エロゲ規制問題　その56

>>949
しかしそれが目的ならネットが生まれる前に総力を結集して叩き潰しておけばよかったのでは

>>952
想像力ないからここまで脅威になるとは思ってなかったんじゃね

ファイル共有ソフトShareで性暴力ゲームを流出させた神奈川県男性ら事情聴取
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247049000/

>>944
いつもの性道徳バカだろ

創読んだけど当たり障りのないことしか書いてなかったわ。
インタビューは２ページ弱
産業発展のための折り合いだってさハハハ

>>940
＞児童ポルノの需要を徹底的に切ることと、被写体となった児童の心身が少しでも安らかになるようにする法案です。被写体の気持ちになれば分かると思うのですが。
で、家族写真まで取り締まれというわけだｗ

週刊現代に葉梨がコメントしてるが、子どもの入浴写真を取り締まれとさｗ
パパやママとの思い出も違法物扱いかよｗｗｗｗｗｗｗ

>>956
イクォリティー・ナウやAPPに関してもほとんど知らない辺りで、こいつら本当にダメなんだなと思った。

>>957
昔のアルバム見てたら、1歳か2歳の俺がたらいの中でちんこ丸出しで笑ってた。
俺の両親も単純所持で逮捕されるのかな。

>>950
私からすれば、みなさんは枝野信者と保坂信者ばかりのように思います。あまり説得力のない抽象的な議論に終始し、反対のための反対だろうがなんだろうが、反対してくれる人を盲目的に支持しているように見受けられます。
私は常に具体的な想定をしているつもりですよ？刑事関係法令の解釈・適用や（偏見のない）捜査実態からの合理的な帰結を重視しています（「だからこそ」、葉梨議員の考えは一つの見解としてありうるものだと思っています）。
その上で、「価値判断として」どちらかを支持するというのであれば、それは考え方としてどちらもありだと思います。しかし、大上段からの抽象的・非現実的な想定ばかりして、一方のみを不合理に批判するのはいかがなものかと思うだけです。

>>957
> 週刊現代に葉梨がコメントしてるが、子どもの入浴写真を取り締まれとさｗ
性欲を〜に当たるか疑問ですので、そもそも児童ポルノに該当しないと思います（民主党案ならば撮影のシチュエーションは解釈に反映できませんから、なんちゃら描写物に当たる可能性が高いです）。
そして、仮に児童ポルノに該当するのだとすれば、
　第三者への提供ならば取り締まるのは当然ですが？
　家族が単に所持しているだけであれば、性的〜目的がないので犯罪になりませんが？
　家族が性的〜目的で所持していれば取り締まるのも不合理ではありませんが？

>>959
>>960

>>954
著作権絡みで逮捕なら問題ないんじゃない？
猥褻物として逮捕とかだったら色々と問題あるだろうけど

>>962
猥褻物陳列罪で逮捕ですぜ

警察が単純所持似こだわってるのは単に捜査の簡略化のためでしょ。
購入リストを手に入れ、令状取って家宅捜査、児童ポルノが見つかったら、
その場で所持の現行犯逮捕。その後はいつもの通り。
これが取得や購入だと、逮捕するまでにいろいろ証拠集めが必要で予算人員ともに足らない。

>>960
性的好奇心を満たす目的でなければ処罰はされないが、
児童ポルノなら芸術だろうが何だろうが関係なく廃棄しろといってるんだぞ。
おまけに定義はというと、制服を着てたり容姿が幼かったりするものはとりあえず捨てろと。
サンタフェぐらいメジャーなのなら、法制局で調べてやるとはいってるが、
マイナーなものはとにかくヤバ気なのは何でも廃棄。
仮に18歳未満なのが発覚したとき、捨ててなかったら未必の故意で逮捕。

そういえば、イスラム教圏では強姦事件が発生しても、下手したら被害者の女性が死刑にされる危険性が有るらしいね。
だから、表向きは件数が少なく、暗数が非常に多いとか。

でだ、この法案が通った場合、児童性的虐待場面を取ってそのデータを被害者の携帯かＰＣに、
入れたらどうなるんだろうか？

>>963
>京都府警は8日、無修正状態に改ざんされた「性暴力ゲーム」と呼ばれるゲームソフトを、
>ファイル共有ソフト「Share（シェア）」を通じてインターネット上に流出させた疑いがあるとして、
>神奈川県内の男らの自宅をわいせつ陳列容疑で捜索し、男らから事情聴取を始めた。
リンク先の1がリンク切れてたから適当言ってました。
無修正改造パッチだからなぁ。
しかし凌辱ゲーだから逮捕されたみたいな書き方だよな、これ。

性暴力ゲーム、無修正で流す＝川崎市の男逮捕−京都府警
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009070800963

　ファイル共有ソフト「シェア」を使って性暴力を描写したゲームソフトを
インターネット上に流したとして、京都府警ハイテク犯罪対策室などは８日、
わいせつ物公然陳列容疑で、川崎市川崎区小川町、風俗店従業員
福沢英敏容疑者（３８）を逮捕した。

同対策室によると、「パソコンに取り込んだが、ネットには流していない」と
容疑を否認しているという。　逮捕容疑は６月２１日〜２２日、モザイクが
取り除かれた状態の性暴力ゲームをファイル共有ソフト「シェア」を使って
ネットに流し、不特定多数の利用者が閲覧できる状態にした疑い。

>>960
もの静かな言い方をしてますが、結構言ってる事が乱暴ですね。
あなたが彼等を支持できないだけで、考え方としては別に無しだとは思いませんよ。　だから貴方の考え方も一つの考え方としては有りだと思いますがね。

それと枝野氏や保坂氏の姿勢の方が支持できる範囲にあると思っているだけで、信者なわけじゃありません。
両名がなんか発言(or発信)すればなんでもイエスではなく、たまたま自分の意見や感覚がその両名に近いなと思っているだけです。

>>964
> 令状取って家宅捜査
罪状は何でしょうか？その令状を取るのに証拠集めは必要ないのでしょうか？

> これが取得や購入だと、逮捕するまでにいろいろ証拠集めが必要で予算人員ともに足らない。
購入リストがあれば有力な疎明資料になりますが？

この前の4歳児殺したとして17年ムショ入りくらった人みたいなことは御免こうむる。

>>970
購入リストが証拠じゃんかｗ

>>965
> 児童ポルノなら芸術だろうが何だろうが関係なく廃棄しろといってるんだぞ。
児童ポルノに該当するならそうすべきだと思います。

> マイナーなものはとにかくヤバ気なのは何でも廃棄。
ヤバ気なものは廃棄した方がいいと思います。
ちなみに、民主党も積極的に所持していいと言っているわけではないですよ？冤罪がどうので妥協しているだけであって、所持者の嗜好を守るためではないです。

>>969
あなたはそうかもしれませんが、葉梨議員の発言をとにかくバカにするという態度の人がいることも確かだと思います。

>>958
APPの関係者がイクオリティナウの理事をやっていたことぐらい触れておくべきだったよな。
買おうかと思ったけど酷く温い記事だったのでやめたよ。

>>972
> 購入リストが証拠じゃんかｗ
単純所持のですか？購入と所持は違いますよ？
所持は現物を持っている必要がありますので、購入したことが疎明できても、現在所持している保障は全くありません（第三者に譲渡している可能性もありますので）。
逆に、購入は現在現物を持っていなくても犯罪になります。したがって、購入リストが購入の疎明資料になります。

>>975
購入リストで令状取れるでしょ
そして家宅捜索して、たとえ購入物が出てこなくても、他の児童ポルノが出てきたら、それで逮捕

何も間違ってないと思いますけど

>>973
恐らく言っても無駄とは思いますが、埋めに入っているので。
そういう貴方自身の態度が、反対派を余計に反対派たらしめていると気がついていますか？

余計なおせっかいですが、本当に児童ポルノを撲滅し、
ポルノに苦しむ子供達を救いたいと思うのなら、
このスレにいる人達の声にもう少し真摯に接し、
何故反対意見がこれ程多いのかをよく考えてください。
貴方の、反対意見を自分だけの意見で叩き潰すやり方では、
このスレの誰一人として説得することはできません。

老婆心ながら、一つヒントを。

規制派の方々は、『外国の規制にあわせよう』と言います。
では、なぜ、『外国の規制によってこれだけ救われた児童がいる。だから日本も規制しよう』
といわないのですか？
なによりも規制を正当化できると思うのですが？

ようは、そうゆうことです。
長文失礼しました。貴方の望む法案ができるといいですね。

つーか無量大数が一ぐらいの確率で本人が自称してるほど頭がいいなら釈迦に説法だし、
いつも通り規制派の必須スキルで自分が頭がいいと思ってる馬鹿なら相手にするだけ無駄
よってどっちに転んでもID:GXuf4OIx0はあぼーんでいいだろ
スレ埋め目的に弄るなら好きにすりゃいいけどな

>>978
仕事しろよ

購入リストだけじゃ、購入の証明にはならんよ。捜査令状はとれるだろうが。
証明しようとしたら、結構な手間がかかる。
クレカや代引なら簡単だけどね。
ちなみに、オレはそこで冤罪が生まれるなんて言ってないからな。

>>976
> 購入リストで令状取れるでしょ
所持している保障がないのにですか？購入リストでは「現在も所持している」ということを疎明することはできませんよ。

>>977
> 貴方の、反対意見を自分だけの意見で叩き潰すやり方では、
> このスレの誰一人として説得することはできません。
自分だけの意見というか、実際の判例理論とかを前提にして、そこからの合理的な推論で結論を出しているのですが？
捜査側に立ったら、あなた方の想定していることはかなりリスキーで、そうそう発動できるようなものではないです。別件捜査の判定要素や違法収集証拠排除法則とかを完全に無視していますので、捜査側のリスクが分からないのではないかと思います。
そういうことを誤解せずに、偏見なく議論すべきだと思っているのですが。

> では、なぜ、『外国の規制によってこれだけ救われた児童がいる。だから日本も規制しよう』
> といわないのですか？
「救われる」というのをどのように評価するかが問題です。１個でも画像がなくなるように手当することを意味するとすれば、単純所持を禁止し、画像の廃棄を促すというのも考え方としてはありえます。

>>973
つまり、自分の子供の入浴写真でも捨てろというんだな。
おまけに、18歳以上で撮影されたかもしれないものまで、あいまいな理由で捨てろといってるんだぞ。
そこまでやるなら、法制局で全禁止リストなりOKリストなり作れよ。
文化庁の管轄でもいいから。

>>979
忙しいうえでちゃんと36協定守ってる会社所属の社会人には代休ってもんがあってだな（tbs
ちゃんと社会に出れば嫌でも判るよ、規制派の知能でもｗ

>>983
分かってるから仕事しろ

207 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 21:00:28 ID:rfbrQhlp
児ポ法改正向けて逮捕
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>>984
規制派ってのはホントすごいな
36協定が「一定期間に一定時間以上仕事させることを禁止する」取り決めだってことすら知らんのかｗ
馬鹿なのはいつも通りにしても社会を知らんにも程があるってもんだ

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次スレ
エロゲ規制問題　その57
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1247054598/

>>985
改造でモザイクを外したゲームをネットで流せば、わいせつ物公然陳列罪で逮捕されるでしょうね。
児ポ法改正への圧力か自主規制への圧力かは知りませんが、エロゲを表にあぶり出したいという意図はあるでしょう。

>>986
嘘ついてないで仕事しろ

あー、しかしあれだ。
いつもなら、「いつまでもうだうだ審議してねーでとっとと結論出せ！」と言うところだけど、
今回ばかりは延々議論してそのまま会期切れ廃案になってほしい・・・。

最低でも、与党案がそのまま可決なんて事態だけは避けてほしい・・・。

もはや、ゼロ様に希望を託すしかないね

>>991
俺はマオになって規制派の不祥事を次々と明らかにしたいよ

デスノート、デスノートはいづこ！

デスノートで思い出したが、この法案だとこの作品なんかアウトもアウトだよな。

http://www.youtube.com/watch?v=dgN4sR6vJfQ

・エロ
・ロリ（といっても高校生だが）
・暴力
・流血騒ぎ

一体何重でアウトなんやら。個人的には好きなんだけどね。

エロゲーがわいせつ物だってことは証明されましたｗｗｗｗｗｗｗ
審査通っててもアウトですよｗｗｗｗｗｗｗｗ

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おまえら、バカに関わっても疲れるだけだからとっととＮＧしとけ。

負け惜しみですかｗｗｗｗｗ
エロゲはわいせつ物ですｗｗｗｗｗｗｗｗ
警察の人がそういっていますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

改造でモザイクを取り外したから猥褻物扱いになったんだろとマジレス

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