しにしてるお前らもね
何が言いたいのかよくわからないけど
俺たちは何も悪くねえ！悪いのは18禁って書いてあるのにアクセスするガキと
そのガキにネット使わせてる親だ！って？
そんな二元論は間違いの元だろう
どっちも問題があるんだよ
リテラシーのダメなガキも、ガキにネットさせる大人も
そいつらの手が安易に届く場所に申し訳程度の18禁表示で
エロコンテンツを垂れ流しにしてるお前らもね
475 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 23:07:42 ID:D1XiZw/D0
いつものユーザー君、今日も元気だな
でも、そろそろ寝る時間だろ？
でも、そろそろ寝る時間だろ？
476 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 23:08:58 ID:afWJhgDi0
>>リテラシーのダメなガキも、ガキにネットさせる大人も
スレタイ読んでおやすみﾉｼ
スレタイ読んでおやすみﾉｼ
477 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 23:10:11 ID:T8WzfqHg0
>>471
FAXか何かで送らせれば？身分証明書
んで、18歳以上だったらPASS発行してあげなよ
オンラインストレージで管理したら情報漏洩があああああって言うなら
身分証のコピーはアナログな書類で管理したらいいじゃん
ウソをつく奴や偽造をする奴はいるだろうが、それは仕方ない
お前らの側で最善つくしてないだろ？って話だからね
>>472
無視してるというより、別にそれについて反論がなかったんだよ
「うん、あるね」としか言いようがない
FAXか何かで送らせれば？身分証明書
んで、18歳以上だったらPASS発行してあげなよ
オンラインストレージで管理したら情報漏洩があああああって言うなら
身分証のコピーはアナログな書類で管理したらいいじゃん
ウソをつく奴や偽造をする奴はいるだろうが、それは仕方ない
お前らの側で最善つくしてないだろ？って話だからね
>>472
無視してるというより、別にそれについて反論がなかったんだよ
「うん、あるね」としか言いようがない
479 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 23:12:13 ID:afWJhgDi0
若…干…？
480 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 23:12:24 ID:T8WzfqHg0
481 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 23:14:11 ID:wLinAwPh0
>>477
それやったら、「あー、面倒くさい、買うのやめよ」ってなると思うぞ。
それやったら、「あー、面倒くさい、買うのやめよ」ってなると思うぞ。
482 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 23:15:21 ID:T8WzfqHg0
教育が悪いんですが。
あと、VistaやVBのペアレンツコントロールを使えばいい。
あと、VistaやVBのペアレンツコントロールを使えばいい。
485 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 23:19:49 ID:T8WzfqHg0
>>483
ふむ、教育が悪い、俺らは悪くない、か
まあお前さんの言い分は理解した
でもそれはおそらく、社会には通じない理屈だと思うよ
曲がりなりにも企業であれば、自分たちの持つ社会的な影響を考えるべき
親はペアレンタルコントロールを使うべきだが
エロゲ業界人はエロゲの販促サイトの類いを野ざらしにせずPASS制限にでもすべき
一番いいのはオンライン認証制だとは思うがなー
金がないから出来ない、何かあったら責任取りたくないって言われたら
あっそー、そうですかー、としかいえないね
ふむ、教育が悪い、俺らは悪くない、か
まあお前さんの言い分は理解した
でもそれはおそらく、社会には通じない理屈だと思うよ
曲がりなりにも企業であれば、自分たちの持つ社会的な影響を考えるべき
親はペアレンタルコントロールを使うべきだが
エロゲ業界人はエロゲの販促サイトの類いを野ざらしにせずPASS制限にでもすべき
一番いいのはオンライン認証制だとは思うがなー
金がないから出来ない、何かあったら責任取りたくないって言われたら
あっそー、そうですかー、としかいえないね
486 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 23:20:31 ID:afWJhgDi0
はい、そうです
おやすみなさい＾＾
おやすみなさい＾＾
488 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 23:22:44 ID:wLinAwPh0
個人情報漏洩がどれだけヤバイ事なのかわからんのかな。
489 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 23:22:55 ID:UqNG26v10
帰宅してID赤い奴を片っ端からNGしたら、余裕で１０レス以上間が開くようになったんだがｗ
>>485
責任は取るよ。その為の代表だ。
責任は取るよ。その為の代表だ。
491 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 23:27:04 ID:Yv6a9eC+0
>>491
たぶん、どこの社長さんも考えていらっしゃると思います。
たぶん、どこの社長さんも考えていらっしゃると思います。
493 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 23:38:06 ID:In8msXLe0
馬鹿の相手するのも馬鹿
相手がキチガイであることがわかっていて相手するのはよりいっそうのキチガイ
相手がキチガイであることがわかっていて相手するのはよりいっそうのキチガイ
494 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 23:40:14 ID:In2T8xGyO
PASSの件だけど、いちいち個人情報を交換しなくても
｢馬鹿じゃ解凍できない｣程度のキーワードで良いと思うけどな
エロゲサイトなんて体験版とサンプルCGくらいしか有害コンテンツ無いでしょ
｢馬鹿じゃ解凍できない｣程度のキーワードで良いと思うけどな
エロゲサイトなんて体験版とサンプルCGくらいしか有害コンテンツ無いでしょ
そうですね。スレチですしこの辺で。
ユーザー認証をどれだけユーザーが嫌がるか、そしてコストがかかるか分かっていない。
ユーザー認証をどれだけユーザーが嫌がるか、そしてコストがかかるか分かっていない。
496 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 23:44:05 ID:Yv6a9eC+0
497 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 23:47:37 ID:tw2xAtzA0
とりあえず今日の名言
「俺は反論できないときは沈黙した」（ｷﾘｯ
「俺は反論できないときは沈黙した」（ｷﾘｯ
498 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 00:04:22 ID:afWJhgDi0
499 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 00:05:49 ID:afWJhgDi0
書き込みミスったorz
芸大君って前も中の人にイラスト提出頼まれたらそのまま逃げたよね
テンプレ入りでいいかもしれんぬ
芸大君って前も中の人にイラスト提出頼まれたらそのまま逃げたよね
テンプレ入りでいいかもしれんぬ
500 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 00:16:04 ID:R+uK1/Nw0
で、「業界人よ、俺様のありがたい演説を聞け」イベントは終了？
501 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 00:38:55 ID:SbA+w7n60
今まで単発で暴れてた事はあったと思うが
このスレの二大基地外の競演って初？
このスレの二大基地外の競演って初？
502 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 00:43:00 ID:SbA+w7n60
初じゃないな・・・・
前も芸大に中の奴が絡んで盛大にスレ消費してたんだっけ
中の奴もID使い分けて自演しまくりで大概病んでるな
気持ち悪い
前も芸大に中の奴が絡んで盛大にスレ消費してたんだっけ
中の奴もID使い分けて自演しまくりで大概病んでるな
気持ち悪い
503 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 00:44:32 ID:Kwm/LIbb0
自演失敗ですかそうですか
504 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 00:45:36 ID:SbA+w7n60
いや自演じなくて連投だけど
アンカしてないし
アンカしてないし
505 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 00:46:58 ID:/edvwbA70
ID:SbA+w7n60は、他人をキチガイ扱いする前に弁えておくべきことがあると思う
506 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 01:01:13 ID:WX+k6hDW0
猫かわいいまで読んだ
507 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 01:01:55 ID:7jMc9G8/0
なんでこんなにレスが進んでるんだよ、お前らあほか。
508 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 01:42:03 ID:ymeCq0eq0
まだやってたのかｗｗｗ
ちなみに元SEだがSQLとJAVAとVB組めて月１００万だよ
当人の手取りは３０万だが
ちなみにブラックでもなんでもなくごくごく普通レベルで
ちなみに元SEだがSQLとJAVAとVB組めて月１００万だよ
当人の手取りは３０万だが
ちなみにブラックでもなんでもなくごくごく普通レベルで
何でオレがID使い分ける必用があるんだよ。
自宅だし1回線しかないよ。
自宅だし1回線しかないよ。
510 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 02:32:32 ID:d8ls0A/P0
この業界から足を洗えば、もうヤツとは関わらなくてすむんだろうけど、
年齢的に転職は無理だし、これといった資格も無いorz
お願いだから氏ん出暮れ
年齢的に転職は無理だし、これといった資格も無いorz
お願いだから氏ん出暮れ
511 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 04:47:02 ID:7Dup4Yj4O
あれこれ言いたい奴はもう「エロゲ業界人たちの議論用スレ」とか立てたら良いよ
女子トイレで「男子トイレの今後について」を饒舌に語っても基地外としか思われん
まぁそもそも定期的に、1日で50程のレスをするとか常軌を逸しているがな
女子トイレで「男子トイレの今後について」を饒舌に語っても基地外としか思われん
まぁそもそも定期的に、1日で50程のレスをするとか常軌を逸しているがな
そうなんですが、勝手に向こうが論争をしてくるんです。
そして持説、こんかいは強制アクチですが、論破されると急にいなくなるのです。
そして持説、こんかいは強制アクチですが、論破されると急にいなくなるのです。
いくらスレチと言っても聞かないですし。
514 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 05:24:17 ID:Kwm/LIbb0
お前いいかげんウザい
515 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 06:00:11 ID:5X1NdBEA0
雄弁は銀、沈黙は金
516 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 08:49:42 ID:2Q+nDnq30
いちいちキチガイ論破してどうすんの？
次のキチガイが湧くだけだろ
それとも全世界のキチガイを論破する気か
次のキチガイが湧くだけだろ
それとも全世界のキチガイを論破する気か
517 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 08:51:07 ID:nPcm12150
つーか、仕事しろよ、中の人。
部下が泣くぞ。
部下が泣くぞ。
518 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 10:30:22 ID:zyw1V++K0
519 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 10:35:54 ID:yB1Zy2cx0
いろんな意味で議論スレはいいと思うぞ。
芸大君もずっとそこでがんばるだろうし。
>>512
他人を論破しようというやつが一番迷惑。
二人いれば片方が寝ない限り永遠にスレが荒れる。
そもそも論破する必要性がない。なぜなら言い負かしたところで
人は従わないか足を引っ張るだけだから。
芸大君もずっとそこでがんばるだろうし。
>>512
他人を論破しようというやつが一番迷惑。
二人いれば片方が寝ない限り永遠にスレが荒れる。
そもそも論破する必要性がない。なぜなら言い負かしたところで
人は従わないか足を引っ張るだけだから。
520 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 11:15:42 ID:zAVb/DPM0
というかスレタイ嫁の一言でいいと思うが
「反論できない時は沈黙する」なんて公言するような奴と議論も糞もない
「反論できない時は沈黙する」なんて公言するような奴と議論も糞もない
521 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 11:21:56 ID:gfLojkwT0
論破しようが高尚な意見があろうが便所の落書きでは何も変わらん
せいぜい愚痴ってスッキリできるくらいじゃね
せいぜい愚痴ってスッキリできるくらいじゃね
最初はすれ違いっていっていたんだが、流れに飲み込まれた。ごめん。
スレチって言っていっても帰ってくれない：愚痴
スレチって言っていっても帰ってくれない：愚痴
523 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 13:39:35 ID:ymeCq0eq0
それで帰るくらいなら最初から来んだろうよ
さわらないのが一番
さわらないのが一番
524 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 13:43:15 ID:2Q+nDnq30
それでよくも社会生活できるな
接客とかやってみたことないだろ
接客とかやってみたことないだろ
ファミレスであります。
今日は眠い：愚痴
今日は眠い：愚痴
526 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 13:59:07 ID:vBIjh7wx0
もう、思う所とがあるし、必用がないので、名前消します。
猫が邪魔する：ちょっと嬉しい愚痴
猫が邪魔する：ちょっと嬉しい愚痴
527 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 14:06:11 ID:oFN+XZE00
ヘルプ頼まれた
オフだけど会社に来てやったら皆で食事に出かけてた
誰も居ない
２時間たった
携帯は繋がらない
どうすればいいんだ状態
オフだけど会社に来てやったら皆で食事に出かけてた
誰も居ない
２時間たった
携帯は繋がらない
どうすればいいんだ状態
528 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 14:11:58 ID:ozFOWji00
恐い人たちが乗り込んでくる前に逃げるんだ
529 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 14:23:39 ID:Jvpwo/nJO
給料欲しいなあ
530 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 15:05:44 ID:oFN+XZE00
531 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 15:29:42 ID:2Q+nDnq30
いい加減帰れよ
532 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 15:30:02 ID:8LQOBgYN0
勇者からは逃げられないが好評のようだな
533 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 15:40:33 ID:STjnMyPT0
TASPOも本来の目的以外に情報使われたよね。
容疑者の行動を辿るために。
児ポ単純所持禁止が通って、ユーザー情報を片手に片っ端から家宅捜査なんてやだ
容疑者の行動を辿るために。
児ポ単純所持禁止が通って、ユーザー情報を片手に片っ端から家宅捜査なんてやだ
534 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 16:45:17 ID:paEVwotsO
今日街で買い物をしてたらオタクに間違われた。
俺はオタクじゃなくてオタク相手に商売してる人だっての！
俺はオタクじゃなくてオタク相手に商売してる人だっての！
535 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 16:49:28 ID:BEqt9+Cp0
>>534
ふ、貴様にはニートによく間違われる外注の気持ちなど分かるまい。
ふ、貴様にはニートによく間違われる外注の気持ちなど分かるまい。
536 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 16:55:48 ID:yB1Zy2cx0
537 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 17:02:02 ID:BEqt9+Cp0
>>536
いやそこはカメラマンを褒めるべきところだろ。ｗ
いやそこはカメラマンを褒めるべきところだろ。ｗ
538 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 18:12:35 ID:MLkD3lXk0
外注の仕事先が何回言っても源泉徴収票くれないんだけどどうしたらいいんだ
税金申告しろって催促されても申告する書類がねぇっつう
泣きたい…
税金申告しろって催促されても申告する書類がねぇっつう
泣きたい…
539 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 18:14:02 ID:4izq+S7f0
税務署にそのむね言えばいいんだよ。書類くれませんって。
540 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 18:28:19 ID:WxEX3KNd0
源泉額メモってそのメモ使って確定申告しちゃえばおっけーだよ
源泉徴収表くれなかった。と書いておけば
源泉徴収表くれなかった。と書いておけば
541 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 18:49:43 ID:8esXzbmP0
そもそも振り込み時に
源泉徴収されてなかったとかいうオチもあるのでご注意！
源泉徴収されてなかったとかいうオチもあるのでご注意！
542 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 20:45:41 ID:i5+sb8Ih0
くれないとこは引かれない金額くれるから解るだろ
543 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 20:57:38 ID:MLkD3lXk0
つまり最初から税込み金額を提示されるのは…
544 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 21:01:38 ID:zyw1V++K0
>>541
その場合でも税務署に怒られるのは源泉徴収してなかった会社
その場合でも税務署に怒られるのは源泉徴収してなかった会社
545 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 21:04:03 ID:zyw1V++K0
546 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 21:07:41 ID:ozFOWji00
面倒なので消費税処理されてる可能性もある
547 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 21:44:43 ID:MLkD3lXk0
>>545
その考え方で言うと税抜き金額といった方が良かったか
その考え方で言うと税抜き金額といった方が良かったか
548 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 22:58:49 ID:2etg9lao0
>>534
開き直って、どこまでそいつを騙し続けられるか挑戦してみるんだ。
>>535
ブランド社員＝オタク
外注＝ニート
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>537
>>536は有名な動画のSSだぞ
開き直って、どこまでそいつを騙し続けられるか挑戦してみるんだ。
>>535
ブランド社員＝オタク
外注＝ニート
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>537
>>536は有名な動画のSSだぞ
549 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 00:00:03 ID:DJcmTKcL0
いろいろな人間相手にしてきたが
うまくいかないことがあれば卑屈になって辞める辞めると言い出すやつに
初めて出会った。
うまくいかない事や気に入らないこと・文句でも良いから
言ってくれれば対応はするといってるのになぁ。
溜め込んで辞めるボム打つのは互いにとってなんの発展性もないから…。
こういうタイプ苦手だと初めて気づいた。
うまくいかないことがあれば卑屈になって辞める辞めると言い出すやつに
初めて出会った。
うまくいかない事や気に入らないこと・文句でも良いから
言ってくれれば対応はするといってるのになぁ。
溜め込んで辞めるボム打つのは互いにとってなんの発展性もないから…。
こういうタイプ苦手だと初めて気づいた。
550 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 00:06:25 ID:8AeJWQDE0
辞める辞める言う奴はただの口癖だと思ってる
うっとおしいから辞めて欲しいけどなかなか辞めない
溜め込む人は誰にも相談せずにいきなり辞めると言ってくる
そして引き止めても決心変わらないことが多い
うっとおしいから辞めて欲しいけどなかなか辞めない
溜め込む人は誰にも相談せずにいきなり辞めると言ってくる
そして引き止めても決心変わらないことが多い
551 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 00:12:41 ID:DJcmTKcL0
552 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 00:18:27 ID:8AeJWQDE0
外注でそれなのか。それはしんどいな頑張れ
553 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 00:21:14 ID:9wOF9MWe0
愚痴…中の人という貴重な情報源をこのスレの悪意で無くした。
554 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 00:29:19 ID:0fb6XYkH0
やるやると言ってやらないのも…
いや仕事だろお前ーって感じの。
いや仕事だろお前ーって感じの。
555 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 00:37:26 ID:9XCBFqPm0
時間がないから出来なかった
こう言うやつは大抵時間があっても出来ない
こう言うやつは大抵時間があっても出来ない
556 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 00:41:42 ID:9wOF9MWe0
お前達のせいで、本スレは情報を得れなくなる。
お前らの仕事もやりにくくなる。
なぜ２０位の、しかもすれ違いを叫んでいた人を攻撃した?
お前らの仕事もやりにくくなる。
なぜ２０位の、しかもすれ違いを叫んでいた人を攻撃した?
557 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 00:54:24 ID:6Xmyk0vaP
558 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 00:55:59 ID:rPOj5cSE0
ブランド社員＝オタク
外注＝ニート
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
外注＝ニート
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
559 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 01:09:58 ID:RgTlRRTu0
個々の愚痴でチラ裏に書く程度の内容に有益な情報なんか無いだろ
２ｃｈ見ないと仕事に支障が出る訳じゃあるまい
暇潰しの流し読み程度にしとけ
２ｃｈ見ないと仕事に支障が出る訳じゃあるまい
暇潰しの流し読み程度にしとけ
560 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 01:11:05 ID:hxVBgGak0
>>548
ブランド社員＝オタク
外注＝ニート
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やはり、ブランドの社員は偉くて、外注は格下と言うことか。
たしかに、自宅の設備も、人気ブランド所属と外注とでは、
オタクとニートぐらいの格差がある。
ブランド社員＝オタク
外注＝ニート
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やはり、ブランドの社員は偉くて、外注は格下と言うことか。
たしかに、自宅の設備も、人気ブランド所属と外注とでは、
オタクとニートぐらいの格差がある。
561 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 02:02:57 ID:7SCUmgj10
562 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 02:20:55 ID:V08rKEnWO
糞外注の自己弁護がはじまりましたな
563 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 02:35:09 ID:9wOF9MWe0
クソはクソ
564 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 02:43:55 ID:9wOF9MWe0
ここは愚痴をたれるところだったな。
ここを見ている俺を含めて全員糞。
ここを見ている俺を含めて全員糞。
565 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 03:25:51 ID:9wOF9MWe0
愚痴…いつまでたっても業界が崩壊しない。
566 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 03:55:51 ID:dr9LrsY20
またキチガイかよ
567 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 03:58:54 ID:9wOF9MWe0
よお、キチガイ。
568 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 05:11:24 ID:9wOF9MWe0
569 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 06:12:26 ID:9XCBFqPm0
570 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 08:32:28 ID:9wOF9MWe0
>>570よお、キチガイ。有名になれたか?
571 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 09:34:28 ID:V08rKEnWO
糞スレ
572 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 11:07:01 ID:6O6IZpTn0
>>570
なんでこの人自分で自分に話しかけてるの？
なんでこの人自分で自分に話しかけてるの？
573 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 11:24:39 ID:YIsP0Nqr0
>>570
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
574 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 13:20:07 ID:FbT+IqGK0
>>570よお、キチガイ。有名になれたか?
575 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 13:40:19 ID:0/C5UpFF0
>>570が恥ずかしすぎる
576 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 13:56:51 ID:FL5M+HwC0
子どもに危害を与えるものならば、その表現の自由は制限されるべきだ
無職決定ｵﾒﾃﾞﾄｳ
無職決定ｵﾒﾃﾞﾄｳ
577 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 14:41:02 ID:9wOF9MWe0
お前らのせいでソフ倫の詳細情報が手に入らなくなったんだからな。
子との重大さが分かっているのか?
子との重大さが分かっているのか?
578 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 14:42:48 ID:9wOF9MWe0
シナリオライターの外注はタチが悪い。
自重しろ。
自重しろ。
579 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 14:57:15 ID:0/C5UpFF0
ID変わるまで黙ってたほうがいいぞ坊主ｗ
580 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 15:00:16 ID:9wOF9MWe0
ほら、性格悪い。
坊主じゃないぞ、お前らが生まれる前からエロゲーをやってるぞ。
坊主じゃないぞ、お前らが生まれる前からエロゲーをやってるぞ。
581 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 15:05:23 ID:9wOF9MWe0
お前らの性格の悪さを見てＫ氏もぶろぐの意義を考えてたし。
582 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 16:00:39 ID:nI30i+ws0
匿名掲示板で人脈ごっこしてどうすんだ
583 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 16:22:01 ID:C0Zrimz60
なんで業界人が中の人から情報を得ないきゃいけないんだ？
584 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 16:25:45 ID:absbQ4k80
馬鹿な業界人ばかりだと聞いてとんできました
585 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 16:35:24 ID:V08rKEnWO
業界人のふりしたカスユーザーしかいないだろここｗｗ
もしくは外注ならぬ害虫ｗｗ
もしくは外注ならぬ害虫ｗｗ
586 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 16:42:31 ID:7SCUmgj10
外注ならぬ害虫か…
仕事だしてやればホイホイと何でも受けると思われてる
完全にナメられてるんだろうなぁorz
もう待つのは疲れたよ、パトラッシュ
仕事だしてやればホイホイと何でも受けると思われてる
完全にナメられてるんだろうなぁorz
もう待つのは疲れたよ、パトラッシュ
587 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 17:50:30 ID:6O6IZpTn0
>>580
そんな年齢でこんな書き込みしてていいんすか長老・・・
そんな年齢でこんな書き込みしてていいんすか長老・・・
588 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 17:56:46 ID:FbT+IqGK0
年をとっても馬鹿は馬鹿という事実を、身を持って教えてくれたんだろ
規制スレから飛んできた業界人以外の奴がまた居座るのかって愚痴
規制スレから飛んできた業界人以外の奴がまた居座るのかって愚痴
589 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 19:21:27 ID:yK+banhN0
本当に中の人で最近の動向知りたいなら会社の詳しい奴に直接聞く、2chで情報収集って完全に部外者だろ
590 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 19:28:51 ID:YIsP0Nqr0
大昔からエロゲーやってるとスレタイも読めなくなってしまうという例
591 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 19:29:42 ID:CA06P2350
エロゲ業界人にも色々いるさ
ネットで仕事を時たま貰うような、ほとんど部外者レベルの外注とかね
ネットで仕事を時たま貰うような、ほとんど部外者レベルの外注とかね
592 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 20:06:15 ID:CA06P2350
他にも1本だけソフト作って爆死、以後開発するわけでもないのに
業界の動向(笑）を知るために、ソフ倫に会費だけ払ってる開店休業ブランドのオーナーとか
こーいうのも一応、業界人といえば業界人なのかね
そしてこういうバカが緘口令の布かれてる情報を２ちゃんでリークしたりする
業界の動向(笑）を知るために、ソフ倫に会費だけ払ってる開店休業ブランドのオーナーとか
こーいうのも一応、業界人といえば業界人なのかね
そしてこういうバカが緘口令の布かれてる情報を２ちゃんでリークしたりする
593 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 20:45:35 ID:fvBap3ZK0
シール貼る仕事がいいな
594 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 21:31:44 ID:9wOF9MWe0
中の人ほどソフ倫上層部を知ってる奴が何人いるんだ?
595 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 21:36:33 ID:9wOF9MWe0
VAVA社長が裏切ったのも中の人からのリークだった。
君たちのせいでそれもなくなった。
どうしてくれる?
君たちのせいでそれもなくなった。
どうしてくれる?
596 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 21:42:50 ID:7ZcDyRW60
ここは愚痴スレだから愚痴れという愚痴
597 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 21:53:32 ID:9wOF9MWe0
お前ら本当に腐ってるな。
お前ら本当にラノベ書いて１０万部でも売ってみろよ。
お前ら本当にラノベ書いて１０万部でも売ってみろよ。
598 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 21:54:21 ID:CA06P2350
何が言いたいのか支離滅裂で意味がわからない
599 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 21:54:43 ID:9wOF9MWe0
ラノベの方が楽、とか言ってないでさ。
言ってるだけじゃ芸大君と一緒だよ?
言ってるだけじゃ芸大君と一緒だよ?
600 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 21:55:48 ID:9wOF9MWe0
>>598
どこが支離滅裂だか指摘して。
どこが支離滅裂だか指摘して。
601 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 22:05:10 ID:9wOF9MWe0
業界人は、バカばかり。鈴木の案に、ほぼ全員挙手。
そして、より内部を知る中の人を追い出した。
自殺願望か?
そして、より内部を知る中の人を追い出した。
自殺願望か?
602 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 22:07:01 ID:Zmd6HMvp0
このスレ見回してみろよ？
馬鹿ばかりだろ？
そういう事だ。
馬鹿ばかりだろ？
そういう事だ。
603 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 22:09:59 ID:9wOF9MWe0
俺もお前も含めてバカばかりだな。
604 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 22:18:36 ID:9wOF9MWe0
9/15のソフ倫の臨時懇談会に呼ばれた貴重な一人だったのに。
605 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 22:19:54 ID:9wOF9MWe0
さてと、エロゲーをアグネスにでも送るか。
606 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 22:27:48 ID:9wOF9MWe0
もちろん、中の人が言ってた抜け穴も一緒にな。
607 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 22:31:32 ID:9wOF9MWe0
後、店舗の写真も送ろう。
608 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 22:36:44 ID:CA06P2350
このヘンテコな物の喋り方
空気を読まず一人で連投してる姿
「中の人」に酷似してるのは気のせいか
空気を読まず一人で連投してる姿
「中の人」に酷似してるのは気のせいか
609 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 22:40:53 ID:V08rKEnWO
お前さ、中の人キチガイ扱いしてた害虫だろ
610 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 23:01:54 ID:x4l/vTMg0
>>609
だってお前ガイキチじゃん
だってお前ガイキチじゃん
611 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 23:07:28 ID:9wOF9MWe0
おやおや、仲間割れですか。
みんなで一致して叩いてくると思ったのに。
今言ったようにゲームを誰かが送るだけでもやばい状態なのに、
それを理解していない業界人。
だめだな、この業界は。
みんなで一致して叩いてくると思ったのに。
今言ったようにゲームを誰かが送るだけでもやばい状態なのに、
それを理解していない業界人。
だめだな、この業界は。
612 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 23:20:26 ID:V08rKEnWO
ほっといてもソフ倫死ぬから黙って眺めてようや
613 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 23:20:59 ID:wJ+rOP+t0
特徴を抑えた芸大君みたいだな
614 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 23:31:19 ID:9wOF9MWe0
送るのはリキッドのとブラックリリスだな。
メディ倫の存在も教えないと方手落ちになるしな。
リリスは書店で売ってるから、
見出しは【街の書店でエロゲが買える】がいいだろう。
メディ倫の存在も教えないと方手落ちになるしな。
リリスは書店で売ってるから、
見出しは【街の書店でエロゲが買える】がいいだろう。
615 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 23:34:45 ID:9wOF9MWe0
過去作の凄くハードなパッケージの物２本と、
この前でたリキッドのものと今度でるブラックリリスの物を送って、
パッケージだけでごまかそうとしていることも周知しよう。
この前でたリキッドのものと今度でるブラックリリスの物を送って、
パッケージだけでごまかそうとしていることも周知しよう。
616 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 23:48:14 ID:9wOF9MWe0
丁度恋姫夢想やってるから、この事も言っておこう。
617 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 23:53:02 ID:Ana+CUGd0
BBSPINK [エロゲネタ] エロゲ業界人の愚痴 その99
553 556 563-565 567-568 570 577-578 580-581 594-595 597 599-601 (以下略)
BBSPINK [エロゲネタ] ここが変だよソフ倫＆メディ倫 13
810-811 813 815 820 822 827 829 845 848 851 (以下略)
ずっと張り付いてニートか金持ちかよw
APPにも同じ臭いの人種がいるんだろうな
グダグダネットに張り付いてないで、いろいろ送っとけー
553 556 563-565 567-568 570 577-578 580-581 594-595 597 599-601 (以下略)
BBSPINK [エロゲネタ] ここが変だよソフ倫＆メディ倫 13
810-811 813 815 820 822 827 829 845 848 851 (以下略)
ずっと張り付いてニートか金持ちかよw
APPにも同じ臭いの人種がいるんだろうな
グダグダネットに張り付いてないで、いろいろ送っとけー
618 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 00:06:03 ID:7prCEcXw0
資産家で個人ディーラーだ。
オレは業界を守ろうとした人を業界人自ら消し去ったことに憤慨してるんだ。
そんな業界なら消えちまえ。
オレは業界を守ろうとした人を業界人自ら消し去ったことに憤慨してるんだ。
そんな業界なら消えちまえ。
619 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 00:23:46 ID:90JFDdkx0
切れて規制派そのものの行動とるのは短絡的すぎるわ
だいたいここが馬鹿の集まりだとしても業界全体を見極めた事になるのか？
リーク場所はここでなきゃ絶対駄目なのか？
やろうと思えばここじゃなくてもできるんじゃねーの？
だいたいここが馬鹿の集まりだとしても業界全体を見極めた事になるのか？
リーク場所はここでなきゃ絶対駄目なのか？
やろうと思えばここじゃなくてもできるんじゃねーの？
620 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 00:29:01 ID:fQsZ+8ic0
同人の方が安くて面白いソフト多いからお前等ますます困るだろうな
621 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 00:43:43 ID:tNqqnpX40
スレタイ読めない人は日本語学校へどうぞ。
622 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 00:57:22 ID:7prCEcXw0
コミケ＆同人の問題点を送っておかなきゃな。さんきゅう。
623 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 00:58:03 ID:+cdesJzm0
>>616=618
子供が駄々こねてるようにしか見えない
子供が駄々こねてるようにしか見えない
624 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 01:00:59 ID:7prCEcXw0
俺は何度も主張してるが
オレは業界を守ろうとした人を業界人自ら消し去り、
ユーザーも同意しことに憤慨してるんだ
一文追加。
オレは業界を守ろうとした人を業界人自ら消し去り、
ユーザーも同意しことに憤慨してるんだ
一文追加。
625 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 01:04:55 ID:7prCEcXw0
方法は規制は議員数名をけしかければ超党派でいけるだろう。
何度も言うが、今回の件はお前らが起こしたことだぞ。
お前らが知らない、規制派のAPP関連の大学教授にも送ろう。
何度も言うが、今回の件はお前らが起こしたことだぞ。
お前らが知らない、規制派のAPP関連の大学教授にも送ろう。
626 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 01:10:34 ID:90JFDdkx0
627 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 01:16:12 ID:+cdesJzm0
628 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 01:17:03 ID:7prCEcXw0
オレとのやりとりだけでも十分だ。中の人には悪いが実行させてもらう。
629 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 01:18:31 ID:7prCEcXw0
630 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 01:19:40 ID:ZIsKp+bG0
定期的に何かしら理由つけては
「ぼくちん規制派にまわるますー」って言いだす奴いるよね
「ぼくちん規制派にまわるますー」って言いだす奴いるよね
631 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 01:21:06 ID:7prCEcXw0
今までと違うことは、オレには時間も資産もあることだな。
632 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 01:21:32 ID:NWuL3iaX0
バナーキャンペーンで当選者発表前から
「転居致しましたのでサイン色紙は以下の住所に郵送してください」
っていうメールをわざわざ送ってくれる人とか
そう簡単に当たらないんだこれが
「転居致しましたのでサイン色紙は以下の住所に郵送してください」
っていうメールをわざわざ送ってくれる人とか
そう簡単に当たらないんだこれが
633 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 01:25:18 ID:+cdesJzm0
634 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 01:27:47 ID:x9Jk8fmj0
ハブられた中の人が暴れ出したのか？
635 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 01:30:12 ID:7prCEcXw0
規制派=善の世界になるよ。
636 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 01:31:20 ID:ZIsKp+bG0
637 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 01:35:57 ID:7prCEcXw0
業界人とユーザーの悪意は十分伝わった。
論破ではなく中傷。お里が知れるね。
論破ではなく中傷。お里が知れるね。
638 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 01:38:10 ID:+cdesJzm0
>>631
エロゲ会社をクビになった？
エロゲ会社をクビになった？
639 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 01:39:45 ID:90JFDdkx0
640 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 01:44:17 ID:SkukxxPu0
薬でも飲んで見えてる幻と格闘してんだろｗ
641 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 01:47:32 ID:x9Jk8fmj0
２Kbyte書いて、ここを覗くみたいなことしてる、俺……
集中力ねえ、飽きてきてる……
集中力ねえ、飽きてきてる……
642 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 01:47:53 ID:8ABoc7o40
このスレは赤IDを見かけたら速攻NGするに限るな
643 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 01:53:45 ID:YomC1yNP0
また芸大君みたいなのが沸いてる。（｀´メ）＝３
644 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 01:57:27 ID:2AbEnnLT0
こんなスレにまともな業界人が居るわけ無いだろｗｗｗｗ
大抵ナリキリの素人同人作家の愚痴と中傷だ常識
大抵ナリキリの素人同人作家の愚痴と中傷だ常識
645 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 02:00:31 ID:7prCEcXw0
あんなに饒舌じゃないし、もっと実現可能なことを言ってるつもりだし。
もっと現実を見て、実効性のある案を出して戦わなくちゃならんのに、
貴重な情報源を業界人自身で消す、自殺願望。
そして、総会での多数の挙手。法段階で防衛できたとしても、
業界人が腐ってるんだから手に負えない。
もっと現実を見て、実効性のある案を出して戦わなくちゃならんのに、
貴重な情報源を業界人自身で消す、自殺願望。
そして、総会での多数の挙手。法段階で防衛できたとしても、
業界人が腐ってるんだから手に負えない。
646 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 02:22:07 ID:oP91sIzv0
>>645
資産家なら、ソフ倫を超える組織を作れば？
資産家なら、ソフ倫を超える組織を作れば？
647 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 02:45:03 ID:7prCEcXw0
お前ら、本当に良いのか?
ワールドスタンダードの言葉の元に規制派にやられるぞ。
そして腐りきった業界。
ワールドスタンダードの言葉の元に規制派にやられるぞ。
そして腐りきった業界。
648 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 02:46:41 ID:7prCEcXw0
649 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 02:59:45 ID:7prCEcXw0
警察は目を付けたら疑似ロリポルノ
なんて名前で無理矢理実名逮捕だ。起訴されなくても凄いダメージだ。
なのに、俺も含めたユーザーは下らん議論、
業界人は土下座、大多数の賛成、リーク元の排除。腐ってる。
なんて名前で無理矢理実名逮捕だ。起訴されなくても凄いダメージだ。
なのに、俺も含めたユーザーは下らん議論、
業界人は土下座、大多数の賛成、リーク元の排除。腐ってる。
650 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 03:21:58 ID:MKYDp9B/0
はいはい、お前の不幸自慢は聞き飽きた
651 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 03:44:24 ID:7prCEcXw0
少なくともオマエより金持ちで可愛い妻子がいて
幸福で不幸なんて考えたこともなかったが。
幸福で不幸なんて考えたこともなかったが。
652 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 03:48:44 ID:7prCEcXw0
業界人の腐敗（土下座、大多数の賛成、リーク元の排除）を何とかしないと、
いくら法論争で勝っても６／４以前には戻らない。
ここら辺はどう思いますか？
業界人の意見が聞きたいです。
いくら法論争で勝っても６／４以前には戻らない。
ここら辺はどう思いますか？
業界人の意見が聞きたいです。
653 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 03:53:47 ID:oP91sIzv0
>>652
ID:7prCEcXw0
おまえ、ほぼ全部の書き込みがマルチじゃねえか！！
会話がつながってないから変だと思ったぜ。
ここが変だよソフ倫＆メディ倫 13
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1253822700/
ID:7prCEcXw0
おまえ、ほぼ全部の書き込みがマルチじゃねえか！！
会話がつながってないから変だと思ったぜ。
ここが変だよソフ倫＆メディ倫 13
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1253822700/
654 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 04:13:56 ID:7prCEcXw0
じゃあ、業界人は今のまま俺達規制派の的になってもいいのかよ。
655 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 04:17:14 ID:F6IefVOl0
どう見ても幸福そうには見せません
本当にありがとうございました
ぷっ
本当にありがとうございました
ぷっ
656 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 04:20:49 ID:7prCEcXw0
不幸な奴ほど幸福な人をうらやむんだね。
657 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 04:24:39 ID:7prCEcXw0
それよりこの腐りきった業界をどうするんだ?
良い意見はないか?
良い意見はないか?
658 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 04:48:38 ID:YzskP9It0
659 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 05:13:43 ID:7prCEcXw0
ここでスレ違いなんて日常茶飯事。再度聞かせてもらおう。
業界人の腐敗（土下座、大多数の賛成、リーク元の排除）を何とかしないと、
いくら法論争で勝っても６／４以前には戻らない。
ここら辺はどう思うか？ 業界人の意見が聞きたい。
業界人の腐敗（土下座、大多数の賛成、リーク元の排除）を何とかしないと、
いくら法論争で勝っても６／４以前には戻らない。
ここら辺はどう思うか？ 業界人の意見が聞きたい。
660 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 05:27:17 ID:oP91sIzv0
>>659
これもマルチ
これもマルチ
661 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 05:35:25 ID:7prCEcXw0
マルチじゃない。業界人に聞いている。
662 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 06:03:27 ID:YzskP9It0
663 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 06:20:49 ID:6quYPD1s0
ここの業界人は基本は下っぱーか外注。
そんな奴らに業界は変えられないよ。
そんな奴らに業界は変えられないよ。
664 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 06:23:50 ID:7Bo/+URm0
665 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 06:40:29 ID:6quYPD1s0
その中にも代表クラスがいてくれれば、VIEWSにメディ倫を扱うよう説得出来る人が
いる…かもしれない。
あの父親にして、あの息子だからな。
いる…かもしれない。
あの父親にして、あの息子だからな。
666 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 07:25:13 ID:6quYPD1s0
しかし、みんな自分の業界なのに
どうやったら(身の回りの小さい事でも)業界が良くなるとか考えてないんだな。
上(居たらだが)から下っぱー、外注まで。
ちょっと悲しいな。
どうやったら(身の回りの小さい事でも)業界が良くなるとか考えてないんだな。
上(居たらだが)から下っぱー、外注まで。
ちょっと悲しいな。
667 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 08:11:34 ID:6quYPD1s0
RSKはアリスとVIEWSの下請けで持っている。
RSKの社長が部長を自分の息子にしたために、
K氏がコーラルオーシャンを乗っ取ってHOBIBOXを並列で設立。その後吸収。
ホリエモンマネーでHOBIBOXが上場を目指したのがwayutaで1年で消えた。
今は、VIEWS>HOBIBOX>>RSK
RSKの社長が部長を自分の息子にしたために、
K氏がコーラルオーシャンを乗っ取ってHOBIBOXを並列で設立。その後吸収。
ホリエモンマネーでHOBIBOXが上場を目指したのがwayutaで1年で消えた。
今は、VIEWS>HOBIBOX>>RSK
668 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 08:22:04 ID:6quYPD1s0
ちょっと文章が変だった。
昔ドット企画有するエロゲNO1のRSKの社長が部長を自分の息子にしたために、
K氏は自分が大きくしたエロゲ部門のRSKを辞め、
コーラルオーシャンを乗っ取ってHOBIBOXを並列で設立。その後吸収。
ホリエモンマネーでHOBIBOXが上場を目指したのがwayutaで1年で消えた。
今のRSKはアリスとVIEWSの下請けで持っている。
今は、VIEWS>HOBIBOX>>RSK
昔ドット企画有するエロゲNO1のRSKの社長が部長を自分の息子にしたために、
K氏は自分が大きくしたエロゲ部門のRSKを辞め、
コーラルオーシャンを乗っ取ってHOBIBOXを並列で設立。その後吸収。
ホリエモンマネーでHOBIBOXが上場を目指したのがwayutaで1年で消えた。
今のRSKはアリスとVIEWSの下請けで持っている。
今は、VIEWS>HOBIBOX>>RSK
669 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 08:24:27 ID:z6z1N0+b0
折角擬似ロリポルノなんて言葉を警察が作ってくれた事だし
その辺の萌えゲの中でも特にロリっぽくて制服着てる奴を規制派に送ってやればいいじゃん
暴力表現規制と言いながら未だに子供の人権がこの擬似ロリポルノで侵害されてます
助けてくださいとでも言って
その辺の萌えゲの中でも特にロリっぽくて制服着てる奴を規制派に送ってやればいいじゃん
暴力表現規制と言いながら未だに子供の人権がこの擬似ロリポルノで侵害されてます
助けてくださいとでも言って
VIEWSは怪しい不動産屋とも関わり合いがある。
671 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 08:35:19 ID:cPGc2QPhO
>>666
他人の事言えたクチですか？
学生の頃、どうすれば学校が良くなるかなんて考えた事ないだろ？
学生は遊ぶ事と面倒な勉強で頭がいっぱい。労働者も同じだよ
忙しい奴ほど余計な事は考えないし、２ちゃんで必要に吐露したりしない
業界がどうこうなんて考える事自体、おこがましいとは思わんかね
他人の事言えたクチですか？
学生の頃、どうすれば学校が良くなるかなんて考えた事ないだろ？
学生は遊ぶ事と面倒な勉強で頭がいっぱい。労働者も同じだよ
忙しい奴ほど余計な事は考えないし、２ちゃんで必要に吐露したりしない
業界がどうこうなんて考える事自体、おこがましいとは思わんかね
672 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 08:58:20 ID:XYuo8dWdO
今回は携帯でゴメン
>>669
べっかんこうか西又葵だろうな。
>>671
オレは生徒会役員で私服登校を認めろと運動した。
今は会社のTOPでCGを書きながらソフ倫改革を模索している。
7prCEcXw0=中の人。今まで怒りで爆発していた。ごめん。
>>669
べっかんこうか西又葵だろうな。
>>671
オレは生徒会役員で私服登校を認めろと運動した。
今は会社のTOPでCGを書きながらソフ倫改革を模索している。
7prCEcXw0=中の人。今まで怒りで爆発していた。ごめん。
>>671業界人の自覚があるなら一言欲しかった。
自分の仕事なんだからさ。
675 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 09:05:44 ID:7Bo/+URm0
まぁ>>671みたいに完全に正当化して開き直ってしまうのも
それはそれで恥ずかしいクソなんだけどね
下っ端がどうにも出来ないのは仕方ないことだけど
せめてそれを恥ずかしく考えて、意識の上では問題を持っておくべきだ
それはそれで恥ずかしいクソなんだけどね
下っ端がどうにも出来ないのは仕方ないことだけど
せめてそれを恥ずかしく考えて、意識の上では問題を持っておくべきだ
676 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 09:07:49 ID:x9Jk8fmj0
7prCEcXw0=中の人 なのか？
それなら今まで自演してたのか？
それなら今まで自演してたのか？
危機にあることを時折考えて、今後どう動くべきかを念頭に置いて欲しい。
679 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 09:16:06 ID:x9Jk8fmj0
680 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 09:17:33 ID:7Bo/+URm0
>>678
あんまりカリカリすることもないんじゃない？
どうせこのスレで自分は何も出来ないタダのプロレタリアですって
弱さに居直ってる奴なんてのは、どの道役立たずなんだしさ
世の中を動かすのは常に少数さ
あんまりカリカリすることもないんじゃない？
どうせこのスレで自分は何も出来ないタダのプロレタリアですって
弱さに居直ってる奴なんてのは、どの道役立たずなんだしさ
世の中を動かすのは常に少数さ
681 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 09:24:16 ID:cPGc2QPhO
>>672
管理側ですか。だったら使役する者とされる者で世界が違う事が分かるはず
分かってるから>>663みたいなこと言うんでしょ？
私見ですが業界云々言うアジテイターより、黙々と作品作ってる作家の方が憧れます
管理側ですか。だったら使役する者とされる者で世界が違う事が分かるはず
分かってるから>>663みたいなこと言うんでしょ？
私見ですが業界云々言うアジテイターより、黙々と作品作ってる作家の方が憧れます
管理側と言っても全く力を持たず（形だけ）、
卒業の数年後に私服が認められたと聞きました。
卒業の数年後に私服が認められたと聞きました。
もちろん交渉も自分たちでやり、
管理側は学校でした。
これもした働きですよね？
管理側は学校でした。
これもした働きですよね？
684 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 09:33:16 ID:B7hxWxKf0
これまでのまとめ
中の人（自称：会社のTOPでCGを書いている。9/15のソフ倫の臨時懇談会に呼ばれた）
＝ID:9wOF9MWe0
＝ID:7prCEcXw0
＝ID:6quYPD1s0
中の人（自称：会社のTOPでCGを書いている。9/15のソフ倫の臨時懇談会に呼ばれた）
＝ID:9wOF9MWe0
＝ID:7prCEcXw0
＝ID:6quYPD1s0
685 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 09:47:59 ID:7Bo/+URm0
686 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 09:52:10 ID:x9Jk8fmj0
7Bo/+URm0も中の人臭いなぁ。
自演がバレて、それを誤魔化そうと必死になって、
ますます傷口を広げているぞ。もうやめとけって。
自演がバレて、それを誤魔化そうと必死になって、
ますます傷口を広げているぞ。もうやめとけって。
687 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 10:00:40 ID:7Bo/+URm0
別人だよ別人
中の人の言ってることに多少なり共感するってだけ
人間は目の前のことしか出来ないけど
目先の事しか考えることの出来ないのは恥ずべきことだろ？ちがう？
自分の力のなさを言い訳に、考える事や恥じることすらも放棄してるような奴は救えない
「業界がどうこうなんて考える事自体、おこがましいとは思わんかね」なんて言ったところで、
ただの刹那主義者の開き直り、そんな自分こそかっけえって自分を美化してるだけなんだよ
ID:cPGc2QPhOみたいな奴、腐るほど見たことあるよ
そしてこの手合いは、口では仕事熱心さをアピるけど、必ず人の足を引っ張るｗ
中の人の言ってることに多少なり共感するってだけ
人間は目の前のことしか出来ないけど
目先の事しか考えることの出来ないのは恥ずべきことだろ？ちがう？
自分の力のなさを言い訳に、考える事や恥じることすらも放棄してるような奴は救えない
「業界がどうこうなんて考える事自体、おこがましいとは思わんかね」なんて言ったところで、
ただの刹那主義者の開き直り、そんな自分こそかっけえって自分を美化してるだけなんだよ
ID:cPGc2QPhOみたいな奴、腐るほど見たことあるよ
そしてこの手合いは、口では仕事熱心さをアピるけど、必ず人の足を引っ張るｗ
7Bo/+URm0は中の人ではありません。自宅なので１回線しかありませんし。
しかし、疑うことしか知らないなんて、可哀想な方ですね。
しかし、疑うことしか知らないなんて、可哀想な方ですね。
689 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 10:02:33 ID:5mhOZQRtO
また自称害虫わきだしたな
690 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 10:06:26 ID:cPGc2QPhO
別に個人を批判する気はないけど、
業界の事をみんなで考えましょう的な啓蒙活動に感心がないだけよ
街灯演説してる政治家をウザい思った事ない？あの感じ
個人が好きに演説するのは良いけど、興味ない人を下等に扱うのは感心しないな
業界の事をみんなで考えましょう的な啓蒙活動に感心がないだけよ
街灯演説してる政治家をウザい思った事ない？あの感じ
個人が好きに演説するのは良いけど、興味ない人を下等に扱うのは感心しないな
691 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 10:06:50 ID:7Bo/+URm0
つーかね、何が
「業界云々言うアジテイターより、黙々と作品作ってる作家の方が憧れます」
だって話だよ馬鹿
そんな姿が本当に美しいと思うなら
2chして遊んでないで、ひたすら仕事してりゃ良いんだよ
この時点で語るに落ちてる
「業界云々言うアジテイターより、黙々と作品作ってる作家の方が憧れます」
だって話だよ馬鹿
そんな姿が本当に美しいと思うなら
2chして遊んでないで、ひたすら仕事してりゃ良いんだよ
この時点で語るに落ちてる
692 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 10:10:07 ID:x9Jk8fmj0
>>688
疑うことしかしらないって、
あなたが延々と自作自演してたからじゃないですかｗ
少しは自分の書き込みがどれだけ恥ずかしいか読み直してよ。
それに共感しちゃう7Bo/+URm0も、ちょっと変だぞ。
疑うことしかしらないって、
あなたが延々と自作自演してたからじゃないですかｗ
少しは自分の書き込みがどれだけ恥ずかしいか読み直してよ。
それに共感しちゃう7Bo/+URm0も、ちょっと変だぞ。
694 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 10:12:38 ID:7Bo/+URm0
まぁ中の人はちょっと文章がおかしいとは思うけどさ
今業界がおかしな雲行きになってるのをどうにかした言って考えてるんだろ？
だったら、些細な振る舞いなんかどうでも良いだろ、
そこを揚げ足とって何か意味あるのか？彼が言いたい本位の部分を汲み取れよ
本当に馬鹿だな
今業界がおかしな雲行きになってるのをどうにかした言って考えてるんだろ？
だったら、些細な振る舞いなんかどうでも良いだろ、
そこを揚げ足とって何か意味あるのか？彼が言いたい本位の部分を汲み取れよ
本当に馬鹿だな
695 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 10:13:03 ID:5mhOZQRtO
愚痴スレじゃなくて罵りあいスレだな
つーか中の人叩いてるやつって本当に業界人なんだろうか
まあ業界人だとしたらそのほうが最悪なんだが、そんなカスしかいないって訳だし
つーか中の人叩いてるやつって本当に業界人なんだろうか
まあ業界人だとしたらそのほうが最悪なんだが、そんなカスしかいないって訳だし
696 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 10:17:05 ID:x9Jk8fmj0
自作自演が些細な振る舞いというなら、
発言の重さと言うことをまるで理解してないだろう。
どんな立派なことをいっても自作自演してたってだけで説得力０だよ？
読んでいた人を騙してたんだよ？
常識的に考えて最低の行為だろう。
発言の重さと言うことをまるで理解してないだろう。
どんな立派なことをいっても自作自演してたってだけで説得力０だよ？
読んでいた人を騙してたんだよ？
常識的に考えて最低の行為だろう。
697 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 10:19:58 ID:7Bo/+URm0
698 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 10:20:08 ID:cPGc2QPhO
業界に興味ないんじゃないですよ
２ちゃんでやるような啓蒙活動に感心がないだけ
ウェブサイトで実名出して声明文でも発表するなら賛同したいけどさ
なんで此処で？って感じしかしません。外注を戦力外通告してるのに
２ちゃんでやるような啓蒙活動に感心がないだけ
ウェブサイトで実名出して声明文でも発表するなら賛同したいけどさ
なんで此処で？って感じしかしません。外注を戦力外通告してるのに
699 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 10:20:53 ID:7Bo/+URm0
どんなに言ってることが立派でも、ボクを傷つけたんだ！裏切ったんだ！許せない！
こんな奴ら味方につけても何もならんぜｗ
こんな奴ら味方につけても何もならんぜｗ
僕も不買運動なんて事がなければコテに戻らず涼しい顔をしていましたよ。
でも、許せなかったのは、
自分のスルースキルが足りなかったのでしょうがないのですが、
芸大君の消えた後の罵詈雑言でした。
最終的にはOHP性善説でやって、何かが起こったらTOPが責任を取るという
話で終わりました。なのにあの罵詈雑言です。
スレの人達に不信感を持ってもしょうがないでしょ？
あと、規制派論を説くときにも誰でも出来てしまうことを言って、
それを封じ込めてもらおうとしたのですが誰も出来ませんでした。
これはゆゆしきことです。
でも、許せなかったのは、
自分のスルースキルが足りなかったのでしょうがないのですが、
芸大君の消えた後の罵詈雑言でした。
最終的にはOHP性善説でやって、何かが起こったらTOPが責任を取るという
話で終わりました。なのにあの罵詈雑言です。
スレの人達に不信感を持ってもしょうがないでしょ？
あと、規制派論を説くときにも誰でも出来てしまうことを言って、
それを封じ込めてもらおうとしたのですが誰も出来ませんでした。
これはゆゆしきことです。
701 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 10:23:52 ID:x9Jk8fmj0
別にプライドなんて傷ついてないよ。
電車の中で座り込んでいるだらしない人間を見ている感じなんだよ。
見ていて恥ずかしいの。
だから、そういうのはやめた方がいいよっていってるんだけど……
誰かに訴えたいことがあるなら、
自作自演で賛同者がいるように装うことがどれだけ恥ずかしいか、
社会人なら分かると思うけど。
電車の中で座り込んでいるだらしない人間を見ている感じなんだよ。
見ていて恥ずかしいの。
だから、そういうのはやめた方がいいよっていってるんだけど……
誰かに訴えたいことがあるなら、
自作自演で賛同者がいるように装うことがどれだけ恥ずかしいか、
社会人なら分かると思うけど。
702 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 10:26:30 ID:7Bo/+URm0
態度より主義主張の妥当性を判断しろよ、頭悪いなお前
703 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 10:29:00 ID:F6IefVOl0
ノンポリをどこまでクサしたって逆効果
アジる中年ほどゴミ
有能なら人を動かす手法はいくらでもある
アジる中年ほどゴミ
有能なら人を動かす手法はいくらでもある
705 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 10:31:58 ID:x9Jk8fmj0
主義主張を認めて欲しいなら、真摯な態度で臨むべきでしょ？
本当に認めて欲しい主張、大事な主張ならさ。
自作自演なんて人を馬鹿にしたことをしておいて、
それで主張を認めろって、そりゃ無理な話ですよ。
本当に認めて欲しい主張、大事な主張ならさ。
自作自演なんて人を馬鹿にしたことをしておいて、
それで主張を認めろって、そりゃ無理な話ですよ。
706 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 10:33:21 ID:m8n5s2YrO
辱ゲーだの幼女ファックだの作ってる時点で最低のカスだろうが
オナニーし過ぎで脳の血管に精液詰まってんじゃねーのか変態性暴力エロゲ屋どもが
さっさと死にやがれカス
お前らは日本人の恥
公開処刑でもされとけやクソブタども
http://www.zonaeuropa.com/20041202_2.htm
オナニーし過ぎで脳の血管に精液詰まってんじゃねーのか変態性暴力エロゲ屋どもが
さっさと死にやがれカス
お前らは日本人の恥
公開処刑でもされとけやクソブタども
http://www.zonaeuropa.com/20041202_2.htm
707 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 10:34:01 ID:7Bo/+URm0
結局ID:cPGc2QPhOやID:x9Jk8fmj0の主張は
「中の人の言ってることの内容はともかく、態度が気に入らない」って話だ
馬鹿の理屈だ
匿名アジテーションが気に入らない
興味がない自分を下等に見てるようで気に入らない
自作自演したから気に入らない
中の人よ〜もうエロゲ業界なんて潰しちまえよ
お前さん金持ちなんだろ？資産あったらほかの事、なんだって出来るだろ
「ノンポリの僕らを動かしたければアジるんじゃなくてもっとうまくやってよ！」
なんて甘えてるこいつらを救ってやる価値ないってｗ
どうせ業界が腐っていったら逃散するだけのチンカスだらけだよ
「中の人の言ってることの内容はともかく、態度が気に入らない」って話だ
馬鹿の理屈だ
匿名アジテーションが気に入らない
興味がない自分を下等に見てるようで気に入らない
自作自演したから気に入らない
中の人よ〜もうエロゲ業界なんて潰しちまえよ
お前さん金持ちなんだろ？資産あったらほかの事、なんだって出来るだろ
「ノンポリの僕らを動かしたければアジるんじゃなくてもっとうまくやってよ！」
なんて甘えてるこいつらを救ってやる価値ないってｗ
どうせ業界が腐っていったら逃散するだけのチンカスだらけだよ
ソフ倫はゴミ、オレはメディ倫に行くからイイや。
は、イヤなんですよ。
会社のTOPとして、悩んでらっしゃる方をいっぱい見てきました。
そこを涼しい顔して自分だけ行くのはイヤなんです。
同様に、自分は仕事だけをしてればいいや。
会社のことは会社が考えるだろう。これもイヤなんですよ。
は、イヤなんですよ。
会社のTOPとして、悩んでらっしゃる方をいっぱい見てきました。
そこを涼しい顔して自分だけ行くのはイヤなんです。
同様に、自分は仕事だけをしてればいいや。
会社のことは会社が考えるだろう。これもイヤなんですよ。
709 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 10:37:10 ID:xUaAzstm0
猫かわいいまで読んだ。
711 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 10:42:14 ID:7Bo/+URm0
俺は普通の人間だから
虚栄心や自己憐憫からウソもつくし、間違いも犯す
だから他人が同じことをしてても（動機や程度にもよるが）大して目くじらを立てない
そこいくと、ID:x9Jk8fmj0、お前はさぞや聖人君子なんだろうなぁｗ
まさか仕事サボって2chみたりゲームしたりしてないだろうなｗ
虚栄心や自己憐憫からウソもつくし、間違いも犯す
だから他人が同じことをしてても（動機や程度にもよるが）大して目くじらを立てない
そこいくと、ID:x9Jk8fmj0、お前はさぞや聖人君子なんだろうなぁｗ
まさか仕事サボって2chみたりゲームしたりしてないだろうなｗ
712 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 10:49:31 ID:7Bo/+URm0
中の人は自作自演を行ったかもしれないが
その動機は果たして、許されない種類の邪悪なものだったのか？
くだらない揚げ足取りで、他人にばかり清廉潔白な完璧さを要求する
俺に言わせればID:cPGc2QPhOやID:x9Jk8fmj0みたいな奴のほうが
よほど愚図で邪悪だよ
無思慮で業界を食いつぶし、その責任については一顧だにしない
そして、そんなミクロ視野しか持てない自分を、勤勉で美しいと思い込んでる
そのくせ2chでサボってるんだから支離滅裂の極みだよ
まさに寄生虫だなｗ
こういうことが考えられないからお前らは底辺なんだよ
その動機は果たして、許されない種類の邪悪なものだったのか？
くだらない揚げ足取りで、他人にばかり清廉潔白な完璧さを要求する
俺に言わせればID:cPGc2QPhOやID:x9Jk8fmj0みたいな奴のほうが
よほど愚図で邪悪だよ
無思慮で業界を食いつぶし、その責任については一顧だにしない
そして、そんなミクロ視野しか持てない自分を、勤勉で美しいと思い込んでる
そのくせ2chでサボってるんだから支離滅裂の極みだよ
まさに寄生虫だなｗ
こういうことが考えられないからお前らは底辺なんだよ
714 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 11:05:13 ID:7Bo/+URm0
主義、一緒かなぁｗ
「燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らん」の典型にしか見えないけどねえｗ
何度もこの手合いと揉めたよ、だからこいつらの邪悪で怠惰な心性はまるっとお見通し
まいいや
「燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らん」の典型にしか見えないけどねえｗ
何度もこの手合いと揉めたよ、だからこいつらの邪悪で怠惰な心性はまるっとお見通し
まいいや
ＴＲＩＣＫ好きですよ。特に１のミラクル三井の死亡シーンと
片目の警察につれてかれる千里眼の最後の子供とのやりとりです。
ＴＲＩＣＫ１はみんな好きですね。
愚痴：ＴＲＩＣＫ１のＢＯＸがどっかいっちゃたので買い直した。
片目の警察につれてかれる千里眼の最後の子供とのやりとりです。
ＴＲＩＣＫ１はみんな好きですね。
愚痴：ＴＲＩＣＫ１のＢＯＸがどっかいっちゃたので買い直した。
716 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 11:16:35 ID:cPGc2QPhO
なんかしゃべり口からしてID:7Bo/+URm0が芸大君な気がしてきた
まぁ雀が鵠の志に興味なくても普通としか思わんな
まぁ雀が鵠の志に興味なくても普通としか思わんな
717 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 11:18:51 ID:7Bo/+URm0
下等な雀は黙ってろよ
どうせくだらないことしか言えないんだし
どうせくだらないことしか言えないんだし
718 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 11:22:08 ID:cPGc2QPhO
愚痴スレで下らない事言って何が悪い
それにしてもあなたは高尚なレスばかりですね
それにしてもあなたは高尚なレスばかりですね
719 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 11:24:35 ID:7Bo/+URm0
>>718
そうだよ、俺の書き込みはお前に比べつと
内容が格段に高尚だね、口調が乱暴なだけ
お前は口調が礼儀正しさを装ってるだけで、言ってる事は
ものすごく幼稚なプロレタリア美学の押し付け
「業界がどうこうなんて考える事自体、おこがましいとは思わんかね」
なんだこりゃｗ ブラックジャックの本間先生かお前ｗ
そうだよ、俺の書き込みはお前に比べつと
内容が格段に高尚だね、口調が乱暴なだけ
お前は口調が礼儀正しさを装ってるだけで、言ってる事は
ものすごく幼稚なプロレタリア美学の押し付け
「業界がどうこうなんて考える事自体、おこがましいとは思わんかね」
なんだこりゃｗ ブラックジャックの本間先生かお前ｗ
720 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 11:28:36 ID:3n1Ev7QU0
流れを完全無視して投下するが
ウィニー開発者に無罪判決…大阪高裁、１審破棄
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091008-00000372-yom-soci
＞一方で、１審判決は、「著作権侵害をことさら生じさせる意図はなく、利益も得ていない」と指摘。
これってさ、おかしくね？
ウィニー開発の経緯は、ＭＸを使用して著作権違反で使用者が摘発されたことで、それで
より高性能のソフトを作ろうっていうことで始まったんだろ？
２ｃｈのログにそのあたりの経緯がばっちり書かれているのに、何でそのことはスルーなんだ？
ウィニー開発者に無罪判決…大阪高裁、１審破棄
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091008-00000372-yom-soci
＞一方で、１審判決は、「著作権侵害をことさら生じさせる意図はなく、利益も得ていない」と指摘。
これってさ、おかしくね？
ウィニー開発の経緯は、ＭＸを使用して著作権違反で使用者が摘発されたことで、それで
より高性能のソフトを作ろうっていうことで始まったんだろ？
２ｃｈのログにそのあたりの経緯がばっちり書かれているのに、何でそのことはスルーなんだ？
721 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 11:29:02 ID:7Bo/+URm0
で、プロレタリアの美学を重視し、雀の自分を美化し、
鵠が業界を慮るアジテーションを行ったことを本間先生張りの物言いで唾棄するほど
目先の仕事に純粋な職人様のお前は、何で2chで俺と煽りあいして仕事サボってるんですか？
ちょっと俺に納得いくように、簡潔に説明してくれよ
シナリオライターなんだろｗ ちょっと気の効いた事言ってくれよｗ
鵠が業界を慮るアジテーションを行ったことを本間先生張りの物言いで唾棄するほど
目先の仕事に純粋な職人様のお前は、何で2chで俺と煽りあいして仕事サボってるんですか？
ちょっと俺に納得いくように、簡潔に説明してくれよ
シナリオライターなんだろｗ ちょっと気の効いた事言ってくれよｗ
722 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 11:31:59 ID:x9Jk8fmj0
大鳳の類が自作自演なんてことするかって話なんだけど……ｗ
別に聖人君主うんぬんなんて偉そうなことは言わないよ。
ただ一般社会で信用を得られる行為だったかどうかを問うているんだよ。
街頭演説でサクラを動員する政治家の言葉を信用するかどうか。
ただそれだけを言ってるのよ。
言葉の内容だけなら、その辺の酔っぱらいのクダでも一理あることは多い。
でもその言葉を信用するかどうかは別問題でしょ？
ふ〜ん、それもまあそうだね……で聞き流されて終わり。
そのとおりだ！ と賛同されるのは、言葉ではなくその人の普段の行いなんだよ。
だから日々の仕事をコツコツ頑張ってるわけ。
信用を得たいからね。
だから、cPGc2QPhOさんの言葉は理解できる。
俺も普段コツコツ頑張ってる作り手の方に共感が湧く。
偉そうなことを言っていたくせに、自作自演してましたなんて
一番格好悪く感じてしまうタイプ。
夢や理想だけ語って、地に足が着いてないように感じてしまう。
というわけで、シナリオ書きに飽きて２ちゃんにレス入れて、
今日のノルマを書き上げるのに時間が掛かってしまったという愚痴ｗ
別に聖人君主うんぬんなんて偉そうなことは言わないよ。
ただ一般社会で信用を得られる行為だったかどうかを問うているんだよ。
街頭演説でサクラを動員する政治家の言葉を信用するかどうか。
ただそれだけを言ってるのよ。
言葉の内容だけなら、その辺の酔っぱらいのクダでも一理あることは多い。
でもその言葉を信用するかどうかは別問題でしょ？
ふ〜ん、それもまあそうだね……で聞き流されて終わり。
そのとおりだ！ と賛同されるのは、言葉ではなくその人の普段の行いなんだよ。
だから日々の仕事をコツコツ頑張ってるわけ。
信用を得たいからね。
だから、cPGc2QPhOさんの言葉は理解できる。
俺も普段コツコツ頑張ってる作り手の方に共感が湧く。
偉そうなことを言っていたくせに、自作自演してましたなんて
一番格好悪く感じてしまうタイプ。
夢や理想だけ語って、地に足が着いてないように感じてしまう。
というわけで、シナリオ書きに飽きて２ちゃんにレス入れて、
今日のノルマを書き上げるのに時間が掛かってしまったという愚痴ｗ
723 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 11:35:01 ID:7Bo/+URm0
>>722
「聖人君主」なんて書くシナリオライターが存在するとは
俺には信用ならないなぁ
お前が言ってることが一般論としてもっともらしい側面があったとしても
もうこれだけで業界人だという自称すら疑わしくなったわ
というわけでお前の発言は説得力ゼロ、な
「聖人君主」なんて書くシナリオライターが存在するとは
俺には信用ならないなぁ
お前が言ってることが一般論としてもっともらしい側面があったとしても
もうこれだけで業界人だという自称すら疑わしくなったわ
というわけでお前の発言は説得力ゼロ、な
724 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 11:39:10 ID:x9Jk8fmj0
おっと呆けていた。
ちょうど１２時間作業してたから、アホな間違いしちまった。
恥ずかしいぜ。
ちょうど１２時間作業してたから、アホな間違いしちまった。
恥ずかしいぜ。
725 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 11:43:44 ID:7Bo/+URm0
第一
>夢や理想だけ語って、地に足が着いてないように感じてしまう。
お前やcPGc2QPhOの言ってる事だって、一種の夢や理想じゃん
現実には納期に遅れたり、間に合わせるために品質を捨てたり
不払いでバックレたり、金だけもらってバックレたりしてるわけで
実際にはオゼゼのために、現実とは妥協の連続なわけだ
「コツコツ頑張って汗水たらして誠実な仕事をする美しい人」っていう姿自体が
もう「夢や理想を語ってるだけ」なんだよ
妥協に満ちた現実を、妥協に満ちた現実として語る人は信用できるが
美化して語るお前は全然信用できないよ
そもそもさっきも言ったが「聖人君子」を「聖人君主」なんてタイプミスですらない、
「こじんじぎょうぬし」を「こじんじぎょうしゅ」と口滑らせたニートみたいなもんだ
お前は「誠実な労働者である自分」を妄想してるだけだろ
現実主義者のフリしてる分、余計たちが悪いよ
>夢や理想だけ語って、地に足が着いてないように感じてしまう。
お前やcPGc2QPhOの言ってる事だって、一種の夢や理想じゃん
現実には納期に遅れたり、間に合わせるために品質を捨てたり
不払いでバックレたり、金だけもらってバックレたりしてるわけで
実際にはオゼゼのために、現実とは妥協の連続なわけだ
「コツコツ頑張って汗水たらして誠実な仕事をする美しい人」っていう姿自体が
もう「夢や理想を語ってるだけ」なんだよ
妥協に満ちた現実を、妥協に満ちた現実として語る人は信用できるが
美化して語るお前は全然信用できないよ
そもそもさっきも言ったが「聖人君子」を「聖人君主」なんてタイプミスですらない、
「こじんじぎょうぬし」を「こじんじぎょうしゅ」と口滑らせたニートみたいなもんだ
お前は「誠実な労働者である自分」を妄想してるだけだろ
現実主義者のフリしてる分、余計たちが悪いよ
726 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 11:52:47 ID:x9Jk8fmj0
仕事柄、君子より君主の方が頻繁に打つからな。
俺は古くからワープロ使ってるから、
聖人って打って君子って打つ単語事の変換だし。
指の方が勝手に間違えてそのままってことがあるんだ。
作業が長時間になると特に。
そこは許せ、俺の癖だ。
つーか、あなた芸大君でしょ？
俺は古くからワープロ使ってるから、
聖人って打って君子って打つ単語事の変換だし。
指の方が勝手に間違えてそのままってことがあるんだ。
作業が長時間になると特に。
そこは許せ、俺の癖だ。
つーか、あなた芸大君でしょ？
727 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 11:57:06 ID:gUyJ71Xi0
728 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 11:58:31 ID:7Bo/+URm0
シナリオライターという、言葉に気を使うはずの人種が
「聖人君主」などという、タイプミスですらないような間違った言葉を使うはずがない
ID:x9Jk8fmj0、お前が中の人の自作自演を問題視するように、俺はお前のこれを強く問題視しよう
俺の中には、お前の言ってることは一見美しくもっともらしいと思える部分もあるけど
実は労働者の美に憧れてるだけの、ねじれたワナビなのではないか？という疑惑が浮かぶ
お前はそれを払拭しようと、「12時間作業していたから間違った」と言う
しかし、一体コレがどういう間違いだと言うのだろうか？
「i」を入力するときに、手が滑って「yu」と入れたのか？
絶対にないとまでは言わないが、普通、常識的に考えてありえないだろう？
だとするとお前はそもそもこの単語を間違えて覚えていたということだ
これ自体は責めるに当たらないが、お前はそもそも間違って覚えていたという事を隠し
「12時間作業していたから」のように虚栄心で言い訳をした
不誠実さがプンプンだな
他人の自作自演を批判する資格が、お前にあるのか？
俺にはないように見えるぞ
「聖人君主」などという、タイプミスですらないような間違った言葉を使うはずがない
ID:x9Jk8fmj0、お前が中の人の自作自演を問題視するように、俺はお前のこれを強く問題視しよう
俺の中には、お前の言ってることは一見美しくもっともらしいと思える部分もあるけど
実は労働者の美に憧れてるだけの、ねじれたワナビなのではないか？という疑惑が浮かぶ
お前はそれを払拭しようと、「12時間作業していたから間違った」と言う
しかし、一体コレがどういう間違いだと言うのだろうか？
「i」を入力するときに、手が滑って「yu」と入れたのか？
絶対にないとまでは言わないが、普通、常識的に考えてありえないだろう？
だとするとお前はそもそもこの単語を間違えて覚えていたということだ
これ自体は責めるに当たらないが、お前はそもそも間違って覚えていたという事を隠し
「12時間作業していたから」のように虚栄心で言い訳をした
不誠実さがプンプンだな
他人の自作自演を批判する資格が、お前にあるのか？
俺にはないように見えるぞ
729 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 12:02:13 ID:cPGc2QPhO
ブラックジャックの引用は自分みたいな外注を想定した言だったんだけど
いきなり名無しから中の人に変化したから意味が浮いてしまった
中の人にとっては業界云々は密接なビジネスなんだろうね
でも自分は、労働者は四の五の言わずゲーム作ってりゃ良いと思ってるから
やっぱり業界云々はアウトオブビジネスだよ
その点は>>663で結論出てるでしょ？啓蒙引っ張ってもしょうがない
いきなり名無しから中の人に変化したから意味が浮いてしまった
中の人にとっては業界云々は密接なビジネスなんだろうね
でも自分は、労働者は四の五の言わずゲーム作ってりゃ良いと思ってるから
やっぱり業界云々はアウトオブビジネスだよ
その点は>>663で結論出てるでしょ？啓蒙引っ張ってもしょうがない
730 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 12:03:09 ID:7Bo/+URm0
再度聞くぞ
ID:x9Jk8fmj0、お前は本当に、プロのシナリオライターなのか？
もしこれがウソだったとしたら、お前は俺に対して不誠実を働いたことになる
嘘吐きがどんなにもっともらしく労働の美しさを語っても
「夢や理想だけ語って、地に足が着いてないように感じてしまう」
「偉そうなことを言っていたくせに、自分も嘘吐きだったなんて一番格好悪く感じてしまう」
そして、こうした自分の悪徳をばらされて、芸大君認定で論点をずらそうとしていないか？
お前は本当に、他人の誠実さを問いただす資格があるのか？
ID:x9Jk8fmj0、お前は本当に、プロのシナリオライターなのか？
もしこれがウソだったとしたら、お前は俺に対して不誠実を働いたことになる
嘘吐きがどんなにもっともらしく労働の美しさを語っても
「夢や理想だけ語って、地に足が着いてないように感じてしまう」
「偉そうなことを言っていたくせに、自分も嘘吐きだったなんて一番格好悪く感じてしまう」
そして、こうした自分の悪徳をばらされて、芸大君認定で論点をずらそうとしていないか？
お前は本当に、他人の誠実さを問いただす資格があるのか？
731 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 12:08:37 ID:x9Jk8fmj0
本物のライターだよ。
ＤＯＳ時代からワープロ使ってるから、
君って打ったあと、主って指の方が勝手に打っちまうことがあるんだ。
君主って多く打ったことが多いとな。
聖人と君子を別々に打つ、FEP時代からのライターの間違いさ。
ｓまで一緒だから。
ＤＯＳ時代からワープロ使ってるから、
君って打ったあと、主って指の方が勝手に打っちまうことがあるんだ。
君主って多く打ったことが多いとな。
聖人と君子を別々に打つ、FEP時代からのライターの間違いさ。
ｓまで一緒だから。
732 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 12:14:50 ID:7Bo/+URm0
そうか、じゃあ信じるよ
疑って悪かったな
まぁ俺が言いたかったのは本当は、聖人君主のことなんかどうだっていいんだ
それはわかるよな？人間はついうっかり間違いを犯す
中の人だって今回は「間違った」だけだってこと
疑って悪かったな
まぁ俺が言いたかったのは本当は、聖人君主のことなんかどうだっていいんだ
それはわかるよな？人間はついうっかり間違いを犯す
中の人だって今回は「間違った」だけだってこと
733 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 13:18:19 ID:F6IefVOl0
>>732
ああ、ガムやるよ
ああ、ガムやるよ
734 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 13:40:35 ID:E9hJEkR70
なにこの流れ
芸大君と中の人がタッグ組んでる（＾ω＾；）
ありえんｗ
芸大君と中の人がタッグ組んでる（＾ω＾；）
ありえんｗ
735 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 13:55:12 ID:dF+lR0pR0
ID赤いのはすべてNG
736 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 14:30:06 ID:LEvoeNux0
中の人もファビョりすぎて頭がおかしくなってるって愚痴
途中まで自作自演して指摘されると開き直るとか、仮にも会社のTOPなんだろ…
ほんとにひどいスレ
途中まで自作自演して指摘されると開き直るとか、仮にも会社のTOPなんだろ…
ほんとにひどいスレ
737 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 14:38:24 ID:4YtgjcNyP
会社のTOP≠大会社のTOP
※一人会社でも会社のTOP
※一人会社でも会社のTOP
738 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 14:54:35 ID:LEvoeNux0
大体このスレで罵詈雑言受けたって中の人は思ってるらしいが
責任全て自分が取るという意見関係なしに、芸大君に絡んでたことで批判されてたのに
そして今度は芸大君と一緒にスレチ話題繰り返したあげく、マルチ貼り付け自作自演って気が狂ったのかと
責任全て自分が取るという意見関係なしに、芸大君に絡んでたことで批判されてたのに
そして今度は芸大君と一緒にスレチ話題繰り返したあげく、マルチ貼り付け自作自演って気が狂ったのかと
739 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 15:12:57 ID:sOuDVtwV0
KYだがひっと事〜
ヒャッハァァッァ！
マスアプだっ！
そして、そして、……売れるかどうかで、来年が決まる……。
5000でセーフ、1万でﾎﾞﾅｰｽ
売れてくれ、頼むから売れてくれっ！ まぁ評価は低いんだけどさ･･･、コレ売れなかったらドウシヨウｗ
ヒャッハァァッァ！
マスアプだっ！
そして、そして、……売れるかどうかで、来年が決まる……。
5000でセーフ、1万でﾎﾞﾅｰｽ
売れてくれ、頼むから売れてくれっ！ まぁ評価は低いんだけどさ･･･、コレ売れなかったらドウシヨウｗ
740 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 15:31:11 ID:5mhOZQRtO
またソフ倫工作員の中の人叩きか
やけに活発化してきたな
やけに活発化してきたな
741 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 15:34:50 ID:B7hxWxKf0
742 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 15:38:14 ID:5mhOZQRtO
単発わきだしたな
業界人にはカスしかいないのかね
業界人にはカスしかいないのかね
743 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 15:53:19 ID:SiH5M2Ig0
これはひどい
744 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 16:00:23 ID:yPEgz9YJ0
まあおめーらみてーなクズにはわからねーよ
745 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 16:05:18 ID:n3x7AhiE0
あぼーんになってて分からん
中の人の自演がばれた瞬間と開き直ったとこの面白レスを
誰か抽出してくれ
中の人の自演がばれた瞬間と開き直ったとこの面白レスを
誰か抽出してくれ
746 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 16:07:42 ID:n3x7AhiE0
しかし中の人は一日中貼り付いて荒らしてるな
仕事しろよＫ
仕事しろよＫ
747 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 16:31:14 ID:SMG0gEM20
マルチ、コピペ、自作自演、スレチ・・・
これを一日中、複数のスレに対して大量にやってたんだよな、中の人。
今まで中の人に恨みもなにもなかったが、
大変な迷惑行為だったということだけは覚えておいてくれ。
そして今後はこのような行為は二度としないで欲しい。
これを一日中、複数のスレに対して大量にやってたんだよな、中の人。
今まで中の人に恨みもなにもなかったが、
大変な迷惑行為だったということだけは覚えておいてくれ。
そして今後はこのような行為は二度としないで欲しい。
748 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 16:31:52 ID:yPEgz9YJ0
このスレの人間は俺以外糞
749 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 16:53:03 ID:5mhOZQRtO
なんという単発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
750 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 16:53:49 ID:3n1Ev7QU0
751 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 17:02:15 ID:SMG0gEM20
752 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 17:16:02 ID:5mhOZQRtO
＞単発だと何か悪いのか？
うわあｗｗｗｗ
うわあｗｗｗｗ
753 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 17:17:08 ID:dFH2u0a20
また自演か
754 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 17:19:42 ID:SMG0gEM20
755 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 17:19:48 ID:rHQncB9Q0
10/08中の人レスまとめ
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=erog&id=9wOF9MWe0
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=erog&id=7prCEcXw0
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=erog&id=6quYPD1s0
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=hgame&id=srtSsgou0
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=hgame&id=UfkiP3U30
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=erog&id=9wOF9MWe0
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=erog&id=7prCEcXw0
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=erog&id=6quYPD1s0
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=hgame&id=srtSsgou0
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=hgame&id=UfkiP3U30
756 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 17:23:25 ID:5mhOZQRtO
757 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 17:31:48 ID:SMG0gEM20
758 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 17:34:03 ID:dmdUdFK+0
キチガイ対宇厨人 〜そして誰も居なくなった〜
生放送中!!
生放送中!!
759 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 17:39:29 ID:84rCigqz0
愚痴スレなのに愚痴以外でスレが消費されてるじゃないか。
罵りあいとかスレ違い的なことは別スレ立ててやってくれ。
罵りあいとかスレ違い的なことは別スレ立ててやってくれ。
760 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 17:40:26 ID:LEvoeNux0
きもい奴叩くと漏れなく害虫扱いか
このスレは
中の人の自作自演
芸大君のトンデモ理論
信者の単発は外注
の三本でお送りしました。
このスレは
中の人の自作自演
芸大君のトンデモ理論
信者の単発は外注
の三本でお送りしました。
761 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 17:49:26 ID:SMG0gEM20
聞きたいんだが、なぜこのスレは外注が叩かれているんだ？
762 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 17:51:16 ID:5mhOZQRtO
害虫が中の人リークで利益得たのに
恩知らずにも中の人を叩きまくって追い出そうとしたから
恩知らずにも中の人を叩きまくって追い出そうとしたから
763 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 17:54:03 ID:8pItUWCi0
と自演野郎が申しております
764 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 17:54:59 ID:5mhOZQRtO
即座に単発ｗｗわかりやすいｗｗｗ
765 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 17:57:40 ID:ZIsKp+bG0
ID真っ赤顔真っ赤もどうかと思うけど
即単発が飛んでくるのは確かにおっかないな
即単発が飛んでくるのは確かにおっかないな
766 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 17:59:30 ID:mM+ULViw0
単発で何か問題があるのか？
ID真っ赤で書き込んでるやつの方が異常だろ
少しは自分を客観視しろ
ID真っ赤で書き込んでるやつの方が異常だろ
少しは自分を客観視しろ
767 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 18:10:39 ID:5mhOZQRtO
また単発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
768 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 18:13:26 ID:q0lhFyAh0
相手が錯乱しているからといってこちらも錯乱するのではただのアホじゃないか
769 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 18:14:47 ID:sOuDVtwV0
ううぅ……
ちょっとした修正が見つかった……
けど、送る前でよかった♪
ありえねぇだろ
メインのモザイク処理がないって
どーりでDが終わった後に、”何故か”さらに見直ししてるのが理解出来たわ orz
ちょっとした修正が見つかった……
けど、送る前でよかった♪
ありえねぇだろ
メインのモザイク処理がないって
どーりでDが終わった後に、”何故か”さらに見直ししてるのが理解出来たわ orz
770 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 18:33:39 ID:SMG0gEM20
771 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 18:36:10 ID:FFOhiuVr0
>>770
妄言なんで気にしないほうがいいです
妄言なんで気にしないほうがいいです
772 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 18:47:03 ID:5mhOZQRtO
773 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 18:58:36 ID:SMG0gEM20
その他1/5規制も外注に知らせてはならなかった。
775 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 19:22:40 ID:KIMX9xcQ0
まあハッキリ言えば一種の妬みだよ
中の人は使う側、ここで愚痴ったりヲチったりしてるのは底辺労働者側
現実ではその格差はすごいからね、こういう場所だと醜い感情がモロに出てくる
中の人は使う側、ここで愚痴ったりヲチったりしてるのは底辺労働者側
現実ではその格差はすごいからね、こういう場所だと醜い感情がモロに出てくる
776 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 19:23:47 ID:5mhOZQRtO
>>773
知らなかったら作るのにめちゃめちゃ支障きたすぞ
知らなかったら作るのにめちゃめちゃ支障きたすぞ
777 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 19:25:37 ID:5mhOZQRtO
つーかここは業界人気取りの素人が大半なんだから
中の人もこんなスレに居着くなよな
中の人もこんなスレに居着くなよな
778 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 19:30:24 ID:KIMX9xcQ0
中の人は別スレではリークによって支持を受けているけど
一方でそうした流れを妬ましく思う人間は存在する
リアルでいい事ない、人生面白くない、金も人脈もない、
認められたいのにうだつがあがらない、いつもそんな事を考えて鬱々としてる奴
だから立場の問われない２ちゃんにハマってる
そんなところに中の人みたいなのがいるとイラつくもんだ
「匿名掲示板なのに、リアルの力関係を利用して人気を博してるのが許せない」
そうハッキリ意識してまではいないだろうけど、潜在意識でそういうものが渦巻いてるから
何となくいけすかない、だから叩くための理屈を捏ねる
それが今回の「自演乙」だったり「スレ違い」の正体だったりする
一方でそうした流れを妬ましく思う人間は存在する
リアルでいい事ない、人生面白くない、金も人脈もない、
認められたいのにうだつがあがらない、いつもそんな事を考えて鬱々としてる奴
だから立場の問われない２ちゃんにハマってる
そんなところに中の人みたいなのがいるとイラつくもんだ
「匿名掲示板なのに、リアルの力関係を利用して人気を博してるのが許せない」
そうハッキリ意識してまではいないだろうけど、潜在意識でそういうものが渦巻いてるから
何となくいけすかない、だから叩くための理屈を捏ねる
それが今回の「自演乙」だったり「スレ違い」の正体だったりする
779 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 19:31:54 ID:SMG0gEM20
メーカー側が外注に出すときに、規制については教えている気がするのだが。
だって、教えないと作れないだろう？ｗ
だって、教えないと作れないだろう？ｗ
>>778
自演して迷惑をかけたのは事実ですし。
自演して迷惑をかけたのは事実ですし。
781 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 19:34:28 ID:KIMX9xcQ0
>>779
教えないことも多いよ
だって外注は基本、言われたことをするだけだし
規制について語ることはなく、指示の段階で規制を踏まえてるだけ
ましてやグラフィッカーなどは完全に蚊帳の外だ、塗り絵してお金貰う人だからね
教えないことも多いよ
だって外注は基本、言われたことをするだけだし
規制について語ることはなく、指示の段階で規制を踏まえてるだけ
ましてやグラフィッカーなどは完全に蚊帳の外だ、塗り絵してお金貰う人だからね
782 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 19:36:22 ID:LEvoeNux0
ほんの100レス前も調べずに、分かったような振りで書きこんでる大人の人って…
中の人の年収や役職なんて誰も気にしてないだろ
複数のスレにマルチでスレチ妄言連発したあげくに被害者顔してるからもいきー☆ﾐってだけで
もうNGぶち込んだけど、消えますって言ってから2日かそこらで再登場しててクソ吹いた
中の人の年収や役職なんて誰も気にしてないだろ
複数のスレにマルチでスレチ妄言連発したあげくに被害者顔してるからもいきー☆ﾐってだけで
もうNGぶち込んだけど、消えますって言ってから2日かそこらで再登場しててクソ吹いた
783 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 19:39:56 ID:5mhOZQRtO
784 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 19:40:21 ID:4YtgjcNyP
785 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 19:41:24 ID:KIMX9xcQ0
>>782
気にしてるさ、人間ってそういうもんだ
やたらつっかかってくる変な奴がいるなって思ったら大体コレ
例えばお前が上手な絵描きさんだったとして、どっかのスレで絵を晒したとするわな？
そしたら一定の人気を博すが、同時に強烈な粘着がつくよ
その粘着は、良識や道徳、もしくは自分が出来もしない理想を持ち出して
もっともらしい事を言ってはお前さんを糾弾する
ゾンビが生きてる人間を憎むようなもん
気にしてるさ、人間ってそういうもんだ
やたらつっかかってくる変な奴がいるなって思ったら大体コレ
例えばお前が上手な絵描きさんだったとして、どっかのスレで絵を晒したとするわな？
そしたら一定の人気を博すが、同時に強烈な粘着がつくよ
その粘着は、良識や道徳、もしくは自分が出来もしない理想を持ち出して
もっともらしい事を言ってはお前さんを糾弾する
ゾンビが生きてる人間を憎むようなもん
786 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 19:43:04 ID:SMG0gEM20
>>781
外注が指示された仕事だけをするのは同意なのだが、
プランナーやデザイナーが外注のこともよくあるからなあ。
せめてプランナーには規制について教えておかないと
あとで軌道修正するハメになって大変なことになる。
>>784
そうなんだよ、外注の利益なんてどこにもない。
外注はいつも通りに作業するだけ。
むしろ困るのは、規制を教えないで修正作業が増えるメーカー側ではないだろうか？
外注が指示された仕事だけをするのは同意なのだが、
プランナーやデザイナーが外注のこともよくあるからなあ。
せめてプランナーには規制について教えておかないと
あとで軌道修正するハメになって大変なことになる。
>>784
そうなんだよ、外注の利益なんてどこにもない。
外注はいつも通りに作業するだけ。
むしろ困るのは、規制を教えないで修正作業が増えるメーカー側ではないだろうか？
787 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 19:43:55 ID:FFOhiuVr0
やたら擁護が沸くなぁ
社員総動員してたりなｗ
社員総動員してたりなｗ
789 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 19:45:12 ID:LEvoeNux0
>>785
>>755読んでからまたおいで
16 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 21:53:32 ID:9wOF9MWe0
お前ら本当に腐ってるな。
お前ら本当にラノベ書いて１０万部でも売ってみろよ。
41 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 22:21:21 ID:9wOF9MWe0
さてと、エロゲーをアグネスにでも送るか。
8 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 01:21:06 ID:7prCEcXw0
今までと違うことは、オレには時間も資産もあることだな。
23 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 00:05:12 ID:7prCEcXw0
オレは業界を守ろうとした人を業界人自ら消し去ったことに憤慨してるんだ。
そんな業界なら消えちまえ。
こんなこと言ってる奴に嫉妬するわけがない
むしろ心配して病院紹介するべき
>>755読んでからまたおいで
16 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 21:53:32 ID:9wOF9MWe0
お前ら本当に腐ってるな。
お前ら本当にラノベ書いて１０万部でも売ってみろよ。
41 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 22:21:21 ID:9wOF9MWe0
さてと、エロゲーをアグネスにでも送るか。
8 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 01:21:06 ID:7prCEcXw0
今までと違うことは、オレには時間も資産もあることだな。
23 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 00:05:12 ID:7prCEcXw0
オレは業界を守ろうとした人を業界人自ら消し去ったことに憤慨してるんだ。
そんな業界なら消えちまえ。
こんなこと言ってる奴に嫉妬するわけがない
むしろ心配して病院紹介するべき
お前ら本当に腐ってるな。
お前ら本当にラノベ書いて１０万部でも売ってみろよ。
これは本音ですよ。
お前ら本当にラノベ書いて１０万部でも売ってみろよ。
これは本音ですよ。
791 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 19:51:16 ID:KIMX9xcQ0
>>789
読んだよ、ま、恥ずかしいといえば恥ずかしい
でも、ネットなんかで良かれと思っての発言が妙に叩かれたりして孤立したときは
こういう事をしたくなる心情はわかるから、その動機が特段に邪悪なものだとも思えないけどね〜ってこと
ま、中の人もここの連中にはあまり過度の期待をしても仕方ないよ
匿名掲示板で得られる集合知なんざたかが知れてるし、集まってくる奴らもたかが知れてる
本当に力のある奴を味方に付けたいなら、別の場所で、記名でやるべきだな、とは思う
しかしその際には、ここでの出来事を延々引張り出して足を引っ張る嫉妬ゾンビに邪魔されるだろうけどね
読んだよ、ま、恥ずかしいといえば恥ずかしい
でも、ネットなんかで良かれと思っての発言が妙に叩かれたりして孤立したときは
こういう事をしたくなる心情はわかるから、その動機が特段に邪悪なものだとも思えないけどね〜ってこと
ま、中の人もここの連中にはあまり過度の期待をしても仕方ないよ
匿名掲示板で得られる集合知なんざたかが知れてるし、集まってくる奴らもたかが知れてる
本当に力のある奴を味方に付けたいなら、別の場所で、記名でやるべきだな、とは思う
しかしその際には、ここでの出来事を延々引張り出して足を引っ張る嫉妬ゾンビに邪魔されるだろうけどね
792 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 19:55:26 ID:5mhOZQRtO
害虫がまた中の人叩き始めたようですｗｗｗｗｗ
793 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 19:56:56 ID:BwzQWUpw0
>>790
中の人ってkenji氏でしょ？
http://74.125.153.132/search?q=cache:http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2009/10/06/4617694
なぜか自分を叩いた相手を外注だと断定して叩く点といい、
「すれ違いを叫ぶ」という誤変換+言い回しといい
中の人ってkenji氏でしょ？
http://74.125.153.132/search?q=cache:http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2009/10/06/4617694
なぜか自分を叩いた相手を外注だと断定して叩く点といい、
「すれ違いを叫ぶ」という誤変換+言い回しといい
794 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 19:57:55 ID:KIMX9xcQ0
無能者による足引っ張りタイムの始まりだよ〜＾＾
795 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 19:58:24 ID:SMG0gEM20
>>790
意味がわからないのだが、なぜラノベ？
意味がわからないのだが、なぜラノベ？
796 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 19:59:09 ID:ZvPWXCC00
菅野だよ
>>789
良い病院紹介してください。
>>791
そうですね。私も匿名ですし。
もうそろそろ消えます。皆さん、すみませんでした。
中の人に戻ったのはsofmapへの不買運動の意見があったからです。
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1254978718/101
良い病院紹介してください。
>>791
そうですね。私も匿名ですし。
もうそろそろ消えます。皆さん、すみませんでした。
中の人に戻ったのはsofmapへの不買運動の意見があったからです。
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1254978718/101
798 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 20:00:30 ID:KIMX9xcQ0
まぁ俺も「何故ラノベの話が出るのだろう？」とはおもた
あと、素朴な疑問なんだが、なんで外注には伏せるように指示が出てるんだろう？
あと、素朴な疑問なんだが、なんで外注には伏せるように指示が出てるんだろう？
799 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 20:01:13 ID:BwzQWUpw0
801 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 20:04:46 ID:BwzQWUpw0
802 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 20:05:01 ID:KIMX9xcQ0
しかし本当に匿名掲示板で語ることの意味がわからないバカが増えたなぁ
いちいちこうやって正体を詮索するから、
2chでは物事の確信を知る人が面白いリークをしなくなって
ただの消費豚のワナビーみたいな奴が暴れるつまらなさに支配されてるのに
まぁそろそろ2chも潮時なんだろうな
いちいちこうやって正体を詮索するから、
2chでは物事の確信を知る人が面白いリークをしなくなって
ただの消費豚のワナビーみたいな奴が暴れるつまらなさに支配されてるのに
まぁそろそろ2chも潮時なんだろうな
803 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 20:05:36 ID:SMG0gEM20
>>800
ラノベなんて単語、一回も出てないのに？
ラノベなんて単語、一回も出てないのに？
804 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 20:08:59 ID:dmdUdFK+0
>>798
倫が財布の紐握ってるメーカーなら「倫が敗北しました」なんて言えないだろ？
目の届くところに居るからな
だが、外注は目の届かない所にいるから、敗北した事を世間に伝聞されても
特定出来ない。だから倫にとっては怖いんだろ、何言われるか判らないし
例に漏れず、内輪でこっそりと処理したいから他には箝口令、だろうな
倫が財布の紐握ってるメーカーなら「倫が敗北しました」なんて言えないだろ？
目の届くところに居るからな
だが、外注は目の届かない所にいるから、敗北した事を世間に伝聞されても
特定出来ない。だから倫にとっては怖いんだろ、何言われるか判らないし
例に漏れず、内輪でこっそりと処理したいから他には箝口令、だろうな
805 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 20:11:26 ID:LEvoeNux0
806 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 20:13:18 ID:5mhOZQRtO
ヴューズが癌
807 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 20:13:40 ID:SMG0gEM20
>>793
中の人の正体バラすから、消えてしまったじゃないかｗ
中の人の正体バラすから、消えてしまったじゃないかｗ
808 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 20:14:28 ID:KIMX9xcQ0
消費者の日記やヘイトスピーチでスレがクソ化するならともかく
上層部の人間による面白いリーク話が読めるなら、少々スレチでもかまわんけどね
面白さ原理主義者の俺は、LR原理主義者とはどうも物事の優先順位が共有できないようだｗ
上層部の人間による面白いリーク話が読めるなら、少々スレチでもかまわんけどね
面白さ原理主義者の俺は、LR原理主義者とはどうも物事の優先順位が共有できないようだｗ
810 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 20:21:02 ID:BwzQWUpw0
811 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 20:21:49 ID:KIMX9xcQ0
>>809
いや、もう個人特定はシカトでいいと思うよｗ そういうことやってるのは頭弱い子だしｗ
別に同一人物だと思われたところで、実害ないじゃんｗ
んで、おっかねもちで、ソフ倫上層部に顔がきく「中の人」という名前で書く以上、
下々の嫉妬ゾンビに粘着されるのは避けられないから、何か書くなら書くで割り切るほうがいい
いや、もう個人特定はシカトでいいと思うよｗ そういうことやってるのは頭弱い子だしｗ
別に同一人物だと思われたところで、実害ないじゃんｗ
んで、おっかねもちで、ソフ倫上層部に顔がきく「中の人」という名前で書く以上、
下々の嫉妬ゾンビに粘着されるのは避けられないから、何か書くなら書くで割り切るほうがいい
外注が叩いているというのは自分の推論です。
なぜなら、就業中にあんな長文は書けません。
なぜなら、就業中にあんな長文は書けません。
813 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 20:25:58 ID:SMG0gEM20
814 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 20:27:52 ID:84rCigqz0
ID:KIMX9xcQ0もいい加減黙ってくれ。
ゾンビゾンビうるさいよっていう愚痴。
ゾンビゾンビうるさいよっていう愚痴。
815 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 20:29:00 ID:BwzQWUpw0
>>812
在宅の社員・社宅の社員・パーティションスペース持ちの社員・業界人ではないetc
とかいう可能性は考えなかったのですか？
それよりもまず、あなたを叩いていたレスはID青か単発で、大した長文ではないですよ？
在宅の社員・社宅の社員・パーティションスペース持ちの社員・業界人ではないetc
とかいう可能性は考えなかったのですか？
それよりもまず、あなたを叩いていたレスはID青か単発で、大した長文ではないですよ？
816 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 20:29:37 ID:5mhOZQRtO
俺は中の人わかるが書かない
ブラパの人ではないよ、○○○○○の人だろうね
で、傲慢な流通を懲らしめる方法ないん？
ブラパの人ではないよ、○○○○○の人だろうね
で、傲慢な流通を懲らしめる方法ないん？
KENJI氏の知り得ない、理事会の様子を伝えましょうか?
理事長氏が口頭で持論を言います。
そして出席した他の理事が反論します。
このとき、いつもはあまり発言しない人にも発言を促します。
しかし、それらを全部論破して、こうしないといけないんだという話にして
持論に正当性をつけていき、では異論無いですね、で終わります。
理事長氏が口頭で持論を言います。
そして出席した他の理事が反論します。
このとき、いつもはあまり発言しない人にも発言を促します。
しかし、それらを全部論破して、こうしないといけないんだという話にして
持論に正当性をつけていき、では異論無いですね、で終わります。
818 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 20:30:16 ID:KIMX9xcQ0
中の人は文章読んだ感じだと鬱病患ってるのかな
あんまし2chみないほうがいいかもだぜ
あんまし2chみないほうがいいかもだぜ
819 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 20:33:46 ID:5mhOZQRtO
愚痴スレでやらずによそでやるべきだな
俺はここから離れるわ
俺はここから離れるわ
820 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 20:35:25 ID:SMG0gEM20
822 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 20:42:18 ID:BwzQWUpw0
つまりは単なる思い込みだったってことですね……>敵は外注
>>822
うちの会社はIEを削除しており、メールもログが残るシステムになっています。
うちの会社はIEを削除しており、メールもログが残るシステムになっています。
824 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 20:47:41 ID:BwzQWUpw0
>>823
>>815をどうぞ
あとIEを削除してもブラウジングの方法は多々ありますよ
個人的にはブラウザを削除するのは、とっさの調べものができないので好きではないです
絵描きなら資料、ライターなら辞書、PGならサンプルコード等に随時アクセスできないのは
ストレスを感じる人もいるかもしれませんね
>>815をどうぞ
あとIEを削除してもブラウジングの方法は多々ありますよ
個人的にはブラウザを削除するのは、とっさの調べものができないので好きではないです
絵描きなら資料、ライターなら辞書、PGならサンプルコード等に随時アクセスできないのは
ストレスを感じる人もいるかもしれませんね
>>822
会社から2ちゃんねるなんて、普通の会社じゃ許されないと思います。
会社から2ちゃんねるなんて、普通の会社じゃ許されないと思います。
826 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 20:49:36 ID:LEvoeNux0
外注にも色々なジャンルに携わる機会があるからなった人もいれば、会社と揉めて下った人もいるし
ひっくるめて害虫呼ばわりしたあげく、死ね呼ばわりしてる時点でどうかと思う
特にエロゲー業界なんて、会社の方が勤務体系やら賃金おかしい場所も多いのに
そこら辺の改善放棄して業界危機の時に立ち上がらない外注は糞と言われてもなぁ
ひっくるめて害虫呼ばわりしたあげく、死ね呼ばわりしてる時点でどうかと思う
特にエロゲー業界なんて、会社の方が勤務体系やら賃金おかしい場所も多いのに
そこら辺の改善放棄して業界危機の時に立ち上がらない外注は糞と言われてもなぁ
827 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 20:50:22 ID:KIMX9xcQ0
昔読んだバカの壁という本を思い出すな
828 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 20:50:34 ID:SMG0gEM20
>>822
業界人以外に、一般人もたくさん混ざってるだろうなｗ
業界人以外に、一般人もたくさん混ざってるだろうなｗ
829 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 20:50:54 ID:BwzQWUpw0
>>825
> 在宅の社員・社宅の社員・パーティションスペース持ちの社員・業界人ではないetc
> とかいう可能性は考えなかったのですか？
この場合パーティションスペース持ちの社員は除くとしても、
当のあなたも2chに書き込んでいるわけですが
> 在宅の社員・社宅の社員・パーティションスペース持ちの社員・業界人ではないetc
> とかいう可能性は考えなかったのですか？
この場合パーティションスペース持ちの社員は除くとしても、
当のあなたも2chに書き込んでいるわけですが
830 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 20:51:18 ID:KIMX9xcQ0
普通に考えて、外注は無責任なクソ、と言われて
火病を起こすのは外注だろｗ
火病を起こすのは外注だろｗ
>>829
ずっと自宅です。
ずっと自宅です。
832 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 20:52:53 ID:LEvoeNux0
>>823
だから自分の会社がこうだから業界全部がそうと（ｒｙ
思い込んだら一途すぎるぞ
このスレにすら業界人関係ないユーザーが入り込んで絡んでくるのは芸大君見るに明らかだろう
そこらのニートや学生だって書き込むことが出来るのに、外注に限定するのは…
だから自分の会社がこうだから業界全部がそうと（ｒｙ
思い込んだら一途すぎるぞ
このスレにすら業界人関係ないユーザーが入り込んで絡んでくるのは芸大君見るに明らかだろう
そこらのニートや学生だって書き込むことが出来るのに、外注に限定するのは…
833 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 20:55:16 ID:BwzQWUpw0
>>831
なら、どうして2chにも「ずっと自宅」の社員が存在するという可能性を除外しているのですか？
なら、どうして2chにも「ずっと自宅」の社員が存在するという可能性を除外しているのですか？
834 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 20:57:21 ID:SMG0gEM20
あれだけ業界事情に詳しかった中の人が急にどうなってしまったんだ？
835 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 20:57:55 ID:KIMX9xcQ0
まぁあんまり神経質に考えない方がいいと思うよ
別にこのスレが業界人の総意ってワケでもないし
ましてや業界人以外だって書き込める場所なんだし
そもそも書き込みしてるのなんか数人じゃん
それに、このスレで叩かれた≠業界筋から否定された なんだから
ここで叩かれたからって、失望した！こんな危機感のない業界に失望した！
ってのもちょっと飛躍してるといえばしてる
ここに書いてるのはこんな連中よ
・業界人気分を先取りしに来たるワナビ
・業界人のフリして他人と会話がしたいだけの寂しがりや
・ごくたまに外注の仕事を請けてる程度でプロ気取りの実質ニート
・P2Pに発売前のゲーム流しちゃうようなショップ店員
・仕事サボって2chやってるダメ社員
ぶっちゃけ、こいつらに何思われても、どうでもよくね？ｗ
別にこのスレが業界人の総意ってワケでもないし
ましてや業界人以外だって書き込める場所なんだし
そもそも書き込みしてるのなんか数人じゃん
それに、このスレで叩かれた≠業界筋から否定された なんだから
ここで叩かれたからって、失望した！こんな危機感のない業界に失望した！
ってのもちょっと飛躍してるといえばしてる
ここに書いてるのはこんな連中よ
・業界人気分を先取りしに来たるワナビ
・業界人のフリして他人と会話がしたいだけの寂しがりや
・ごくたまに外注の仕事を請けてる程度でプロ気取りの実質ニート
・P2Pに発売前のゲーム流しちゃうようなショップ店員
・仕事サボって2chやってるダメ社員
ぶっちゃけ、こいつらに何思われても、どうでもよくね？ｗ
837 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 21:01:37 ID:KIMX9xcQ0
>>834
俺の適当な推測によると、中の人はもともとメンヘル患っていた
が、ここで叩かれたことでそれがさらに悪化して脳の働きが鈍ってる
それは間接的にここの住人（業界人に限らない）の叩きのせい
まーたつまらん連中が力のある人を潰したね〜
2ch最強！ってことですか
俺の適当な推測によると、中の人はもともとメンヘル患っていた
が、ここで叩かれたことでそれがさらに悪化して脳の働きが鈍ってる
それは間接的にここの住人（業界人に限らない）の叩きのせい
まーたつまらん連中が力のある人を潰したね〜
2ch最強！ってことですか
839 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 21:03:14 ID:BwzQWUpw0
>>836
たぶんあなたは他社の現場の事情をあまりご存じないのだと思われます
自分の知る範囲では在宅・社宅で作業する社員など珍しくもありませんし、
芸大君のように業界人でもなんでもない人が、ここにレスすることも当然あるでしょう
>>812のようなロジックが成立しないのはご理解いただけたでしょうか
たぶんあなたは他社の現場の事情をあまりご存じないのだと思われます
自分の知る範囲では在宅・社宅で作業する社員など珍しくもありませんし、
芸大君のように業界人でもなんでもない人が、ここにレスすることも当然あるでしょう
>>812のようなロジックが成立しないのはご理解いただけたでしょうか
840 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 21:06:18 ID:KIMX9xcQ0
芸大君はワナビやニートじゃなく、「元」業界人、だけどね
841 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 21:07:36 ID:SMG0gEM20
>>838
出社時間が決まってない会社を経験してるじゃんｗ
出社時間が決まってない会社を経験してるじゃんｗ
842 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 21:09:36 ID:KIMX9xcQ0
メンヘラ虐めの揚げ足取りタイムが始まったよ〜＾＾
お前らネット上では最強だなぁｗ
お前らネット上では最強だなぁｗ
>>839
他社の求人票を見ることはありますが、たしかに他社の事情は知りませんでした。
そうなってくると外注というロジックも通用しなくなりますね。
自分は在宅社員なんて怖くて雇えません。
>>841
就業時間は24時間です。眠りたいとき寝て良いか上司に許可をとってました。
寝袋と銀のマットが懐かしいです。
他社の求人票を見ることはありますが、たしかに他社の事情は知りませんでした。
そうなってくると外注というロジックも通用しなくなりますね。
自分は在宅社員なんて怖くて雇えません。
>>841
就業時間は24時間です。眠りたいとき寝て良いか上司に許可をとってました。
寝袋と銀のマットが懐かしいです。
外注も使いません。それはアイルさんを見ているので怖いからです。
845 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 21:18:09 ID:BwzQWUpw0
>>843
開発ラインを複数走らせてると、社内のデスクスペースが多くなってしまうんですよ
最近のゲームはやたらとボリューム優先される傾向ですしね(これ愚痴)
俺の働いてた2社では、D担当してないライターと原画は基本的に在宅でした
また会社で借りたマンションに何人か社員が通って作業していたこともありましたが、
あるとき全員そろってインフルエンザにかかってしまったのも懐かしい思い出です
開発ラインを複数走らせてると、社内のデスクスペースが多くなってしまうんですよ
最近のゲームはやたらとボリューム優先される傾向ですしね(これ愚痴)
俺の働いてた2社では、D担当してないライターと原画は基本的に在宅でした
また会社で借りたマンションに何人か社員が通って作業していたこともありましたが、
あるとき全員そろってインフルエンザにかかってしまったのも懐かしい思い出です
846 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 21:21:55 ID:OLMXP3360
848 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 21:25:22 ID:KIMX9xcQ0
>>844
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
849 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 21:29:59 ID:nCQfxEaw0
社員原画だけど基本在宅だなー。会社には月1くらいしか行かないわ
CG連中も家でやってる方が多いね
いつも会社にいるのはDを兼ねる社長くらいかな
CG連中も家でやってる方が多いね
いつも会社にいるのはDを兼ねる社長くらいかな
850 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 21:32:01 ID:BwzQWUpw0
>>847
もちろんワンルームマンションの部屋をいくつかって事です
社員からは、社宅というよりタコ部屋呼ばわりでしたけどね
俺の経験では、低価格のラインなんかの大半は外注と社宅組でした
メインのラインでも、原画とかは在宅の人が多いように思います
もちろんワンルームマンションの部屋をいくつかって事です
社員からは、社宅というよりタコ部屋呼ばわりでしたけどね
俺の経験では、低価格のラインなんかの大半は外注と社宅組でした
メインのラインでも、原画とかは在宅の人が多いように思います
>>849
winyとかのリスクは怖くないですか?
winyとかのリスクは怖くないですか?
852 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 21:39:35 ID:SJbSxXqv0
ここまでで8人NGした
853 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 21:40:47 ID:SMG0gEM20
>>850
借りれる物なんですか。住民から反対運動が起きそうですねｗ
自分は新人CGだったとき、チーフがオレが泊まってるんだから泊まれと
シャワーの無い全員タバコを吸うビルの1室にこもりっぱなしでした。
たまに近くの銭湯に行ってました。
月に2度ぐらいしか部屋に戻らなかったのでいっそのこと
解約しようかと思ってましたｗ
借りれる物なんですか。住民から反対運動が起きそうですねｗ
自分は新人CGだったとき、チーフがオレが泊まってるんだから泊まれと
シャワーの無い全員タバコを吸うビルの1室にこもりっぱなしでした。
たまに近くの銭湯に行ってました。
月に2度ぐらいしか部屋に戻らなかったのでいっそのこと
解約しようかと思ってましたｗ
855 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 21:53:44 ID:BwzQWUpw0
>>854
俺は煙草吸わないので、モクやる人の多い社宅は結構キツかったです
（会社は休憩室以外禁煙なのに、という愚痴）
俺は社員になる前は外注だったので、今日の外注叩きみたいな空気は
過去の自分を貶されているようで残念でした
ともあれ、大筋は理解していただけたようでさいわいです
俺は煙草吸わないので、モクやる人の多い社宅は結構キツかったです
（会社は休憩室以外禁煙なのに、という愚痴）
俺は社員になる前は外注だったので、今日の外注叩きみたいな空気は
過去の自分を貶されているようで残念でした
ともあれ、大筋は理解していただけたようでさいわいです
>>853
古いスレでは何度も出ていました。
古いスレでは何度も出ていました。
一番は、告発することに覚悟が足りなかった自分と、
スルースキルが低い自分がいけませんでした。
スルースキルが低い自分がいけませんでした。
858 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 21:56:54 ID:BcKbbaLq0
だから社団法人作るのにいくらかかるんだよ
お前らでがんばって立てちゃえよ！
お前らでがんばって立てちゃえよ！
859 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 22:03:00 ID:LEvoeNux0
>>855
自分の所は休憩室以外で喫煙すると罰則になってるな…
時代の流れでタコ部屋に押し込まれて集団勤務がなくなりつつあるぽいね
割れのリスクは入社の時に口酸っぱく説明してるし、アイルという前例のおかげか危険を理解してくれてるなぁ
自分の所は休憩室以外で喫煙すると罰則になってるな…
時代の流れでタコ部屋に押し込まれて集団勤務がなくなりつつあるぽいね
割れのリスクは入社の時に口酸っぱく説明してるし、アイルという前例のおかげか危険を理解してくれてるなぁ
自分が出た大学に文部省に勤めている奴がいる位でコネがありません。
資産もありますが、住友プロパーに３０００万借りています。
なぜ資産があるのに借りるのは、何かあったときのために枠を作っておくためです。
資産もありますが、住友プロパーに３０００万借りています。
なぜ資産があるのに借りるのは、何かあったときのために枠を作っておくためです。
861 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 22:04:27 ID:SMG0gEM20
>>856
そうか・・・・・
しかしその古いスレの書き込みと
昨日今日で中の人に反対意見を言った人とを
混同するのはよくないのではなかろうか？
今までの中の人の文章を読むと
前後のつながりが支離滅裂で不安に感じる。
そうか・・・・・
しかしその古いスレの書き込みと
昨日今日で中の人に反対意見を言った人とを
混同するのはよくないのではなかろうか？
今までの中の人の文章を読むと
前後のつながりが支離滅裂で不安に感じる。
864 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 22:13:42 ID:KIMX9xcQ0
リバ原の書き込みが流出したのはIEだったからじゃなく
専用ブラウザ（JaneStyle）のkakikomi.txtを保存する設定だったからなんだろうけどなー
IE削除しても根本的解決ではないなー
むしろネットワーク管理者（そんなのいない会社がほとんどだろうが）が
会社から2chにアクセスできないようにしたほうがいい
専用ブラウザ（JaneStyle）のkakikomi.txtを保存する設定だったからなんだろうけどなー
IE削除しても根本的解決ではないなー
むしろネットワーク管理者（そんなのいない会社がほとんどだろうが）が
会社から2chにアクセスできないようにしたほうがいい
>>861
たしかに混同するのは良くないですね。
たしかに混同するのは良くないですね。
867 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 22:19:50 ID:SMG0gEM20
869 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 22:23:41 ID:fdjHiWzA0
870 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 22:30:22 ID:nyv46ivP0
お前らいい加減スレタイ嫁という愚痴。
872 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 22:33:11 ID:SMG0gEM20
873 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 22:42:49 ID:fdjHiWzA0
874 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 22:53:08 ID:LEvoeNux0
一昨年の夏だっただろうか
炊飯器に米を入れたまま3か月経過してたのは…
どこから入ったのか謎の虫の死骸も漂ってて、そのまま炊飯器ボッシュートしたわ
炊飯器に米を入れたまま3か月経過してたのは…
どこから入ったのか謎の虫の死骸も漂ってて、そのまま炊飯器ボッシュートしたわ
875 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 23:06:03 ID:dYB7oGJF0
よう俺
隙間なんかほとんどないのに、腐って酸っぱい炊飯器の中に
虫が何種類もわいてくるんだよな
隙間なんかほとんどないのに、腐って酸っぱい炊飯器の中に
虫が何種類もわいてくるんだよな
876 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 23:13:09 ID:xUaAzstm0
フナムシかわいいまで読んだ。
877 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 23:47:14 ID:Aw8jfU3j0
開発室にゴキブリが出る
職場ではもう飲食禁止にしようぜ
職場ではもう飲食禁止にしようぜ
878 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 23:55:40 ID:x9Jk8fmj0
おはよう。
さあ、仕事開始だ。
という愚痴。
さあ、仕事開始だ。
という愚痴。
879 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/09(金) 00:00:39 ID:LEvoeNux0
880 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/09(金) 00:25:29 ID:/pCyNrPv0
俺がたくさんいるｗ
一度しか口をつけてないはずのミネラルウォーターのペットボトルの中に、
変な線虫が泳いでいた時は恐怖だったわ。
>>878が
おはよう、のどっち！
にしか見えなかった……疲れてんのか、俺
一度しか口をつけてないはずのミネラルウォーターのペットボトルの中に、
変な線虫が泳いでいた時は恐怖だったわ。
>>878が
おはよう、のどっち！
にしか見えなかった……疲れてんのか、俺
881 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/09(金) 00:29:18 ID:dYZ+8rRo0
コクゾウムシは自分も一度湧いた事があるわ
ビックリするねアレは
ビックリするねアレは
882 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/09(金) 00:57:58 ID:ym5CuCII0
まあ他業種への転職が無理な人はがんばってエロゲ文化ｗを守ってね。
タバコ吸い過ぎで肺が痛い
884 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/09(金) 01:37:43 ID:BCn6zt4O0
>877
ゴキは髪の毛とかでも生きられるから飲食禁止しても意味ﾅｽ
ゴキは髪の毛とかでも生きられるから飲食禁止しても意味ﾅｽ
>>884
え、ホント?
え、ホント?
886 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/09(金) 02:10:05 ID:HxDiLHHe0
887 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/09(金) 02:42:09 ID:y4v4vsDA0
ゴキは頭を取っても1ヶ月生きる 死因は餓死
ってコピペを思い出した
ってコピペを思い出した
888 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/09(金) 03:08:05 ID:BCn6zt4O0
ホント、ゴッキーのwikiにも書いてるよ
髪とか皮脂とかも餌なんだってさ
髪とか皮脂とかも餌なんだってさ
ATOKがたまにバグってカナ打ちになり、リブートするまで戻らない。
890 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/09(金) 04:27:40 ID:N9oZ5PLy0
やつら食えないものの方が少ないだろ
何か毒男か喪男だったかのスレでG捕まえて
ガチャガチャのカプセルに入れてた奴がいたが
その時のGは自分のフン食って生きてたんだぜ…永久機関かと思ったわ
何か毒男か喪男だったかのスレでG捕まえて
ガチャガチャのカプセルに入れてた奴がいたが
その時のGは自分のフン食って生きてたんだぜ…永久機関かと思ったわ
891 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/09(金) 04:52:06 ID:kFa51tVX0
クソ吹いた
ゴキブリぱねぇｗｗｗｗｗ
奴ら五体満足なら最強の生命力誇ってんな…
ゴキブリぱねぇｗｗｗｗｗ
奴ら五体満足なら最強の生命力誇ってんな…
怖いからＧの話は辞めてくれｗ
893 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/09(金) 05:34:37 ID:HxDiLHHe0
ゴキブリ怖いやつは高層マンションに住め
初めの2-3年はやつらの姿を見なくてすむ
初めの2-3年はやつらの姿を見なくてすむ
894 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/09(金) 05:56:12 ID:tnQE16nw0
アシダカグモ２〜３匹飼うといいよ
半年で全滅するらしい
１匹居るだけでも怖いんだけどな
何であいつら人間にはビビって逃げるくせに俺に足の上に来るんだよ…
半年で全滅するらしい
１匹居るだけでも怖いんだけどな
何であいつら人間にはビビって逃げるくせに俺に足の上に来るんだよ…
895 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/09(金) 07:15:16 ID:/0kUWQbS0
高橋ははてサと遊んでないで仕事しろ
896 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/09(金) 09:23:15 ID:wQ/tKMB/0
>>894
なついてるんだよ
なついてるんだよ
897 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/09(金) 10:23:39 ID:ek0KFVyd0
なんでアシダカグモとかヤッデコとかグロい話してんの？
部屋の壁で見つけたら冷や汗めちゃ出るんだぜ
だから一人暮らしは嫌なんだ、家族いても美少女フィギュア、ポスターで部屋に入れられないけどw
部屋の壁で見つけたら冷や汗めちゃ出るんだぜ
だから一人暮らしは嫌なんだ、家族いても美少女フィギュア、ポスターで部屋に入れられないけどw
898 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/09(金) 14:14:18 ID:BCn6zt4O0
ｺﾞｷﾌﾞﾘは正直自分の家で退治しても他所からくるからなー
網戸が無い窓は長時間開けっ放しにするなよ
網戸が無い窓は長時間開けっ放しにするなよ
899 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/09(金) 14:37:08 ID:a8SMwtXK0
家のすぐ横が雑木林なので外部からのゴキ余裕です
900 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/09(金) 21:03:15 ID:seLc3dbz0
901 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/09(金) 21:07:52 ID:Jr88Utl60
アパートの一階が料理店なので
ゴキ余裕です
ゴキ余裕です
902 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/09(金) 21:46:52 ID:JrO1r/6g0
料理店なのにゴキが出るとかお前日本くらしてないだろ
903 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/09(金) 22:36:18 ID:ZYe2ASUs0
料理店にゴキいないとかおまえどこの北国に住んでるんだ
904 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/09(金) 22:38:23 ID:seLc3dbz0
905 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/09(金) 22:57:21 ID:NLHKUMkK0
北海道といえばリューノスとか思い出すけど
道産子エロゲメーカーいまどんだけ残ってんだろ
道産子エロゲメーカーいまどんだけ残ってんだろ
906 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/09(金) 23:11:50 ID:+a5Jyg9E0
ブルゲしか知らんw
907 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/09(金) 23:16:52 ID:DU6Izcjh0
会社の連中がよくいくラーメン屋にはゴキがでる
なんでみんなラーメンばっかりなんだ
俺ラーメン嫌いなのに
なんでみんなラーメンばっかりなんだ
俺ラーメン嫌いなのに
908 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/09(金) 23:47:53 ID:vY6j0CFt0
ヒャッハァッァア！
モザイク修正完了だぁぁぁ！
なんでDと二人っきりで修正してたんだろう…… 謎だ
モザイク修正完了だぁぁぁ！
なんでDと二人っきりで修正してたんだろう…… 謎だ
909 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/10(土) 00:01:58 ID:2RXXkWAV0
フラグだろ
910 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/10(土) 00:16:06 ID:DK/aNcS00
次スレはもう必要ないよね？
自分はアグネスで抜けるけどねｗ
ブログのコメント欄もアグネスへの個人攻撃が多いと思うので、
嫌悪感を持たれないように、109氏の戦法が良いと思う。
今、平氏は、アグネス可哀想、２次は規制の方針、コメントどうしようと
考えていると思うので、この問題は面倒だ触れない方が良い。と思わせた方が良いと思う。
アグネス可哀想が進と規制派に回られる。
ブログのコメント欄もアグネスへの個人攻撃が多いと思うので、
嫌悪感を持たれないように、109氏の戦法が良いと思う。
今、平氏は、アグネス可哀想、２次は規制の方針、コメントどうしようと
考えていると思うので、この問題は面倒だ触れない方が良い。と思わせた方が良いと思う。
アグネス可哀想が進と規制派に回られる。
912 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/10(土) 00:47:13 ID:rkpDNrdvP
ないあるよ
誤爆スマンです。
914 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/10(土) 00:51:17 ID:LvF2qcF40
アグネスで抜けるお前すげー
いやマジですげー
いやマジですげー
そこで褒められてもｗ妻も似た感じですね。
916 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/10(土) 01:34:15 ID:w/CLcC+/0
ある程度の世代なら普通にオナペットにした人多いだろ、元ロリアイドルなんだから
917 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/10(土) 01:39:01 ID:9EyAME500
なるほど過去の枕営業の時のトラウマから
今の異常なエロ規制活動に力を注いでいるのか
だが死ね
今の異常なエロ規制活動に力を注いでいるのか
だが死ね
でしたら彼女は音楽業界の被害者ですね。
確定の情報ではないのでなんとも言えませんが。
確定の情報ではないのでなんとも言えませんが。
919 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/10(土) 03:41:09 ID:LvF2qcF40
枕営業は自分の責任だろ
被害者も加害者もない
これだからデブは
被害者も加害者もない
これだからデブは
920 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/10(土) 03:58:33 ID:4W4Zc1G60
自己責任ではあるから被害者ではないが
旨みを得ている加害者は居るだろうな
旨みを得ている加害者は居るだろうな
メガゾーン23の由唯みたいな感じなんでしょうね。
922 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/10(土) 07:25:40 ID:e7AQ0loU0
>>912
あるのかないのか、ハッキリしなさいっ！
週刊誌に載った「おれだけのアグネス」っていうパンチラ写真が
当時は、けっこう衝撃的だったと聞いたことがある。
「なるほど！ザ・ワールド」に出てたときは好きだったのに、
こんなことになろうとわ・・・
あるのかないのか、ハッキリしなさいっ！
週刊誌に載った「おれだけのアグネス」っていうパンチラ写真が
当時は、けっこう衝撃的だったと聞いたことがある。
「なるほど！ザ・ワールド」に出てたときは好きだったのに、
こんなことになろうとわ・・・
彼女も生身の人間です。我々には分からないですが色々葛藤があり利用されてる可能性もあります。
それにしては、家族で国籍が違い、豪華な家に住んでいるのは事実ですが。
それにしては、家族で国籍が違い、豪華な家に住んでいるのは事実ですが。
924 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/10(土) 10:16:06 ID:9EyAME500
今死んだら笑える人間No１
925 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/10(土) 10:22:55 ID:KeD4qlkX0
>>924
お前が死ねよｗ
お前が死ねよｗ
926 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/10(土) 11:09:33 ID:x+D4tXK80
ソフ倫は暴力表現規制をするといってるのに
何故未だに学園物や制服ものが発売されてるの？
まだ未熟で判断出来ない少女への暴力性行為は何時なくなるの？
子供の人権を早く守りなよ、ソフ倫は嘘つきか？
何故未だに学園物や制服ものが発売されてるの？
まだ未熟で判断出来ない少女への暴力性行為は何時なくなるの？
子供の人権を早く守りなよ、ソフ倫は嘘つきか？
927 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/10(土) 11:47:09 ID:LvF2qcF40
バンバンと人が死ぬハリウッド映画は子供が見てオッケーなのに
レイプもののAVは成人でも見ていけないとか思ってる
糞ビッチたちは死んで欲しいのである
成人向けの作品で暴力が出て何が悪い
レイプもののAVは成人でも見ていけないとか思ってる
糞ビッチたちは死んで欲しいのである
成人向けの作品で暴力が出て何が悪い
928 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/10(土) 14:46:50 ID:DK/aNcS00
ハリウッド映画のほうが、規制はもっと厳しいよ…
929 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/10(土) 14:57:46 ID:LvF2qcF40
性的な意味ではな
930 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/10(土) 15:38:03 ID:cgVbOIxK0
レーティングをしっかりして住み分けを図ってくれるならそれでもいい。
931 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/10(土) 18:24:25 ID:RPbQB7iN0
>>926
そういう事はソフ倫の性暴力自主規制をいかにも自分の功績みたいに
ブログで載せて勝ち誇ってるような規制派に言った方が良い
「善悪の判断できない子供が性行為される事は性暴力に当らないのですか？」
とでもタイトルをつけて質問ぶつければいい
お前が言う現状を丁寧に説明した上で
世に溢れている児童ポルノの大部分の被害にあった子供たちは
善悪が判断出来ぬまま性暴力の被害に遭ってますだとか
子供との性行為も同意なら問題ないと言った誤ったメッセージを与え〜だとか
児童ポルノを無くすどころか進んで増やす事に協力しているのではないでしょうか（ｷﾘｯ
みたいなのを適当に組み合わせてそれらしくね
そういう事はソフ倫の性暴力自主規制をいかにも自分の功績みたいに
ブログで載せて勝ち誇ってるような規制派に言った方が良い
「善悪の判断できない子供が性行為される事は性暴力に当らないのですか？」
とでもタイトルをつけて質問ぶつければいい
お前が言う現状を丁寧に説明した上で
世に溢れている児童ポルノの大部分の被害にあった子供たちは
善悪が判断出来ぬまま性暴力の被害に遭ってますだとか
子供との性行為も同意なら問題ないと言った誤ったメッセージを与え〜だとか
児童ポルノを無くすどころか進んで増やす事に協力しているのではないでしょうか（ｷﾘｯ
みたいなのを適当に組み合わせてそれらしくね
932 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/10(土) 18:29:33 ID:hMm/lI5K0
ヒント：スレ違い
933 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/10(土) 18:32:27 ID:RPbQB7iN0
と言われてるから>>926は専用スレ作れば？
934 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/10(土) 18:41:24 ID:/2IzIV1q0
>>931
氏ね
氏ね
935 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/11(日) 00:56:52 ID:O3q9XgD60
こういうのも一種の愚痴なんじゃないの？
いちいち突っかかって議論をおっぱじめるのがおかしいだけで
愚痴の内容にイチイチ突っ込んでたら、腰が痛いとか給料少ないとか
当たり障りのない愚痴しか書けないだろ
スレタイ厨は本当にバカだなー
いちいち突っかかって議論をおっぱじめるのがおかしいだけで
愚痴の内容にイチイチ突っ込んでたら、腰が痛いとか給料少ないとか
当たり障りのない愚痴しか書けないだろ
スレタイ厨は本当にバカだなー
936 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/11(日) 01:15:31 ID:I4mvVqtE0
>さーて、今度の新作の主人公は誰をモデルにしようかな？
>http://www.nicovideo.jp/watch/sm2252358
>http://www.nicovideo.jp/watch/sm718038
>http://www.nicovideo.jp/watch/sm7025050
>とりあえず三人にまで絞り込めた。
>この中の誰を今度の新作の主人公にするかは会議で決めようと思います。
うちの社長がこんな感じのことを言って、
いきなりニコニコ動画の動画を見せられたんだが、
俺らにどうしろと？
正直誰でもいい。
>http://www.nicovideo.jp/watch/sm2252358
>http://www.nicovideo.jp/watch/sm718038
>http://www.nicovideo.jp/watch/sm7025050
>とりあえず三人にまで絞り込めた。
>この中の誰を今度の新作の主人公にするかは会議で決めようと思います。
うちの社長がこんな感じのことを言って、
いきなりニコニコ動画の動画を見せられたんだが、
俺らにどうしろと？
正直誰でもいい。
937 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/11(日) 01:31:34 ID:XuNjXaI+0
この3つのうちどれであろうと、それをネタに新作作って売れたら逆に凄い。
…と思えるくらいにやばいと思うぞ。会社が傾くようなのにならないよう会議で何とか汁！
…と思えるくらいにやばいと思うぞ。会社が傾くようなのにならないよう会議で何とか汁！
938 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/11(日) 01:46:50 ID:I4mvVqtE0
>>937
おまｗｗｗこの動画見たのかよｗｗｗｗｗｗｗ
社長いわく、ニコニコ動画中を探し回りこの三人に絞り込むのにもかなり時間が掛かったし、
社長の中の合格基準に達していたのがこの三人だけだったそうな。
で、この合格基準に達している三人本人が上げた動画をできるだけ多く確認し、
社内会議で最終的なモデルを決めるつもりらしい。
おまｗｗｗこの動画見たのかよｗｗｗｗｗｗｗ
社長いわく、ニコニコ動画中を探し回りこの三人に絞り込むのにもかなり時間が掛かったし、
社長の中の合格基準に達していたのがこの三人だけだったそうな。
で、この合格基準に達している三人本人が上げた動画をできるだけ多く確認し、
社内会議で最終的なモデルを決めるつもりらしい。
939 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/11(日) 01:57:52 ID:/a73alR90
何考えてんだかｗ
940 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/11(日) 02:01:36 ID:7VFj8aHc0
ニコニコ人気に肖ろうとしているだけだろｊｋ
941 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/11(日) 14:54:59 ID:OMM6EkKw0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2252358 の人なら逮捕されたよ。
3連休で家族サービスと親へのサービスが大変。
943 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/11(日) 23:24:46 ID:Mo4E5njY0
3連休なんてねえよ、という愚痴。
944 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 03:34:39 ID:3jhIrr0C0
アヘ顔の良さがわからない
モチベーション駄々下がり
モチベーション駄々下がり
945 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 04:02:04 ID:SgYsSugM0
契約書にハンコ押したあとで
ぐだぐだ質問や文句いってくる奴なんなの？
書面にかいてあるだろうが
ぐだぐだ質問や文句いってくる奴なんなの？
書面にかいてあるだろうが
946 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 04:18:36 ID:qJ3XTqKw0
947 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 05:14:11 ID:SgYsSugM0
ラファエロやダビンチにアへ顔を描かせてみたいお
ヒトラーに書かせても良いかもねｗ
949 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 06:38:28 ID:qJ3XTqKw0
ラファエロとかダビンチとか、そういう絵画的な上手さの話じゃなく
単純に漫画絵として見て「下手」でしょ？
単純に漫画絵として見て「下手」でしょ？
950 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 07:39:33 ID:4JIYGYujP
そこまで言うなら模範的アへ顔の画像を貼ってくれ
951 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 08:04:53 ID:qJ3XTqKw0
そもそもエロゲにおけるいくつかの主流的な絵柄というものは
表情の変化に耐えられる物として考えられてないから
カメラ目線や一定のアングルにおいてのみ「可愛い」が成立するだけのハンコ
別にそれが悪ってわけじゃないけど、絵としては「下手」だ
表情の変化に耐えられる物として考えられてないから
カメラ目線や一定のアングルにおいてのみ「可愛い」が成立するだけのハンコ
別にそれが悪ってわけじゃないけど、絵としては「下手」だ
952 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 08:27:12 ID:AwoKJ5oq0
953 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 09:00:41 ID:Wp1tUMuS0
また新しいアホか
どうせ美大とか出たけどやることがないので
エロゲ原画でもやろうとしたけどうまくいかなかった口だろ
どうせ美大とか出たけどやることがないので
エロゲ原画でもやろうとしたけどうまくいかなかった口だろ
954 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 09:14:01 ID:AoDPTWyi0
美大もピンキリあるし、実技無関係の学部もあるしなｗ
そもそもエロゲに何らかの興味無ければ来ない過疎スレに来て
叫いてる時点でお察し
そもそもエロゲに何らかの興味無ければ来ない過疎スレに来て
叫いてる時点でお察し
955 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 09:24:36 ID:vTUw+fkH0
最近やったゲームが気に入らなかったんだろ
要するにただのクレーマー
要するにただのクレーマー
956 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 09:37:14 ID:qJ3XTqKw0
怒るような話じゃないだろ、ただの「事実」だ
まさか「認識」すらなかったのか
まいったなこれは、思った以上にレベルが低い
まさか「認識」すらなかったのか
まいったなこれは、思った以上にレベルが低い
957 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 09:44:35 ID:VAXxQQopO
事実なのだろう…お前の中ではな
その事実を他者と共有したいなら証拠を提示すれば良い
此処以外の場所でな
その事実を他者と共有したいなら証拠を提示すれば良い
此処以外の場所でな
958 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 10:18:12 ID:SibAI4NL0
大事な言葉をわざわざ括弧でくくるとか最高にかっこ悪い
自分とこのゲームやっててもこういうの見ると最高に萎えるわ
お前それ仕事なんだから、それとなく読者に分からせろよと思う
自分とこのゲームやっててもこういうの見ると最高に萎えるわ
お前それ仕事なんだから、それとなく読者に分からせろよと思う
959 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 11:33:11 ID:RNykTBnq0
IDに色付いてる奴を相手にするなよ。という愚痴。
960 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 12:00:01 ID:v7xrC7ER0
とか言いつつ自分の気に入らない意見言う奴が赤くなければ
ID切り替え単発乙と自分自身が顔真っ赤になるだろうという愚痴
ID切り替え単発乙と自分自身が顔真っ赤になるだろうという愚痴
961 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 12:05:38 ID:IP50qlDV0
このスレに書き込む奴の忍耐力なさすぎって愚痴
雑談スレのスルーっぷりを見習えよ…
雑談スレのスルーっぷりを見習えよ…
962 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 12:57:20 ID:vTUw+fkH0
まあ隔離スレだし
963 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 13:02:32 ID:SgYsSugM0
♪
ﾊ_ﾊ ♪
('(ﾟ∀ﾟ∩ どんなにくるしくても〜♪
( 〈 ♪
♪ とノヽ_)
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ﾊ_ﾊ
♪ ∩ ﾟ∀ﾟ)') おいしいものたべて〜♪
〉 )
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('(ﾟ∀ﾟ('ヽ ♪
♪ ('ヾ, ｀ ） うんこしたらなおるよ♪
｀ ､,, /
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Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::出ないんだよ:::::::::::
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964 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 13:30:39 ID:qJ3XTqKw0
>>957
ああ、そうか、お前には共有できないことだったのか
ごめんな、めくらｗ まともな審美眼があったら誰でもわかることだからさｗ
>>958
お前のそういう美意識は否定しないよ
俺は今美意識の話をして否定されてるけどね、めくらにｗ
ああ、そうか、お前には共有できないことだったのか
ごめんな、めくらｗ まともな審美眼があったら誰でもわかることだからさｗ
>>958
お前のそういう美意識は否定しないよ
俺は今美意識の話をして否定されてるけどね、めくらにｗ
965 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 13:36:02 ID:qJ3XTqKw0
ま、エロゲの原画などで見かけるようなアヘ顔が
上手だと思うなら、そういう人間とは平行線って奴だ
オタク文化をバカにされた！とか、エロゲを否定された！と
勘違いの火病を起こすのも勝手だけどそういう話はしてないよ
単に下手なものを下手だといっただけ、醜いものを醜いといっただけ
上手だと思うなら、そういう人間とは平行線って奴だ
オタク文化をバカにされた！とか、エロゲを否定された！と
勘違いの火病を起こすのも勝手だけどそういう話はしてないよ
単に下手なものを下手だといっただけ、醜いものを醜いといっただけ
966 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 13:42:32 ID:Wp1tUMuS0
大丈夫ですか？おたく顔が真っ赤ですよ
必死すぎは身体によくないです
必死すぎは身体によくないです
967 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 13:44:51 ID:cDh2o/Qx0
下品だからエロい
これがわからん奴とは一緒にオナニーできない
これがわからん奴とは一緒にオナニーできない
968 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 13:56:20 ID:INEOI+li0
下品と下手は違う概念だろ、JK
969 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 13:58:49 ID:3jhIrr0C0
ちょっと愚痴っただけなのになぁ
全然作業進まなくて3日
そろそろエンジンかけないとヤバイ
全然作業進まなくて3日
そろそろエンジンかけないとヤバイ
970 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 14:04:36 ID:w/Nn4Khx0
飢えたピラニアが泳いでる池に餌放り込むから
971 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 14:57:17 ID:K7nJt6ne0
ここは芸大君の相手をするスレじゃないぞオマエら
今日の会議で、ライターから、「okailoveと言う人は所詮一般人の域を出ないからおもしろくならない。」
との発言で、okailoveと言う人がが外されて、藤崎と言う人と佐藤と言う人の二人に絞り込まれました。
俺を含め、社長には逆らえないから企画そのものに反対する者は一人も居ない。
>>939-940
ニコニコ人気に肖るならもっと流行ってるカテゴリから主人公のモチーフを探してくると思うぜ。
>>941
へぇ〜。
との発言で、okailoveと言う人がが外されて、藤崎と言う人と佐藤と言う人の二人に絞り込まれました。
俺を含め、社長には逆らえないから企画そのものに反対する者は一人も居ない。
>>939-940
ニコニコ人気に肖るならもっと流行ってるカテゴリから主人公のモチーフを探してくると思うぜ。
>>941
へぇ〜。
973 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 15:25:41 ID:nmBdacoj0
>>972
いい加減自分のブログにでも書いたら？
いい加減自分のブログにでも書いたら？
974 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 15:32:17 ID:SIzIFMEO0
>自分のギターとするべく自腹で買おうと思ってるんですが...
>欲しいモデルがなんとお値段２６万！！
>はい、人生で一番高い買い物ーー！！
>おれがクラナド開発中に会社に反乱を起こしていた時期（殺伐ラジオ第二回参照）の二ヶ月ぶんの給料ではないか！！
底辺もいいとこだな麻枝
>欲しいモデルがなんとお値段２６万！！
>はい、人生で一番高い買い物ーー！！
>おれがクラナド開発中に会社に反乱を起こしていた時期（殺伐ラジオ第二回参照）の二ヶ月ぶんの給料ではないか！！
底辺もいいとこだな麻枝
975 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 15:35:17 ID:w/Nn4Khx0
その給料をkb換算すると遅筆なのも納得できてしまうｗ
977 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 18:16:08 ID:AwoKJ5oq0
>>976
安心しろ。
「もう書くな」とか言ってる奴は、
お前の社会人としての根本的な守秘義務意識の薄さとか、
ここで社内事情バラしたことや社長の悪口とかが会社に伝わったときのこととか、
そのあたりを心配してるだけだ。
書き込む人は少なくてもROMってる人は意外と多いとか、
社内に一人でもROMってる人がいたらお前の書き込みの詳細さだと特定楽勝とか、
そもそもこの愚痴スレを転載してるサイトがあるとか、
全然気にすることないから。
どんどん書け。な！
安心しろ。
「もう書くな」とか言ってる奴は、
お前の社会人としての根本的な守秘義務意識の薄さとか、
ここで社内事情バラしたことや社長の悪口とかが会社に伝わったときのこととか、
そのあたりを心配してるだけだ。
書き込む人は少なくてもROMってる人は意外と多いとか、
社内に一人でもROMってる人がいたらお前の書き込みの詳細さだと特定楽勝とか、
そもそもこの愚痴スレを転載してるサイトがあるとか、
全然気にすることないから。
どんどん書け。な！
979 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 20:03:14 ID:glPwNewy0
>978
ニュースサイトが面白がって記事にしてる
だから一時期全然愚痴が書かれなくなった
ニュースサイトが面白がって記事にしてる
だから一時期全然愚痴が書かれなくなった
980 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 20:16:04 ID:va8FAwJB0
981 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 20:34:52 ID:RNykTBnq0
>>979
エロゲ規制問題とかで大騒ぎになってたときによく載っていたな、このスレ。
エロゲ規制問題とかで大騒ぎになってたときによく載っていたな、このスレ。
>>979
VIPブログとかそういうタイトルの2ちゃん転載計アフィブログのことか
VIPブログとかそういうタイトルの2ちゃん転載計アフィブログのことか
983 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 21:26:29 ID:ia/V7bb/0
もしこのスレがそこまで注目されてたなら今頃このスレから逮捕者出てたわ
984 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/13(火) 02:07:23 ID:80Mh1S2X0
621 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日:2009/04/19(日) 10:57:35 ID:PKo2Psb5
べつに金を使ってもいいんだけどな。たっぷり持ってるし。
金を使わずに済むのに金を使うほうが信じられんよ。
まぁ自己満足なんだろうな。
「俺がソフト会社を支えてやってる」なんて思ってるんだろうな。
おめでたいことだわ。
629 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日:2009/04/19(日) 16:01:28 ID:PKo2Psb5
わかってないのは購入厨のほうだね。
すぐに割れとか言い出して勝ち誇るわけだが、結局問題は解決しないわけだからね。
無駄にスレを荒らす原因になっているのがわかってない。
ていうかそもそもこいつら自体金を払っているかが疑問だわ。
割れって言いたいだけの２ちゃんビギナーじゃねーの？って思っちゃうw
べつに金を使ってもいいんだけどな。たっぷり持ってるし。
金を使わずに済むのに金を使うほうが信じられんよ。
まぁ自己満足なんだろうな。
「俺がソフト会社を支えてやってる」なんて思ってるんだろうな。
おめでたいことだわ。
629 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日:2009/04/19(日) 16:01:28 ID:PKo2Psb5
わかってないのは購入厨のほうだね。
すぐに割れとか言い出して勝ち誇るわけだが、結局問題は解決しないわけだからね。
無駄にスレを荒らす原因になっているのがわかってない。
ていうかそもそもこいつら自体金を払っているかが疑問だわ。
割れって言いたいだけの２ちゃんビギナーじゃねーの？って思っちゃうw
985 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/13(火) 02:41:09 ID:cR3EYwfZ0
986 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/13(火) 03:09:27 ID:80Mh1S2X0
匿名を楽しめないバカ激増だなあ
やはり、特定したいのでしょう。人の人情ですから。
988 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/13(火) 09:16:48 ID:nRy4g8zU0
>>985
やったれやったれ
やったれやったれ
989 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/13(火) 09:32:48 ID:3KAc0LVV0
通報しましたと同じレベルだな
報告する気がないから一々ここにどうしようか？と書き込む
報告する気がないから一々ここにどうしようか？と書き込む
990 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/13(火) 09:37:26 ID:REgRd5uo0
特定したいやつがいれば特定されたいやつもいる
それは自然の流れ
それは自然の流れ
991 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/13(火) 11:39:13 ID:V5JkpvIL0
>>936
続報まだ〜？
936 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：2009/10/11(日) 01:15:31 I4mvVqtE0
>さーて、今度の新作の主人公は誰をモデルにしようかな？
>http://www.nicovideo.jp/watch/sm2252358
>http://www.nicovideo.jp/watch/sm718038
>http://www.nicovideo.jp/watch/sm7025050
>とりあえず三人にまで絞り込めた。
>この中の誰を今度の新作の主人公にするかは会議で決めようと思います。
うちの社長がこんな感じのことを言って、
いきなりニコニコ動画の動画を見せられたんだが、
俺らにどうしろと？
正直誰でもいい。
972 名前：936 投稿日：2009/10/12(月) 15:23:55 OfAanm6Y0
今日の会議で、ライターから、「okailoveと言う人は所詮一般人の域を出ないからおもしろくならない。」
との発言で、okailoveと言う人がが外されて、藤崎と言う人と佐藤と言う人の二人に絞り込まれました。
俺を含め、社長には逆らえないから企画そのものに反対する者は一人も居ない。
続報まだ〜？
936 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：2009/10/11(日) 01:15:31 I4mvVqtE0
>さーて、今度の新作の主人公は誰をモデルにしようかな？
>http://www.nicovideo.jp/watch/sm2252358
>http://www.nicovideo.jp/watch/sm718038
>http://www.nicovideo.jp/watch/sm7025050
>とりあえず三人にまで絞り込めた。
>この中の誰を今度の新作の主人公にするかは会議で決めようと思います。
うちの社長がこんな感じのことを言って、
いきなりニコニコ動画の動画を見せられたんだが、
俺らにどうしろと？
正直誰でもいい。
972 名前：936 投稿日：2009/10/12(月) 15:23:55 OfAanm6Y0
今日の会議で、ライターから、「okailoveと言う人は所詮一般人の域を出ないからおもしろくならない。」
との発言で、okailoveと言う人がが外されて、藤崎と言う人と佐藤と言う人の二人に絞り込まれました。
俺を含め、社長には逆らえないから企画そのものに反対する者は一人も居ない。
これでは愚痴がかけなくなる、」936の人もうかつだが。
993 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/13(火) 13:46:35 ID:REgRd5uo0
どうでもよくないが、重度のニコ中は犯罪予備軍しかいないな
994 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/13(火) 13:57:43 ID:tpHAq77M0
もしくは985と討論して、少しでも売れる物を。
997 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/13(火) 15:04:36 ID:wI5/OQmRO
998 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/13(火) 18:51:53 ID:V5JkpvIL0
999 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/13(火) 20:17:52 ID:P6gxAafq0
>994
会社に届く形でアマゾンとかで通販も駄目なんかい
会社に届く形でアマゾンとかで通販も駄目なんかい
1000 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/13(火) 21:27:52 ID:3vuba5nv0
(⌒⌒)
∧_ ∧ （ ブッ ）
( ・ω・` ) ノノ〜′
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
1001 ：１００１：
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