エロゲ規制問題　その51

ＦＡＸ来たね
昨日と言ってること違いすぎだろ……
もう日本なんて破綻しちまえばいいよ
チョンシナ追い出さないで被害者いない虹規制とか………

晒しちゃえよ、そのFAX

もういいよ。うんざりだ。ソフ倫つぶれてまえ。

>>556
5日から新基準施行って本当？

これも全てお前さん方の献金が足りないからだろ？お金の力でなんとかすれば？ｸｹｹw

凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244022210/

明日情報解禁だってさ

脚きりならイリュージョン倒産させてくれないかな
あそこがつぶれてもなんの痛痒さも感じない
というか経営者が古臭いからつぶれてよい

>>563
またでたよ
私怨か？

とりあえず、完全に陵辱レイプ痴漢ほか犯罪行為に準じるものはダメってこと
軽くグロも規制かね
人外は基本的にＯＫ

ちなみに俺は純愛系じゃ全くヌけない

>>565
それってそれ系前面でのゲームって意味での？
一箇所でもってなら全体の2割どころじゃないと思うが

>>559
ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/

>>565
つか、ただの懇談会じゃなかったの？＞6／2の話し合い
販売も6／5で禁止なわけ？

なにならなにまでgdgdすぐる

>>565
それで催眠だけOKはめちゃくちゃ違和感ありまくりなんですが黒虹さん

ネクストンかとおもた>催眠

イリュはソフ倫のお偉いさんがおるんやで・・・
それにイリュ自体は悪くない

今日、夕方放映分のTBS系THE NEWS見た人いるかな？

>>565

>>566について答えられるか？

>>571
そうだね。本当に悪いのは違法物をその国に流通させたアマゾンだと俺は思う。
もっと厳しく基準を設けて、イギリスやアメリカに輸出なんかされなかったら、
こんな馬鹿な騒動にはならんかった。

なのに、このスレですら流通は悪くない、という意見の奴がいて正直びっくり。
この問題の後、なんかアマゾンは色々規制をはじめたようだが、今更遅いっつーの･･･

>>570
ああ、Liquidの新作も催眠なのか
それもあわせて理事にだけ都合がいいと絶対に言われるだろうな
すぐに考え直さないとソフ倫脱退を考えてるメーカーの背中を押すことになるぞ多分

ミンス党員が暴れているスレですねｗｗｗ

ソフ倫がやる事とはいえ、あまりにも性急すぎて胡散臭いわｗ

苺曰も来た
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20090604k0000m040078000c.html

無能呼ばわりしていた規制派にここまで一方的にボロボロにされるとは、さすがに黒も青さんも予測できませんでしたな

>>573
パッケージやタイトルにそれを連想させる単語すらダメ孕みもダメ
陵辱メインじゃなくても、そういう状況を連想させるＣＧがダメ

早めに手を打っといたほうがダメージが少ないと踏んだんだろう。
こうやって規制するってメッセージをマスゴミ経由で出しとけば
その後の経過なんて一部の興味ある人間しか見ないし、衆院選前に点数稼ぎしておきたい
議員たちも一定の成果を得ればスルーだしな。

「連想させる」ってｗｗｗちょｗｗ

メチャクチャだな

うーむ・・・こりゃ酷いな

>>579
自国民にやるようなことじゃないことを平然としてやってのけたからな

>>580
パッケージやタイトルに対しての規制って事？
中身への規制はどうなるの？
それと過去発売された作品はどうなるんだ？
強制的に生産終了か？

>>585
>>578の記事が毎日の飛ばしじゃなければ、すでに発売されたソフトは今後も問題なく発売されそうよ

>>584
やはり、反対派の活人拳では規制派の殺人拳には勝てんということですかな
私はこうなる前に殺人拳に移行すべきだと口を酸っぱくしてあれほど言っていたのに、それを

>>587
とりあえずお前は黙っとけ

>>588
ゴミに触ってる場合か、それともコンビ芸か？

つか、本当の話。

海外へ流出するのをなんとか防ぐよう法を整備するなり、もしくは流通を規制するなりしないと、
今後メディ倫など他の倫理機関のソフト、もしくは同人ソフトが流出。

それがまだイギリスの国会で問題になり、ニューヨークに流れて、アメリカの団体が･･･
という動きになりかねない。
どうにかしてくれんかねー･･･全く。

>パッケージやタイトルにそれを連想させる単語すらダメ孕みもダメ

この一文が気にかかる…
ソフ倫がどんな風に規制を強めていくか知ってれば、こういう言い回しにはならないような

>>580
人外で孕ませとかはどっちなんだ？

>>590
>海外へ流出するのをなんとか防ぐよう法を整備するなり、もしくは流通を規制するなりしないと

いやそういう問題じゃねーだろと。

というか、今回の件だってイギリスのほうだと
とっくに沈静化してんでしょ？
なんで勝手に脱糞して土下座モードになってんだか＞ソフ倫
どっかの議員にでも恫喝されたか？ ないし鼻薬でも嗅がされた？

or

両　方　で　す　か

>>587-589
HAHAHA!

>>585
タイトルは完全アウト
中身は連想されるＣＧが全ＣＧの２割以下迄
40枚で2枚ってこと
差分は勘定外

過去作品は売れるがショップ次第
ソフ倫を敵に回したいか？という話
判るな？

４０枚で８枚だよね

>>595
分かった・・・
ひでぇ話だな
ちょっくらランスシリーズ買ってくるわ

>>575
あぁ、前々から上位の理事だけが細かい規定をしっていて、催眠ゲーを作ってたんだろうね。
そして、いきなり規定をよこして明日から規制！ってやるわけだ。
良く従ってるよな、他のメーカー達。

>>592
難しいな
馬を孕ませならＯＫじゃね
エルフ 妖精 天使 悪魔の基準が難しいな
人にしか見えないからダメ！になるかもしれないな
ジブリも終わるかもな

>>594
笑いごとではござらぬ

>>595
ん？40枚の2割なら8枚以下？
それとも2%ってこと？

>>595
よーしパパ、無駄な背景CG（イベント扱い）をいっぱい作ってCG水増ししちゃうぞー

>>595
テキストに関しては？

ダビスタじゃねーんだから

>>596
あんたが正しいｗｗｗｗｗｗ

>>595
かぐやも忘れるな

ミンス党員の慟哭ｗｗｗｗｗｗ

ヒロイン全員猫耳にすればいいんじゃね？

>>602
とりあえず報告しときます

これでキャラ萌えゲーばっか増えてもなぁ・・・

大体連想されるCGってどのレベルだよ
灯りを暗くした部屋で処女が初めてだから顔しかめてても陵辱を連想することになるのか

>>610
そりゃそうだ

>>593
今回の事件は、積極的な規制をしたがってた国内勢力に
「きっかけ」としていいように使われただけだね
必要なのは規制する方向で動かすための「最初の一撃」だけだから、
事件そのもの（イギリスでのその後）がどうなってようがもう関係ないよ

>>610
きっと全員非処女で明るいBGMでオーイエスオーイエスって感じにしないと駄目なんじゃねぇ？

かぐやから凌辱が出なくなる…
唯一、新品で買ってたメーカーだったのに…　死にたい…

法規制の前に自滅かよw　
我々の完全勝利だナ！醜悪なるものは滅び去るがよい！

>>602
俺が間違えたｗｗｗ
８枚以下な２割 ２０％

>>603
アウト
もし出てもバレたら、そのブランドからはゲームがもう出ないかもしれない

>>610
それは和姦ならＯＫ

>>602
コスト考えろよｗ

安価も間違えた
>>602
イベントＣＧな
背景ＣＧは不可だ

>>614
オタのザーメンがしみ込んでいる中古なんてドライブに放り込んだらドライブが腐ると思うのですが

>>616
和姦かどうかCGだけでは判断されないということね

>>617
あれだ、あれ。そう
たとえば
エヴァTV最終回みたいにだな、えんぴつ殴り書きみたいなCGをこう
大量にブチ込んでだな

なんか回想シーンとかでこう１枚0.1秒ぐらいで、アニメ風にだーっと100枚。

ほら陵辱CG20枚枠確保できたよーｗ


もう規制のやり方が外道なんだしさ、
反撃方法も外道に徹していいんじゃね？これ。

>>621
背景絵師を生贄にもっと行ける
全背景朝昼晩全天候をランダムでｗｗｗ

ヒッチコック並みの反撃だな、それ

>>621
報告しときますね

>>556
そもそもなんで昨日と言ってることが変わったのか事情は判るの？

>>621
それでユーザー満足か？
原画の気持ちもほかのクリエーターの気持ちも考えてみてくれ
やっぱり良いものを作って世に出したいんだ

差分含まずなら、いっそアニメーションにしてしまえば…労力考えると無理か

ID:/R65gbX40
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>>626
ん

描きたいもの描かないのが「原画の気持ち」やら「クリエーターの気持ち」なの？
よくわかんねえんだけど

>>626
むしろ今の立ち絵というシステムが消える勢いでCG重ねりゃ…
質ってレベルじゃなくなるなｗｗｗ本当に死ぬわｗｗ

>>621
考えてみたらクロスデイズなんかはこの規制の中でも普通に出せそうだなｗ

>>622
差分は不可

>>625
それが判らないからほとんどのメーカーは焦ってるか燃え尽きてる

ちなみに制作発表されててもタイトル変更内容変更ＣＧ変更
もしくは制作中止が出てくるかもしれない

ひでぇ、鳥山さんのブログの「ソフ倫が凌辱ゲーム規制を決意するまでの経緯」というエントリを
本文に入れるとレスが書き込めない。

2chでも規制してるのかよ。

この基準だったらランスはセーフか・・・な？

>>631
DAYONE−


つか、teatimeとかのポリゲーとかどーすんの？ｗ
CGもクソもねえでしょ。

なんてーか、そもそも無理があるよやっぱ。枚数がどーとかさ。

正直な所、通常シーンが線人間で枚数使いまくって、凌辱シーンを確保してくれるなら、喜んで買うぞ。

3Dの場合、イベントCGって考え方が無いと思うんだけどどうするつもりだろうね

>>632
そもそもの昨日言ってた事ってどんな内容？
全然違うんならメーカー集まって抗議しろよ。

>>634
完全にアウトー！！！！！！！

http://toriyamazine.blog100.fc2.com/

>>629

＞ >>626
＞ ん
＞
＞ 描きたいもの描かないのが「原画の気持ち」やら「クリエーターの気持ち」なの？
＞ よくわかんねえんだけど

>>634
どこからどう見ても完璧にアウトですが・・・

ジブリールや超昂シリーズはダメじゃね？

>>633
一文字づつ記号で区切ったれ
擁護法案の時はURLアク禁だらけだったからなぁ、たいへんやったよｗ

>>632
つかさ既に審査を通ってる作品も発売アウト？

>>637
アウトだろ有無を言わさず

誰かブルーコスモスの盟主とかやってくれない

>>639
やっぱし・・・

エウは次は戦女神だから・・・何とかセーフに出来そうだけど

>>636
俺もそれでもいいけどな。

中身の規制されるほうがヤでしょ普通。
もし俺が作る側に回ってたら、ギリギリまで>>621みたいな（いやアイデアはどうでもいいんだけど姿勢としてね）
レジスタンスすると思うけどな。

>>634
陵辱シーンを何枚描くかを基本にして
それらがトータルの2割で収まるようにイベントCGを大量に増やす
そんぐらいはやってくれるかもしれん

値段も上がりそうだがｗ

>>640
あれ? 書き込めるの？
俺が再度試したら書けなかった。

>>629
世に出すってことは如何なる理由があろうとも、自分の評価になる
それに、誇りだな

>>630
いくら金かかるかって話

>>634
戦国ランスとかモロにアウトでしょ

立ち絵描く余裕があったらイベントCGに回せという感じでひとつ。

>>652
テキストに関して
＞アウト
＞もし出てもバレたら、そのブランドからはゲームがもう出ないかもしれない

連想CG20％ってのはわかったけど
これさ一切アウトってこと？
例えばランスで陵辱シーンがあってテキスト一切アウト、と？
ただCGだけは連想させるCGを20％以下で使ってる場面での話しね
なんかおかしくね？

とりあえず、リンクの代わりに>>640の最新エントリを参照していただくとして、注目点はここ

仁注・もう、いい加減に規制反対派はこの問題に気がついて欲しい。私は反対活動を
していた初期から言っているが、問題なのはクリエーターじゃなくて流通と小売りなのだ。
この２つが「売らない」と言えば、クリエーターにどんなにやる気があっても事実上の
規制が成立する。私はこのことを５年間も言い続けているが、目立った規制反対派で
賛同してくれているのは、かつて販売業に従事したことがあるmudanさんだけだ。
どうして、メーカーに要望書は送っても、流通や小売りには送らないのか？
そろそろクリエーター幻想から目を覚ましてくれよ！　売ってるのはクリエーター
じゃなくて小売りなんだから、小売りが説得できなければ何にも変わらないんだよ！

12）自主規制の発端は、小売りの取引停止であるから、ソフ倫を脱退して他の倫理審査団体に行くことは無意味である。


よーするに、規制をしなかったら小売りの方が扱わないと言ってるってことだな。

>>651
なんでだろうね？

>>655
つまり色々設定はつけてるけど要するに全面アウトってことなんじゃね

http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-237.html
王様を欲しがったカエル | ソフ倫が凌辱ゲーム規制を決意するまでの経緯

テストっと

>>656
いい文章だな、少し借りるぞ

読売に電話して抗議しようかと思ったんだが。
女性の担当者が出て、慌てて切った。
女性の担当者相手に反論出来ないしやがる
とは！
ゴミ売りめ　卑怯な手を使いやがる！！

>>659
なんで書き込めるんじゃー
もしかして、一回は書き込めるが二回目以降は書き込めないのか？
別のスレで一回紹介したからなぁ

読売に電話して抗議しようかと思ったんだが。
女性の担当者が出て、慌てて切った。
女性の担当者相手に反論出来ないようにしや
がる とは！
ゴミ売りめ　卑怯な手を使いやがる！！

>>661
HE☆TA☆RE

同一IPから数時間以内に同じURLを2回書き込むと3回目は書けない
とかいう動作があった希ガス

>>665
なんと、それは知らなかった
情報さんくす

エロゲはそっとしておいてくれよ……
迷惑は掛けて無いだろ。気分はそこねるかもしれんけど

>>615
まあまあ落ち着きたまえ
自主規制ほどアテにならんものはない
今は監視の目が光っているから、連中もしばらくはおとなしくしているだろうが
ほとぼりがさめた頃を見計らって、また調子に乗って鬼畜じみた商品を作り始めるかもしれん、これまでみたいに無茶苦茶な屁理屈を言って

だから油断してはダメだ
規制派の諸君、闘いはまだ始まったばかりだ
自主規制ごときであまり浮かれすぎてはいかん
法的規制を実現して、まずは完全に凌辱ゲームとそのメーカーの息の音を止める

そして次は催眠強姦ゲーム禁止、続いてロリゲー根絶だ

道のりはまだまだ長い
人々の興味が薄れ、この問題が風化しないよう、各自活動を継続しよう
健闘を祈る！

>>656
直で売ればいいのに
そういや前の会社も、近所の農家のおっちゃんが直接農機具買いに来てましたな

>>669
直で売ると刑事犯になるリスクとか全部抱え込むことになるし
単純な作業の手間もバカにならん

URL連続書き込みしようとすると宣伝だと判断されて最悪ROCKされる。
忘れたのか？

なんだ。騒いでるのはほとんど外野か。
20％の件、FAXには「CG枚数の」なんて書いてないよ。

>>661
なんで女性の担当者だったら反論できないの？

>>671
忘れるも何も知らなかったんだよ

>>672
そこのとこｋｗｓｋ

なんかいろいろさっきの人矛盾してね？

>>672
そうなの？
なんか情報錯綜しまくりでなにがなにやら


じゃなにを基準にしての「20％」なんだ

>>672
あんたが外野でないという根拠がなにもないが？

>>678
このスレ見ればFAXの件を最初に書き込んだのは俺だとわかると思うが、
まあ、確かに俺が外野じゃないなんて根拠は出せんわ。

去りますﾉｼ

>>670
風俗関係の店って、ほとんどそんなカンジで警察とヤーサンにビクビク怯えながら営業してるので、特にエロゲだからといって問題はないと思います

>>679
FXA晒したり規制内容漏らしたりすれば外野じゃないと言う根拠になるかもしれないぞ？

>>679
緘口令でも敷かれたか？

流通・小売りはエロゲ会社の味方なんかしないよ。お上と戦ってまでエロゲを売りたいなんて思うわけ無い。別の物を売ればいいだけの話。残念でしたw

>>679
ハイさよなら〜

「騒いでるのはほとんど外野か（ｷﾘｯ」

だからなんだよ。何も喋れないなら意味ないからいちいち出てくんな

　　　　　　　　　　　　　　　　　_ -───-　、
　　　　　　　　　　　　　　 　, ´　　　　　　　　 ヾ
　　　　　　　　　　　　　　 　, 　 好　私　諸 　 .l
　　　　　　　　　　　　　 　 l　 　き　は　君　　 l
　　　　　　　　　　　　 　 　!　 　だ　陵　　　　　!
　　　　　　　　　　　　　　　l　　 　 　辱 　 　 　 l
　　　　　　　　　　　　 　 　 l　 　 　　が　　　　,
　　　　　　　　　　　　　　 　 i　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　` 　 ‐---‐"

　　　　　 　 |! 　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　i　　　　　|::::＼　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　好　.陵　　!　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　i　　　　　|:::入 ＼-‐　─ ,|　　''''''';;;;;;;l　, ´
　き　 辱　　l　 /::::::::::;;''''　　|　　　　i 　 　 　 |　 ＼　i　-‐==;　　　　　　| .l
　だ.　が　　l　/; -"　　　　 >､,___＿l＿__　_,,,,|:::::::　　Ｙ:::::::::: >　　　　　 | |　　私　諸
　　　　　　, ' ,l　　　　　　　く~　　￣　　　 __ 　]::::::::　 　　　l　　　　　 　l. |　　.は　君
　　　　　,　　l／　　　　　　　 〕"~'';''･''ヾ' ;;;;;;|' l:;;;;;　　 　 　 l　　　＼　 l　|
　--‐　、　　|　　　　 　 　 ノ　　　　　　 ＼l|| 　i　、;;;;;;;;;;;;;;,. i　　　　＼￣ l
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>>672
ＦＡＸだけか、それとも会議に参加したかの違い

これ、エロゲから凌辱が無くなるってだけの話じゃないだろ。
終わりの始まりだよ。
必ず二次元全般に広がるぞ。

ここで徹底的に反対しないと妄想禁止の思想統制を違憲承知で平気で進めてくるぞあいつら。

二十年以上続いて来たものを１ヶ月やそこらで禁止とかどう考えてもおかしいわ。

>>687
ちょっといい？
倫理規定を改正するには総会開いて手続きをとらなければいけないって他スレで見たんだけどこれってうそ？

>>682
冗談抜きで緘口令は敷かれてるな

>>688

頭のいい人からいわせると、
既成事実化するらしいから騒いじゃダメらしいよｗ

>>690
今まで出てきた情報を考えると緘口令なんかに従う義理なんかないんじゃないの？

>>691
騒がなくても規制事実じゃん

>>689
法人格持ってる団体なら、定款の変更には手続きを踏まねばならない筈

>>694
倫理規定って、法律上の定款に該当するのか？

>>694
祖父は一般社団法人だけどこれは違うの？

緘口令が出てて、それに従う気ならこんなとこきて思わせぶりしたって仕方ないよなあ
て、構って欲しいだけかｗ

>>690
何のために緘口令を敷くのか・・・？
起死回生の一手があればいいんだけどねえ
それとも縮こまって嵐が過ぎ去るのを待つためだけなのか・・・

>>689

ttp://www.sofurin.org/htm/about/sofurin-teikan2009.pdf

>>691
「事実に基づかずに」騒ごうとするお前みたいなのはその通りだろうね

>>699
第16条社員総会は、一般法人法に規定する事項及びこの定款で定めた事項並びに下記事項に
つき決議することができる。
(１)第３条第１号に係る倫理規程の制定及び改正
(２)理事会において社員総会に付議すべきことを決議した事項

って書いてあるな。

>>700

なら、事実を述べてみろよｗ
お前は「現実から目をそむけてるだけ」だろ

>>689
俺も色々他スレetcでその手の話チェックしてたが、
どーも理事の決定に従えって有無を言わさぬ流れみたい。
総会での決定が必要だとしても単なる後付に過ぎないのかもね。
とにかく流通が扱わんって決定したのが一番デカイみたいね。

>>702
読売の記事だけ見て「決まった」って叫んでるお前のほうが明らかに
「現実から目をそむけて」勝手に敗北主義に陥ってるだけのように見えるが？

>>704

なんだこのお花畑は

>>703
流通が拒否ったのなら報復としてP2P増えそうだなあ。

流通の圧力って言ったって、
レイプレイ以外の陵辱物はいまだに扱ってるじゃないか。
せめて全部引っ込めてから物言えよなぁ…。

しかし、レイプレイ作ったイリュージョンの最新作（和姦ゲー）が、
Amazonでエロゲ部門の売上げ１位って、なんちゅー皮肉だ…。

＞とにかく流通が扱わんって決定した
したっけ・・・？すまんいろいろ見てるから忘れてるのかもしれんがどこ情報？

>>704

なんで俺が読売みたいなのをソースにして「決まった」って叫んでると思ってるのかを説明してもらいたいが
スレが違いだからどうでもいいわ

５日にもう自主規制始まる事すら知らない奴ばっかりじゃないだろうな？
該当シーン２割以上のソフﾄが販売中止の対象って情報の真偽が不明だが
聞きたいんだが、何時まで黙ってみてるの？

>>706
ありそうだけどそれ報復になるんだろうか
痛い思いするのはメーカーだけって事になりそうな
流通はエロゲしか扱わないわけじゃないだろうし

>>708
鳥山さんのブログじゃね？

>>710
エロゲ以外もざらに割れまくってるからなあ
ゲーム全般全部をやられたら洒落には
ならないんじゃねいの

>>708
ゴメンﾆｱﾐｽ
俺が見たのはここ↓
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-237.html

>>706
P2Pに流すぐらいなら、個人通販でもしろよ。と思っちゃうんだが。
会社としてできないなら、誰か従業員個人の名前を借りて、直通販orDL販売で売ってしまえ。

>>709
>478,485の時点で先走って叫んでるじゃん
記憶喪失か？

まあ現時点ではどうでもいい話だが

展開が早いな、本命の児ポ関連でも2、3ヶ月しない内に動くんじゃないか？
単純所持規制まで考えて学園モノ放置はしないだろ
偉い人何とかしてください

>>714
わいせつ物陳列罪でﾀｲｰﾎ

正直、しっかり法案化されて取り締まられるよりは、自主規制でガチガチがんばってます！
って見せといて、個人販売なりメーカー直販なりの逃げ道作ってくれたほうが万倍ましでは…と思う
これは、静観するのとは決してイコールでない。
マイノリティは正面きって戦ったら絶対負けるのに、どうしてか正攻法で挑めという意見多くて不思議。

http://blog.livedoor.jp/luneman/

>>715

２日にソフ倫の会合あったのくらい知ってるよな？
あの記事に書かれてるのは、２日の時点でとっくに流れてる情報そのまんまなんですが？
何をもって先走りで叫んでるとかいってんだお前？

どうでもいいってのは同意だ。

興味のある方の参加をお待ちしております。


エロゲ規制対策オフ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1243960543/

【OFF名】　　　 表現規制問題について考えるオフ
【日時】　　　　　6月14日（日）
【集合時間】　　15:00〜17:00
【開催場所】　　秋葉原
【参加資格】　　表現規制に関心のある方
【予算】　　　　　無料
【内容・目的】　表現規制に関する話し合い・情報交換
【幹事】　　　　　名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI
【連絡先】　　　 kisei-mondai●nifmail.jp（●→@）
【備考】　　　　　先着11名様まで（幹事は除く）


詳しい内容は、メールにてお知らせします。
なお、当日のドタキャンを防ぐため、メールで「携帯のメルアド」を
教えてくれた方のみを参加決定者とします。


「参加希望」と記し、連絡先へメールする（この時点で、仮予約となる）
↓
場所の詳細を書いたメールとともに、当方の携帯メアドを送る
↓
「参加希望」と記し、当方の携帯メアドもしくは kisei-mondai●nifmail.jp（●→@）へ、
そちらの携帯からメールする（この時点で、本予約となる）

>>716
正攻法（児童ポルノ法）は与野党合意も出来ず、与野党対立国会で棚上げ状態で上手くいかないから、
搦め手（マスコミを使ってネガキャン＋流通圧力）で攻めてきたんだよ。
エロゲはスケープゴート。

いざ法規制になったときにそれを止められるだけの物がソフ倫にあるのか非常に不安だ
今のご時世、一部の団体と議員が暴走してもおかしくない世の中なんだし

>>723
>法規制になったときにそれを止められるだけの物がソフ倫にあるのか

今回の体たらくを見るに、そんなもん１ミリもないな。

>>722
今度はハンドリー事件を使って漫画と単純所持規制の啓発辺りだと思ってます

>>723
ソフ倫に止められるわけ無い。
止められるのは規制に反対してくれる議員様方だ。
児ポ法ももめてる最中でしょ。

>>724
だよなぁ
雑協とか映倫とかなら期待できそうだけど
あとは日弁連

ソフ倫には弁護士もいなかったって話しだしなー

確定情報が来てから泣くか

>>729
ルネのブログ見る限りだとかなりやばい状況らしい

というかぶっちゃけ、ソフ倫って今まで何やってたンすか
こういうときのために献金の１つでもしてなかったンすか？

じゃあ、なんのための上納金（シール代）なの？
沙織事件からこっち何してたの？

ソフ倫クソ過ぎワロ…えんわ。
こりゃ政治家だけじゃなくて、流通とメーカー、ソフ倫の４つに訴えかけないといけないわけか。

>>731
知らなかったのか？
ソフ倫はただのシール屋だぞ？
児ポで二次元が範囲外だってのが一般に浸透してからも
延々18歳未満表記禁止してたバカの群れだし

>>725
ただ１０年以上妄動していて、結局そこまで達成できてない
で、今回絡め手でようやく片手落ち（彼らに取っては）
規制派も実際熱心なのは数名って聞くしね

でも油断しちゃいけないわけで

シロップとかカワイソ過ぎる
発売日延期してまで予防線張ろうとしたら、発売自体できないかもしれないって……

小売店と流通なんとかすれば、凌辱専門のメーカーはメディ論って逃げ道も出来るんだよ。

法規制にびびってソフ倫があれだけ閉めちゃったんだから、
メーカーと販売、互いの利の為に様子見して流通と小売店は逃げ道を作ってやるべきなのに、
うちらは売らないからの一点張り。

プレッシャーかけて突き上げるなら、そっち。

>>733
>ソフ倫はただのシール屋だぞ？

いやそれは知ってるけどさ

ここまでノーガードで土下座モードだとさｗ
シール売った金どこに消えたんだよ、って言いたくなるだろ普通ｗ

役員がおいしくいただきました。でおしまいか？

>>736
流通は文化とか人権とかどうでもいいからな。
所詮商人なんで、そういうところに期待しても無駄。
規制をする方が総合的に見て損をすると思わせないと駄目。

>>726
その議員達を説得して廻れるだけの物が準備されているか？…と言うことだ

陵辱系ゲームを規制したらソフ倫の収入だって減るだろうに
ソフ倫は何で自分の権利を守ろうとしないんだろうか？

流通が敵なのか
今までに何度か高校生にエロゲ売ってるの見た事あったけど
何なのあいつら。

>>737
いや、でも、ホント、あれだけのソフトに出荷時点で全部にシール付いてるってのに
何に使ってるんだろうなｗ

>>741
メーカー直販最優先で買うようにしようぜ。

>>740
収入が0になる危険性より
安全な90を選んだんだろ

>>744
安全？勘違いも甚だしいんじゃないか？

自公政権が崩壊するまでの緊急避難だと思いたい

>>744
これから先、押したら押した分だけ退く弱腰団体ですよってお墨付き与えちゃいましたよね
次はロリ？
その次はセーラー服とかブレザーとか、学生っぽい服全廃？
最終的にエロゲないのにソフ倫だけ残りそうですよね
そうなってから何にシール貼って売るのか知りませんけど
・
・
・
いいアイディア思いついた
余ったシール、ウェハースチョコのオマケにすればバカ売れするんじゃね？

安全もなにも下手したら法規制以上の自首規制をしたと思うんだけど？
国は表現の自由にたいして現状絶対踏み込めない、だからそれ以外のところでの法規制というのもあったのかもしれんけど内容まで踏み込んでいない
だから今回の自首規制も馬鹿としか言いようがない

>>744
９割も残らないじゃん。収入が今までの４割とかになっちゃう訳でしょ。
それなのに抵抗しないなんて変だと感じる。

>>748
その規制内容が本当にソフ倫が考えたものなのかも怪しいと思ってる
圧力をかけてる奴が「この規制でやれ、反論は許さん」と押し付けた可能性も高いんじゃないか
総会で検討もしてないのになんで規定ができてるのよ。内部に作る奴いないじゃん。

どうしてこうなった・・・

>>744
CERO用全年齢版ギャルゲにし易いヌル萌ゲメーカー大喜びか。
つまりコンシューマー機メーカーから何らかの条件緩和引き出すのかね？

>>747
3番目の段階で既にソフ倫・メディ倫両方無くなってCEROに吸収されてそうだが。

ちなみに管野のブログ消えてる。
圧力かかった風味。（ないしFAXに緘口令でもかかれてた感じかね）

いろいろヤベーすね。
エロゲの規制って問題だけで終わらん雰囲気だわ。

>>748
そりゃ、自主規制ってのは内容的には法規制よりも厳しくはなるよね
法規制よりも緩ければ、自主規制通ってるのに違法とかになるから
でも、そもそもまだ将来的に法規制されると決まってすらいない内に今回のはやり過ぎ

自民だって法規制なんて通しようが無い
自民内部ですら、確実に反対意見が出る
衆院任期と会期と参院を自公が取れてない現実を考えればムリヤリ通すのも難しい

この状況で合法で、今までソフ倫自身が出しても大丈夫ってお墨付き与えてたレベルの陵辱をダメにするって何？
児ポ法の時の18歳未満表記禁止と同じ失敗をしてる

いや、実際がどうかなんて俺にゃわからんがね
それ以外の理由付けが浮かばんのよって>>750か…

>>751
油断したから
たぶんミチノリさんとミチノリさんにケンカ売ってた人が、皆を油断させるために送り込まれた規制派の派遣社員だったのでしょう

あ、消えてるの>201な

>>753
菅野はソフ倫の監事だからね
正直、この状況の被害者側であるかすら怪しい

もうどうせだから、日本も海外と同じレーティングにして、性器無修正にしようぜ

>>758
監事ですら寝耳に水だったのかもな
だまし討ちということであのブログの内容も全部意味がないものに

>>758
あーなるほどね
のわりにはうかつにポロポロ漏らしてるよなｗ

管野を悪くいうつもりはないんだが（つってもいまのあの人に興味はないけど）
ほんっと組織としてダメダメじゃん。。＞ソフ倫

これさぁ、流通が一斉に動いた事からも裏で仕切った奴がいたんだろうね。

さて、それは誰でしょう？と誰しも疑問に思ってるんじゃないかな？
そのうち出てきそうだけど･･･

蒟蒻婆だろそりゃ

>>763
不覚にもワロタｗｗｗ
何だよ新しい妖怪かよｗｗｗ

エロゲ板にトリ付で現れていたのも
ソフ倫だまし討ちかよと書き込んでいたね。
しかし、おとなしくしていれば悪いようにしないとか言われて
おとなしくしていたら、いいようにされちゃうシチュなんて
エロゲにもいくらでもあるのになあｗ
この業界の人は初心なんだね

>>763
確かに妖怪だなｗｗ

ソフ倫側がうまいことごまかしてくれましたっつー結果になればいいがとりあえず町ぐるみが販売中止とかになったら徹底糾弾する

沙織事件からソフ倫設立の経緯まで知ってたら別に何の疑問もないんだけどな<流通の動き
滑稽な陰謀論めいたものが流行るあたり、同好の士として情けない

ろくな抜きどころがない糞ゲーが量産される未来を想像したらゾッとしたわ

>>761
計算ずくで漏らしてるような気もするけどな
ブログ削除まで計画通りって

>>768
>沙織事件からソフ倫設立の経緯まで知ってたら

いやだからこそ、今までその設立時のあのゴタゴタに
何も学んでなかったのかよ！ってあきれ返ってるんだけどな
政治家の１人や２人ぐらい、渡りつけてると思うだろ普通。

しかし、この状況で「現実を知っているオレ様」を自慢するだけの人が多くて困りますね
この手の人って、何一つ具体的な話はせずに
「オレは正しい事を知っているが言えない。でも、お前らは間違っている」しか言わないし

そこまで言うならわざわざこのスレに書き込みに来ずに黙ってても何も状況変わりませんし
そんなに知識豊富なら是非ともそのスーパーな知識を発表したらどうかな？としか思えませんね

>>763
もう1人のリークの人の書き込みを信じるなら
前から、マスコミの一部（毎日TBSと読売系）と「青少年の健全育成」を狙う自民文教族が動いてて
今回のレイプレイをきっかけにして、野田と山谷らの女性局の面々が
前面に出てきて経産経由で流通を抑えてソフ倫に圧力をかけたというふうに
推測できるけど

思わんよｗ
市場規模を全く考えてない発想ですわそれは。

緘口令解除まであと30分

ああ無論、警察庁もからんでるから沙織事件のときみたいに
恫喝めいた通達は含まれてたかもしれませんね。それも含めて圧力。

つうか実は表向きの発表だけで審査はこれまで通りザルということだけのような気がしてきたな
上げるにしても、罪状は猥褻書画頒布しかないんでしょ？

>>777
わいせつで社長が上げられるのは、かなり大ダメージだと思うんだけど

>>777
しかないとは言うが摘発されたら勝てる保証もない苦しい戦いを強いられるぞ

>>777
ここまでの話を見るに（そのアウトラインが正確なら、って保留つきだけど）
流通を抑えてるならどーにもならんっしょ。

出版の場合だと、たとえば
エロ漫画とかは個々の会社は極小でも
流通抑えてる凸版とかDNPとかに一律で「圧力」かけるってのは
市場規模が全然違うからかなりしんどいことになる。
それこそエロ漫画もエロ小説もグラビアもいっしょくただしねｗ
なので、個別につぶすしかない。

でもエロゲの場合の流通って、そこまでの大物じゃないしな
ここにニラミ利かせる、ってのは規制派の側から見たら
かなりうまい作戦ではあるわ。しゃくだけど。

別に中身見るのは作ってる側と審査機構だけで、流通の目なんか節穴だし。

ちらちら漏れ出してる基準だと、たぶん業界半壊

>>781
ｗｗ

別に流通が検査官する必要ねーだろ
なに話そらしてんの？

>>781
流通が、審査団体に、凌辱ゲーを規制してくれないと売れないと圧力をかけたらどうなるかってことかな
責任以ってそっちで審査してくれ、と

「鳩山代表に期待」47％が民主支持、自民党支持率は33％
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090517AT3S1701H17052009.html

上記の調査にあるように、政権交代はほぼ確実だが、最後まで油断せずに行こう。
あと、民主党議員でも、円より子だけは応援しないように。
どうしても自民党を応援したい人は、せめて、早川忠孝議員を応援しよう。



自民党の野田聖子、フィクションでの暴力も禁止、と電波発言をし、アダルトゲーム規制に関する勉強会を発足
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm


表現の自由を守りたいと思う者は、下記のサイトをお気に入りにしておくといい。
票を入れるべき議員を紹介している。

選挙に行こう
http://www.geocities.jp/sen7743/

国会議員　児ポ関連　個別議員詳細
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html

■創作規制反対用投票行動ガイドライン
1.政党を選ぶのにエロゲや創作物の表現規制だけで選んでられない、むしろ小さい問題だって人
→各人の信条に沿って、その争点に適した政党に入れましょう

2.政党を選ぶのに、創作物の表現規制を最も重視する人
→a.選挙区では二大政党の候補のどちらかを選ぶのが死票を避けやすいです。
　　　「候補者個人の創作物規制に対する姿勢」を最重視しましょう。白票や放棄は組織票への間接支援です。　　

→b.比例代表では、今回の件や児ポ法案などで創作物に関する規制を進めて来ている自公は避けるのが無難です。
　　
※自公の児ポ（＝18歳未満）法案では、2次創作物への規制に向けた調査項目が盛り込まれていおり、これは既に党議拘束の
対象になっているので、その点は十二分に考慮しましょう。民主は今のところ創作物規制には反対してます。
※自民にも一部規制に慎重な議員さん（早川氏、倉田氏など）、民主にも一部規制に積極的な議員さん（エロゲ禁止の請願受けた人）
がいるので、そういった 人への投票はその点考慮してください。社民は創作物への規制反対に置いては最も明確な姿勢を出してるので（特に保坂氏）
参考にしてください。岐阜県民は野田を落とすべくがんばってください。

■規制派、規制慎重派リスト参照用リンク（児ポ準拠です）
・e-politics - 国会議員情報/児童ポルノ法
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html
・児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1243055191/7-10
このスレの1-20あたりも出来れば参考に

・反ヲタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
・反ヲタク国会議員リストメモ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/

・選挙にいこう
http://www.geocities.jp/sen7743/
・選挙たんは次に挙げる次期衆議院選挙候補者を応援しています！
http://www.geocities.jp/sen7743/#20081021

>>783
だから表向きは審査厳しくしますって言っても実は運用変わらずじゃねえの？
ってこと。だって誰にも分からないんだから。
警察も上げるにはそれなりの覚悟がいるでしょ。罪状はこれまでとかわらんのだから

エロゲ、エロマンガ規制に反対する
『創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名』賛同議員一覧
http://www.savemanga.com/
・枝野幸男（衆・民主）
・保坂展人（衆・社民）
・川田龍平（参・無所属）
・吉田泉（衆・民主）
・松浦大悟（参・民主）
・辻元清美（衆・社民）
・福島みずほ（参・社民）

第171回国会　法務委員会　会議録　第6号（平成21年4月17日（金曜日））
より

四月十五日
　「子どもの保護に名を借りた創作物の規制、捜査機関による濫用の危険性が高い
　児童ポルノの単純所持規制反対に関する請願」（吉田泉君紹介）（第一八六三号）
　は本委員会に付託された。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090417006.htm

>子どもの保護に名を借りた創作物の規制、捜査機関による濫用の危険性が高い
>児童ポルノの単純所持規制反対に関する請願

吉田泉ＧＪと言わざるを得ない

悪いことは言わね。
欲しい凌辱ゲーがあったら明日一番に走っとけ。

泉健太の馬鹿とは偉い違いだな。

>>788
政治資金の処理を今までと同じようにしていたら、秘書がつかまって
違法献金だとして代表を辞めさせられた人がいるでしょうが。
罪状は同じはずでも、運用でいくらでも何とも出来る。
そして、世間はそれを肯定している。

>>788
>警察も上げるにはそれなりの覚悟がいる

だからさｗ

「罪」として成立させる必要なんてないわけよ
誰かが、「あいつ違反してますよ」って流通にチクって判明すれば、そんでアウト。
「じゃあアンタんとこは今後一切取引しません」ってね。

物流において流通業者ってのは法以上の神だんだよ。ある意味。

>793
あなたの言ってることと私の言ってることはたいして変わらない。
結局基準なんて運用でどうにでもなるということ

>>794
適応優先順位は、商慣習法＞商法
だしねえ。商売は慣習がモノを言う世界

そういう意見があるのはわかるし
俺も規制が形骸化して欲しいとは思ってるが
現段階でそう判断するのは早くねぇか？

業界の態度次第で流通、理事、メーカーから逮捕者出す気にも見えるけど
今だとイリュージョンが心配だわ

何言ってるんだ。
流通や小売にとっては売り上げが最も上位に決まってるじゃねえか。

陵辱系によく出てる声優さんとかもかわいそうだな

>>799
よくわかってんじゃん。

で、警察から「今日からこれは「わいせつ物」扱いにするから売っちゃだめよ」って言われたら
即座に流通業者は売れなくなるわけよ。流通業者が強いのは、物流の中だけの話だからね。

なら、交換条件として「そのかわりこの規制を政策サイドに飲ませろ、なら売らせてやる」といえば
流通はそれを飲むしかない。まさに「売り上げ」を0にしないためにね。

>>801
で、流通は結局自分の目で見るわけじゃないから審査機構に丸投げ。
審査機構は警察から天下りがいるわけだから…
摘発されない仕組みって奴だな

656 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 23:55:07 ID:cJGxjuCy0【PC】
>>645
あー…嘘だと思われてるのか
連絡の時間が遅いのは実施まで２日ないからじゃない？
5/4付けで来てるので、明日が解禁とか言われてるのかな

内容は先に書いたとおり陵辱は禁止事項、
タイトル、パッケ類に調教とか奴隷とか禁止
陵辱が全体の５分の１を越えるの禁止

>>802
>審査機構は警察から天下りがいるわけだから…

その「天下り」とやらにいくばくの影響力があるならこんなことになってねえよｗ
前提がすでに崩壊してる。

摘発なんざされなくても、流通動かして個々のメーカーをぶっ潰すのはデコピンするより簡単だぜ。もう。

つうかメディ倫の方はどうなのよ？
こんなん片方だけ規制強化しても意味ねえだろう…

667 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 00:16:50 ID:J4txTY5k0
＞内容は先に書いたとおり陵辱は禁止事項、
＞タイトル、パッケ類に調教とか奴隷とか禁止
＞陵辱が全体の５分の１を越えるの禁止


とりあえずデマなんで踊らされないように
まぁ少し考えればわかるけど何をもって1/5とするのかって話にもなっちゃうしね
とりあえず今はこれだけ
疲れたんで寝る

凌辱って言うのも基準が曖昧だと思うんだけど、どうなるのかね
強姦はともかく和姦は凌辱？

死姦ならOKですよ

獣姦なら問題なしっす

凌辱は女の子の嫌がることだからNGだけど
死姦なら女の子は嫌がっていないので100％OKです
とある裁判では死姦は蘇生行為らしいので、凌辱よりも安全ですよ

エロゲー業界が流通をコミックなどのほうにシフトする。
では駄目なの？？
現実的に無理？？

いいこと思いついた。
陵辱してもドラえもんがなんとなしてくれるからOKじゃね？

>>811
GREENのムックとか、ミニゲームつきCDありだったけど
ソフ倫通さず書店コードで販売したから
消しとか極小だったことがあったな

>>804
警察より上から来たんでしょ

>>811
書籍流通は基本的に委託だし、売れてから回収するまでのスパンも長いから、
エロゲ屋の体力的に無理じゃね？

アンドロイドなら物のようにあつかったりレイプしてＯＫだ

もうこうなったらエロゲは全てゲームブック形式で出せ

で、結局いつから店も通販もだめになるわけ？

いまこそCage復活の時ですね、わかります

>>811
今のエロゲの規模を考えればそういう戦法はありだと思うけどな
単体じゃどうしても辛いから関連業界を巻き込んだ方が戦えるかと

>>810
死体損壊じゃねえか。

犯罪描写がダメ、って言われて従うのなんてエロゲー業界だけだぞ……。

立場が弱すぎるんです

だから弁護士つけろっての

やっぱり政治家なりを味方につけてないとダメなんだよな。しかも力のない小政党
じゃなくて与党のしかるべき地位にいる人間。アホウを持ち上げた奴らは今何を
思っているのやら。

ソープだってホントは本番アウトなんじゃないの？

あんあんあん
とっても大好きドラえもん（性的な意味で）

つーか今回の件で気に入らない凌辱ゲーメーカーは
適当に脱退して新しい組織作った後、
DL販売専門にしてDLsiteみたいな組織作って発売すればいいじゃん
それか例えば楽天みたいな所に協力してもらってそういう会社作ってもらえないのかな？
あとは最初からゲームとしてではなく、別のアニメ、映画といった
ジャンルとして強引に発売出来るようにしちゃうとか。
ムリかね？

キラ…！やっぱり俺は、納得できない！
俺はお前を倒して、フレイを取り戻す！

誤爆ーーーーーーーーーーーーーー””

>>828
小売り側のリスクが大きいと思われ
そこまで頑張っても儲かる市場じゃないし

>>829
うわあ

業界が潰れてしまうより、とりあえず今は凌辱をトカゲのしっぽに当ててよしとしよう

>>833
スレ頭から全部読め

お前の言ってることは、「在日韓国人に国を全部取られるのはいやだから大阪だけあげてもいいよ」って言ってるのと同義だ

>>833
トカゲの本体も食われるぞ

>>834
みやま零なんかはイラストレーターらしく直しようがない絵柄よりも
代替の効く企画を差し出した方がマシって言ってるな

>791

マジっすか？

448 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 01:27:11 ID:vBG5CTOQ0
>犯罪を推奨
>・陵辱・監禁・ストーカー・DVを推奨している、もしくはそれらの犯罪行為で犯罪者が利益を得る
>表現がだめ
>つまり調教して女が堕ちて、みたいな男のエロファンタジーは今後書けない


これがマジとか、ｵﾜﾀｗｗｗ
痴漢系とかそういうのは完全終了だなｗ

ファンタジー系も大幅に制限
ｵﾜﾀ

逆に言うと、女性が監禁したりストーカするのもダメってことか？

マナマナはOUT!!

>>840
女の犯罪はきれいな犯罪

ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-237.html#comment-top
この人のブログ（記事につけられたコメントも含む）を読むとよくわかるね

今回のエロゲ規制騒動はやはり半日左翼な奴らの政治的な動きが強かったのと
蒟蒻畑騒動の時と全く同じで自主規制に追い込むように誘導したがってるだけ・・・と

個人のパラダイスを作ろうとしてるこの角田や円よ○子なる政治家たちには
選挙で票を入れないなどして排除していかないと今後も日本はオモチャにされるだけだな

３次の女はメンヘラすぎてろくなことしないな
だから海外の男までもがロリに走るんだよ

>>831
んームリなのか。勝手にメーカーが自前でDL販売していくうちに
そういう会社を作ろうとなってくれないかな…

>>838
>犯罪行為で犯罪者が利益を得る表現がだめ
てっきり調教して売り払って云々の話と思ったが
利益というのなら最後に主人公が酷い目にあうようにしておいても駄目なのかなぁ

ここ見てる政治家の卵はいないのか？
いるなら票入れてやるからなんとかしてくだしあ

285 名前：名無したちの午後 投稿日：2009/06/04(木) 01:15:50 ID:diao3S0W0
>陵辱は禁止事項？陵辱の禁止事項？
陵辱系ソフトは現在「注意事項」だが今後「禁止事項」に変更
その判断として
・タイトル、パッケ類に調教とか奴隷とか禁止
・陵辱が全体の５分の１を越えるの禁止
・５分の１以下でも犯罪を推奨するような内容は禁止

>今販売されてる奴はどうなるんすか？
触れてないけど、製作中を考慮してソフトランディングだし、
かつ「今後禁止」だから遡及はないんじゃね？

嘘だと思うのはご自由に
ちなみに「エッチシーンの数の中で５分の１が陵辱云々」とあり
つか、これがデマだったら祖父燐の名でうちを引っかけるために送ってきたってかw
一応部外秘扱いだしな

>犯罪を推奨
・陵辱・監禁・ストーカー・DVを推奨している、もしくはそれらの犯罪行為で犯罪者が利益を得る
表現がだめ
つまり調教して女が堕ちて、みたいな男のエロファンタジーは今後書けない

６月新作がどうのだの過去作品がどうのだの、会議では話されたかもしれないが
ファックスに詳しくは書かれてない
・スケジュールがタイトで、修正が間に合わない等の場合も想定して、スムースに実施出来るようソフトランディングをめざす
・具体的には相談しろ

414 名前：名無したちの午後 投稿日：2009/06/04(木) 01:23:53 ID:TwDZz6h5P　←どこかのメーカーの人
>>285
要点をかいつまむ限り全部マジ

反日勢力は国民の地獄の底に突き落とす悪魔です
と、プロカバンダでもやればいいのでは？

いいイメージが付かないような工作も必要かと

北朝鮮問題や景気対策に比べて、一般人の関心は薄いだろうし。
このスレから立候補者が出ても、当選は難しいだろうと思う。

オタの多い地区から出馬すればよくね？
そいつのためにオタ全国から集結・・・無理ですね＾＾

>>845
その285ですが、うちだって「どこかのメーカーの人」ですYO！
じゃなきゃファックス来ないって

実際に署名してくれてる人などを見てると
今まで味方だと思ってた人が敵で
敵だと思ってた人が味方だったというだけ。
敵と判明した取り巻きがいくら頑張っても実際にその敵は
署名してないのだからフォローしようがない

犯罪描写や犯罪の肯定が駄目なら893映画は全滅だよな。

>>851
国会中継もアウトだぜw
乱闘とか暴力行為もあるしな

今回のはソフ倫の自衛であって政治的な背景があるようには思えないけどな。
自民はクソとか反日勢力の工作とかフェミばばぁは死ねとか言ってる馬鹿を見る度に不快になる

おめでたい事だ
火消しにもなってないけど

現実では、精神的かつ経済的に男性の方が陵辱されてたりするわけだが･･･
その辺は、どうお考えなのだろうか？

少なくともソフ倫の存在が無意味だということはわかった。

気になって寝れねぇ……エロゲ自体あんまやるほうじゃないが
俺の好きなジャンルが規制されたら、と思うと心配でしょうがない

はぁ・・・
抜きゲに限らず、表現に規制が入るとつまらんゲームが今以上に量産されそうだな
リバじゃないけど、なんつーか、もう終わってるよな。
しかも、相当深刻なレベルで。

>>848
オタが選挙に影響を与えるくらい多い選挙区なんてあるのか？

>>854
火消しねぇ･･･
何か証拠になるネタでも掴んで言ってるんだか。
エロゲーを規制したところで一体誰が得するのか理解できん。
(思想で動いてる人･団体は損得関係ないだろうけど)

民主がクソなのは解ってるけど
絶対に自民には入れないよ
結果として国が滅ぼうがしるかよ

変態紳士を怒らせた罪は重い

つかエロゲ規制の為に反日勢力と手を組む時点で今の与党こそが売国奴だってことじゃないの
イリュージョンへの抗議文の多くが中国語だったんだってなｗ
何が政権交代で日本終了だよ
既に終わってるわ

>>860
はいはい、恥民＆犬作信者乙。
規制緩和が政権の売り文句になるくらい、規制ってのは一部で得する人間が発生する。
現状（ソフ倫に対する自主規制の強制）だけでもhentai宗教は大喜びなんだから、その票が欲しい
自民＆公明は万々歳、近い将来を鑑みればソフ倫潰して審査機関の新設＆審査強制で金銭的に
も大儲けだろ。

>>853
自衛だけだったらこんな急展開にはならんだろ・・・常識的に考えて・・・

>>860
加盟各社に知らせずに、定款の定めを無視してまで
規定を変えようとしているのは、
監督官庁等の直接影響力を及ぼす事のできる所からの
プレッシャーなど危急の事態があったと考えるのが普通。
全くの自発的な行為や実効性ある影響力を行使できないところからの働きかけならば
そんなに拙速な手順をとらないでしょう。

>>865
おまけに流通関係もシャットダウンらしいからな
ソフ倫にそんなことが出来るとは思えん

シャットダウンしたらこまるｗ

>>859
業界団体票が一番活きるのは
参院比例だろーなｗ

メディ倫は懇談会開かなかったという事はメディ倫は何も自主規制しないのかな？
だったらメディ倫に移る会社が増えてメディ倫ウマーな展開じゃね。

多分、しばらくの間は各板で「比例は自民」とかふざけたコピペが出回ると思うぞ

このエロゲ規制関係で比例は自民とかいうコピペが出たらいくらなんでもアホすぎるだろ
「エロゲ問題はあるが」っていう、むしろ沈静化させるようなコピペならありうるけど

>>869
それも楽観論過ぎる気がする。
むしろエロゲに関するメディ倫のシェアは所属会社ベースでも本数でも圧倒的に低い（一説には
１割前後）て話だから、影響が限定的すぎて仮に規制強化の話があっても流れてこないと思う。

ただ、現状でメディ倫所属のメーカは元々がソフ倫と反発して加盟してるとこがほとんどだから、
その意味では今回の騒動でソフ倫とは別の対応を取る可能性もそれなりに高いだろうけどね。

流通自体が圧力かけられてるっぽいからなあ
メディ倫だとしても陵辱メインってのが出せるかどうか

メディ倫加盟エロゲ屋で陵辱系出してるとこが少ないしな
目立つのはリリスとテックアーツくらいか？

規制なんて無視でよくね？無修正AVとかもいっぱいあるけどあんなのも規制されてないんだろ？
女子高生を無理矢理犯してたっぷり中出しするようなAVとかもあふれまわってるし。
エロゲだけ規制するのはなぜ？　と2日前初めてエロゲショップに入った俺が聞いてみる

570 名前：名無したちの午後 投稿日：2009/06/04(木) 03:22:25 ID:KLUARNnz0
>>547
違う、そもそも今回の発端は流通が扱わなくなったことにあるから、
流通が拒否する限りはどこの審査団体に行っても一緒ってこと
鳥山仁氏のブログ参照

無修正ＡＶは摘発されてる

>>842
山谷えりこはごりごりのウヨじゃねーか、ヴぉけ

流通が扱わないなら流通を自社でやればいいわけか、全部DL販売で。

>>879
わいせつ物陳列罪の出番です

>>865
速すぎる対策が不自然なのは同意だけど
それが政治的背景によるものだとするには根拠が弱すぎる
「ﾍﾝﾀｲ宗教」の票が欲しいとしても、何らかの公式なアクションがあってから規制されるのが筋じゃないか。
エロゲを規制すること自体で利益を得る団体は無いだろうし、
ソフ倫を潰すならイキナリ法律作って審査機構を新設すればいいんでないか。
「凌辱などの表現を規制する機構が必要」って大義名分も使えるしな。
自粛してるところに追い討ちで審査機構を新設ってのはしにくいだろうし、ソフ倫を潰すにしては下手なやり方だと思うね

>>876
あの内容もどうかと思う。
取扱中止したのはレイプレイ単発での様子見であって、他のソフトは何の影響も無く販売されてた。
そもそもレイプレイなんてもう何年も前のライフサイクルほぼ終了ソフトだし、実際には店頭在庫が
無かったんじゃねーか？とも思えるしな。
そんなもんを表現規制の言い訳に出来ると思ってるなら鳥山も鳥山だ。

警察や野田・山谷の圧力があって、そういったメンツが予想した以上に
ソフ倫が震え上がっちゃったってことなんじゃないかなあ

陵辱系エロゲが禁止されたらエロアニメの製作本数も減りそうだね。
仕事が無くなって倒産するアニメ会社が出そう。

>>882
言い訳じゃないだろ
抗議するなら審査団体じゃなくて流通にしないと効果がないって言ってるだけだろ

>>880
ちゃくちゃくとプロバイダに圧力かけて進めてる有害サイトのブロッキングもね

>>881
ラディカルフェミニズムってのは宗教だと認識している
それと綺麗なオタク産業を目指す議員さんも多いんじゃないかねえ
ソフ倫を潰すとか全くの見当違いだろ
陵辱ゲー、ひいてはマイナスイメージを持つコンテンツ自体が目障りなんだから

ブログを見る限りだけど、個人的には鳥山さんは初めに結論ありきで語るタイプに見えるな
「〜〜という説は○○だから間違っている」みたいに断定的だけど、そんなに単純な話じゃないだろ〜と思うことが結構あった
中国語でメーカーに抗議があったからって「反日勢力が結集」ってのもなんだかね。。。

>>885
そもそも論としてソフ倫成立の経緯自体が流通からの要求であって、流通としては「ソフ倫が認可
してるから」違法ではないと言い逃れることができた。
今回も同レベルの話。ソフ倫が「問題ない」と言い切れば流通が取り扱わない理由は無い。
レイプレイが特殊例に過ぎないのを普遍化しているのは論理的におかしい。

もちろんイリュがレイプレイを再度販売開始したとして、そのレイプレイを扱え、という意見なら流通に
文句つける必要があるが、少なくとも当面は有りえない仮定を問題にしても意味が無い。

>>874
わるきゅ〜れのことも時々思い出してあげてください

>>889
でも「取り扱う義務がある」ってわけじゃないんでしょ

「規制厳しくしないと扱わないぞ」って声が流通（もしくは流通に圧力かけた勢力の代弁）から
上がってきたら無視できないんじゃない

つうか、まじでエロゲの死だな
ツンデレすらアウトじゃねえの・・・

もう与党には投票しないわ、エロゲ規制されたんなら
民主に入れて国を滅茶苦茶にして貰った方がいい

ツンデレは大丈夫だろ、エロシーンの時にゃすでにデレてるんだし

ま、あくまで大丈夫なのは、長くて一年程度
すぐに純愛だろうがエロゲは全死亡になるだろうけどな

このまま・・・では

とりあえず、自民公明を落とすしかない
その先でも規制されるんだったら、その時またやれる事をするとか
そうなる時の事をも考えておくとか
また票を減らすとかしかねえだろうな

>>881
政治的背景とかソフ倫を潰すとか大げさな話をしているわけではない。
エロゲを不快に思い、また道徳的にも拒否感を持つ層はいるだろう。
そういった層の代弁者、あるいは自身も同様の考えを持つ
実際に影響力を行使できるような人たちが、
今回の機会を捉えて動いたという事は考えられるという話。

今来た
きれいなランス楽しみです

>>888
中国語で手紙来るって自体がおかしいだろｗ
APPが後ろにいるんだから、そっち系の人脈を動員したと考えるのが自然だよ

規制があってもなかったとしてもこれだけの騒ぎになったらどのメーカーもビビって総じてエロ薄になってしまうんだろうな…
あまりに急な話でどのメーカーさんも困惑してるのだろうけど、立ち向かおう！という動きが現状全く見られないのが不安を駆り立てる

>>887>>895
思想的な動機というのは十分有り得そうだね(その場合でも裏で圧力かける必要があるかって点は気になるけど)
まぁ、そもそも俺が言いたいのは確たる証拠も無い癖に騒動にかこつけて自民やら反日やらを叩く連中が不快ってことだからな
工作工作と騒ぐ奴こそ(反対勢力の)工作員に見えるわ
あと俺は自民支持ではないぞ。念のため。

数ヶ月かけて制作して審査ではねられたら目も当てられないからな
現時点で初期段階のものは企画凍結や内容修正(シーン削除)だろうよ
戦うより自転車操業をいかに維持するか、という零細業界

エロゲ雑誌の編集者とかこの問題どうやって見てるんだろうな。
雑誌で特集組んだりするんだろうか。

>>901
過去に五頭身規制などが発動した時はどうだった？
俺はその頃のことは知らないので

でも、今回みたいにガチガチに内容に踏み込むことになると、さすがに影響大きいから
スルーはしないんじゃないかと思いたいが…

>>891
メーカーは流通に弱いが流通は販売店に弱い。
販売店は売れるものが第一であって、それが違法な品でなければ内容は本来どうでもいい。

レイプレイに関しては叩かれる要素が強かったから特例としての扱いになっていたはずで、（実際に
それ以外の陵辱系は問題なく売ってたんだし）売れ線の一つである陵辱系エロゲを『取り扱わない』
と宣言する小売なんて普通は有りえない。Amazonが特殊なだけ。

当事者じゃないから具体的にどこからどう圧力があってどうなっているのか、なんてとこまでサッパリ
だが、少なくとも顧客から要望のある作品の種別について特定の流通が『取り扱わない』と宣言したん
だったら、小売は別の流通と取引を開始するのが普通。
ソフ倫が出来た当時のバンクのほぼ一社独占状態ならともかく、現在は流通も分散しているんだから
なおさら。
だから、そういった意味で「流通が〜」ってのを普遍化して語るのはおかしい。

もちろん鳥山氏は“中の人”だから、語ってないもっと深い事情もあるんだろうとは思うけどね。

　　　　　　＼(^o^ )／
　　　　　　＝　＼　>
　　　　　　　　　 又　
／　　　　　　　　　　　　　　　　
(^o＼)　　　ヘ(^o^ )ヘ　　(^o^ )/
　( ／　　　　　∧|　　　　　ｰヒﾉ ミ
ヾく　＼　　　　　 へ　　　　／　|
　　　　　　　ｵﾜﾀの舞

　　　　　　　―(^o^ )
　　　　　　　＼|　ﾉｰ
　　　　　　　　／へ 　ﾐ

>>897
今回の件の海外の騒動（イギリス・ニューヨーク）を報じたのはAFP（Agence France-Presse）を
通じて行われてるんだが、ここって英語圏・フランス語圏・スペイン語圏・ポルトガル語圏・
ドイツ語圏・アラビア語圏しか配信してないんだよね。

だから、通常の手段で抗議が来るわきゃないんだな。中国からは。
APPなり、どこかが手を回さないと中国から苦情が殺到とかありえないわな。

昨日、児ポの流通防止会が結成されたって本当か？

>>906
http://www.iajapan.org/press/20090602-press.html
これのことかな？
昨日じゃなくて一昨日だけど

無理矢理凌辱じゃないシーンを水増しして、1/5以下に抑えればいいんじゃね?
キャラの本編とは関係ないエロシーンみたいなのを入れて。

>>876
鳥山仁とかまだ生きてたんだｗ
あいつが規制反対派をセクト化させて一般人を寄り付かなくさせた張本人じゃん。
その結果がこれだよ・・・

反日勢力が云々ほざく人は、社民・共産の立ち位置を論理的に説明してくれよ。
今回のは表現の自由をどう考えるかという問題であって、
戦争責任だの何だのまったく関係ない。
そんなクソみたいなレッテル貼りをやっているから、
一部のネトウヨが騒いでるだけ、と思われるんだよ。

>>909
もうバリバリ健在w

ちなみに、いずれメディ倫、同人などの規制もソフ倫に並ぶ、という主張のソースもそいつw
多くの人は危機感をあらわしてるのに対し、こいつだけほぼ断定してた。

>>715
はいはい、息するように嘘を吐く自公支持者はお家帰んな

後、陵辱派はエロゲー全部規制されるように動こうぜ？
奴らだけ良い思いをさせるわけにはいかない
ロリとしか思えないCGをマスゴミやら団体に通報しまくってればまた波が押し寄せるだろう

>>913
陵辱とロリはジャンルが別なだけで関係はない。ロリ系で尚且つ陵辱物だってある。
まぁ、全員18歳以上（笑）だが？
で、陵辱規制が成功したから次はロリ（っぽく見える）規制、その後は教師＆シスター規制か？

エロゲを知らんただの煽りだな。

>>910
社共が愛国政党で、自公が反日政党なのは言うまでもないことだろう

>>913
凌辱ゲー好きとしては具体的な状況を見てからだな
どうも売り上げの関係から萌え主体のメーカーが切り捨てたのは事実らしいし
実際の影響を見て凌辱ゲーが絶滅するような状態になってくるなら
怒りに任せて通報しまくってやる。

>>916
キチガイは死んでいいよ

問題は英語だよな
例えばequalitynowに送っていくにしても最初にソーリジャパニーズオンリー
とでも書いておけばあちらさんが翻訳してくれるのかな…
美少女ゲームを英語に直すとプリティロリータガールか？

>>916
自爆テロのノリだな

もっとやれ、むしろおれもやる

凌辱ゲーぐらいしか買わないおれにとっちゃあ凌辱オワタもエロゲ全滅も同じことだ
まあ、全部終わらないのが一番なんだが

凌辱要素1/5未満て事は純愛ゲーでヒロイン6人いたら一人は凌辱要員に輪姦してもいいって事かｗ

>>920
そんなのは何だかんだ理由付けて審査落ちだろうな
何分の一規定ってのは、ソフ倫役員企業のエロゲシナリオに性暴力的っぽい記述が
合ったときに「○分の一なのでおｋ」とかやるための逃げ道ってだけだろ

>>913>>916>>918-919

心配すんな

とっくにオレがやってる、英訳も含めて

こちらもこの程度の自主規制で妥協するつもりは毛頭ないからな

道連れ云々とか言ってる時点でおまえらがアホなのはよく分かった
ナメられるわけだよ

仲間割れが多いからな、お前らは

こちらとしては実にやりやすい

道連れとかほんと馬鹿だなキモオタはｗｗｗ
規制派には横暴だと言っておきながら結局自分達も同じことやるんですねｗｗｗ

お互いたたき合って醜いねぇ
人間性がわかるってものさ

ああ、横暴だよ
だが仲間だと思ってた連中が自分達の身を守るために
俺達を船から突き落としたのには、もっと怒りを覚えるんだよ

>>922
別スレで同じID見ましたが、
なんかあちらの国の人か規制派の人かしりませんが
あの業界の弱腰の態度を見てると絶滅は確実って感じですかね
まぁもう少し様子見して私も加わりますわ
問題は純愛系のメーカーが恐らくこういう俺達みたいなのを想定してる可能性なんだよな
それどころか凌辱しか開発出来ない人たちは俺達以上にキレてるだろうし
既に過去に何度もその手の通報は行われていて効果がない事を
確認してるからあの切捨てを進めたなんて可能性もなぁ…
もっと規制を推し進める効果的な方法を考える必要あるかもな
もちろん当たり前だけど合法の範囲でね。

余裕ないのは分かるが低レベルな釣りに食い付くなよ
「こちらとしては実にやりやすい」ってｗ
邪気眼と同じ匂いを感じるｗｗｗ

>>879
たしか、風営法改正されて、自社では無理なはず。委託しないと。
委託側が拒否するだろう、許認可取消されたら困るから。

現役ソフ倫加盟会社で窓口担当だけど、何か質問ある？
ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-2015.html

平日の朝っぱらから粘着マザコン低学歴キモ規制派が何を言っても
エロゲは不滅である！

人類の創造力が不滅のようにな！




エロゲやった事はないが！。

>>927
はやく病院行け

つかハブられたメーカー達は既に動いているというに、よくもまあ道連れとかバカじゃないのかね。

>>922
>>924
キチガイゲス野郎。首吊って死ねよマジで。手伝ってやろうか、あん？

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243596987/774
774 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：2009/06/04(木) 09:32:39 ID:LzfySXDMO
>>767

それ以前にお前らは

いろんな人達の誇りを土足で踏みにじってきたけどな

その自覚さえもないから

今回のような事態を招いたんだ

お前らが世の中の多くの人々に植え付けた怒りと憎悪は

お前らが思ってるより遥かに根が深いぞ






せいぜい覚悟しとけ

凌辱系が好きなエロゲーマー達よ。君たちはスケープゴートにされて悔しくないのか？凌辱系を踏み台にして純愛萌えゲは生き残り、恥も外聞もなくその果実をむさぼり食う連中がいることに腹が立たないのか？
この際、萌えエロゲも壊滅しようではないか！自分たちだけ甘い蜜を吸い続ける連中に正義の鉄槌を下そうではないか！
我々は同士だ！萌えエロゲを憎む同士だ！
今こそ手を取り合い、共通の敵を殲滅せしめようではないか！

HAHAHA!

「自分だけは関係ないって口ぶりだな！」

【社会】 レイプなど扱う性暴力ゲーム、製造・販売禁止決定…業界の審査機関が方針を通知★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244073516/1

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2009/06/04(木) 08:58:36 ID:???0
★性暴力ゲームの製造・販売禁止へ…業界の審査機関が方針

・少女らをレイプして妊娠・中絶をさせる過程を疑似体験する日本製パソコンゲームに、国内外の
　批判が強まっていることを受け、パソコンソフト業界の自主審査機関は、レイプなどの性暴力を
　扱うゲームソフトの製造・販売を禁止する方針を決めた。

　３日、全国の加盟社に通知する。

　パソコン用ゲームのメーカー２３５社が加盟する一般社団法人「コンピュータソフトウェア倫理機構」
　（東京）は、１９９２年から加盟社が製造・販売するゲームソフトを自主審査している。問題のレイプ
　ゲームがこの審査を通っていたことから批判が寄せられていた。

　このため同機構は２日、都内で加盟社の協議を行い、〈１〉レイプなどの性暴力を扱うゲームソフトは
　社会通念に著しくもとるものと規定する〈２〉この種のゲームソフトは製造・販売を禁止し、審査を
　通さないよう審査基準を改める――と決めた。

　同機構にはアダルトソフトメーカーの９割が加盟しており、「今後、店頭や通販などには性暴力を
　扱う新しい商品は出回らなくなる」と同機構では話している。

　問題になったレイプゲームは、横浜市のゲームソフトメーカーが２００６年から製造・販売していた。
　しかし、海外の人権団体の抗議活動をきっかけに国内でも批判が高まり、このメーカーが５月上旬に
　製造販売を中止。流通企業も取り扱いをやめている。

　この問題をきっかけに与党では法規制の強化の検討も始まっており、業界として自主的な規制に
　乗り出すことになった。性暴力を扱う日本製のゲームやアニメは海外でも知られており、日本では
　通販や店頭で誰でも入手できる状況であることが批判を集めていた。
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090603-OYT1T00631.htm

凌辱派と純愛派を対立させたがってる輩がいるけど何なの？
ただの荒らし？それとも真性の基地外か？

規制派か煽りか基地外か荒らしでしょ

>940
真性の基地外が荒らしてる

>>940
あまりにもエロゲの状況を知らな過ぎるから、今度の騒ぎでどこか別の板から流れてきた
基地外を装った荒らし煽りの類でしょ

だよなあｗ大体例のスレのコテの話じゃ凌辱大手も結構理事やってるって話。
その理事連中からの一方的だまし討ち出来レースにどうしたら特定ジャンルメーカー恨めるのか分からん。
いや、煽ってるのは分かるけどな。

595 ：デジ：2009/06/04(木) 11:07:31 ID:wCeIFYwc0
ν速スレより

327 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/06/04(木) 10:40:30 ID:Qi92Uglz0
とりあえず、取引先から今回の規制の内容が送られてきたので
列記してみる。

１．凌辱、監禁、調教を'目的’とするゲームはアウト
２．性技を教え込む等、奴隷化を連想させるものもアウト
３．ただし、上記の行為に主人公が関与しなければセーフ
　　（つまり主人公以外が行うレイプシーン自体はストーリーに組み込める）
４．触手はセーフ
５．モンスターもセーフ
６．現在開発中のソフトに関しては一定の救済期間を設け、期限内に申請があれば認める。

ま、今後の議論の足しにでもしてください。


もしこれが本当だとしたら
要は凌辱を疑似体験していくゲームがアウトって事か
今後の情報待ちだな

こういう、出所不明情報ほど、コピペのコピペのコピペの形をとるのってどうしてだろうね

そりゃ具体的にまとまってるからだろ

どうしても何も、単に自分の見てたスレにコピペされたから、それを更にコピペしただけじゃね？ｗ

>>945
↓の>>248以降見てみ
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244077787/

>>945
それなりに説得力があるんだよな
ようは、主人公＝ユーザーが疑似犯罪行為を出来るゲーム及びシチュを規制しようという腹だと読める

>>940
そりゃあの自称業界人の泡なんたらの話聞いてたら
純愛系を恨む人も出てくるわ。

レイプレイ騒動以降、今まで手を出してなかった凌辱系をやってみたら面白かった罠
抜きゲーとしちゃ面白いなぁ…中学高校時代に「こうなったらいいな」
って妄想が形になった感じで、エロゲーを初めてやった頃の感動が甦ったぜ…

今回の問題、サブカルチャー全般の著名人から、なんか意見出てないか？
表現規制のときには、そういう意見が見られたんだが。

>>951
純愛系エロゲユーザーが積極的に規制を言い出した訳じゃないだろ。
両方やる人間だって多いだろうに。
仲間内で喧嘩してなんになるんだよ。

>>953
そういうのが今回ほんとない感じ

反発はインタビューに答えた山口弁護士みたいなごく一部か、
業界人・プレイヤーからばっかりだ

>>927
前の会社の上司が｢ビジネスで心なんか通用しねえよ｣と言ってましたが、今は私も同感です


>>930
たしか住宅街に事務所構えてたところが通販出来なくなっただけで、引っ越せば解決したはずですが

なんか引っ越し費用が捻出できないとか哀しいこと言ってた業界人がいましたな

ID:GprAwwQaO

>>937
笑い事ではござらぬ


よくわからんがまた野田なんちゃらの暴走なの？

HAHAHA!、笑う角には福来たる！。

>>952
どうやら再調教が必要なようですね


>>951
あの人所謂2ｃｈに毒されすぎのタイプの人みたいだからな。
あの人自身もソフ倫からの火消しFAXだけで、
マスゴミまたかよｗ、まあTBS（笑）だしｗ
と最初は能天気に楽観視してたくらいだから、
認識の温度差云々をあまり言えるとも思えないけど。

>>953
業界が何のアクションも起こしてないみたいだから
知らないんじゃないか？

>>961
いや、笑ったがために村八分にされたり半殺しにされたり全殺しにされる人が結構おりましてな


俺は抜きゲーも萌えゲーもやるけどさ
萌え系って現状飽和状態っていうくらい世に出てて
萌えないごみも大量に出てるんだし
このジャンル一色になるなら大手くらいしか生きのこれんだろ・・・

>>957
>引っ越し費用が捻出できないとか
切なくなってきた

ものがもの名だけに大っぴらに反対しづらいというのもあるか？

レイプ描写で国際問題に…アダルトゲームの是非
児童ポルノ法改正めぐり論議再燃
http://www.zakzak.co.jp/top/200906/t2009060244_all.html
日本ユニセフ協会も「日本では実写のみが対象だが、未成年にまつわるすべての性表現を規制の対象にし、
単純所持も禁止するのが世界の流れ」と主張している。いずれも、今回の騒動に乗じて規制強化の動きを進めようという意図が感じられる。

>>967
声高に「凌辱ゲーを潰さないで！」とは言えんわな、普通

> 反対派が大勢を占めるネット上でも賛成派に対する批判が集中。大手掲示板には、≪萌え狩りだ！≫≪（米国は）性犯罪率を日本より低くしてから抗議してもらいたいもんだ≫などと書き込まれている。

お前らwww

しかし今回の件で前々から無理と言われていた
第三者による2次絵に関して外見から未成年かどうかを判断する
事が可能だと証明しちゃったね
今後凌辱されてる絵かどうか判断可能なのだから、同様に行えと言われるのは明らか。
外圧に屈した話ばかり出てくるけど、こちらの方が遥かに深刻

>>967
エロゲ業界など比較にならないほどデカい業界の家電リサイクル業界を
ぶっ潰しそうなほどのPSE法問題だったけど、結局形骸化した経緯ってどうだったの？
２ｃｈもでリアルでオフ会開いたりなどもしていたみたいだけど

やっぱり、エロもの規制は大っぴらに正面から反対しづらい、
社会的地位と名声のある人なら、尚更だよなぁ

>>930
委託先はダミー法人を作ればおｋ

AV･風俗不買撲滅運動起こせばいいんじゃね？
創価の資金源らしいし、死なばもろともだよ。

敵の資金源のひとつを断つのは重要
AV･風俗規制を求めるデモならおおっぴらにできるだろ、攻撃

>>972
「形骸化」つまり、法律施行後もガン無視して売り続けた。

>>975
で、マジメに聞いて遵守したところは店たたむしか選択しなかったりとかね

あれ強行した役人は栄転、だっけ。たしかｗｗ

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| | Nice boat.　　 　　| |rr≠弌.　　 ｀{ 　 　 う　 j } 》:.:./}:.:.: :i!ﾉ
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|　ｰ──────‐ ' | ／| 　 　 ｀´　　　/＼|:.:.:.|:.:.:.:..:..i : : i

次スレ
エロゲ規制問題　その52
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1244084093/

NHKニュース　性暴力ゲーム 審査で通さず
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013414841000.html

女性や子どもへの性的な暴力を扱った日本製のゲームソフトに、国内や海外から批判が相次いでいることを受けて、
パソコンソフトのメーカーで作る審査機関では、今後、性暴力を扱ったゲームは審査を通さないことを決め、
加盟するメーカーに通知しました。

問題になっているのは、横浜市内のメーカーが製作したパソコン用のゲームソフトで、
複数の女性に性的な暴力を加える内容が含まれていることから、
国内や海外の人権団体などから「実際の性暴力を助長するおそれがある」といった批判が出ています。
これを受けて、主に成人向けのパソコンゲームのメーカーで作る「コンピュータソフトウェア倫理機構」では、
今後、女性や子どもへの性的な暴力を扱ったゲームソフトについては、
製造や販売を認めないことや、この団体が行っている審査を通さないことを決め、
３日、加盟するおよそ２３０社に通知しました。
国内の一般的な店頭や通信販売では、この団体の審査を経たソフトが販売されていることから、
今回の決定で、今後、性暴力を扱ったゲームソフトの流通は大幅に減少するとみられています。

>>951
あれを聞いてると、まず凌辱メーカーが全面降伏したので
支援のしようがない、ほっとけって感じに見えたが

NHKはさすがにニュートラルな表現だな

>>979
あの人はそういう考えなのは確かだろうけど
実際、凌辱メーカーは明日にでも切られる可能性がある限り賭けには出れないだろう…
そういうのはある程度余裕がある大手が動かないと弱小は動けない
ってのを分かってない

現時点で虐げられてる奴隷に「お前ら、不満があるなら反抗しろよ」って言われても
反抗した瞬間殺されるかもしれない状況で言い出せるわけねーよ…

同人サークルが、どう動くかが「鍵」だと思う。

DMMアダルト [凌辱] 同人検索
http://www.dmm.co.jp/search/=/category=digital_doujin/searchstr=q96Pkg__/analyze=V1EAAFYAUQY_/

>>979
定款所定の手続順序をまるきり無視している団体に
大人しく従って、留まり続けているのだから、
彼の所だって傍から見れば大差ないよ。
だったら体力差を考えて、他社の事情も斟酌してやり、
業界全体で問題を考えるべきだと思うがね

まぁ大手純愛ゲーメーカーの「規制されても仕方ない」と弱小陵辱ゲーメーカーの「規制されても仕方ない」は大分意味が違うわな

>>980
そうか？
国内外から批判が相次いでるってのは嘘だべ

座して死を待つよりは・・・で行動するのが外人
座して死を待つのが日本人

NHKがニュートラルって思ってる人がまだいるのか

>>978
はいはいAVや官能小説における多種多様なジャンルはスルーね
わろすわろす

陵辱系ソフトは現在「注意事項」だが今後「禁止事項」に変更
その判断として
・タイトル、パッケ類に調教とか奴隷とか禁止
・陵辱が全体の５分の１を越えるの禁止
・５分の１以下でも犯罪を推奨するような内容は禁止 （←※ここ注目！

↑
これが本当ならエロゲーほぼ壊滅。

189 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 15:42:37 ID:R/tlLu1W0
陵辱を扱った官能小説が原作のゲームの場合、ゲームになった途端にアウトとか、
陵辱ゲームが原作のアニメDVDの場合、DVDになった途端にセーフになるとか、
そういうのは、ちょっと違和感あるような気がする。

山田風太郎とか確実にアウトだなw

>>991
中学生の時何度お世話になったかわからん

>>989
＞これが本当ならエロゲーほぼ壊滅。
意味が良く分からないな。

例えば、「５分の１以下でも犯罪を推奨するような内容は禁止」をかいくぐって凌辱スキーを満足させるには、
人外キャラを使って、凌辱させればいいんじゃないの？

>>993
人外マズーな人だっているじゃんｗ

>>979
アレは信用しないほうが良いです。
陵辱尻尾切りを正当化するための印象操作ですから。

>>982
同人ショップも「ソフ倫準拠」らしいからね・・・
いざとなったら、取扱から外すことも十分にあり得ると思う。

ところで、
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244089615/
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244089618/
には行ってみたかな？

>>994
まあどっにしろ、陵辱を本編の５分の１以下にして犯罪を推奨しなければいいだけだからね。
余裕でかいくぐれるよ。

>>997
現状のレーティングだと、戦国ランスとかおもっくそアウトなんだけど
なにが「余裕」なの？

>>997
ソフ倫の審査はただでさえ基準が曖昧で不満が多いと聞く
その基準が事実として、圧倒的有利な立場のソフ倫が基準を守る根拠は無いな

てｓｔ

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