エロゲ業界就職事情28
1 ：名無しさん＠初回限定：
１．人間らしい暮らしがしたいならエロゲ会社なんて辞めとけ
２．エロゲスタッフはクリエータじゃなくてサラリーマン
３．求められるのは技術と常識
いやマジでマジで。
２．エロゲスタッフはクリエータじゃなくてサラリーマン
３．求められるのは技術と常識
いやマジでマジで。
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2 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/20(月) 19:45:40 ID:jpMxnJx40
過去ログ倉庫
http://2.csx.jp/users/erog/index.html
(16まではこちらで)
17 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1121586379/
18 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1130679231/
19 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1145423320/
20 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1156292574/
21 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1167273828/
22 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1174821722/
23 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1188874486/
24 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1200494580/
25 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1208738605/
26 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1226371217/
27:http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1235045692/（前スレ）
http://2.csx.jp/users/erog/index.html
(16まではこちらで)
17 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1121586379/
18 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1130679231/
19 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1145423320/
20 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1156292574/
21 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1167273828/
22 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1174821722/
23 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1188874486/
24 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1200494580/
25 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1208738605/
26 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1226371217/
27:http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1235045692/（前スレ）
3 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/20(月) 19:46:44 ID:jpMxnJx40
Q1.どこで募集してますか？
A1.大抵のメーカーHPに募集要項が載ってる。これでも参考にしてくれ。
ゲーム会社リンク集 ttp://www.gamelink.jp/
Q2.シナリオ志望なんですけど…
A2.エロ書けること、速さと頑丈さが命。
Q3.原画志望なんですけど…
A3.エロ描けること、実力勝負。分相応かどうかは自分のHP・同人の人気で大体わかるだろ？
Q4.グラフィッカー志望
A4.メーカーのCGの画風を見てから応募しろよ。
ペインター塗りのところにF&C塗りじゃ入れないからな。
Q4.作曲志望
A4.ほとんど外注、社内に入るのはなかなか難しいかも。
Q5.プログラマ
A5.特に専門外なんでわかんね。
まあ作るのはAVGなんだからそういうスキルが必要なんじゃね？
Q6.プロデューサー、企画、ディレクター
A6.新人・未経験者でいきなりそれはないから。
スキルが無いからこの職を希望しました～、ってのやめてね。
蛇足だが企画はシナリオが兼任することもある。
Q7.エロゲ会社を作りたいんですけど…
A7.がんばってください。
A1.大抵のメーカーHPに募集要項が載ってる。これでも参考にしてくれ。
ゲーム会社リンク集 ttp://www.gamelink.jp/
Q2.シナリオ志望なんですけど…
A2.エロ書けること、速さと頑丈さが命。
Q3.原画志望なんですけど…
A3.エロ描けること、実力勝負。分相応かどうかは自分のHP・同人の人気で大体わかるだろ？
Q4.グラフィッカー志望
A4.メーカーのCGの画風を見てから応募しろよ。
ペインター塗りのところにF&C塗りじゃ入れないからな。
Q4.作曲志望
A4.ほとんど外注、社内に入るのはなかなか難しいかも。
Q5.プログラマ
A5.特に専門外なんでわかんね。
まあ作るのはAVGなんだからそういうスキルが必要なんじゃね？
Q6.プロデューサー、企画、ディレクター
A6.新人・未経験者でいきなりそれはないから。
スキルが無いからこの職を希望しました～、ってのやめてね。
蛇足だが企画はシナリオが兼任することもある。
Q7.エロゲ会社を作りたいんですけど…
A7.がんばってください。
4 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/20(月) 19:47:45 ID:jpMxnJx40
Q8.学歴は関係ありますか？
A8.スレが荒れるからその話題は控えめに、ていうかヤメロという意見多数。
一応前スレ見た限りでは答えが真っ二つに分かれてる。
学歴否定派の意見
・実力がないから学歴にしがみつくんだよ、学歴厨は。
・一般企業ならともかくこの業界にゃ学歴は要らんな
・過去に慶応×２、早稲田×３、東京大学×１の人間を使ったことあるが、
ぶっちゃけ使い物になったのは１人だけ。
学歴推奨派の意見
・低学歴は使えない奴が多い
・学歴低い奴は技能レベルも低いし社会常識も低い、統計的、経験的に。
・技術が高いﾔｼがいても、理解力が足りん奴らが多いんだ、低学歴は
・まあ、学歴と能力は一定の相関があるよね
だって。
結局は個人の問題なんだが、採る側からすれば効率と経験上
学歴を見ることもあるってことかな。
Q9.給料・ボーナスはどれくらいですか？
A9.職種によって違いますが一般的に…
10万台ざら、20万台少数、30万台天然記念物
ボーナス？マスターアップ時に2万もらえたという噂があるよ。
素晴らしいね♪
Q10.1日8時間フレックスタイム、週休2日、福利厚生って完備だよね？
A10.Σ( ﾟДﾟ)!?
A8.スレが荒れるからその話題は控えめに、ていうかヤメロという意見多数。
一応前スレ見た限りでは答えが真っ二つに分かれてる。
学歴否定派の意見
・実力がないから学歴にしがみつくんだよ、学歴厨は。
・一般企業ならともかくこの業界にゃ学歴は要らんな
・過去に慶応×２、早稲田×３、東京大学×１の人間を使ったことあるが、
ぶっちゃけ使い物になったのは１人だけ。
学歴推奨派の意見
・低学歴は使えない奴が多い
・学歴低い奴は技能レベルも低いし社会常識も低い、統計的、経験的に。
・技術が高いﾔｼがいても、理解力が足りん奴らが多いんだ、低学歴は
・まあ、学歴と能力は一定の相関があるよね
だって。
結局は個人の問題なんだが、採る側からすれば効率と経験上
学歴を見ることもあるってことかな。
Q9.給料・ボーナスはどれくらいですか？
A9.職種によって違いますが一般的に…
10万台ざら、20万台少数、30万台天然記念物
ボーナス？マスターアップ時に2万もらえたという噂があるよ。
素晴らしいね♪
Q10.1日8時間フレックスタイム、週休2日、福利厚生って完備だよね？
A10.Σ( ﾟДﾟ)!?
5 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/20(月) 19:59:37 ID:jpMxnJx40
Q11.履歴書は手書きの方がいいですか？
A11.スレ見た限りでは意見が真っ二つに分かれてる。
手書き否定派の意見
・履歴書がうまく書ける人を募集してるわけじゃない
・履歴書頑張っても何の役にも立たない
・一般企業ならともかくこの業界は実力の分かるサンプルの方がよっぽど重要
手書き推奨派の意見
・手書きの方が印象はいい
・サンプルに力入れても履歴書の手を抜いていいということはない
・ちゃんと書いてないと、そういう姿勢はばれるものだ
・実力が接戦の応募者の場合、履歴書で決めることがある
確かにウェイトで言えばサンプルの方が遥かに、圧倒的に重要ではある。
しかし、履歴書をしっかり書いておいて損することはない。
Q12.面接はスーツじゃなきゃだめですか？
A12..リスクのある私服と、リスクのないスーツ。
普通の人は素直にリスクのない格好をしておけばいい。
面接に臨むなら減点の可能性はできる限り潰しておくのがベスト。
で、スーツは固かったか？と思ったら、すぐ空気を読んで
「今日は最初なんで一応スーツ着てきましたけど、ちょっと固かったスかね？」
とか聞いて、次から私服って流れで。
順番が逆だと危険。
もちろん、自分なりの考えがあってリスクを気にしないなら好きな格好で良い。
A11.スレ見た限りでは意見が真っ二つに分かれてる。
手書き否定派の意見
・履歴書がうまく書ける人を募集してるわけじゃない
・履歴書頑張っても何の役にも立たない
・一般企業ならともかくこの業界は実力の分かるサンプルの方がよっぽど重要
手書き推奨派の意見
・手書きの方が印象はいい
・サンプルに力入れても履歴書の手を抜いていいということはない
・ちゃんと書いてないと、そういう姿勢はばれるものだ
・実力が接戦の応募者の場合、履歴書で決めることがある
確かにウェイトで言えばサンプルの方が遥かに、圧倒的に重要ではある。
しかし、履歴書をしっかり書いておいて損することはない。
Q12.面接はスーツじゃなきゃだめですか？
A12..リスクのある私服と、リスクのないスーツ。
普通の人は素直にリスクのない格好をしておけばいい。
面接に臨むなら減点の可能性はできる限り潰しておくのがベスト。
で、スーツは固かったか？と思ったら、すぐ空気を読んで
「今日は最初なんで一応スーツ着てきましたけど、ちょっと固かったスかね？」
とか聞いて、次から私服って流れで。
順番が逆だと危険。
もちろん、自分なりの考えがあってリスクを気にしないなら好きな格好で良い。
6 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/20(月) 20:01:00 ID:jpMxnJx40
ゲーム業界の実体
・社員の平均給料が安い。業界の最大物クラスになればそれなりにはもらえるかも
しれんが、それにしたって他の業界の大手企業で出世した人ほどにはもらえん
・安定性がほとんどない為、社会的信用を得づらい。ローン等が組みづらい
↑んなこたーない、という意見も
・社会的地位が低い。合コンに行っても女性に関心を持たれない。モテない
結婚の時とかも相手のご両親に猛反対される恐れあり
・基本的に潰しがきかない。他の業界から転職してくる人はけっこういても
他の業界への転職はかなり厳しい
・常に一定の業績を上げ続けてないとすぐに自分の居場所がなくなる。
時間通りに出勤していれば一応は食っていけるというほど甘くはない
・なんだかんだ言っても所詮はエロヲタ相手の商売。エロヲタを喜ばせる為に
捧げる自分の生涯・・・
・社員の平均給料が安い。業界の最大物クラスになればそれなりにはもらえるかも
しれんが、それにしたって他の業界の大手企業で出世した人ほどにはもらえん
・安定性がほとんどない為、社会的信用を得づらい。ローン等が組みづらい
↑んなこたーない、という意見も
・社会的地位が低い。合コンに行っても女性に関心を持たれない。モテない
結婚の時とかも相手のご両親に猛反対される恐れあり
・基本的に潰しがきかない。他の業界から転職してくる人はけっこういても
他の業界への転職はかなり厳しい
・常に一定の業績を上げ続けてないとすぐに自分の居場所がなくなる。
時間通りに出勤していれば一応は食っていけるというほど甘くはない
・なんだかんだ言っても所詮はエロヲタ相手の商売。エロヲタを喜ばせる為に
捧げる自分の生涯・・・
7 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/20(月) 20:07:44 ID:jpMxnJx40
※テキスト量について※
1Kというのは1K文字ではなく、txtファイルのプロパティサイズ1KBのこと。
1M=1024K
1K=1024B
全角1文字=2B
半角1文字=1B
--------------------------------
まず
某Ａさんのエロゲｰクリエイター体験記
#http://www.geocities.jp/bouasan2004/
を全文読むことをお薦めします。
--------------------------------
1Kというのは1K文字ではなく、txtファイルのプロパティサイズ1KBのこと。
1M=1024K
1K=1024B
全角1文字=2B
半角1文字=1B
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まず
某Ａさんのエロゲｰクリエイター体験記
#http://www.geocities.jp/bouasan2004/
を全文読むことをお薦めします。
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8 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/20(月) 20:50:01 ID:b9rj7IPU0
＞１乙
9 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/20(月) 20:53:58 ID:ZnQ723ac0
＞1 さ ん 乙
＿
/ ｊｊｊｊ ＿
／ タ {!!! _ ヽ､
,/ ﾉ ~ `､ ＼ ＿
`､ `ヽ. ∧＿∧ , ‐'` ﾉ ／ `j
∧＿∧＿ ＼ `ヽ( ^ω^ )" .ノ／ ／ /`ｰ'
( ^ω^) ￣"⌒ヽ ｀､ヽ. ｀`Y" r ' 〈 `ヽ
／ ） ヽ' ／ ､ `､ ｉ. ､ ￥ ﾉ `､ ヽ∧＿∧
γ --‐ ' λ. ; `､.` -‐´;｀ー ｲ 〉 ^ω^) ,-､、
ｆ ､ ヾ ／ ） ｉ 彡 ｉ ミ/ / ノ ￣⌒ヽ 「 〉
! ﾉヽ､._, '｀"／ _,. '" ｝ ｛ ﾉ ' L `ヽ.／ /
| ￣`ｰ-`ヽ 〈 < _ ヽ. ／ `＼ ／ , ' ノ＼ ´ /
!､＿＿,,, ｌ ,＼_,ソ ﾉ / ／ヽ、 ヽ. （ ∠_ ヽ､＿, '
〈'_,/ / ／ / ノ ヽ. ） ｉ ､ ヽ
| | イ-､__ ＼ `ヽ { ｆ ＿,, ┘ 「`ー-ｧ ｊ
l.__| ｝_ ｌ ＼ ＼ | i ｆ" ﾉ ｛ /
＿.| .〔 ｌ ｌ ノ _> ｊ ｷ | i⌒"￣ / /_
〔＿＿＿! '--' <.,,_／~ 〈 `、ヾ,,_」 i＿__,,｣
10 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/20(月) 22:36:50 ID:HkCagZMT0
>>1乙
業界人への質問スレは立たんのう
業界人への質問スレは立たんのう
11 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/20(月) 23:28:23 ID:V5LyXHhI0
12 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/22(水) 23:56:13 ID:u5kS76ME0
氷河期ですね
13 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/24(金) 00:17:36 ID:/LX+NEgB0
活気がないな……
14 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/24(金) 03:13:17 ID:5hEjIasi0
規制があーだこーだうるさいから就職したいと思うやついないのかねぇ
15 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/24(金) 11:51:43 ID:IhFADQSPP
労働環境が不安定すぎるのでライターは保留してとりあえずユー子に就職しました
副業としての活動を狙いたいと思います
副業としての活動を狙いたいと思います
16 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/24(金) 15:21:31 ID:XBKfu3ft0
>>15
お前が世渡りの要領いい奴なら問題は無いだろうが
その考えは舐めすぎじゃないか？
・同人でお前が主で動くとか
・フリーのライターになる
なら別だけどね
シナリオをメーカーに提出して要望や合否を貰うだけじゃない
たとえば
・デバックを手伝ったり
・営業を手伝ったり
・雑用(部屋の掃除や差し入れ等)
をしなきゃいけないという可能性だってあるだろう
そもそも本業をどうやって休むの？
休みうまく調整できる？
本業の大事なイベント日(お前が主で活動したものとか)
に「ちょっと休ませてください」って本業のほうに言えるか？
エロゲー会社に出向する日で長時間拘束または連日出勤時などの時に
「本業のほうも忙しいのでこの辺で切り上げさせてください」とか言えるか？
大抵どっちつかずになるだけだと思うし
お前の評価も下がる可能性のほうが高い
つまり、そういうこと
お前が世渡りの要領いい奴なら問題は無いだろうが
その考えは舐めすぎじゃないか？
・同人でお前が主で動くとか
・フリーのライターになる
なら別だけどね
シナリオをメーカーに提出して要望や合否を貰うだけじゃない
たとえば
・デバックを手伝ったり
・営業を手伝ったり
・雑用(部屋の掃除や差し入れ等)
をしなきゃいけないという可能性だってあるだろう
そもそも本業をどうやって休むの？
休みうまく調整できる？
本業の大事なイベント日(お前が主で活動したものとか)
に「ちょっと休ませてください」って本業のほうに言えるか？
エロゲー会社に出向する日で長時間拘束または連日出勤時などの時に
「本業のほうも忙しいのでこの辺で切り上げさせてください」とか言えるか？
大抵どっちつかずになるだけだと思うし
お前の評価も下がる可能性のほうが高い
つまり、そういうこと
17 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/24(金) 15:37:59 ID:XxesyN7o0
副業――つまりは外注希望ってことか。
未経験で副業希望ならウチはちょっと無理だなぁ。
なんでかっていうと、未経験（つまり、応募者がこの業界の仕事の厳しさがわかっていない状態）でなおかつ副業（別に仕事があり、執筆活動自体が不安定になる）なんて、逃げられる要素満載過ぎで怖いからだ。
まして、就職したばかりだと応募者の最終職歴自体が浅いから、なおさらそのリスクが強まる。
（会社側は応募者の最終職歴が浅い場合、本業のストレスが副業――ライターならばシナリオ――に影響するのを多分に恐れる）
もちろん、応募者に素晴らしい才能があれば採用するが、よほど秀逸な作品を出してこない限りおそらくどこも雇わないかと。
無名ライターはネームバリューにすらならないしな。
だから……俺がアドバイスできるとしたら、最終職歴が半年～１年以上になったら挑戦してみるといいよってことくらいかな。
そうすれば、会社側も安心して雇えるから。
（ちなみに経験者の場合でも、最終職歴が浅い場合は落とすケースが多いと思うよ。理由は上記の通り、本業のストレスによる自社作品のへの悪影響を懸念するため）
未経験で副業希望ならウチはちょっと無理だなぁ。
なんでかっていうと、未経験（つまり、応募者がこの業界の仕事の厳しさがわかっていない状態）でなおかつ副業（別に仕事があり、執筆活動自体が不安定になる）なんて、逃げられる要素満載過ぎで怖いからだ。
まして、就職したばかりだと応募者の最終職歴自体が浅いから、なおさらそのリスクが強まる。
（会社側は応募者の最終職歴が浅い場合、本業のストレスが副業――ライターならばシナリオ――に影響するのを多分に恐れる）
もちろん、応募者に素晴らしい才能があれば採用するが、よほど秀逸な作品を出してこない限りおそらくどこも雇わないかと。
無名ライターはネームバリューにすらならないしな。
だから……俺がアドバイスできるとしたら、最終職歴が半年～１年以上になったら挑戦してみるといいよってことくらいかな。
そうすれば、会社側も安心して雇えるから。
（ちなみに経験者の場合でも、最終職歴が浅い場合は落とすケースが多いと思うよ。理由は上記の通り、本業のストレスによる自社作品のへの悪影響を懸念するため）
18 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/24(金) 15:51:12 ID:XxesyN7o0
>>16
まぁまぁ。
気持ちはなんとなくわかるが落ち着こうぜ。
でも>>15に一番に言いたいのは、16の言うように“大抵どっちつかずになる”から、あんまり安易な発想で副業とかは思わない方がいいってことだな。
この業界の仕事はラクそうに見えるかもしれないが、実は結構ハードなんだよ。
特にライターはプロになると“仕事に対する姿勢”否応なく変わってくる。
アマチュアみたいに毎日マイペースにシナリオを書けるワケじゃない。プロには“期日”というものがある。
そして、プロになりたてのライターは、その期日を守らなければない“強迫観念”からだんだんと思い通りにシナリオが進まなくなっていく場合だってある（俗に言う“スランプ”だ）。
そういうことまで計算して、副業を狙うなら問題は無い。
だが、そうでないならやめておけ、と。
16はそう言いたかったんだろう。15は、16と俺のしかと受け止めて業界入りを目指してほしいかな。
まぁまぁ。
気持ちはなんとなくわかるが落ち着こうぜ。
でも>>15に一番に言いたいのは、16の言うように“大抵どっちつかずになる”から、あんまり安易な発想で副業とかは思わない方がいいってことだな。
この業界の仕事はラクそうに見えるかもしれないが、実は結構ハードなんだよ。
特にライターはプロになると“仕事に対する姿勢”否応なく変わってくる。
アマチュアみたいに毎日マイペースにシナリオを書けるワケじゃない。プロには“期日”というものがある。
そして、プロになりたてのライターは、その期日を守らなければない“強迫観念”からだんだんと思い通りにシナリオが進まなくなっていく場合だってある（俗に言う“スランプ”だ）。
そういうことまで計算して、副業を狙うなら問題は無い。
だが、そうでないならやめておけ、と。
16はそう言いたかったんだろう。15は、16と俺のしかと受け止めて業界入りを目指してほしいかな。
19 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/24(金) 15:54:57 ID:0TCM6Uv70
>>16
それは職業スタイルにたいする見識が狭いよ。低価格・小規模作品だと「日曜ライター」は無くはない。
ゲーム制作の実作業は、シナリオ全部そろってから開始で、基本ディレクターまかせでライターはノータッチ。
もちろんそういうスタイルだと、内容改変されても文句はいえないし、責任を肩代わりしてくれることになる
ディレクターとのコネが必須ではある
まあ、そんな命かけてやるような仕事ではない、という考え方もそれはそれでアリってことだ。
むしろそういう作品が多く出るほうが裾野としては拡がるだろう。
それは職業スタイルにたいする見識が狭いよ。低価格・小規模作品だと「日曜ライター」は無くはない。
ゲーム制作の実作業は、シナリオ全部そろってから開始で、基本ディレクターまかせでライターはノータッチ。
もちろんそういうスタイルだと、内容改変されても文句はいえないし、責任を肩代わりしてくれることになる
ディレクターとのコネが必須ではある
まあ、そんな命かけてやるような仕事ではない、という考え方もそれはそれでアリってことだ。
むしろそういう作品が多く出るほうが裾野としては拡がるだろう。
20 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/24(金) 19:30:28 ID:WB0qNjeL0
大きな市場でもないし、金が絡むことだからどうしても閉鎖的になるんじゃないの
21 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/24(金) 19:32:05 ID:Vx7jl3bK0
22 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/27(月) 05:26:05 ID:x6FdVHXf0
えろげ屋のPとかDってどれぐらいもらってるんですかね？
＞4のA9ぐらい？
＞4のA9ぐらい？
23 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/27(月) 08:49:49 ID:HhhwKhT60
メーカーによってピンキリだろ
24 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/27(月) 17:32:53 ID:Ss+T9Mz30
金が欲しいなら、直接金を取り扱う金融業にでも就職するんだな。
その方が手っ取り早い。
物づくりの現場は、基本的には大金とは無縁だ。
特にエロゲ屋なんて高が知れてる。
自分でどうしてもものが作りたい、というやつだけが来るべきところだここは。
その方が手っ取り早い。
物づくりの現場は、基本的には大金とは無縁だ。
特にエロゲ屋なんて高が知れてる。
自分でどうしてもものが作りたい、というやつだけが来るべきところだここは。
25 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/27(月) 18:09:38 ID:TBiLVeSb0
このスレ眺めてると、ギャルゲー業界って >>24 みたいなのが多いイメージ。
>>22 は大金が欲しくて質問している訳じゃないと思うのだけれど……。
自己主張が激しいと言うか、流れが読めないと言うか。
>>22 は大金が欲しくて質問している訳じゃないと思うのだけれど……。
自己主張が激しいと言うか、流れが読めないと言うか。
26 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/27(月) 18:16:51 ID:Ss+T9Mz30
27 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/27(月) 19:57:23 ID:BxmcxGoL0
28 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/27(月) 20:15:49 ID:gqiOL1SH0
エロゲ業界はドＭであればあるほど楽しい
純粋に安定した給料が欲しいのであればそこそこの大学出て大企業に新卒枠で入ればいい
それとエロゲー作りとを天秤にかけて、安定の方を捨てた人が好き好んで来る
純粋に安定した給料が欲しいのであればそこそこの大学出て大企業に新卒枠で入ればいい
それとエロゲー作りとを天秤にかけて、安定の方を捨てた人が好き好んで来る
29 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/27(月) 20:50:40 ID:uxW1LVFi0
でも、それと金銭欲を捨てるべきとか金の事を考えるなと言うのは違うけどな
稼げると思って来る所じゃないが、稼ごうとはいう気がないのは論外
稼げると思って来る所じゃないが、稼ごうとはいう気がないのは論外
30 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/27(月) 20:53:47 ID:z6KtHCKh0
有象無象の中堅未満のメーカーじゃ稼ぎたくても稼げない
能力があって人脈があるならフリーで稼いでる人もいるけどね
能力があって人脈があるならフリーで稼いでる人もいるけどね
31 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/27(月) 21:35:23 ID:NhFW5IHf0
ここ最近中堅会社でビッグタイトル当てたって話題もないしな。
堅実に稼いでるとこは稼いでるんだろうが
堅実に稼いでるとこは稼いでるんだろうが
32 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/27(月) 23:52:00 ID:TPVj5+rI0
順調にドブに捨てているところならいくらでも
33 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/28(火) 14:35:34 ID:s/Vla/zq0
つまり、会社選びは重要ってことだ。
凡作以下を出しまくってるトコは上司が低脳だから逝かないほうが身のため。某Ａさんみたいな末路になるぞ、マジで。
逆に、良作をそこそこ出してるトコは上司が売れる企画というものを理解しているから、安定を得やすい。また、そういうところはユーザーの支持も多いから、相対的に葉書がたくさん届く。
そのため、次作の改善点を見つけやすく、会社の作品をより良くしていける。
これだけ言えばもうわかるとは思うが、とりあえずこれからこの業界を目指すやつらに言っておきたい。
『エロゲ会社ならどこでもいいから入りたい』とか絶対に思わない方がいい。
人生に関わるぞ、マジで。
某Ａさんの末路を見てから考えみようぜ。な？ はやまるなよ。ここは極楽浄土じゃねぇんだぜ？
凡作以下を出しまくってるトコは上司が低脳だから逝かないほうが身のため。某Ａさんみたいな末路になるぞ、マジで。
逆に、良作をそこそこ出してるトコは上司が売れる企画というものを理解しているから、安定を得やすい。また、そういうところはユーザーの支持も多いから、相対的に葉書がたくさん届く。
そのため、次作の改善点を見つけやすく、会社の作品をより良くしていける。
これだけ言えばもうわかるとは思うが、とりあえずこれからこの業界を目指すやつらに言っておきたい。
『エロゲ会社ならどこでもいいから入りたい』とか絶対に思わない方がいい。
人生に関わるぞ、マジで。
某Ａさんの末路を見てから考えみようぜ。な？ はやまるなよ。ここは極楽浄土じゃねぇんだぜ？
34 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/28(火) 19:39:20 ID:fmA9TzaV0
関西の某エロゲーメーカーが
・有給
・残業、早出手当て等あり
・保険、年金完備
だからといってすべてのエロゲーメーカーが当てはまるわけじゃないぞ
あそこは特別なんだよ
理想と現実はきちんと区別しとけ
・有給
・残業、早出手当て等あり
・保険、年金完備
だからといってすべてのエロゲーメーカーが当てはまるわけじゃないぞ
あそこは特別なんだよ
理想と現実はきちんと区別しとけ
35 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/28(火) 22:21:01 ID:B8BkDlHh0
たぶんオレはその会社じゃないんだろが、
２項目目はないが、あとはあるぞ。
残業代が出る開発会社なんて聞いたことないな。世の中あるもんなんだねぇ。
２項目目はないが、あとはあるぞ。
残業代が出る開発会社なんて聞いたことないな。世の中あるもんなんだねぇ。
36 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/29(水) 04:06:10 ID:651gSL9k0
VAですら募集はバイトだからな…
37 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/29(水) 21:19:31 ID:zZs0SEMx0
堅実なメーカーはメーカーでデメリットあるんだけどなとマジレスしておく
同人上がりのピコ手や中堅の方が好き放題やれたりするぞ
そこである程度あててしまえば成り上がりやすい、俺はそれで仕事に困らなくなった
場所によっては上がクズで身動き取れない可能性もあるからな
ライターは企画かディレクションのノウハウ構築出来ないと大変だから肝に銘じておいた方がいい
それで立ち回れなくなった人間を何人も見てきた
場所やら待遇よりも、自分のビジョンを信じた方がいいぞ。本気で
同人上がりのピコ手や中堅の方が好き放題やれたりするぞ
そこである程度あててしまえば成り上がりやすい、俺はそれで仕事に困らなくなった
場所によっては上がクズで身動き取れない可能性もあるからな
ライターは企画かディレクションのノウハウ構築出来ないと大変だから肝に銘じておいた方がいい
それで立ち回れなくなった人間を何人も見てきた
場所やら待遇よりも、自分のビジョンを信じた方がいいぞ。本気で
38 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/29(水) 22:33:10 ID:RGIKPsrl0
もっと売り上げを、という話になった時でも、
結局、経営者はライターの脳だけで何とかさせようとする。
わずかな出費や手間も惜しんでたら何も変わらないのになぁ。
結局、経営者はライターの脳だけで何とかさせようとする。
わずかな出費や手間も惜しんでたら何も変わらないのになぁ。
39 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/30(木) 03:32:12 ID:G8IE7co/0
アニメの制作からの転職って需要ありますか？
40 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/30(木) 03:47:45 ID:JGpoMf2F0
こっちの業界では、基本的には制作進行はディレクターの業務の
一環ということになってるので、専任としては難しいんじゃないかな。
内容のディレクションは主にプランナー兼メインライターにまかせるスタイルで
開発してるところにもぐりこむのはありかもしれない。
一環ということになってるので、専任としては難しいんじゃないかな。
内容のディレクションは主にプランナー兼メインライターにまかせるスタイルで
開発してるところにもぐりこむのはありかもしれない。
41 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/30(木) 07:19:44 ID:G8IE7co/0
<<40
ありがとうございます。
アニメ関係の人脈はあるんだけど自分にスキルないから厳しそうです。
ありがとうございます。
アニメ関係の人脈はあるんだけど自分にスキルないから厳しそうです。
42 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/30(木) 08:42:32 ID:wTExxDi40
>>39
LOVERS ～恋に落ちたら…～
の最初のＨシーンレベルのＨアニメを作れるんだったら売れると思うぞ。
After Effectsで作った似非アニメはいっぱいあるが、
ちゃんと絵コンテ切られた大人の鑑賞に堪える作品は絶えて久しい。
エロアニメビデオじゃクオリティーが足りないのばっかり。
LOVERS ～恋に落ちたら…～
の最初のＨシーンレベルのＨアニメを作れるんだったら売れると思うぞ。
After Effectsで作った似非アニメはいっぱいあるが、
ちゃんと絵コンテ切られた大人の鑑賞に堪える作品は絶えて久しい。
エロアニメビデオじゃクオリティーが足りないのばっかり。
43 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/30(木) 12:42:16 ID:8DB6sig40
>>37
サウンドはどうすればいいでつか？
サウンドはどうすればいいでつか？
44 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/30(木) 12:54:17 ID:wTExxDi40
>>43
一作あたりたかだか50～100万程度であがってしまう外注の?音楽に対抗するわけだから、
純粋に仕事として比較するなら、彼らの３倍以上の価値または量を生産しないといけない。
また、生産された音楽を会社側で消費しきれるかという問題もある。
したがって音楽専任というのは難しく、大抵の場合は他の業務との兼任になるだろう。
一作あたりたかだか50～100万程度であがってしまう外注の?音楽に対抗するわけだから、
純粋に仕事として比較するなら、彼らの３倍以上の価値または量を生産しないといけない。
また、生産された音楽を会社側で消費しきれるかという問題もある。
したがって音楽専任というのは難しく、大抵の場合は他の業務との兼任になるだろう。
45 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/30(木) 13:03:30 ID:JGpoMf2F0
>>41
ん？もしかして「制作」って業種の「制作進行」じゃなくて、全般をさしてる？
それならもうスキルによるとしか^^;
制作進行については書いた通り。
音響系はそもそも関連業界ひとくくりになってて別に壁がない。
シナリオ系はアニメのがまともに書いて権利おさえれてるなら待遇が良いと思われ。
演出・さらに監督とかやるようになってる人は、こっちくる動機がもはや薄いんじゃないかしら
アニメータだと、原画やっててできれば作監できるレベルになってるなら、
あとはニーズにあった絵がかけるならこっちにきても即戦力扱いじゃないかと。たぶん収入も増えます。
実際アニメータあがりの原画さんで活躍してる人はそこそこいます
ん？もしかして「制作」って業種の「制作進行」じゃなくて、全般をさしてる？
それならもうスキルによるとしか^^;
制作進行については書いた通り。
音響系はそもそも関連業界ひとくくりになってて別に壁がない。
シナリオ系はアニメのがまともに書いて権利おさえれてるなら待遇が良いと思われ。
演出・さらに監督とかやるようになってる人は、こっちくる動機がもはや薄いんじゃないかしら
アニメータだと、原画やっててできれば作監できるレベルになってるなら、
あとはニーズにあった絵がかけるならこっちにきても即戦力扱いじゃないかと。たぶん収入も増えます。
実際アニメータあがりの原画さんで活躍してる人はそこそこいます
46 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/30(木) 16:21:29 ID:LJB/RULo0
>>43
44が書いてるとおり
質の高い音楽が制作出来て、他の業務が兼ねられるなら重宝するよ
ただ、音楽しか出来ないのであれば大手でも就職は難しいと思う
サイト管理、営業、スクリプトなどの雑用を兼ねると考えれば、
中堅以下の方が窓口あるかもね
同人やりながら作品制作して外注口探してみるとかの方が堅実そう
44が書いてるとおり
質の高い音楽が制作出来て、他の業務が兼ねられるなら重宝するよ
ただ、音楽しか出来ないのであれば大手でも就職は難しいと思う
サイト管理、営業、スクリプトなどの雑用を兼ねると考えれば、
中堅以下の方が窓口あるかもね
同人やりながら作品制作して外注口探してみるとかの方が堅実そう
47 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/30(木) 19:35:45 ID:u7ttPxQb0
今は求人を少なくする会社の方が多いだろう。
知り合いの会社では首切りが始まったらしいし、今年の就職は相当難しいぞ。
就職しても、1年後に会社が無くなっている可能性もあるしね。
知り合いの会社では首切りが始まったらしいし、今年の就職は相当難しいぞ。
就職しても、1年後に会社が無くなっている可能性もあるしね。
48 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/30(木) 22:10:19 ID:zEYao+Wn0
シナリオの応募について質問です。
テキスト量って、指定されている上限サイズより少なすぎるとマズかったりしますか？
上限の半分以下になってしまったのですが、加筆しておいた方がいいのでしょうか？
テキスト量って、指定されている上限サイズより少なすぎるとマズかったりしますか？
上限の半分以下になってしまったのですが、加筆しておいた方がいいのでしょうか？
49 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/30(木) 22:31:15 ID:3Y9ra7dU0
求められる能力は指定された量で指定された内容のシナリオを書けること
50 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/30(木) 23:15:04 ID:thkYlGVm0
>>48
Q.文量少ないとマズい？
A.常識的に考えてマズイだろ……。
お前、『自分は分量調節もできない無能ライターです』と言いたいのか？
Q.加筆した方がいい？
A.いや、新規に書き直した方がいい。素人が大幅な加筆に挑戦してもグダグダになるだけだ。
だがまぁ、挑戦することはいいことだ。とりあえずやってみてそれで納得できたのならそれを提出すればいいと思うぞ。
・その他言いたいこと
文面からお前が素人だというのはわかった。
まずはプロットの作り方を覚えろ。話はそれからだ……。
Q.文量少ないとマズい？
A.常識的に考えてマズイだろ……。
お前、『自分は分量調節もできない無能ライターです』と言いたいのか？
Q.加筆した方がいい？
A.いや、新規に書き直した方がいい。素人が大幅な加筆に挑戦してもグダグダになるだけだ。
だがまぁ、挑戦することはいいことだ。とりあえずやってみてそれで納得できたのならそれを提出すればいいと思うぞ。
・その他言いたいこと
文面からお前が素人だというのはわかった。
まずはプロットの作り方を覚えろ。話はそれからだ……。
51 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/30(木) 23:23:02 ID:TKqbUDdu0
プロットの作り方ってどうやって勉強するの？
52 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/30(木) 23:36:39 ID:gPVzyv790
53 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 08:34:56 ID:2sqtfeMk0
完成させた短編シナリオ以外にも、
他にもこんな話作れますよーって、話の展開を纏めたプロットを添えたりしてもいいのですか？
プロットを送っても良い場合（見てやろうと思える程度）の文章量って、どれくらいになりますか？
他にもこんな話作れますよーって、話の展開を纏めたプロットを添えたりしてもいいのですか？
プロットを送っても良い場合（見てやろうと思える程度）の文章量って、どれくらいになりますか？
54 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 13:35:12 ID:r9KORv+d0
プロット組まない方がどんどん話が浮かんでくる俺は異端ですか？
逆にプロットを元に書くと全然書けない
逆にプロットを元に書くと全然書けない
55 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 17:09:48 ID:KsP1wOEr0
それじゃプロにはなれない。
56 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 18:48:48 ID:YTTcmTm5P
それはプロットを紙に落とす作業ができないだけじゃね
57 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 19:16:43 ID:DNGaA+dx0
>>54
Q.異端ですか？
A.いや、別に。初心者はみんなそーゆーもんだろ。
多分お前さん、キャラに台詞をぽんぽん言わせてシナリオを展開していくタイプだろ？
悪いがそのアマチュア手法じゃ凡作以下しか作れないぜ。
奇跡の一発ってのもあるかもしれないけど、プロのライターとして長生きはできない。
お前さんが本気でプロを目指してるのかどうかは知らんが、プロットを元にシナリオを書き起こせないライターなど業界からすればただのゴミクズにしかならないぞ。
なぜなら、プロのシナリオライティングは必ずプロットから始まるからだ。例外は有り得ない（はずだと信じたい）。
外注・サブライターは、与えられたプロット通りにシナリオを書き起こす必要がある。
メインライターは、シナリオ執筆開始の段階で最終的な文量（ＫＢ）とその大まかな内容をプロットで決めておく必要がある。
つまり、お前さんの『着地地点不明の危険極まりない執筆法』はプロじゃ通用しない。つか、御法度なんだわ。
あれが通じるのは孤独で自由な小説家とアマチュアライターたち（お前さんも含む）だけだよ。
俺たちのような制作集団の中では通用しない。つか、通用してたらその会社・同人連中終わってる。
・アドバイス
今からプロットの作り方をしっかり覚えること。
そして実際に何本かプロットを作ってみて、その中から納得のいくやつを元にシナリオを書いてみるといい。
とりあえず今のお前さんじゃプロにはなれないと思うよ。本気ならシナリオの基礎を本で学んだ方がいい。ガンバレ。
Q.異端ですか？
A.いや、別に。初心者はみんなそーゆーもんだろ。
多分お前さん、キャラに台詞をぽんぽん言わせてシナリオを展開していくタイプだろ？
悪いがそのアマチュア手法じゃ凡作以下しか作れないぜ。
奇跡の一発ってのもあるかもしれないけど、プロのライターとして長生きはできない。
お前さんが本気でプロを目指してるのかどうかは知らんが、プロットを元にシナリオを書き起こせないライターなど業界からすればただのゴミクズにしかならないぞ。
なぜなら、プロのシナリオライティングは必ずプロットから始まるからだ。例外は有り得ない（はずだと信じたい）。
外注・サブライターは、与えられたプロット通りにシナリオを書き起こす必要がある。
メインライターは、シナリオ執筆開始の段階で最終的な文量（ＫＢ）とその大まかな内容をプロットで決めておく必要がある。
つまり、お前さんの『着地地点不明の危険極まりない執筆法』はプロじゃ通用しない。つか、御法度なんだわ。
あれが通じるのは孤独で自由な小説家とアマチュアライターたち（お前さんも含む）だけだよ。
俺たちのような制作集団の中では通用しない。つか、通用してたらその会社・同人連中終わってる。
・アドバイス
今からプロットの作り方をしっかり覚えること。
そして実際に何本かプロットを作ってみて、その中から納得のいくやつを元にシナリオを書いてみるといい。
とりあえず今のお前さんじゃプロにはなれないと思うよ。本気ならシナリオの基礎を本で学んだ方がいい。ガンバレ。
58 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 20:13:40 ID:cz1tSZ0M0
59 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 20:17:27 ID:6IEBM9kD0
似たようにして評価されている人は沢山いる。
ごくどークンとか、キャラが動くと言っていて、古典的な方法。
ごくどークンとか、キャラが動くと言っていて、古典的な方法。
60 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 20:42:47 ID:jF7sODbM0
問題はそれが多人数・色々な職の同時進行作業で進めて制作していくエロゲで
成立するものかどうかって話だけどな
成立するものかどうかって話だけどな
61 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 21:03:14 ID:6IEBM9kD0
たしかに難しいだろうが、宮崎が出来たように、そう言う方法もたくさんある
62 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 21:04:21 ID:6IEBM9kD0
魔女宅でもみるか>宮崎
キキ=高山みなみ
キキ=高山みなみ
63 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 21:40:12 ID:gDfkxZyt0
一回書いてからリライトしようにも字コンテ書く前の段階じゃないと無理
そんな余裕持たせてくれる会社はそうそう無い
熟練者でもプロットあるのに途中で欠陥に気づいたりする
やり方は人それぞれだけど、>>60が言ってることが一般的だと思う
俺も>>54は初心者だと思う
そんな余裕持たせてくれる会社はそうそう無い
熟練者でもプロットあるのに途中で欠陥に気づいたりする
やり方は人それぞれだけど、>>60が言ってることが一般的だと思う
俺も>>54は初心者だと思う
64 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 21:54:19 ID:YPbjENtm0
つか書き終わるまでＣＧ指定作れないじゃん
65 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 22:30:07 ID:0LdtVran0
ディレクターさんがうまいことやってくれれば
プロットなしでもまわせられるんだがね。
その場合ライターがとっさの方向転換にあわせなきゃいかんけど
プロットなしでもまわせられるんだがね。
その場合ライターがとっさの方向転換にあわせなきゃいかんけど
66 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 23:30:36 ID:jLsvmF7f0
67 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 23:41:49 ID:thJVo4Pf0
プロット先にやらないで作り始めるとか普通に自殺行為
同人で一人で作るなら別だけどな
同人で一人で作るなら別だけどな
68 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/01(土) 00:09:38 ID:TZr/xtA10
69 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/01(土) 01:09:06 ID:ilFUv/t/0
異端ですか？ とか言っちゃうのが痛々しい
それで他に一切迷惑をかけず、予定通りにスケジュールが回せる自信があるなら勝手にやればいい
できないなら今すぐ降りろ 諦めろ その方が痛手を追わなくて済むぞ
それで他に一切迷惑をかけず、予定通りにスケジュールが回せる自信があるなら勝手にやればいい
できないなら今すぐ降りろ 諦めろ その方が痛手を追わなくて済むぞ
70 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/01(土) 01:27:14 ID:CEhRx7PM0
1シーンごとにCGとシナリオを発注する人はいますよね。EDまで通ったプロット無しに。
71 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/01(土) 02:04:46 ID:J5fY0Dor0
漫画家でもプロットやネームなしで描く人もいるな
ハギーとか………だからあんな破綻してるんだろうけど
ハギーとか………だからあんな破綻してるんだろうけど
72 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/01(土) 02:49:11 ID:9MIzd3D00
俺がプロットと発言した後に色々とそれについて論議が起こっていたようだな。
ふぅん……どうやら修正しておかねばならないやつがいるようだな……。
寝る前に済ませておくか……。
>>59
古典的な方法――それ、誰でも知ってる小説家関連の話だろう？
なぁお前さん、ここはエロゲライターの話をするところなんだぜ？
プロットを作らずにキャラのノリだけで完成させたシナリオで評価されてるエロゲライターなんてこの世に存在しないよ。
なぜなら、プロットがなけりゃ上からGOサインが出ないからだ。
もう>>57でも言ったが、俺たち制作集団に『アマチュア手法』は一切通用しない。
そんな甘ったれた自己満手法が通用しちまったら、会社が動かなくなって遅かれ早かれ潰れることになるからだ。
どうして潰れるの？――そんな愚かな声が聞こえてきそうだから書いておいてやろう。
いいか？ プロットがないと発注書の作成ができないんだ。
つまり、絵や音その他の連中に仕事が回せなくなるんだ。
この時点で人件費の無駄だし、後に詰まっている制作スケジュールが苦しくなる。
それだけじゃない。
プロは企画段階で『絵を何枚まで発注するのか』などの上限も決めておかねばならない。
なぜなら、会社には『コスト』というものがあるからだ。（アマチュアとはここが違う
ところがお前さんの言う古典的な手法ではライターの気分で『800枚欲しい』とかになるだろう？
お前さんは１作に一体いくらコストかけるつもりだ？ んで、その作品は売れるのか？
もし売れなかったら？ 膨大なコストのツケは？ お前が払うの？
ふん……ここまで聞いても、まだプロットなしでシナリオを書き、評価されてるやつがいると言えるか？
『零細制作集団の現実を知らないアマチュアが知った口をきくな』――以上。
ふぅん……どうやら修正しておかねばならないやつがいるようだな……。
寝る前に済ませておくか……。
>>59
古典的な方法――それ、誰でも知ってる小説家関連の話だろう？
なぁお前さん、ここはエロゲライターの話をするところなんだぜ？
プロットを作らずにキャラのノリだけで完成させたシナリオで評価されてるエロゲライターなんてこの世に存在しないよ。
なぜなら、プロットがなけりゃ上からGOサインが出ないからだ。
もう>>57でも言ったが、俺たち制作集団に『アマチュア手法』は一切通用しない。
そんな甘ったれた自己満手法が通用しちまったら、会社が動かなくなって遅かれ早かれ潰れることになるからだ。
どうして潰れるの？――そんな愚かな声が聞こえてきそうだから書いておいてやろう。
いいか？ プロットがないと発注書の作成ができないんだ。
つまり、絵や音その他の連中に仕事が回せなくなるんだ。
この時点で人件費の無駄だし、後に詰まっている制作スケジュールが苦しくなる。
それだけじゃない。
プロは企画段階で『絵を何枚まで発注するのか』などの上限も決めておかねばならない。
なぜなら、会社には『コスト』というものがあるからだ。（アマチュアとはここが違う
ところがお前さんの言う古典的な手法ではライターの気分で『800枚欲しい』とかになるだろう？
お前さんは１作に一体いくらコストかけるつもりだ？ んで、その作品は売れるのか？
もし売れなかったら？ 膨大なコストのツケは？ お前が払うの？
ふん……ここまで聞いても、まだプロットなしでシナリオを書き、評価されてるやつがいると言えるか？
『零細制作集団の現実を知らないアマチュアが知った口をきくな』――以上。
73 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/01(土) 03:28:07 ID:KV/XFtgk0
ところがどっこい
絵だけ先にあって、それにあわせて一から話考えろとか無茶な仕事もあったりするのがこの業界ｗ
２回ほど食らったな
パズル解いてる気分になれるぜｗ
絵だけ先にあって、それにあわせて一から話考えろとか無茶な仕事もあったりするのがこの業界ｗ
２回ほど食らったな
パズル解いてる気分になれるぜｗ
74 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/01(土) 03:48:24 ID:CEhRx7PM0
1イベント2,3枚って、ふっていって、
ルートだけ決めて、発注する人は何人か見た。
ルートだけ決めて、発注する人は何人か見た。
75 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/01(土) 08:27:49 ID:/NsybLfz0
エロゲー制作ってシナリオライターが一番楽しそうだね。
自分が描いた話を、原画の人が絵描いてくれて、塗ってもらえて、音楽や声も付いて
プログラミングして製品化までしてもらえるんだから、制作現場の頂点……いや、真下の土台になってんだな。
話が面白ければいいけど、他のスタッフは「この話つまんないだろ…」って思うことはないのかね？
自分が描いた話を、原画の人が絵描いてくれて、塗ってもらえて、音楽や声も付いて
プログラミングして製品化までしてもらえるんだから、制作現場の頂点……いや、真下の土台になってんだな。
話が面白ければいいけど、他のスタッフは「この話つまんないだろ…」って思うことはないのかね？
76 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/01(土) 18:55:30 ID:JoIRoOXK0
よくある。
77 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/01(土) 18:58:45 ID:Kv1hAqVJ0
大抵つまらない
78 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/01(土) 20:38:42 ID:U002wK0u0
なんでつまらないまま作り始めるんだ？
79 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/01(土) 21:21:32 ID:WQ7Bs1Vt0
エロゲ内のアニメ制作スタッフ募集かけてるところってありますか？
もし良ければ参加してみたいと思っているんですが
もし良ければ参加してみたいと思っているんですが
80 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/01(土) 21:23:08 ID:7h9KJnDT0
>>75
シナリオライティングだけで済めばいいけどな。
大抵はプロット、フロー、字コンテ、CG背景SE挿入指定
（内部ならスクリプト、演出、デバッグも）くらいは出来んと食っていけんよ。
逆にそれだけ色んな人が関わるんだから、
シナリオ書いてそれから先を投げっぱなしにも出来ないぞ。
そこには色んな人間関係が絡むときもあるし。
下手すりゃ会社の状況次第ではギャラ未払いも発生する。
仕事なんだから楽しいだけでは済まされない。
シナリオライティングだけで済めばいいけどな。
大抵はプロット、フロー、字コンテ、CG背景SE挿入指定
（内部ならスクリプト、演出、デバッグも）くらいは出来んと食っていけんよ。
逆にそれだけ色んな人が関わるんだから、
シナリオ書いてそれから先を投げっぱなしにも出来ないぞ。
そこには色んな人間関係が絡むときもあるし。
下手すりゃ会社の状況次第ではギャラ未払いも発生する。
仕事なんだから楽しいだけでは済まされない。
81 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/01(土) 21:24:34 ID:rXbLbZq80
82 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/01(土) 22:19:50 ID:Lagvtl3R0
83 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/01(土) 22:24:10 ID:/ITFl7rP0
84 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/02(日) 00:24:29 ID:/fSukDXj0
ふぅん……流れが少し速くなってきたな。
一挙まとめて答えるとしよう。
>>73
お前さんの文の内容が全てだとすると、その会社は企画始動までライターの意見を受け付けてないようだな。
それはつまり、その会社の連中は『絵が良ければそれでいい』って考えなんだろうな。
そんなアマチュア連中のために働くお前さん……。まぁ、これからもガンバレよ！！
>>78
時間（スケジュール）的な問題が一番大きいかな。
プロには会社維持のコストがあるから、あんまり時間を企画練りに割けられないんだわ。
そういった理由もあって糞企画を見切り発車する会社は多いと思う。……たぶん。
俺んトコは段取りの上手いディレクターがいるから、スケジュール関係で焦った経験がないため、あくまで『たぶん』。
>>79
残念ながら大抵のエロゲ会社では募集をかけていない。
しかし、エロゲ会社から注文を受け付けているアニメ制作会社はある。
お前さんの気に入ったアニメが挿入されているゲームのスタッフロールに必ずそのアニメ制作会社の社名が出ているはずだ。
その社名をネットで検索し、そこが応募を受け付けているか調べてみればいいと思うぞ。
（あくまで『思う』という曖昧な回答だから、過信しないでくれな
毎度長文でスマン。そろそろ消えますわ
一挙まとめて答えるとしよう。
>>73
お前さんの文の内容が全てだとすると、その会社は企画始動までライターの意見を受け付けてないようだな。
それはつまり、その会社の連中は『絵が良ければそれでいい』って考えなんだろうな。
そんなアマチュア連中のために働くお前さん……。まぁ、これからもガンバレよ！！
>>78
時間（スケジュール）的な問題が一番大きいかな。
プロには会社維持のコストがあるから、あんまり時間を企画練りに割けられないんだわ。
そういった理由もあって糞企画を見切り発車する会社は多いと思う。……たぶん。
俺んトコは段取りの上手いディレクターがいるから、スケジュール関係で焦った経験がないため、あくまで『たぶん』。
>>79
残念ながら大抵のエロゲ会社では募集をかけていない。
しかし、エロゲ会社から注文を受け付けているアニメ制作会社はある。
お前さんの気に入ったアニメが挿入されているゲームのスタッフロールに必ずそのアニメ制作会社の社名が出ているはずだ。
その社名をネットで検索し、そこが応募を受け付けているか調べてみればいいと思うぞ。
（あくまで『思う』という曖昧な回答だから、過信しないでくれな
毎度長文でスマン。そろそろ消えますわ
85 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/02(日) 00:29:12 ID:B86OFk9S0
そうしてくれ
86 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/02(日) 01:25:09 ID:/O6Oszwe0
87 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/02(日) 02:29:28 ID:TC6JNrKo0
むしろその手のトラブルがめずらしくない業界で
原理原則通り動く事態しか想定してない奴の方が素人臭い
原理原則通り動く事態しか想定してない奴の方が素人臭い
88 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/02(日) 03:18:55 ID:ce54k6Mr0
就職スレで素人臭いって、それ笑うところ？
89 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/02(日) 03:18:57 ID:JBqVu/B30
いちいちプロっていう単語を出す奴がウザイな……。
社会人なら基本何かしらのプロである必要があるんだから、いちいち言うなよって。
社会人なら基本何かしらのプロである必要があるんだから、いちいち言うなよって。
90 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/02(日) 03:23:23 ID:9VdpI/Fw0
91 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/02(日) 03:39:00 ID:JBqVu/B30
同窓会での会話例
「そういや、お前等って何の仕事してたっけ？」
「俺は回路やってるよ」←石屋
「私は一昨年になって解析に移ったかな」←NMR屋
「僕は延々と製図してる」←建築士
「俺はプロのシナリオライターだ」←エロゲライタ
こんなイメージ。
「そういや、お前等って何の仕事してたっけ？」
「俺は回路やってるよ」←石屋
「私は一昨年になって解析に移ったかな」←NMR屋
「僕は延々と製図してる」←建築士
「俺はプロのシナリオライターだ」←エロゲライタ
こんなイメージ。
92 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/02(日) 09:45:16 ID:45LUOrHI0
>>90
なりたてではしゃいでるところとか？
なりたてではしゃいでるところとか？
93 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/02(日) 10:20:04 ID:9VdpI/Fw0
>>92
いや制作の手法はある程度知ってるみたいだから駆け出しではなさそう。
まぁ何年やっててもペーペーのままの奴もいるからその部類だと思う。
レスを追ってる限り会社としては至極まともなんだろうけど
（こういう場では得てして欠点は隠してるものだけどな）
その虎の威を借りて自分も偉くなった気でいるって感じかな。
いや制作の手法はある程度知ってるみたいだから駆け出しではなさそう。
まぁ何年やっててもペーペーのままの奴もいるからその部類だと思う。
レスを追ってる限り会社としては至極まともなんだろうけど
（こういう場では得てして欠点は隠してるものだけどな）
その虎の威を借りて自分も偉くなった気でいるって感じかな。
94 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/02(日) 11:03:58 ID:45LUOrHI0
ある程度目標達成して成長止まっちゃったみたいなもんか
95 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/02(日) 11:37:22 ID:ZRLTRcKA0
いくつになっても語りたがりってのは直らんもんだよ
96 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/02(日) 12:46:56 ID:JBqVu/B30
いつも思うのは、その虎は威を借りれるほどに強いのかとｒｙ
97 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/02(日) 12:59:18 ID:SUncXHOc0
蚤から見れば猫も虎も一緒なんじゃね
98 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/02(日) 22:10:37 ID:EB/B+gwD0
語りたがりも分析したがりも大差ないけどな。
99 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/02(日) 22:14:12 ID:Lt5jA74X0
スレタイ理解してるか否かでは大きな差がすくけどね
100 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/02(日) 23:24:32 ID:A4KM4kNj0
スレタイといえば、エロゲのプログラムを作りたいなんて
奇特なやつがこのスレにいるなら、今の時期がチャンスだぞ。
エロしか売りのなかったメーカーが昨今の規制で手足縛られる関係で、
いくらかのメーカーはゲームらしいものを作りたいと考える。
そのときにどうしても必要になるのが腕のいいプログラマだからな。
オレもそういった事情で無事にもぐりこめた一人だ。
奇特なやつがこのスレにいるなら、今の時期がチャンスだぞ。
エロしか売りのなかったメーカーが昨今の規制で手足縛られる関係で、
いくらかのメーカーはゲームらしいものを作りたいと考える。
そのときにどうしても必要になるのが腕のいいプログラマだからな。
オレもそういった事情で無事にもぐりこめた一人だ。
101 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/03(月) 01:01:49 ID:CiZx9zoc0
>>100
そういうとき真に必要なのはゲームデザイナーであってプログラマじゃないよなw
そういうとき真に必要なのはゲームデザイナーであってプログラマじゃないよなw
102 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/03(月) 02:01:43 ID:YjOhumuk0
でも、黎明期からやってる人ならともかく
今の時代じゃ、ゲームデザイナーに最も適してるのはプログラマになっちゃうんだよな
分業の意味を穿き違えてるのか、他の職種はその辺の探究心がない人が増えてるし
今の時代じゃ、ゲームデザイナーに最も適してるのはプログラマになっちゃうんだよな
分業の意味を穿き違えてるのか、他の職種はその辺の探究心がない人が増えてるし
103 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/03(月) 02:27:05 ID:CiZx9zoc0
プログラマは、総合系プログラマと、ライブラリプログラマに大きくわかれて、後者だとゲームデザインには超不向きなので要注意な。
優秀なデザイナーの下だとむしろ後者のがいいんだけど。
優秀なデザイナーの下だとむしろ後者のがいいんだけど。
104 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/03(月) 04:02:55 ID:8Cl1L5jM0
WAO氏やKENJI氏はどちらにはいるのだろう?
105 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/03(月) 06:03:05 ID:wQDMQ+BM0
ぶっちゃけ美少女ゲームといってもゲームを作ってるとは言えなくなってる。
これは電子小説とか電子ノベルとか言った方がいいんじゃないかと思うよ。
と、いうのも 美少女ゲームはゲームというくくりで規制対象を限定にできるが、
これを本の一種ですと業界を挙げて言い切ってしまうと、
規制の対象が過去未来の全ての書籍に及び、規制をする事が難しくなる。
これは電子小説とか電子ノベルとか言った方がいいんじゃないかと思うよ。
と、いうのも 美少女ゲームはゲームというくくりで規制対象を限定にできるが、
これを本の一種ですと業界を挙げて言い切ってしまうと、
規制の対象が過去未来の全ての書籍に及び、規制をする事が難しくなる。
106 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/03(月) 07:06:25 ID:nVgIaq4Q0
107 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/03(月) 07:06:54 ID:clv46iVo0
108 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/03(月) 11:55:44 ID:8Cl1L5jM0
>>407
今は閉店してる(;;)
今は閉店してる(;;)
109 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/03(月) 13:06:02 ID:GZEdL+TJ0
>>106
空気読めよ
空気読めよ
110 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/03(月) 21:54:51 ID:XcJzibsI0
キネティックノベルとかもあるし電子ノベルってのはありだな。
111 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/04(火) 19:21:22 ID:+er4LPUT0
シナリオ系のゲーム出してるところに応募しようとしてる奴、気を付けろよ。
シナリオ・企画で、変にデキのいいプロットとか出したら、パクられることとかあるからな……。
シナリオ・企画で、変にデキのいいプロットとか出したら、パクられることとかあるからな……。
112 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/04(火) 19:50:28 ID:B5o5tjKE0
ねーよｗ
パクりたくなるほどのもん作れるなら採るわ
採れば次からも卵産んでくれるのにたかが１個の卵のために雌鶏逃がす馬鹿がどこにいるｗ
パクりたくなるほどのもん作れるなら採るわ
採れば次からも卵産んでくれるのにたかが１個の卵のために雌鶏逃がす馬鹿がどこにいるｗ
113 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/04(火) 22:21:27 ID:+cxHG+nE0
そう思うんならそうなんだろう
お前の中ではな
お前の中ではな
114 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/04(火) 22:34:20 ID:l+c1gZke0
実例を挙げてもらわんとわかりませんなぁ
115 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/04(火) 22:43:03 ID:pPGshJdR0
116 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/04(火) 23:20:29 ID:uZI0Xutj0
プロットはすげー面白いけど、いざテキスト書かせてみたら
メチャクチャ遅筆な人がいたらどうするの？
メチャクチャ遅筆な人がいたらどうするの？
117 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/04(火) 23:47:45 ID:E/mb6IjZ0
ほんとライターの話ばっかだな
118 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/05(水) 06:15:33 ID:kSZNMBbm0
原画や着色は見れば分かるし、音屋は聞けば分かる。
マは実績と動作しているものを見ればこれまた一目瞭然だから、
結局ライターの話くらいしか引っ張るところがない。
マは実績と動作しているものを見ればこれまた一目瞭然だから、
結局ライターの話くらいしか引っ張るところがない。
119 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/05(水) 06:27:36 ID:drrsaSZJ0
どうせ見てもわかんないものなら誰が書いても同じだよな
つまりライターなんて職種は不要ってことだ
手の空いてるのに書かせればいい
つまりライターなんて職種は不要ってことだ
手の空いてるのに書かせればいい
120 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/05(水) 09:59:37 ID:xj+FP4dR0
パクるくらいなら外注で使ってかかせるわアホｗ
121 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/05(水) 21:29:34 ID:HV9I5OXx0
>>111
この業界は綺麗なモノなんてないからなありうる話だなｗ
>>112
そうか？
そんな考え、大手か経済的に余裕のあるところくらいだと思うが……。
マジキチも多いからな、ありえないなんて断言はともてできないな。
この業界は綺麗なモノなんてないからなありうる話だなｗ
>>112
そうか？
そんな考え、大手か経済的に余裕のあるところくらいだと思うが……。
マジキチも多いからな、ありえないなんて断言はともてできないな。
122 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/05(水) 21:47:08 ID:p1GILpHU0
123 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/05(水) 21:50:35 ID:ArRTxnh40
絵も音楽もプログラムもある程度下地がないと目指すことすら出来ないけど
シナリオなら誰でも目指せるからじゃないかな、シナリオ志望の俺が言うのもなんだけど
シナリオなら誰でも目指せるからじゃないかな、シナリオ志望の俺が言うのもなんだけど
124 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/05(水) 21:53:11 ID:PRTygtz50
シナリオも仕事にするんだったらしっかりした下地は必須だろう、どう考えたって
誰でも目指せると勘違いしてる奴が多い っていう意味なら正しいけどな
誰でも目指せると勘違いしてる奴が多い っていう意味なら正しいけどな
125 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/05(水) 21:54:40 ID:ArRTxnh40
もちろん他と同じく能力が必要なのは分かってるよ
でも他より敷居が低く感じられるんじゃないかなとかそういう意味でね
でも他より敷居が低く感じられるんじゃないかなとかそういう意味でね
126 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/05(水) 22:00:21 ID:vewNAoly0
なのに単価が高い。
本当の文章を書ける奴が少ない証拠だな。
本当の文章を書ける奴が少ない証拠だな。
127 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/05(水) 22:01:41 ID:vewNAoly0
他業種のオレからみたら羨ましい。
128 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/05(水) 22:02:19 ID:VwQZwnNp0
誰でも思いつきで目指せるくらい敷居が低いってのは事実だよな
思いつきで受かるかどうかは別としてね
思いつきで受かるかどうかは別としてね
129 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/05(水) 22:11:57 ID:p1GILpHU0
2chでレス打ってる感覚の延長ってことかな
130 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/05(水) 22:38:12 ID:ilXnjbH30
質問スレがなかったのでこちらで聞きたいのですが
初めて外注CGをやらせた頂いたところ
依頼合計額から10％の税金というのを引かれたのですが
10万円以上とか関係なしに引かれるものなんですか？
あと外注の人は他に役所や税務署などに
なにか申請したり収めないといけないのでしょうか？
初めて外注CGをやらせた頂いたところ
依頼合計額から10％の税金というのを引かれたのですが
10万円以上とか関係なしに引かれるものなんですか？
あと外注の人は他に役所や税務署などに
なにか申請したり収めないといけないのでしょうか？
131 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/05(水) 22:44:30 ID:vewNAoly0
創造物は源泉徴収が必用。シナリオ、原画、音楽、CG、企画などが当てはまる。
音声の一括受注などには必要ない。スタジオ代も同じ。
一定以上の利益(他に職を持っているかどうか,利益とは売上-経費)があったときには
確定申告が必要。
利益が大きすぎるときは青色申告が有効(何もしないと白色申告ち見なされる)
音声の一括受注などには必要ない。スタジオ代も同じ。
一定以上の利益(他に職を持っているかどうか,利益とは売上-経費)があったときには
確定申告が必要。
利益が大きすぎるときは青色申告が有効(何もしないと白色申告ち見なされる)
132 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/05(水) 22:45:28 ID:Vj2CA64S0
ほい、質問スレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1248691274/
それはともかく。
源泉徴収税（１０％）は引かれるモノです。
来年の1月～3月くらいに、支払調書がその会社から送られてくると思う。
で、毎年2月に確定申告が必要になってくる。
それで税金を計算して、追徴納税するか、還付されるか、だね。
税務署に個人事業の開業届くらいは出しておいた方がいいと思うけど、これは絶対じゃないか。
確定申告時に青色にするか白色にするかでもやっておく手続きは変わってくるね。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1248691274/
それはともかく。
源泉徴収税（１０％）は引かれるモノです。
来年の1月～3月くらいに、支払調書がその会社から送られてくると思う。
で、毎年2月に確定申告が必要になってくる。
それで税金を計算して、追徴納税するか、還付されるか、だね。
税務署に個人事業の開業届くらいは出しておいた方がいいと思うけど、これは絶対じゃないか。
確定申告時に青色にするか白色にするかでもやっておく手続きは変わってくるね。
133 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/05(水) 22:52:50 ID:ilXnjbH30
わかりやすい回答ありがとう御座いました。
個人事業開業というのも少し調べてみようと思います。
個人事業開業というのも少し調べてみようと思います。
134 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/05(水) 23:06:03 ID:s6tqUS1z0
１万未満の仕事でも容赦なく引かれるからなあ。
その分確定申告で数万帰ってきたけど
その分確定申告で数万帰ってきたけど
135 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/05(水) 23:07:42 ID:vewNAoly0
支払う必用がなければ申告しなくても良いよ。
１年目だったら、今までに買った物(PC,机)なども引いても大目にみられるから、
殆どの人が申告しなくても良いはず。
１年目だったら、今までに買った物(PC,机)なども引いても大目にみられるから、
殆どの人が申告しなくても良いはず。
136 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/05(水) 23:33:07 ID:18lV3o2R0
137 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/05(水) 23:36:59 ID:HV9I5OXx0
>>136
何も知らない素人乙
何も知らない素人乙
138 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/06(木) 00:17:42 ID:m2RgsQCZ0
ｗ
139 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/06(木) 03:17:42 ID:EbZ6hVzt0
醜いケンカはやめようぜ
このスレ、醜い流れ多すぎでしょ
このスレ、醜い流れ多すぎでしょ
140 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/06(木) 03:53:11 ID:4VVwK/qr0
しかたなかろ
性根が醜いと発想も醜くなるもんだ
性根が醜いと発想も醜くなるもんだ
141 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/06(木) 05:47:38 ID:lc9WRWIk0
142 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/06(木) 14:35:46 ID:exczY2zQ0
まあ、そうなったら同一日同一科目でいいから2つに分けて請求&入金してもらうことだな
143 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/06(木) 19:17:00 ID:EbZ6hVzt0
エロゲ業界 ３種の神器
【辛くても逃げ出さない不屈の精神】
【ユーザーを魅了する技術力】
【常識レベル以上の社交性】
これらを全て持ち合わせていない人はどうかお帰り下さい（業界人たちの悲痛な叫び
【辛くても逃げ出さない不屈の精神】
【ユーザーを魅了する技術力】
【常識レベル以上の社交性】
これらを全て持ち合わせていない人はどうかお帰り下さい（業界人たちの悲痛な叫び
144 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/06(木) 19:45:39 ID:84ycQUk90
みんな帰ったら業界人1/100くらいになっちゃうなｗ
145 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/06(木) 20:46:10 ID:xBDSZabT0
146 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/07(金) 19:08:07 ID:5pVw3/RV0
>>143
2つめたりない人結構居るのか
2つめたりない人結構居るのか
147 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/08(土) 09:12:33 ID:ke1toNyT0
>>146
2つ目どころか全部足りない人しかこない
2つ目どころか全部足りない人しかこない
148 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/08(土) 12:00:46 ID:BovRpmqK0
全部足りてるなら他業界のほうが儲かるからな
149 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/08(土) 12:08:40 ID:XmeSE79L0
すべての項目に「最低限の」がつくな
150 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/11(火) 23:34:41 ID:9iiSsIHL0
>143
それ全部持ってたらむしろ悲惨な目に遭いそうだな。
この業界だと。
それ全部持ってたらむしろ悲惨な目に遭いそうだな。
この業界だと。
151 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/12(水) 01:39:24 ID:YaHh2P8B0
>>149
それは偏見そのもの
業界人全員が社会不適格者なわけではない
上の３つが備わっていないような社会不適格者の糞オタはほんのごく一部で、しかも短命
長く生きていけるやつは上の３つを持ってるやつ
エロゲ業界は偉くなればなるほど人間性が問われる＜特にDクラス
理解できないやつは某AさんのG先生と会うシーンを見直せ
この業界にとって人間性がどれほど重要なものか理解できるはずだから
それは偏見そのもの
業界人全員が社会不適格者なわけではない
上の３つが備わっていないような社会不適格者の糞オタはほんのごく一部で、しかも短命
長く生きていけるやつは上の３つを持ってるやつ
エロゲ業界は偉くなればなるほど人間性が問われる＜特にDクラス
理解できないやつは某AさんのG先生と会うシーンを見直せ
この業界にとって人間性がどれほど重要なものか理解できるはずだから
152 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/12(水) 01:39:57 ID:YaHh2P8B0
すまん
149じゃなくて>>150だ
149じゃなくて>>150だ
153 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/12(水) 06:13:52 ID:Vvv2enQ70
まあID:YaHh2P8B0が実演してくれてるとおり
偉そうに俺様論理説教するような勘違い野郎がごく普通にのさばってる世界ですよ
いかに立派なお題目でも唱えるだけで人間偉くなれるわけじゃないですから
偉そうに俺様論理説教するような勘違い野郎がごく普通にのさばってる世界ですよ
いかに立派なお題目でも唱えるだけで人間偉くなれるわけじゃないですから
154 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/12(水) 09:09:14 ID:M6VLh+mI0
エロゲ業界 ３種の鈍器
【辛くてもまあ周りも頑張ってるし自分も頑張るか…くらいの精神】
【ユーザーから叩かれない程度にはまずまずの技術力】
【常識レベルで許せる最低限の社交性】
>>143はどう考えても高望みしすぎ。全て持ち合わせてたら幹部待遇ですよ。
まさに神器。
ということで、まずはこの辺からでいかがですか。
【辛くてもまあ周りも頑張ってるし自分も頑張るか…くらいの精神】
【ユーザーから叩かれない程度にはまずまずの技術力】
【常識レベルで許せる最低限の社交性】
>>143はどう考えても高望みしすぎ。全て持ち合わせてたら幹部待遇ですよ。
まさに神器。
ということで、まずはこの辺からでいかがですか。
155 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/12(水) 16:08:40 ID:YaHh2P8B0
156 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/12(水) 16:36:23 ID:UEoPU2Pp0
そんなどうでもいいことより、
新しい人材居ないのか。誰か就職で悩んでるやついないのか。
新しい人材居ないのか。誰か就職で悩んでるやついないのか。
157 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/12(水) 16:50:52 ID:NZjKJevu0
>>156
再就職で悩んでる奴なら山ほど
再就職で悩んでる奴なら山ほど
158 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/12(水) 17:37:43 ID:Vvv2enQ70
159 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/13(木) 13:43:22 ID:kiI65HYt0
下半身産業に従事する人間の多くは精神を病む。
なぜかと言えば、原理原則の話として、心からエロをやりたい奴なんていないから。
もしコンシューマのメーカーで、陣頭指揮を執ったり、
または花形デザイナーがやれるのならば100%そちらにいくだろう。
中には「いいや、俺はエロゲが心から作りたいね！」と声高に主張する奴もいる。
しかしそんなのは、強がりだ。
確かに、才能のない奴は、エロのほうが儲かる（というか一般向けで喰えない）。
しかしそれは「エロゲが作りたい！」ではない。
「自分の性能ではエロゲ作ってた方が収入面・精神面でマシだから」ということ。
つまり、本当にやりたいことを諦めて、痛ましい妥協の末に着地点を見出しただけ。
これで精神を病まないハズがない。
なぜかと言えば、原理原則の話として、心からエロをやりたい奴なんていないから。
もしコンシューマのメーカーで、陣頭指揮を執ったり、
または花形デザイナーがやれるのならば100%そちらにいくだろう。
中には「いいや、俺はエロゲが心から作りたいね！」と声高に主張する奴もいる。
しかしそんなのは、強がりだ。
確かに、才能のない奴は、エロのほうが儲かる（というか一般向けで喰えない）。
しかしそれは「エロゲが作りたい！」ではない。
「自分の性能ではエロゲ作ってた方が収入面・精神面でマシだから」ということ。
つまり、本当にやりたいことを諦めて、痛ましい妥協の末に着地点を見出しただけ。
これで精神を病まないハズがない。
160 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/13(木) 13:48:02 ID:H7nazxcT0
161 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/13(木) 14:22:23 ID:NUxqkhUl0
もうやだこのスレ
162 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/13(木) 15:15:35 ID:BPN2m2VV0
話題の乏しいスレにアレが湧くと、もうそこは悲惨なことになってだな…
163 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/13(木) 19:28:53 ID:cRLbv0Gl0
しかもマルポだしな。
164 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/14(金) 16:51:51 ID:n5/LcQ//0
低脳なくせに説教する自称業界人はもう一生湧かないでいいですよ
醜い自己満足な考えを駄文として晒されても我々にとってはいい迷惑ですから
醜い自己満足な考えを駄文として晒されても我々にとってはいい迷惑ですから
165 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/14(金) 21:09:28 ID:cNc3K0Ic0
誰もいなくなるぞ
166 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/15(土) 08:01:36 ID:1yS4fJ5I0
一人称が我々って
167 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/15(土) 09:37:25 ID:KXNf5sZk0
ボーグ星人なんじゃね？
168 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/17(月) 17:43:11 ID:eum5JPpm0
そういえば各社のこの時期の休業日で盆休みがどれくらい取れるかわかるんじゃね
169 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/18(火) 09:22:24 ID:6vJ+7Tq70
自宅作業って言葉知ってるかい？
170 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/18(火) 14:58:51 ID:cwWmuskr0
切羽詰まってない限り、ちゃんと休めるよ
171 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/18(火) 15:28:52 ID:kvst5mht0
きさまは、「せっぱ詰まってない事ってあるんですか？」と聞く。
172 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/18(火) 16:02:10 ID:nLjjv4Du0
せ・・・、せっぱ詰まってない事ってあるんですか？
173 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/18(火) 19:10:06 ID:6fdcWEsw0
仕事的にはたまに
お金的にはありません
お金的にはありません
174 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/19(水) 12:27:05 ID:SWqA1G/l0
外注はお盆も仕事し続けてないと生活出来ないんだよ…出来高払いだしなぁ
175 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/19(水) 23:10:32 ID:Ym/jKfL7P
せめて独身者が人らしい生活ができる業務環境になればな……
176 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/21(金) 19:39:36 ID:Ui5+Tlrv0
真剣にエロゲ業界に就職したいんだけど、希望職種をどうしたらいいか悩んでます。
あと、自分の場合何を売りにすればいいのか、困っておりまする。
スペック
学歴：中堅私大卒
年齢：26歳
前職：編集プロダクション
職務内容：ゲームの攻略本執筆。ファミ通などに掲載されるゲーム記事の執筆。
その他、音楽雑誌や旅情報誌などを少々。校正なんかもできます。
スキル：フォトショ、ワード、エクセル、パワポ、クォークの基本的な操作はおｋ。Macもまぁ使えます。
※フォトショを使って簡単なイラストだったら描くことができます。
資格：特になし
とにかくエロゲ制作に携わる仕事がしたいです。
アドバイスお願いします。
あと、自分の場合何を売りにすればいいのか、困っておりまする。
スペック
学歴：中堅私大卒
年齢：26歳
前職：編集プロダクション
職務内容：ゲームの攻略本執筆。ファミ通などに掲載されるゲーム記事の執筆。
その他、音楽雑誌や旅情報誌などを少々。校正なんかもできます。
スキル：フォトショ、ワード、エクセル、パワポ、クォークの基本的な操作はおｋ。Macもまぁ使えます。
※フォトショを使って簡単なイラストだったら描くことができます。
資格：特になし
とにかくエロゲ制作に携わる仕事がしたいです。
アドバイスお願いします。
177 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/21(金) 19:44:53 ID:0XvR7PR20
178 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/21(金) 19:53:41 ID:ubYGezSu0
数年やってたとしたら、そのプロダクション時代に築いたコネがあるだろ。
それつかえ。
それつかえ。
179 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/21(金) 19:57:25 ID:Ui5+Tlrv0
>>177
TGは昔受けて落ちました……。
あと、出版業界は超斜陽産業で人員削減しまくっている上に、
加えて版元は早慶、国公立クラスの高スペックじゃないと無理です。
やはり、二次創作ではなく、オリジナルをやりたいです。
人の作ったゲームを紹介する側ではなく、ゲームを作る側になりたいのです。
TGは昔受けて落ちました……。
あと、出版業界は超斜陽産業で人員削減しまくっている上に、
加えて版元は早慶、国公立クラスの高スペックじゃないと無理です。
やはり、二次創作ではなく、オリジナルをやりたいです。
人の作ったゲームを紹介する側ではなく、ゲームを作る側になりたいのです。
180 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/21(金) 19:59:08 ID:Ui5+Tlrv0
181 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/21(金) 21:06:58 ID:+tL+ifOJ0
なんでもいいからっていうならメーカーの求人項目見て出来そうなの選べばいいんじゃないの？
原画駄目、シナリオ（大抵は企画も求められる）駄目、ＰＧ駄目、塗り駄目、単にエロゲ会社に入りたい！
……っていうなら、めったに募集してないけど営業とか広報とか？ 事務職は最寄の職安斡旋だろうし
採用される確率が高いのはデバッグ（バイト）だけど
原画駄目、シナリオ（大抵は企画も求められる）駄目、ＰＧ駄目、塗り駄目、単にエロゲ会社に入りたい！
……っていうなら、めったに募集してないけど営業とか広報とか？ 事務職は最寄の職安斡旋だろうし
採用される確率が高いのはデバッグ（バイト）だけど
182 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/21(金) 23:28:33 ID:NQdNQsYS0
BLとか乙女ゲーじゃだめなのか？
あるいは男性向け女性向け両方出してるブランドとか
あるいは男性向け女性向け両方出してるブランドとか
183 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/22(土) 04:21:40 ID:61Bq3FYy0
どれくらい絵が描けるのかしらんが、そのスペックならプログラミング以外大抵こなせるんでね？
触手よりもむしろ一年で会社やめたってのが問題。
企業にとって一番痛いのが社員に逃げられることだから、よっぽど切羽詰まってるとこじゃなきゃ受け入れてくれないと思うぜ。
触手よりもむしろ一年で会社やめたってのが問題。
企業にとって一番痛いのが社員に逃げられることだから、よっぽど切羽詰まってるとこじゃなきゃ受け入れてくれないと思うぜ。
184 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/22(土) 06:05:12 ID:PN6ZfMwx0
そうですよね……。
前職を一年で辞めた理由はいろいろあるのですが、
月の残業時間が200時間あって、残業代・深夜手当て一切なし。
手取り15万という安月給にもかかわらず、
給与明細には記載されない名目で毎月3万引かれて実際手元に残るのは12万円。
時給換算300円という劣悪な労働環境がいちばんの理由です。
あとは、社員を辞めさせないため、洗脳教育まがいのことをやっていたり……。
エロゲ制作は自分自身いちばんやってみたいと思う仕事なので、やる気はめちゃくちゃあります。
年齢的にもふらふらしているような余裕はないですし、長期的に働きたいと考えています。
何かひとつ、飛び抜けた長所があればいいんですが、どれも中途半端でどうしたらいいものかと……。
前職を一年で辞めた理由はいろいろあるのですが、
月の残業時間が200時間あって、残業代・深夜手当て一切なし。
手取り15万という安月給にもかかわらず、
給与明細には記載されない名目で毎月3万引かれて実際手元に残るのは12万円。
時給換算300円という劣悪な労働環境がいちばんの理由です。
あとは、社員を辞めさせないため、洗脳教育まがいのことをやっていたり……。
エロゲ制作は自分自身いちばんやってみたいと思う仕事なので、やる気はめちゃくちゃあります。
年齢的にもふらふらしているような余裕はないですし、長期的に働きたいと考えています。
何かひとつ、飛び抜けた長所があればいいんですが、どれも中途半端でどうしたらいいものかと……。
185 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/22(土) 06:34:34 ID:b7RO8Who0
>>184
前職を辞めた理由をお金やコンプライアンスの問題にするのはあまり印象よくないかもな
ここで書いてるだけならいいが。
ここは前向きに「どうしても御社に入りたかったから辞めた」のほうがいい。
その上で、「なぜこの業界なのか？」さらに「なぜ御社なのか？」を答えられれば前職をすぐに辞めたのでも問題ない。
どのみち、業界未経験なら即戦力はあまり期待していないところが大半。
未経験者の選定で重視しているのは「モノを最後まで作ったことがあるか？」「それを人にみせて感想をもらったことがあるか？」の二点だな。
アピールポイントとしては、これまでにやり遂げたモノで「どんな所が苦労したか？」とか「その経験で次はこうやってみた」みたいなのを言えると印象いいと思う。
だから自分のスキルではなく、自分がやり遂げたものをアピールしていくといいと思うよ。
前職を辞めた理由をお金やコンプライアンスの問題にするのはあまり印象よくないかもな
ここで書いてるだけならいいが。
ここは前向きに「どうしても御社に入りたかったから辞めた」のほうがいい。
その上で、「なぜこの業界なのか？」さらに「なぜ御社なのか？」を答えられれば前職をすぐに辞めたのでも問題ない。
どのみち、業界未経験なら即戦力はあまり期待していないところが大半。
未経験者の選定で重視しているのは「モノを最後まで作ったことがあるか？」「それを人にみせて感想をもらったことがあるか？」の二点だな。
アピールポイントとしては、これまでにやり遂げたモノで「どんな所が苦労したか？」とか「その経験で次はこうやってみた」みたいなのを言えると印象いいと思う。
だから自分のスキルではなく、自分がやり遂げたものをアピールしていくといいと思うよ。
186 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/22(土) 10:16:26 ID:2QIvPQAL0
成果物だせってのは、難しいかな？
それなら「やる気」はあるようなので……あとは「協調性」があることはアピールすべきかな。
それなら「やる気」はあるようなので……あとは「協調性」があることはアピールすべきかな。
ぎゃあ！ 上げた上に途中で送信しちまった！ 失礼。
即戦力求めている所には難しそうだけど、新人育てますって会社（そんな会社無い無いっていう人もいるけど、
実際はそんなことない）相手なら「協調性」と「社会常識」のアピールは意外に大切です。
連投失礼。
即戦力求めている所には難しそうだけど、新人育てますって会社（そんな会社無い無いっていう人もいるけど、
実際はそんなことない）相手なら「協調性」と「社会常識」のアピールは意外に大切です。
連投失礼。
188 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/22(土) 11:13:11 ID:yYIRLzTS0
>>185,186,187
アドバイスありがとうございます！
まったくもってその通りだと思うので、
指摘されたこと関しては自分の考えをしっかりと構築しておきます。
あとは何で受けるかという問題が……。
私的にはライターがいちばんやりたいんですが（能力的にもまだましだと思う）、成果物となると、
人に見せたことのない妄想エロテキストくらいしか……。
絵のレベルは下くらいです。着色したものが今ちょっと手元になく、判断がつきづらいと思われますが、ご容赦下さい。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org57992.jpg
これも兄弟以外には見せた事がありません。
エロゲに直接関係ないモノだったら、私がメインで執筆したゲーム攻略本が何冊かあります。
アドバイスありがとうございます！
まったくもってその通りだと思うので、
指摘されたこと関しては自分の考えをしっかりと構築しておきます。
あとは何で受けるかという問題が……。
私的にはライターがいちばんやりたいんですが（能力的にもまだましだと思う）、成果物となると、
人に見せたことのない妄想エロテキストくらいしか……。
絵のレベルは下くらいです。着色したものが今ちょっと手元になく、判断がつきづらいと思われますが、ご容赦下さい。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org57992.jpg
これも兄弟以外には見せた事がありません。
エロゲに直接関係ないモノだったら、私がメインで執筆したゲーム攻略本が何冊かあります。
189 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/22(土) 11:50:41 ID:J3sT1Ufu0
これはしょぼい
190 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/22(土) 13:03:06 ID:FRkL8gzg0
>>188
サンプルは過去のものじゃなくて就活用に（これから）作成しても良いのだぜ
その過程で自分の向き不向きや、やりたいかやりたくないかとかもわかるだろ
それで応募職種を決めればいいじゃん
未経験だから（企業が）育ててくれて当然とか考えてるなら
この業界では生き残れないのじゃないかな
先ず始めてみて痛くないコケ方を覚えておくべきじゃないカナ、カナ
サンプルは過去のものじゃなくて就活用に（これから）作成しても良いのだぜ
その過程で自分の向き不向きや、やりたいかやりたくないかとかもわかるだろ
それで応募職種を決めればいいじゃん
未経験だから（企業が）育ててくれて当然とか考えてるなら
この業界では生き残れないのじゃないかな
先ず始めてみて痛くないコケ方を覚えておくべきじゃないカナ、カナ
191 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/22(土) 13:59:39 ID:lkCtj3J30
192 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/22(土) 18:38:32 ID:Nlc56aSu0
頭の中であれこれ悩んでるだけじゃなくて、実際に行動を起したいと思います。
長々と相談に乗って頂き、誠にありがとうございました。
スレ汚しにならないよう、出来る限りの努力をしてみます。
長々と相談に乗って頂き、誠にありがとうございました。
スレ汚しにならないよう、出来る限りの努力をしてみます。
193 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/22(土) 20:24:07 ID:UvfGRtxC0
何ができるかより何をやりたいかで業種は決めた方がいいよ。
ぶっちゃけｴﾛｹﾞ会社なんかどこも環境劣悪なんだから
どーしてもやりたいってモチベーションがないと続かない。
ぶっちゃけｴﾛｹﾞ会社なんかどこも環境劣悪なんだから
どーしてもやりたいってモチベーションがないと続かない。
194 ：将来の夢はエロゲクリエイター：2009/08/22(土) 23:16:40 ID:Js8lYBjh0
一般社会常識、協調性、社交性があり、心身共に健康の方ってたいていのエロゲが条件に提示してるけど、
そこまで酷いのこの業界を目指す人は。
他の業界も似たような事書いてるけど、ほとんどの会社が揃いも揃ってこの条件を強調してるから。
そこまで酷いのこの業界を目指す人は。
他の業界も似たような事書いてるけど、ほとんどの会社が揃いも揃ってこの条件を強調してるから。
195 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/23(日) 01:24:23 ID:ny9Z/I8x0
某Ａさんとからくえんとか読むとわかるけど、そういうやつは少なからずいる
特に協調性はない奴が多いな。俗に言うキモオタ的なやつも多いから
だけどそういうやつはあくまで少数派だから。それだけは知っといて欲しい
あと身体が健康っていうのもかなり重要なファクターだな
血便出たとかだれそれがぶっ倒れたとかよく聞くぜ
特に協調性はない奴が多いな。俗に言うキモオタ的なやつも多いから
だけどそういうやつはあくまで少数派だから。それだけは知っといて欲しい
あと身体が健康っていうのもかなり重要なファクターだな
血便出たとかだれそれがぶっ倒れたとかよく聞くぜ
196 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/23(日) 02:06:06 ID:KHtYtEQO0
197 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/23(日) 02:45:52 ID:hmGWYZeS0
シナリオゲーライター目指すならラノベ新人賞に応募しまくるのも良いぞ
年間で長編を三本は書くんだ！
長編を破綻無く完成させることの難しさを理解できるし、最終選考まで残ったりしたら勘違いもできるぞ！
年間で長編を三本は書くんだ！
長編を破綻無く完成させることの難しさを理解できるし、最終選考まで残ったりしたら勘違いもできるぞ！
198 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/23(日) 08:07:02 ID:yEjyWBQaO
申し訳ないです。相談ではなく感想と言いましょうか。スレ違いですが、どうか書かせて下さい。
業界の方々も中々大変ですね。
自分自身はまだまだ学生で販売業（コンビニ）と事務所の雑用をバイトとしてやっていますが、共感できるなと思う部分が結構ありますね。
コンビニのバイトなんて誰でも出来るとはよく言われますが、三年ほど勤めていて、自分よりもかなり長い間勤めていた先輩や
辞めた人の補充のための新人が一ヶ月以内にバックレという現場をそれなりに見てきました。しかも大抵、バックレるのが人が足りない時期という一番辛い時にです（当たり前って言えばそうだけど）。
なかなか、人って難しいもんだなと現行スレを読んでいてつくづく思いました。
レスで業界の必須条件三ヶ条を挙げられている方のを見て、本当にこのことはどの業界でも通じることなんだなと。
で、ちょいと質問なんですが、逃げたくなった時ってどうやってその感情を抑えていますか？
コンビニ板で聞くのもありなんですが、愚痴ばっかりで聞く気がしないのと自分のこれからのための参考のためにお聞かせ願えるとありがたいです。
因みに、自分の場合は雇い主に恩義があると勝手に思い込むのと人が逃げたぐらいでこの店を潰してたまるかってな感情を持ちつつやっています。
あと関係ないけど某Ａ氏を見ていたら三谷監督の映画「ラヂヲの時間」を思い出しました。まあ、映画としてはコメディですが、かなり強引でもつじつまを成立させるっていう感じではなかなかのものではないかと
業界の方々も中々大変ですね。
自分自身はまだまだ学生で販売業（コンビニ）と事務所の雑用をバイトとしてやっていますが、共感できるなと思う部分が結構ありますね。
コンビニのバイトなんて誰でも出来るとはよく言われますが、三年ほど勤めていて、自分よりもかなり長い間勤めていた先輩や
辞めた人の補充のための新人が一ヶ月以内にバックレという現場をそれなりに見てきました。しかも大抵、バックレるのが人が足りない時期という一番辛い時にです（当たり前って言えばそうだけど）。
なかなか、人って難しいもんだなと現行スレを読んでいてつくづく思いました。
レスで業界の必須条件三ヶ条を挙げられている方のを見て、本当にこのことはどの業界でも通じることなんだなと。
で、ちょいと質問なんですが、逃げたくなった時ってどうやってその感情を抑えていますか？
コンビニ板で聞くのもありなんですが、愚痴ばっかりで聞く気がしないのと自分のこれからのための参考のためにお聞かせ願えるとありがたいです。
因みに、自分の場合は雇い主に恩義があると勝手に思い込むのと人が逃げたぐらいでこの店を潰してたまるかってな感情を持ちつつやっています。
あと関係ないけど某Ａ氏を見ていたら三谷監督の映画「ラヂヲの時間」を思い出しました。まあ、映画としてはコメディですが、かなり強引でもつじつまを成立させるっていう感じではなかなかのものではないかと
199 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/23(日) 10:01:52 ID:8X4kG6160
仕事やっている以上最後までやり遂げねば、という責任感と
一度逃げたらもうこっちには戻って来れない、っつー恐怖心かな
一度逃げたらもうこっちには戻って来れない、っつー恐怖心かな
200 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/23(日) 11:41:19 ID:UW8RKz2o0
「明日、どんなに嫌なことが待っていようとも、明後日にはそれは『昨日のこと』になっている」
201 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/23(日) 13:11:02 ID:m6UyWV/u0
202 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/23(日) 13:52:53 ID:SjGJk2AX0
203 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/23(日) 14:01:41 ID:ZJpMPSWV0
>>198
問題に対して、自分が引く事で終わりにしたくないっていう偏った自尊心かな。
まぁ転職組だから一度は逃げてるし、それも新卒の時に妥協して仕事選んだ結果
嫌になった経緯があるから自戒の念が強いんだけども。
問題に対して、自分が引く事で終わりにしたくないっていう偏った自尊心かな。
まぁ転職組だから一度は逃げてるし、それも新卒の時に妥協して仕事選んだ結果
嫌になった経緯があるから自戒の念が強いんだけども。
204 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/23(日) 14:03:58 ID:m6UyWV/u0
205 ：将来の夢はエロゲクリエイター：2009/08/23(日) 15:03:43 ID:CWSpSpS/0
↑それなんんてエロゲのセリフ？
フラグ立てる時とかに使えそう。
フラグ立てる時とかに使えそう。
206 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/23(日) 15:59:28 ID:Aerl5MwA0
あおりたいなら自分のレスも確認してから書き込もうな
207 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/23(日) 16:00:08 ID:8/yqZICP0
別に201にあてこすりたいわけじゃないけど、逃げた奴に聞けば、
達成不可能そうだったんで正式に引き上げましたみたいなことを言う奴が多そう。
達成不可能そうだったんで正式に引き上げましたみたいなことを言う奴が多そう。
208 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/23(日) 16:37:41 ID:sHpDftXn0
でも実際、入ってみたら尽くす価値もない会社や社長というのも
多々存在するからな
>>184 より給料は２万円くらい少なく、超勤なんて当たり前。
一年のうち半年以上、土日祝日がない。
しかも特定の社員だけ（原画とその腰巾着）だけ同人や副業で稼いでて
本業をうまくサボってる。
そいつらのせいで発売が遅れるので文句言っても
一応は看板だから風当たり強くなるのはこっちのほう、
社長は黙認、暇になるとライティングの代わりに大量の雑務を押し付けられる
胃が痛くなりながらも我慢してたら、
今度外注に切り替えるからって首切られた
というケースもあるので、会社選びは慎重にね
もちろんまともな会社もあったけど
多々存在するからな
>>184 より給料は２万円くらい少なく、超勤なんて当たり前。
一年のうち半年以上、土日祝日がない。
しかも特定の社員だけ（原画とその腰巾着）だけ同人や副業で稼いでて
本業をうまくサボってる。
そいつらのせいで発売が遅れるので文句言っても
一応は看板だから風当たり強くなるのはこっちのほう、
社長は黙認、暇になるとライティングの代わりに大量の雑務を押し付けられる
胃が痛くなりながらも我慢してたら、
今度外注に切り替えるからって首切られた
というケースもあるので、会社選びは慎重にね
もちろんまともな会社もあったけど
209 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/23(日) 18:19:53 ID:ny9Z/I8x0
>>208
ハズレ引いても別の企業に移りやすいってのがこの業界のいいところでね？
ゲームさえ完成させれればある程度の信用得れるし
まあ結局は底辺を転がり続けるってだけなんだけどな。社員がよくてもすぐ倒産しちまうこともあるし
ハズレ引いても別の企業に移りやすいってのがこの業界のいいところでね？
ゲームさえ完成させれればある程度の信用得れるし
まあ結局は底辺を転がり続けるってだけなんだけどな。社員がよくてもすぐ倒産しちまうこともあるし
210 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/23(日) 20:59:54 ID:nPPzz+np0
ライター、同人で一本千円、販売千本の実績ってどの程度？
いわゆる女ドラえもん系の成人向けゲームなんだけど。
いわゆる女ドラえもん系の成人向けゲームなんだけど。
211 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/23(日) 21:37:11 ID:bkxKogPn0
完成できる力があるという点では優位。
それ以外は別に実績というほどのものでもないという認識。
後は中身の問題でしょう。
それ以外は別に実績というほどのものでもないという認識。
後は中身の問題でしょう。
212 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/23(日) 21:59:02 ID:nPPzz+np0
あ、いや、多少シナリオの良し悪しを求められるジャンルであって、千円千本売れる程度のシナリオってことです。
それくらいのシナリオなら誰でも書けるから、別に大した評価には繋がらないという感じですか？
それくらいのシナリオなら誰でも書けるから、別に大した評価には繋がらないという感じですか？
213 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/23(日) 22:41:58 ID:TXZJ0aBj0
ＣＧ集でも千円千本売れる時点で、絵描き次第としか言いようがないわ。
214 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/23(日) 22:45:53 ID:TBLllRvB0
同人だけでは就職には繋がりません。
商業で書いたことがあるなら有利ですが。
個人的な意見としては、話だけで1000部売れるレベルなら
出されるであろう課題もクリアできると思います。
>>211でも言ってるけどあなたが何を書けるかが問題ですね。
商業で書いたことがあるなら有利ですが。
個人的な意見としては、話だけで1000部売れるレベルなら
出されるであろう課題もクリアできると思います。
>>211でも言ってるけどあなたが何を書けるかが問題ですね。
215 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/23(日) 22:46:38 ID:qsISEgVn0
自分のシナリオにファンが付いていて、フルプライスの製品を出した時、確実に援軍が
1000本分あるというなら評価に値するが、大抵の1000本級同人は、ネタやCGで
売ってるものがほとんどだから、もしそうなら数も特別凄いわけではないので、
ちゃんと完成させた作品がある（結構重要）という程度の評価になります。
>>211が言う中身の問題というのは、そういうことでしょう。
1000本分あるというなら評価に値するが、大抵の1000本級同人は、ネタやCGで
売ってるものがほとんどだから、もしそうなら数も特別凄いわけではないので、
ちゃんと完成させた作品がある（結構重要）という程度の評価になります。
>>211が言う中身の問題というのは、そういうことでしょう。
216 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/23(日) 23:50:48 ID:TkbmU7MO0
>>211のいう「中身」とは人となりの問題とも読み解ける
つまりは同人で1000本なんて実績という程の数ではな偶然売れることもある
だが、作品を完成させる力量はあるという点は評価できるので
あとは社会人としての心構えしだい
つまりは同人で1000本なんて実績という程の数ではな偶然売れることもある
だが、作品を完成させる力量はあるという点は評価できるので
あとは社会人としての心構えしだい
217 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/23(日) 23:53:45 ID:vJ7fLpD00
>>210
シナリオの量が何KBでそのシナリオを書くのに要した時間の兼ね合いもあるんじゃね？
シナリオの量が何KBでそのシナリオを書くのに要した時間の兼ね合いもあるんじゃね？
どうも色々とありがとうございます。
>>215 の
>自分のシナリオにファンが付いていて、フルプライスの製品を出した時、確実に援軍が
>1000本分あるというなら評価に値するが、
といった語りが非常に参考になりました。
>>215 の
>自分のシナリオにファンが付いていて、フルプライスの製品を出した時、確実に援軍が
>1000本分あるというなら評価に値するが、
といった語りが非常に参考になりました。
219 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/24(月) 01:13:03 ID:fhOXuIA20
名前だけである程度の売り上げが見込めないと商業としては全く意味がないってことだね。
逆ならすごい魅力的だけど…。
逆ならすごい魅力的だけど…。
220 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/24(月) 01:55:34 ID:/fsXsFW4P
商業でも名前で売れるライターなんて指折り数えるくらいしかいねえよ。
どこのメーカーも新人にそんなこと求めないって。
どこのメーカーも新人にそんなこと求めないって。
221 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/24(月) 02:22:13 ID:P/t8jh/30
>>220に同意
ライターに求められるのは速さと頑丈さと人格だってばっちゃが言ってた
実際よっぽど下手な奴かよっぽど上手な奴以外は質に大差ないしな
あるのはユーザーの好みの差くらい
企業の作風に沿った文体で書けるってのが大事だよ
ライターに求められるのは速さと頑丈さと人格だってばっちゃが言ってた
実際よっぽど下手な奴かよっぽど上手な奴以外は質に大差ないしな
あるのはユーザーの好みの差くらい
企業の作風に沿った文体で書けるってのが大事だよ
222 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/24(月) 04:42:18 ID:TIlRypX30
>>220-221
もうちょっと流れを読もうぜ。
もうちょっと流れを読もうぜ。
223 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/24(月) 09:58:59 ID:iAVb962d0
224 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/24(月) 14:34:50 ID:P/t8jh/30
225 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/24(月) 19:28:45 ID:vSrL+Sze0
1000本売れた絵描きの方は原画に採用できる?
226 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/24(月) 21:07:12 ID:hw1FHQNa0
>>225
原画は見れば分かるので、そんなこと気にしない。
原画は見れば分かるので、そんなこと気にしない。
227 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/24(月) 23:47:22 ID:7tnfHu3m0
原画はキャラのプロットから魅力的なオリジナルキャラを描けるかが重要
同人がオリジナルものなら少しは見込みがあるかもしれんが
どっかの版権キャラものなら人物のデッサン力が見れる程度と考えている
同人がオリジナルものなら少しは見込みがあるかもしれんが
どっかの版権キャラものなら人物のデッサン力が見れる程度と考えている
228 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/25(火) 18:33:47 ID:JMJNm5co0
229 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/26(水) 02:30:09 ID:sljjOQyX0
二次創作の同人エロ漫画なら馬鹿売れするが、
商業だと鳴かず飛ばずの絵描きも結構いるな。
商業だと鳴かず飛ばずの絵描きも結構いるな。
230 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/27(木) 11:44:01 ID:Jr5lv1GB0
原画はよく提出サンプルで同人はダメってのがあるけど
グラフィッカーの応募も同人はダメなのかな
外注の経験はあるけど人づてで貰ったりやサイト見て貰ったりしてて
自分で応募したことが無いからよく分からない
というか何個もオリジナルを作り置きしてられる時間や生活の余裕って
学生位しかないと思うんだが…
グラフィッカーの応募も同人はダメなのかな
外注の経験はあるけど人づてで貰ったりやサイト見て貰ったりしてて
自分で応募したことが無いからよく分からない
というか何個もオリジナルを作り置きしてられる時間や生活の余裕って
学生位しかないと思うんだが…
231 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/27(木) 13:13:48 ID:MA8T5Qs40
内勤CGなら厳しいかもね。
というか、同人サンプル作れて
オリジナルサンプルが作れないって
学生とか時間の余裕とか関係ないでしょ。
というか、同人サンプル作れて
オリジナルサンプルが作れないって
学生とか時間の余裕とか関係ないでしょ。
232 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/27(木) 14:15:13 ID:69tSf2JE0
233 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/27(木) 14:22:53 ID:b3qCoQ0n0
234 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/27(木) 15:33:20 ID:k6wvZHVP0
235 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/27(木) 15:44:00 ID:A9T1JEJ90
フルサイズなら３枚ぐらいだろ
あと大抵はリテイク能力見るために差し戻して直させてみるのが普通
新人ならどっちかっていうとこっちが重視されている気がする
あと大抵はリテイク能力見るために差し戻して直させてみるのが普通
新人ならどっちかっていうとこっちが重視されている気がする
236 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/27(木) 16:10:32 ID:QOODLKn70
237 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/27(木) 19:21:41 ID:VcmbQYdj0
まるで「応募するシナリオの量は50㌔ほどでいいですか？」みたいな質問だな。定期的に出るけど。
238 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/27(木) 20:46:48 ID:fVTcsNrN0
同人活動とかしてないし、商業経験も無い。
だけどこの業界で仕事したい。
学歴は、専門学校は親が病気で家事とかやらなきゃならなくなって中退した。
今は23歳でフリーター。
こんな状況だが、実力身に付ければ採用されるかな？
原画かグラフィッカー志望。
だけどこの業界で仕事したい。
学歴は、専門学校は親が病気で家事とかやらなきゃならなくなって中退した。
今は23歳でフリーター。
こんな状況だが、実力身に付ければ採用されるかな？
原画かグラフィッカー志望。
239 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/27(木) 21:55:14 ID:q9U6w8Fm0
240 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/27(木) 22:56:57 ID:bzjq2tCa0
実力身につければ、という前提さえちゃんとクリアできるなら
どこでも全然大丈夫
どこでも全然大丈夫
241 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/27(木) 23:05:44 ID:MA8T5Qs40
ただ、親の世話が必要とかそういう状況なら
到底いい環境の状況ではないというのはあるかと。
でもちゃんと出来てる人もいるし、学歴はまあ気にするこっちゃない。
到底いい環境の状況ではないというのはあるかと。
でもちゃんと出来てる人もいるし、学歴はまあ気にするこっちゃない。
242 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/28(金) 07:47:57 ID:6XZ5ytdp0
>>239
>>240
>>241
>>238です。
ありがとう。ゲンキンかもしれないが、勇気出たよ。
兎にも角にも行動だな。
実力は、自分としては十分頑張ってきたと思うし、画力的にも通用するという自負もある。
ただ、商業作品として見た時には至らない部分があるかもしれないし、改善の余地が無いとも思ってはいない。
そういう部分を突き詰めて実力アップを図りつつ、作品の応募も平行して行っていこうと思う。
親の体調とかは、今は隔日でパートとして働けるくらいには回復してるし、無理は出来ないが看病必要な程ではなくなった。
母子家庭で父親不在なので、経済的には苦しい部分もあるが、頑張って出来ない事は無いと思う。
とにかく、ありがとうです。
>>240
>>241
>>238です。
ありがとう。ゲンキンかもしれないが、勇気出たよ。
兎にも角にも行動だな。
実力は、自分としては十分頑張ってきたと思うし、画力的にも通用するという自負もある。
ただ、商業作品として見た時には至らない部分があるかもしれないし、改善の余地が無いとも思ってはいない。
そういう部分を突き詰めて実力アップを図りつつ、作品の応募も平行して行っていこうと思う。
親の体調とかは、今は隔日でパートとして働けるくらいには回復してるし、無理は出来ないが看病必要な程ではなくなった。
母子家庭で父親不在なので、経済的には苦しい部分もあるが、頑張って出来ない事は無いと思う。
とにかく、ありがとうです。
243 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/28(金) 11:05:29 ID:/1Q30OWf0
up
244 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/28(金) 15:23:33 ID:5nvA6mgcO
レスしてくれた人が優しそうな奴ばかりだから勇気付けられたかもしれんが
（というかただの励ましのような）
ちょっと気になる部分があるので、忠告の意味でも中堅メーカーの採用担当からのレスするわ
＞実力は、自分としては十分頑張ってきたと思うし、画力的にも通用するという自負もある。
自己満足の頑張ったで賞では駄目だよ。
ある程度の画力はもちろん必要だが売れ線の絵or塗りかどうかの方が重要。
自分で見て売れそうだと思ってても、プロから見て売れないと思われたらそれまで。
そもそも同人活動も商業でもやったことないのになぜ通用すると思えるのだろう？
素人の根拠のない自信ほど意味のない物は無い。
まずBlogやPixvでもいいから絵をUPしてみて他人の評価を見てみたらどうかな？
同人も出来るだけやってみた方がいい。その経験は無駄にはならないだろう。
応募する前に他人に求められる絵というのを研究してみてはどうかな？
プロでやるならこれは絶対条件だし。
（というかただの励ましのような）
ちょっと気になる部分があるので、忠告の意味でも中堅メーカーの採用担当からのレスするわ
＞実力は、自分としては十分頑張ってきたと思うし、画力的にも通用するという自負もある。
自己満足の頑張ったで賞では駄目だよ。
ある程度の画力はもちろん必要だが売れ線の絵or塗りかどうかの方が重要。
自分で見て売れそうだと思ってても、プロから見て売れないと思われたらそれまで。
そもそも同人活動も商業でもやったことないのになぜ通用すると思えるのだろう？
素人の根拠のない自信ほど意味のない物は無い。
まずBlogやPixvでもいいから絵をUPしてみて他人の評価を見てみたらどうかな？
同人も出来るだけやってみた方がいい。その経験は無駄にはならないだろう。
応募する前に他人に求められる絵というのを研究してみてはどうかな？
プロでやるならこれは絶対条件だし。
245 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/28(金) 17:11:38 ID:RxtQtaI70
つかさ
実物見もしないで素人の根拠のない自信とか言い切っちゃう奴てなんなの？
お前さんが言わなくたって実力が及ばなければ応募されたとこの担当者がちゃんと切るっての
この世界実力がありゃどうとでもなるのは事実だし、いちいちお前が言わんでも
238に実力がなけりゃ結果が教えてくれるっての
ここまでありとあらゆる意味で無意味なことを忠告と勘違いしてるようなのが
採用担当とか、どんだけロクでもない会社なんだか
実物見もしないで素人の根拠のない自信とか言い切っちゃう奴てなんなの？
お前さんが言わなくたって実力が及ばなければ応募されたとこの担当者がちゃんと切るっての
この世界実力がありゃどうとでもなるのは事実だし、いちいちお前が言わんでも
238に実力がなけりゃ結果が教えてくれるっての
ここまでありとあらゆる意味で無意味なことを忠告と勘違いしてるようなのが
採用担当とか、どんだけロクでもない会社なんだか
246 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/28(金) 17:52:16 ID:cynmrqci0
不採用くらったヤツが腹立ちまぎれに書いてるんだろ
247 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/28(金) 18:32:33 ID:9Wp87llu0
俺外注CGで10社以上仕事貰いつつ、
トータルで30作品くらいは関わったと思うんだ
その中の作品でアニメ化したものもある
だがいざ社内スタッフで応募すると1次すら通らないんだけど
リクルート情報はのってても基本的に募集してないの？
最近実力が全てというのすら怪しくなってきた。
かれこれ10社は落ちてるんだけど。
トータルで30作品くらいは関わったと思うんだ
その中の作品でアニメ化したものもある
だがいざ社内スタッフで応募すると1次すら通らないんだけど
リクルート情報はのってても基本的に募集してないの？
最近実力が全てというのすら怪しくなってきた。
かれこれ10社は落ちてるんだけど。
248 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/28(金) 18:51:41 ID:ruClQbQi0
>>247
アウトラインの情報だけではなんともいえないが……。
CGなら基本的にどのメーカーも求めている職種なので、とにかく数を出すべき。
表向き募集していないところも問い合わせすると書類選考してくれるところがあるので、
まず最初はメールを出すこと。
ドット絵、モンスター、After Effects、背景なんかが出来るとさらに受かりやすい。
それだけ経験があるなら、応募作品用意するからどういう傾向のものが欲しいのかを聞いてみてもいいかも。
アウトラインの情報だけではなんともいえないが……。
CGなら基本的にどのメーカーも求めている職種なので、とにかく数を出すべき。
表向き募集していないところも問い合わせすると書類選考してくれるところがあるので、
まず最初はメールを出すこと。
ドット絵、モンスター、After Effects、背景なんかが出来るとさらに受かりやすい。
それだけ経験があるなら、応募作品用意するからどういう傾向のものが欲しいのかを聞いてみてもいいかも。
249 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/28(金) 19:04:30 ID:9Wp87llu0
表向き募集してないところとかもたしかに結構あるな
ためしにメールだしてみるか
実際10社くらい出して、不採用通知くれた企業なんて4社くらいで
ほとんど連絡ももらえないからなぁ
ほとんど身内で成り立ってて
部外者は外注以外いりませんみたいな企業ばかりなのかと思えてたんだ。
ためしにメールだしてみるか
実際10社くらい出して、不採用通知くれた企業なんて4社くらいで
ほとんど連絡ももらえないからなぁ
ほとんど身内で成り立ってて
部外者は外注以外いりませんみたいな企業ばかりなのかと思えてたんだ。
250 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/28(金) 19:05:24 ID:BySjagGa0
251 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/28(金) 19:20:41 ID:9Wp87llu0
連投ですまないんだが
外注先に社内スタッフとして雇ってもらえないかって
頼むのって失礼だったりするかな？
断られた時
仕事が貰えなくなったり
気まずい関係になりそうで
いままで外注先に頼んで見た事は無かったんだけど
外注先なら実力も分かってるだろうし
もう数年付き合ってるから新人よりは雇われやすいかなっと
淡い期待を抱いてるんだけど
リクルート情報みたのですが
スタッフ募集をしているのなら
社内スタッフとして面接していただけないでしょうか？
みたいなこと外注先で言ってこられたらどう？
外注先に社内スタッフとして雇ってもらえないかって
頼むのって失礼だったりするかな？
断られた時
仕事が貰えなくなったり
気まずい関係になりそうで
いままで外注先に頼んで見た事は無かったんだけど
外注先なら実力も分かってるだろうし
もう数年付き合ってるから新人よりは雇われやすいかなっと
淡い期待を抱いてるんだけど
リクルート情報みたのですが
スタッフ募集をしているのなら
社内スタッフとして面接していただけないでしょうか？
みたいなこと外注先で言ってこられたらどう？
252 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/28(金) 19:40:57 ID:HO2v8Ms/0
>>247
社内スタッフというのは、社員という意味か？
そうだとすると、各メーカーとも固定費を絞りたい今はハードルがとてつもなく高いよ。
外注は仕事のあるときだけ出せばいいけど、社員は仕事が無くても給料を払わなければならないからね。
着色なら、複数ラインあって、常に社内のCGラインが埋まっているようなところでないと難しいだろう。
年に１作しか作っていないようなメーカーは、欠員でも出ない限り、単純に着色だけが少しうまいくらいなら
採れないよ。
外注としての横のつながりをたくさん持っていて、その会社のチーフクラスの腕があって、
それらの外注をまとめてグラフィック面全般を制作できるくらいの価値があれば、それをアピールしてみると
いいよ。それなら採るところもあるだろう。
あと、おちるのが嫌で大手を敬遠する人も結構いるけれど、ある程度実力があるなら余裕のある
大手の方が採って貰える確率が高いことも覚えておこう。
社内スタッフというのは、社員という意味か？
そうだとすると、各メーカーとも固定費を絞りたい今はハードルがとてつもなく高いよ。
外注は仕事のあるときだけ出せばいいけど、社員は仕事が無くても給料を払わなければならないからね。
着色なら、複数ラインあって、常に社内のCGラインが埋まっているようなところでないと難しいだろう。
年に１作しか作っていないようなメーカーは、欠員でも出ない限り、単純に着色だけが少しうまいくらいなら
採れないよ。
外注としての横のつながりをたくさん持っていて、その会社のチーフクラスの腕があって、
それらの外注をまとめてグラフィック面全般を制作できるくらいの価値があれば、それをアピールしてみると
いいよ。それなら採るところもあるだろう。
あと、おちるのが嫌で大手を敬遠する人も結構いるけれど、ある程度実力があるなら余裕のある
大手の方が採って貰える確率が高いことも覚えておこう。
253 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/28(金) 19:42:19 ID:4KeY90Bl0
内勤の時外注の直しとかやった事あるけど外注ってピンきりですげー下手糞でも案外
それなりに生きていけるみたいなんだよね
受からないのは普通に力が足りないか年を取りすぎてるか年相応の力がないか
まぁ仕事相手の人に自分どうですか？とか聞くくらいいんじゃね
それなりに生きていけるみたいなんだよね
受からないのは普通に力が足りないか年を取りすぎてるか年相応の力がないか
まぁ仕事相手の人に自分どうですか？とか聞くくらいいんじゃね
254 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/28(金) 20:41:26 ID:wXCPBqd+0
サイトで募集してるところ何社か当たろうと思ったんだけど
メールで問い合わせても返事返ってこないとこもある
内情に詳しそうな友達に聞いたら募集ページなんて作ったまま忘れてるとか
専門学校からのコネで卒業生を毎年一定数受け入れてるから、
サイト募集なんか真面目にしてない、って言ってた
メール返って来ないなら電凸とかのほうが早いらしいけど
サイトに電話番号載ってる会社なんてあまりないしどうしたらいいかなぁ
メールで問い合わせても返事返ってこないとこもある
内情に詳しそうな友達に聞いたら募集ページなんて作ったまま忘れてるとか
専門学校からのコネで卒業生を毎年一定数受け入れてるから、
サイト募集なんか真面目にしてない、って言ってた
メール返って来ないなら電凸とかのほうが早いらしいけど
サイトに電話番号載ってる会社なんてあまりないしどうしたらいいかなぁ
255 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/28(金) 20:44:50 ID:9Wp87llu0
なるほど
参考になりました。
言われてみると年に数本しかだしてないような場所狙ってた。
逆に大手で複数ブランドがあり、生産ライン多い場所狙ってみる。
一応クオリティについて聞いてみてるけど
どこも問題なくokですとかで
製品みると軽く効果付けされてる程度で
塗りなおしとかほとんどされてないから
クオリティ的にはそこまで問題ないと思ってる。
外注応募で落ちたケースはまだないし。
前職やめてから外注5年↑くらいやってたせいで
歳は20後半になっちゃったけどまだいけるよね。
参考になりました。
言われてみると年に数本しかだしてないような場所狙ってた。
逆に大手で複数ブランドがあり、生産ライン多い場所狙ってみる。
一応クオリティについて聞いてみてるけど
どこも問題なくokですとかで
製品みると軽く効果付けされてる程度で
塗りなおしとかほとんどされてないから
クオリティ的にはそこまで問題ないと思ってる。
外注応募で落ちたケースはまだないし。
前職やめてから外注5年↑くらいやってたせいで
歳は20後半になっちゃったけどまだいけるよね。
256 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/28(金) 21:38:33 ID:XDX4pRY/0
知り合いの代表にぶっちゃけて聞いたことはあるけど「年齢は関係ないなー」と返ってきたことはある
ただ「自分どうですか？」と聞く勇気は無かったな…
20後半で外注から初めて２年。もう30になっちまった…。
>>255程数もこなしてないから>>255が無理なら自分はもうだめかもしらんね…
ただ「自分どうですか？」と聞く勇気は無かったな…
20後半で外注から初めて２年。もう30になっちまった…。
>>255程数もこなしてないから>>255が無理なら自分はもうだめかもしらんね…
257 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/29(土) 10:11:01 ID:qbXD6wbfP
たしかに外注から社員になる例ってあんま聞いたことねえ。
外注で食っていけてるなら何で社員になりたいわけ？給料減るよ？
外注で食っていけてるなら何で社員になりたいわけ？給料減るよ？
元々別業界で働いていたこともあってか
外に出てちゃんと社内で働きたくなったんだよ…
そんなに沢山仕事貰ってるわけじゃないから給料は内勤以下だよ
外に出てちゃんと社内で働きたくなったんだよ…
そんなに沢山仕事貰ってるわけじゃないから給料は内勤以下だよ
259 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/30(日) 01:52:53 ID:oK5k6zRW0
260 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 03:55:28 ID:plm0tBUQ0
むしろ、自分でゲーム作れば？ とか、このスレ見てると思う。
雇われる側より雇う側に憧れるのは金銭的な意味で。
雇われる側より雇う側に憧れるのは金銭的な意味で。
261 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 05:55:59 ID:XNrOjZvf0
雇う側もよほどうまく立ち回らないと流通の奴隷だしなぁ。
262 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:08:11 ID:iaJNO3pz0
流通は銀行の奴隷だしな。
銀行は株主の奴隷だしな。
銀行は株主の奴隷だしな。
263 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:40:10 ID:xNFPB8o20
原画かグラフィッカー志望なんだけど、クオリティはまぁ置いといて、
作業スピードってどれくらい必要？
ぶっちゃけ、時間さえかければ、大抵の絵師は、それなりの出来の作品は作れると思うんだ。
でもプロってのは、限られた時間の中で一定のクオリティを維持しないといけないよね？
例えば、一枚の絵(イベントシーンと仮定)を背景込みで、ラフ段階から線画→着色→仕上げまでやるとして、
作業時間は何時間(何日)くらいが目安かな？
原画のみ、着色のみで考えた場合も、できれば教えて欲しいです。
作業スピードってどれくらい必要？
ぶっちゃけ、時間さえかければ、大抵の絵師は、それなりの出来の作品は作れると思うんだ。
でもプロってのは、限られた時間の中で一定のクオリティを維持しないといけないよね？
例えば、一枚の絵(イベントシーンと仮定)を背景込みで、ラフ段階から線画→着色→仕上げまでやるとして、
作業時間は何時間(何日)くらいが目安かな？
原画のみ、着色のみで考えた場合も、できれば教えて欲しいです。
264 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:45:30 ID:guGcA3zv0
クオリティありきじゃね？
265 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:00:26 ID:oK5k6zRW0
>>263
面接で聞かれたら答えられるように、作業時間は計っておいた方が良いけど、
時間制限をつけることよりも、一つ一つの行程が確実できるかどうかが求められます。
全体で見れば複雑な工程ですが、一つ一つの作業は単純なので、
リテイクが出ないように丁寧で確実な作業をする事が、
もっとも時間の短縮になるのです。
例えると、300メートルのコースの1メートルごとに死んだアメリカザリガニが
一匹ずつ設置してあって、これを全て踏みつぶしながら走らなければならない時、
一匹でも潰しそこねがあると、そこに戻って踏み直さないといけないため、
ちゃんと潰せているか確認しながら進まないといけないのです。
面接で聞かれたら答えられるように、作業時間は計っておいた方が良いけど、
時間制限をつけることよりも、一つ一つの行程が確実できるかどうかが求められます。
全体で見れば複雑な工程ですが、一つ一つの作業は単純なので、
リテイクが出ないように丁寧で確実な作業をする事が、
もっとも時間の短縮になるのです。
例えると、300メートルのコースの1メートルごとに死んだアメリカザリガニが
一匹ずつ設置してあって、これを全て踏みつぶしながら走らなければならない時、
一匹でも潰しそこねがあると、そこに戻って踏み直さないといけないため、
ちゃんと潰せているか確認しながら進まないといけないのです。
266 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:02:13 ID:plm0tBUQ0
>>265
下らない説教はいいから、質問に答えてやれよ。
下らない説教はいいから、質問に答えてやれよ。
267 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:34:40 ID:adyMoNiy0
たしかに気になりはするな
俺は外注CGだけど1日1枚はかなりきつい
2日に1枚 リテイクなんかあると３日に1枚
少しゆっくりやると4日に1枚なんて日もでてくる。
で外注出出来高だから、1枚15000円として
1ヶ月で稼げる額って内勤より少ないんだよね。
このペースじゃ遅すぎってことなのかね。
俺は外注CGだけど1日1枚はかなりきつい
2日に1枚 リテイクなんかあると３日に1枚
少しゆっくりやると4日に1枚なんて日もでてくる。
で外注出出来高だから、1枚15000円として
1ヶ月で稼げる額って内勤より少ないんだよね。
このペースじゃ遅すぎってことなのかね。
268 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:35:21 ID:Sh3fCn0r0
>>263
最初は１枚１週間くらい時間くれるが、最終的にEV１枚に付き１日以内で塗れということになる。
最初は１枚１週間くらい時間くれるが、最終的にEV１枚に付き１日以内で塗れということになる。
269 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:34:29 ID:JA9qEJYd0
CGの話をすればクオリティ次第。
下位のそれなりメーカーは速度重視で一日一枚を求めるし、
上位美麗CGメーカーは三日四日くれるが求められるクオリティも高い。
どちらにも対応できるのが理想だけど
三日四日かけても高クオリティを出せない人もいるし、
質を落としていいからと言われても一日一枚塗れない人もいる。
原画の話をすれば何はともあれ一日一枚のペースを長期間守れる人が強い。
駆け出しならクリンナップまで。
下位のそれなりメーカーは速度重視で一日一枚を求めるし、
上位美麗CGメーカーは三日四日くれるが求められるクオリティも高い。
どちらにも対応できるのが理想だけど
三日四日かけても高クオリティを出せない人もいるし、
質を落としていいからと言われても一日一枚塗れない人もいる。
原画の話をすれば何はともあれ一日一枚のペースを長期間守れる人が強い。
駆け出しならクリンナップまで。
270 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:13:55 ID:7wlb/ic20
どんな内容のものでも1.5日（約12時間）で一枚仕上られれば大丈夫。
逆に塗れなければ無理。
早ければ早いほどいい。勿論クオリティーは確保した上で。
3日も掛けようと思わないほうがいい。
3日も掛けてたら俺だったら飽きるw
逆に塗れなければ無理。
早ければ早いほどいい。勿論クオリティーは確保した上で。
3日も掛けようと思わないほうがいい。
3日も掛けてたら俺だったら飽きるw
271 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:53:34 ID:LBAH0N7e0
いつも思うんだが内勤経験がある奴ならまだしも
ない奴にまでそれくらいの速度を求めるのって結構酷じゃね？
最初からクオリティーがあって速度もある人間なんて限られすぎだろ…
ない奴にまでそれくらいの速度を求めるのって結構酷じゃね？
最初からクオリティーがあって速度もある人間なんて限られすぎだろ…
272 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:57:07 ID:TTaBhraE0
ならできるヤツに頼むだけだ
そのための外注
そのための外注
273 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:01:35 ID:+qs0Yjmh0
そもそも内勤の人間がみんな有能という訳でもないしね
だからと言って、簡単に貴方クビにして、こっちの人をとります
ってことでもないし。
だからと言って、簡単に貴方クビにして、こっちの人をとります
ってことでもないし。
274 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:20:01 ID:hu7NSVmR0
このスレとか観てるとやたらハードル高く感じてビビったけど
応募してみると案外受かるし入ってみるとまわりは結構レベル低いからなんとかなる
応募してみると案外受かるし入ってみるとまわりは結構レベル低いからなんとかなる
275 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:43:25 ID:FYQT+cWv0
276 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:06:31 ID:Ehv113fK0
外注の場合、何社か掛け持ちしないと生活できないから、
1日～1日半に1枚塗れても、各社週1枚程度しか提出できないんだよなぁ
1枚3日以上掛かる人は、外注より内勤の方が案外ラクできると思うよ
1日～1日半に1枚塗れても、各社週1枚程度しか提出できないんだよなぁ
1枚3日以上掛かる人は、外注より内勤の方が案外ラクできると思うよ
277 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:20:13 ID:Qf+Zq2P40
>>274
いいところへ入ったんだなｗ
いいところへ入ったんだなｗ
278 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:28:39 ID:jj5XyG3i0
いや、ここの連中の根拠のないプライドより高いレベルの会社なんかないよｗ
279 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:30:30 ID:plm0tBUQ0
たしかに、ここって妙にプライドと要求が高いの揃ってるもんなぁｗ
280 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:34:14 ID:Sh3fCn0r0
基本的に、スピードアップは訓練すればある程度誰でもできるが、
クオリティーアップは本人の技術で決まってしまうからなぁ。
クオリティーアップは本人の技術で決まってしまうからなぁ。
281 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/30(日) 20:16:28 ID:hu7NSVmR0
>>277
いや業界全体的にね下を見れば
「ああこんな人でも意外と生きていけるのか」って気になるっちゅー話
確かに第一線で活躍したければこのスレの条件を超えなきゃいけないけど
ただ生きていくだけなら正直グラフィッカーはそうとうクズでも生きていける
俺もうちの会社じゃお荷物もいいとこだし
いや業界全体的にね下を見れば
「ああこんな人でも意外と生きていけるのか」って気になるっちゅー話
確かに第一線で活躍したければこのスレの条件を超えなきゃいけないけど
ただ生きていくだけなら正直グラフィッカーはそうとうクズでも生きていける
俺もうちの会社じゃお荷物もいいとこだし
282 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/30(日) 21:10:51 ID:2NFpRRuB0
年取ると作業速度は落ちる マジでToT
283 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/30(日) 22:12:18 ID:I2N6qODJ0
アニメの原画の話だけど、参考になる意見
> 堀川：作画の成長過程は質から量にはいかないんですよね。
> 物量を上げられるようになってからクオリティーを追及することは
> できるけれども、その逆は見たことがない。
> 井上：俺達の同世代でもそうなっている人はけっこういるね。
> それなりに数字を上げていた人が、後にクオリティーに向かって
> 行ったために、数字がどんどん下がっている例はあるけど。
> 堀川：クオリティーを上げるために、今までの描き方ではいけないんだ
> と云うことがわかってしまうと、手が抜けなくなってどんどん数字が
> 落ちていくんですね。
http://www.pa-works.jp/runner/inoue/index-inoue08.htm
> 堀川：作画の成長過程は質から量にはいかないんですよね。
> 物量を上げられるようになってからクオリティーを追及することは
> できるけれども、その逆は見たことがない。
> 井上：俺達の同世代でもそうなっている人はけっこういるね。
> それなりに数字を上げていた人が、後にクオリティーに向かって
> 行ったために、数字がどんどん下がっている例はあるけど。
> 堀川：クオリティーを上げるために、今までの描き方ではいけないんだ
> と云うことがわかってしまうと、手が抜けなくなってどんどん数字が
> 落ちていくんですね。
http://www.pa-works.jp/runner/inoue/index-inoue08.htm
284 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/30(日) 22:39:41 ID:Sh3fCn0r0
まあ、あと１０年もしたら（もうなってる？）
エロゲ開発者の朝は早い。になってるかもね。
エロゲ開発者の朝は早い。になってるかもね。
285 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/31(月) 00:42:51 ID:nvagRBn60
286 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/31(月) 03:53:54 ID:QzcF1fLE0
スピードを上げたければ寝ない これに限る
287 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/31(月) 04:06:47 ID:p++AJ+M4O
仮眠はとったほうがいいぞ５～１０分だけどな
288 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/31(月) 10:50:04 ID:zm9j2Ofp0
久々に絵の話みたわ
絵描く身としては嬉しい限り
絵描く身としては嬉しい限り
289 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/01(火) 00:23:27 ID:YsAWP1Lj0
絵を描くのが致命的に遅いんだけど、どういう練習すれば速くなるかな？
ラフ段階から主にデジタル作画でやってる
色々試行錯誤してるんだけど、俺が一枚描く間に他の奴は同程度のクオリティで数枚描き上げてしまう。
ラフ段階から主にデジタル作画でやってる
色々試行錯誤してるんだけど、俺が一枚描く間に他の奴は同程度のクオリティで数枚描き上げてしまう。
290 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/01(火) 01:03:26 ID:6jjnN23sP
291 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/01(火) 01:51:31 ID:/5RXgMyA0
>>289
原画を描くのが遅い人には２種類あって、ひとつは、何を書くのかどういう構図にするのかを
決めるのかにすごい時間がかかる人。もう一つは、線を引く時間そのものに時間がかかる人。
前者はある程度キャリアを積んだ後クオリティを上げようとしてそうなることが多く、
後者は単に技量不足でそうなることがおおい。
前者の場合はセンスもあるので、あきらめるか、決めの判子構図をいくつか持つと良い。
後者の場合は、単に技量不足なので、たくさん描け。
デジタルの場合は、ラフを描いてからクリンナップ線を引くのに凄く時間がかかる人が多く、
それはもう単純に道具になれていない場合が多い。ガチガチに力が入っていて、１キャラ
クリンナップしたら、筋肉かたまってるような場合はたいていそうなので、タブレットの
表面をマットにしてみるとか、工夫するといいよ。
原画を描くのが遅い人には２種類あって、ひとつは、何を書くのかどういう構図にするのかを
決めるのかにすごい時間がかかる人。もう一つは、線を引く時間そのものに時間がかかる人。
前者はある程度キャリアを積んだ後クオリティを上げようとしてそうなることが多く、
後者は単に技量不足でそうなることがおおい。
前者の場合はセンスもあるので、あきらめるか、決めの判子構図をいくつか持つと良い。
後者の場合は、単に技量不足なので、たくさん描け。
デジタルの場合は、ラフを描いてからクリンナップ線を引くのに凄く時間がかかる人が多く、
それはもう単純に道具になれていない場合が多い。ガチガチに力が入っていて、１キャラ
クリンナップしたら、筋肉かたまってるような場合はたいていそうなので、タブレットの
表面をマットにしてみるとか、工夫するといいよ。
292 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/01(火) 02:12:54 ID:9im+JgQv0
>>289
なるほどなぁ。すごく参考になるよ。ありがとう。
オレ自身は絵師ではないが、
５年来の友人に頑張ってほしい絵師がいるんだが、伸び悩んで困ってたところ。
２つの例のあるとおり、そいつは線を引くのが遅いんだ。ラフはすごく早いんだが。
講釈どおりなら技量不足ということになるな。
今務めてる会社の原画さんはラフ込みでEVを１日１枚コンスタントに
あげてくれるが、そいつに頼んだら一週間に１枚上げられるかどうか。
というか、完成CGを見ても線画はクリンナップされてない。
なるほどなぁ。すごく参考になるよ。ありがとう。
オレ自身は絵師ではないが、
５年来の友人に頑張ってほしい絵師がいるんだが、伸び悩んで困ってたところ。
２つの例のあるとおり、そいつは線を引くのが遅いんだ。ラフはすごく早いんだが。
講釈どおりなら技量不足ということになるな。
今務めてる会社の原画さんはラフ込みでEVを１日１枚コンスタントに
あげてくれるが、そいつに頼んだら一週間に１枚上げられるかどうか。
というか、完成CGを見ても線画はクリンナップされてない。
293 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/01(火) 06:38:02 ID:YsAWP1Lj0
294 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/01(火) 16:28:42 ID:Sl44Y11z0
外注希望でも面接ってありますか？
地方住まいなんで面接のためだけに東京まで行くのはちとキツい……
地方住まいなんで面接のためだけに東京まで行くのはちとキツい……
295 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/01(火) 17:28:00 ID:yAtMRaJm0
会社によって違うだろうし、条件に書いてあるところも少なくない
そういう条件も含めて外注なんだから無理ならそう言えばいい
それでオッケーを出すかダメって言われるかは会社次第
そういう条件も含めて外注なんだから無理ならそう言えばいい
それでオッケーを出すかダメって言われるかは会社次第
296 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/01(火) 18:22:14 ID:Sl44Y11z0
>>295
thx。とりあえず色んな会社のサイト巡ってみます
thx。とりあえず色んな会社のサイト巡ってみます
297 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/02(水) 14:00:59 ID:XDANFhZD0
>>294
10年間やってきて外注で面接に呼ばれた事は一度も無かったです。
10年間やってきて外注で面接に呼ばれた事は一度も無かったです。
298 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/02(水) 20:13:05 ID:PvZ8RF5/0
面接で会ったりとかしとかないと逃げる奴かどうかとかわかりにくいと思うけどなぁ
俺受ける側だけど
俺受ける側だけど
299 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/02(水) 21:27:03 ID:x9JcD3Qj0
職種と分量にもよるんですよ
300 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/02(水) 21:27:43 ID:7th3wl8b0
外注やってるけど
普通に出来高制で給料翌々月の後払いとかだから
最初だけしか逃げれないと思うんだけど
外注なんて1枚づつしか依頼されないし
むしろメーカーが潰れて、
給料払ってくれないんじゃないかが心配
ちなみに面接に呼ばれたことはないな。
普通に出来高制で給料翌々月の後払いとかだから
最初だけしか逃げれないと思うんだけど
外注なんて1枚づつしか依頼されないし
むしろメーカーが潰れて、
給料払ってくれないんじゃないかが心配
ちなみに面接に呼ばれたことはないな。
301 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/02(水) 21:28:38 ID:7th3wl8b0
あ、CGの話ね
ライターとかは普通に怖そうだな
ライターとかは普通に怖そうだな
302 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/02(水) 22:27:57 ID:8xmK3Nsp0
外注で仕事受けてるけど初めの一回くらいは面と向かって話しをしておかないと不安、つーのはあるなぁ。
303 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/02(水) 23:24:27 ID:XDANFhZD0
>>300
潰れるのは怖い。支払いが相場なのか比較しにくいので
分散して情報収集。様子がおかしかったら、早めに引き上げだな。
シナリオと原画は支払い額がまとめて大きい上に
途中で逃げられないので恐ろしす。
100万円以上の未払いなんで悪夢だよ。
潰れるのは怖い。支払いが相場なのか比較しにくいので
分散して情報収集。様子がおかしかったら、早めに引き上げだな。
シナリオと原画は支払い額がまとめて大きい上に
途中で逃げられないので恐ろしす。
100万円以上の未払いなんで悪夢だよ。
304 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/02(水) 23:45:38 ID:HOdn/eVJ0
>>303
分割で貰えよｗ
分割で貰えよｗ
305 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/03(木) 20:23:13 ID:xJQ/VITQ0
何回か外注でCGの仕事したんだけど、全部面接というか、一応の顔合わせは有ったな
一回も会わずに外注の仕事するって、連絡とかはメールや電話だけで済ますものなの？
一回も会わずに外注の仕事するって、連絡とかはメールや電話だけで済ますものなの？
306 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/04(金) 15:13:23 ID:s/HRIS9G0
うちは東京の会社だけど、関東近郊なら一度顔合わせする
それ以外の遠方の外注さんは最低現住所と連絡先を控えさせてもらって
その後の仕事のやり取りはメールと電話のみになるな
イベントとか出てるならタイミング合わせて直接会いにいくけど
遠方でまったく仕事経歴のない人はまず依頼しない
あと遠方でもどれだけこの業界で仕事してるかが重要かな
知り合いがいるメーカーだったらその人の仕事ぶりを聞いたりも出来るし
それ以外の遠方の外注さんは最低現住所と連絡先を控えさせてもらって
その後の仕事のやり取りはメールと電話のみになるな
イベントとか出てるならタイミング合わせて直接会いにいくけど
遠方でまったく仕事経歴のない人はまず依頼しない
あと遠方でもどれだけこの業界で仕事してるかが重要かな
知り合いがいるメーカーだったらその人の仕事ぶりを聞いたりも出来るし
307 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/05(土) 00:03:52 ID:hHAf2AJ10
新規は厳しいってことか
308 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/05(土) 01:17:50 ID:HLGVVqUg0
新規で外注とかありえないから
309 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/05(土) 02:30:01 ID:mImxmOAU0
新規で社員とかありえないから
経験者だけきてください
経験者だけきてください
310 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/05(土) 03:17:19 ID:hz4c7rLP0
おわるやん！！
311 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/05(土) 05:28:07 ID:ic8WFRZP0
>>308
>>309
新規で外注も社員も無理ならこの業界詰んでないか？ｗ
>>306の例だと、会社所在地の近郊で顔合わせ可能だと、新規でも光が見えるって事なのかな？
俺は多少遠くても顔合わせくらいは出向こうと思うんだが。
まあどの道、実力次第なんだろうけど･･･
>>309
新規で外注も社員も無理ならこの業界詰んでないか？ｗ
>>306の例だと、会社所在地の近郊で顔合わせ可能だと、新規でも光が見えるって事なのかな？
俺は多少遠くても顔合わせくらいは出向こうと思うんだが。
まあどの道、実力次第なんだろうけど･･･
312 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/05(土) 05:30:15 ID:FlGtCu0L0
313 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/05(土) 05:42:21 ID:HLGVVqUg0
新規で外注はないけど社員はありえるぞｗちゃんと育てる気がある会社ならな
315 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/05(土) 13:34:55 ID:wwDeZajW0
Aさん……
ま、結局は会社次第なんですけどね
ま、結局は会社次第なんですけどね
316 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/05(土) 19:20:26 ID:OCQug1FI0
食わして育ててやっても一人前になったら給与のいいところに逃げる。
だからこの業界は人材を育てるところは少ない。
エロゲバブルの時は人で不足だったから採用もあったけど、
今はまったくの素人からの業界への参入は難しい。
むしろ近いうちに何社が潰れて人手があまりそうな雰囲気だね。
だからこの業界は人材を育てるところは少ない。
エロゲバブルの時は人で不足だったから採用もあったけど、
今はまったくの素人からの業界への参入は難しい。
むしろ近いうちに何社が潰れて人手があまりそうな雰囲気だね。
317 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/05(土) 19:27:14 ID:hz4c7rLP0
思ったんだけど会わずに契約を交わすの？
318 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/05(土) 19:34:06 ID:K//OS/c90
あらかじめメールで文案やりとりしたあと郵送処理、で全く問題ない
319 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/05(土) 19:38:41 ID:UY7I7RVH0
全部メールだけで済んだことがある
報酬はちゃんと支払われた
報酬はちゃんと支払われた
320 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/06(日) 00:26:04 ID:0VseL0ZAO
某メーカーにシナリオライターで就職したいと思ったのですが、
HPで確認したところ、シナリオ作成以外に、発注書の作成、スクリプト、ダミー絵の作成、出来ればプログラミングも出来る方優遇とありました。
スクリプト、プログラミングは色々本が出ているので勉強しようと思うのですが、発注書はどうすれば良いんでしょうか？同人などに潜り込んで学ばせて頂くしかないんでしょうか？
HPで確認したところ、シナリオ作成以外に、発注書の作成、スクリプト、ダミー絵の作成、出来ればプログラミングも出来る方優遇とありました。
スクリプト、プログラミングは色々本が出ているので勉強しようと思うのですが、発注書はどうすれば良いんでしょうか？同人などに潜り込んで学ばせて頂くしかないんでしょうか？
321 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/06(日) 00:59:24 ID:Wce9NqkG0
発注書は、書式さえ見せて貰えれば簡単に書けると思うよ。
俺はあまり好きじゃないけど、鏡氏が最近出した本でも読めばある程度はわかるんじゃないの？
俺はあまり好きじゃないけど、鏡氏が最近出した本でも読めばある程度はわかるんじゃないの？
322 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/06(日) 01:35:12 ID:0VseL0ZAO
323 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/06(日) 02:30:11 ID:Og6W3t1Q0
>>320
発注書というのは、原画さんに描いてもらうイベント絵の内容を指示するための書類のこと。
絵の情景を小説／台本的に表現した文章のことを字コンテと呼んだりする。
シナリオと絵は同時進行で作るが、最小限発注書が上がってないと絵の描きようがない。
（勝手に描かれる場合もあるが、そんなのありえねー）
要はスタッフ間で必要な作品中の情報を共有するためにあるので、
相手に伝われば書式は何でもよい。
ウチはExcelに必要な事項を記入していく形だな。
発注書というのは、原画さんに描いてもらうイベント絵の内容を指示するための書類のこと。
絵の情景を小説／台本的に表現した文章のことを字コンテと呼んだりする。
シナリオと絵は同時進行で作るが、最小限発注書が上がってないと絵の描きようがない。
（勝手に描かれる場合もあるが、そんなのありえねー）
要はスタッフ間で必要な作品中の情報を共有するためにあるので、
相手に伝われば書式は何でもよい。
ウチはExcelに必要な事項を記入していく形だな。
324 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/06(日) 04:51:11 ID:WgQyOxHr0
325 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/06(日) 06:59:51 ID:0VseL0ZAO
>>323
なるほど。
丁寧な解説ありがとうございます。ちょっとイメージがわきました。
>>324
確かに募集段階でここまで求めてるところは他をみてもないみたいですｗ
でもきっと即戦力が欲しいんですよ！だから頑張るしかないですｗ
なるほど。
丁寧な解説ありがとうございます。ちょっとイメージがわきました。
>>324
確かに募集段階でここまで求めてるところは他をみてもないみたいですｗ
でもきっと即戦力が欲しいんですよ！だから頑張るしかないですｗ
326 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/06(日) 09:22:26 ID:UGLa+E6C0
>>320
もうライターじゃなくて企画で募集しろよと言いたくなるな
もうライターじゃなくて企画で募集しろよと言いたくなるな
327 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/06(日) 12:32:20 ID:yoWdv+Ms0
同人での実績ってどの程度必要になってくるでしょうか？
活動内容も、DL販売等のweb上のものよりも、実際に製本したりしてイベント参加やショップへの委託販売のほうが評価されやすいかな？
活動内容も、DL販売等のweb上のものよりも、実際に製本したりしてイベント参加やショップへの委託販売のほうが評価されやすいかな？
328 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/06(日) 15:12:26 ID:WgQyOxHr0
329 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/06(日) 15:27:09 ID:y4aPVNAl0
>>325
即戦力というか、社員として雇うならそのくらいできる人でないと意味がない。
書くだけなら外注ライターのが総合的には安いし早いからね。
逆に言うと、そこまで書いて無くても、ライターを社員として募集
してるならそのぐらいは前提として入ってると思っておいたほうがいい。
企画およびディレクションまで普通に担当することになる。
即戦力というか、社員として雇うならそのくらいできる人でないと意味がない。
書くだけなら外注ライターのが総合的には安いし早いからね。
逆に言うと、そこまで書いて無くても、ライターを社員として募集
してるならそのぐらいは前提として入ってると思っておいたほうがいい。
企画およびディレクションまで普通に担当することになる。
330 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/06(日) 17:47:50 ID:qryyyqHq0
プログラマとしてこの業界に入りたいと思っている3月卒のプログラム系専門学生です
現実問題として、新卒プログラマの採用ってあるんでしょうか？
採用情報の欄では募集していても、実際は表向きだけで募集なんてしてないという話も聞くので気になっています
また、プログラマにはどの程度のレベルが要求されてくるかも教えていただけるとありがたいです
DirextXの2Ｄメインで縦横シュー、パズルゲーなどをやってきましたが、3Ｄも基本+α程度は習得してます
現実問題として、新卒プログラマの採用ってあるんでしょうか？
採用情報の欄では募集していても、実際は表向きだけで募集なんてしてないという話も聞くので気になっています
また、プログラマにはどの程度のレベルが要求されてくるかも教えていただけるとありがたいです
DirextXの2Ｄメインで縦横シュー、パズルゲーなどをやってきましたが、3Ｄも基本+α程度は習得してます
331 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/06(日) 18:51:21 ID:8JSp/WPt0
>>330
結論から言うとある
即戦力っていうより育成のためな
だからレベルはあんまり関係ない
他は知らんがウチだと「○○（簡単なの）を作って下さい」って課題出して、それを「どのくらいの期間で」「どんな工夫をして」作ってきたか評価してる
結論から言うとある
即戦力っていうより育成のためな
だからレベルはあんまり関係ない
他は知らんがウチだと「○○（簡単なの）を作って下さい」って課題出して、それを「どのくらいの期間で」「どんな工夫をして」作ってきたか評価してる
332 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/06(日) 20:15:50 ID:y4aPVNAl0
>>330
3D系やってるとこか、SLG/RPG やってるとこならいちおう有りかな
既に実績があって、新作出し続けてるところのの募集の場合は、>>331の言うとおり
育成目的なのでむしろ新卒のが有利だろう。レベル的には、一通り基本的なスキルそなえてて、
あと、何本か自分で完成させたことがあるならなんとかなるかも
「急募」とかついてると、前任が退職したとかの可能性が高いから、経験者でないと
採用されることは無い。あと、3D系のデザイナーとかの募集も並行であるようなら、
それは新規に 3D系をはじめようとしてる可能性が高く、これも経験者でないと厳しい。
それから、2DなADV専業のとこは、もはやプログラマはいらないってメーカさんが
圧倒的に多い。すくなくとも募集にプログラマがあがってないところは問い合わせるだけ無駄。
今、この業界は外注でシステム提供＆サポートしてくれる法人・個人がいろいろ
いるので、それらが提供してるものよりすごい物を作れるようでないと勝負にならない。
3D系やってるとこか、SLG/RPG やってるとこならいちおう有りかな
既に実績があって、新作出し続けてるところのの募集の場合は、>>331の言うとおり
育成目的なのでむしろ新卒のが有利だろう。レベル的には、一通り基本的なスキルそなえてて、
あと、何本か自分で完成させたことがあるならなんとかなるかも
「急募」とかついてると、前任が退職したとかの可能性が高いから、経験者でないと
採用されることは無い。あと、3D系のデザイナーとかの募集も並行であるようなら、
それは新規に 3D系をはじめようとしてる可能性が高く、これも経験者でないと厳しい。
それから、2DなADV専業のとこは、もはやプログラマはいらないってメーカさんが
圧倒的に多い。すくなくとも募集にプログラマがあがってないところは問い合わせるだけ無駄。
今、この業界は外注でシステム提供＆サポートしてくれる法人・個人がいろいろ
いるので、それらが提供してるものよりすごい物を作れるようでないと勝負にならない。
333 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/06(日) 21:29:48 ID:LDWn3k+90
プログラムなら他のコンシューマ経由でもいいと思うけどな
すぐ入りたいなら別だが
すぐ入りたいなら別だが
334 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/06(日) 23:55:10 ID:wypaDt3h0
PGは経験がモノを言う部分が大きいからな。
中途の優位性はかなり高い。
それでも新卒で売り込みたいなら、最低限ツール作成とかコード設計くらいは徹底的に勉強しとけ。
ゲームプログラムしか出来ないようではキツすぎるし、
コードがスパゲティだと後で自分の首をも絞める事になる。
中途の優位性はかなり高い。
それでも新卒で売り込みたいなら、最低限ツール作成とかコード設計くらいは徹底的に勉強しとけ。
ゲームプログラムしか出来ないようではキツすぎるし、
コードがスパゲティだと後で自分の首をも絞める事になる。
335 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/07(月) 23:14:15 ID:9c1hpKM10
>329
俺、社員ライターだけどダミー絵なんか描かないよ。
最近はスクリプトからも離れてる。
そういうのをやろうとしても、いいから次のシナリオにかかってくれと言われる。
ライターにシナリオ以外の作業をさせるって、採算の面ではかなり非能率的なんだよな。
俺、社員ライターだけどダミー絵なんか描かないよ。
最近はスクリプトからも離れてる。
そういうのをやろうとしても、いいから次のシナリオにかかってくれと言われる。
ライターにシナリオ以外の作業をさせるって、採算の面ではかなり非能率的なんだよな。
336 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/07(月) 23:27:16 ID:J2t3yjGJ0
それ単純に代わりの奴がいるからか
お前がその能力は無いからシナリオだけ書いてろって言われてるようなもんだぞ
後者だったらその会社以外では役に立たないテキスターで終わるだろうな
お前がその能力は無いからシナリオだけ書いてろって言われてるようなもんだぞ
後者だったらその会社以外では役に立たないテキスターで終わるだろうな
337 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/08(火) 00:04:48 ID:Ha6UxBAx0
バカじゃねーの？
工程上一番ボトルネックになりやすい場所に専門以外の業務振り分けるとか非効率すぎるわ
工程上一番ボトルネックになりやすい場所に専門以外の業務振り分けるとか非効率すぎるわ
338 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/08(火) 00:06:58 ID:J2t3yjGJ0
馬鹿はお前だよｗ社員だったら複数工程こなせなきゃただのクズなんだよ。むしろお荷物
外注ならテキストだけ書いてればいいけどな
素人くせーからあっち行ってろやｗ
外注ならテキストだけ書いてればいいけどな
素人くせーからあっち行ってろやｗ
339 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/08(火) 00:12:54 ID:vsHUW6qG0
正直シナリオがボトルネックになるって会社はライターを甘やかしすぎてると思う
340 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/08(火) 00:25:37 ID:J7yquuwK0
企画/Dがプロットまで書くような体制なら、リスト作成やら字コンテやらはそっちの仕事だな。分業のポリシー次第だ。
341 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/08(火) 00:57:04 ID:qVaQz8n50
>>338
可哀想な脳味噌してんなぁお前
分業の限界が低い専門職で作業時間も長いのに
わざわざ他の仕事振って作業時間削るとか既知外沙汰だわｗ
いくつもライン走ってて開発スケジュールに余裕あるならともかく、そうでないなら
どんだけ人の使い方非効率なんだって話だ
スクリプトなんか書かせるなら先に次の企画の作業にかからせておいたほうがよほどマシ
可哀想な脳味噌してんなぁお前
分業の限界が低い専門職で作業時間も長いのに
わざわざ他の仕事振って作業時間削るとか既知外沙汰だわｗ
いくつもライン走ってて開発スケジュールに余裕あるならともかく、そうでないなら
どんだけ人の使い方非効率なんだって話だ
スクリプトなんか書かせるなら先に次の企画の作業にかからせておいたほうがよほどマシ
342 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/08(火) 01:31:23 ID:18KogdPB0
343 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/08(火) 07:18:19 ID:aCPC19R+0
できるかできないかの問題じゃなくてやるかやらないかの問題
暇なら他の事もやるし忙しければやらん
ライターに限った事じゃない
暇なら他の事もやるし忙しければやらん
ライターに限った事じゃない
344 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/08(火) 11:07:26 ID:Z7MVz4LL0
余裕のあるときは他の作業もするし、時々いる演出もやるライターの場合は
ダミーデータも作るな。
ただ、最初から企画/シナリオにそれ以外の作業を要求したりしない。
>>337が正しい。
スタッフが外注以外ライター一人しかいませんなんてメーカーはまた別の話だが。
ダミーデータも作るな。
ただ、最初から企画/シナリオにそれ以外の作業を要求したりしない。
>>337が正しい。
スタッフが外注以外ライター一人しかいませんなんてメーカーはまた別の話だが。
345 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/08(火) 15:25:53 ID:l9IspsRL0
業界の人は何歳くらいでフェードアウトしてるんですか？
後、その後はどんな職種に就いてるのでしょうか？
スレ違いだったらすみません。
後、その後はどんな職種に就いてるのでしょうか？
スレ違いだったらすみません。
346 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/08(火) 15:46:08 ID:vsHUW6qG0
そうやってライターを甘やかしてるからシナリオ遅れて発売延びたりするんじゃねーの？
それともちんたら無駄に時間かけてやってるライター様かね
うちは企画プロットからスクリプト・デバッグまで
ライターが関わってもシナリオ遅延で発売が延びた事は一度もねーわ
しかも次のラインを走らせながらな。じゃないと効率悪いし
一度シナリオに時間かけたことあるけど、クオリティはほとんど変わらんよ
>>341-344までの人間はライターのスケジューリングが下手糞なだけじゃないの？
それで本当にライターを社員で抱えてるとは思えん。かなり非効率
それともちんたら無駄に時間かけてやってるライター様かね
うちは企画プロットからスクリプト・デバッグまで
ライターが関わってもシナリオ遅延で発売が延びた事は一度もねーわ
しかも次のラインを走らせながらな。じゃないと効率悪いし
一度シナリオに時間かけたことあるけど、クオリティはほとんど変わらんよ
>>341-344までの人間はライターのスケジューリングが下手糞なだけじゃないの？
それで本当にライターを社員で抱えてるとは思えん。かなり非効率
347 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/08(火) 15:59:26 ID:XBG9xrvs0
どうして君達は自分の会社のやり方以外認められないのかな
そんなのどっちでもありうる事だと想像するのは容易なのに
そんなのどっちでもありうる事だと想像するのは容易なのに
348 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/08(火) 16:20:37 ID:Qcqk3KT00
同じ業種間どころか、同じ会社の支社やチェーンの間ですら仕事のやり方は千差万別だというのに
349 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/08(火) 16:20:42 ID:18KogdPB0
350 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/08(火) 16:27:05 ID:aCPC19R+0
ライターが期日通りに上げる事の方が珍しいんだけど
世間はそうでもないの？
世間はそうでもないの？
351 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/08(火) 17:00:45 ID:tjXpEXdX0
>>349
普通にフルプライスで常に2-3本（年2本）平行でラインが走ってるメーカーだけど？
ほとんどの人間が1ライン専業ではなく、複数ラインに関わってる状態だ
つーかライターが休んだところで上にDがいて
シナリオの仕事くらいは把握してっから普通に回る
離脱が長引いたらDが代わりにシナリオを書くこともあるし
それに各部門が回るように、設定＆指定、仕様、コンテなんて
プロット段階で終わらせておくもんだろ。それがあれば十分に回る
ライターが企画やライティング作業だけに専念できるのは
社員10人以上の中堅（中の上）以上のメーカーだけだと思うけどな
もしくは人数少なくても、年1本で2万本以上叩きだせるメーカーか
でもこんなメーカーは年間20位以内に入ってくるからそう多くはない
>>350
企画ライティング専門の社員ライターでスケジュール遅れるとか相当しょぼいと思う
下手したら減棒もんだろ
それでも書けないってのならさっさと外注ライターにヘルプ出した方がいい。発売が遅れるよりマシだ
うちは原画（外注）の方で遅れることは結構あるよ。むしろこっちの方が多いと思う
話が逸れてるけど、このスレを見て社員ライターを目指してる人は
なるべく複数の作業を求められることを前提にしておいて応募してきてください
中堅～大手メーカーなら話は別だけどね
普通にフルプライスで常に2-3本（年2本）平行でラインが走ってるメーカーだけど？
ほとんどの人間が1ライン専業ではなく、複数ラインに関わってる状態だ
つーかライターが休んだところで上にDがいて
シナリオの仕事くらいは把握してっから普通に回る
離脱が長引いたらDが代わりにシナリオを書くこともあるし
それに各部門が回るように、設定＆指定、仕様、コンテなんて
プロット段階で終わらせておくもんだろ。それがあれば十分に回る
ライターが企画やライティング作業だけに専念できるのは
社員10人以上の中堅（中の上）以上のメーカーだけだと思うけどな
もしくは人数少なくても、年1本で2万本以上叩きだせるメーカーか
でもこんなメーカーは年間20位以内に入ってくるからそう多くはない
>>350
企画ライティング専門の社員ライターでスケジュール遅れるとか相当しょぼいと思う
下手したら減棒もんだろ
それでも書けないってのならさっさと外注ライターにヘルプ出した方がいい。発売が遅れるよりマシだ
うちは原画（外注）の方で遅れることは結構あるよ。むしろこっちの方が多いと思う
話が逸れてるけど、このスレを見て社員ライターを目指してる人は
なるべく複数の作業を求められることを前提にしておいて応募してきてください
中堅～大手メーカーなら話は別だけどね
352 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/08(火) 18:00:54 ID:ZiO4fdIp0
353 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/08(火) 18:28:50 ID:EludGSPi0
ライターにダミー絵まで描けというのは高望みなのかもしれんが
原画と意志疎通が出来るくらいには心得を持ってて欲しいとは思うな。
原画「字コンテに沿って原画描いてきたよ」
シナリオ「うーん、なんか違うんだよなぁ」
原画「どこがだめなのか指摘してください」
シナリオ「俺絵心無いから上手く言えないけどなんかこうとにかく違うんだよ！」
みたいなやりとりは結構ある
原画と意志疎通が出来るくらいには心得を持ってて欲しいとは思うな。
原画「字コンテに沿って原画描いてきたよ」
シナリオ「うーん、なんか違うんだよなぁ」
原画「どこがだめなのか指摘してください」
シナリオ「俺絵心無いから上手く言えないけどなんかこうとにかく違うんだよ！」
みたいなやりとりは結構ある
354 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/08(火) 18:38:31 ID:gPZfaaoQ0
ポーズとって写真取らせればいい
355 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/08(火) 18:44:30 ID:aCPC19R+0
351とは環境は似てるけど状況は正反対だわ
会社でこうも違うんだな
会社でこうも違うんだな
356 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/08(火) 18:51:29 ID:BoNeySfT0
結局は、Dがどれだけうまくそれぞれに応じた配分をしてるか、につきるよね。
357 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/08(火) 19:46:00 ID:7ht1vJLV0
スケジューリングいい加減な会社のﾑｷﾞｬｵｰ君が暴れてるだけにしか見えん
志望者は>>351の最後の３行は無視して構わないと思うよ
大体は、ライティングの能力が同程度の人が複数来たら他の作業もできる人を優先するってくらい
志望者は>>351の最後の３行は無視して構わないと思うよ
大体は、ライティングの能力が同程度の人が複数来たら他の作業もできる人を優先するってくらい
358 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/08(火) 19:48:10 ID:7ht1vJLV0
補足
ただし募集職種が企画兼ライターの場合はまったく話が別なので注意してください
ただし募集職種が企画兼ライターの場合はまったく話が別なので注意してください
359 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/08(火) 20:18:12 ID:dEJKqM8l0
ライターがスクリプターを兼ねるというのは別に珍しくもないし普通の事だとは思うけど、
>>335 が雑務から解放されているのは そちらの方が会社の利益が大きいと判断されているからで
才能が認められているといっても良いだろう。
ライターがスクリプターを兼任するのが甘えなら、
原画がグラフィッカーを兼任しないのも甘えになってしまう。
分業してる方が効率がいいからそうなっているだけの事を
目くじら立てて否定する理由なんてなかろうに。
雑多な事に惑わされずに次々の自分のペンネームのついた
作品を発表できるなら、ライターとしてこれほど良い事はない。
>>335 が雑務から解放されているのは そちらの方が会社の利益が大きいと判断されているからで
才能が認められているといっても良いだろう。
ライターがスクリプターを兼任するのが甘えなら、
原画がグラフィッカーを兼任しないのも甘えになってしまう。
分業してる方が効率がいいからそうなっているだけの事を
目くじら立てて否定する理由なんてなかろうに。
雑多な事に惑わされずに次々の自分のペンネームのついた
作品を発表できるなら、ライターとしてこれほど良い事はない。
360 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/08(火) 20:33:07 ID:BoNeySfT0
最近はスクリプト作業依頼してくるクライアントが増えてる感触
メインのライターさんは収録の立ち会いにいっちゃうのと、特典用の作業(ドラマCD脚本とか)
がつまっててなかなか手がまわらないらしい。
メインのライターさんは収録の立ち会いにいっちゃうのと、特典用の作業(ドラマCD脚本とか)
がつまっててなかなか手がまわらないらしい。
361 ：aji：2009/09/08(火) 20:43:54 ID:1JwoqfDd0
ようは、最初から一つしかやらないからっていう精神が駄目なんじゃない。
例えるなら、俺には部活があるから勉強なんて出来なくてもいい。
よく中学生とか高校生が言ってるけどさ。
そんな奴は、使い物にならなくなる可能性が大きいし。
勘違いしてる奴も多い。
例えるなら、俺には部活があるから勉強なんて出来なくてもいい。
よく中学生とか高校生が言ってるけどさ。
そんな奴は、使い物にならなくなる可能性が大きいし。
勘違いしてる奴も多い。
362 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/08(火) 21:10:40 ID:dEJKqM8l0
>>361
一般的な会社の総合職ならそうかもしれないけど、
この業界は、この業界そのものが数年後に存在するか分からないわけで、
指名をとったもん勝ちのホストクラブみたいなもんだからなぁ。
エロゲを踏み台にして全年齢向けのライトノベルでやっていきたいライターは
できる事ならスクリプトはしたくないだろうね。
結局のところは個人個人の結果論でしかわからんよ。
ライターしては長続きしなくても、
コミュニケーションや管理能力が優れていて経営幹部に向いている場合もあるだろうし。
一般的な会社の総合職ならそうかもしれないけど、
この業界は、この業界そのものが数年後に存在するか分からないわけで、
指名をとったもん勝ちのホストクラブみたいなもんだからなぁ。
エロゲを踏み台にして全年齢向けのライトノベルでやっていきたいライターは
できる事ならスクリプトはしたくないだろうね。
結局のところは個人個人の結果論でしかわからんよ。
ライターしては長続きしなくても、
コミュニケーションや管理能力が優れていて経営幹部に向いている場合もあるだろうし。
363 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/08(火) 21:30:09 ID:dEJKqM8l0
http://www.waffle1999.com/main/index2.htm
ワッフルがトップページでのPGとシナリオの募集を開始しました。
消極的募集ではなく、経営上の積極的募集のようです。
今年の春はCGの新人を数名採用して教育中ですので
この業界に挑戦してみたい若人は応募されてはどうでしょうか。
ワッフルがトップページでのPGとシナリオの募集を開始しました。
消極的募集ではなく、経営上の積極的募集のようです。
今年の春はCGの新人を数名採用して教育中ですので
この業界に挑戦してみたい若人は応募されてはどうでしょうか。
364 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/08(火) 21:40:40 ID:TL3JNz2j0
お前ワッフルって一番愚痴スレどかで話題がでるメーカーじゃねえかｗ
365 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/08(火) 21:43:27 ID:ZJkUPPRL0
ワッフルはじまた。
366 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/08(火) 22:07:13 ID:X6ov9Ws50
> 今年の春はCGの新人を数名採用して教育中ですので
悲惨だな…
悲惨だな…
367 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/08(火) 22:18:45 ID:dEJKqM8l0
>>364
何それ？ ワッフルワッフル。
何それ？ ワッフルワッフル。
>>331-332
遅くなりましたが、返答ありがとうございます
希望としてもRPG･SLGを作っているブランドが主になっているので
そちらを優先的に受験してみることにします
>>333
あまりコンシューマ業界に興味が湧かないのでこちらの業界メインでいこうと思っているのですが
やはりコンシューマも経験してた方が良かったりするのでしょうか
>>334
ツール作成は今まで全くの未経験なので、これを機に少しかじってみようと思います
遅くなりましたが、返答ありがとうございます
希望としてもRPG･SLGを作っているブランドが主になっているので
そちらを優先的に受験してみることにします
>>333
あまりコンシューマ業界に興味が湧かないのでこちらの業界メインでいこうと思っているのですが
やはりコンシューマも経験してた方が良かったりするのでしょうか
>>334
ツール作成は今まで全くの未経験なので、これを機に少しかじってみようと思います
369 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/09(水) 00:44:36 ID:gGEnvPTh0
悪いことは言わね。コンシューマーに行けるなら行っとけ。
そして、エロゲ業界のことは二度と振り返るな。
こっちは十年に一度、必ず大干ばつが起きる土地だ。
しかも、今がその時期だし。
そして、エロゲ業界のことは二度と振り返るな。
こっちは十年に一度、必ず大干ばつが起きる土地だ。
しかも、今がその時期だし。
370 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/09(水) 01:26:22 ID:RSgpZQTh0
正直、今はどっちもオススメできないよ。
コンシューマも、今から数年で需要が供給を上回るレベルまで一気にしぼむ可能性が高い。
さらにその後の安定期に入るまではほぼ地獄だろう。
実際、一部大手を除いては最早ゲームすら作ってない部署やチームが腐るほど
影に隠れてるという罠っぷりだし。
エロゲ業界に興味を持ってるようなタイプの人だと、鬱に陥ってもおかしくない状況だ。
それでも生活していくには幾分かはマシだから、割り切れるなら悪い判断ではないけど。
コンシューマも、今から数年で需要が供給を上回るレベルまで一気にしぼむ可能性が高い。
さらにその後の安定期に入るまではほぼ地獄だろう。
実際、一部大手を除いては最早ゲームすら作ってない部署やチームが腐るほど
影に隠れてるという罠っぷりだし。
エロゲ業界に興味を持ってるようなタイプの人だと、鬱に陥ってもおかしくない状況だ。
それでも生活していくには幾分かはマシだから、割り切れるなら悪い判断ではないけど。
371 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/09(水) 01:44:51 ID:Is8TbsGu0
372 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/09(水) 09:09:50 ID:o1p1w3gs0
373 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/09(水) 09:34:39 ID:00mU7wzM0
374 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/09(水) 09:46:34 ID:6PgYMhQ00
一本丸々任されるって意味じゃなくてプロジェクトリーダーとしてってことじゃないのか？
375 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/09(水) 10:17:24 ID:o1p1w3gs0
DS、DLCのプログラム責任者くらいのつもりだったんだが
376 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/09(水) 14:01:55 ID:0N/fp6gJ0
377 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/09(水) 16:27:33 ID:Is8TbsGu0
>>353
ライター自身も明確なイメージを持ってるわけじゃないので
絵心でどうこうできるわけじゃないと思うよ。
例えば えんらえんら は煙の妖怪なんです
って説明されても一般人には 「はぁ？」とし返しようがないんだけど、
水木先生が描くともはやそれは 妖怪えんらえんら の姿で
誰もが納得しちゃうんだよ。
煙ならまだしも、べとべとさん みたいに
”夜道で誰かの足音がする感じ” といった物まであるからな。
もはや感覚じゃねーか。って思うものまでキャラクター化してしまう。
ライター自身も明確なイメージを持ってるわけじゃないので
絵心でどうこうできるわけじゃないと思うよ。
例えば えんらえんら は煙の妖怪なんです
って説明されても一般人には 「はぁ？」とし返しようがないんだけど、
水木先生が描くともはやそれは 妖怪えんらえんら の姿で
誰もが納得しちゃうんだよ。
煙ならまだしも、べとべとさん みたいに
”夜道で誰かの足音がする感じ” といった物まであるからな。
もはや感覚じゃねーか。って思うものまでキャラクター化してしまう。
378 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/09(水) 17:12:47 ID:Y6qFOnu10
相変わらずゆとりライターの言い訳レスが続くな
絵心無くても○や棒線を組み合わせただけでも十分に伝わるし
それでは難しいと言われたら
既存絵や既存作のCG、写真でも用意して自分の脳みそにあるものを形にしろよ
映画、アニメ、ドラマ、AV、エロアニメの画面キャプチャでもいい
結局どんな形でも伝わればいいんだから、絵心がないというのはただの言い訳に過ぎん
絵心無くても○や棒線を組み合わせただけでも十分に伝わるし
それでは難しいと言われたら
既存絵や既存作のCG、写真でも用意して自分の脳みそにあるものを形にしろよ
映画、アニメ、ドラマ、AV、エロアニメの画面キャプチャでもいい
結局どんな形でも伝わればいいんだから、絵心がないというのはただの言い訳に過ぎん
379 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/09(水) 18:04:25 ID:Qv5ZC9kT0
下手に頭の悪い原画に当たってしまってキャプチャなんぞ渡したら
そのままトレパクやらかして検証祭りになるのは目に見えてるぞ
実際そんな騒ぎが起きてたし
フィギュアとかそういう人形系でポーズとらせて写真撮って指示してる人がいたなあ
会社によっては別途コンテ切る人がいるみたいだが
そのままトレパクやらかして検証祭りになるのは目に見えてるぞ
実際そんな騒ぎが起きてたし
フィギュアとかそういう人形系でポーズとらせて写真撮って指示してる人がいたなあ
会社によっては別途コンテ切る人がいるみたいだが
380 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/09(水) 18:04:38 ID:Is8TbsGu0
>>378
そんな事言われても俺も原画なのです。
この業界は演劇でいう演出、映画でいう監督のポジションがはっきりしていない。
ライターは自分の文章の良し悪しにだけ注意が向かっていて、
文章を具体化するのは原画の仕事だと思っている。しかしどういうわけか
演出に関わらなくてもダメ出しする権限を持っている。
脚本→演出→俳優
作曲→指揮者→演奏者
シナリオ（自分はライターなので文章さえかけばよいと思っている。）→？→
原画（自分は原画なので指示に従って絵を描けばいいと思っている）
そんな事言われても俺も原画なのです。
この業界は演劇でいう演出、映画でいう監督のポジションがはっきりしていない。
ライターは自分の文章の良し悪しにだけ注意が向かっていて、
文章を具体化するのは原画の仕事だと思っている。しかしどういうわけか
演出に関わらなくてもダメ出しする権限を持っている。
脚本→演出→俳優
作曲→指揮者→演奏者
シナリオ（自分はライターなので文章さえかけばよいと思っている。）→？→
原画（自分は原画なので指示に従って絵を描けばいいと思っている）
381 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/09(水) 18:30:38 ID:Y6qFOnu10
>>379
そんなもん上がってきた物を見れば一目瞭然なんだからリテイク出せば済む話だろ
どんだけ底辺の話を持ち出してるんだか
過去にその原画家がトレパクしてたかどうかなんて
ググりゃ何かしら出てくるからあらかじめ回避できる
ちなみにうちはライターに>>378のどれかを必ず出させて
俺（D）が絵コンテ描いて原画に渡してるからトレパクなんぞ起こりようがないけどな
>>380
いやお前さんに対してだけ言ってるわけじゃないんだｗそれ以前のレスの奴らも含めてね
ちなみに俺はその監督的な立場のDだけど、ライターも小説やノベルじゃなく
ゲーム作ってるんだから明確なビジュアルイメージが無いと駄目だと思うよ
原画が上がってきてからライターに構図レベルで「これは違う」と言われても
「そりゃお前がビジュアルイメージ出さないのが悪い」としか言いようがない
そんなことでリテイク出すのは二度手間だしな
原画家も二種類いて、キャラ設定と字コンテ（テキストレベル）さえあれば十分という人もいれば
簡単なキャララフ、表情ラフ、衣装ラフと
絵コンテ、色サンプル、塗りサンプル（瞳の塗り方込み）まで要求してくる人もいる
お前さんが仕事してる相手はその辺の役割がハッキリしてない半端もんの類だと思うよ
そんなもん上がってきた物を見れば一目瞭然なんだからリテイク出せば済む話だろ
どんだけ底辺の話を持ち出してるんだか
過去にその原画家がトレパクしてたかどうかなんて
ググりゃ何かしら出てくるからあらかじめ回避できる
ちなみにうちはライターに>>378のどれかを必ず出させて
俺（D）が絵コンテ描いて原画に渡してるからトレパクなんぞ起こりようがないけどな
>>380
いやお前さんに対してだけ言ってるわけじゃないんだｗそれ以前のレスの奴らも含めてね
ちなみに俺はその監督的な立場のDだけど、ライターも小説やノベルじゃなく
ゲーム作ってるんだから明確なビジュアルイメージが無いと駄目だと思うよ
原画が上がってきてからライターに構図レベルで「これは違う」と言われても
「そりゃお前がビジュアルイメージ出さないのが悪い」としか言いようがない
そんなことでリテイク出すのは二度手間だしな
原画家も二種類いて、キャラ設定と字コンテ（テキストレベル）さえあれば十分という人もいれば
簡単なキャララフ、表情ラフ、衣装ラフと
絵コンテ、色サンプル、塗りサンプル（瞳の塗り方込み）まで要求してくる人もいる
お前さんが仕事してる相手はその辺の役割がハッキリしてない半端もんの類だと思うよ
382 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/09(水) 19:09:14 ID:Is8TbsGu0
>>381
なんで原画が上がってくる前に、ライターにコンテを確認させないんですか？
なんで原画が上がってくる前に、ライターにコンテを確認させないんですか？
383 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/09(水) 19:26:23 ID:yj+Z3MCf0
質問する前にまずは>>353辺りのレスを読んでくれ
別にうちの話じゃなく、こういう例もあるというレスを引用してるだけだし
別にうちの話じゃなく、こういう例もあるというレスを引用してるだけだし
384 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/09(水) 19:59:48 ID:0N/fp6gJ0
>>383
>>353 の最大の問題点は、何で字コンテ→原画なのか、という点だな。
普通、字コンテ→ラフ→原画 だろ。絵コンテが挟まる場合もあるが。
字コンテが出てるんだからビジュアルイメージがないってことはないだろう。
「なんか違う」というのは、構図はあってるし、指示も満たしているけど「へぼい」とか
「うれそうにない」とか「手抜きポーズで面倒なところを隠していて酷い」とか、
そういう面と向かって言いにくい状況がほとんどのように思えるな。
>>353 の最大の問題点は、何で字コンテ→原画なのか、という点だな。
普通、字コンテ→ラフ→原画 だろ。絵コンテが挟まる場合もあるが。
字コンテが出てるんだからビジュアルイメージがないってことはないだろう。
「なんか違う」というのは、構図はあってるし、指示も満たしているけど「へぼい」とか
「うれそうにない」とか「手抜きポーズで面倒なところを隠していて酷い」とか、
そういう面と向かって言いにくい状況がほとんどのように思えるな。
385 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/09(水) 20:13:55 ID:Is8TbsGu0
386 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/09(水) 22:23:14 ID:gGEnvPTh0
>382
それを嫌がる原画家は多いね。
最初の何度かは見せに来ても、すぐに音沙汰がなくなる。
次の指定のついでにこっちから行くと、もう塗り終わってるからリテイク出さないでくれ、となる。
それを嫌がる原画家は多いね。
最初の何度かは見せに来ても、すぐに音沙汰がなくなる。
次の指定のついでにこっちから行くと、もう塗り終わってるからリテイク出さないでくれ、となる。
387 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/09(水) 22:38:02 ID:6PgYMhQ00
ライターと原画の間にDが入るだけでだいぶ事情は変わりそうだな
388 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/09(水) 22:46:06 ID:Is8TbsGu0
>>386
こっちの会社ではコンテは原画側の仕事なのか。
それにしてもチェックを入れずにグラフィッカーに渡すなんて
職務権限の所在がよくわからないな。
コンテ、ラフの時点で間違っていたら、
原画か、ライターのどちらかが二度手間になるぢゃないか。
こっちの会社ではコンテは原画側の仕事なのか。
それにしてもチェックを入れずにグラフィッカーに渡すなんて
職務権限の所在がよくわからないな。
コンテ、ラフの時点で間違っていたら、
原画か、ライターのどちらかが二度手間になるぢゃないか。
389 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/09(水) 23:03:41 ID:GoLMEDhq0
>>387
通常はその形だろうね。Dって概念がない所は大変そうだ
>>388
社内原画や社外チームでやってるところなら、原画担当がコンテやCGくらいやるだろよ
俺は外注原画前提で話してるけどな
あと途中チェックをするしないで言ったら、ちゃんとチェックする会社の方が圧倒的に多いよ
その辺しっかりしてないのは未熟なだけか、仕事がザルなだけ
お前さん新人原画っぽいけど外注だったらもっと色んな会社と仕事した方がいいかもね
通常はその形だろうね。Dって概念がない所は大変そうだ
>>388
社内原画や社外チームでやってるところなら、原画担当がコンテやCGくらいやるだろよ
俺は外注原画前提で話してるけどな
あと途中チェックをするしないで言ったら、ちゃんとチェックする会社の方が圧倒的に多いよ
その辺しっかりしてないのは未熟なだけか、仕事がザルなだけ
お前さん新人原画っぽいけど外注だったらもっと色んな会社と仕事した方がいいかもね
390 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/10(木) 03:16:43 ID:sHc64NfQ0
めんどくせーから先に原画だけ上げろ
後はこっちがパズル解くようにそれらを組み合わせてシナリオ書くから
それにしてもゆとりライターとか言って、どうしてこうも上から目線なのかねー
後はこっちがパズル解くようにそれらを組み合わせてシナリオ書くから
それにしてもゆとりライターとか言って、どうしてこうも上から目線なのかねー
391 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/10(木) 04:23:16 ID:XcHDU/1W0
自分が上に立っているという幻想に頼らないと自我が保てないからだと思うよ
だから自分の考えと違う方法は全て間違っていなければならない
もちろん異なる手法が実際は上手く回っていようが、結果も事の成否も彼にとっては問題ではない
自分に異を唱える行動は全て自分に対する攻撃として解釈し
先回りして攻撃しておかないと自我に重大な危機をもたらすからね
どの会社でも程度の差はあれ一人や二人はいるでしょ、こういう人
いわゆる防衛機制の一種さ
だから自分の考えと違う方法は全て間違っていなければならない
もちろん異なる手法が実際は上手く回っていようが、結果も事の成否も彼にとっては問題ではない
自分に異を唱える行動は全て自分に対する攻撃として解釈し
先回りして攻撃しておかないと自我に重大な危機をもたらすからね
どの会社でも程度の差はあれ一人や二人はいるでしょ、こういう人
いわゆる防衛機制の一種さ
392 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/10(木) 05:42:22 ID:yCXiDMOe0
これを受け流せるかで器が決まるぞ！
393 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/10(木) 09:56:57 ID:FeG8HBzZ0
ことある事に業界人同士でいがみ合ってんじゃねーよ、鬱陶しい
394 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/10(木) 11:55:28 ID:K+7ENx6b0
いまさらだが、ここは就職スレだ。
反面教師で良いのかもしれないが。
反面教師で良いのかもしれないが。
395 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/10(木) 16:26:18 ID:I2DFNZpL0
>>391これはいい厨二病ですね。久しぶりに本物を見たｗ
396 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/10(木) 18:51:08 ID:QFhLi3ss0
>>390
オーパーツとオーパーツを上げるとMMRみたいになりそうだね。
オーパーツとオーパーツを上げるとMMRみたいになりそうだね。
397 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/10(木) 21:42:26 ID:NnVx3j1R0
>>393
さてここで偉そうに喧嘩しているのは本当に業界人かな？
さてここで偉そうに喧嘩しているのは本当に業界人かな？
398 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/10(木) 21:43:58 ID:0r+pvWFN0
お前が業界人じゃないのは俺でもわかるけどな
399 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/10(木) 22:41:33 ID:NnVx3j1R0
そりゃこんな馬鹿なこと言ってる奴が業界人なわけがあるめぇ
400 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/10(木) 22:43:27 ID:0r+pvWFN0
業界人にどんな幻想を描いてるんだｗ愚痴スレでも見てくれば？
401 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/10(木) 23:42:30 ID:NnVx3j1R0
402 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/11(金) 17:00:33 ID:Vf48cyQj0
コンシューマ系の小企業に就業中の者ですが
こちらの業界への転職を考えています。
以下のような人材は採用を検討する余地があるのか？
採用の場合、給料などの待遇は程度スタートになるか？
経営者、もしくは採用担当の方の視点でご意見いただければ幸いです。
性別：男
年齢：30前後
経験：ディレクター/約２年（業務用複数タイトル）
プランナー・ＡＤ/約４年（家庭用複数タイトル）
ライター/約３年（○通記事、攻略本など）
webデザイナー・アニメーター/約１年（webデザイン/TVアニメ）
転職理由：倒産
こちらの業界への転職を考えています。
以下のような人材は採用を検討する余地があるのか？
採用の場合、給料などの待遇は程度スタートになるか？
経営者、もしくは採用担当の方の視点でご意見いただければ幸いです。
性別：男
年齢：30前後
経験：ディレクター/約２年（業務用複数タイトル）
プランナー・ＡＤ/約４年（家庭用複数タイトル）
ライター/約３年（○通記事、攻略本など）
webデザイナー・アニメーター/約１年（webデザイン/TVアニメ）
転職理由：倒産
403 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/11(金) 17:16:00 ID:OsjbyG3k0
404 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/11(金) 18:31:07 ID:z6guehiP0
>>403
企画持ち込みならともかく、これだけでいきなりＤとして高給は無理だ。
小企業でＤで倒産と来たら、作ったゲームが売れなかったという可能性があるしな……
Ｄの経験で良い外部スタッフを抱えていて、面白そうな企画持ち込みならいけるかも。
そうでないなら、最初の2ヶ月はお試し期間で給与も最低ラインじゃないかな。
その後は使えるかどうか次第。
企画持ち込みならともかく、これだけでいきなりＤとして高給は無理だ。
小企業でＤで倒産と来たら、作ったゲームが売れなかったという可能性があるしな……
Ｄの経験で良い外部スタッフを抱えていて、面白そうな企画持ち込みならいけるかも。
そうでないなら、最初の2ヶ月はお試し期間で給与も最低ラインじゃないかな。
その後は使えるかどうか次第。
405 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/11(金) 19:47:29 ID:38MEoUFD0
アーケードとコンシューマ歴を合わせて計6年と考えても
エロゲのDの経験がないんだし、いきなり高給はないだろうな
手取り20万も貰えれば御の字なんじゃない？
うちだとコンシューマ大手からの出戻りで25万↑貰ってるのもいるけど
そもそもエロゲと家庭用じゃ作り方が違うし、
予算も0が一桁低いのを想定してやりくりせんといかん
人脈も作り直し、ほぼ1からのスタートになるだろ
というかこの人どれくらエロゲを理解してるんだろう？
30代でいきなり飛び込むには難しいと思うんだけど
つーか悪いこと言わんからコンシューマの就職探した方がいいかもね
エロゲのDの経験がないんだし、いきなり高給はないだろうな
手取り20万も貰えれば御の字なんじゃない？
うちだとコンシューマ大手からの出戻りで25万↑貰ってるのもいるけど
そもそもエロゲと家庭用じゃ作り方が違うし、
予算も0が一桁低いのを想定してやりくりせんといかん
人脈も作り直し、ほぼ1からのスタートになるだろ
というかこの人どれくらエロゲを理解してるんだろう？
30代でいきなり飛び込むには難しいと思うんだけど
つーか悪いこと言わんからコンシューマの就職探した方がいいかもね
レス感謝。参考になります。
アニメ版権モノの請負仕事多かったので
オリジナルをやりたいというのが理由の第一。
外注管理をやっていたので多少は人脈も使えるかと。
美術系出身で彩色と背景やれるので、
そちらも視野に入れて仕事を探りつつ
業界の勉強をしてみようと思います。
アニメ版権モノの請負仕事多かったので
オリジナルをやりたいというのが理由の第一。
外注管理をやっていたので多少は人脈も使えるかと。
美術系出身で彩色と背景やれるので、
そちらも視野に入れて仕事を探りつつ
業界の勉強をしてみようと思います。
407 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/11(金) 20:19:25 ID:JnydKarH0
わざわざ下層の吹き溜まりに再就職しようなんて奇特だな
給料なんて二の次三の次くらいの人じゃないと楽しめない業界となっております
給料なんて二の次三の次くらいの人じゃないと楽しめない業界となっております
408 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/11(金) 20:21:35 ID:xYIPRNQw0
>>402.406
こっちで就職するなら
エロゲにどれだけ造詣があるかって重要
（エロゲの世界の中でこれを表現したい！ ってとこがユーザーのチャンネルがあわないときつい）
けっこう、コンシューマから来る人多いけど
だいたいは２年もたないでクビ
ほとんどの人が、今までのノウハウが役に立たないのと
エロいれときゃいいんだろ？
的なうすっぺらい見識しかないんで入り口で躓く
それでも、入りたいなら職業的にD希望として面接うけて
１年はAD（月給１５万ぐらい）からやらせてもらう方がいい
コンシューマと違ってなんでも一人でやるつもりじゃないと無理な業界
企画とかDの仕事は
自分で企画を考え、シナリオプロット、絵コンテを切るのを基本として
販促のアイデアも同時に考えて進行しならが、外注をコントロールし
最終的にスクリプトも自分で組む必要がある
過渡期のゲームボーイの企画屋の仕事に似てる
なので年齢とかあんまり関係ない
すべては才能と運
こっちで就職するなら
エロゲにどれだけ造詣があるかって重要
（エロゲの世界の中でこれを表現したい！ ってとこがユーザーのチャンネルがあわないときつい）
けっこう、コンシューマから来る人多いけど
だいたいは２年もたないでクビ
ほとんどの人が、今までのノウハウが役に立たないのと
エロいれときゃいいんだろ？
的なうすっぺらい見識しかないんで入り口で躓く
それでも、入りたいなら職業的にD希望として面接うけて
１年はAD（月給１５万ぐらい）からやらせてもらう方がいい
コンシューマと違ってなんでも一人でやるつもりじゃないと無理な業界
企画とかDの仕事は
自分で企画を考え、シナリオプロット、絵コンテを切るのを基本として
販促のアイデアも同時に考えて進行しならが、外注をコントロールし
最終的にスクリプトも自分で組む必要がある
過渡期のゲームボーイの企画屋の仕事に似てる
なので年齢とかあんまり関係ない
すべては才能と運
409 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/11(金) 20:39:41 ID:iQTenElsP
なんだかんだ言ってコンシューマ出身の人めちゃくちゃ多いよ。
絵とデザインの分かるDは貴重だし、
経験を過信しないのと高給望まなければ十分いけるんじゃね？
絵とデザインの分かるDは貴重だし、
経験を過信しないのと高給望まなければ十分いけるんじゃね？
繋ぎ仕事で携帯ADVやRPGはやったことあるので、
規模はさておき、作業自体はその延長にあると考えてます。
その時は社内PGと外注の絵師＆音屋さんで上げました。
作業内容はプロット・ライティング・スクリプト・素材管理・デバッグ指示など。
営業や広報的な経験はないのですが、
そのあたりは今後勉強していきたいところです。
最初は貯金切り崩すつもりがあるのですが、
それにもある程度の計画は必要になので
>>402で給料を確認したかった次第。
規模はさておき、作業自体はその延長にあると考えてます。
その時は社内PGと外注の絵師＆音屋さんで上げました。
作業内容はプロット・ライティング・スクリプト・素材管理・デバッグ指示など。
営業や広報的な経験はないのですが、
そのあたりは今後勉強していきたいところです。
最初は貯金切り崩すつもりがあるのですが、
それにもある程度の計画は必要になので
>>402で給料を確認したかった次第。
411 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/11(金) 20:52:55 ID:xYIPRNQw0
>>410
仮にうちに面接きて
Dで採用になったら２０万
ADで採用になったら１５～１８万
３ヶ月試用期間として
よっぽど有能と認められて
最大で２５万ってとこかと
ちなみに、この業界
大手も、小さいところもそんなに給料かわんない
儲けてるのは、中間業者と絵描きぐらい
仮にうちに面接きて
Dで採用になったら２０万
ADで採用になったら１５～１８万
３ヶ月試用期間として
よっぽど有能と認められて
最大で２５万ってとこかと
ちなみに、この業界
大手も、小さいところもそんなに給料かわんない
儲けてるのは、中間業者と絵描きぐらい
412 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/11(金) 20:59:54 ID:38MEoUFD0
かくいう俺もコンシューマからの転身組なんだけどな
1年しかいなかったけどｗ今年でエロゲDになってもう12年か
考えてみたら、社員の半数がコンシューマを経由してるわ
>>410
営業、広報は特に勉強する必要はないかな。それは入ってからでも十分
彩色、背景も会社の色があるから今は考えなくてもいい
それよりとにかく話題になってるエロゲくらいはやっといた方がいいな
オリジナルでやりたいとの事だけど、
今どうしてもエロゲでやりたいって企画はあるの？
どのみち就職作品提出で企画書やエロシナリオは必要なんだから
まずエロゲを理解することから始めてみるべし
仕事経歴と経験も大事だけど、まずはお前さんがエロゲ業界で何をやりたいかだと思う
1年しかいなかったけどｗ今年でエロゲDになってもう12年か
考えてみたら、社員の半数がコンシューマを経由してるわ
>>410
営業、広報は特に勉強する必要はないかな。それは入ってからでも十分
彩色、背景も会社の色があるから今は考えなくてもいい
それよりとにかく話題になってるエロゲくらいはやっといた方がいいな
オリジナルでやりたいとの事だけど、
今どうしてもエロゲでやりたいって企画はあるの？
どのみち就職作品提出で企画書やエロシナリオは必要なんだから
まずエロゲを理解することから始めてみるべし
仕事経歴と経験も大事だけど、まずはお前さんがエロゲ業界で何をやりたいかだと思う
413 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/11(金) 21:30:22 ID:WpJGaZbd0
>>411
甘い考えって言われるかもしれないんですがADを経て
最終的に企画になりたいと思っています。
企画に関する経験なしでAD採用ってことはありますか？
一応外注ライターの経験はあります。
あといわゆる「制作手伝い」とかを募集してるところはAD募集とみてもいいですよね？
甘い考えって言われるかもしれないんですがADを経て
最終的に企画になりたいと思っています。
企画に関する経験なしでAD採用ってことはありますか？
一応外注ライターの経験はあります。
あといわゆる「制作手伝い」とかを募集してるところはAD募集とみてもいいですよね？
414 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/11(金) 22:45:29 ID:xYIPRNQw0
>>413
元職が何かによるかな？
若くてやる気があっても、一般常識に欠けると
ADとかって仕事は各作業マンとの橋渡し役なんで
人とちゃんと会話できない人間性じゃアウトだし
ADで一番大事なのは失敗したら
ごめんなさいと、言えること
同じ過ちを犯さないように配慮できること
あと、知識が豊富な人がおおくやってくるけど
知識なんて知恵がないとなんの意味も無い
>あといわゆる「制作手伝い」とかを募集してるところはAD募集とみてもいいですよね？
たぶんそのはず
でもADの仕事って、クリエイティブじゃないから
そのへん夢もってやってくると１ヶ月も続かないよ
奴隷の修行に来たぐらいの気持ちが大事
元職が何かによるかな？
若くてやる気があっても、一般常識に欠けると
ADとかって仕事は各作業マンとの橋渡し役なんで
人とちゃんと会話できない人間性じゃアウトだし
ADで一番大事なのは失敗したら
ごめんなさいと、言えること
同じ過ちを犯さないように配慮できること
あと、知識が豊富な人がおおくやってくるけど
知識なんて知恵がないとなんの意味も無い
>あといわゆる「制作手伝い」とかを募集してるところはAD募集とみてもいいですよね？
たぶんそのはず
でもADの仕事って、クリエイティブじゃないから
そのへん夢もってやってくると１ヶ月も続かないよ
奴隷の修行に来たぐらいの気持ちが大事
前職は営業ですね。
全体を見通して携わりたい、作りたいって考えてるんでがんばってみます。
もちろん制作補佐の募集がなかったらライターで応募します。
全体を見通して携わりたい、作りたいって考えてるんでがんばってみます。
もちろん制作補佐の募集がなかったらライターで応募します。
416 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/12(土) 12:34:13 ID:si0IvQx60
エロゲ業界が低迷しているのは
オリジナル作品を作っていてもオリジナルな表現は
何一つできていないところに原因があるので、
外部から人材が出入りしてくれるのはいい事だ。
オリジナル作品を作っていてもオリジナルな表現は
何一つできていないところに原因があるので、
外部から人材が出入りしてくれるのはいい事だ。
417 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/12(土) 15:02:32 ID:HYfSb7An0
418 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/13(日) 01:44:25 ID:MH5xiy7w0
この業界ってチーフクラスのグラフィッカーも手取り20くらいなんでしょうか？
419 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/13(日) 02:19:48 ID:8MC/xpRw0
会社による
420 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/13(日) 02:38:48 ID:glJs3+ib0
>>418
俺が聞いた中だと
いままでで、最高に高い人で３５万＋αぐらいだったな
年間５万本ぐらい売ってるメーカーのチーフさん
でも、しってるところ周辺の平均だと２５万もいってればいいほうじゃないかな？
超ハブリがよさそうな新進気鋭の某社も２０万ぐらいだしｗ
俺が聞いた中だと
いままでで、最高に高い人で３５万＋αぐらいだったな
年間５万本ぐらい売ってるメーカーのチーフさん
でも、しってるところ周辺の平均だと２５万もいってればいいほうじゃないかな？
超ハブリがよさそうな新進気鋭の某社も２０万ぐらいだしｗ
421 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/13(日) 08:09:40 ID:uvBwokSw0
グラフィッカー志望なんだけど、内勤希望で一回落とされた会社の求人応募に再度チャレンジするってアリ？
一年半くらい前に一回不採用だったんだけど、どうしても働いてみたい会社なんだ
前よりクオリティアップを図って、自分ではそれを実感出来るくらいにはなったんだけど…
もう一回チャレンジしてダメだったら、諦めて他の会社へ応募しようかな、と考えてるんだけど、
一度落とされた会社に再度応募って、採用側から見て敬遠とかされないかな？
会社によって違うってのはわかるけど、みんなの所ではどうなのか知りたい
一年半くらい前に一回不採用だったんだけど、どうしても働いてみたい会社なんだ
前よりクオリティアップを図って、自分ではそれを実感出来るくらいにはなったんだけど…
もう一回チャレンジしてダメだったら、諦めて他の会社へ応募しようかな、と考えてるんだけど、
一度落とされた会社に再度応募って、採用側から見て敬遠とかされないかな？
会社によって違うってのはわかるけど、みんなの所ではどうなのか知りたい
422 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/13(日) 11:00:16 ID:YxlYreCA0
423 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/13(日) 11:23:48 ID:5l2vFnAJ0
424 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/13(日) 13:11:22 ID:uvBwokSw0
>>421
>>422
レスありがとう。
とにかく応募してみるよ。
前回は面接まで行かなかったし、単純に技量不足だろうと思う
合否の返事はメールで来て、その時に、簡潔にだがダメだった部分を指摘してくれたし
何度も応募するのは、熱意があると取られるのか粘着質と敬遠されるのか、その辺りが不安だったけど、
そんな事を気にする暇があるなら行動、って事か…
>>422
レスありがとう。
とにかく応募してみるよ。
前回は面接まで行かなかったし、単純に技量不足だろうと思う
合否の返事はメールで来て、その時に、簡潔にだがダメだった部分を指摘してくれたし
何度も応募するのは、熱意があると取られるのか粘着質と敬遠されるのか、その辺りが不安だったけど、
そんな事を気にする暇があるなら行動、って事か…
425 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/13(日) 13:12:49 ID:uvBwokSw0
426 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/13(日) 20:48:15 ID:8MC/xpRw0
粘着質だと思われるんなら応募しても向こうが落としてくるだろ。やってみて損はないっしょ？
427 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/14(月) 01:34:24 ID:5uW6IMC80
>>420
手取りで35なら結構高いですよね？
でも年間5万なんてほんの数社なの考えると20～25くらいか
チーフでそれじゃ下っ端だと大変なのは覚悟しないといけないですね
あーばるくらいしか思いつかなかった(；´Д｀)
手取りで35なら結構高いですよね？
でも年間5万なんてほんの数社なの考えると20～25くらいか
チーフでそれじゃ下っ端だと大変なのは覚悟しないといけないですね
あーばるくらいしか思いつかなかった(；´Д｀)
428 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/14(月) 10:44:36 ID:XEVaWPyr0
>>427
4～5年食うや食わずでがんばって中間管理職クラスまで昇進しても
大卒の初任給クラスの給与水準という事です。
一般人の常識では人生の採算が合いません。
他人に夢を見させる仕事ではありますが、自分の人生に夢を描ける
業界ではないですね。
伍長や軍曹がたくさんいて2等兵の数が少ないですから
新人にはちょっと可哀想な感じです。雑用ばかり押しつけられますからねぇ。
4～5年食うや食わずでがんばって中間管理職クラスまで昇進しても
大卒の初任給クラスの給与水準という事です。
一般人の常識では人生の採算が合いません。
他人に夢を見させる仕事ではありますが、自分の人生に夢を描ける
業界ではないですね。
伍長や軍曹がたくさんいて2等兵の数が少ないですから
新人にはちょっと可哀想な感じです。雑用ばかり押しつけられますからねぇ。
429 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/14(月) 11:02:21 ID:FmOOPKK60
新人なら手取り１５万前後が平均ってとこですかね？
430 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/14(月) 11:41:43 ID:aSpuka/B0
431 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/14(月) 11:49:01 ID:VrHrJQ8J0
サーカスの新しい求人。面白い人材を求めてるな
432 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/14(月) 13:29:26 ID:nchX2iWO0
>>427
普通の社会なら役職クラスで手取り３５万が上限なんてありえないでしょ？
そこを理解してほしいところ
そもそも、各種保健なんて当然対応されてないので
手取りから引かれるのは源泉徴収だけ
あとは、個人で青色やら白色やらで申告するわけ
で、完全新人なら手取り１２万ぐらいがいいとこだね
普通の社会なら役職クラスで手取り３５万が上限なんてありえないでしょ？
そこを理解してほしいところ
そもそも、各種保健なんて当然対応されてないので
手取りから引かれるのは源泉徴収だけ
あとは、個人で青色やら白色やらで申告するわけ
で、完全新人なら手取り１２万ぐらいがいいとこだね
433 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/14(月) 13:42:33 ID:ILewFLEmP
434 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/14(月) 13:48:43 ID:aSpuka/B0
435 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/14(月) 14:54:50 ID:pR9APVLj0
>>431
上三ついいなw
上三ついいなw
436 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/14(月) 19:27:17 ID:YD2KkJqv0
437 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/14(月) 19:40:06 ID:nchX2iWO0
>>436
今はそうじゃないところの方が多いよ
２０００年以前にできた会社かそれ以後できたかによるのかな？
なので、これから来る人に淡い期待をさせるのはどうかと…
そもそも、最近だと社員契約自体が存在しないかもしれないけど
年俸制のところも多くなってるからね（タイトルバイタイトルで契約切れるように）
今はそうじゃないところの方が多いよ
２０００年以前にできた会社かそれ以後できたかによるのかな？
なので、これから来る人に淡い期待をさせるのはどうかと…
そもそも、最近だと社員契約自体が存在しないかもしれないけど
年俸制のところも多くなってるからね（タイトルバイタイトルで契約切れるように）
438 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/14(月) 19:58:24 ID:YD2KkJqv0
いやいやそれ2000年以前、以降とか関係なく
流通持ちのブランドかそうじゃないかという話じゃないか？
あれは制作チームという感じだから会社ではないし
2000年以降でもちゃんと会社として独立してやってる所は社保完備のところが多いよ
各社の求人情報見てくるとわかるだろうけど
流通持ちのブランドは確かに募集では社保とかの待遇は書いてない
あと年棒制もほとんど聞いたことないんだけどｗ
ちなみに俺はこの業界13年目のDな。結構知り合いのメーカーは多い方だと思う
流通持ちのブランドかそうじゃないかという話じゃないか？
あれは制作チームという感じだから会社ではないし
2000年以降でもちゃんと会社として独立してやってる所は社保完備のところが多いよ
各社の求人情報見てくるとわかるだろうけど
流通持ちのブランドは確かに募集では社保とかの待遇は書いてない
あと年棒制もほとんど聞いたことないんだけどｗ
ちなみに俺はこの業界13年目のDな。結構知り合いのメーカーは多い方だと思う
439 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/14(月) 20:51:40 ID:Q0BlRoJV0
>>438
年俸（ねんぽう）：
一年単位で支払われる給与。また、一年分の給与の総額。
年棒（ねんぼう）：
誤字等の館：年棒→http://www.tt.rim.or.jp/~rudyard/jiji011.html
> 「年棒」を使っている人たちの多くは、「誤字」であることに全く気付いていないかもしれません。
年俸（ねんぽう）：
一年単位で支払われる給与。また、一年分の給与の総額。
年棒（ねんぼう）：
誤字等の館：年棒→http://www.tt.rim.or.jp/~rudyard/jiji011.html
> 「年棒」を使っている人たちの多くは、「誤字」であることに全く気付いていないかもしれません。
440 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/14(月) 21:35:39 ID:z7ILs0p50
441 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/14(月) 21:37:58 ID:OrsfVgPA0
単純に誤字だろ
442 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/14(月) 22:21:31 ID:nkbjPDfw0
ぼとぽは、間違って覚えてなければ誤字になりにくいから指摘されやすい。
443 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/15(火) 02:03:04 ID:iXDw0ziw0
俺間違えてたわ
444 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/15(火) 04:50:33 ID:gWOi3rN30
俺も昔間違えてたんだけど変換じゃ出ないんだよね
445 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/15(火) 07:32:35 ID:WlsZcisL0
というか>>437のようにタイトルごとに集まって契約、終了後解散みたいにしてるとこなんてあるの？
そりゃ中にはあるだろうけどそう多くはないし、かなり特殊なような
しかもそれって売り逃げって言うんじゃ・・・
普通はブランド立ち上がったら、
ブランド色を色濃く持った核の人間は残って続いていくものだよな？
それでブランド買いの信頼を得ていくわけだし
そりゃ中にはあるだろうけどそう多くはないし、かなり特殊なような
しかもそれって売り逃げって言うんじゃ・・・
普通はブランド立ち上がったら、
ブランド色を色濃く持った核の人間は残って続いていくものだよな？
それでブランド買いの信頼を得ていくわけだし
446 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/15(火) 08:54:17 ID:4Rniv92q0
447 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/15(火) 09:29:18 ID:WlsZcisL0
漢字ひとつ間違えただけで無知とか恥さらしとか言ってる方が
揚げ足取りっぽくて恥ずかしくない？
揚げ足取りっぽくて恥ずかしくない？
448 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/15(火) 10:31:07 ID:IjCvQbKG0
Triangleはみんな青色だったよ。
内勤でも外注扱いになので個別に青色申告でした。
内勤じゃない自宅外注の入れ替えは多少あるけど
プロジェクトごとに解散という事はないです。
内勤でも外注扱いになので個別に青色申告でした。
内勤じゃない自宅外注の入れ替えは多少あるけど
プロジェクトごとに解散という事はないです。
449 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/15(火) 11:05:07 ID:hlBPMNQhP
450 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/15(火) 11:53:46 ID:IjCvQbKG0
451 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/15(火) 12:52:06 ID:hlBPMNQhP
>>450
おっとｗ それは偽装請負だから黙っておいた方が良いｗ
おっとｗ それは偽装請負だから黙っておいた方が良いｗ
452 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/15(火) 14:51:19 ID:LIS3tMQJ0
Triangleあうとーってことか?
マルサが入ったら>>448のせいだな
マルサが入ったら>>448のせいだな
453 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/15(火) 14:58:47 ID:gWOi3rN30
あわわわわわわわわ
454 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/15(火) 15:10:41 ID:BWTuBNU40
455 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/15(火) 15:30:02 ID:LIS3tMQJ0
まだやるの？この漢字マスター様はｗ
よっぽど業界人の揚げ足取れたのが嬉しかったんだな
歳がいくら行ってても誰しも間違って覚えてる文字なんてあるんだから恥でも何でもない
誤字程度で恥だなんだと騒ぐのは中学生までだろ
よっぽど業界人の揚げ足取れたのが嬉しかったんだな
歳がいくら行ってても誰しも間違って覚えてる文字なんてあるんだから恥でも何でもない
誤字程度で恥だなんだと騒ぐのは中学生までだろ
456 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/15(火) 15:37:26 ID:BWTuBNU40
漢字マスターｗ
あんま笑わすな
普通に日本人なだけだ
あんま笑わすな
普通に日本人なだけだ
457 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/15(火) 16:20:43 ID:8+9on7Dg0
やたら自己顕示欲の強い自称Dがちょくちょく出てくるけど同一人物と考えていいのか？
458 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/15(火) 16:25:22 ID:iXDw0ziw0
自称で面白かったのといえば年収1000万外注ライターって奴がいたな
459 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/15(火) 17:04:43 ID:LIS3tMQJ0
年収1000万か。額面だけで考えても…
1kb1000円のライターで年間10MB（約834kb/月）
1kb1500円のライターで年間約6.7MB（約556kb/月）
1kb2000円のライターで年間5MB（約417kb/月）
1kb1000円のライターはこれ無理ｗって感じだけど
1kb1500円～のライターならそれほど不可能な数字ではないな
まぁ働きづめでこんなところで油売ってる暇なんてないだろうけどｗ
ちなみに1kb単価1000円以下から、上は2000円まで仕事したことがある
1kb2000円のライターは年1.5本くらいのペースだった
1kb1000円のライターで年間10MB（約834kb/月）
1kb1500円のライターで年間約6.7MB（約556kb/月）
1kb2000円のライターで年間5MB（約417kb/月）
1kb1000円のライターはこれ無理ｗって感じだけど
1kb1500円～のライターならそれほど不可能な数字ではないな
まぁ働きづめでこんなところで油売ってる暇なんてないだろうけどｗ
ちなみに1kb単価1000円以下から、上は2000円まで仕事したことがある
1kb2000円のライターは年1.5本くらいのペースだった
460 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/15(火) 17:10:27 ID:ErnOCGnv0
461 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/15(火) 17:34:33 ID:rML/2GLQ0
シナリオは制作費浮かすために単価削ってくるところが結構あるのがなんとも
かといってグロスで請けると、あれこれ追加で結局1kb単価1000円切ったりもするし
シナリオ量を求められる中作業時間も短く、色々悪循環だよなぁ……
かといってグロスで請けると、あれこれ追加で結局1kb単価1000円切ったりもするし
シナリオ量を求められる中作業時間も短く、色々悪循環だよなぁ……
462 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/16(水) 04:46:44 ID:OaD1rthO0
CGグラフィッカーで参考作品は完全自作じゃなくていいって書いてあるところもあるけど
これはやっぱ塗りができればいいから線画までは他作でもいい、ってことでいいんだよね？
そうなら、線画を他から仕入れるときに著作権がフリーなやつじゃないと問題あったりとかある？
参考作品で他に発表するわけじゃないから別にいいとは思うんだけど万が一ってこともあるし
これはやっぱ塗りができればいいから線画までは他作でもいい、ってことでいいんだよね？
そうなら、線画を他から仕入れるときに著作権がフリーなやつじゃないと問題あったりとかある？
参考作品で他に発表するわけじゃないから別にいいとは思うんだけど万が一ってこともあるし
463 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/16(水) 09:18:20 ID:AJIgzox70
今現在２４歳フリーターで、グラフィッカーか原画家希望なんだけど、
やっぱ専門学校とか行った方が良いかな？
色々あって進学しなかったから、最終学歴が高卒。そこが何か不安。
学費とかは貯金でまぁなんとかなるだろうし、行けるなら、やっぱり専門くらいは行っとくべき？
やっぱ専門学校とか行った方が良いかな？
色々あって進学しなかったから、最終学歴が高卒。そこが何か不安。
学費とかは貯金でまぁなんとかなるだろうし、行けるなら、やっぱり専門くらいは行っとくべき？
464 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/16(水) 09:23:52 ID:UMuPzET50
所謂ゲーム専門学校（ＣＧ部門やら漫画部門やら）は、多くが塾扱いで
最終学歴が専門士になるとは限らない（なるとこもある）
そういう観点で専門行っても多分得るものはない。
最終学歴が専門士になるとは限らない（なるとこもある）
そういう観点で専門行っても多分得るものはない。
465 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/16(水) 09:27:40 ID:S2J2fnn90
実力が全ての世界なので学歴は全く問題ない。
専門学校は、実践で役立つ内容が少ないので金の無駄になる可能性がある。
ネットで調べて自力で頑張るべき。
専門学校は、実践で役立つ内容が少ないので金の無駄になる可能性がある。
ネットで調べて自力で頑張るべき。
466 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/16(水) 10:12:17 ID:5D1Z+R0c0
専門卒の身から言わせてもらうと専門の一番のメリットは同じとこ目指す知り合いがたくさん出来ることと
自分の作品を添削してくれる教師がつくこと。
専門入って堕落する奴もいるけど独学でがんばるよりはいいんじゃないかと。
その分学校選びはしっかりしないといかんが。
自分の作品を添削してくれる教師がつくこと。
専門入って堕落する奴もいるけど独学でがんばるよりはいいんじゃないかと。
その分学校選びはしっかりしないといかんが。
467 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/16(水) 10:44:55 ID:AJIgzox70
>>464 >>465 >>466
レスありがとう。貰った意見を参考に、もう少し考えてみるよ
一応今までは独学でやってきたけど、専門行くとしたらお勧めの学校とかってあるかな？
ｽﾚﾁかもしれない質問でゴメン
レスありがとう。貰った意見を参考に、もう少し考えてみるよ
一応今までは独学でやってきたけど、専門行くとしたらお勧めの学校とかってあるかな？
ｽﾚﾁかもしれない質問でゴメン
468 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/16(水) 11:06:06 ID:5D1Z+R0c0
自分が行ってたのが代アニだから代アニのことしか言えないけど
学校によっては元エロゲメーカー勤務の先生がいたとかで多少なりコネがあったらしい。
純粋に卒業生多いからOBが人材探しに来たりとかも稀にある。
ただ代アニは全体的に生徒のレベルが低いから授業も低レベル。
お勧めするってほどじゃないけど代アニが近いなら体験入学くらい行ってもいいんじゃないかな。
学校によっては元エロゲメーカー勤務の先生がいたとかで多少なりコネがあったらしい。
純粋に卒業生多いからOBが人材探しに来たりとかも稀にある。
ただ代アニは全体的に生徒のレベルが低いから授業も低レベル。
お勧めするってほどじゃないけど代アニが近いなら体験入学くらい行ってもいいんじゃないかな。
469 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/16(水) 11:40:51 ID:AJIgzox70
>>468
レスありがとです
体験入学とかは色々行ってみようと思います
その上で、行った方がいいと思ったら入学、必要ないと感じたら独学で頑張ります
体験入学や見学でどこまで見極められるかわからないけど、HP覗くだけより良いだろうし…
専門行くべきか否か、もうしばらく調べながら悩んでみる
レスくれた人、本当にありがとう
レスありがとです
体験入学とかは色々行ってみようと思います
その上で、行った方がいいと思ったら入学、必要ないと感じたら独学で頑張ります
体験入学や見学でどこまで見極められるかわからないけど、HP覗くだけより良いだろうし…
専門行くべきか否か、もうしばらく調べながら悩んでみる
レスくれた人、本当にありがとう
470 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/16(水) 16:17:20 ID:l6RHJ3hB0
>>468も言ってるけど
ゲー専のメリットは独学でやるよりも多くのゲーム好きと知り合えるのと
稀に技術の高い人間もいるから（同人でもそこそこ売れてる）
そういう人と一緒に技術を磨ける点か。連中とTRPGで遊んでたのも役に立ってるｗ
あとは多少求人を探しやすいってところかな。エロゲメーカーは少ないけど
提携してる会社の求人説明会を聞けるのもメリットのひとつと言える
俺らのときはアイデス（F&C）とDOとJASTくらいだった（歳がバレそうだがｗ）
授業自体は基本レベルなことばかりだから実践レベルを想定してると拍子抜けする
卒業前のチーム制作も子供騙しみたいな物しか出来ないしな
結局自分は就職できるまでに
ゲー専2年＋独学1年掛かったけど、どっちの経験も役に立ってるかな
ゲー専のメリットは独学でやるよりも多くのゲーム好きと知り合えるのと
稀に技術の高い人間もいるから（同人でもそこそこ売れてる）
そういう人と一緒に技術を磨ける点か。連中とTRPGで遊んでたのも役に立ってるｗ
あとは多少求人を探しやすいってところかな。エロゲメーカーは少ないけど
提携してる会社の求人説明会を聞けるのもメリットのひとつと言える
俺らのときはアイデス（F&C）とDOとJASTくらいだった（歳がバレそうだがｗ）
授業自体は基本レベルなことばかりだから実践レベルを想定してると拍子抜けする
卒業前のチーム制作も子供騙しみたいな物しか出来ないしな
結局自分は就職できるまでに
ゲー専2年＋独学1年掛かったけど、どっちの経験も役に立ってるかな
471 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/16(水) 21:51:33 ID:d1aKwVjU0
代アニって経営ヤバイって聞いたけど持ち直したのか？
472 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/16(水) 22:00:34 ID:HyU6oRpgP
一回潰れてどっかに買収された
474 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/17(木) 00:17:58 ID:sEZXJfwc0
今はグラフィッカーと言えども、一定レベルで絵を描く力が必須になってきてるよ
下手でもなんでもいいから自分で描いて背景込みで塗れる力ないと結局生き残れない
言われたことを言われたとおりに塗っていればいい時代は終わってきてる
背景は原画家描かないところも多いから背景描けるグラフィッカーは結構優遇されるし
背景描けるグラフィッカーと描けないグラフィッカーが同時に応募してきたら結果は火を見るより明らか
下手でもなんでもいいから自分で描いて背景込みで塗れる力ないと結局生き残れない
言われたことを言われたとおりに塗っていればいい時代は終わってきてる
背景は原画家描かないところも多いから背景描けるグラフィッカーは結構優遇されるし
背景描けるグラフィッカーと描けないグラフィッカーが同時に応募してきたら結果は火を見るより明らか
475 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/17(木) 00:21:04 ID:yOmjZKQn0
既出とは思うけど。投下
ゲーム専門学校から見た風景[漫画]
http://www.h4.dion.ne.jp/~tomoharu/LOVELOG_IMG/20050519a96c98d4.jpg
http://www.h4.dion.ne.jp/~tomoharu/LOVELOG_IMG/20050520bc1e42dc.jpg
ゲーム専門学校から見た風景[漫画]
http://www.h4.dion.ne.jp/~tomoharu/LOVELOG_IMG/20050519a96c98d4.jpg
http://www.h4.dion.ne.jp/~tomoharu/LOVELOG_IMG/20050520bc1e42dc.jpg
476 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/17(木) 00:25:42 ID:srSfHqO30
代アニ卒だが正直授業が業界で役に立ったことはないかも
周りがやる気ないやつばっか、講師もテキトー
自分はそれ見て逆に危機感が出て必死に頑張ったから今はなんとか業界やってけてると思っている
周りの怠けっぷりに飲み込まれるとやばいかも。学友は本気で業界目指してる奴を選べ
あ、ちなみに職種は原画。
周りがやる気ないやつばっか、講師もテキトー
自分はそれ見て逆に危機感が出て必死に頑張ったから今はなんとか業界やってけてると思っている
周りの怠けっぷりに飲み込まれるとやばいかも。学友は本気で業界目指してる奴を選べ
あ、ちなみに職種は原画。
477 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/17(木) 02:26:53 ID:0UPmLVy90
そもそも代アニって専門学校だっけ？
478 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/17(木) 07:50:38 ID:mArlYfSB0
卒業しても高卒扱いだろ
以前はそれすらもなく、ただの学校でしかなかったような
以前はそれすらもなく、ただの学校でしかなかったような
479 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/17(木) 09:31:37 ID:fo9MENIy0
>>475
専学出の業界人なんて腐るほどいるぞ。
みその漫画は読んでるけど、その回は大袈裟すぎだろと思ったな。
腐ってる人間が多いのは間違いないけどね。
てか、専学は生徒よりも講師の質が悪い。
２０や３０そこらで本職専門講師なんてヤツはお察しという感じだ。
専学出の業界人なんて腐るほどいるぞ。
みその漫画は読んでるけど、その回は大袈裟すぎだろと思ったな。
腐ってる人間が多いのは間違いないけどね。
てか、専学は生徒よりも講師の質が悪い。
２０や３０そこらで本職専門講師なんてヤツはお察しという感じだ。
480 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/17(木) 10:15:10 ID:/+WGHNxw0
専修学校だな。ヒューマンアカデミーとかと同じ
481 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/18(金) 01:56:08 ID:diGnjtl80
学歴にならないって点では塾みたいなもんかね
482 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/18(金) 02:00:34 ID:DWVnpf0n0
いまどき専門卒なんて高卒と変わらん評価だろ。短大も同等。
専修学校で勉強してましたってのは自己紹介欄に書けばいいし。
専修学校で勉強してましたってのは自己紹介欄に書けばいいし。
483 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/18(金) 07:56:05 ID:bEUjljhR0
今時学歴がどうとかいうよりかは、（ただでさえ学歴関係ない業界だ！）
その専門学校でどれだけ人脈と知識を広められるかに尽きるわな。
オレの職業であるプログラマに関して言えば、
専門学校行くよりその間システム開発会社にでアルバイトしたほうが遥かに身に付くだろうよ。
バイトなら完全未経験からでも始められるし。
その専門学校でどれだけ人脈と知識を広められるかに尽きるわな。
オレの職業であるプログラマに関して言えば、
専門学校行くよりその間システム開発会社にでアルバイトしたほうが遥かに身に付くだろうよ。
バイトなら完全未経験からでも始められるし。
484 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/19(土) 08:23:22 ID:NiEsoBb40
485 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/19(土) 15:47:07 ID:NGp5wjXK0
原画かグラフィックで採用応募する場合、ベジェ曲線とかペンツール使えるべき？
使えた方がいいんだろうけど、正直あのツール苦手なんですが
使えた方がいいんだろうけど、正直あのツール苦手なんですが
486 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/19(土) 16:17:36 ID:ag6cqb/E0
CGとか逆にパスつかわず作業しろって言われるほうがストレスたまるんだが…
487 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/19(土) 16:43:23 ID:NGp5wjXK0
>>486
俺は線画段階ならたまに使うんだけど、塗りでパス使うことはほぼ無いんだ
線画に使うとしても、長い線引くときくらいしか使わない
自分はフリーハンドのが性に合うんだが、技術的にはパスとか使いこなせないと厳しいかな？
俺は線画段階ならたまに使うんだけど、塗りでパス使うことはほぼ無いんだ
線画に使うとしても、長い線引くときくらいしか使わない
自分はフリーハンドのが性に合うんだが、技術的にはパスとか使いこなせないと厳しいかな？
488 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/19(土) 16:44:15 ID:NGp5wjXK0
sage忘れた、ｽﾏｿ
489 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/19(土) 17:49:47 ID:H/NVcKKb0
パス使えないグラフィッカーとかないわー
490 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/19(土) 18:56:46 ID:ag6cqb/E0
491 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/19(土) 19:24:26 ID:NGp5wjXK0
>>489
いやまぁ、使えるんだけど個人的に合わないかもなー、って思って…
塗りとかで使うと凄い楽なのはわかる。
でも、塗りは楽になるけど、線画はしんどくなるよね？ パスで線の強弱とか作業過ぎるし。
原画の線修正とかも全部パス使って作業するの？
いやまぁ、使えるんだけど個人的に合わないかもなー、って思って…
塗りとかで使うと凄い楽なのはわかる。
でも、塗りは楽になるけど、線画はしんどくなるよね？ パスで線の強弱とか作業過ぎるし。
原画の線修正とかも全部パス使って作業するの？
492 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/19(土) 19:26:50 ID:DaVEkLor0
493 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/19(土) 19:29:34 ID:NGp5wjXK0
494 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/19(土) 19:35:17 ID:NGp5wjXK0
495 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/19(土) 21:54:20 ID:NiEsoBb40
496 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/19(土) 22:51:00 ID:2T7236v50
497 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/19(土) 23:40:24 ID:Lr41oWy40
原画での就職希望なんですが、いくつか助言お願いします。
やっぱり応募するときの作品は、そのメーカーのタッチに合わせたほうがいいですかね？
タッチをまねるなら、そのメーカーのゲームCGをひたすら模写ですよね？
応募作品は、5枚以上とかって書いてあるけど、多めに送った方が、受かる確率高くなりますか？
その他、注意点を教えてください。
やっぱり応募するときの作品は、そのメーカーのタッチに合わせたほうがいいですかね？
タッチをまねるなら、そのメーカーのゲームCGをひたすら模写ですよね？
応募作品は、5枚以上とかって書いてあるけど、多めに送った方が、受かる確率高くなりますか？
その他、注意点を教えてください。
498 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/20(日) 00:07:56 ID:jb+Xkp3P0
>>497
メーカーに合わせるより、自分の能力の深さ、広さを披瀝しろ。これ厳命。
女の子が可愛くエロく描けるのは当然のこととして、
痴態、笑顔、悲しみ、怒り、それぞれ典型的な表現よりさらに突っ込んで自分独自の個性が出せるか。
男が描けるか。老人が描けるか。子ども、赤ん坊が描けるか。モンスターが描けるか。背景が描けるか。
女の子以外にも色々かけるようになっておいたほうが結果的に仕事になるぞ。
あとオレの個人的な意見として、エロ漫画が（商業レベルでなくていいから）書ければなおよし。
メーカーに合わせるより、自分の能力の深さ、広さを披瀝しろ。これ厳命。
女の子が可愛くエロく描けるのは当然のこととして、
痴態、笑顔、悲しみ、怒り、それぞれ典型的な表現よりさらに突っ込んで自分独自の個性が出せるか。
男が描けるか。老人が描けるか。子ども、赤ん坊が描けるか。モンスターが描けるか。背景が描けるか。
女の子以外にも色々かけるようになっておいたほうが結果的に仕事になるぞ。
あとオレの個人的な意見として、エロ漫画が（商業レベルでなくていいから）書ければなおよし。
499 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/20(日) 00:16:36 ID:2qjTjpvG0
>>498
ということは、メーカーのタッチなどをあまり考えず、自分が得意とする絵柄を
自分のもてる最大限の力を使って描き、応募すれば、いいということですね。
やっぱり、こういう絵とともにメーカーのタッチに合わせたのも混ぜて応募したほうが
確率が高くなるんでしょうか？
やっぱり、女の子の原画だけではなく、背景とかかけて、Photoshpで彩色とかできたほうが
確率は、上がりますよね。
エロ漫画ですか。それは、ストーリーも考えられた方がいいという意味ですか？
ということは、メーカーのタッチなどをあまり考えず、自分が得意とする絵柄を
自分のもてる最大限の力を使って描き、応募すれば、いいということですね。
やっぱり、こういう絵とともにメーカーのタッチに合わせたのも混ぜて応募したほうが
確率が高くなるんでしょうか？
やっぱり、女の子の原画だけではなく、背景とかかけて、Photoshpで彩色とかできたほうが
確率は、上がりますよね。
エロ漫画ですか。それは、ストーリーも考えられた方がいいという意味ですか？
500 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/20(日) 00:26:25 ID:jb+Xkp3P0
>>500
イラストレーターとして実績があるような人が原画だと
むしろメーカー側が原画のタッチに合わせて塗るし、
作品のカラーに合わせてタッチを変えることもある。
どちらかというと塗り方だな。完全な新人ならまずはグラフィッカとして一人前にさせることを考えるから。
ソツのない塗り方で一通り塗れるようになっておくことが望ましい。
まあ、グラフィッカとしての塗り方は１から教えてくれるところもあるので、
Photoshopの使用に不自由がない程度でいいかもしれないが。
原画採用を目標すること自体は全然構わないので、線画、完成CG、両方用意して送ればいい。
イラストレーターとして実績があるような人が原画だと
むしろメーカー側が原画のタッチに合わせて塗るし、
作品のカラーに合わせてタッチを変えることもある。
どちらかというと塗り方だな。完全な新人ならまずはグラフィッカとして一人前にさせることを考えるから。
ソツのない塗り方で一通り塗れるようになっておくことが望ましい。
まあ、グラフィッカとしての塗り方は１から教えてくれるところもあるので、
Photoshopの使用に不自由がない程度でいいかもしれないが。
原画採用を目標すること自体は全然構わないので、線画、完成CG、両方用意して送ればいい。
501 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/20(日) 09:15:08 ID:UQKEoGDV0
>>497
サンプル5枚以上というのは正確な実力を見たいからです。
実力の分かるサンプルを送ってください。
タッチを真似るのは別に問題ないです。
というのも、開発サイクルを短縮を短く複数人の原画を
使う事があるからです。
雇う側としても、いきなり新人に一本まるまる書かせて頓挫しないか
不安なところがありますので、筆の遅いメイン原画の補佐役としてなら
会社に入りやすいかもしれません。
模写は応用力が全く育たないのであまりよくありません。
構図やポーズを変えるとまったく描けないからです。
絵柄を確認しつつ、自分で構図やポーズを決めてやってみたほうが
早く上達します。
サンプル5枚以上というのは正確な実力を見たいからです。
実力の分かるサンプルを送ってください。
タッチを真似るのは別に問題ないです。
というのも、開発サイクルを短縮を短く複数人の原画を
使う事があるからです。
雇う側としても、いきなり新人に一本まるまる書かせて頓挫しないか
不安なところがありますので、筆の遅いメイン原画の補佐役としてなら
会社に入りやすいかもしれません。
模写は応用力が全く育たないのであまりよくありません。
構図やポーズを変えるとまったく描けないからです。
絵柄を確認しつつ、自分で構図やポーズを決めてやってみたほうが
早く上達します。
502 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/20(日) 09:23:43 ID:UQKEoGDV0
503 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/20(日) 09:50:02 ID:MO+5wtcv0
制作補佐を急募って珍しいな。単純に人が足らんのか
504 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/20(日) 11:05:07 ID:srSQQbKa0
一斉に抜けたのかもよ
505 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/20(日) 12:02:29 ID:2qjTjpvG0
>>500
>>501
なうほど。ためになります。
原画を模写するのではなく、オリジナルで構図を考えてひたすら描いた方がやっぱり成長するんですね。
Photoshopは、一応買ったんですが、いまいち使い方がわからないんですよ。
単純なことは、なんとかできるんですけど・・・。
何か、こういう塗りについて書かれた本とか、ホームページを知らないでしょうか？
あと、自分のやり方が心配なんで、ラフ画、線画について詳しく書かれたところを知らないでしょうか？
独学なのでちょっと心配です。
>>502
まだ、Photoshopで塗る技術がないので無理です。
紹介、ありがとです。
>>501
なうほど。ためになります。
原画を模写するのではなく、オリジナルで構図を考えてひたすら描いた方がやっぱり成長するんですね。
Photoshopは、一応買ったんですが、いまいち使い方がわからないんですよ。
単純なことは、なんとかできるんですけど・・・。
何か、こういう塗りについて書かれた本とか、ホームページを知らないでしょうか？
あと、自分のやり方が心配なんで、ラフ画、線画について詳しく書かれたところを知らないでしょうか？
独学なのでちょっと心配です。
>>502
まだ、Photoshopで塗る技術がないので無理です。
紹介、ありがとです。
506 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/20(日) 12:06:17 ID:srSQQbKa0
PhotoShop で塗る本はいくらでも本屋にあふれてるのでそのぐらい自分の足で探してこい
507 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/20(日) 12:38:01 ID:2qjTjpvG0
>>506
結構、何度もいろいろな本屋に行っているんですけど、Photoshpコーナーを探しても
写真の加工とかの本しかありません。キャラクターの塗り方は、SAIのしか見たことが
ないんですよ。店の人に聞いてもPhotoshpは、ここだけと言われましたし。
結構、何度もいろいろな本屋に行っているんですけど、Photoshpコーナーを探しても
写真の加工とかの本しかありません。キャラクターの塗り方は、SAIのしか見たことが
ないんですよ。店の人に聞いてもPhotoshpは、ここだけと言われましたし。
508 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/20(日) 12:50:54 ID:UQKEoGDV0
>>505
アマゾンで買えるような美少女イラスト書き方本を買えば大丈夫。
サイトだとサイトを見るのに画面をふさがれるから本の方がいい。
二次元萌絵師の人の本で絵柄も塗りもありきたりで独創的じゃない
美少女ゲーム塗りの本を選ぶといい。
業界の基礎テクニックは共通なのでそこを身につけないといけない。
地味でフツーな事が確実にできないと商品レベルの物は作れないからだよ。
原画の下書きから完成までで一冊のような、ゆっくりで説明の細やかな本の方が勉強しやすい。
ムック形式で売られている人気イラストレーターの
テクニックチップス集は買わなくて良いい。素人の人がよく買うけど
ああいうテクニックは高い技量の上に成り立っているので、
素人が読んでも身につかない。
漫画家の色塗りテクニック本は標準的なやりかたでない場合があるので
オススメしない。フィルターやらテクスチャをごちゃごちゃ重ねるのはダメだ。
素人目にはトーンやフィルターでギラギラ輝いていたり複雑な模様がついていると
格好良く見えるけど、そういったものはグループ作業ではあまり役に立たない。
アマゾンで買えるような美少女イラスト書き方本を買えば大丈夫。
サイトだとサイトを見るのに画面をふさがれるから本の方がいい。
二次元萌絵師の人の本で絵柄も塗りもありきたりで独創的じゃない
美少女ゲーム塗りの本を選ぶといい。
業界の基礎テクニックは共通なのでそこを身につけないといけない。
地味でフツーな事が確実にできないと商品レベルの物は作れないからだよ。
原画の下書きから完成までで一冊のような、ゆっくりで説明の細やかな本の方が勉強しやすい。
ムック形式で売られている人気イラストレーターの
テクニックチップス集は買わなくて良いい。素人の人がよく買うけど
ああいうテクニックは高い技量の上に成り立っているので、
素人が読んでも身につかない。
漫画家の色塗りテクニック本は標準的なやりかたでない場合があるので
オススメしない。フィルターやらテクスチャをごちゃごちゃ重ねるのはダメだ。
素人目にはトーンやフィルターでギラギラ輝いていたり複雑な模様がついていると
格好良く見えるけど、そういったものはグループ作業ではあまり役に立たない。
509 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/20(日) 13:04:08 ID:2qjTjpvG0
>>508
と、言うと、
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%92%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%82%8D%E3%81%86-CG%E5%BD%A9%E8%89%B2%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF-1-%E6%94%B9%E8%A8%82%E7%89%88/dp/4861005795/ref=pd_cp_b_1
とかですか？
シリーズで3とか5とか出ているみたいだけど、「人気同人作家の○○が書いた」とかと
紹介されたいるから、特に誰が書いたと紹介されていない、これがいいのでしょうか？
なんか、よくわかりません。教えてください。
と、言うと、
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%92%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%82%8D%E3%81%86-CG%E5%BD%A9%E8%89%B2%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF-1-%E6%94%B9%E8%A8%82%E7%89%88/dp/4861005795/ref=pd_cp_b_1
とかですか？
シリーズで3とか5とか出ているみたいだけど、「人気同人作家の○○が書いた」とかと
紹介されたいるから、特に誰が書いたと紹介されていない、これがいいのでしょうか？
なんか、よくわかりません。教えてください。
510 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/20(日) 13:12:49 ID:UQKEoGDV0
511 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/20(日) 13:31:28 ID:2qjTjpvG0
512 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/20(日) 18:41:41 ID:5yLkDQj00
513 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/20(日) 19:39:32 ID:2qjTjpvG0
>>512
そうなんですか！？全く知らなかったorz
店の人もいってくれればいいのに！
近いうちに本屋に行って見てみます。
ありがとです。
ひとつ質問なんですが、ラフ画ってどの程度のものがかければいいのでしょうか？
ラフ画見ても、他人から見たら何書いているのかわからない人もいれば、その対極で
それだけで、絵として成り立っている人もいますよね。
どの程度の方がいいのでしょうか？結局自分でわかればいいのでしょうけど、
参考までに教えてください。
そうなんですか！？全く知らなかったorz
店の人もいってくれればいいのに！
近いうちに本屋に行って見てみます。
ありがとです。
ひとつ質問なんですが、ラフ画ってどの程度のものがかければいいのでしょうか？
ラフ画見ても、他人から見たら何書いているのかわからない人もいれば、その対極で
それだけで、絵として成り立っている人もいますよね。
どの程度の方がいいのでしょうか？結局自分でわかればいいのでしょうけど、
参考までに教えてください。
514 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/20(日) 19:59:56 ID:6O+if8V+0
p-factoryは正直オススメできない
515 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/20(日) 21:35:49 ID:UQKEoGDV0
>>514
kwsk
kwsk
516 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/20(日) 23:51:18 ID:3bsrt8B30
仕事で使うラフは絵として成り立っている、他人が見てわかる、は最低条件だぞ・・・・
どの程度まで描き込むかは雑誌とかでもたまに掲載されてるし、それ参考にすればいいんでない
あと就職用作品や課題はラフでＯＫって言われても清書して描いた方が印象いいよ、もちろんラフ段階のものも取っておいて２枚提出
それで提出期限やぶるとかは絶対ＮＧだけど、やる気見せといて損はない
どの程度まで描き込むかは雑誌とかでもたまに掲載されてるし、それ参考にすればいいんでない
あと就職用作品や課題はラフでＯＫって言われても清書して描いた方が印象いいよ、もちろんラフ段階のものも取っておいて２枚提出
それで提出期限やぶるとかは絶対ＮＧだけど、やる気見せといて損はない
517 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/21(月) 00:28:57 ID:o9DBmAFI0
>>516
なるほど。
雑誌とかでも絵師さんによって結構描き方が違いますよね。
そうですよね。やっぱり、就職の課題として出すのは、これでもかってくらいやって
誠意を表わすべきですよね。提出期限の範囲で。
ラフって紙に描いたのをスキャナで読み込むのとタブレットで直接PCに描くのとどっちがいいのでしょうか？
自分は、紙にかいているのですが(こっちのがやりやすいです)
雑誌のラフと聞いて思ったんですが、ラフも本とか見て勉強しといたほうがいいでしょうか？
独学で今まで描いていたので、本とかにも目を通した方がいいのかな？と
あと、影指定ってありますよね。あれって、マーカーとかでやるものなんですか？
なるほど。
雑誌とかでも絵師さんによって結構描き方が違いますよね。
そうですよね。やっぱり、就職の課題として出すのは、これでもかってくらいやって
誠意を表わすべきですよね。提出期限の範囲で。
ラフって紙に描いたのをスキャナで読み込むのとタブレットで直接PCに描くのとどっちがいいのでしょうか？
自分は、紙にかいているのですが(こっちのがやりやすいです)
雑誌のラフと聞いて思ったんですが、ラフも本とか見て勉強しといたほうがいいでしょうか？
独学で今まで描いていたので、本とかにも目を通した方がいいのかな？と
あと、影指定ってありますよね。あれって、マーカーとかでやるものなんですか？
518 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/21(月) 00:41:10 ID:luiBjtVX0
519 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/21(月) 00:49:43 ID:o9DBmAFI0
>>518
一応、政令指定都市。だけど個人的には、かなり田舎だと思う。
東京は、ちと遠いですね。就職したら引っ越しますが。
何個か大きめの本やをはしごしたけど、Photoshop関連は、写真の加工系の本とか
Photoshop逆引き辞典みたいなものばかりだった。SAIのデジ絵だかはあったが。
ゲーム制作関連のところがあることを知らなかったです。今度、行ってみます。
ありがとです。
一応、政令指定都市。だけど個人的には、かなり田舎だと思う。
東京は、ちと遠いですね。就職したら引っ越しますが。
何個か大きめの本やをはしごしたけど、Photoshop関連は、写真の加工系の本とか
Photoshop逆引き辞典みたいなものばかりだった。SAIのデジ絵だかはあったが。
ゲーム制作関連のところがあることを知らなかったです。今度、行ってみます。
ありがとです。
520 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/21(月) 00:58:53 ID:ma25HcH60
521 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/21(月) 01:04:54 ID:o9DBmAFI0
522 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/21(月) 01:11:13 ID:luiBjtVX0
>>517
制作上は、タブレットで直接描いてくれる原画のがありがたい。単純にごみとりとかの手間がすくないので。
ラフというか、普通に美術系の勉強は全部役に立つ。デッサンしなされ、デッサン。
影指定は現場ごとに違う。全部PC作業なら、単純に別レイヤで指定を作ればいい。
スキャンしてる場合も、線は紙にかいて影指定はPC上でってのがわりと多いと思う。
アニメ作業準拠なら、えーと、昔はそのまま色鉛筆で直接重ねて書いてた(影は青、ハイライトは赤、ベタ部分は緑とか)。
セルには黒い線だけ転写されるので、塗る人がセルと原画を重ねて影指定にあわせて塗る形ね。
今はデジタル彩色で、スキャン処理の都合で(重なってると綺麗にスキャンできない)、線を
表にかいて、影指定は裏に書いて、表裏それぞれ別にスキャンしてPC上でレイヤ化してから
塗りの元データにしてる。アニメ準拠でPC用の作業してる時もこれに準じる形。
この場合、裏表すかして作業する必要がでてくるんで、ライトボックスが必要。
あと、原画を描く紙も、適度に上質で薄く、余分な汚れがつきにくいものをつかったほうがいい。
アニメで使われる用紙は「原画用紙」として売ってる
まあ、これからなら、最初からフルデジタルの手順をおぼえたほうがなにかと有利ではあるよ。
制作上は、タブレットで直接描いてくれる原画のがありがたい。単純にごみとりとかの手間がすくないので。
ラフというか、普通に美術系の勉強は全部役に立つ。デッサンしなされ、デッサン。
影指定は現場ごとに違う。全部PC作業なら、単純に別レイヤで指定を作ればいい。
スキャンしてる場合も、線は紙にかいて影指定はPC上でってのがわりと多いと思う。
アニメ作業準拠なら、えーと、昔はそのまま色鉛筆で直接重ねて書いてた(影は青、ハイライトは赤、ベタ部分は緑とか)。
セルには黒い線だけ転写されるので、塗る人がセルと原画を重ねて影指定にあわせて塗る形ね。
今はデジタル彩色で、スキャン処理の都合で(重なってると綺麗にスキャンできない)、線を
表にかいて、影指定は裏に書いて、表裏それぞれ別にスキャンしてPC上でレイヤ化してから
塗りの元データにしてる。アニメ準拠でPC用の作業してる時もこれに準じる形。
この場合、裏表すかして作業する必要がでてくるんで、ライトボックスが必要。
あと、原画を描く紙も、適度に上質で薄く、余分な汚れがつきにくいものをつかったほうがいい。
アニメで使われる用紙は「原画用紙」として売ってる
まあ、これからなら、最初からフルデジタルの手順をおぼえたほうがなにかと有利ではあるよ。
523 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/21(月) 01:16:12 ID:luiBjtVX0
>>521
いったことあるわけじゃないので、保証はできないないが、仙台ならとらのあなやアニメイトもあるっしょ？
同人とか漫画の入門書とかをあつめたコーナーにあわせておいてあったりするので、一応あたってみなされ。
いったことあるわけじゃないので、保証はできないないが、仙台ならとらのあなやアニメイトもあるっしょ？
同人とか漫画の入門書とかをあつめたコーナーにあわせておいてあったりするので、一応あたってみなされ。
524 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/21(月) 01:21:42 ID:o9DBmAFI0
>>522
というと、原画は、タブレット使って描いた方がいいってことですか。
まあ～その方が便利そうですけどね。Photoshpのレイヤーで影指定作れるし。
実際のところ、紙に描く人とどっちの方が多いんですかね。個人的には、紙の方が全体像をとらえやすくて好きなんですけど。
ぜひ、わかる方、どっちが多いか教えてください。
原画をPCに直接描くなると、ソフトは、何がいいですか？Photosopだとやりにくいと聞きますが。
PhotoshopのほかにIllustratorとSAIは、ありますが。
というと、原画は、タブレット使って描いた方がいいってことですか。
まあ～その方が便利そうですけどね。Photoshpのレイヤーで影指定作れるし。
実際のところ、紙に描く人とどっちの方が多いんですかね。個人的には、紙の方が全体像をとらえやすくて好きなんですけど。
ぜひ、わかる方、どっちが多いか教えてください。
原画をPCに直接描くなると、ソフトは、何がいいですか？Photosopだとやりにくいと聞きますが。
PhotoshopのほかにIllustratorとSAIは、ありますが。
525 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/21(月) 01:23:54 ID:o9DBmAFI0
526 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/21(月) 02:25:58 ID:oQ/Y5lVg0
>>524
どっちが多いのかに意味はないだろ。君の実力が出せる方にしたまへよ。
フルデジタルが増えていることは確かだけれど、今まで無かったものだから、
比率で言えば増加するに決まってるしな。
別にフルデジタルを貶めるつもりはないが、デッサン力に自身のない人はフルデジタルに
移行する率が高いようだ。ちょっと目が大きいとか曲がってるとかを、後から簡単に
変形でいじれたりするからだろうな。スキャン後にこれをやるのはちと大変。
全体の工程からだけ話をすれば、フルデジタルの方が圧倒的にありがたいし便利。
しかし、それで紙よりも数段落ちる原画が、数段遅く来るくらいなら紙の方がまし。
どっちが多いのかに意味はないだろ。君の実力が出せる方にしたまへよ。
フルデジタルが増えていることは確かだけれど、今まで無かったものだから、
比率で言えば増加するに決まってるしな。
別にフルデジタルを貶めるつもりはないが、デッサン力に自身のない人はフルデジタルに
移行する率が高いようだ。ちょっと目が大きいとか曲がってるとかを、後から簡単に
変形でいじれたりするからだろうな。スキャン後にこれをやるのはちと大変。
全体の工程からだけ話をすれば、フルデジタルの方が圧倒的にありがたいし便利。
しかし、それで紙よりも数段落ちる原画が、数段遅く来るくらいなら紙の方がまし。
527 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/21(月) 03:04:38 ID:ma25HcH60
528 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/21(月) 11:34:00 ID:o9DBmAFI0
>>526
今まで、紙に描いていたのでデジタルに描いても違和感があるんですよね。
出来としては、紙の方が、多少良い程度なので、移行も考えてみようかと思います。
変形でいじれるというのは、Illustratorのようにベジェ曲線で描くソフトを使った場合のことですよね。違うんでしょうか？
デジタルよでなく紙の方がずっと使っていたので描きやすい気もしますが、それほど出来に差はないようなので
デジタルで描くことも視野に入れてみます。
>>527
コミックスタジオですか？どういうソフトか使ったことないんでよくわからないですが…
実際、どんなソフトが描きやすいんでしょう？
今まで、紙にラフ画→Illustrator(又は、SAI)で線画→Photoshopで彩色もどき(使いこなせない。今のところ宝の持ち腐れだと思う)
という感じでやってたんですが、何かアドバイスお願いします。
今まで、紙に描いていたのでデジタルに描いても違和感があるんですよね。
出来としては、紙の方が、多少良い程度なので、移行も考えてみようかと思います。
変形でいじれるというのは、Illustratorのようにベジェ曲線で描くソフトを使った場合のことですよね。違うんでしょうか？
デジタルよでなく紙の方がずっと使っていたので描きやすい気もしますが、それほど出来に差はないようなので
デジタルで描くことも視野に入れてみます。
>>527
コミックスタジオですか？どういうソフトか使ったことないんでよくわからないですが…
実際、どんなソフトが描きやすいんでしょう？
今まで、紙にラフ画→Illustrator(又は、SAI)で線画→Photoshopで彩色もどき(使いこなせない。今のところ宝の持ち腐れだと思う)
という感じでやってたんですが、何かアドバイスお願いします。
529 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/21(月) 13:21:25 ID:ma25HcH60
>>528
イラストレーターはペン入れをする用途のアプリケーションではないので
SAIでペン入れした方が良い。
とりあえず、教本に載っている事を深く考えずにそのまま真似してみればいいよ。
全体で見ると難しく見えても、分解すれば単純な作業の繰り返しだ。
イラストレーターはペン入れをする用途のアプリケーションではないので
SAIでペン入れした方が良い。
とりあえず、教本に載っている事を深く考えずにそのまま真似してみればいいよ。
全体で見ると難しく見えても、分解すれば単純な作業の繰り返しだ。
530 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/21(月) 13:46:22 ID:o9DBmAFI0
>>529
SAIですね。
教本とか見ないでやってたので、もってすらいないんですけど…
教本なるものを買おうとは思っても数がありすぎるんですよね。ということで、研究中。
なるほど。ともあれ、やってみないと何も始まらないので、挑戦してみます。
ラフをPCに直接書くにあたって、今持っているのだと、描きにくいので新しくペンタブを買おう思っています。
Intuos4を買おうと思っているんですけど、大きさは、どれがいいのか迷います。
今のところLargeを買おうと思っているんですが、アドバイスをください。
あと、ラフを書くのに適したソフトも教えてください。
SAIですね。
教本とか見ないでやってたので、もってすらいないんですけど…
教本なるものを買おうとは思っても数がありすぎるんですよね。ということで、研究中。
なるほど。ともあれ、やってみないと何も始まらないので、挑戦してみます。
ラフをPCに直接書くにあたって、今持っているのだと、描きにくいので新しくペンタブを買おう思っています。
Intuos4を買おうと思っているんですけど、大きさは、どれがいいのか迷います。
今のところLargeを買おうと思っているんですが、アドバイスをください。
あと、ラフを書くのに適したソフトも教えてください。
531 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/21(月) 13:54:51 ID:luiBjtVX0
>>528
けっきょく何が書きやすいかは人によって違う。
昔は線描くのには、Painter 使ってる人がわりといた。ただ、一時期のバージョンがとても不安定で、
古いのがずっと使われてたけど、その後 SAI がでて、お株を奪われてしまった印象。
イラストレータは別種のソフト。基本的にはやっぱり「イラスト」用で、2DCGの線用に使う人は
ほとんどいないと思う。ただ、パストレースうまい人は、ポスターとか大判の高解像度データ
を作るのに使ったりする。ベクター形式はどこまで拡大しても綺麗だからね。
同種ソフトでは「Expression(旧版)」を長く愛用してる人もいる。こっちは多彩なペンが自在につくれるのが特徴
コミックスタジオは名前のごとく漫画用なんだけど、モノクロ線を描くのに特化されているのと、
ラフ＞ペン入れ、という紙ベースと同じ流れで作業できるので、2DCG用の線を描くのにも
よく使われる。漫画も描いてる人は、これが全部統一できて楽だそうだ。
線の管理がベクターベースなので、高解像度にも耐える。
イラストスタジオはコミックスタジオ出してるとこが、ＣＧ描き用にってことで
漫画用の機能をはずして、逆にペイントソフト/イラストソフトとしての機能を足して出してきた
比較的新しい製品。ベクター/ラスター混合のペイントツールは世界的にも類例がない。
カタログスペック的には一番適してるってことになるとは思われる。ただ周囲で使ってる
人が全然いないので実際の評判は不明。
コミックスタジオもイラストスタジオも体験版あるはずだからためしてみなされ
けっきょく何が書きやすいかは人によって違う。
昔は線描くのには、Painter 使ってる人がわりといた。ただ、一時期のバージョンがとても不安定で、
古いのがずっと使われてたけど、その後 SAI がでて、お株を奪われてしまった印象。
イラストレータは別種のソフト。基本的にはやっぱり「イラスト」用で、2DCGの線用に使う人は
ほとんどいないと思う。ただ、パストレースうまい人は、ポスターとか大判の高解像度データ
を作るのに使ったりする。ベクター形式はどこまで拡大しても綺麗だからね。
同種ソフトでは「Expression(旧版)」を長く愛用してる人もいる。こっちは多彩なペンが自在につくれるのが特徴
コミックスタジオは名前のごとく漫画用なんだけど、モノクロ線を描くのに特化されているのと、
ラフ＞ペン入れ、という紙ベースと同じ流れで作業できるので、2DCG用の線を描くのにも
よく使われる。漫画も描いてる人は、これが全部統一できて楽だそうだ。
線の管理がベクターベースなので、高解像度にも耐える。
イラストスタジオはコミックスタジオ出してるとこが、ＣＧ描き用にってことで
漫画用の機能をはずして、逆にペイントソフト/イラストソフトとしての機能を足して出してきた
比較的新しい製品。ベクター/ラスター混合のペイントツールは世界的にも類例がない。
カタログスペック的には一番適してるってことになるとは思われる。ただ周囲で使ってる
人が全然いないので実際の評判は不明。
コミックスタジオもイラストスタジオも体験版あるはずだからためしてみなされ
532 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/21(月) 13:57:36 ID:luiBjtVX0
ああ、俺もながなが書いておいてなんだが、とりあえずおまえさんは「就職」とか考える以前のレベルだ。
もはやスレ違いなんで、ＣＧ系の板に行け。
もはやスレ違いなんで、ＣＧ系の板に行け。
533 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/21(月) 15:16:24 ID:nYktI1au0
ソフトもハードもさっぱりみたいだから
同人脳板のデジコミとかCGノウハウスレに行けばいいと思う
同人脳板のデジコミとかCGノウハウスレに行けばいいと思う
534 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/21(月) 16:54:45 ID:o9DBmAFI0
>>532
>>533
それは、仕方ない。
今まで同人やってきたけど、俺は基本紙にラフだけ描いてPCに取り込んで線画化してただけだから。
彩色とか補修は、ほかの奴がやってた。でも、今回、タブレットで直接描いた方がいいのと
彩色もできたほうがいいと知ったから、そこらへんの知識は、ないに等しい。
という訳です。
>>533
それは、仕方ない。
今まで同人やってきたけど、俺は基本紙にラフだけ描いてPCに取り込んで線画化してただけだから。
彩色とか補修は、ほかの奴がやってた。でも、今回、タブレットで直接描いた方がいいのと
彩色もできたほうがいいと知ったから、そこらへんの知識は、ないに等しい。
という訳です。
535 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/21(月) 18:58:51 ID:fr9byHhG0
536 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/21(月) 22:34:37 ID:ma25HcH60
>>534
534の言うとおりで、ここは武者に例えると武芸を身につけた上で、
どの大名に仕えられるか相談するようなスレなので
槍の使い方も分からない、どれを選んだらいいのか分からない状態で
来るところじゃないんだよ。
534の言うとおりで、ここは武者に例えると武芸を身につけた上で、
どの大名に仕えられるか相談するようなスレなので
槍の使い方も分からない、どれを選んだらいいのか分からない状態で
来るところじゃないんだよ。
レス間違った。
535の言うとおりで。です。
535の言うとおりで。です。
538 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/22(火) 13:41:02 ID:OO1gUKSk0
ティンカーベルの求人情報やたら一般常識と協調性持ってる人っての強調してるけど
何かあったんかね
何かあったんかね
539 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/22(火) 13:48:40 ID:ogy3ni9v0
でもね
その両方を持っている人はこの業界は間違ってでしか選ばないと思うの
その両方を持っている人はこの業界は間違ってでしか選ばないと思うの
540 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/22(火) 15:17:44 ID:h2I3qi/+0
>>538
オレの知人がシナリオライターで応募したが、やたらと一般常識のない担当者が面接に出てきたそうだが。
オレの知人がシナリオライターで応募したが、やたらと一般常識のない担当者が面接に出てきたそうだが。
541 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/22(火) 16:57:35 ID:62u8a8ms0
マリゴールドなんて求人条件に「心の優しい人」を強調してんだぞ
こっちの方が何があったのかと
こっちの方が何があったのかと
542 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/22(火) 20:55:24 ID:Dgf9BIjW0
裏を返すとストレスが多い会社なのかもと考えてしまう。
儲からないと、〆切りも短くなるし、精神的に余裕がなくなるので
会社内がギスギスした空気になる。
結局、売れなかったり、作業の遅れの原因について魔女狩りが始まり
みんなの心がバラバラになる。
儲からないと、〆切りも短くなるし、精神的に余裕がなくなるので
会社内がギスギスした空気になる。
結局、売れなかったり、作業の遅れの原因について魔女狩りが始まり
みんなの心がバラバラになる。
543 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/22(火) 20:57:14 ID:7eyfvEql0
不採用だと返信くれないらしいしな
心の優しい人が社内に不足してんだろう
心の優しい人が社内に不足してんだろう
544 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/22(火) 21:57:47 ID:qC//gwjB0
某社にライターとして応募しようと原稿かいてる途中で
ラノベの新人賞にひっかかった。
ラノベ書きながら新人ライターとしての仕事ってこなせるものなんだろうか。
ラノベの新人賞にひっかかった。
ラノベ書きながら新人ライターとしての仕事ってこなせるものなんだろうか。
545 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/22(火) 22:22:23 ID:UnqeEpk10
出来る奴もいるかもしれないが、社内ライターという意味なら普通にムリ
546 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/22(火) 22:33:04 ID:mfO/ngHMO
>544
君の書くペースによるが
両方やるべき
で、編集部は常に自分のことしか考えないから、両立させようとか相談すると、邪魔されて死亡、だからラベとエロゲはダブルネームではじめるのが望ましい
はっきりいって、エロゲライターは最低限書けるなら、納期まもれて社会常識あれば10年は仕事に困らんが
ラノベは一本コケたらそれっきりの場合が多い
でも、エロゲがスタートだとエロゲの締め切りに追われてラノベに入り辛いときもある。
いずれにせよ、メーカーからも編集部からも自分をまもらないとダメ
覚えててほしいことは
出版社は使い捨て体質
メーカーは保守体質
作家はいつも、誉めて殺され消えていく
君の書くペースによるが
両方やるべき
で、編集部は常に自分のことしか考えないから、両立させようとか相談すると、邪魔されて死亡、だからラベとエロゲはダブルネームではじめるのが望ましい
はっきりいって、エロゲライターは最低限書けるなら、納期まもれて社会常識あれば10年は仕事に困らんが
ラノベは一本コケたらそれっきりの場合が多い
でも、エロゲがスタートだとエロゲの締め切りに追われてラノベに入り辛いときもある。
いずれにせよ、メーカーからも編集部からも自分をまもらないとダメ
覚えててほしいことは
出版社は使い捨て体質
メーカーは保守体質
作家はいつも、誉めて殺され消えていく
547 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/22(火) 22:41:45 ID:n85cYfwi0
すぐ切らない面倒見がいいレーベルや大手レーベルならラノベ一本で行ったほうがいいよ
仕事無くなったらエロゲやれば？
仕事無くなったらエロゲやれば？
548 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/22(火) 22:54:27 ID:V+nbS0sO0
>>547
あのな、応募者の数に対してソフトの数は限られてるんだよ。
しかも一旦スタートしたら長時間その席は空かないんだ。
切りの良いときだって、大抵は継続で占められる。
新規参入で、仕事が無くなったときにすぐエロゲの仕事があると思ってるなら、
頭がお花畑だな。
あのな、応募者の数に対してソフトの数は限られてるんだよ。
しかも一旦スタートしたら長時間その席は空かないんだ。
切りの良いときだって、大抵は継続で占められる。
新規参入で、仕事が無くなったときにすぐエロゲの仕事があると思ってるなら、
頭がお花畑だな。
549 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/22(火) 23:28:26 ID:hXEMKh/A0
既に受かってるんならともかく
ラノベの原稿書きながらエロゲの就職用原稿書くとか意味わからん
どうしてもエロゲに未練あるんならラノベで余裕ができてから再開させなさいよ
ラノベの原稿書きながらエロゲの就職用原稿書くとか意味わからん
どうしてもエロゲに未練あるんならラノベで余裕ができてから再開させなさいよ
550 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/22(火) 23:34:42 ID:n85cYfwi0
>>548
そう怒らないでよ
この口調だとピンポイントで「絶対に」この会社に入りたいって感じじゃないと思ったんだ。
自分自身、ラノベで新人賞取って数作書いてその間に作家が集まる飲みで、
シナリオ書いてる人と仲良くなって仕事もらって今に至ってるんで自分みたいなのもありかと思ってさ。
シナリオとラノベは求められてるものは結構違う。
デビューっつうことは二つとも新人なわけで学ばなきゃ行けないことは沢山ある。
並行は無理だと思うよ。
そう怒らないでよ
この口調だとピンポイントで「絶対に」この会社に入りたいって感じじゃないと思ったんだ。
自分自身、ラノベで新人賞取って数作書いてその間に作家が集まる飲みで、
シナリオ書いてる人と仲良くなって仕事もらって今に至ってるんで自分みたいなのもありかと思ってさ。
シナリオとラノベは求められてるものは結構違う。
デビューっつうことは二つとも新人なわけで学ばなきゃ行けないことは沢山ある。
並行は無理だと思うよ。
551 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/22(火) 23:43:10 ID:uT2E8W/+0
出版関連の人脈は末永く続くので、取りあえずそちらに重点を置いた方がいいかもね。
552 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/22(火) 23:51:48 ID:KHvf1hhr0
>>551
続くかどうかなんて本人の人間性だし
546の言うこともよくわかる
どっちが重要ではなくどっちに比重を置くかになると思うけど？
漫画家で想像すればわかるでしょ？
いっぽんで切られて他に食う方法がなくて
アシに戻るとかありすぎる話だしな
続くかどうかなんて本人の人間性だし
546の言うこともよくわかる
どっちが重要ではなくどっちに比重を置くかになると思うけど？
漫画家で想像すればわかるでしょ？
いっぽんで切られて他に食う方法がなくて
アシに戻るとかありすぎる話だしな
553 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/22(火) 23:53:35 ID:qC//gwjB0
すまん。
なんか俺の質問で荒らしてしまったかも知れない。
先輩方、勉強になります。
じっくり考えた上で、最後は勢いで決める。
ていうかまだ受かってもないのに皮算用過ぎるね。すまんかった。
なんか俺の質問で荒らしてしまったかも知れない。
先輩方、勉強になります。
じっくり考えた上で、最後は勢いで決める。
ていうかまだ受かってもないのに皮算用過ぎるね。すまんかった。
554 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/23(水) 00:39:02 ID:tFPfJzVa0
まあ速度さえあれば低価格ゲーとか１～２ヶ月の作業で済む人もいるけどね
そういう所ならラノベと平行できるかもしれんが…
そういう所ならラノベと平行できるかもしれんが…
555 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/23(水) 01:24:21 ID:Vt/ynHvNO
月産800k書くやつもいれば
二年で1MG書けないやつもいる
外注で食っていくには
月産200から300kかければいい
社員になったなら半年で1タイトル書ければいい
その上で余力があるなら自分のために使えばいい
二年で1MG書けないやつもいる
外注で食っていくには
月産200から300kかければいい
社員になったなら半年で1タイトル書ければいい
その上で余力があるなら自分のために使えばいい
556 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/23(水) 02:12:06 ID:l+D6S3190
>>555
どう考えても「仕事があれば」というのが先に立つと思うのですが、
そんなに都合良く、外注シナリオの仕事なんてあるものなのですか？
あまり募集も見かけないけれど、実はどこかにごろごろしているなら
教えていただきたいです。
どう考えても「仕事があれば」というのが先に立つと思うのですが、
そんなに都合良く、外注シナリオの仕事なんてあるものなのですか？
あまり募集も見かけないけれど、実はどこかにごろごろしているなら
教えていただきたいです。
557 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/23(水) 03:24:47 ID:oRRHaBp30
シナリオライターは結構コネが重要だったりする
同じ会社持ち込みで断られても中でやってるライターなりDなりの
友人とかだと簡単に１ルートやらせてもらえたりする。
たとえ、HELPで安く使われたとしても納期きっちりあげれるなら
次からメインなんてこともよくある
ただ、HELPではいったとしても間に人がはいったままだと
結局はその紹介者だけがマージン抜いて得するだけなんてこともあるんで
できるだけ、会社と直接コンタクトを取れるように工夫したほうがいい
つまり、タイラーも飲み会営業みたいな努力だって必要
同じ会社持ち込みで断られても中でやってるライターなりDなりの
友人とかだと簡単に１ルートやらせてもらえたりする。
たとえ、HELPで安く使われたとしても納期きっちりあげれるなら
次からメインなんてこともよくある
ただ、HELPではいったとしても間に人がはいったままだと
結局はその紹介者だけがマージン抜いて得するだけなんてこともあるんで
できるだけ、会社と直接コンタクトを取れるように工夫したほうがいい
つまり、タイラーも飲み会営業みたいな努力だって必要
558 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/23(水) 06:05:56 ID:l+D6S3190
559 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/23(水) 06:19:42 ID:13TpAiGs0
コネになる友人関係は、べつに仕事からのみできるものではないよ。
業界入りの最初のきっかけは、趣味の集いつながりだったりするのはよくある話
業界入りの最初のきっかけは、趣味の集いつながりだったりするのはよくある話
560 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/23(水) 06:44:44 ID:Jg7WsSNs0
>>557
む、無責任艦長の飲み会営業！？
む、無責任艦長の飲み会営業！？
561 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/23(水) 11:22:42 ID:xGXz94+S0
趣味の集いで仕事の話すんのって冷めるよね
562 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/23(水) 15:22:27 ID:5r3Gupbc0
563 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/23(水) 16:32:07 ID:FUvWEBzu0
ふむ
564 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/23(水) 16:42:25 ID:Jg7WsSNs0
気にすんな
どいてもらわなくても精神病んだり金続かなかったり将来のこと考えたりしてどんどんいなくなってるから
どいてもらわなくても精神病んだり金続かなかったり将来のこと考えたりしてどんどんいなくなってるから
565 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/23(水) 21:44:59 ID:fum35b8L0
ほんとに病みきってる業界人が知り合いにいるわ
プログラマーとライターのメンヘラ率は異常
プログラマーとライターのメンヘラ率は異常
566 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/23(水) 23:40:41 ID:O0nyw4cz0
>>565
ライターはなんとなく分かけどマがメンヘラなのはなぜ？
ライターはなんとなく分かけどマがメンヘラなのはなぜ？
567 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/24(木) 01:33:33 ID:xrkry0Fc0
>>566
プログラマの三大美徳ってよばれるのが 怠慢、短気、傲慢。
これらが揃ってて、しかもいかんなく発揮されるとそれは優秀なプログラマになりうる。
逆にこういう性質を１つももたないとプログラマとしては芽が出ない。
怠慢→この作業めんどくさいからツールつくっときましたのでそれ使ってください(自分がしたくないことをしないために全力をつくす)
短気→こんなこともあろうかとこんな機能あらかじめつくっときましたのでそれ使ってください(言われる前に予測して作業を前倒しでおわらせる)
傲慢→うちのプログラムは完璧だしバグもないです（完成度を高めることにこだわりつくす)
ただ、これらの要素をこじらせると、まあ、壊れる。偏執狂になったり、ナルシストになったり。
プライドだけ高くなって、他者を気にしなくなってしまったプログラマはやばい
頑固で社会性無いってのは、孤独なプログラマーによく見られる傾向。
プログラマの三大美徳ってよばれるのが 怠慢、短気、傲慢。
これらが揃ってて、しかもいかんなく発揮されるとそれは優秀なプログラマになりうる。
逆にこういう性質を１つももたないとプログラマとしては芽が出ない。
怠慢→この作業めんどくさいからツールつくっときましたのでそれ使ってください(自分がしたくないことをしないために全力をつくす)
短気→こんなこともあろうかとこんな機能あらかじめつくっときましたのでそれ使ってください(言われる前に予測して作業を前倒しでおわらせる)
傲慢→うちのプログラムは完璧だしバグもないです（完成度を高めることにこだわりつくす)
ただ、これらの要素をこじらせると、まあ、壊れる。偏執狂になったり、ナルシストになったり。
プライドだけ高くなって、他者を気にしなくなってしまったプログラマはやばい
頑固で社会性無いってのは、孤独なプログラマーによく見られる傾向。
568 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/25(金) 21:58:51 ID:svmtAuYa0
>>565
そういう意味では、文字通り業界への就職は自作行為だね。
そういう意味では、文字通り業界への就職は自作行為だね。
569 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/25(金) 23:12:07 ID:3S88C/vh0
自作かよ
570 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/26(土) 00:42:21 ID:17H/b/Dr0
ゲーム業界のPGは最初から最後まで製品につきあわなきゃからんから、
他の作業のしわよせを思いっきり受けやすいんだよね。
裏を返すとPGがコケると製品のクォリティにも甚大な被害が出るってことでもあるけど。
一人PGだとSI業界みたいに負荷分散ってのができないし、
Dやライター兼業の人も少なくないから一人デスマーチ状態で精神を病む……
ってパターンが多いんじゃないかな。
他の作業のしわよせを思いっきり受けやすいんだよね。
裏を返すとPGがコケると製品のクォリティにも甚大な被害が出るってことでもあるけど。
一人PGだとSI業界みたいに負荷分散ってのができないし、
Dやライター兼業の人も少なくないから一人デスマーチ状態で精神を病む……
ってパターンが多いんじゃないかな。
571 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/26(土) 09:17:03 ID:qaMt5bbF0
絵や文章と違って分からん人には全く分からん世界だから、
愚痴を漏らす事すらままならなかったりして、一旦ハマると超スピードで鬱に陥るのも珍しくない。
別にコーディングはできなくても良いから、ちょっとしたSE的な立ち位置のフォロワーが
１人いるだけで全然違うんだけどね。雑な言い方すると緩衝材になっちゃうが。
>>567
それが備わってても仕事を振る側に理解できてる人がいなければ、都合の良いように超人扱いされて
いつの間にかキャパオーバーの仕事が当たり前のように持ってこられる罠。
愚痴を漏らす事すらままならなかったりして、一旦ハマると超スピードで鬱に陥るのも珍しくない。
別にコーディングはできなくても良いから、ちょっとしたSE的な立ち位置のフォロワーが
１人いるだけで全然違うんだけどね。雑な言い方すると緩衝材になっちゃうが。
>>567
それが備わってても仕事を振る側に理解できてる人がいなければ、都合の良いように超人扱いされて
いつの間にかキャパオーバーの仕事が当たり前のように持ってこられる罠。
572 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/26(土) 13:06:21 ID:WJr0vbsX0
一人であらゆることを責任コミで押し付けられるのが厳しいんだろうねぇ
たぶん数人でチームを組んで何ブランドも相手に作業するのがこの業界でのプログラマ体制の理想
たぶん数人でチームを組んで何ブランドも相手に作業するのがこの業界でのプログラマ体制の理想
573 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/26(土) 14:53:15 ID:vpio+TZv0
まあ、シナリオ、CG,、原画、背景、BGM、SE、システムと色々考えて、
使い回しが最も利きやすいのがSEとシステムだからな。
システムを本社で開発して開発会社に卸して使ってもらうという体制がブランド数的にはむしろ主流とすらいえるかもしれない。
あと、システム会社との単独契約によるシステムの採用もな。
使い回しが最も利きやすいのがSEとシステムだからな。
システムを本社で開発して開発会社に卸して使ってもらうという体制がブランド数的にはむしろ主流とすらいえるかもしれない。
あと、システム会社との単独契約によるシステムの採用もな。
574 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 06:57:26 ID:FzqrRKaA0
メールで本社にて面接を行いますと言われたんですが、どのようなことを聞かれるのでしょうか？
一般企業＋α程度に考えてもよいのでしょうか？
一般企業＋α程度に考えてもよいのでしょうか？
575 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 08:43:06 ID:9rGY+ESF0
そんなもん会社によるし、職種にもよる。
聞かれることは一般企業と大差ないけど、アミューズメント系だけにはみ出した質問もあるよ。
あ、圧迫面接はほぼ０なので、その辺は安心していいかな。
聞かれることはあまりないけれど、その会社の製品と傾向と一般的な評価と主要スタッフの
名前くらいは覚えていけよ。一般企業のように社史や沿革までは必要ないが。
聞かれることは一般企業と大差ないけど、アミューズメント系だけにはみ出した質問もあるよ。
あ、圧迫面接はほぼ０なので、その辺は安心していいかな。
聞かれることはあまりないけれど、その会社の製品と傾向と一般的な評価と主要スタッフの
名前くらいは覚えていけよ。一般企業のように社史や沿革までは必要ないが。
576 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 09:46:55 ID:QjINLEeG0
あなたは童貞ですか(処女ですか)
とかちょっとセクハラじみた質問する会社もあるにはある。
まあほとんどないだろうけど前にこのスレの話題になったことがある。
こういう質問に重要性はないだろうから動揺しないように心の準備くらいはしたほうがいいかも。
とかちょっとセクハラじみた質問する会社もあるにはある。
まあほとんどないだろうけど前にこのスレの話題になったことがある。
こういう質問に重要性はないだろうから動揺しないように心の準備くらいはしたほうがいいかも。
577 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 12:23:13 ID:FqDAeG0C0
>>576
セクハラ質問による反応で人間性を見るのは就職試験でよくあるね。
高校生の就職面接にてセクハラ質問をされた事を生徒から報告された日教組の教師が
ファビョって企業に人権団体使って抗議したとかあったわｗ。そりゃ採用されないよｗ。
被害者ヅラで騒ぐよりも裏手をかいて就職をとったほうがマシ。
セクハラ質問による反応で人間性を見るのは就職試験でよくあるね。
高校生の就職面接にてセクハラ質問をされた事を生徒から報告された日教組の教師が
ファビョって企業に人権団体使って抗議したとかあったわｗ。そりゃ採用されないよｗ。
被害者ヅラで騒ぐよりも裏手をかいて就職をとったほうがマシ。
578 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 12:27:43 ID:QrXK8q9i0
実際にハラスメント受けた被害者に被害者ヅラとかどんな神経してんだこの馬鹿は
579 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 12:35:23 ID:FqDAeG0C0
>>578
セクハラ質問された時に、顔を真っ赤にして怒ったり、泣き出したりしないか
みるテストして、面接で覆い隠している本人の素顔をみるのが目的なんだよ。
平等な扱いを受ける学校と違って社会に出ると理不尽な事はたくさんあるわけで、
その時、社員として冷静に対処できるのかを見ている。
逆上して妙な人権団体が会社に押しかけてくるとか最悪なパターンなんだ。
つまりその手の赤い人は経営者から見るともっとも採用したくないという事。
セクハラ質問された時に、顔を真っ赤にして怒ったり、泣き出したりしないか
みるテストして、面接で覆い隠している本人の素顔をみるのが目的なんだよ。
平等な扱いを受ける学校と違って社会に出ると理不尽な事はたくさんあるわけで、
その時、社員として冷静に対処できるのかを見ている。
逆上して妙な人権団体が会社に押しかけてくるとか最悪なパターンなんだ。
つまりその手の赤い人は経営者から見るともっとも採用したくないという事。
580 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 12:36:28 ID:7474zguI0
本人も採用されなくてよかったんじゃねーの
581 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 12:52:05 ID:QrXK8q9i0
582 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 13:18:27 ID:JItG0UTU0
つまりもっとも入りたくない会社か
583 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 18:38:07 ID:o62mAZNR0
>>581みたいなのが落ちるタイプ
584 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 18:41:27 ID:ve0JW+heP
まあ現実問題として圧迫面接があるとこはあるんだから
心構えくらいしといて損はない。受かっても入社しなければいいわけで。
心構えくらいしといて損はない。受かっても入社しなければいいわけで。
585 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 21:02:24 ID:Na7GsCvW0
>>579
セクハラ上司が逮捕されたときに使いそうな言い訳だな
セクハラ上司が逮捕されたときに使いそうな言い訳だな
586 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/27(日) 21:17:19 ID:uGILOppm0
いまさら俺がどう言っても全く意味ないことだけど
童貞云々の質問をされたのは俺の希望職種がライターだったってのがある。
童貞にリアルなセックス描写書けるわけがないとか
恋愛したことない奴が恋愛話かけるのかとかそういう意味だったんだろう。
他の職種でも聞かれるかはわからん。
前にスレでこの話題になったときも答えたのほぼライターだったし
それ以前に童貞にリアルなセックス描写書けるわけがないの方で盛り上がっちゃったから
童貞云々の質問をされたのは俺の希望職種がライターだったってのがある。
童貞にリアルなセックス描写書けるわけがないとか
恋愛したことない奴が恋愛話かけるのかとかそういう意味だったんだろう。
他の職種でも聞かれるかはわからん。
前にスレでこの話題になったときも答えたのほぼライターだったし
それ以前に童貞にリアルなセックス描写書けるわけがないの方で盛り上がっちゃったから
588 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/28(月) 02:09:15 ID:RRg5B79l0
圧迫面接系は
このネット社会ではすぐに悪評として伝わるから
最近ではあまり行われないよ。まともな会社なら。
（もし行っても許される範囲で、最後に
「試すために圧迫面接をしましたが気を悪くしないで下さい」みたいに言う）
ともかく、その質問を不快に思ったのなら
その会社に向いていないからやめておけ。
どうせ1年以内に辞めることになるだろうし。
このネット社会ではすぐに悪評として伝わるから
最近ではあまり行われないよ。まともな会社なら。
（もし行っても許される範囲で、最後に
「試すために圧迫面接をしましたが気を悪くしないで下さい」みたいに言う）
ともかく、その質問を不快に思ったのなら
その会社に向いていないからやめておけ。
どうせ1年以内に辞めることになるだろうし。
589 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/28(月) 03:02:48 ID:A79bW62w0
わざわざ、セクハラに見せた圧迫面接があることやその対処方を
教えてあげてるのになんで俺が企業の代わりになじられないといけないのだ。
教えてあげてるのになんで俺が企業の代わりになじられないといけないのだ。
590 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/28(月) 06:11:14 ID:QijZCC7M0
頭が悪いからだろ
591 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/28(月) 12:25:08 ID:DQd4ksgX0
>>589
ヒント「ゆとり」
ヒント「ゆとり」
592 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/28(月) 18:57:19 ID:Zj8EGcVX0
とりあえずこのスレで童貞の話題は禁句ってことは理解した
593 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/28(月) 21:58:09 ID:F3lPu0g0O
つまりエロゲライターは全員、非童貞なの？
594 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/28(月) 23:32:12 ID:OFrTYDEl0
童貞なんてどうってぃ事ないね～
595 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/28(月) 23:49:08 ID:8hVKe2XG0
>>593
ミステリーを書いてる小説家は皆殺人者だと思う？
ミステリーを書いてる小説家は皆殺人者だと思う？
596 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/29(火) 00:49:22 ID:Oh2Q3rt90
突き詰めたらヒロインの感情を理解するために性転換しないといけないな
597 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/29(火) 01:12:40 ID:XTg1oCNR0
>>594
ルートパラダイス
ルートパラダイス
598 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/29(火) 04:54:27 ID:BLUR0amq0
退職金って出ますか？
599 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/29(火) 05:10:12 ID:bUrIwI6C0
600 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/29(火) 08:32:17 ID:H1WBjQVT0
仮に童貞だとしても、プレイする方も童貞だから間違った事書いても気づきゃしねーよ
601 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/29(火) 13:06:29 ID:supP+g0k0
エロゲーで女の子のおっぱいを「マシュマロのような感触で指がずぶずぶと沈んでいく」なんて
描写されているのがあるけど、いざやってみたら、なんか自分の肌触ってんのと変わらんし
昔、姉の二の腕を触ってたことがあったから、エロゲーにあるようなおっぱいの感触が味わえずにガッカリしたことがあった。
女体のリアリティはどうでもいいな。二次元特有のエロ表現を濡れ場に入れてくれた方がやっぱり興奮するよ。
描写されているのがあるけど、いざやってみたら、なんか自分の肌触ってんのと変わらんし
昔、姉の二の腕を触ってたことがあったから、エロゲーにあるようなおっぱいの感触が味わえずにガッカリしたことがあった。
女体のリアリティはどうでもいいな。二次元特有のエロ表現を濡れ場に入れてくれた方がやっぱり興奮するよ。
602 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/29(火) 15:52:43 ID:7gbPRNwH0
指がずぶずぶと沈んでいくおっぱい？何それ、こわい
603 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/29(火) 18:34:03 ID:eGNQ/iDr0
うちの面接では
わりと童貞ですかってきくよ？
とくにライター
風俗大好きみたいな人は萌エロを書けないってのが
うちのプロデューサーの心情なんで
童貞（じゃなくてもいいけど）臭い妄想が一番商品としてほしい
わりと童貞ですかってきくよ？
とくにライター
風俗大好きみたいな人は萌エロを書けないってのが
うちのプロデューサーの心情なんで
童貞（じゃなくてもいいけど）臭い妄想が一番商品としてほしい
604 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/29(火) 18:35:17 ID:eGNQ/iDr0
×心情
○信条
○信条
605 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/29(火) 20:47:47 ID:SXgg417n0
というかそういうのが書けるかどうかなんて作品見れば分かりそうなもんだと思うんだけど……。
606 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/29(火) 21:36:27 ID:oajOmfR90
童貞が童貞臭い妄想を書けるのは普通だ。
非童貞なのに童貞臭いのを書けるほうが有能だよな。
高橋留美子が「やったこともないことをさも経験者のように描けるのがプロの漫画家だ」
みたいなこと言ってたな
非童貞なのに童貞臭いのを書けるほうが有能だよな。
高橋留美子が「やったこともないことをさも経験者のように描けるのがプロの漫画家だ」
みたいなこと言ってたな
607 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/29(火) 21:55:59 ID:F51rbE+O0
そりゃー監禁強姦輪姦鬼畜凌辱モノ書いてるライターが
やったことを書いているんだったら逮捕されるだろうし
凌辱ゲーでスカシーン書いたことあるけど現実世界じゃ
子供のおむつ替えくらいでしか自分以外の●なんか見たことないぞw
やったことを書いているんだったら逮捕されるだろうし
凌辱ゲーでスカシーン書いたことあるけど現実世界じゃ
子供のおむつ替えくらいでしか自分以外の●なんか見たことないぞw
608 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/30(水) 00:58:53 ID:J+CbrTfa0
かぐやのスタッフは超絶倫だな
609 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/30(水) 06:24:57 ID:UzpPh3CU0
藤子・F・不二雄
『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、
私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由（よし）とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか？多種多様なハーブ類がありますか？
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は
「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。 漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』
『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、
私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由（よし）とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか？多種多様なハーブ類がありますか？
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は
「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。 漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』
610 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/30(水) 09:49:39 ID:5yxQBqcj0
その藤子コピペは捏造なんじゃなかったっけ
611 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/30(水) 13:24:21 ID:o+o8jQly0
どっちかっつーと、童貞ライターが
脱童貞したら童貞妄想ができなくなったってのはありそうｗ
脱童貞したら童貞妄想ができなくなったってのはありそうｗ
612 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/30(水) 15:05:41 ID:kUgLXJKE0
それは普通にあると思う
613 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/30(水) 20:40:52 ID:J+CbrTfa0
でも人妻物とか風俗物とかは非童貞が書いてて欲しいなと思ってしまう
614 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 11:47:44 ID:blLCt3oBO
人妻ものはともかく風俗ものなんて市場は無いし
そう意味でライターはほぼ童貞がのぞましいんでないかい？
そう意味でライターはほぼ童貞がのぞましいんでないかい？
615 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 15:57:24 ID:b6lFZh8g0
616 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 16:11:46 ID:bTbgBc890
3週間くらい前に応募したんだけどまだ何の連絡もない…
連休も挟んだしこんなもん？
連休も挟んだしこんなもん？
617 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 16:15:52 ID:S9vQ82jq0
問い合わせしてもいいレベル
618 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 16:18:04 ID:bTbgBc890
そうか…やっぱダメだったのかな
619 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 16:23:30 ID:S9vQ82jq0
ダメとは限らんよ。ダメとか以前にまだ見てないって可能性があるから問い合わせしたほうがいいってことで。
620 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 16:29:18 ID:bTbgBc890
621 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 16:51:47 ID:D4LS57FQO
何の職種で応募したのかわからんし、新規なのか経験者なのかもわからんが
大手だとただでさえ応募が多いし、目を通すだけでも時間が掛かるだろう
（特にシナリオなんて、それ用に時間作らないと見る暇なんてないし）
とりあえず問い合わせてみるべきだけど、
可能性が低いところの返事を待ってる時間が勿体ないから
ある程度で見切りをつけてどんどん次の会社に応募した方がいいよ
冷たい事を言うようだけど、
君がどうしてもその会社に入りたいという熱意があっても
採用する側はあくまで実力と実績でしか判断できないし
アドバイスするなら、君が若いのか歳行ってるのかもわからんけど
最初が中小メーカーでも実力が付いてから大手に移っても遅くはないよ
その大手だって数年後にはどうなってるかわからないんだしね
大手だとただでさえ応募が多いし、目を通すだけでも時間が掛かるだろう
（特にシナリオなんて、それ用に時間作らないと見る暇なんてないし）
とりあえず問い合わせてみるべきだけど、
可能性が低いところの返事を待ってる時間が勿体ないから
ある程度で見切りをつけてどんどん次の会社に応募した方がいいよ
冷たい事を言うようだけど、
君がどうしてもその会社に入りたいという熱意があっても
採用する側はあくまで実力と実績でしか判断できないし
アドバイスするなら、君が若いのか歳行ってるのかもわからんけど
最初が中小メーカーでも実力が付いてから大手に移っても遅くはないよ
その大手だって数年後にはどうなってるかわからないんだしね
622 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 17:11:20 ID:bTbgBc890
623 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 20:03:29 ID:n6CPtOAI0
>>622
エクセルでリストを作って端から応募するといいよ。
返信を待ってると時間の無駄だから反応を待たずに作業的に次々に送る。
返信あったものだけに応対すればいい。
こちらが一方的に気持ちを募らせても何の意味もない。
例えが悪いけど、女の子に端から告白して、
OKしてくれた女の子から選んでつきあうみたいな感じ。
エクセルでリストを作って端から応募するといいよ。
返信を待ってると時間の無駄だから反応を待たずに作業的に次々に送る。
返信あったものだけに応対すればいい。
こちらが一方的に気持ちを募らせても何の意味もない。
例えが悪いけど、女の子に端から告白して、
OKしてくれた女の子から選んでつきあうみたいな感じ。
624 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/01(木) 20:46:29 ID:bTbgBc890
625 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 00:19:40 ID:ACG2RxLr0
ちなみに俺の場合は、最長一年後というのがあった。
626 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 06:26:10 ID:93PibTBF0
もしも同時に応募して複数のところで面接まで進んじゃったらどうすんのさ
応募しておいていざ面接って段階でところで断るって相手に悪い気がするけど
応募しておいていざ面接って段階でところで断るって相手に悪い気がするけど
627 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 06:31:32 ID:Pu/b1Pow0
>>626
オレは複数のメーカーから内定をもらったが、
入るところ以外のところにお断りのメールを書いた。
別に問題はない。
一応、最初の内定を出してくれたところに
何日までに結論を出すとあらかじめ知らせてはおいたがな。
オレは複数のメーカーから内定をもらったが、
入るところ以外のところにお断りのメールを書いた。
別に問題はない。
一応、最初の内定を出してくれたところに
何日までに結論を出すとあらかじめ知らせてはおいたがな。
628 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 07:35:40 ID:RH6Us5Et0
629 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 09:24:12 ID:NK6gnSl50
630 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 13:30:08 ID:Bs1k4JcI0
実質中途採用での活動なんだから、新卒内定と比べることもない。
採る方だって、相手の都合が悪くなりゃ、欲しくてもご縁がなかったで済む話
採る方だって、相手の都合が悪くなりゃ、欲しくてもご縁がなかったで済む話
631 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 14:30:09 ID:YTVzF5dmO
会社側から面接予定してても他で決まったらおめでとうございます。そちらで頑張ってくださいという感じだな
縁がなかったねで終わり
だからそんなに気負うこともない。結局腕次第の世界なんだし
まぁだからと言ってあんまり舐めてもらっても困るけどなｗ
かくいう俺も２社同時に採用で片方は断ったけど何のトラブルもなかったし
縁がなかったねで終わり
だからそんなに気負うこともない。結局腕次第の世界なんだし
まぁだからと言ってあんまり舐めてもらっても困るけどなｗ
かくいう俺も２社同時に採用で片方は断ったけど何のトラブルもなかったし
632 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 18:08:04 ID:9JARjU/P0
>>626
全然問題ないよ。と、いうか俺がそれに気がつくまで、ものすごく就職活動に
時間を費やしたし精神的にも消耗した。
こっちは思っているほど相手は気負ってないし、話が流れても
たまたま縁が無かったとしか思ってないよ。
自分が一社だけに履歴書を送って返信が戻ってくるまで
数ヶ月悶々と過ごしている間、他の人は次々に履歴書を送って
就職活動しているし、履歴書を受け取った会社は不採用の返信を
返さないどころか封さえ開けずにそこらへんに放置している事もある。
一つの会社にとらわれずに頭を切り換えて次々応募した方が良い。
エロゲの会社はそんなに数が多いわけじゃないので
ローラー作戦で不採用なら実力が業界レベルに達していないという
自己評価ができる。
全然問題ないよ。と、いうか俺がそれに気がつくまで、ものすごく就職活動に
時間を費やしたし精神的にも消耗した。
こっちは思っているほど相手は気負ってないし、話が流れても
たまたま縁が無かったとしか思ってないよ。
自分が一社だけに履歴書を送って返信が戻ってくるまで
数ヶ月悶々と過ごしている間、他の人は次々に履歴書を送って
就職活動しているし、履歴書を受け取った会社は不採用の返信を
返さないどころか封さえ開けずにそこらへんに放置している事もある。
一つの会社にとらわれずに頭を切り換えて次々応募した方が良い。
エロゲの会社はそんなに数が多いわけじゃないので
ローラー作戦で不採用なら実力が業界レベルに達していないという
自己評価ができる。
633 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 21:55:40 ID:93PibTBF0
634 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 12:43:13 ID:RHi3l6oR0
エロゲ業界志望者の目に見えるのは華やかな女の子の世界かも
しれないけど、エロゲ業界人の目に見えるのは
垢抜けない男たちがたむろする開発室と
使い古したキーボードとモニターだったりする。
ここまで現場と商品のイメージが乖離した職場も珍しいよな。
しれないけど、エロゲ業界人の目に見えるのは
垢抜けない男たちがたむろする開発室と
使い古したキーボードとモニターだったりする。
ここまで現場と商品のイメージが乖離した職場も珍しいよな。
635 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 21:35:49 ID:bkNslZM10
636 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 21:48:53 ID:YPymIPQZ0
女なんて・・・・・ ＾ｐ＾
637 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 00:11:05 ID:puc0YQsD0
オフィスラブなんて都市伝説だろ
638 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 02:30:50 ID:34Lf7p+E0
ミニマムグラフィッカーとメガネシナリオライターとリアルΦ学生の制作進行
639 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 12:11:33 ID:HYtbbERI0
え？もしかして君達男なの？
うちも女性しかいないし男性がいるエロゲー会社なんて聞いた事ないんだけど・・・
うちも女性しかいないし男性がいるエロゲー会社なんて聞いた事ないんだけど・・・
640 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 12:51:42 ID:ABky9a9z0
うちは妖精しかいないよ
641 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 19:28:55 ID:BsoJ3eRM0
うちはみんな魔法使いだよ
642 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 19:33:41 ID:wMfJiU6j0
数少ない女性が魔法使いをバッサバッサ切り捨てる現場です
643 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 21:36:03 ID:m58BvhQ70
ユーザーや業界志望者のためにソフトハウスがどんなとこが教えてあげよう。
場所は心の汚れた文明人が踏み込む事ができない秘密の集落。
野原を流れる小川のほとりに大木が生えていて、
そのウロの中に美少女ゲームを作る工房が建てられています。
工房の中では魔法使いが野いちごや朝露から「萌」を抽出します。
妖精たちは「萌」をパンケーキの型に萌を流し込んでオーブンに入れると
虹色の円盤に焼き上げます。
これを一つ一つ箱に詰めて、小舟に乗せて小川に流します。
いろんなエロゲー会社で作られた美少女ゲームは
大きなアマゾンへと流れ着き、そこから佐川急便で
みんなの手元に届きます。
場所は心の汚れた文明人が踏み込む事ができない秘密の集落。
野原を流れる小川のほとりに大木が生えていて、
そのウロの中に美少女ゲームを作る工房が建てられています。
工房の中では魔法使いが野いちごや朝露から「萌」を抽出します。
妖精たちは「萌」をパンケーキの型に萌を流し込んでオーブンに入れると
虹色の円盤に焼き上げます。
これを一つ一つ箱に詰めて、小舟に乗せて小川に流します。
いろんなエロゲー会社で作られた美少女ゲームは
大きなアマゾンへと流れ着き、そこから佐川急便で
みんなの手元に届きます。
644 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 22:08:56 ID:afWJhgDi0
ファンタジー☆ﾐ
645 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 23:32:10 ID:V/9nzgia0
今日の夫というスレを見ましたが
結婚して子供がいてその上綺麗なオフィスで
エロゲを作ってるという人は本当に存在してるんですか？
結婚して子供がいてその上綺麗なオフィスで
エロゲを作ってるという人は本当に存在してるんですか？
646 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/05(月) 23:56:39 ID:m58BvhQ70
647 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 00:04:24 ID:puc0YQsD0
面接とかでみた今まで見た中で一番オフィスはlilith
まあ大阪しか受けてないんだけど
まあ大阪しか受けてないんだけど
648 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 00:06:49 ID:iiEQgytf0
ちゃんと確認してから書き込むべきだったな。
一番オフィスって何だよ一番まともなオフィスだよ。
一番オフィスって何だよ一番まともなオフィスだよ。
649 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 02:39:26 ID:myCKhR9K0
外注やってて結構な数の会社を見てきたが
それなりにちゃんといてる会社も結構あるな。
応接室会議室は別にあって個人スペースはパーティションで区切られてって感じの。
まあ普通のマンションに強引に机並べてるようなところも結構あるけど。
それなりにちゃんといてる会社も結構あるな。
応接室会議室は別にあって個人スペースはパーティションで区切られてって感じの。
まあ普通のマンションに強引に机並べてるようなところも結構あるけど。
650 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 16:25:38 ID:C4gNWVBQO
それ外面・体裁を整えてるだけとも言えるよ。
まぁ外注さんからの視点だと見た目の印象が強く残るんだろうけど。
ちゃんとした会社というのは外面がどうであれ、仕事前にきちんと契約書を交わして
ギャラを遅延無く（遅延がある場合は事前にきちんと説明する）支払う会社のことだよ。
仕事が少量の場合は契約書まで交わさないで覚書だけの場合もあるけど。
外注さんからギャラの遅延だの未払いだの
音信不通だの居留守使われただの逃げられただのそういう悲惨話は結構聞くからね。
その場合ほとんどが契約書を交わしてない。
まぁ外注さんからの視点だと見た目の印象が強く残るんだろうけど。
ちゃんとした会社というのは外面がどうであれ、仕事前にきちんと契約書を交わして
ギャラを遅延無く（遅延がある場合は事前にきちんと説明する）支払う会社のことだよ。
仕事が少量の場合は契約書まで交わさないで覚書だけの場合もあるけど。
外注さんからギャラの遅延だの未払いだの
音信不通だの居留守使われただの逃げられただのそういう悲惨話は結構聞くからね。
その場合ほとんどが契約書を交わしてない。
651 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/06(火) 16:48:00 ID:b5CMS1Et0
まあ、商売なんだから外柄より実利の方が重要なのはいうまでもないわな。
652 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 02:37:59 ID:lauijzb/0
10年前のクソ不況の時に俺は業界に就職したわけだが、
今の学生たちも一般企業に絶望してどうせなら楽しい事をしたいと思って
エロゲー業界目指してるのかな。逆にこっちが聞きたい。
今の学生たちも一般企業に絶望してどうせなら楽しい事をしたいと思って
エロゲー業界目指してるのかな。逆にこっちが聞きたい。
653 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 02:59:05 ID:bE3jb2PF0
不況な上に、10年前と違って規制が煩いのに取って貰えるのかよ
654 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 05:52:20 ID:FGXScyCXO
10年前がクソ不況とかないわ
そもそも不況であろうがなかろうが一般企業の落ちこぼれの採用枠なんてこっちにはないから
技術があれば別だけどな
そもそも不況であろうがなかろうが一般企業の落ちこぼれの採用枠なんてこっちにはないから
技術があれば別だけどな
655 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 16:04:42 ID:YdlZxlBC0
なんだかしらんけど
エロゲ業界の人は今年頭からはじまった不況ってのに
実感無い人多いよね
実際９月までで片手じゃたりないぐらい倒産してんだけど・・・
エロゲ業界の人は今年頭からはじまった不況ってのに
実感無い人多いよね
実際９月までで片手じゃたりないぐらい倒産してんだけど・・・
656 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 16:38:43 ID:D+VLQsHF0
流通とか大丈夫なのかね
657 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 16:57:36 ID:XT/YtC850
不況のシーズンじゃなくても、片手じゃ足りないぐらい倒産してるからなぁ
658 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/07(水) 18:01:04 ID:FGXScyCXO
>>655
業界人が不況を実感してないとか、2chのレスだけで印象を語ってる？
もしくは業界人に多くの知り合いがいてその人たちの印象を語ってるの？
悪いが君がネガるまでもなく、中の人たちは例年に比べて
今年は全体的に販売本数がかなり落ちてるから十分に不況を感じてるよ。
3万本超えを見込んでたソフトが実売で1.5万しか売れなかったとかいう話も流通から聞いてるし。
ただ業界に就職したい人や情報を提供する業界人が集まるこのスレで
そんなもん吐露したところで何の得にもならんだろ。
不幸自慢が聞きたければ愚痴スレでも見てくるといい。いくらでもあるから。
不況をちっとも感じてなさそうなその態度が気に入らない？そんなもん知らんがなｗ
業界人が不況を実感してないとか、2chのレスだけで印象を語ってる？
もしくは業界人に多くの知り合いがいてその人たちの印象を語ってるの？
悪いが君がネガるまでもなく、中の人たちは例年に比べて
今年は全体的に販売本数がかなり落ちてるから十分に不況を感じてるよ。
3万本超えを見込んでたソフトが実売で1.5万しか売れなかったとかいう話も流通から聞いてるし。
ただ業界に就職したい人や情報を提供する業界人が集まるこのスレで
そんなもん吐露したところで何の得にもならんだろ。
不幸自慢が聞きたければ愚痴スレでも見てくるといい。いくらでもあるから。
不況をちっとも感じてなさそうなその態度が気に入らない？そんなもん知らんがなｗ
659 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 01:46:17 ID:YomC1yNP0
エロゲ就職には厳しい時期だと思うよ。
いや、仮に就職できたとしても
その先に消費が増える可能性の低い業界なんで
組織的な昇進で給与があがる事もない。
ずーと一生底辺の暮らしだ。
いや、仮に就職できたとしても
その先に消費が増える可能性の低い業界なんで
組織的な昇進で給与があがる事もない。
ずーと一生底辺の暮らしだ。
660 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 01:51:30 ID:FbwaR10U0
99年は十分不況だったわけだが
661 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 02:13:45 ID:xw8QrFgpO
はいはい、お前の不幸自慢は聞き飽きた
今年と比べたらあんなもん不況でもなんでもない
今年と比べたらあんなもん不況でもなんでもない
662 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 03:15:06 ID:YomC1yNP0
99年は不況ではあったけど、今年は世界恐慌だね。
663 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/08(木) 08:17:11 ID:WLrz5MQ40
99年はエロゲ的には最盛期に近いだろ･･･
出せばそこそこ売れた時代
出せばそこそこ売れた時代
664 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/09(金) 01:13:01 ID:wBja+49C0
今やエロゲどころかコンテンツ産業自体どこも死滅してるしな。行き場もない。
ネットで危機感を露わにしてれば乗り切れると言うなら幾らでも騒ぐさ。
しかし、コンシューマも含めてゲーム業界目指すような奴は
そんな事ほとんど考えないし言っても聞かないわけで、
状況だけ語ってても本当にただの不幸自慢にしかならん。
ネットで危機感を露わにしてれば乗り切れると言うなら幾らでも騒ぐさ。
しかし、コンシューマも含めてゲーム業界目指すような奴は
そんな事ほとんど考えないし言っても聞かないわけで、
状況だけ語ってても本当にただの不幸自慢にしかならん。
665 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/09(金) 01:19:02 ID:g27Ki7mM0
>>664
ごもっとも
ごもっとも
666 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/09(金) 01:38:04 ID:y8E0ics6O
667 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/11(日) 09:27:11 ID:yItdYHAI0
HP 見たけど、オーガストってすごく社内環境良さそうだな。
大手 SIer の会社より良さそうだぞ
大手 SIer の会社より良さそうだぞ
668 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/11(日) 11:06:39 ID:thLW8AX50
ああいうところは選別に困るほど応募来るだろうから大半が書類選考で落ちそうだ
669 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/11(日) 16:20:43 ID:nzjVipl90
愚痴スレに対するアレルギーから無理して
食べ物の話題ふりまくってるのがいるのは確かだ。
食べ物の話題ふりまくってるのがいるのは確かだ。
670 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 01:17:37 ID:k9W8ixgF0
>>669
雑談スレに帰れｗｗｗ
雑談スレに帰れｗｗｗ
671 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/14(水) 18:51:31 ID:Pa0BNJt60
あるメーカーに応募したんだけど
社内事情とか詳しくないけど選考ってある程度時間かかるはずだよね？
もし取るなら選考係が上司に相談したりとかいろいろありそうだし
今日応募書類が届いて即日で結果郵送しましたって言われたけど
これは書類選考で門前払いってことかなやっぱり？
社内事情とか詳しくないけど選考ってある程度時間かかるはずだよね？
もし取るなら選考係が上司に相談したりとかいろいろありそうだし
今日応募書類が届いて即日で結果郵送しましたって言われたけど
これは書類選考で門前払いってことかなやっぱり？
672 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/14(水) 18:53:41 ID:4VFOqjcI0
郵送された結果を見ればどうだろう
673 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/14(水) 19:04:41 ID:Pa0BNJt60
着くまで結果が心配で夜も眠れなそうだから
無理っぽいなら無理っぽいですっぱり諦めつけたい
結果見てやっぱりダメだった時のショックも少なくなるだろうし
無理っぽいなら無理っぽいですっぱり諦めつけたい
結果見てやっぱりダメだった時のショックも少なくなるだろうし
674 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/14(水) 19:32:45 ID:NELVkJHf0
そんだけじゃ第三者に判断つくわけなかろうが
大人しく結果来るの待て以外どう言い様があるんだ
アホか
大人しく結果来るの待て以外どう言い様があるんだ
アホか
675 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/14(水) 19:39:41 ID:gH3sHFyKO
採用担当がチーフクラスの立場ある人間なら
その人が見て、使えるかどうかの判断くらい出来るから
上の人間に相談するまでもなく、すぐに結果を下すケースはあるよ。
それを書類選考としてる所もあるし。
冷たいようだが、採用担当が見て駄目だったら、他の人が見ても駄目だしね。
オーディションみたいに送られてきた応募作品を全部が全部、
選考のため社内会議にかけるわけではないよ。キリがないしね。
そこに至るのは書類選考を通過して、即戦力レベルの厳選された人だけ。
残念ながらお前さんはそこには至らなかったと見ていいと思う。
これからもっと技術を磨いて、次こそ見返すつもりでがんばれ。
というかこの不況で、1社落ちたくらいでショックなんか受けてたら身が持たないぞｗ
よっぽど応募作品に自信があるんならアレだけど、
そんなもんは大抵自己満足の根拠のない自信だったりするから早いとこ捨てた方がいい。
自分が駄目だと認めたとき人ってのは成長するもんだしね。
その人が見て、使えるかどうかの判断くらい出来るから
上の人間に相談するまでもなく、すぐに結果を下すケースはあるよ。
それを書類選考としてる所もあるし。
冷たいようだが、採用担当が見て駄目だったら、他の人が見ても駄目だしね。
オーディションみたいに送られてきた応募作品を全部が全部、
選考のため社内会議にかけるわけではないよ。キリがないしね。
そこに至るのは書類選考を通過して、即戦力レベルの厳選された人だけ。
残念ながらお前さんはそこには至らなかったと見ていいと思う。
これからもっと技術を磨いて、次こそ見返すつもりでがんばれ。
というかこの不況で、1社落ちたくらいでショックなんか受けてたら身が持たないぞｗ
よっぽど応募作品に自信があるんならアレだけど、
そんなもんは大抵自己満足の根拠のない自信だったりするから早いとこ捨てた方がいい。
自分が駄目だと認めたとき人ってのは成長するもんだしね。
676 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/14(水) 20:04:22 ID:NELVkJHf0
社員数人のマンションカンパニー程度だったらいちいち社内会議なんかかけなくても
すぐに採用決めるくらいすることもあるだろ
会社の規模も様態も状況も千差万別ケースバイケースの世界で
この程度の情報から結果を云々するなんざ知ったかの半可通でもなきゃやらんっての
アホか
すぐに採用決めるくらいすることもあるだろ
会社の規模も様態も状況も千差万別ケースバイケースの世界で
この程度の情報から結果を云々するなんざ知ったかの半可通でもなきゃやらんっての
アホか
677 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/14(水) 20:48:25 ID:YpOfgRQ30
678 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/14(水) 22:24:58 ID:VCDwLiWQ0
>>671
お祈りが届くと思ってれば気が楽だろ
お祈りが届くと思ってれば気が楽だろ
679 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/14(水) 23:18:33 ID:9BoC25+q0
前に外注でやってた会社はシナリオの選考はDが家でやるっていってたなぁ。
早けりゃ一日で終わるとか何とか
早けりゃ一日で終わるとか何とか
680 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/15(木) 00:21:06 ID:OCV0NpeP0
>>673
こっちが心をドキドキさせていても、気苦労が増えるだけだから、
送った事を忘れてしまうくらい気楽に構えてないと精神的につらいだけだよ。
半年後とか忘れた頃に返信があったりするくらいなので、
気にせずに次々に就職活動するといい。
たくさん送ってみてようやく自分がどのくらいの程度なのか
おぼろげに分かってくる。
学生であれば一般的な就職活動も平行してやった方が良い。
テキパキとこなす要領の良さを身につける事も大切な事です。
こっちが心をドキドキさせていても、気苦労が増えるだけだから、
送った事を忘れてしまうくらい気楽に構えてないと精神的につらいだけだよ。
半年後とか忘れた頃に返信があったりするくらいなので、
気にせずに次々に就職活動するといい。
たくさん送ってみてようやく自分がどのくらいの程度なのか
おぼろげに分かってくる。
学生であれば一般的な就職活動も平行してやった方が良い。
テキパキとこなす要領の良さを身につける事も大切な事です。
答えてくれた人ありがとう
会社によって状況は千差万別だからまだわからないってことかな
まあどのみちあさってには届くと思うしおとなしく待ってることにするよ
>>680
それは分かってるんだけど、学生でもないし経歴的にも経済的にも切羽詰っててね
最悪の状況を考え始めると吐きそうになるんだ、申し訳なかった
会社によって状況は千差万別だからまだわからないってことかな
まあどのみちあさってには届くと思うしおとなしく待ってることにするよ
>>680
それは分かってるんだけど、学生でもないし経歴的にも経済的にも切羽詰っててね
最悪の状況を考え始めると吐きそうになるんだ、申し訳なかった
682 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/15(木) 11:25:00 ID:SmjAWQe40
つか>>671は特定されそうな気もするが。
結果出た後だからいいのか。
結果出た後だからいいのか。
683 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/15(木) 13:28:21 ID:BlLBvgU/0
こいつ2chに書いてるぞ
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） やっぱり不採用にするか
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） やっぱり不採用にするか
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
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＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
684 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/15(木) 14:55:19 ID:Esny+zm9O
>>681
蛇足になるけどエロゲ業界は経歴的にも経済的にも息詰まった人間が行き着く場所ではない
新規なら若い才能を求めてるし、歳行ってるなら即戦力レベルの経験と技術を問われる
残念だか新規で歳行ってて技術も経験もないなら可能性は低いよ
蛇足になるけどエロゲ業界は経歴的にも経済的にも息詰まった人間が行き着く場所ではない
新規なら若い才能を求めてるし、歳行ってるなら即戦力レベルの経験と技術を問われる
残念だか新規で歳行ってて技術も経験もないなら可能性は低いよ
685 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/15(木) 22:50:27 ID:lBc9oowN0
686 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/16(金) 00:49:10 ID:YcuQ9rMq0
俺は二十半ばを過ぎてせっぱ詰まってからだったなぁ。
我ながら色んな意味でやばい履歴書だったんだけど、
提出したシナリオが面白かったので採ったと後で社長から聞かされた。
すぐ金になりそうだと責任者に思わせることができれば、何とかなる、かもしれない。
我ながら色んな意味でやばい履歴書だったんだけど、
提出したシナリオが面白かったので採ったと後で社長から聞かされた。
すぐ金になりそうだと責任者に思わせることができれば、何とかなる、かもしれない。
687 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/16(金) 02:23:27 ID:ujFIvl8x0
>>681
この業界は採用は、欠員のタイミングにもよるんで
結果がすぐに出ないというか、
未経験で漫画の持ち込みを今から始めるみたいなものなので、
経済的に困窮した状態では就職活動を続けられないよ。
数週間後から数ヶ月後になってようやく不採用通知が届くこともあるので
全くの新規なら就職活動期間は半年とかの長期戦で考えた方が良い。
経験者でもいったん失業してから急に社員になるのは
あてが外れたりして、思いの外たいへんです。
この業界は採用は、欠員のタイミングにもよるんで
結果がすぐに出ないというか、
未経験で漫画の持ち込みを今から始めるみたいなものなので、
経済的に困窮した状態では就職活動を続けられないよ。
数週間後から数ヶ月後になってようやく不採用通知が届くこともあるので
全くの新規なら就職活動期間は半年とかの長期戦で考えた方が良い。
経験者でもいったん失業してから急に社員になるのは
あてが外れたりして、思いの外たいへんです。
688 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/16(金) 09:36:26 ID:3pY+PUCS0
急募と書いているのに一ヶ月返事が来なかったことがあるな
あれは急募じゃなかったってことなんだろうか
あれは急募じゃなかったってことなんだろうか
689 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/16(金) 16:40:47 ID:ujFIvl8x0
>>688
募集と書いてあるのは、消極的募集。
欠員は出てないけど、利益を見込める人材は募集したいという意味。
求人ページを見ると、採用してるわけでもなく常に求人が出しっぱなしになっているのは
このため。
急募は欠員が出ている、もしくは近いうちに出る予定なので補充したいという意味。
急募で募集をかけてもすぐに応募が集まるわけじゃないので、
募集期間と選考期間があるから1ヶ月後に返信が来るのは変じゃないよ。
ちなみに急募の場合は即戦力が求められるので、
経験者のみの募集が多い。
募集と書いてあるのは、消極的募集。
欠員は出てないけど、利益を見込める人材は募集したいという意味。
求人ページを見ると、採用してるわけでもなく常に求人が出しっぱなしになっているのは
このため。
急募は欠員が出ている、もしくは近いうちに出る予定なので補充したいという意味。
急募で募集をかけてもすぐに応募が集まるわけじゃないので、
募集期間と選考期間があるから1ヶ月後に返信が来るのは変じゃないよ。
ちなみに急募の場合は即戦力が求められるので、
経験者のみの募集が多い。
690 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/16(金) 16:46:45 ID:xBCp32Do0
急募は主力スタッフが抜けた後な場合がほとんどだから入ってからはキツイの覚悟した方がいいな
まれに急募＝スタッフごっそり抜けた後ってのもあるが、その場合は会社そのものがやばい事がある
こうなるとキツイどころじゃなくなるｗ
まれに急募＝スタッフごっそり抜けた後ってのもあるが、その場合は会社そのものがやばい事がある
こうなるとキツイどころじゃなくなるｗ
691 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/16(金) 17:27:06 ID:/O1CnYYxO
>>690
でも最初はキツイのを経験してた方がよくね？
この業界、色んな意味で恵まれてる環境の方が稀なんだし
若い時に苦労を経験した人が良い人材として結構長く残ってる気がする
というか会社がキツイときこそ腕の見せ所だろｗ
若いなら即重要なポストにつけるチャンスと思うくらいじゃないと
それで会社を立て直せたら長く重宝される人材になるだろうしな
まぁ会社が潰れたくらいで食いっぱぐれる人は
それまで何も築いてこなかった指示待ち人間だけだ
あ、なんか某会長のようになってしまったｗ
でも最初はキツイのを経験してた方がよくね？
この業界、色んな意味で恵まれてる環境の方が稀なんだし
若い時に苦労を経験した人が良い人材として結構長く残ってる気がする
というか会社がキツイときこそ腕の見せ所だろｗ
若いなら即重要なポストにつけるチャンスと思うくらいじゃないと
それで会社を立て直せたら長く重宝される人材になるだろうしな
まぁ会社が潰れたくらいで食いっぱぐれる人は
それまで何も築いてこなかった指示待ち人間だけだ
あ、なんか某会長のようになってしまったｗ
692 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/16(金) 19:53:52 ID:CQqbFmwq0
まあこのように労働条件を整えられないことを
経験を積む機会だろとかおかしなすり替えでかえって恩着せるようなイカレた経営者や
その言うこと無批判に受け入れて待遇悪いのに頑張る（主観）俺スゲーと勘違いした社員が
そのへんいくらでも転がってる変な業界なんで入りたい奴はアホに染まらないよう気をつけろ
経験を積む機会だろとかおかしなすり替えでかえって恩着せるようなイカレた経営者や
その言うこと無批判に受け入れて待遇悪いのに頑張る（主観）俺スゲーと勘違いした社員が
そのへんいくらでも転がってる変な業界なんで入りたい奴はアホに染まらないよう気をつけろ
693 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/16(金) 20:43:42 ID:EiTzmmB70
694 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/16(金) 21:04:59 ID:mDSlUq/J0
>>691
> 若い時に苦労を経験した人が良い人材として結構長く残ってる気がする
つーか、こんなの何処の業界でも同じだろ。
>>693
引っかかるだけのアホと、きちんとチャンスとして生かすやつもいる。
前者はただひたすら最後まで言われたことしかせず、
後者は引っかかってもそれだけに止まらない。
> 若い時に苦労を経験した人が良い人材として結構長く残ってる気がする
つーか、こんなの何処の業界でも同じだろ。
>>693
引っかかるだけのアホと、きちんとチャンスとして生かすやつもいる。
前者はただひたすら最後まで言われたことしかせず、
後者は引っかかってもそれだけに止まらない。
695 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/16(金) 21:41:21 ID:CaRhFY8T0
ソフパルとか２年前から急募なのはなんでだ？
慢性的に人が足りないとか？
慢性的に人が足りないとか？
696 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/16(金) 21:41:58 ID:pnbKeDLE0
ということで新人にはワッフルを勧める
697 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/16(金) 22:26:45 ID:faOPKKfW0
>>696
ワッフルお勧めの理由をｋｗｓｋ
ワッフルお勧めの理由をｋｗｓｋ
698 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/16(金) 22:34:25 ID:7rtHKVlb0
691とか694のご高説を実践するのに最適のメーカーだからだろｗ
699 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/16(金) 23:08:29 ID:ujFIvl8x0
700 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/16(金) 23:16:57 ID:g0qUiDIR0
また随分控え目な表現だなオイ
701 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/16(金) 23:36:45 ID:wjzJtzpI0
本当のことを言っても名誉毀損になるらしいからじゃない？
702 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/17(土) 18:32:53 ID:18A+qGR60
書類選考通って、今度面接することになったんだけど
どういう事を尋ねられるのかな？
会社によって違うんだろうけど、大体の傾向とか知りたいです
ちなみにグラフィッカー志望です
どういう事を尋ねられるのかな？
会社によって違うんだろうけど、大体の傾向とか知りたいです
ちなみにグラフィッカー志望です
703 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/17(土) 19:03:03 ID:HdBH/45M0
日本語しゃべれる？
やる気ある？
皆と仲良くできる？
逃げない？
締め切り守る？
黙って休み取らない？
急に連絡つかなくなったりしない？
え？作業内容？
3ヶ月もあれば一通り覚えるよ。
覚えられなかったら一生覚えられないので首だけどｗ
ってかんじかな。
やる気ある？
皆と仲良くできる？
逃げない？
締め切り守る？
黙って休み取らない？
急に連絡つかなくなったりしない？
え？作業内容？
3ヶ月もあれば一通り覚えるよ。
覚えられなかったら一生覚えられないので首だけどｗ
ってかんじかな。
704 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/17(土) 19:33:36 ID:PoUGy6e80
別に通り一遍のことしか聞かれないよ、基本的には
面接なんて受け答えやら態度やらで人間性見るのが目的だもん
最低限の常識と社会性身につけてて、仕事するだけの責任感なり自覚なりが感じられれば十分
たまに勘違いした馬鹿が面接出てきて変なこと聞くことはあるが
そういう会社だったら採用されない方がかえって身のためと思っとけ
面接なんて受け答えやら態度やらで人間性見るのが目的だもん
最低限の常識と社会性身につけてて、仕事するだけの責任感なり自覚なりが感じられれば十分
たまに勘違いした馬鹿が面接出てきて変なこと聞くことはあるが
そういう会社だったら採用されない方がかえって身のためと思っとけ
705 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/17(土) 20:48:34 ID:18A+qGR60
706 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/17(土) 22:30:15 ID:u+7aC8kd0
707 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/18(日) 00:10:45 ID:zXhPflHb0
面接なんて皆やります頑張りますしか言わないだろ
708 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/18(日) 00:47:40 ID:brAjkSep0
これまでの話をみてると面接までいったのに落とされたら
それは相当ヤバイ人と見られたってことか
それは相当ヤバイ人と見られたってことか
709 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/18(日) 00:49:33 ID:y3hQ7l420
大卒だと敬遠されたりする？
710 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/18(日) 01:04:47 ID:bdFEik2Q0
711 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/18(日) 03:18:47 ID:ei2giXSj0
Fラン大卒はいるかもしれんが6大学卒はたくさんはいないだろ
6大学出てようが有利に働く会社は少ないだろうけど
6大学出てようが有利に働く会社は少ないだろうけど
712 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/18(日) 09:58:07 ID:SpF9LJGL0
Fラン大卒はいるかもしれんが6大学卒はたくさんはいないだろ
6大学出てようが有利に働く会社は少ないだろうけど
6大学出てようが有利に働く会社は少ないだろうけど
713 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/18(日) 17:17:37 ID:tLcHKA5k0
大切なことだからね
714 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 07:03:41 ID:qUkSnyCc0
新卒、未経験者が多いみたいだから、参考になればと思い、実体験書く。
同人ゲーとか作って、就職活動するノウハウとかがあんまりない人にお勧め。
とりあえず、聞いたこともないようなブランドでバイトからでも良いから、
どっか入社目指したらなんとかなる。(乙女、やおいも含む)
出来高、低賃金でも一年我慢したら、目指してるブランドの
門戸が広がると思ふ。オレはそうした。
あっ、ちなみにオレはグラフィッカーです。
同人ゲーとか作って、就職活動するノウハウとかがあんまりない人にお勧め。
とりあえず、聞いたこともないようなブランドでバイトからでも良いから、
どっか入社目指したらなんとかなる。(乙女、やおいも含む)
出来高、低賃金でも一年我慢したら、目指してるブランドの
門戸が広がると思ふ。オレはそうした。
あっ、ちなみにオレはグラフィッカーです。
715 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 07:04:13 ID:qUkSnyCc0
ただ、オレの入った会社がPCゲーム会社の中でもブラックで、
■制作経験者は入社しても会社独特の作業進行方法のヤバさと、
社長の鶴の一声が強すぎて1、2ヶ月でやめる。
(そのため、素人集団になりノウハウが溜まらない)
■原画家途中変更のスケジュールを調整せず内部にしわ寄せ。
(週休二日を銘打って、スタッフ全員3ヶ月休日出社)
■あるはずの3ヶ月の試用期間から社員クラスチェンジが存在しない。
(それ以降も社員待遇にはならず、出来高。
あと、求人の手取りがかなり良さげだけど、嘘)
■内勤出来高の料金表の開示を頼んでもしてくれない。
(どんぶり勘定？)
■マスターアップ前に、男女かまわず、ほぼ徹夜5連泊
(しかも、マスターアップ日を告知しない。
工場入稿日まで告知無し無限地獄。
いつまでか告知しない事が、効率良いと思っていたんだろうか？)
■マスターアップ期間中に社長がシナリオいじりまくって、
CG追加の嵐。(普通はプロット作る時、CG枚数最初から計算するよな？)
その割に、シナリオ、スクリプトサイドの連絡系統の
差異で(正確には社長の思いつきが誰もよくわかっておらず)
作ったCGが使われずに大量にお蔵入り。
■制作経験者は入社しても会社独特の作業進行方法のヤバさと、
社長の鶴の一声が強すぎて1、2ヶ月でやめる。
(そのため、素人集団になりノウハウが溜まらない)
■原画家途中変更のスケジュールを調整せず内部にしわ寄せ。
(週休二日を銘打って、スタッフ全員3ヶ月休日出社)
■あるはずの3ヶ月の試用期間から社員クラスチェンジが存在しない。
(それ以降も社員待遇にはならず、出来高。
あと、求人の手取りがかなり良さげだけど、嘘)
■内勤出来高の料金表の開示を頼んでもしてくれない。
(どんぶり勘定？)
■マスターアップ前に、男女かまわず、ほぼ徹夜5連泊
(しかも、マスターアップ日を告知しない。
工場入稿日まで告知無し無限地獄。
いつまでか告知しない事が、効率良いと思っていたんだろうか？)
■マスターアップ期間中に社長がシナリオいじりまくって、
CG追加の嵐。(普通はプロット作る時、CG枚数最初から計算するよな？)
その割に、シナリオ、スクリプトサイドの連絡系統の
差異で(正確には社長の思いつきが誰もよくわかっておらず)
作ったCGが使われずに大量にお蔵入り。
716 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 07:05:16 ID:qUkSnyCc0
■ADのライター志望のバイトの子がいて、
指定等の資料集めたり、雑務全般をやってたんだけど、
給料日に確認したら、支払いは交通費のみ。
ディレクター曰く「彼は成果物を作っていた訳ではないから、
給料はないよ!」とか。
さすがに、次の日からその子は来なくなりましたとさ...
彩色の人で、半月で2万だった時もビビッたが。
まだあるが、後は言えんわww
とか、やばい所はかなり危険だけど、
私的にブラックほど未経験者を安く大勢使う傾向にあると思うから、
あえて、はじめはそういう所を狙ってみるのも良いかと。
後、小さいブランドだとシナリオ=ディレクター(アシスタント含む)として
扱われるから、週休二日とか求人に書いていても、信用できない。
ディレクターは休まなくて当たり前とか、ライターの新人が言われて、
グラフィックサイドが休んでいる間も出勤させられてた。
終わらない分は持ち帰ってやってたしなー。
多分、これから業界に入ろうと思ってる人は、
想像よりしんどい可能性が高いと思います。
読み返してみると、
ヤバイ会社の愚痴になった気もするが、
もっとヤバイ話とかあるんだろうか？
知り合いは、給料3ヶ月未払いは経験したようだけど。
長文すまん。
指定等の資料集めたり、雑務全般をやってたんだけど、
給料日に確認したら、支払いは交通費のみ。
ディレクター曰く「彼は成果物を作っていた訳ではないから、
給料はないよ!」とか。
さすがに、次の日からその子は来なくなりましたとさ...
彩色の人で、半月で2万だった時もビビッたが。
まだあるが、後は言えんわww
とか、やばい所はかなり危険だけど、
私的にブラックほど未経験者を安く大勢使う傾向にあると思うから、
あえて、はじめはそういう所を狙ってみるのも良いかと。
後、小さいブランドだとシナリオ=ディレクター(アシスタント含む)として
扱われるから、週休二日とか求人に書いていても、信用できない。
ディレクターは休まなくて当たり前とか、ライターの新人が言われて、
グラフィックサイドが休んでいる間も出勤させられてた。
終わらない分は持ち帰ってやってたしなー。
多分、これから業界に入ろうと思ってる人は、
想像よりしんどい可能性が高いと思います。
読み返してみると、
ヤバイ会社の愚痴になった気もするが、
もっとヤバイ話とかあるんだろうか？
知り合いは、給料3ヶ月未払いは経験したようだけど。
長文すまん。
717 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 07:18:50 ID:rmNImwDSP
おまえのはブラック過ぎだろｗ
でもスキルがないなら小さい会社から地道にスキルアップせよ
ってのは方法の一つだと思う。
無名と思っていても一発当てりゃ逆転できる業界でもあるしね。
でもスキルがないなら小さい会社から地道にスキルアップせよ
ってのは方法の一つだと思う。
無名と思っていても一発当てりゃ逆転できる業界でもあるしね。
718 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 07:33:26 ID:j/2KxNHV0
>>714乙
すごい参考になった
>>717の言う小さい会社から地道にスキルアップを考えてたんだけど、現実は待遇的な意味で甘くないね
一発当てれば逆転できる業界ってのは自信がある人にとって心の支えになるけど、
環境によって、自分の長所すら生かせず埋没していく可能性が高い業界でもあるなぁと
すごい参考になった
>>717の言う小さい会社から地道にスキルアップを考えてたんだけど、現実は待遇的な意味で甘くないね
一発当てれば逆転できる業界ってのは自信がある人にとって心の支えになるけど、
環境によって、自分の長所すら生かせず埋没していく可能性が高い業界でもあるなぁと
719 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 09:34:15 ID:JU98eNxb0
>715
フロントウィング？
フロントウィング？
720 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 10:46:52 ID:qUkSnyCc0
>>717
オレも我ながらブラック過ぎると思うww
けど、他の会社行った後は天国のように感じられたから、
今となってはいい思い出...と思い込むようにしている。
>>718
参考にしてもらえると嬉しいです。
おススメできるかは微妙ですが。
>>719
そんな上等なところじゃないよ。
どちらかといえば、女性向けメーカー
会社間で受けた外注ではコンシュマー用ギャルゲーのCG彩色もやったが。
てか、それが一番楽しかった...
一個思い出した。
その会社辞める時、スタッフがみんなブチ切れてて、
15人くらい居たスタッフが10人くらい一気にやめたわ。
一緒にオレもやめたけど、あの時はワラタww
開発系統マヒ、技術継承も絶たれてやんのww
んで、やめる宣言したと途端に、すれ違っても社長が
挨拶してくれなくなった、テラ恐ろしいお
オレも我ながらブラック過ぎると思うww
けど、他の会社行った後は天国のように感じられたから、
今となってはいい思い出...と思い込むようにしている。
>>718
参考にしてもらえると嬉しいです。
おススメできるかは微妙ですが。
>>719
そんな上等なところじゃないよ。
どちらかといえば、女性向けメーカー
会社間で受けた外注ではコンシュマー用ギャルゲーのCG彩色もやったが。
てか、それが一番楽しかった...
一個思い出した。
その会社辞める時、スタッフがみんなブチ切れてて、
15人くらい居たスタッフが10人くらい一気にやめたわ。
一緒にオレもやめたけど、あの時はワラタww
開発系統マヒ、技術継承も絶たれてやんのww
んで、やめる宣言したと途端に、すれ違っても社長が
挨拶してくれなくなった、テラ恐ろしいお
721 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 12:54:17 ID:nrxVnFva0
>>720
まどかだったりして
まどかだったりして
722 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 13:08:33 ID:wtU/lH1T0
>>720
逆ギレ社長ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
逆ギレ社長ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
723 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 13:53:07 ID:GbqJTBnX0
社長がシナリオいじるつったら・・・
大婆不老？
大婆不老？
724 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 14:06:34 ID:qUkSnyCc0
ちなみに当たってても社名は仁義的に言えないのでよろしく。
関係者は気づいても、生暖かく見逃してww
色んな所があると伝えたかったんだわ。
関係者は気づいても、生暖かく見逃してww
色んな所があると伝えたかったんだわ。
725 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 14:08:01 ID:vcO2Pq4V0
ていうか、お前ら小さいメーカーをバカにしすぎ。
面接でいかにも足がかりにしてやる風のやつは、絶対に取らないよ。
技術はないけどタダでもやります、みたいなタイプは論外。
育ったら出て行く気満々だしな。
あと、ネットに書かれるようなブラックなメーカー、ほとんど無いから。
あっても潰れるし、誰かが書いた話が、誇張されてずっと生き残っている
だけだったり、ブラックじゃない場合は書かれないので相対的に目立つだけだから。
つか、そんなのにあたったらすぐやめろｗ
面接でいかにも足がかりにしてやる風のやつは、絶対に取らないよ。
技術はないけどタダでもやります、みたいなタイプは論外。
育ったら出て行く気満々だしな。
あと、ネットに書かれるようなブラックなメーカー、ほとんど無いから。
あっても潰れるし、誰かが書いた話が、誇張されてずっと生き残っている
だけだったり、ブラックじゃない場合は書かれないので相対的に目立つだけだから。
つか、そんなのにあたったらすぐやめろｗ
726 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 14:35:10 ID:+zxBZvsv0
そんなのはこの業界に身を置いている人は皆分かっていると思うよ。
ちゃんとした技術を持っている外注が仕事が無くて困っているぐらいなのに
何の技術も実績も無い素人がどうして採用されるんだってね。
潰れた会社すべてがブラックって事はないとは思うけど、
潰れた会社出身の外注さんの聞くと潰れる間際は結構悲惨らしいですよ。
でも私のような一社員は世界が狭くって、他のメーカーの事は何も分からないってのが本音です。
ちゃんとした技術を持っている外注が仕事が無くて困っているぐらいなのに
何の技術も実績も無い素人がどうして採用されるんだってね。
潰れた会社すべてがブラックって事はないとは思うけど、
潰れた会社出身の外注さんの聞くと潰れる間際は結構悲惨らしいですよ。
でも私のような一社員は世界が狭くって、他のメーカーの事は何も分からないってのが本音です。
727 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 14:40:26 ID:YgwgRjvw0
ちゃんとしたメーカーかどうか外から判断する手がかりって何かある？
728 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 14:46:12 ID:ta4wYeEv0
横のつながりたくさん作ってなるたけたくさんの情報源から推定するしかないなあ
それだって確実ではないけど、まあ悪評しか入ってこないようだとかなりの確度で本当
それだって確実ではないけど、まあ悪評しか入ってこないようだとかなりの確度で本当
729 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 14:54:33 ID:T52aFnHw0
>>727
簡単では無いだろうな。
内部の人に直接聞けるようならそれが一番いいだろうが。
HP上で、社保・雇用保険完備と書いてあったらまあまともなほうなんじゃない？
（雇用保険は無かったとしても我慢しとけ）
この業界は会社のスタッフの数がピンキリなので、案外ブランドの売上・知名度と待遇が比例しないことがあるようだ。
（いくら売上が多くてもスタッフの数が多かったら人数割りして……分かるな？）
ちなみに、オレは割がいい方。だがスタッフの能力は待遇とは比例しないな。
スタッフたちの実力が不足してることを強く感じる毎日です。
実力を磨きたいなら、多少の待遇の不平には目をつぶったほうがいいのかも……。
簡単では無いだろうな。
内部の人に直接聞けるようならそれが一番いいだろうが。
HP上で、社保・雇用保険完備と書いてあったらまあまともなほうなんじゃない？
（雇用保険は無かったとしても我慢しとけ）
この業界は会社のスタッフの数がピンキリなので、案外ブランドの売上・知名度と待遇が比例しないことがあるようだ。
（いくら売上が多くてもスタッフの数が多かったら人数割りして……分かるな？）
ちなみに、オレは割がいい方。だがスタッフの能力は待遇とは比例しないな。
スタッフたちの実力が不足してることを強く感じる毎日です。
実力を磨きたいなら、多少の待遇の不平には目をつぶったほうがいいのかも……。
730 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 15:02:37 ID:qUkSnyCc0
>>725
>>726
めちゃ、正しいと思います。
すいません、オレの言い方でブラック一杯みたいに見えてたら
そうばかりではないので、就職目指している人は夢を持ってくださいww
ただ、足ががかりにしてる人も受かりますよ。
それぐらいの気概のある人の方が結果的に技術持ちが多いだけかもしれませんが。
昔、お世話になった所で「もっと上目指すなら協力するぞ」とか
言われたことあるし、最終的に社内スタッフの年収は頭打ちになるから、
フリーになるためのステップアップ&売名行為が企業の価値だと思うけどな。
人にもよるだろうけど。
あと、技術や経験の比較的低い人に仕事振るときはあるよ。
専門学校系にデザインや彩色業務の一部をコスト削減のため
振ったりとかはあるしね。
勉強の一環として捕らえてもらえるからか、プロの外注より値段叩けるし。
さすがに、最低限のボーダーラインはあるから、人は選考するけどね。
技術の低そうな人も、育てて何とかなりそうな人は出来高で
取り合えずお試しで入れるときもあるし、...まあさすがにそれで
ダメな人は切られちゃうけど。
うまい人は高いから、そこそこの人をそこそこの値段で使うは、
珍しくはないかも、大手は知らない。オレが入ったことないからww
ただ、オレも数社渡り歩いた程度だから、場所に寄るかもしれないけど、
こういうケースも運が良ければあるってことで。
>>726
めちゃ、正しいと思います。
すいません、オレの言い方でブラック一杯みたいに見えてたら
そうばかりではないので、就職目指している人は夢を持ってくださいww
ただ、足ががかりにしてる人も受かりますよ。
それぐらいの気概のある人の方が結果的に技術持ちが多いだけかもしれませんが。
昔、お世話になった所で「もっと上目指すなら協力するぞ」とか
言われたことあるし、最終的に社内スタッフの年収は頭打ちになるから、
フリーになるためのステップアップ&売名行為が企業の価値だと思うけどな。
人にもよるだろうけど。
あと、技術や経験の比較的低い人に仕事振るときはあるよ。
専門学校系にデザインや彩色業務の一部をコスト削減のため
振ったりとかはあるしね。
勉強の一環として捕らえてもらえるからか、プロの外注より値段叩けるし。
さすがに、最低限のボーダーラインはあるから、人は選考するけどね。
技術の低そうな人も、育てて何とかなりそうな人は出来高で
取り合えずお試しで入れるときもあるし、...まあさすがにそれで
ダメな人は切られちゃうけど。
うまい人は高いから、そこそこの人をそこそこの値段で使うは、
珍しくはないかも、大手は知らない。オレが入ったことないからww
ただ、オレも数社渡り歩いた程度だから、場所に寄るかもしれないけど、
こういうケースも運が良ければあるってことで。
731 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 20:52:33 ID:J1RSplPS0
732 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 22:08:32 ID:8/Bf2heu0
奴隷同然の待遇に甘んじる奴はいつまでも奴隷でいるしかない。
俺はだいぶん社長にねじ込んで待遇変えたぞ。
俺はだいぶん社長にねじ込んで待遇変えたぞ。
733 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 22:27:32 ID:Ax7OxUL20
734 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 22:41:17 ID:aucLxh2Z0
又聞きだけどnyでキンタマ晒して未だにメーカースレ荒らされてる所でバイトやってた人は
内勤のフルタイムだったのに出来高製、しかも単価低いくせにリテイクの嵐で月４万だったって聞いたなあ
結構昔に聞いたことだし、今はあのny騒動もあったから流石に違うだろうけど
内勤のフルタイムだったのに出来高製、しかも単価低いくせにリテイクの嵐で月４万だったって聞いたなあ
結構昔に聞いたことだし、今はあのny騒動もあったから流石に違うだろうけど
735 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 22:52:20 ID:eFSZiLp/0
みんなのブラック談を聞いて思ったんだけど、同じメーカーの人同士が中悪い場合ってあるの？
派閥とかあったりとか。
派閥とかあったりとか。
736 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 23:19:37 ID:lqLqEMFT0
↓これに関して何か知ってる方はいませんか？あとまだ聞いてなくてお時間がある方はよかったら検証に参加して下さいﾍﾟｺﾘ
ソフ倫関係者（どうやら副理事らしい）のメーカーが曲パクしたのではないかという疑惑が持ち上がっています。
検証に参加してね！
乙女＠【曲パク上等】ﾃｨﾗﾐｽｳﾞｨﾗ＆ﾃｨｱﾗﾘﾎﾞﾝVol.29
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1254852955/4
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm8337179 曲パク検証動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8433275 曲のテンポを合わせたもの
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8391938 ＯＰムービーに使用された状態
ttp://www.youtube.com/watch?v=aMFKyErtDW8 曲パク検証動画（つべ用） ←NEW!!
Q.新作「クレイジー★ラビッツ 別れさせ業の兎桐事務所」のOP曲が
某アニメ「T/R/I/G/U/N」のOP曲と瓜二つなのですが、これはどういった理由によるものでしょうか？
A. ハ _
＿＿_ ∥ヾ ハ
/ ヽ ∥::::|l ∥:||.
/ 聞 え | ||:::::::|| ||:::||
| こ ？ | |{:::::∥. . .||:::||
| え | _｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
| な 何 | ／ __ 狂 `'〈
| い ？ ! /´ /´ ● __ ヽ
ヽ / / ゝ....ノ /´● i
｀ ー―＜ { ゝ- ′ |
厶-― r l＞ |
∠ヽ ゝ-― `r-ﾄ､_,) |
ﾚ^ヾ ヽ>'￣ LL/ 、 /
.l ヾ:ヽ ` ､_ ＼＼ '
l ヾ:ヽ ト`ｰ-r-;;y‐T^
| ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j
ソフ倫関係者（どうやら副理事らしい）のメーカーが曲パクしたのではないかという疑惑が持ち上がっています。
検証に参加してね！
乙女＠【曲パク上等】ﾃｨﾗﾐｽｳﾞｨﾗ＆ﾃｨｱﾗﾘﾎﾞﾝVol.29
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1254852955/4
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm8337179 曲パク検証動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8433275 曲のテンポを合わせたもの
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8391938 ＯＰムービーに使用された状態
ttp://www.youtube.com/watch?v=aMFKyErtDW8 曲パク検証動画（つべ用） ←NEW!!
Q.新作「クレイジー★ラビッツ 別れさせ業の兎桐事務所」のOP曲が
某アニメ「T/R/I/G/U/N」のOP曲と瓜二つなのですが、これはどういった理由によるものでしょうか？
A. ハ _
＿＿_ ∥ヾ ハ
/ ヽ ∥::::|l ∥:||.
/ 聞 え | ||:::::::|| ||:::||
| こ ？ | |{:::::∥. . .||:::||
| え | _｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
| な 何 | ／ __ 狂 `'〈
| い ？ ! /´ /´ ● __ ヽ
ヽ / / ゝ....ノ /´● i
｀ ー―＜ { ゝ- ′ |
厶-― r l＞ |
∠ヽ ゝ-― `r-ﾄ､_,) |
ﾚ^ヾ ヽ>'￣ LL/ 、 /
.l ヾ:ヽ ` ､_ ＼＼ '
l ヾ:ヽ ト`ｰ-r-;;y‐T^
| ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j
737 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 23:28:58 ID:80DvTu9g0
邦楽はサザンやBzクラスでも洋楽からパクりまくってるからなあ。
738 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 23:53:30 ID:Cz+T13z20
ソフ倫副理事のメーカーが曲パクしたってところがミソなんだろ。
739 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 23:54:03 ID:a8q9IHJ+0
さっきやったエロゲのエロシーンの曲がエヴァの暴走シーンの曲のパクリ風でウケタ
740 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/20(火) 00:37:58 ID:rvZIGQnk0
俺なんか週に一度はパッヘルベルのコード進行パクッた曲が耳に入るぜ
741 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/20(火) 08:50:52 ID:KK5RWkbB0
742 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/20(火) 10:11:02 ID:0RdDNB3w0
ソフ倫は別に著作権団体じゃないじゃん。
まあ倫理的にどうよって言われたらあれだけど
まあ倫理的にどうよって言われたらあれだけど
743 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/22(木) 17:43:53 ID:tKEmy0ib0
OPとかのムービー作る技術があると就職確率が高くなったりしますか？
744 ：aji：2009/10/22(木) 19:40:56 ID:C+wU5UY80
>>743
多少のプラスにはなると思うけど、所詮はプラスαでしかない。
なぜなら、OPは歌と動画は外注だからさ。
綺麗な絵を早く描ける奴と普通の絵を早く描けてムービーも作れる奴じゃ確実に前者をとるだろうし。
OPを一人で作らないし、一人じゃたいした物つくれないし。
多少のプラスにはなると思うけど、所詮はプラスαでしかない。
なぜなら、OPは歌と動画は外注だからさ。
綺麗な絵を早く描ける奴と普通の絵を早く描けてムービーも作れる奴じゃ確実に前者をとるだろうし。
OPを一人で作らないし、一人じゃたいした物つくれないし。
745 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/22(木) 19:41:22 ID:O/jrgGe90
なるわけがない。
746 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/22(木) 20:20:10 ID:3cF9qTpo0
キャラって動画内勤じゃなかったっけ
747 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/22(木) 23:12:23 ID:Me3gOgwr0
軍魔はすごいと思う
748 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 03:07:58 ID:Q0T6nBqE0
グラフィッカーの人に質問です。
基本的に塗りができるってことはある程度キャラも描けるとは思うのですが
社内のプロでグラフィッカーやっている人の中には
絵はあまりかけないが塗りはできるというタイプの人もいるのでしょうか？
結構どのグラフィッカーの人も原画の人並に絵がうまかったりしているような気がしますが
その辺どうなのでしょう。
基本的に塗りができるってことはある程度キャラも描けるとは思うのですが
社内のプロでグラフィッカーやっている人の中には
絵はあまりかけないが塗りはできるというタイプの人もいるのでしょうか？
結構どのグラフィッカーの人も原画の人並に絵がうまかったりしているような気がしますが
その辺どうなのでしょう。
749 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 03:30:25 ID:t+CVyLKz0
皆が原画並なんてことはない
750 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 04:59:09 ID:XoI0A7su0
いないことはないけど、最低限のレベルは必要。
じゃないと応募作品の選考で切られる。
絵はかけないといっても、商業で発売できないレベルであって、
絵がかけない＝素人レベルでないかな。
原画やってて、塗るのは全然だめとかは
見たことあるけど。
じゃないと応募作品の選考で切られる。
絵はかけないといっても、商業で発売できないレベルであって、
絵がかけない＝素人レベルでないかな。
原画やってて、塗るのは全然だめとかは
見たことあるけど。
751 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 07:13:01 ID:cwQHBnuQ0
上手いグラフィッカーならむしろ原画より収入が良いくらいってほんとでしょうか？
752 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 08:47:32 ID:vnWxdJM40
753 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 12:01:19 ID:Ye7u1oss0
>>751
上手いならリテイク少ないし、１日で２枚とか塗れる奴がいるから
原画より収入いいという話も聞く。半年以内で年収分稼いだとか聞いたし。
だから絵が上手くても原画は断ってグラフィッカーしかやらないって人もいる。
原画も西股とか山本おばちゃんみたいに一日２～３枚描いて
同人で荒稼ぎすれば物凄い収入だろうがこの二人はそもそも絵がな…ｗ
上手いならリテイク少ないし、１日で２枚とか塗れる奴がいるから
原画より収入いいという話も聞く。半年以内で年収分稼いだとか聞いたし。
だから絵が上手くても原画は断ってグラフィッカーしかやらないって人もいる。
原画も西股とか山本おばちゃんみたいに一日２～３枚描いて
同人で荒稼ぎすれば物凄い収入だろうがこの二人はそもそも絵がな…ｗ
754 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 13:09:11 ID:XoI0A7su0
755 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 13:16:47 ID:RNtO9H+W0
それでも多くの信者を抱えているんだから魅力があるんだろう。大したものだと思う。
…正直、不思議なんだけどね。
この絵の魅力が分からないぐらいだから、ウチは（俺は）売れないんだろう。
…正直、不思議なんだけどね。
この絵の魅力が分からないぐらいだから、ウチは（俺は）売れないんだろう。
756 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 13:46:46 ID:xPrkxt2/0
1日2枚とか無理だなw
757 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 16:32:15 ID:sFAP2NyR0
山本おばちゃんは原画までしかやってないよ
塗りどころか清書まで社員丸投げ
パスで線引きから背景彩色までやって１日１枚厳守
そのうえ相場が他社の半額以下だからやってらんねぇ……
塗りどころか清書まで社員丸投げ
パスで線引きから背景彩色までやって１日１枚厳守
そのうえ相場が他社の半額以下だからやってらんねぇ……
758 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 17:05:18 ID:qdpE7flI0
>>757
人気商売なんだから仕方ない。
テレビ見て「あの女優ブスじゃん」とか言ってるようなもの。
あんたも名前だけで万本売れるようになれば待遇も変わるさ。
名前だけで万本売れる原画なのにその待遇なら会社変えるべきだが。
人気商売なんだから仕方ない。
テレビ見て「あの女優ブスじゃん」とか言ってるようなもの。
あんたも名前だけで万本売れるようになれば待遇も変わるさ。
名前だけで万本売れる原画なのにその待遇なら会社変えるべきだが。
759 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 17:06:54 ID:RQjuQAYU0
760 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 18:39:40 ID:qYBpBFDI0
761 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 18:55:21 ID:cwQHBnuQ0
そんな環境なのになんで社員の人辞めないんだ？
763 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 19:02:22 ID:Hebl7VMd0
シナリオライターになるためにすべきこと、技術向上法。
教えてください。
教えてください。
764 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 19:24:32 ID:U0U9BzwR0
AV見ながらそれを文章に起こすって練習なら昔してた
765 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 19:30:02 ID:EvAvLnzu0
>>763
質問自体がナンセンス。技術向上法は自分で考えろ。
シナリオは簡単じゃない。
人にどうすればいいか聞くのは、お前が最大限に努力してそれでも足りない時にしろ。
あと俺から言わせてもらうと、小説、シナリオなんかは誰かから学ぶのではないと思う。
すべきこと、まずは自分で最高におもしろい作品を書く。
あとやることはお前さん次第だと思う。とにかくそのへんは自分で考えた方がいい。
質問自体がナンセンス。技術向上法は自分で考えろ。
シナリオは簡単じゃない。
人にどうすればいいか聞くのは、お前が最大限に努力してそれでも足りない時にしろ。
あと俺から言わせてもらうと、小説、シナリオなんかは誰かから学ぶのではないと思う。
すべきこと、まずは自分で最高におもしろい作品を書く。
あとやることはお前さん次第だと思う。とにかくそのへんは自分で考えた方がいい。
766 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 20:03:25 ID:RQjuQAYU0
>>762
……お前757のどこ見て原画云々とか言ってるわけ？
どう考えても彩色の愚痴だろ
普通彩色がやる仕事より縛りや作業自体はキツくて払いは相場より安いって話だろうに
人並み程度の知能がないなら他人に迷惑かける前に業界から消えた方がいいぞ
……お前757のどこ見て原画云々とか言ってるわけ？
どう考えても彩色の愚痴だろ
普通彩色がやる仕事より縛りや作業自体はキツくて払いは相場より安いって話だろうに
人並み程度の知能がないなら他人に迷惑かける前に業界から消えた方がいいぞ
767 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 20:13:45 ID:qdpE7flI0
768 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 20:48:16 ID:RNtO9H+W0
>>757
半額っていくらぐらいなんですか？もちろん背景も入っての作業ですよね。
…１万ぐらい？他人の給料は気になる。
>>763
仲の良いライターさんに話を聞いたら、ありきたりなアドバイスだけど
いろいろな本を読む事と書く事だって言っていたよ。
本も純文学、ライトノベル、マンガ、大御所のＳＭ小説、ノンフィクションなどジャンルを問わずに。
もっとも読む事が嫌いなライター志望の方は少ないと思うけど。
そして短編でいいから小説を書いて必ず最後まで完成させる事が一番大事であると。
そしてその完成させたものを忌憚のない意見を言ってくれる人に見せる事だって言ってた。
あとは…人の真似をしない事だって。
でもその人の話や設定は何処かで見た事があるものばかりなんだけどね。そんな事を言ったら
時間もお金も限りあるし購入者が望むモノを作ったらこうなるんだか仕方無いだろって言われそう。
半額っていくらぐらいなんですか？もちろん背景も入っての作業ですよね。
…１万ぐらい？他人の給料は気になる。
>>763
仲の良いライターさんに話を聞いたら、ありきたりなアドバイスだけど
いろいろな本を読む事と書く事だって言っていたよ。
本も純文学、ライトノベル、マンガ、大御所のＳＭ小説、ノンフィクションなどジャンルを問わずに。
もっとも読む事が嫌いなライター志望の方は少ないと思うけど。
そして短編でいいから小説を書いて必ず最後まで完成させる事が一番大事であると。
そしてその完成させたものを忌憚のない意見を言ってくれる人に見せる事だって言ってた。
あとは…人の真似をしない事だって。
でもその人の話や設定は何処かで見た事があるものばかりなんだけどね。そんな事を言ったら
時間もお金も限りあるし購入者が望むモノを作ったらこうなるんだか仕方無いだろって言われそう。
769 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 20:58:07 ID:P0tegK2k0
マジレスすると、納期を絶対に守ってくれるなら文がアレでも超役に立つ
だから、沢山書く練習をするといいかも？
だから、沢山書く練習をするといいかも？
770 ：763：2009/10/23(金) 21:43:03 ID:Hebl7VMd0
>>765
手厳しい意見ありがとうございます。
努力の方向性を定める一つの指標が欲しくて質問させていただきました。
他力本願な印象を与え、不快にさせて申し訳ありません。
>>768
書きかけが結構溜まってるので、しっかり完成させる癖をつけるようにします。
それから、「忌憚のない意見を言ってくれる人」ですね！
ありがとうございました。
>>769
遅筆を改善できるよう努力します。
やはり早さは大切ですもんね!
皆さん、本当にありがとうございました！頑張ります！
手厳しい意見ありがとうございます。
努力の方向性を定める一つの指標が欲しくて質問させていただきました。
他力本願な印象を与え、不快にさせて申し訳ありません。
>>768
書きかけが結構溜まってるので、しっかり完成させる癖をつけるようにします。
それから、「忌憚のない意見を言ってくれる人」ですね！
ありがとうございました。
>>769
遅筆を改善できるよう努力します。
やはり早さは大切ですもんね!
皆さん、本当にありがとうございました！頑張ります！
771 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 21:49:30 ID:FUnF5Id+0
よくもまぁ、こんな何時政治家の気分一つで消し飛ぶか分からん業界に来ると思うよな・・・
人生捨てる気か？
人生捨てる気か？
772 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 22:08:45 ID:ZpAtHhGg0
吹けば飛ぶよな将棋の駒に～♪
773 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 22:19:26 ID:q5dnUUP80
774 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 22:23:45 ID:P0tegK2k0
>>773
そりゃ文がアレったって、限度ってもんがあらぁな
そりゃ文がアレったって、限度ってもんがあらぁな
775 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 00:27:24 ID:MfeuLv7d0
その限度を軽く突破してる奴が多いから困る。
776 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 00:29:45 ID:0u8Tkv5Y0
原画家でやろうと思ったら原画一枚どれくらいのスピードで上げられればいいのかな？
777 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 01:55:22 ID:+vO8IN120
778 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 04:59:37 ID:ZK+VYIia0
779 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 10:34:06 ID:LMVeNBQT0
メールゲームのマスター⇒エロゲシナリオライター⇒ラノベ作家
ってのが多いからメールゲームでの修行を勧めてみたり
賀東昭二とかライアーからタイプムーンの茗荷屋甚六とか
田中ロミオとか永沢壱郎とか橘ぱんとか水城正太郎とかとか・・・
みんなPBMマスター
プレイヤーではひぐらしの作者とか
ってのが多いからメールゲームでの修行を勧めてみたり
賀東昭二とかライアーからタイプムーンの茗荷屋甚六とか
田中ロミオとか永沢壱郎とか橘ぱんとか水城正太郎とかとか・・・
みんなPBMマスター
プレイヤーではひぐらしの作者とか
ぶっちゃけると１万なんかいかない。それ以下だよ
関西のメーカーのほとんどが、１日一枚厳守で背景まで完全塗って１万ってのが相場
超大手のあそこもそんな感じだよ
俺はたまたまヘルプで一度やったきりだったんだが
あそこの人気に釣られて入った人が、余所の相場も知らずにずるずる社員やってるって感じだった
あと余談だが、未成年雇ってるメーカーもいくつかあるくらいなんで
いくらでも安くてそこそこ塗れる奴は引っ張ってこれる状況になってるよ、この業界
関西のメーカーのほとんどが、１日一枚厳守で背景まで完全塗って１万ってのが相場
超大手のあそこもそんな感じだよ
俺はたまたまヘルプで一度やったきりだったんだが
あそこの人気に釣られて入った人が、余所の相場も知らずにずるずる社員やってるって感じだった
あと余談だが、未成年雇ってるメーカーもいくつかあるくらいなんで
いくらでも安くてそこそこ塗れる奴は引っ張ってこれる状況になってるよ、この業界
781 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 12:36:03 ID:rbEQVyo00
まあ、今は超買い手市場だからな。
カタギの仕事がまだあるやつはそれを辞めてまでこっちに来いとはとてもじゃないが言えないな。
じゃあメーカーはホイホイ売り上げが出てるのかといえば、もちろんそんなことは全然ないわけだが。
元々あった業界の構造的な問題に世界恐慌のダブルパンチだからな。
カタギの仕事がまだあるやつはそれを辞めてまでこっちに来いとはとてもじゃないが言えないな。
じゃあメーカーはホイホイ売り上げが出てるのかといえば、もちろんそんなことは全然ないわけだが。
元々あった業界の構造的な問題に世界恐慌のダブルパンチだからな。
782 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 12:39:17 ID:wvRf2yas0
783 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 12:44:37 ID:Vn8ZbOOH0
関西のメーカーより売れてないマイナーメーカーの、
しかも低価格ブランドのＣＧですら１枚15k以上あったぞ
しかも低価格ブランドのＣＧですら１枚15k以上あったぞ
784 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 12:52:27 ID:VfLTaj0G0
就職事情スレなのに業界人っぽい書き込みのが多いけど
今でも応募してる人いる？
未経験者を受け入れてくれる会社はもう無いのかしら・・・・
今でも応募してる人いる？
未経験者を受け入れてくれる会社はもう無いのかしら・・・・
785 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 14:20:58 ID:NgKIMxBa0
普通に背景なしのキャラ塗りだけで1万円以上はもらえるだろ
それ以下だったら普通にお断りするわ。
それ以下だったら普通にお断りするわ。
786 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 14:23:41 ID:bDb4I/gj0
787 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 14:29:59 ID:M5z2DR670
>>785
普通に普通にウザイ
普通に普通にウザイ
788 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 15:04:14 ID:pnAigb/p0
789 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 15:05:13 ID:MfeuLv7d0
塗りに限らずシナリオでもやたらと低い単価を常識みたいに書き込む奴いるなぁ。
790 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 17:23:03 ID:2NB5HuVg0
ぶっちゃけリアルな話
書類審査とおったら面接なんてないも同然
契約の話と安い給料の話だけだよ
書類審査とおったら面接なんてないも同然
契約の話と安い給料の話だけだよ
791 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 17:51:33 ID:VfLTaj0G0
792 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 17:59:39 ID:Pm2Hsdov0
塗りは15000円でうちはやってます。1.2日～1.5日くらいが目安。
たまに2日かかる事もあるから、これ以上下げるときつい。
日当8000円くらいなるとフリーターを変わらない上に
仕事空き日は無収入だから生活がなりたたない。
たまに募集掲示板などで同人塗り8000円とかあるけど
こういうのは受けない。単価が安いだけじゃなく
持ち込まれる原画レベルも低すぎて、はみ出し線修正があるから
さらに時間単位の儲けが減る。
実績にならないような仕事は単価がたかくないと受けない。
たまに2日かかる事もあるから、これ以上下げるときつい。
日当8000円くらいなるとフリーターを変わらない上に
仕事空き日は無収入だから生活がなりたたない。
たまに募集掲示板などで同人塗り8000円とかあるけど
こういうのは受けない。単価が安いだけじゃなく
持ち込まれる原画レベルも低すぎて、はみ出し線修正があるから
さらに時間単位の儲けが減る。
実績にならないような仕事は単価がたかくないと受けない。
793 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 18:15:46 ID:2NB5HuVg0
原画家なんて業界で一番狭き門だよ
実力はもちろんメーカー側も名前がないと
ゲームの売り上げに直接関わってくることは判ってるし
原画家になりたいならグラフィッカーやりながら絵の練習して
中で原画の手伝いみたいなのやらせてもらって徐々にステップアップしてくきゃないよ
新人の絵描きをよくとる会社はケロQくらいしか浮かばないな
実力はもちろんメーカー側も名前がないと
ゲームの売り上げに直接関わってくることは判ってるし
原画家になりたいならグラフィッカーやりながら絵の練習して
中で原画の手伝いみたいなのやらせてもらって徐々にステップアップしてくきゃないよ
新人の絵描きをよくとる会社はケロQくらいしか浮かばないな
794 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 18:29:02 ID:0u8Tkv5Y0
同人やラノベとかで名前売った方がいいかも？
グラフィッカーだと仕事しても線画の上達にはあまりつながらないし
グラフィッカーだと仕事しても線画の上達にはあまりつながらないし
795 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 19:18:07 ID:Pm2Hsdov0
私はCG見習いで業界に入って技術を盗み、外注CGから原画になりました。
業界成長期だった10年前はまだ素人でも仕事を受けやすかったけど
今は即戦力しかとらないから新人には可哀想な状況だと思うわ。
社内に入ってみないと分からない事、知らないことは多いので
見習いでもデバッグアルバイトでも会社内を見てみる事はいいことです。
その時点でキモい中年男性がひしめく職場に嫌悪感を感じたなら
20年後の自分が人生をやり直すために時間が巻き戻ったと思って
カタギの道に進んで下さい。
業界成長期だった10年前はまだ素人でも仕事を受けやすかったけど
今は即戦力しかとらないから新人には可哀想な状況だと思うわ。
社内に入ってみないと分からない事、知らないことは多いので
見習いでもデバッグアルバイトでも会社内を見てみる事はいいことです。
その時点でキモい中年男性がひしめく職場に嫌悪感を感じたなら
20年後の自分が人生をやり直すために時間が巻き戻ったと思って
カタギの道に進んで下さい。
796 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 19:20:02 ID:VfLTaj0G0
797 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 19:24:44 ID:NeG1ierG0
今は同人とか探せば即戦力候補はｺﾞﾛｺﾞﾛ転がってるからな。
>>792
そんなペースで塗ってたらすぐに原画のストック切れそうw
で、すいませんちょっと待ってくださいとか言われて1ヶ月位待たされた事もあって、それからは掛け持ちするようになった。
今じゃ4社掛け持ちはちょい辛い。
>>792
そんなペースで塗ってたらすぐに原画のストック切れそうw
で、すいませんちょっと待ってくださいとか言われて1ヶ月位待たされた事もあって、それからは掛け持ちするようになった。
今じゃ4社掛け持ちはちょい辛い。
798 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 20:18:14 ID:Rk+PwBhG0
799 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 20:37:19 ID:Pm2Hsdov0
800 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 20:41:10 ID:Pm2Hsdov0
801 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 22:51:42 ID:L+d0QT6m0
802 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 22:56:45 ID:onl+cFJjP
CG集でも作って売っとけ。
803 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/25(日) 00:22:49 ID:mRrT3V7P0
原画やりたきゃ同人からあがった方が楽じゃね？
結構スカウト来るよ
逆に塗りは直接会社行った方が絶対いいな
結構スカウト来るよ
逆に塗りは直接会社行った方が絶対いいな
804 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/25(日) 05:04:49 ID:1uN4IjIf0
原画、1日２０～３０枚って早い方なんか
805 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/25(日) 06:59:56 ID:dA5ZBG6K0
そりゃゲンガーじゃなくて動画マンだ
806 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/25(日) 13:58:56 ID:ZU3QJaVF0
最近は同人というか漫画家が原画やったりしてるよな。
漫画のファンは買うしいいやり方とは思うが
漫画のファンは買うしいいやり方とは思うが
807 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/25(日) 16:13:02 ID:mki7FVb00
キャラだけしか描けない、パースも理解してない原画を使うより
ある程度の実力がある漫画家使った方がいいわな
手も早いだろうし小物や背景描けたりするし
ある程度の実力がある漫画家使った方がいいわな
手も早いだろうし小物や背景描けたりするし
808 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/25(日) 16:18:31 ID:dxpm314d0
漫画家って鬼の仁のことか？
809 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/25(日) 16:45:40 ID:mki7FVb00
鬼ノ仁って原画やってたっけ？
LILITH系とかの事だと思ったんだが
LILITH系とかの事だと思ったんだが
810 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/25(日) 16:54:50 ID:vur/08bi0
F&C･･･
811 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/25(日) 20:15:58 ID:THUEgikC0
812 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 10:14:21 ID:pv0oJljL0
不景気の影響はきてますか？
813 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 11:16:24 ID:30owd2CL0
814 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 11:43:25 ID:LtcZXYHr0
人件費かけすぎなんじゃね？
815 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 12:28:46 ID:sQ22UzOT0
えー、そんなに売り上げ下がってるの？
じゃあこれからバタバタ潰れるのかな？
じゃあこれからバタバタ潰れるのかな？
816 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 12:41:49 ID:mmq4nQ2M0
大手が潰れなきゃ話題にもならんしな
817 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 12:50:01 ID:f8V61Awj0
最近あった大手の話題ってせいぜいエゴの内紛くらいなもんか
818 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 12:53:36 ID:30owd2CL0
CROSSNET倒産、F&Cの事実上の消滅、elf崖っぷちの現状でなーに言ってんだか。
819 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 13:01:06 ID:c9YjBEIT0
不景気よりP2Pによる被害のほうがでかいんじゃね
昔は割れ買うくらいなら新品買うみたいな勢いだったが
今じゃただで、CGだけあればいいやみたいなのもいるし。
昔は割れ買うくらいなら新品買うみたいな勢いだったが
今じゃただで、CGだけあればいいやみたいなのもいるし。
820 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 14:11:28 ID:sGPM0wWH0
昔からある会社も潰れるんだな。むしろ昔からあるからこそ給与が高止まりしていたんだろうか。
821 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 16:23:01 ID:sQ22UzOT0
ギャラの不払いとか警戒したほうがいいんだろうか
822 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 18:01:33 ID:wp06zQZ10
813 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 11:16:24 ID:30owd2CL0
>>812
業界全体の売り上げが昨年比2分の1とも3分の1とも言われている状況で、
不景気の影響がないとでも？
818 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 12:53:36 ID:30owd2CL0
CROSSNET倒産、F&Cの事実上の消滅、elf崖っぷちの現状でなーに言ってんだか。
見当外れの受け答えして、何がしたいの？
>>812
業界全体の売り上げが昨年比2分の1とも3分の1とも言われている状況で、
不景気の影響がないとでも？
818 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 12:53:36 ID:30owd2CL0
CROSSNET倒産、F&Cの事実上の消滅、elf崖っぷちの現状でなーに言ってんだか。
見当外れの受け答えして、何がしたいの？
823 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 20:01:44 ID:sGPM0wWH0
>>822
どこが見当外れなのかわからんん。
どこが見当外れなのかわからんん。
824 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 21:57:06 ID:X4mSStAq0
最近あった大手の話題に『elf崖っぷちの現状』っていうのが見当外れと言えるかも。
崖っぷちなのは最近どころかもう何年も前からじゃないのかなー……と。
崖っぷちなのは最近どころかもう何年も前からじゃないのかなー……と。
825 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 23:26:04 ID:pv0oJljL0
来年はダウンロード違法化するわけで、これで仕方なく購入プレイに移行する連中が多ければ業界の景気も多少はよくなるでしょう
826 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 23:54:57 ID:i2iCdER90
どこまで実効力があるか甚だ疑問だがな
というか、みんな期待してないだろ
というか、みんな期待してないだろ
827 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 23:57:21 ID:13Ue6u850
まあそれ以前に増えるのはエロゲプレイしなくなる連中でしょ
それはそれで構わんけどね
それはそれで構わんけどね
828 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 23:58:34 ID:1VRVpCAD0
刑事罰ないけど犯罪になるから、プロバイダに情報開示請求＞民事訴訟
のコンボはやりやすくなると思われ。
のコンボはやりやすくなると思われ。
829 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/27(火) 00:12:10 ID:v0PdjiGN0
ミノリなんか嬉々として訴えそう
830 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/27(火) 04:04:46 ID:nIphRM270
831 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/27(火) 04:44:22 ID:nM2LvfYU0
鬼ノ仁ほんとに描いてたのかよ
エロ漫画栄えはするけどエロゲ栄えはしないだろこの絵はｗ
エロＣＧも１日で塗れるクオリティでいいよ^^
スピード優先でお願い^^なレベルだし…
エロ漫画栄えはするけどエロゲ栄えはしないだろこの絵はｗ
エロＣＧも１日で塗れるクオリティでいいよ^^
スピード優先でお願い^^なレベルだし…
832 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/27(火) 21:31:27 ID:+KIkts/F0
833 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/27(火) 21:32:24 ID:Jqf2Ja2G0
サーカスはどうやらダカーポ嫌いが無事入社したようだな
834 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/28(水) 00:09:46 ID:zEuC/Uhw0
どんな人なんだろう
835 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/28(水) 03:05:22 ID:1JSZBJxn0
ダカーポどころか触れるものは全て切りつけるような尖った奴がいい
836 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/28(水) 04:12:48 ID:m53LZyoR0
曲芸じゃない芸を持った人なのでしょう。
837 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/28(水) 11:09:18 ID:atEqNrWVO
WILLとスタジオ緑茶に2Dグラフィッカーとして作品応募したいんだけど、この二つの会社って業界ではどんなもんなの？大手に近いほどやっぱ難しくなるだろうし。
838 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/28(水) 11:23:52 ID:f4ZhJU++0
とりあえず次にこの2社に2Dグラフィッカーで応募する奴は落とされるな
839 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/28(水) 12:00:56 ID:atEqNrWVO
〉〉838次にということは、早い者勝ちということ？
840 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/28(水) 12:46:28 ID:atEqNrWVO
それともメーカーの名前書いてしまったからですかね。すみません。
841 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/28(水) 14:46:27 ID:OpnqaG3kO
842 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/28(水) 15:10:17 ID:o1vVl2AX0
>>837
緑茶は来年３月まで保つのか
緑茶は来年３月まで保つのか
843 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/28(水) 15:41:32 ID:m53LZyoR0
>>837
大手だろうが物怖じせずに応募すべし。それと、
応募した日付や何を送ったかなどをメモっておけよ。
応募数が多くなると、一度送った事を忘れて二度送ってしまったり
別ブランドだけど実質的に同じ会社の人事部にサンプルを送ってしまったりミスが出てくる。
応募の前に該当スレを一回みて、実質倒産の開店休業してないか調べる事も大切です。
大手だろうが物怖じせずに応募すべし。それと、
応募した日付や何を送ったかなどをメモっておけよ。
応募数が多くなると、一度送った事を忘れて二度送ってしまったり
別ブランドだけど実質的に同じ会社の人事部にサンプルを送ってしまったりミスが出てくる。
応募の前に該当スレを一回みて、実質倒産の開店休業してないか調べる事も大切です。
844 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/28(水) 16:57:36 ID:atEqNrWVO
≫841
それは勘弁してくださいWでも頑張ります！
≫842
画集も出してるあの方を採用したので大丈夫だと思ってました。
≫843
丁寧に教えて下さってありがとうございます！開店休業…、自分の知ってるメーカーでも結構多くありそうです。気をつけます。
それは勘弁してくださいWでも頑張ります！
≫842
画集も出してるあの方を採用したので大丈夫だと思ってました。
≫843
丁寧に教えて下さってありがとうございます！開店休業…、自分の知ってるメーカーでも結構多くありそうです。気をつけます。
845 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/28(水) 16:57:57 ID:6uqSwEat0
これはひどい
846 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/28(水) 18:29:12 ID:rCFZSN1rO
これじゃダメだな
847 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/28(水) 20:29:07 ID:ANynYQ8h0
実質倒産の開店休業っていうとぼとむれすですか
848 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/29(木) 19:25:32 ID:FUcpa3WEO
月石さんが精力的なHライター募集中だそうです。。自分応募します！どなたかGiftやClearを作った会社で素敵な名作一緒に作りませんか？仲間求みます!
849 ：月石ファン ◆iZUrmW7z4Q ：2009/10/29(木) 19:34:37 ID:FUcpa3WEO
↑携帯からなもので…すみません。月石
作品を作らせて頂きたいのは本気です！
作品を作らせて頂きたいのは本気です！
850 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/29(木) 22:02:53 ID:X1vWB9M/O
通勤時間が10分程度というのは魅力的だが。＞月石
851 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/30(金) 07:18:02 ID:AdeuloDOO
852 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/31(土) 08:39:42 ID:veCdknadO
さ
853 ：月石ファン ◆iZUrmW7z4Q ：2009/10/31(土) 08:43:26 ID:veCdknadO
ありがとうございます。まだシナリオ送ってませんが、入社出来たら書き込みさせて頂きます。
854 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/31(土) 09:26:43 ID:dFME5OIl0
なあネタだよな？だよな？
本気だったら痛すぎて目も当てられんのだが…
本気だったら痛すぎて目も当てられんのだが…
855 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/31(土) 09:50:21 ID:ISkMsODAO
856 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/31(土) 13:21:29 ID:y23a3bYfP
頭が痛くなるな
857 ：月石ファン ◆iZUrmW7z4Q ：2009/10/31(土) 22:13:44 ID:veCdknadO
喧嘩は止めて下さい…私は本気なので。
いま書いてるシナリオも寝ないで頑張ります。
送ったら中間報告しますね。
いま書いてるシナリオも寝ないで頑張ります。
送ったら中間報告しますね。
858 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/01(日) 11:23:49 ID:0VZIs9yoO
いつかこの書き込みが伝説になることを願って記念カキコ
859 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/01(日) 11:45:14 ID:WktY7Kq30
グラフィッカー志望だけど合否のメール返さない会社多すぎだろ・・・・
お祈りテンプレ送るのも億劫なのか？
お祈りテンプレ送るのも億劫なのか？
860 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/01(日) 11:52:21 ID:GegXurZ40
将来的に取引関係を持つ可能性すらないと思ったら、コピペすんのも面倒になるんじゃね？
861 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/01(日) 23:34:25 ID:ckmSc9Im0
862 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/02(月) 03:13:21 ID:9yFm19it0
…。
一応聞くけど、何ヶ月待ったの？
一応聞くけど、何ヶ月待ったの？
863 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/02(月) 07:28:48 ID:PfXfI7GC0
会議にかけようと思っておいておいたら、
なかなか全員の時間とることが出来なくて、そのまま忘れたり、返事出したつもりに
なってることがままある。内部採用の有望株ならそんなことはまずないが、
スケジュールによっては声かけようかなという外注さんなんかはたまに。
なかなか全員の時間とることが出来なくて、そのまま忘れたり、返事出したつもりに
なってることがままある。内部採用の有望株ならそんなことはまずないが、
スケジュールによっては声かけようかなという外注さんなんかはたまに。
864 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/02(月) 19:26:21 ID:cHK4edbP0
応募しようかなーと思ってたメーカーの社長と知り合いになった
数回飲み会で酒も飲んだ
なんだろうな、知り合いになると逆に応募し辛いな…
数回飲み会で酒も飲んだ
なんだろうな、知り合いになると逆に応募し辛いな…
865 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/02(月) 20:14:27 ID:gXcL6d3K0
>>864
直接会って仕事もらえよ
直接会って仕事もらえよ
866 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/02(月) 20:26:02 ID:bmjOF4ky0
867 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/03(火) 17:48:01 ID:EwGW3p9M0
何処のメーカーに出すかによって対応がまちまちだからな。こればっかりは読めない。
某PBの主は不だったら経験者でも連絡寄越さない所だし・・・
中小メーカーは比較的お祈りメール貰った方だ。
某PBの主は不だったら経験者でも連絡寄越さない所だし・・・
中小メーカーは比較的お祈りメール貰った方だ。
868 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/04(水) 10:44:47 ID:jERxY5Gx0
最初のお伺いはメールだけでいい。
オレはお伺いで作品送付はメールでいいかと尋ねることにしている。
大抵のメーカーはメールだけで済んでしまう。
こちらで郵送すると郵送で返ってくる分、手間も増えるし返ってくるまで日数もかかる。
オレはお伺いで作品送付はメールでいいかと尋ねることにしている。
大抵のメーカーはメールだけで済んでしまう。
こちらで郵送すると郵送で返ってくる分、手間も増えるし返ってくるまで日数もかかる。
869 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/05(木) 12:39:03 ID:BM/zYM6J0
やっぱり、一般企業と一緒で２５歳以上・職歴無しは無条件で落とされるのだろうか……。
870 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/05(木) 12:48:34 ID:Zz6pJRIN0
>>869
バイトも派遣もなしならきついだろうな
バイトも派遣もなしならきついだろうな
871 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/05(木) 12:51:17 ID:Zz6pJRIN0
頭悪い質問するけど、
作品送る前にメールフォームや電話で問い合わせしたりする？
それとも前置きなしに送るもの？
作品送る前にメールフォームや電話で問い合わせしたりする？
それとも前置きなしに送るもの？
872 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/05(木) 17:27:17 ID:GRai08Dh0
＞メールフォームや電話で問い合わせ
本当に疑問点がある場合を除き、いらんです。
返事するにも手間がかかるわけで。
本当に疑問点がある場合を除き、いらんです。
返事するにも手間がかかるわけで。
873 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/05(木) 18:09:12 ID:wvvDdCIF0
明日にも無くなるかも知れない業界なのに
今から参入しようなんて考えてる人がいるの？
今から参入しようなんて考えてる人がいるの？
874 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/05(木) 18:11:26 ID:HdLFQaU40
ここにいるよ
875 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/05(木) 21:53:12 ID:mGP4eCno0
ここにもいるぞ
876 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/06(金) 07:28:32 ID:v8BJd7eJO
おっと俺を忘れてもらっちゃ困るぜ
877 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/06(金) 07:49:20 ID:SWvxqXorO
俺漏れも
878 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/06(金) 08:40:55 ID:2DvNh7vi0
テリーマン「俺もいるぜ」
キン肉マン「テリーマン」
ブロッケンＪｒ「お前だけに、いいカッコさせるかよ」
キン肉マン「ブロッケンＪｒ・・・」
ロビンマスク「正義超人は、おまえだけじゃないんだぜ 」
ウォーズマン「コーホー」
キン肉マン「みんな・・・」
悪魔超人「こ、これが友情パワーか」
キン肉マン「テリーマン」
ブロッケンＪｒ「お前だけに、いいカッコさせるかよ」
キン肉マン「ブロッケンＪｒ・・・」
ロビンマスク「正義超人は、おまえだけじゃないんだぜ 」
ウォーズマン「コーホー」
キン肉マン「みんな・・・」
悪魔超人「こ、これが友情パワーか」
879 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/06(金) 09:25:25 ID:6ple+Iqq0
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880 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/06(金) 11:01:35 ID:any4HnNsO
どっかのメーカーで「美少女戦士vs悪の女王悪愚祢醜ちゃん」みたいなゲーム作ってくれないかな
881 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/08(日) 18:47:46 ID:utebryid0
もう二ヶ月お祈りメールすら来ないな…次はどこ応募しようか
882 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/09(月) 22:59:42 ID:6mZHaH7D0
この業界以外の選択肢はないのか
883 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/09(月) 23:04:02 ID:LZPfxEnV0
当否のメールが中々来ない場合どれくらい待つもの？
884 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/09(月) 23:47:15 ID:v7wY4prD0
2週間くらい来ない場合は落ちたと思っていいと思うよ
885 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/10(火) 14:56:12 ID:yct7xiKsO
ゲー専卒見込みの人にちょっとしたアドバイス
企画シナリオ募集でなんだけど専学で定められたフォーマット形式で
項目を埋めただけの作品（課題？）はまず相手にされません
本当に選考材料になるのはそれ以外の乾坤一擲のオリジナル作品です
これに人生を賭けるくらいの気持ちで頑張ってください
企画シナリオ募集でなんだけど専学で定められたフォーマット形式で
項目を埋めただけの作品（課題？）はまず相手にされません
本当に選考材料になるのはそれ以外の乾坤一擲のオリジナル作品です
これに人生を賭けるくらいの気持ちで頑張ってください
886 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/10(火) 15:53:14 ID:pP/bI8el0
なんで急にそんなどうでもいい情報お知らせしに来たの？
887 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/10(火) 16:20:47 ID:yct7xiKsO
いやあまりに同じような内容の応募メールが定期的に届くのでな
開いて見たら大体同じ専学だし
こっちはお断りメールにアドバイスなんて入れないから
落ちた理由がわからなければ、ここを見て少しでも理解してくれるといいなと
専学卒、見込みでこれから受ける人にとってもな
まぁ独学ニートのお前にとってはどうでもいい話なのかもしれんけど
一部の人にはためになる情報なんじゃないかね？
なかなか採用されなくてイライラする気持ちはわからんでもないが腐らずに就活頑張ってな
開いて見たら大体同じ専学だし
こっちはお断りメールにアドバイスなんて入れないから
落ちた理由がわからなければ、ここを見て少しでも理解してくれるといいなと
専学卒、見込みでこれから受ける人にとってもな
まぁ独学ニートのお前にとってはどうでもいい話なのかもしれんけど
一部の人にはためになる情報なんじゃないかね？
なかなか採用されなくてイライラする気持ちはわからんでもないが腐らずに就活頑張ってな
888 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/10(火) 16:22:31 ID:mg4BF6xLP
^^;
889 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/10(火) 18:06:32 ID:pP/bI8el0
なんか癇に障ってしまったようだ
890 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/10(火) 18:09:18 ID:IghkGagU0
こんなアホが人事やってるようなところには入りたくないんで
そのアドバイスは無視することにするよ^^
そのアドバイスは無視することにするよ^^
891 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/10(火) 18:54:42 ID:BD6yRQE10
いや、ID:yct7xiKsO は
いきなり他人を独学ニート呼ばわりするあたり人格に問題あるような気もするし、
アドバイスにも目新しさなどは欠片も無いし、
実質役に立たないアドバイスだなぁと思うけど、
アドバイスの内容自体が間違ってるわけではないぞ。
いきなり他人を独学ニート呼ばわりするあたり人格に問題あるような気もするし、
アドバイスにも目新しさなどは欠片も無いし、
実質役に立たないアドバイスだなぁと思うけど、
アドバイスの内容自体が間違ってるわけではないぞ。
892 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/11(水) 00:27:12 ID:59kccHyF0
アージュに入りたいなあ
893 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/11(水) 22:50:43 ID:roMIjdHs0
一時期、人材募集に人買いとか書いてたメーカーだしなぁ。
君望で天狗になりまくってたし、
創立時の古参スタッフ以外は人間扱いされてなさそう。
君望で天狗になりまくってたし、
創立時の古参スタッフ以外は人間扱いされてなさそう。
894 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/12(木) 01:06:35 ID:YJqWOrdT0
アージュはエロゲ業界屈指の体育会系
体育会系のノリについてけなくなった古参は脱落して
ますます忠誠心が厚い連中ばっかりにｗ
体育会系のノリについてけなくなった古参は脱落して
ますます忠誠心が厚い連中ばっかりにｗ
895 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/12(木) 01:24:59 ID:tynJLyKn0
そういうのってアホだよなー
896 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/12(木) 06:07:44 ID:iGn1gdAg0
>>893
人材募集に人買い？
人材募集に人買い？
897 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/12(木) 14:39:25 ID:MA41Md2lO
ネタをネタと見抜けないヤツっているんだな
898 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/12(木) 16:49:08 ID:nztulNJd0
overdriveも募集要項に「童貞じゃない人」って書いてた時期あるし
ワンマンな企業は結構暴走が多いよな
ワンマンな企業は結構暴走が多いよな
899 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/13(金) 00:28:35 ID:cf8DtOT80
偉ぶりたいんだろ
ここでは俺がルールだ、的な
ここでは俺がルールだ、的な
900 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/13(金) 00:46:31 ID:l6GeuX8u0
シャレのわからん頭の固い奴には来てほしくないだけじゃなかろうか
901 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/13(金) 00:52:37 ID:ICmjMOZJ0
募集事項でボケられてもねぇ。
実は勤務時間もシャレでしたー
実は保険関連もシャレでしたー
実は研修期間もシャレでしたー
なんつってな
実は勤務時間もシャレでしたー
実は保険関連もシャレでしたー
実は研修期間もシャレでしたー
なんつってな
902 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/13(金) 01:02:28 ID:Ecc/bOgF0
そういう同人サークル的なノリを外部に出されると
すごく寒いです
すごく寒いです
903 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/13(金) 01:24:56 ID:l6GeuX8u0
と言い出すような連中は必要ないと思ってるんでしょ、つまりは
904 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/13(金) 01:45:48 ID:p53w1GIY0
会社情報や採用情報は「ユーザー向け」のコンテンツじゃないからなぁ
正直ボケていいところじゃないだろ
正直ボケていいところじゃないだろ
905 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/13(金) 01:53:23 ID:l6GeuX8u0
と、真面目に考えてしまう人は応募してこないわけで
「求」める「人」材を探す方法としては有効なんだろうね
「求」める「人」材を探す方法としては有効なんだろうね
906 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/13(金) 02:05:38 ID:q3WlieeYO
何でこんなに必死なのこいつ
907 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/13(金) 02:20:03 ID:l6GeuX8u0
必死つーか、べつに岡目で見ればどうでもいい話と感じるからなあ
いちいち文句つける方が不思議だったんで
求人方法間違っててロクな人材集まらないとかなら、結局その弊害は企業の方に跳ね返るわけで
ダメなのしかいなくなれば普通に会社潰れるでしょ。今のところ潰れてないみたいだけど
まあアージュさんやらoverdriveさんやらの内情は知らないから実際の経営状況なんかわからんけどさ
いちいち文句つける方が不思議だったんで
求人方法間違っててロクな人材集まらないとかなら、結局その弊害は企業の方に跳ね返るわけで
ダメなのしかいなくなれば普通に会社潰れるでしょ。今のところ潰れてないみたいだけど
まあアージュさんやらoverdriveさんやらの内情は知らないから実際の経営状況なんかわからんけどさ
908 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/13(金) 02:22:58 ID:ObCKERK40
変な求人出すなんて、ろくな会社じゃないっすねー
そうっすねー
こんなノリにその会社の自由だろ？的なこと言われてもｗ
そうっすねー
こんなノリにその会社の自由だろ？的なこと言われてもｗ
909 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/13(金) 02:26:05 ID:l6GeuX8u0
つか相手の意図を正確に読み取れない人がなにか言っても
自分の能力の低さをさらけ出して喜んでるようにしか見えないねって話だよ
自分の能力の低さをさらけ出して喜んでるようにしか見えないねって話だよ
910 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/13(金) 02:30:00 ID:Ecc/bOgF0
うわあｗ
911 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/13(金) 02:30:49 ID:ObCKERK40
ブーメラン？ それ
912 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/13(金) 02:32:08 ID:q3WlieeYO
深い意図なんてあるわけないだろｗ
馬鹿じゃねぇの
馬鹿じゃねぇの
913 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/13(金) 02:33:53 ID:l6GeuX8u0
ん？
だってそういう求人出す理由はワンマン企業の暴走とか
偉ぶりたいとか天狗だとかそいうことだって思ってるんでしょ？
そっちの方にはなんか妥当性を感じるわけ？
だってそういう求人出す理由はワンマン企業の暴走とか
偉ぶりたいとか天狗だとかそいうことだって思ってるんでしょ？
そっちの方にはなんか妥当性を感じるわけ？
914 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/13(金) 03:02:03 ID:rToWx9vi0
マブラヴの時はオルタと二つに分けて見切り発車しないと潰れるところだったって
ニトロのスーパーソニックのパンフで言ってたな
ニトロのスーパーソニックのパンフで言ってたな
915 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/13(金) 08:46:13 ID:7plxiAIvO
レス安価もロクに付けてないから、読みづらくて仕方ないぞブーメラン
916 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/13(金) 13:16:51 ID:Y2KdyABm0
真面目にエロゲー業界目指してSEを勉強しようかと思うんですけど、必要とされるスキルってどういったものなんでしょうか？
917 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/13(金) 15:04:37 ID:cf8DtOT80
戯画システムっぽいの作って と言われてすぐ作れるスキル
918 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/13(金) 15:29:10 ID:RfYe/Wz20
そのような質問を極力せずに自分で調査＆判断して決定できるスキル。まじでまじで。
919 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/13(金) 19:14:23 ID:6KI922NFO
サウンドエフェクトの専門家がいてくれると結構助かる。今のまま勉強を続けて下さい
920 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/13(金) 20:41:43 ID:xIc/Ie+d0
>>917
戯画システム？ なにそれ？？ アージュの AGES ならすごいと思うが
戯画システム？ なにそれ？？ アージュの AGES ならすごいと思うが
921 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/13(金) 21:37:04 ID:rToWx9vi0
すごくないからすぐ作れるんじゃまいか
922 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/13(金) 23:35:25 ID:Y9tDHW3lO
というか、一つも具体性がない漠然とした要求(仕様書)に
答えられるスキルと言いたいんじゃないか。
ええ、わかりますとっても。
答えられるスキルと言いたいんじゃないか。
ええ、わかりますとっても。
923 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/14(土) 00:44:59 ID:EgjG1D/y0
効果音は、envelopeと言われてすぐに意味がわかる程度の
英語と物理の素養さえあれば初心者でもそれなりのものはできるけどな。
英語と物理の素養さえあれば初心者でもそれなりのものはできるけどな。
924 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/14(土) 02:07:25 ID:acrpudPF0
SEと聞くと、システムエンジニアのほうを連想してしまう。。。
925 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/15(日) 15:52:55 ID:TpopAv6a0
>>893
「アージュの人買い」 かぁ。あったなそんなの。
フォントもホラー系ので決めていたと思うがｗ
しかし、アージュってどうなんだろうな。
確かにヒットは出してるけど、開発スパンが長すぎてあまり儲かってないイメージがある。
君望でなんとか繋いでるんだろうな。
φアージュもあまり売れてないし。
「アージュの人買い」 かぁ。あったなそんなの。
フォントもホラー系ので決めていたと思うがｗ
しかし、アージュってどうなんだろうな。
確かにヒットは出してるけど、開発スパンが長すぎてあまり儲かってないイメージがある。
君望でなんとか繋いでるんだろうな。
φアージュもあまり売れてないし。
926 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/15(日) 16:04:34 ID:Vv3CXLMv0
斉藤Ｋって結局どうなったんだろう
927 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/15(日) 16:19:39 ID:kvtMBqF70
ageはグッズでいくらかもうけてそうだが
ホントに気になるのは思い出したようにゲームつくってる弱小メーカーってホントどうやって生活してるんだ
ホントに気になるのは思い出したようにゲームつくってる弱小メーカーってホントどうやって生活してるんだ
928 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/15(日) 16:53:40 ID:Vv3CXLMv0
外注やってるんだろう
929 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/15(日) 22:47:52 ID:q3HDIiCY0
すまない、原画に応募する時って彩色せず線画のみにするのが一般的？
930 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/15(日) 22:58:58 ID:ibOmtDxm0
931 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/16(月) 22:09:53 ID:KZR67dtG0
>>929
色指定があればいい。
色指定があればいい。
932 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/16(月) 22:48:24 ID:rodkOZaz0
>>931
結局その色指定を正しくできるようにするために、ある程度の彩色の知識が必要になる。
>>929
それに原画候補でも一旦彩色として採用することがほとんどだから、塗れないと仕事もらえないよ。
従って、彩色済みのCGも必ず提出すること。
結局その色指定を正しくできるようにするために、ある程度の彩色の知識が必要になる。
>>929
それに原画候補でも一旦彩色として採用することがほとんどだから、塗れないと仕事もらえないよ。
従って、彩色済みのCGも必ず提出すること。
933 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/16(月) 22:54:38 ID:Z76Abjic0
>>931-932
ありがとう、感謝する
ありがとう、感謝する
934 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/16(月) 23:01:29 ID:G945OU3M0
………このスレで色々言ってる人がいるけど、本当に就活した人や
業界のことを知っている人っているの？
みんなNHKの佐藤さんの様に見えるのは、疲れているからか？
いかん、疑心暗鬼になってるな……
業界のことを知っている人っているの？
みんなNHKの佐藤さんの様に見えるのは、疲れているからか？
いかん、疑心暗鬼になってるな……
935 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/16(月) 23:30:47 ID:1QKgHmb60
秋葉のＦ川電気の店員は月給５０万以上。
エロゲを作る人達の大半よりも売る人の方が儲かっている。
そんな業界です。
エロゲを作る人達の大半よりも売る人の方が儲かっている。
そんな業界です。
936 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/17(火) 00:03:08 ID:k0qo0xsv0
NHKの佐藤さん？
937 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/17(火) 00:38:48 ID:Ts9n2GBF0
エロゲ製作会社社員も５割とまではいかないまでも３割は月50万越えてるだろ。
もしかして弱小メーカーの社員さんですか？
もしかして弱小メーカーの社員さんですか？
938 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/17(火) 00:57:34 ID:XWMe2PJ50
939 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/17(火) 01:00:34 ID:rP+tO/5C0
平社員なんていない
それに該当する人達は全部バイト
それに該当する人達は全部バイト
940 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/17(火) 01:01:56 ID:XWMe2PJ50
ねーよｗ
941 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/17(火) 01:03:19 ID:8HfRy5sX0
942 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/17(火) 15:20:19 ID:TgQKjxhm0
外注でやってると、確かにオファーの単価に
かなりの差があるのを感じる。
かなりの差があるのを感じる。
943 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/17(火) 15:56:30 ID:HKsjZtGp0
>>929
うちは線画だけでいいなぁ。
うちは線画だけでいいなぁ。
944 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/17(火) 16:26:34 ID:cv0s8s4B0
色指定って自分でアニメ塗りして出せばいいの？
それともアニメの原画集に載ってるような感じで
陰影の境界を線で引かなきゃ駄目？
それともアニメの原画集に載ってるような感じで
陰影の境界を線で引かなきゃ駄目？
945 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/17(火) 19:31:43 ID:4poUUCP00
>>944
原画集買って自分で調べろ
原画集買って自分で調べろ
946 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/17(火) 20:29:34 ID:7INckHix0
947 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/18(水) 03:24:33 ID:w2mUT6wm0
948 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/18(水) 08:14:18 ID:tcYWsChRO
どっちでもいいよ
お前が他人に何もかも世話してもらわないと動けないゆとり甘ちゃんなのはわかったからもう帰りな
お前が他人に何もかも世話してもらわないと動けないゆとり甘ちゃんなのはわかったからもう帰りな
949 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/18(水) 08:36:11 ID:w2mUT6wm0
ついでにもう一個教えて欲しいんだが
ああいう陰指定された原画って
あのあとわざわざ主線だけグラフィッカーがトレスしてから塗るっていう手順で仕上げてるの？
ああいう陰指定された原画って
あのあとわざわざ主線だけグラフィッカーがトレスしてから塗るっていう手順で仕上げてるの？
950 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/18(水) 08:56:34 ID:sqy2FVJW0
951 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/18(水) 08:59:43 ID:xDHaEtdm0
つか、影指定なんてしてるヒマがあったらさっさと次の原画に行きやがれですー
952 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/18(水) 09:45:39 ID:w2mUT6wm0
ありがとう。よくわかった
953 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/18(水) 19:29:49 ID:vckZMEoP0
原画がやった光源めちゃくちゃな影指定を見た時の恐怖…
954 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/24(火) 17:53:50 ID:dB0tyOzk0
こういう所って履歴書送ったら3日後くらいに届いたかの確認した方がいいんだろうか
955 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/24(火) 18:26:49 ID:kpfSRE7TO
またまたご冗談を
956 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/24(火) 18:47:44 ID:A7Vr22Mo0
冗談は顔だけにしてください
957 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/24(火) 21:30:41 ID:r/1ndx+I0
冗談は履歴書だけにしてください
958 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/24(火) 21:37:59 ID:dB0tyOzk0
何だよ・・・そこまで言わなくても・・・
すいませんでした
すいませんでした
959 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/24(火) 22:56:34 ID:ZV/1k2Oz0
>>954
そんなに気になるなら最初から宅配便とかで送ればいいのに。
マジレスするとライター以外なら二週間、ライターなら三週間くらいしても返事が
来ないなら問い合わせするってくらいか。
ただマスターアップ近辺ならもう少し余裕を見て下さい。
そんなに気になるなら最初から宅配便とかで送ればいいのに。
マジレスするとライター以外なら二週間、ライターなら三週間くらいしても返事が
来ないなら問い合わせするってくらいか。
ただマスターアップ近辺ならもう少し余裕を見て下さい。
960 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/24(火) 23:04:21 ID:DhrmqOr10
961 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/25(水) 00:45:02 ID:7TwxeHCv0
速達で送れ
962 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/25(水) 09:46:16 ID:eTn1X2gr0
消印なしでそのまま会社に投函だ！
963 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/25(水) 11:06:24 ID:DWfE3GpN0
自分で会社の郵便受けまで持っていけ
964 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/25(水) 11:07:22 ID:DWfE3GpN0
>>963
誤爆
誤爆
965 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/25(水) 22:32:37 ID:MOlCvSUV0
>>959-961
ありがとう、参考にさせてもらうよ
ありがとう、参考にさせてもらうよ
966 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 02:16:05 ID:SGiFTibN0
アンケートなんだが、
外注で受けた場合の、
EVキャラ彩色、EV背景彩色、BG背景の
作業料金で、最大と最小の金額教えてくれ。
社員やめて外注始めたばかりなんだが、
料金的に平均値がわからん。
------------------------------
EVキャラ彩色(差分込み)、1万
EV背景彩色(原画なし)、4千円
BG背景、2万
-----------------------------
位でやってるんだが、どんなもん？
外注で受けた場合の、
EVキャラ彩色、EV背景彩色、BG背景の
作業料金で、最大と最小の金額教えてくれ。
社員やめて外注始めたばかりなんだが、
料金的に平均値がわからん。
------------------------------
EVキャラ彩色(差分込み)、1万
EV背景彩色(原画なし)、4千円
BG背景、2万
-----------------------------
位でやってるんだが、どんなもん？
967 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 06:10:38 ID:MD4ggQSL0
ぼったくられてるぞ。
普通ならあと50パーセント増し。
普通ならあと50パーセント増し。
968 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 10:49:22 ID:Y7jkZJb+0
>>966
あんたの技術と、ブランドが求めてくるクオリティレベルによってピンキリだからなぁ。
あんたの技術と、ブランドが求めてくるクオリティレベルによってピンキリだからなぁ。
969 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 11:13:28 ID:sqQJFAf10
>>967
マジでか！
今くらいの金額が受けれる最低ラインかとは思ってるんだけどねー。
一般的な相場はもっと上なのでしょうか。
>>968
いちお、俺のレベル社員なれる程度のレベル、
ブランド要求度も一般レベル仮定で頼む。
つか、俺のレベルよりは他の人の経験談が聞きたい。
マジでか！
今くらいの金額が受けれる最低ラインかとは思ってるんだけどねー。
一般的な相場はもっと上なのでしょうか。
>>968
いちお、俺のレベル社員なれる程度のレベル、
ブランド要求度も一般レベル仮定で頼む。
つか、俺のレベルよりは他の人の経験談が聞きたい。
970 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 11:20:27 ID:Copbtp/T0
>>967のは煽りすぎ。
本人が「自分は社員経験もあって一般的レベル」といってても
社員でやってて退職して外注になったのに出したら酷い出来で
同人の人に修正出した事例もあるから、966の現物うｐしてもらわん限り
相場がこうだからこの金額以下でやったらバカ見るぞとは言えんよ。
本人が「自分は社員経験もあって一般的レベル」といってても
社員でやってて退職して外注になったのに出したら酷い出来で
同人の人に修正出した事例もあるから、966の現物うｐしてもらわん限り
相場がこうだからこの金額以下でやったらバカ見るぞとは言えんよ。
971 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 11:37:13 ID:sqQJFAf10
972 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 12:57:32 ID:yEiczZxz0
>>971
EVキャラ彩色 5k～20ｋ
大体10ｋ前後、BG込みの場合が多いが+５ｋ程度。
求められるクオリティが高かったり、マスタアップ納期などの
クライアント側がせっぱつまってる時は20ｋ越えることも。
EVBG彩色
上記の理由でBGのみの依頼はほとんどないが
大体５ｋ前後、BGの占有率が多かったり、複雑なもので
（屋上から見下ろしてる都会の町並みとか）だと10ｋ↑。交渉次第。
立ち絵BG
１社からしか受けたことはないが、15ｋ。
複雑なものや、大きいもの（パンが入るようなもの）で+10ｋ。
俺の経験内での相場。参考までに。
EVキャラ彩色 5k～20ｋ
大体10ｋ前後、BG込みの場合が多いが+５ｋ程度。
求められるクオリティが高かったり、マスタアップ納期などの
クライアント側がせっぱつまってる時は20ｋ越えることも。
EVBG彩色
上記の理由でBGのみの依頼はほとんどないが
大体５ｋ前後、BGの占有率が多かったり、複雑なもので
（屋上から見下ろしてる都会の町並みとか）だと10ｋ↑。交渉次第。
立ち絵BG
１社からしか受けたことはないが、15ｋ。
複雑なものや、大きいもの（パンが入るようなもの）で+10ｋ。
俺の経験内での相場。参考までに。
973 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 13:09:39 ID:Kl28lwM20
でもさー、そんなの内にいるうちに聞いとけよなと。
円満に辞めたとは限らないだろうし、色々あるだろうけど
教えてくれないような位置にいたの？
円満に辞めたとは限らないだろうし、色々あるだろうけど
教えてくれないような位置にいたの？
974 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 13:29:23 ID:yEiczZxz0
975 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 14:04:23 ID:bCvG1YTEP
キャラ背景込みで1.5～2万くらい＋差分料金。
有名ブランドでそれ以下で依頼して来るとこもあるけど、受けたことない。
逆に3万超のところもあったが、面倒くさくて割にあわん塗りだった。
普通のCGを普通に塗る程度なら>>966で普通だと思う。
メーカーもピンキリなら外注の腕もピンキリだし、不満なら交渉したらいいよ。
有名ブランドでそれ以下で依頼して来るとこもあるけど、受けたことない。
逆に3万超のところもあったが、面倒くさくて割にあわん塗りだった。
普通のCGを普通に塗る程度なら>>966で普通だと思う。
メーカーもピンキリなら外注の腕もピンキリだし、不満なら交渉したらいいよ。
976 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 20:02:29 ID:oQfLBgh30
コンテンツ業界の景気とかとは別に、エロゲが若い業界じゃなくなったってのはあるだろうなあ。
今若い子だったら同人やるかラノベ書くんだろうし。
今若い子だったら同人やるかラノベ書くんだろうし。
977 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/27(金) 00:18:38 ID:y7Z7kgwq0
>>972
サンクス
BG背景は今でも悪くないっぽいな。
>>973
説明少なくてすまん。
いちお、外注管理とかもしてたから
社内外注料金は知ってるんだけど、
自分のいた会社しかあんまり知らないんだわ。
2社くらいで働いたけど、どっちも社員自身が外注費安いって
言ってたくらいだから、他のが気になるのですよ。
>>974
そゆことです、
よくわかってらっしゃる。
>>975
サンクス
3万...すげーな。
パッケ彩色ばりですね。
金額が不満というか、
現在1社としか取引してないから、
新規開拓せななと思ってるんですけど、
現在の一般的な相場がわかんないと交渉もできないな、
と思って聞いてみたんですよ。
まー、えり好みできる身分じゃないですけど...
>>976
そういうもんすかねー、
世知辛いッス。
サンクス
BG背景は今でも悪くないっぽいな。
>>973
説明少なくてすまん。
いちお、外注管理とかもしてたから
社内外注料金は知ってるんだけど、
自分のいた会社しかあんまり知らないんだわ。
2社くらいで働いたけど、どっちも社員自身が外注費安いって
言ってたくらいだから、他のが気になるのですよ。
>>974
そゆことです、
よくわかってらっしゃる。
>>975
サンクス
3万...すげーな。
パッケ彩色ばりですね。
金額が不満というか、
現在1社としか取引してないから、
新規開拓せななと思ってるんですけど、
現在の一般的な相場がわかんないと交渉もできないな、
と思って聞いてみたんですよ。
まー、えり好みできる身分じゃないですけど...
>>976
そういうもんすかねー、
世知辛いッス。
978 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/27(金) 00:23:40 ID:cC4ibyUx0
シナリオライターの上限下限も知りたい所だ
低価格などは単価も低いのだろうか
低価格などは単価も低いのだろうか
979 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/27(金) 01:46:25 ID:K98ChRzk0
980 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/27(金) 02:53:49 ID:ixs5bWb+0
>>978
携帯アプリでキロに直すと2～300円提示された人がいたらしいがな。
携帯アプリでキロに直すと2～300円提示された人がいたらしいがな。
981 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/27(金) 06:27:30 ID:eEzbvqo+0
この手の質問って異様に多いからテンプレ化しちゃった方がいいんじゃね？
あとは原画とBGMに関しても。
あとは原画とBGMに関しても。
982 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/27(金) 09:08:34 ID:YkpGjgua0
>>977
BG背景は俺の知ってる中の最安値が5ｋ、最高値が60ｋ
BG背景は俺の知ってる中の最安値が5ｋ、最高値が60ｋ
ちなみにシナリオだと俺の知ってる中の最安値がキロ167円、最高値がキロ2100円。
但し企画コミで一本まるまるプロジェクト投げの場合は、○本以上売れた場合一本あたり
いくらっていう上乗せがあったりして、キロいくらより高くなる。（当然拘束時間も長くなる）
但し企画コミで一本まるまるプロジェクト投げの場合は、○本以上売れた場合一本あたり
いくらっていう上乗せがあったりして、キロいくらより高くなる。（当然拘束時間も長くなる）
984 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/27(金) 10:30:18 ID:4uffedb+0
985 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/27(金) 20:06:50 ID:EQTVZkwN0
986 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/27(金) 23:05:39 ID:Ry9C/7i/0
987 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/28(土) 16:10:12 ID:jKZ5DBm70
988 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/28(土) 17:20:55 ID:nW/2JD+90
>>986
単価は低価格路線の方が高いことが多いよ。総量が少ないから。
数M単位というか、総量制限のない仕事だと単価計算で引き受けることはあまりないな。
それだと、総額は結構貰っていても、KB換算したら安くなることも多い。
KB単価計算は、全体のある一部とか、エロだけとか、やっつけみたいな仕事や、
DL系やヌキゲ等の規模の小さいもので、キャップ(いくらかいても支払いは400KB分で
打ち切りみたいなやつ)のついたものが多いような気がする。
だからかなり単価が高くても、総額はそんなにいかない。
痛し痒しだな。
単価は低価格路線の方が高いことが多いよ。総量が少ないから。
数M単位というか、総量制限のない仕事だと単価計算で引き受けることはあまりないな。
それだと、総額は結構貰っていても、KB換算したら安くなることも多い。
KB単価計算は、全体のある一部とか、エロだけとか、やっつけみたいな仕事や、
DL系やヌキゲ等の規模の小さいもので、キャップ(いくらかいても支払いは400KB分で
打ち切りみたいなやつ)のついたものが多いような気がする。
だからかなり単価が高くても、総額はそんなにいかない。
痛し痒しだな。
989 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/28(土) 18:01:40 ID:DDmhAReB0
スレ立て挑戦してくるよ！
990 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/28(土) 18:23:53 ID:DDmhAReB0
乙！