エロゲ規制問題 その59

2013年が最終戦争の年になるだろう。
日本ユニセフ協会は現在、特例財団法人として活動しているが、
この制度が2013年11月に廃止されてしまう。

この時点で公益財団法人に移行できないと
特例公益増進法人の指定を受けられなくなってしまう。

特定公益増進法人への寄付は一般の寄付金控除枠とは別枠で損金算入できる。
これが日本ユニセフを通した寄付金ルートの最大のメリットであり、
彼らはなんとしても死守しなくてはならない。

もし公益財団法人への移行に失敗すると一般財団法人となってこのメリットを失う。
さらに一般財団法人への移行も失敗すると解散しなくてはならない。

日本ユニセフ協会が単なる民間団体であり、国連ユニセフとは別の国内組織に
すぎないという事実が一般に知れ渡ると、天下り利権団体として国民に廃止論がわき起こる。
それを彼らは一番恐れている。

彼らは2013年までなんとか廃止論を覆い隠し、特定公益増進法人認定を受けるためには
児童ポルノ撲滅を錦の御旗に反対意見を封殺し、大きな実績をあげようと必死なんだ。

>>950
はい残念賞
規制派が源氏程度すら読んでない学の無さを拾うしちゃったネ

源氏にしろロミオとジュリエットにしろ、ちゃんと“幼い”という表現が入ってる
元服が15歳なんだから7歳で嫁さん候補として拉致したのは立派にロリコンだ
当時の価値観でもきっちりロリなんだよｗ

原作の話と同人誌の話を一緒くたにしてないかそれ
>>946もエヴァ自体に問題あるとは言ってないし

>>934
二次規制されたら萌え表現は大幅に衰退するよ。明確な定義がないから処罰を恐れて萌えアニ自体を作らなくなる可能性は十分ある

古代は幼い妻をもらったって変態とはされなかったわけで幼児同士で結婚も珍しくなかった時代もある。
それらが異常とされる現代と比べても無意味だよ。

>>956
規制派みたいだから聞きたいんだけど嫌いならやらなければいいだけじゃね？

>>934
今回引退したが規制派筆頭の「私は児童の保護より少年漫画を規制したい。不愉快ですから」という言葉を覚えておいた方がいいよ
不快という理由で少年漫画を規制したがっている
アニメも含まれると考えた方が自然だろうね

>>956
書かれたのが古代でも、「現在存在している創作物」には変わりない
ロリ創作物の製造・流通を規制するなら、対象になる

>>956
内容まったく知らないでそ？
保守を気取るんなら源氏くらい読めば？？
まぁ自称キリスト教でも規制派はろくに聖書も読んでないけどな

幼児同士の結婚なんて政略結婚でそれも元服までは別々の生活になることが普通
源氏の場合は一目惚れで幼女拐ってるんだけどｗ

成人と認められる年齢に対して半分以下なんだから、現在に換算したら10歳
成人と認められる年齢に対して-8歳と見ても12歳
そもそもいと幼き姫君と表現されてるんだから子供だわな

だからぁ〜、昔の事情を今と比べても無意味だっていってるじゃん。

>>959
この人保守じゃなくて単なる構ってちゃんじゃね？

昔はokとかいうやつは、規制派でもてきとーなやつだな。時代が認めれば、ロリokなんだろしな。

とりあえず、アニメに関しては……地域では見ることができない人が多いので
どの辺に影響があるのかちゃんと検証しないと駄目でしょうね

視聴率%だと強姦事件が多発するのか、規制派はその程度のデータぐらい用意できるでしょ
どこぞの胡散臭い大学の教授と研究データを発表してくれ




すぐに論破してやるぜ！！

「人間の判断」の次元においては、その時代に優勢な価値がその限界を設定している。

「それでも地球は周っている」
――ガリレオ・ガリレイ

……ということ。

言うまでもなく、科学や理性が未来永劫に正しいという保障がないわけだから、
その時代の勝者であることが価値の絶対性を保障するものではない。

だから、常に、価値の闘技場に人々の内なる諸価値が代替的に投げ込まれる余地を作っておく必要がある。
そして、常に、優勢の価値に闘技した勝者であることを確認されている必要がある。

それが「表現の自由」ということ。

>>960
だからぁ〜、当時に照らし合わせても得意な行為だったって言ってるじゃん

>>964
まぁ規制派は｢規制を成功させたら、それ以降我々を倒すことは許さん｣とは言っていないので、自由に戦いを挑んで倒せばいいんじゃないですかね?

それこそメガンテタロウ計画で

>>958
やりたいこととできることは同じなんでちゅか〜？

>>959
源氏物語と同じだなんて言ったら、そこらじゅうからフルボッコされるだけだろw
とりあえずエロゲが源氏物語と同様の評価を受けてから言えと。1000年早ええよ。

>>967
＞源氏物語と同じだなんて言ったら、そこらじゅうからフルボッコされるだけだろw
＞とりあえずエロゲが源氏物語と同様の評価を受けてから言えと。1000年早ええよ。
多様な価値が混在する現代においては、源氏物語よりも価値があるかもしれない。

源氏物語にねっとりとした性描写があるわけでもなし
18禁指定すらされてないじゃないか
エロCGにセックス実況、喘ぎ声入れるエロゲと同列に語るのはいかがなもんかと

つーか、1000年後には量子コンピューターも普及しているだろうから、
それこそ源氏物語も足元に及ばないような、もっのすごいエロゲが登場しているだろうね。

>>969
小説にはそもそもR指定が存在しないんだが。
規制厨ってのは古典どころか小説の一つも読まないんだな。

一万年と二千年前から愛してる〜〜♪

源氏っつーたら義母は食うわ兄嫁は食うわ人妻は寝取るわその娘や息子ｗにまで手を
出すわ、あげく現代の年齢に直したら100歳越えの老婆まで関係するわって内容

要するに、全方位展開プレイボーイの宮中はっちゃけ暴れん棒日記な訳で、そこに幼女
である紫を気に入って拉致監禁するエピソードが挟まってる

これが当時の感覚で当たり前だとか言い出すのはどんな古代観なんだかなｗ

>>973見て思った。
スクイズの誠は現代の光源氏ではあるまいか。

>>975
近いかも
すくいずは天罰が下るとこが大きく違うけどな

>>967
評価なんか関係ないでしょ

創作物が犯罪を誘引するという規制派の言い方なら、幼女を拉致監禁する源氏物語は立派な有害図書
書かれたのは古代でも、現代で同じことをしたら犯罪なんだから規制すべきという話にならなければおかしい

　　　　 /: : : : : : : :/: : : : : 　,'　 ,'　　　　　　 :,'　　　　　　　　 |
　／ ￣￣￣￣￣ ｀ヽ: :.,' : ,|　 :i　　　　　　:./.:.　i:.:　　　　　　|
/ ／ ￣匚_'＿]　￣ヽ.∨ :/ i:＿i.:..　　　　:_/＿:. ﾄ､　　　　　　i
| |===============| |r7￣',:.:.:ｉ.:.:　　　:.:/ |.::.:｀,ヘ、　　:.i: 　 |
| | 宛名： 　 　 　 　　| | i　　 ',:.:.i.:. 　 . ::/ _｣.::.:/　　!ヽ 　.:!: : ｜
| | 件名： 　 　 　 　　| ﾄ:! 　　 ＼:.:..:.ｉ.:./　 jr≠≪　|:.:.:.:. ,': :｜|
| |- - - - - - - - --| |　_＿ 　　＼ !/　　/{i .o0卞|:.:.:.:/: : : ! |
| | Nice boat.　　 　　| |rr≠弌.　　 ｀{ 　 　 う　 j } 》:.:./}:.:.: :i!ﾉ
| | ｣　　　　　 　 　 　 | |　　　　　　　 　 　 _{L __ノ　|:.//|:.:|:.:{
| | ｣　　　　　 　 　 　 | |　　　　　　　　　　　￣¨　　j/　 jノ: :!
| | ｣　　　　　 　 　 　 | |　　　　　　 '　　　　　　　　/__／ :|　|
| | ｣　　　　　 　 　 　 | ﾄ、　　　 f'￣￣}　　　　　 /.:.:.:.:.i　i　|
| | ｣　　　　　 　 　 　 | |:.:＼　　 ヽ.__ ノ　　　, r＜|.:.:.:.:.::{ :ｉ　|
| |===============| ｢￣i}｀　 、　　　,. イ/.:.|.:.:.:|.:.:.:.:.:.:i : : |
|　ｰ──────‐ ' | ／| 　 　 ｀´　　　/＼|:.:.:.|:.:.:.:..:..i : : i

次スレ
エロゲ規制問題 その60
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1251069343/

源氏物語がどうの言うなら、エロゲもテキストだけエロくすればよい。あとは環境映像でも流しとけ。
それで初めて源氏と同じ土俵に立てる。

>>970
でも黒はガイコツになってますし、直系の子孫なんていませんよ?


>>976
と言うと頭がおかしいと思われるので、非常にお勧めいたしかねます

たぶんおとんやおかんに聞かれたら家族崩壊レベルですし、近所のおばちゃんに聞かれたら部落にいられなくなりますな

>>979
わたしの素体データは舞浜サーバーに保管される予定なので、
ご心配には及びません。

>>981
あれ、確か自分のコピーといえど結局は他人になるんじゃありませんでしたっけ?


>>978
そういうサウンド・ノベル的エロゲが源氏物語と「同じ土俵」なのかなぁ？
そもそも「同じ土俵」に立つ必要があるかどうかも疑問だけど。

>>982
データの再実行はコピーとはまったく違う。

>>981
舞浜は埋立地で、データセンターとしては不向きじゃないかな?
あの近辺だと、千葉ニュータウン中央が地盤が堅くてデータセンターとしては適地。

不謹慎だ不道徳だってのが規制根拠だって言い出してるバカがいたから、不謹慎で
不道徳で非道な古典の例が出ただけだろ。
エロ表現自体の違法性だけなら、既に猥褻物頒布で取り締まり対象になってる。

で、エロゲは不謹慎で不道徳だと規制対象なのに古典はそうならない言い訳はまだ
かな？かな？

>>983
> そもそも「同じ土俵」に立つ必要があるかどうかも疑問だけど。
汚らわしいものと源氏物語を同類にしようとするからだろ？
エロゲの分をわきまえていればそんなことは言わん。


>>986
> 不謹慎で不道徳で非道な古典の例
源氏物語を見てどんな妄想を働かせるかは勝手だが、世間様では不道徳やらなんやらなんて評価はされてねえんだよ。
検定通った教科書にも出てくるわけだしな。国家のお墨付きなんだよ、アホ。お前のその前提自体が大間違いなんだよ。
前提が大間違いのくせして、何を偉そうなことを言っているんだ？うんこと芸術を勝手に同視して、何を言いたいわけだ？
お前がバカだってことだけは分かるが。それ以外に言いたいことあるか？うん？

>>987
＞汚らわしいものと源氏物語を同類にしようとするからだろ？
それは単なる一義的な、あなたの個人的な主観に過ぎない。
「YU-NO」に時代的な価値を見いだして、「『YU-NO』最高！」みたいな哲学書を書いてる学者もいる。

「何がその時代に優勢な価値か？」は、時が進まない限り、誰にも分かりようがない。

>>987
なるほどなるほど
つまり規制派にとっては>>973の内容は道徳的で推奨すべき内容なんだ
すげえなwww

源氏物語が評価されるのは小説として優れているからであって、道徳性や規範性は関係がない。
道徳性や規範性を元に創作物を批判するなら、源氏もその対象になるし、とても道徳的とも規範的とも言えない。

エロゲを道徳性や規範性を元に批判するなら源氏が対象外なのはダブルスタンダード。
エロゲの猥褻性を批判するなら刑法175条に抵触しない範囲では筋違い。
己の個人的我が儘として嫌いな物を規制したいと主張するなら自由だが、このスレではスレ違いのルール違反。

>>988-990
それじゃあ、せいぜい源氏物語を引き合いにして規制に反対しろみろや。頭のおかしい人間だと思われるからよ。
なぜそう思われるかをよーーーーーーーーく考えろや。自分に超都合のいい主観じゃなく、客観的にな。

ダブルスタンダードの何がいけない？
古代の神話にだって卑猥な場面はあるが、古代的おおらかさとしてそれを咎めるものはいない。
時代に縛られるのは仕方がない。

>>991
おかしいね、俺は何度も実際に源氏やサンタフェの例を持ち出して児ポ法の危険性を説明してるが
納得しない人はいなかったけどな
規制派には理解できないんだろうけどｗ

>>992
そうかそうか
ダブスタがおｋなら人権擁護と称して日本人の人権を侵害しつつ一部外国人の特権を認めるのも
有りになるなｗ
そうかそうか

>>991
源氏物語はそれに影響受けて幼女アナル調教目指す馬鹿を想定していますか？
してないでしょ？

同じように、全ての創作物は仮想と現実の区別を悉く受容者の良識にゆだねるべき。

>>992
＞時代に縛られるのは仕方がない。
「行為」の次元においては、その時代に優勢の価値、つまり社会規範がその限界を設定している。
しかし、新しい規範を表現し、常に現在の規範が優勢であること、
自由な表現と政治の闘技における勝者であることを確認されているべきであり、
その闘技場にあらゆる価値が投げ込まれ、個人が自由意志によって価値を選択することできるから、
「表現の自由」に価値があるわけだよ。

>>992
っ 蘇民祭
神話でも神事でも猥褻性や道徳性の批判は受けてきている
んなこと戦前でもいくらでも例があるのも知らんのか

だいたい神話や神事がその対象じゃないなら、神話や神事を描いたエロゲを作ればどんな表現も許されるってか？
バカじゃねーの

>>993
エロゲが規制されれば源氏物語も規制されちゃう！だから反対！
こんな頭の悪い主張に耳を傾ける奴いるんか？
モノが違うでしょwって言われて終わりよね。普通は。
オナニー道具を規制されたくないから源氏物語を巻き込もうとしているだけ。源氏物語をそういう目で見ること自体が不敬だよ。

>>997
でも規制派の議員さんが普通アニメのエロシーンとエロゲの違いがわかるのだろうか？
クレしんのちょいＨなシーンでも噛みついてきそう

源氏物語はエロじゃないからエロゲと比べるなって言ってる奴は
とりあえず児童ポルノ法読み直した方が良いんじゃないか？

１００００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。