(;´Д｀)もうエロゲに飽きちゃった人 その10

新作追っかけてもどうせ抜けない、同じようなのばっか。
買う気も失せて、次第に萎えてしまたよ･･･。
めんどくさいし、積みゲー崩す気も起こらず。ふぅ。

エロゲオタとしてのアイデンティティーが危機に直面してる方、
今後の身の振り方、どうしたもんでしょうかねぇ。

■過去スレ
1　http://www2.bbspink.com/erog/kako/1005/10057/1005756044.html
2　http://www2.bbspink.com/erog/kako/1037/10376/1037607183.html
3　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1060504134/
4　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1074764531/
5　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1094384500/
6　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1135659246/
7　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1185964713/
8　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1201822693/
9　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1226233018/

シナリオのテンプレート化が激しいよ派
　│
　├─テンプレート化の原因は価値観の画一化だよ派
　│　　│
　│　　├─最終的に悪いのはテンプレ作品に群がる消費者だよ派（消費者否定派）
　│　　├─エロゲメーカーも企業だから利潤追求だってするよ派（市場主義派）
　│　　├─作品より付随する祭りを楽しむユーザーが増えたよ派（ニコ厨嫌悪派）
　│　　└─オタクはすでに死んでいるよ派（岡田斗司夫）
　│
　├─学園物ばかりで飽きあきしているよ派
　│　　│
　│　　├─擬似的な青春時代体験が億劫になってきたよ派（オッサン派）
　│　　├─俺の学生時代はそれはそれは酷いものだったよ派（いじめられっこ派）
　│　　└─日本人は誰もが学生だったから学園物は扱いやすいんだよ派（学園理論派）
　│
　├─純愛ゲーばかりで飽きあきしているよ派
　│　　│
　│　　├─陵辱こそが俺のジャスティスだよ派（過激派）
　│　　├─処女萌えとかキモ過ぎるよ派（処女崇拝否定派）
　│　　├─愛なんて偶像の産物だよ派（もう恋なんてしないよ絶対派）
　│　　└─ブ男を慰めてくれるような純愛ゲーが無いよ派（自信喪失派）
　│
　└─主人公がヘタレすぎだよ派
　　　　│
　　　　├─モテる為に努力するような主人公が欲しいよ派（体育会派）
　　　　├─ヒロインの個性を出す為には仕方が無いんだよ派（ヘタレ主理論派）
　　　　└─イケメンＤＱＮの主人公にはルサンチマンが溢れ出すよ派（喪男派）

乙

保守乙。

>>1に飽きた

>1乙

>>1乙
前スレ落ちたね。

保守

>>2
純愛系だとシナリオもだが絵がどれも似たり寄ったりってのも問題なんだよな
要するにチャレンジャーが少ないんだよ

エロゲ業界で受け入れられた絵柄以外が淘汰される→その絵に似せるよう指示→結果似たような絵が溢れる
という流れをどうにかしない限りエロゲの新規層を獲得するのは難しい

絵よりも、無駄に長くないシナリオが有れば良い。

逆に淘汰された絵の方が今は新鮮なんですけどね
捨て値で買えるから良いけどさ

作品が良いと短いって言われるしなぁ

短く感じるくらいがちょうどいいんだって。

怪我したもんで療養で久々に実家に帰ったら、ガキの頃の漫画とか一杯でてきたのよ
ドラクエとか初代ＰＳ時代のゲームの４コマ漫画劇場とか
懐かしくて読んでたんだが、既に作者の何人かは今の萌え系の王道とも言える画風を
既に編み出していたりして軽く衝撃を覚えた

話は変わるが実家にいても暇だったから散歩してたらエロ系の書店があったから入ってみた
１ヶ月以上は滞在するから、まあもしもの時のおかず兼、このスレへのネタ投下用にエロゲ雑誌買った
数年ぶりにエロゲ新作情報を仕入れた訳だが、俺が情報を絶った時とまるで変化してなかった
まあそれでもキャラデザが好みの作品は一応原画だけはチェックしたりして流し読みしてたんだが、
なんか最近見たことあるような名前の原画があった
どこでみた名前かと思えば、前述の懐かしの４コマ漫画描いてた作家の1人だった

なんつーか・・幼少期の俺は萌えとかエロゲとか二次元とか全く意識していなかったハズなんだが
既に因果は結ばれていたようで無性に悲しくなった

>>13
あまり意味の無い長文で悲しくなった。

つーか長期自宅療養って、鬱か？

>>14
ｴﾛｹﾞﾃｷｽﾄの読み飛ばし能力が高すぐる


一番最初に怪我って書いてあるだろjk

いやー、元気に散歩してるしｗ
働けないけど散歩は出来る、か。
製造業で片腕骨折か何かかな。

両腕なんだぜ

緑髪の女性に過剰に看護して貰ってるんだぜ

>>18
現実に帰ってこい

>>13
俺もポケモンの４コマとか見たがシチュエーションも萌えを自然と表してるようなのが多かった
エロゲ雑誌はもう読まないがテックジャイアンを惰性で毎月買っている

>>16
俺も製造業で腕の骨折ってから一年以上経つが最近ロクに働いてないなorz
今は実家にいて自分の分くらいは自分で払っているけど

エロゲに飽きたが同人誌に目覚めてしまった俺がきましたよ
抜く為のオカズが変わっただけの事なんだが

>>21
同人はエロゲより遥かに安くてサンプルを店やホームページで見れるのがいいな

>>22
「縛り」が少ないから、商業に比べてクリエーターの個性を思う存分に発揮しやすい って点もあるな。

>>22
でもページ数考えると割高なんだぜ?

だがエロは量より一発だ、使えないエロが100あっても意味はない。
むしろ使える１のエロがあるかの見極めが肝要。
その点で同人の方が効率が良いとは俺も最近感じてる。

エロゲプレイ数が増えるにつれて気付いたのは、「塗り」の意外な重要さ
エロＣＧに馴れてくると単純に絵が上手いだけのエロじゃ抜けなくなる
多少、絵師の好みがド真ん中とズレてても、塗りが上手いとエロさも倍率ドン、更に倍になる
後はストーリーによるキャラ萌えとシチェーション効果がプラスされ
大した事ないエロが予想外の破壊力を生み出す事もあるが大概は甘ったるい純愛エロに終始して
とてもじゃないが抜けたもんじゃないのがほとんど

原画と塗りの平均水準は昔に比べて格段に上がったね。
でもライターの人材流出が止まらない。
優秀なライターは筆一本でラノベ業界とか行けちゃうからなあ。

新作の紹介記事を見てたら、よくこんな茶番をいつまでも繰り返せるな、
という気持ちが湧いてきた。特にヒロインの紹介。
容姿、名前、性格などキャラ属性の説明、主人公との関係など、となるわけだが
名前がもう寒い、いかにも二次元的なネーミングでよく考えられるねってレベル
容姿・キャラ設定など今更言うまでもない、既存の設定の組み合わせ変えただけ。

こんな事を臆面もなく繰り返して恥ずかしくないのかと。
資本的・商業的事情、昨今のユーザーの需要がそうさせる、せざるを得ないというが、
いい加減作り手が嫌にならんもんなのか。

泣きゲー全盛の頃は（泣かそうと）狙いすぎて次の展開が丸分かりな作品が多かった。
その後萌えゲー全盛時代になったが、やはり萌えを狙いすぎて同じ展開ばかりだ。

萌えって一体何ですか？な俺には今の流行がさっぱりわからない

久しぶりに既知街のムービーが見たくなったんで見た後にリンクで飛んだら
古きよきエロゲみたいなハッタリが効いてる同人ムービーに出会った
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5718654

>>28
名前は凝り過ぎな感じもあるけど、基本的にはあれでいいと思う。
一般的なのを使うとリアルの知人と被ってしまうから。
家族の名前とかキライな女の名前とかと一緒だともうダメだ。

たとえばヒロインの名前が眞紀子とか清美とかたか子とかだったら絶対売れないと思う。

陵辱相手ならおｋかもな。

>>33
【速報？】陵辱系アダルトソフト製造販売禁止へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243506869/

来るべき時が来た？

エロメディアは規制されては地下に潜りを繰り返してきた
万引きした中学生のせいで18禁になってから10何年も全くなかったのが僥倖

TBSの公式Web上にソース出たので引用しとく
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4143799.html
http://s01.megalodon.jp/2009-0528-2041-12/news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4143799.html

これまでにも規制強化の話が何回か出てるけど、
外圧がらみの今回はブラフじゃなく、「ガチ」と思う。

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243522605/
↑ソフ倫加盟会社の中の人降臨中（レス番234から）
とりあえずｔｂｓの先走りは確定っぽい。ただ実際規制に向けた動きがあることは事実らしい。
どの道6/2の懇談会までは何も分からないとのこと。

性欲もエロゲ欲も下り坂を転がり始めた２０代後半だから、半分他人事のように見ていられるけども
それでもやっぱりこの流れのままオバサンのヒステリーで規制・禁止ってなるのはちょっと腹に据えかねるものがあるな

>>38
「飛ばし」９９％確定

TBSのWebから昨日の元ニュースソース（>>37参照）が消えてる。
昨日付の他のニュースはアーカイブから見られるのにｗ

>>40
あらら、やっぱりあの関係者が言ってた通りなのねｗ
相変わらずの糞放送局だなぁ。
>>39
俺も同じ。特に凌辱なんかは嗜好的にも正直どうでもいいと思ってるけど、それとこれとは別って言うか。
犯罪率との関連性をいつまでも明示せずに（明示出来ずに）フェミが自分の嫌いな物を排除しようとしてるだけだからなぁ。

ここまでくるとそのうちAV禁止・官能小説禁止も目前のような

リベリオンの世界だな
感情抑制薬を打たないと連行される

性暴力ゲーム規制強化へ、与党が流通歯止め検討チーム
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm?from=top

>>43
フォースでもいいぜ？
エロ思考とかに走ると脳内に電撃とか

規制の話はこれまで何度も沸いたが今回はガチなのか？
陵辱ゲーが対象らしいが、これはジャンルではなく
陵辱系のエロ描写そのものが対象になるということだな？

これはもうダメかもわからんね
この世から濃い目のラーメンが消えて全部薄味になるようなものではないのか

>>46
今回の件で調子に乗って、エロは禁止ﾆﾀﾞ！とかやりそうな予感

少なくとも○頭身以上じゃないとだめとかは言ってきそうな…

>>47
"５頭身規制"は既にソフ倫は実施済み

連書ｽﾏｿだけど、↓の３ページ目のpdfファイル（今から４年前なんだな）
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/6-siryou4.pdf

ロリータ系作品に対する審査基準の明確化

現在の規程上の表現では、見た目で幼児・未成年と思える画像に対しては、
規程が明確に示されていない為、各社の作品内でのキャラクターへの修正の度合に差異が生じていました。
今回、ロリータ系作品における基準を明確にすることで、その差異を最小限の範囲に収めたいと考え、
以下のように規程し、平成１７年１０月１日をもって施行致します。
なお、基準についての目安を以下のとおりお知らせいたします。

■パッケージ・ポスター・チラシ・ホームページ上の場合
・キャラクターの見た目が、５頭身以下の場合、ＮＧとなります。

■作品内の場合■
・幼児、又は幼児としか見えないキャラクターについては、現状通りＮＧとなります。
（作品内の登場キャラクターでの身長比較において、一方が大人、もう一方が明らかに子供、
幼児としてしか見えない場合、修正・または削除して頂きますので、十分ご注意下さい。）



併せて未成年ってことが「明確に分かる」ワードもNG指定されてるね
高校、女子高は高校生を意味するってことでアウトでも女子校、学園はセーフなのか

過去スレ読んでここに辿りついたが
このスレ住人の民度の高さに感動した
「真っ当な意見交換」がここまで当たり前に行われているスレを見たことがない

>>49
「女子高生」は伊藤ハム、「女子校生」はelfの登録商標です！
…一応、お約束なので書いときますねｗ

>>50
「真っ当な意見交換」かどうかはわからないけど、ここの住人はスレタイの通り、
もう既に冷めた目線で業界を見てる人が多いからじゃないかな。
良くも悪くも、ヒートアップするほどエロゲに入れ込んでないから冷静というか。

地方からの出席者は、チケットを2名分とってるとか、事情もあるから許容することになったが、まあ、とりあえず凄い人だった。

陵辱ゲームは禁止になった。

中略

意外と言ってはなんだけど、反対者はほとんどと言っていいほどいなかった。

ある意味、仕方ないよね、といった雰囲気が漂っていたのは、文字通り仕方がなかったのかも。

というより、みんなの関心事は「具体的にどこまでダメなのか」というところに集中していたようだ。

それはそうだよね、「いまウチ、こいういうの作っているのだけど、いいのか？」といった不安を抱くメーカーは多い。

中には、触手モノは？
モンスターといたすのは？

という具体的な意見もあったけど、ほんと、どうなるんだろう(笑)

規定の見直しは決定されたが、具体的な新規定は今後煮詰めていくわけだから、答えようがないところもあるね。

まあ、しばらくはソフ倫事務局側の個別対応、という感じになるんだろう。

特に、ゲームの顔とも言うべきパッケージの表記方法・表現方法は、多分明日からでも厳しくなると思う。



ttp://bl●og.live●door.jp/ab●el_/arch●ives/5131●7108.html

やべぇ、美熟女ゲームに吹いたｗｗｗ

結局何一つ具体的な論拠となる数字も示されぬまま自主規制という形でお陀仏か……
割とチョロかったな、この業界も

この状況に及んでも、陵辱ゲーを出し続けようとするメーカーがあるとすれば、

どんな手を使ってくるのか、というのは気になる所である。
コロンブスの卵的に、「その手があったかあああ」という表現が開発されないとも限らん。


アングラだからこそ何が出てくるか判らん、そういう時代を知ってる諸氏なら、
むしろこのスレ的には何が起こるか、各メーカーが何をしてくるか楽しみになった、と言えるのではなかろうか。

とりあえず凌辱されるのが人間の女で無ければセーフなのかが気になるところだな

女の子が輪姦されていますが、
これは１万１３歳の化石を擬人化したもので周りの男性も演技で付き合っているだけで本当は仲良しなのでセーフです！

ビデ倫（AV）との整合性で押さなかったのかね

>>54
メーカーにとっちゃ自分のメシのタネを失うにも等しい問題なんだから
会合は怒声飛び交い大紛糾と思いきや、全員無抵抗で白旗の「シャンシャン総会」って何よ(-｡-)y-~~~

陵辱メインのブランドとかどうすんだろうね

3次ＡＶのはどうかと思うけど
2次で甘いものだけ食って生きろとか言われてもな

まぁ裏に潜ってマル暴の資金源化 はないだろうね。
制作費と時間かかる割に実入りは少ないから

未だ何も決まっていない状態だから何とも言えないな。

1.陵辱の定義をどうするのか？
2.あからさまな陵辱ゲームだけを規制対象とするのか、1で定義した陵辱描写を僅かでも含めばアウトなのか？
3.あからさまな陵辱ゲームだけを規制対象とする場合、あからさまな陵辱ゲームの定義をどうするのか？

まだまだ疑問はあるが、大きな問題だけでもこの3点が未決定。

ランスが軸ブレせず完結してくれるなら、他はもういいんだけど
こんな形で、ここまで来て未完はあまりにアワレ

抜きに特化した調教ゲーなんかすぐアヘるから
最初に合意の上の調教プレイです。で通るのか？

方向としては、文章の表現を研ぎ澄ます感じで行くんじゃねーかなあ


そんな筆力のあるライターがどんだけ居るんだ？って話はさておき。

>陵辱は禁止事項？陵辱の禁止事項？
陵辱系ソフトは現在「注意事項」だが今後「禁止事項」に変更
その判断として
・タイトル、パッケ類に調教とか奴隷とか禁止
・陵辱が全体の５分の１を越えるの禁止
・５分の１以下でも犯罪を推奨するような内容は禁止

>今販売されてる奴はどうなるんすか？
触れてないけど、製作中を考慮してソフトランディングだし、
かつ「今後禁止」だから遡及はないんじゃね？

嘘だと思うのはご自由に
ちなみに「エッチシーンの数の中で５分の１が陵辱云々」とあり
つか、これがデマだったら祖父燐の名でうちを引っかけるために送ってきたってかw
一応部外秘扱いだしな

>犯罪を推奨
・陵辱・監禁・ストーカー・DVを推奨している、もしくはそれらの犯罪行為で犯罪者が利益を得る表現がだめ
つまり調教して女が堕ちて、みたいな男のエロファンタジーは今後書けない

６月新作がどうのだの過去作品がどうのだの、会議では話されたかもしれないが
ファックスに詳しくは書かれてない
・スケジュールがタイトで、修正が間に合わない等の場合も想定して、スムースに実施出来るようソフトランディングをめざす
・具体的には相談しろ

414 名前：名無したちの午後 投稿日：2009/06/04(木) 01:23:53 ID:TwDZz6h5P　←どこかのメーカーの人
>>285
要点をかいつまむ限り全部マジ

ふと思ったんだが、この機に陵辱系の既存作がプレミア化したりしてな

ないない

いや、あるんじゃね？単純に禁じられた物としての価値も出てくるだろうし、中古ショップ、密林、
ヤフオクなど、簡単に取り引き出来る中古市場が、今後おそらく取り扱いを禁止すると思うし。
地価での高騰は結構凄いことになりそうだけどな。まだもうしばらく先の話だとは思うが。

つーかぶっちゃけ、ここの連中は一連の騒動をどう思ってる？
>>55みたいに、このつまらない業界への起爆剤として期待？それとももうどうでもいい？
俺は起爆剤としての期待は出来ないと思う。現時点で既にラブコメ飽和状態だが
その状態を加速させるだけじゃねーかなぁ。ここ数年の業界にうんざりしてた身からすると
気概のあるクリエイターなんて残ってるようにはとても思えないし。悪いけど。
どっちにしても理不尽な規制に対して腹は立ってるけどな。念のため。

×地価
○地下

OTL

沙織事件の時はほぼ１年後にソフ倫立ち上げ、その直後に同級生発表。
レーティングが確立してジャンルもエロも事件前以上に充実して意外なほど
早く立ち直った、というよりむしろその後の拡大に弾みがついてたな。

昔の雑誌のデータでカウントしてみたけど沙織事件発生の91年こそ
エロゲ発表本数は前年比微増に留まってるが翌92年には大幅増に転じてる。
89年(83本)→90年(89本)→91年(91本)→92年(124本)→93年(170本)

ただこれは元々発展期だったからこその話、今は開拓する先も枯渇し
メーカーもユーザーも逆に不純要素を切り捨て“純化”に突っ走る。
今回は外圧による物だけど陵辱排除って萌えや感動に純化する
エロゲ界の流れに合致してたからアッサリ受け入れられたのかな…と。

「ほぅ・・・今はパソコンで陵辱とかのエッチなゲームが出来るのか・・・」
市場急拡大

>>72
貴方の概算はおおよそ合ってるみたいだね。＞エロゲ年間リリースタイトル数
ttp://addb.jp/index.php?Diary%2F2008-04-07

２００２年ピークに売上減が止まらない業界が崩壊する前に、規制で息の根止められそうだけど・・・

あと不正コピーの蔓延もエロゲ業界の危機的状況を考える上で無視できない要因だったね。
エロゲの損害額は小さくない筈

関連スレ見てると、本当にまるで反発しなかったらしいね。
それと純愛メーカーは純愛メーカーで、他人事だと思ってる節がある。危機感薄いっつーか。
一度前例作っちゃうと、こじ付けで理由作られて「あれもダメこれもダメ」になる。
陵辱自体が他人事でも、間接的に純愛も守ってる防波堤だったと思うんだが。

決まった話だからしょうがないけど。抜け道探したりするほうが建設的なのかな？

純愛ではないメーカーは世間の目に触れぬようこっそりと活動する一方で
純愛メーカーは移殖やアニメ化、痛い信者の活動により世間に堂々と進出し
ますますエロゲへの嫌悪感を増大させるのであった……

なんてな

>>75
不正コピーなんかほとんど関係ないぞ

>>77
ひぐらしを「斧で敵をやっつけるゲーム」と説明するマスコミを見ると
エロゲはすべて陵辱ゲだと世間に誤解させたいのが狙いなんじゃね

ひぐらしは普通にマズイと思うけどな
子供が殺人を犯すのはヤバイよ
あとゲームないで殺人が否定されてないのが気になった

>>75
P2P含む割れの問題は確かに深刻だけど、エロゲが売上落とした理由はそれだけじゃない。

興味深いインタビュー
エロゲに関した話ではないが、提示したいくつかの問題点は共通してる

ttp://www.4gamer.net/games/029/G002948/20090430012/

> 一方，PCゲームを作っている人達の根底には，
> 「時間は無限にあるもの」という考え方と，「プレイヤーはきちんと最後まで遊んでくれるものだ」という幻想があると思うんです。
> そりゃあ，1万円近く出してゲームを買ってきたのに，3分間プレイして面白くないからやめちゃうというのは，
> とても投資に見合わないから，我慢してやらざるを得ないんですよ。その状況に対して甘えている部分があったと思います。


エロゲの場合だと、やめちゃって積んじゃうんだよなｗ
積むのは判りきってるけど、とりあえず買っとく、とか、特典目的で、とか、
エロゲ界はそういう水増し分に甘えすぎてる所も多々あると思う。



> 2500円のDVDは2時間楽しめます。それに対して6800円のゲームは100時間楽しめます。
> だけど，「100時間じゃなくてもいいか」ということで，人は2500円のDVDを選んだわけです。
> 100時間楽しめるゲームが選ばれなかったのはなぜか，あのときよく勉強するべきでしたよね。

某フェイトはプレイ時間６０とか聞いた時点でやる気が起きなかった

プレイ時間だとかテキスト量でしか作品をアピールできないって空しいよな

> MMORPGを作っている人は，
> 「ここまで遊んでくれたんだから，ある程度のことをしても遊び続けてくれるに違いない」
> という幻想を抱いているんじゃないでしょうか。
>　確かに，それでもプレイし続けるコアなファンがいるのは事実ですが，
> 途中でふるい落とされている人がたくさんいるはずなので，
> そういう考え方では「マス」にはなり得ないんですね。「マイナーでいたい」という指向なのかもしれません。
>
> 4Gamer：
>　“売れないアイドルの追っかけ”みたいなもので，メジャーになったらダメという考え方でしょうか。
>
> 遠藤氏：
>　そう，まさにそれですよ。でも，ビジネスとしてやっているんだったら，それじゃあいけないはずです。
> プレイヤーを失望させたら，そこでリピーターは減るわけですからね。


ここらへんも、ここの歴代スレで散々言われてたエロゲの閉塞的（と我々が思っている）状況と一緒だね

ちなみにこの引用部分で、俺がエロゲで真っ先に思い浮かんだのがLeaf(TH2AD)

ここで必死なオタ見てると、お前らまだまだエロゲに未練あんだよ
だからそうやって怒って燃え上がるんだよ
言い訳するだろうが、だってエロゲ規制よりもエコとかボランティアとかもっと大事なことあんだろ
一般人ならエロゲ規制？　フーンで終わりだよｗｗｗｗ

>>86
> エコとかボランティアとかもっと大事なこと

実はここが釣り針なんですね、判りますｗ

他のスレで>>86貼って来たんだがこんな反応が返ってきた

199 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 23:41:25 ID:nvd7DqBmP
86 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 15:31:51 ID:JrOY/Dcb0
ここで必死なオタ見てると、お前らまだまだエロゲに未練あんだよ
だからそうやって怒って燃え上がるんだよ
言い訳するだろうが、だってエロゲ規制よりもエコとかボランティアとかもっと大事なことあんだろ
一般人ならエロゲ規制？　フーンで終わりだよｗｗｗｗ

201 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 23:46:25 ID:FnRv9Blv0
>>199
おまえさんの言う通りだと思うよ。凌辱ゲーが規制されなきゃ皆こんなに
こだわらんと思うね。

しかし何故>>86はこのスレで見えない敵と戦っているのだろうか。
怒って燃え上がってるような書き込みは一つも見当たらないけど…。
ああ、水増し擁護の社員辺りにはそう見えるわけか。

>>86
つまらないコピペだな
未練?あるよ　面白いものが出るなら買いたいね

>エコとかボランティアとかもっと大事なことあんだろ

あーまさかエコとかボランティアに努力する自分によってしまうタイプかな
自己満足のｵﾅﾆｰという意味ならｴﾛｹﾞと同レベルだよ

つまらんから誰か相手してくれ
Xbox360でドリームクラブというｹﾞｰﾑが制作進行しているがシステムはそのまま
これにｴﾛｼｰﾝが入ったｹﾞｰﾑにしたら売れるかな?

なんというキャバクラソフト
はじめて知った

エロに特化するならいけるとおも

タイムリープやらぶデス３並の画が作れれば話題になると思うけど
エロゲユーザーの大半は3dcgを満足に動かせるスペッコの
PCを持ってないわな

>>92
しかし今のCore2低価格とロークラスグラボでも動かすには十分だぜ？

もうホントにエロゲ終わったな
このスレもそうだけど、まともに語られることすらなくなった

>>94
確かに……
考えてみれば昔のやつしか名作がない。
今のエロゲには欝、BADエンドの力が足りなすぎる。

エロゲに取って代わるヲタ向け二次エロメディアって現れるんだろうか？
もし現れるとしたら何なんだろうか？

>96
萌えアニメに一票。

なぜか最近、萌えアニメにはまった。
お話重視でアニメを見てきたつもりだったのだが。
金がかからない、クリックし続ける必要ない、読まず考えずただ受身って
いうところが利点かと思う。つまんなければすぐ切れるし。

エロゲーは、すぐさま切りづらい。このあとなんとかなるのではと、
義務感でやってると疲れるときがある。

>>96
えろどうじん
ネットで簡単に買えるし、抜きに特化した同人エロゲは安くてすぐ終わるから
飽きてる派にもちょうどいい

駄目だ、本当に振るネタがなくなってしまった
前スレ、前々スレで全ての思いをぶちまけてしまったからな

今更、規制が掛かったところで動じんわな
まあ今でも薄〜いエロの萌え特化傾向が著しいのに陵辱ＮＧときたら、
これはもうメーカーによっては水を得た魚状態かもわからんね
団長あたりは狂喜乱舞なんじゃないのか

>>99
今回の規制で
陵辱ＮＧならそうみえないようなシステムor文章でいこうとなればいいんだけどね
でも安直な萌え作品が増加するだけだろうな
こんにゃくゼリーもそうだが小規模の所を叩いても意味はないのだけどな
規制したって犯罪率はほとんど変わらないよ

100get

お偉いさんは「私が嫌だと言っている！」で通すからな
明確な理由なんて必要ないんだよ

愚者は理性ではなく、感情で判断し、行動する。
そして人間は、賢者より愚者の方が圧倒的に多い。

「凌辱レイプゲーが性犯罪発生に与える影響は殆どない」という分析より
「レイプゲーきめえｗｗｗｗオタクやべえｗｗｗｗ早く規制しろｗｗｗ」
という声が優先されるのは当然。

>>96
昔はエロFLASHに期待してたが。。。

取って代わるといっても、その人がエロゲに何を期待していたかで全然違ってくるでしょ
俺は「インタラクティブなアニメ絵のエロメディア」を期待していたから代替物は無さそう

でも無かったら無かったで絶対困る、というほどでもないところが飽きてるってことなんだろうなと

つーか結構デカい騒ぎになってね？
関連スレ立ちまくりだし、当該者にしてみりゃ笑えん話みたいだし
流石にこのスレ住人の俺でも無関心ではいられない状況はある

だからといってやる事といえば当該スレを適当にロムるくらいで
実際は規制が実現した後の展開が楽しみである事もまた事実ではあるんだが
今回の規制がなかろうと緩やかに沈んでいく泥舟の様な業界が
少しでも良い方向に変化する刺激になればいいんだが

>>105
凌辱でなく人外もアウト

そして野田が調子に乗って、学園モノや制服自体もアウトにする案を作成中
もう凌辱だけじゃなく、エロゲの存在自体をかけた状態になってきてる

既に終わってた俺の中のプロレスが三沢の死でトドメを刺された、
エロゲも終わってるけど全面規制でトドメを刺されるのも一興かもな。
まあ個人的にはランス終了告知の方がよりスッキリするけど。

>>106
エロゲ規制強化の話は幾度となく出てきてはいるけど、今回はガチだよな
これまでとは明らかに空気が違った。そもそも発端が、日本人の最も弱い「外圧」だったし

ついに終了しちゃうのかな…。

そのうち、ときメモとかサクラ大戦みたく「健全な」ものしか
制作できない時代が来るんだろうか。もはやエロゲーでなくギャルゲーに。

まあ「キモすぎだから萌え絵自体規制しろｗ」って流れになったら御宅文化完全消滅だな。

>>110
CEROと合併せんのか( ﾟДﾟ)y─┛~~？

>>110
それはもう表現の自由侵害ってレベル通り越してるｗ

249 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 18:56:22 ID:BsMKOzOJ0
詳しくは書けないけど。いわゆる規制派の集まりに顔出してみた
次はとくに制服や学校や野外での性行、
その次は結婚してないカップルの妊娠や不倫ものをターゲットにしていくらしい
最終目的はエロゲを根絶して、それを実績にして
エロゲの次は漫画を規制していくらしい。聞いてて吐きけがした。
本当は凌辱ものの規制で簡単に膝を屈してはいけなかったんだけどな
何で日本や漁業団体がが何十年も捕鯨反対にこだわるか考えろよ
捕鯨禁止が完全に達成されたら次はマグロやその他の魚が
またやり玉に挙がるに決まっているからだろ。



どんだけだよｗｗｗｗｗ
野田はプラトニック（）を目指したいのか?
というか根絶目指すなら、学校で性教育（）を徹底しないとな

>>113
つ　ttp://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51264054.html

野田性交にちょっとｸｽっとなってしまった自分が悔しい

>>110
萌えオタは死滅するけど、それ以外のオタもいるだろ。

無線とかWRCとか鐵道とかグラドルとか戦国とか競輪とかヘビメタとか軍とかTNAとか特撮とかNFLヲタからしたら
「二次オタきんもーっ☆」、「規制されるのは二次だから無問題」、
が、はっちゃけた感情かもな( ﾟДﾟ)y─┛~~

いったんタガが外れちゃうと次から規制しやすくなるからなあ
エロゲに限らず暴力的だから、とか軍靴の音が聞こえる、
とか訳の分からん理由で格ゲーや戦争ゲームが規制されることはありえる
まあドイツで実際に起こっていることなんだが

最近はもっぱら規制問題関連のスレをロムっているのだが
想像以上に話の規模が大きくなってしまったな
進展も早いし業界団体の無抵抗っぷりが凄まじい

が、このスレに規制の話は持ち込む気はないのでここまでとしたい
ここの住人と議論してみたくもあるけど、スレの趣旨が全く違うしな

どうせ基本過疎だし無関係ではないから良いと思うけど
そもそもこのスレの住人がどれだけ興味持ってるかね
今は二次そのものの規制にまで発展して、さすがに傍観者じゃいられないかもしれんが

学園規制まで普通にアリだと思ってるよ
ただ成年コミックにも広げないと意味ないが

いや、どう考えてもナシだろ

学園物は見た人全員が高校生と推定するでしょ
18歳以上で形だけのAVよりタチ悪いよ

>>121
学園規制はいいかもしれないな
いつもの
起きる→遅刻寸前のﾀﾞｯｼｭ→学園内で選択肢→帰る→選択肢→寝る

これがなくなるので多少はいいかも

>>123

>推定するでしょ

推定だけだと無理がある

規制云々に関係なく、以前から思ってることがあるんだけど、エロより萌えのほうが不健全だと思わない？
別にエロはおかしいことじゃないし、胸を張って言えないまでも、エロイ妄想するのも人としておかしくはないと思う。
でも萌えっていうのは冷静に考えるとどうなんだ？「萌えた上で抜きたい」ならわかるんだけど
「萌えたら満足」的な萌えが終着点になってるような人も多くいる。俺はこういう現象こそ不健全だと思うんだが。

もしも、このままわかり易いエロばかりが規制されて、それこそギャルゲーと変わらないようなゲームばかりが
残されていくとしたら、表面的には健全でも内容的には不健全なゲームばかりが溢れることになると思う。
誰もが持つ健全な欲望は満たせず、萌えという不健全な現象にぶら下がるユーザーがより多く育つわけで。

制服規制の話が出てるけど、俺は表現規制には反対というスタンスではあるが、どちらかと言えば
凌辱ゲーなんかより、どうせ抜けもしない制服美少女萌えゲーのほうがよっぽど不健全だから
どうせ規制するなら真っ先にするべきだったと思うがな。凌辱規制とか、やっぱりお上は馬鹿ばっかりだよ。
何が不健全なのか、その本質がまるで見えてない…。

「エロゲーキモい」ではなくむしろ
「萌え萌えしてる奴ら調子に乗ってキモい」が世間の認識だと思うんだがな
まあお上なんか「お金欲しい」だけだろうな

萌えは性の代替とか後継とかそんなものじゃなくて昇華の方向の一つに過ぎないわけで
そこが目的地だって全然問題ないよ

萌えを「倒錯」と見なすなら、エロゲよりもレーティングが緩く
普通のゲームショップでも買えるプレステとかＸボックスの
ギャルゲーが「悪質」じゃないか？

いや、アチラさんの理論によると
「男性側は『一般的な男性像』であり、女性側は『天然キャラ』として可愛がる、守られるべき存在であるという差別の構図は残ったまま」
ってことで、エロゲどころかクラナドもアウトだから−y( ´Д｀)｡oO○

いい機会だからエロゲオタを引退することにした
エロゲ板にも飽きたと言うか信者がウザくて嫌気が差していたからちょうど良かった

お前らも一緒にエロゲからすっぱりと足を洗おうぜ！！

>>131
うむ、俺も最近エロ漫画に軸足を移しつつあったから
この機会に完全移行しようと思う。
出版業界は戦いなれてるからそう簡単には潰されないだろうしな。

つーかここの住人の大半は既に事実上引退してるようなもんなんじゃないの？
俺はもう４年くらいエロゲやってないけど
エロゲをネタにして語ったり体制について議論するのは大好きだから常在してるけど

去年くらいから抜きゲーしかしてないな

>>132
そうやって安心してると足元すくわれるぞ

エロゲー自体はほとんどプレイしなくなったが
いつかすごい作品がでるんじゃないかという希望を捨てきれない
でもこの規制で、希望も消え去ってしまいそうだ

ここしばらくで、買って比較的早く遊んだのはスマガかな。
2008/9→遊んだのは先月。

「いつかすごいのが出る」とまで思いっきりの期待はしてないのだが、
「なかなかあなどれない作品がたまにあるんだよな」程度に期待していて
実際その通りでもあるので、完全引退せずに買っちゃって積んどいたり
する。

すごい騒ぎになってるから何事かと思ったら…

ttps://www3.llpalace.co.jp/dp/circleinfo.htm
＞・規制事項(凌辱系が影響を受けるもの)
＞レイプ 逆レイプ 陵辱 逆陵辱 強姦 輪姦 鬼畜 強要 拘束 脅迫 拷問 奴隷 監禁
＞・規制事項(和姦系も影響を受けるもの)
＞ロリ( JC / JK / U18 / U15 など ) 少女 相姦 近親相姦 複数プレイ 生徒会 獣姦 車内わいせつ 援助交際 緊縛 妊娠 妊婦 孕ませ
＞テキスト情報 ( シナリオ、セリフ、隠しキーワード、サークル名、ブランド名 などを含む ) だけでなく、画像 ( CG・実写を問わず ) も規制の対象となります。


今度こそマジで終わったかな。陵辱規制どころの騒ぎじゃないじゃんコレ。
つーか、上で出てた学園規制だの制服規制だのってマジだったのね。
画像も対象なら制服は全滅だし、少女やロリに”見えれば”それでアウトだろ？
今あるエロゲ、ヲタ目線で贔屓目に見ても9割死亡じゃねーかｗ

でも俺もここ数年まともにエロゲなんかやってないから、まぁ、いいや。
ファントムのアニメだけ最後まで見て、完全引退するわ。ﾉｼ

うるさいお上的存在がいないも同然だった代わりに
護ってくれる存在もなかった業界だから
またアングラに戻って一からやり直しになるのか

ビデ倫やオーバーフローなら、グダグダにステキな対応をしてくれると
信じている。

>>140
日本ビデオ倫理協会（以下ビデ倫）は一昨年の家宅捜索を受け、
昨年６月限りでソフトの新規受審を請けていない。
組織としては存続してるけど、過去に自身が審査した作品の管理業務のみ

旧ビデ倫で審査を受けていたメーカーは「日本映像倫理審査機構」（映像審）って新団体を設立、
ソフトの審査はコンテンツ・ソフト協同組合（CSA）の審査を行っている「審査センター」に委託。
ttp://allabout.co.jp/entertainment/adultvideo/closeup/CU20080625A/



・・・オーバーフローはどんな対応するか検討つかないねｗ

「プロデューサーさん！朝の特売いきませんか？！」

誤爆…マジすまねぇ

もやしか

かもすぞー

ぶっちゃけ、今回の騒動のおかげで政治ってものにちょっと興味が出てきた

ちょっとした法案の提出にここまで党・議員、市民団体その他の意図が
複雑に絡んでいるとは思ってもみんかった
規制成立云々より、対規制抑止議論そのものが興味深くて面白いわ

とはいえここは２ｃｈ、偏った知識に洗脳されんようにしているつもりで居はする

情報を得る立場ってのは知識が偏るのはある意味宿命だから難しいよな。
ただ、テレビの一方的な情報と違ってAという立場Bという立場Cという立場
すべてを網羅してくれるのがネットだからやっぱ2chのが情報元としてはいいわ。

最近のソフ倫の規制議論は、規制前の駆け込み需要を
狙って既存のソフトを買わせるための巧妙な罠なんじゃないかとすら思えてきた
10年くらい前にもこれが最後のロリゲーだ、とかいう広告にだまされたっけ

そしてなぜか今届いたばかりの東鳩２が手元にあったりするわけだが

エヴァ破すげーわ
やっぱエロゲも萌えに逃げるんじゃなく
ガチで作り込んで挑戦する意気込みが必要だと思うわ
こういう主軸となる作品が存在しないと衰退する一方

いや現在のエロゲの主軸は萌えにあるんだから
むしろ萌えをガチで作り込んで挑戦する意気込みが
必要なんじゃないか？

燃えだの鬱だの泣きだのエロだのゲームだのに
走る方がむしろ逃げって気がするぜ。

これはなんという新説…。

主軸が萌えってのは、他の要素が終わってるからそうなってるだけでしょ。
燃え、鬱、泣き、エロ、ゲーム…と羅列されてるけど、これらと萌えは排反事象じゃないよ。
平行して作れる。付加価値としてね。でもこれらを作れないからその付加価値のほうにばかり逃げて
中身スッカスカのろくでもないラインナップが市場を賑わしてるのが今ね。

それとガチって言葉も便利なモンで、ガチな萌えってどんなの？
まず「燃え、鬱、泣き、エロ、ゲーム」を作れないから逃げたんだよ。萌えにね。
で、どこのメーカーが燃えだの鬱だの泣きだのエロだのゲームだのに走ってるのか知らないけど
そいつらはまともなことをやろうとしてるだけだよ。実力が伴ってるかどうかは知らないけど。
別にそれらと平行して萌え要素だって入れればいいわけだしさ。ガチで。



…釣りとかコピペだったらすまん

皮肉も含まれているのかもしれんが言わんとすることはわかる

萌えとその他の要素の両立はヒット作への必須条件だろうよ
実際、時折出るヒット作や知名度に優れるものは
萌えと他何か（燃えなり泣きなり）を両立させて相乗効果で良くなったものばかりだし

ただ、そんなものを容易く作れる奴など早々いないだろうし
なんつーかもう、運要素がデカい気がする
初動がすべてのエロゲじゃメーカーブランド、絵師、宣伝活動、これで半分以上決まるんじゃね？

これが言わばガチで作品で勝負する場合の正攻法なんだろうが
そんな勝負ばっかやってられないので、もう一つのお手軽な一発逆転もありえる方法を採る
それが現在の主流、「萌え特化」だ
麻雀で言うところのリーチのみみたいなもんだが、一発と裏ドラ次第で化ける、そんな商法

なるほど。
リーのみの喩えが麻雀狂の俺には分かり易くて良いｗ

でもそうなると、もう行き詰った商法だね。今はもうユーザーも賢くなっちゃったからね。
裏が乗ってたのはせいぜい3年前くらいまでで、今はもうほとんどの卓でルール上裏無しみたいなもんだし。
言うように、メーカーブランドが赤5みたいなもんかな。
手作りの丁寧さは弱小ブランドの萌えゲーと大差ないのに、赤ガメってる分高得点みたいな。

ハネ満とまで言わないから、きちんと手作りした満貫くらいはコンスタントに見たいんだよなぁ。

わかってくれたか。

真面目な話ね、発売したものの、日の目を見ずに埋もれて終わった無名エロゲの中にも
名作はあると思うのよね。　
どうせ、新作なんて無個性な劣化コピー群でしかないんだから
新作をばかりに目を向けず、4.5年前までくらいに範囲を絞って過去作の発掘するのもアリなんじゃないかと。
財布にも優しいし、システムとか絵もそこまで変わらないだろうし。

今回の規制が良い方向に作用すれば、作り手ももう少し内容重視で作品作るだろうと思うんだがな。

エヴァはさながら数え役満だな
オタクの因子があれば、どれかに引っ掛かる
キャラからメカ、戦闘までなんでもある
土木フェチや電線マニアなんてのもいるしな

エロゲは萌えに逃げて手堅くビジネスしてるだけだもんな

以降、「ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破」における
アスカの扱いのひどさについて延々と語るスレになります。

>どうせ、新作なんて無個性な劣化コピー群でしかないんだから

これはひどい

Windows 2000/XP（Vista未確認）
http://www.weblio.jp/content/%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3

i-mode（FOMA端末）
http://d.hatena.ne.jp/wikipediamobile/%91n%90%b9%82%cc%83A%83N%83G%83%8a%83I%83%93

思い出深い痕がリニューアルしたいうことなので久しぶりにエロゲー購入したよ。
本編は昔から好きだし、うたらじとか好きだった俺にとっては声優も良い意味で
驚くべきキャスティングがされてて、満足な買い物だったな。
でも買った俺が言うことじゃないけど、葉っぱってこんな商売ばっかりだねぇ。
もう過去の遺産に縋ることしかできないのか・・・。

>>157
だが事実

懐古主義といわれればそれまでだが、昔のエロゲは尖ってたというか
ゲーム性なり、シナリオなりに骨があって、その多様性のおかげで飽きることなく楽しめた。

萌えがいらないとはいわないけど、それに囚われすぎてる気がするな

痕なんかは、今となっては少し短い気もするが、
短い中に今のゲームより多いくらいの選択肢が
あるから、ゲームとしても少しは楽しめるんだよな。
長いのを読むだけのノベルはどうにかならんもんか。

ストレスでおかしくなってる作者の小説でも読んだ方が
短い上に勢いがあってエロゲより面白い

そういった物の方が後々記憶にも残るしな。
最近萌えゲーやっててやっぱ日常シーンとかは
会話読んでて面白いと思うんだけど
終わった後に大半が記憶に残らないんだよな。

エロゲーも萌えも完全に消費物化したってことかな。

2年前にageのFCに入ったんだけど入会特典のゲームが未だに未完成で送られて来ない
もうageにはついて行く気になれないから今年で退会しようと思っていたのに
「会報遅れててごめんね。お詫びに1年間無料で会員を継続します」とハガキが届いた
なんかムカついたから退会させろってメールした。さて、どうなることやらｗ

>>165
飽きちゃったスレよか、age本スレにカキコしろよｗ

>>166
age本スレにいる人は今でもage大好きなんだからこんなこと書いたら激怒だろｗｗｗ

なんかあれだよね。熱が冷めたらFCなんて入らなければ良かったと後悔したｗ
会報なんて読む気しないし邪魔なだけ。エロゲ雑誌と一緒に来週捨てる
早く完全にエロゲから引退したい

エロゲに飽きたけどエロゲが嫌いになったりエロゲをしていたことを後悔したりはないなあ

エロゲ自体を嫌いになったわけじゃないんだけどエロゲを作ってる奴等のテキトーさに嫌気が差した

エロゲには飽きたが、今回の規制ではいろいろやってるよ。

>>161、>>163
何かわかった。
俺の好きだったゲームはテンポがいいものが多いわ。
総プレイ時間の意味じゃなくてね。

ageと言えば精剣だけはやろうと思ってたが、今はもうそんな気力もない
次のランスももう無理だな、もうエロゲ見限った

未完成で反感買ったディエス・イレ？の完全版がようやく今月出るらしいな
と思っていたら完全版じゃなくてルート追加しただけで完全版は冬発売予定だと知って笑った
もうなんでも有りだなこの業界ｗ

Lightのこれはもう酷過ぎだな
Overflowのギガパッチすら凌駕する糞っぷり

完全版ができてからパッチにしろよな…
もしくは庭方式

アペンド版を製品として出すとか正直精神疑うわ…

Diesスレ見てみたら、製品構成ややこしすぎワロタｗ


酷いとかぼった栗とか言うよりも、誰が得するんだよこれって感じ。

修正した分をパッケージでフォローするのは、後のユーザーの為には悪い事でもないんだが・・・一つにまとめれ

Dies構成


2007版――――無償パッチで補完――――→完全版
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　└――――――――┐　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　　　｜
新装版―――――アペンド版購入――――――┘


今新装版買うくらいなら完全版待ちが利口
というか新装版の利点がない

商売的にどうなんだろ

2年前のﾓﾉに追加シナリオで売れるのかな

これが成功したら最低人数でｹﾞｰﾑを発売して
追加シナリオで金を取るシステムになりそうだな

ファルコムですらユーザーに何も知らせずに分割商法に手を出したからな
相当おいしいんだろ
EDで続編知らせるって何よ

>>178
まだ分割のが「マシ」
Diesはそれ以前だからな

サマイズがあんな有り様だったのにクロイズの予約が好調なのを見ると
この業界の大多数のユーザーは未完成でも気にしてないんだなと思う

性欲とギャンブルは金銭感覚を狂わせる

ユーザーがこれじゃエロゲ業界の未来はボロボロだな

ラノベ世代はラノベで満足出来るからエロゲなんて要らないんだろうな

ラノベとかエロ漫画で替えが効くようなのも多いからな
エロい部分だけならぶっちゃけ、体験版渡り歩いてるだけで充分満足できたりもする。


たまに良シナリオで、きっちり読んでこそ盛り上がって大興奮な濡れ場もあるけど、あまりにも稀少。
それどころかＣＳ化などを意識してか、エロシーンが明らかにシナリオから剥離してるのがあったりするしな。

>>183
購買単価もフルサイズエロゲの１割で、お釣り出るしな

ageにFC退会させてくれとメールしたけど返信来ないｗ
もうどうでもいいや、会報やハガキが来ても見ないで捨てる
他のメーカーはすぐに退会させてくれたのになんなの？クソageめｗｗｗ

久々にエロゲコーナー入ったが
もう棚に並ぶタイトル知らないのばっかりだわｗ
パケ絵とタイトルでストーリーがイメージ出来てしまうのは最早お約束なのか
笑うところなのか、笑い事ではないのか

何も買わなんだが興味を引くものは相変わらずあるな、何だかんだで萌え系好きだし
値段みたら１０００円以下のものも多かったし、プレイするかしないかは別として
何本かノリで買ってみてもいい気はした

ちなみにコーナー内には高校生が３人いた（しかも何か買っていった）
テンプレみたいなオタ系で風貌的には到底高校生に見えなかったが()笑

>>187
制服着てたならつまみ出せよ…店員
メロブとかみたいに一般といっしょくたでほとんど仕切りがないとかなら仕方ないが

エロゲも扱ってる個人経営のゲーム屋で買い取ったばかりなのかレジの横にさくらさくらが置いてあった
ちょっと気になったけど、どうせ買っても積むだけだしDSのソフト買って帰って来た
そういえば昨日はドラクエの発売日だったんだな。すごい混みようだった

そうそう、昨日気まぐれにＤＶＤ借りに行ったらドラクエ発売日で
小さな子供づれファミリーが沢山いたわ
レジじゃドラクエ買ってく高校生の列で渋滞だし

このスレどころか、ゲサロ板のゲーム離れしかかってるスレの住人でもある俺にとっては
他人事の極みだったが、人間変われば変わるもんだとつくづく実感した

http://www.akibaos.com/?p=5135

http://www.akibaos.com/img/2009/04/23/20090423h12.jpg
http://www.akibaos.com/img/2009/04/23/20090423h02.jpg
http://www.akibaos.com/img/2009/04/23/20090423h03.jpg
http://www.akibaos.com/img/2009/04/23/20090423h04.jpg

こういうのを見て思ったんだがエロゲを一番見たいであろう学生がラノベのこういうのでエロの衝動を抑えることに慣れると成人しても一本一万円近くするエロゲなんて見向きもしないんだろうなorz

>>191
なんつーか、最近は大手出版とかが
レーティングとか曖昧にしてエロゲのおいしい所だけ吸い尽くしにかかってるよな。
ＣＳ化とかのメディアミックスもそういう流れだし。
特に電撃系の雑誌は露骨だよねえ。

かと言って問題（児ポ法）があっても手を貸す訳でもなし、
やばいとなったら出版停止でなかった事扱い（スクエニの某漫画）とか、ひでえ話だよ。

>>192
しょせん商売だからね
売り手も買い手も割りに合わないものからは手を引くよ
ただの紙芝居なら本で代用が効くわけだし
ｴﾛｹﾞｰでしか表現できないものを出してほしいのだが


>やばいとなったら出版停止でなかった事扱い（スクエニの某漫画）
kwsk

>>193
たぶん↓と思われ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1247551874/l20

そっちでも出てるが、このスレ的には元エロゲライター瀬戸口氏の新作がやっぱ表現上の理由でスクエニから発売中止になったそうな
うーん・・・。

その割には咲抱き枕を宣伝したり意味不明だけどな

>>195
誰なのか全くわからない

>>197
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1247551874/n59
の

＞唐辺葉介先生の次回作「暗い部屋」は、
＞ガンガンノベルズより書き下ろし作品としての発売を予定しておりましたが、＞諸般の事情により発売を中止させていただくこととなりました。

のことじゃないか？

どうしたんだよお前たち
規制の話からスレが止まっているじゃないか
まあ、いい加減ネタ切れだが・・・
とりあえずアゲ

んじゃちょっと語ろうか。

沙織事件の後、エロゲは18禁という領域に隔離された。
だが生物界では隔離領域において進化が加速し多くの新種が生まれる。
エロゲも同じで18禁への隔離によって既に始まっていた進化が加速され
大発展を遂げる結果になった。

だが隔離領域での長年の進化は特異な環境に特化して適応し、
外の環境に耐えられない所謂「ガラパゴス進化」の袋小路に突き当たる。
今のエロゲは正にこの状態だと思う。

もし今、規制やらなんやらでエロゲのいた隔離領域が崩壊し、
中の住人達が外の世界に解き放たれてもその大半は死に絶えるだろう。
だがこれまでも隔離領域から外の世界に出て生き延びた奴らが
僅かながらもいたように生き延びる奴は必ずいるはず。そしてそいつらが
外の世界に新たな進化をもたらすことを期待したい。


…もっとも俺の好きだったエロゲ達はどれも多分隔離環境でしか
生き延びられない脆弱な異形の者達なんだけどね。

そういや、例の規制の件は結局、衆議院解散により廃案になったんだっけか
飽きた身ではあるが俺も元エロゲマ・・というより二次元属性持ちとして
多少は動向を注目してはいた
このスレ以外のエロゲ系のスレを久々に開いたりな

廃案と言えば聞こえはいいが、持ち越しが正確な表現だと思う。
選挙後にまたすぐ委員会が発足するよ。

多分、割れでやってる奴は飽きるのが早いと思う。
エロゲ投げたスレで、プレイ時間５分で投げたとか見ると
お前絶対買ってないだろ、と勘繰りたくなる。

地雷といわれるものは本当に5分で投げたくなるがな
ひとゆめとか本当にひどかった…

>>203
プレイ開始早々、女の子が主人公をあだ名で呼び捨てにして、
それが俺の兄貴のあだ名と全く一緒だったので萎えて投げたゲームならあるｗ

擬似恋愛やる気満々とは言わんけど、開始早々現実に戻されるとか無理。


発売直後だったのですぐ売った。特典がエロかったので元は取った気がする

>>203
投げたは比喩表現で
ある程度はするけど(一人くらいは攻略して)すぐ売りに行くの意味だろ
発売後数日なら高値だからな
社会人になると積むか即売りの2択


>>200
ﾊﾟｿｺﾝでなくては表現できない18禁がなければ厳しい
ﾊﾟｿｺﾝならではの表現は
ﾏﾙﾁｴﾝﾄﾞ・選択肢・RPG要素・ポリゴンくらい
今回の騒ぎが無くても価格・時間・面白さで不利なので衰退するだけ

・消化速度が買う速度を上回っている時
　クソゲーっぽくてももしかしたら面白くなるかもと最後までプレイ
・消化速度をやや上回った時
　2、3時間は我慢
・消化するのが面倒になった時
　インストールだけはする
・末期
　箱を開けないまま、意欲が失せて売りに出す

引退してもう何年も経つが、いずれやろうやろうと思いながらも結局やらなかった作品が結構多い。
昨日、何気なく机の引き出しの奥を見たら「君が望む永遠」があった。
まさか残っていたとは思いもしなかったが、やる事もなく暇してたのでそのままインストール→プレイ開始。

主人公がエロゲ史上最強のヘタレ、究極欝ゲー、という評判くらいしか知らんが
はっきり言ってオモロイですね、何がどうと言われると困るが・・
４年ぶりくらいにエロゲやったけど、初めてエロゲやった時に感じたｗｋｔｋを久々に味わえてる
早く帰って続きがしたい、なんて事を思うのも数年ぶりだな
まあ、まだ途中までしかやってないんだがね

「君が望む永遠」は主人公の評判は悪いが、
作品自体の評価は良かったはず。

ちなみにコンプリートする気ならかなりのボリュームがあるので、
そのつもりで。

そういや昔、もの珍しさにつられて買ったファントムのDVDPGは
一回も再生してないな。

君のぞ懐かしいな。
田舎ゲーとかじゃないのに、夏のエロゲと言われると真っ先に思い出すタイトルだ。

君のぞクラスの作品が出れば、いつだって現役に戻るよ

評判高いのは知ってたんだよね
ただドロドロ具合も半端じゃねーから覚悟しろ、みたいな話も多くて
プレイ開始までの敷居が高かった、シリアス系は気分が乗らないとのめり込めんしな
偶然発見した時がそういうの有りな気分だったから良かった
ゲーム内の日付とリアル日付が近いのも嬉しい偶然だった

君のぞは体験版で騙された。二章がつまらなくてイライラした。それがずっと燻ってる
早く忘れたい

このスレにはメジャー系が合わん人も多いはず。
君のぞって言われてもって感じ。

>>206
体験版の範囲で投げてる奴がいる件

墓場で多数派になって楽しいのか
奇特な

>>214
趣味人というのは本来、メジャー／マイナー関係なく我が道を行くべきだと、俺は思うんだよね。
そんな考えの俺からすると、メジャー系が合わんって言われてもって感じ。
こういう風に書くと、メジャー擁護と見られるかもしれないけど、それは心外もいいところ。
ネットの意見や巷での評判なんかを遮断して、オフィシャルの紹介だけ見るようにしてみたらいいと思う。
メジャー志向／マイナー志向、どちらも他人に踊らされているという点では同じだと気付くはず。

そもそもメジャー系って何だよと
ジャンルならまだしもメジャーで括りにされてもな

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
｜　|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|　｜
｜　0.　　 1　　　2　 　 3　　　4.　＿5_,　　.6　 　 7　　　8　 　.9　　 10..｜
｜　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ( ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　U　 　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　｜

エロゲはさっぱり興味なくなったな
その代わり10年ぶりにエヴァにハマった

多数派っていつも216みたいな事言うよね

マイナー気取りのカスがぐちゃぐちゃうるせぇな。
よ〜しわかった、>>220や>>214よ（同じ奴だろうが）、
お前らの好きなエロゲを一つ残らず羅列しろや。話はそれからだ。
お前らのいうマイナーってのを、是非ご教授願おうか。

どうせメジャータイトルも含まれてるのに省くんだろうけどなｗｗｗ

羅列ﾏﾀﾞｰ?
>>220
ついでにお前の多数派の定義ｋｗｓｋ
マイナーと思って買って口コミとかでヒットしたときどうすんの？
中途半端メジャーなエロゲを勝手にマイナーと思い込んでるだけじゃね？

なんだこの痛いの

しかもマイナーなものしかしないとか勝手に決めつけちゃってるしな

突如一人でヒートし始める人は前にもいたな

ID変わんなきゃ物が言えねぇガキより痛くねぇよｗ
＞しかもマイナーなものしかしないとか勝手に決めつけちゃってるしな
はぁ？ナニその言い訳。後出しで逃げ道作るとかｗ
君のぞやってるだけで多数派って決め付けてんのはお前のほうだろうが
だったらメジャータイトル一つでもやってりゃ多数派じゃねーか。お前みたいになｗｗｗ

>>223

つ　夏

ケータイとかどんだけだよｗｗｗ腹いてぇｗｗｗ

自称マイナー系のこいつはタイトル書かねぇのも卑怯だし
挙句にこの言い訳。
＞しかもマイナーなものしかしないとか勝手に決めつけちゃってるしな

確かに夏だわ
俺はもう消えるからせいぜい自演に勤しんでくれよ多数派君

まあなんだ、俺もヲタ歴長いが一番楽しかったのは自分がめざとく見つけた
マイナーな作品やジャンルや作り手がだんだんメジャー化していく時だったな。
これって中世貴族のパトロンあたりから続く享楽型人間の性なんだろうけどね。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『エロゲに飽きたと思ってたら　同人誌を買いまくっていた』
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉　　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ　　　　　　テンプレADVだとかシリアス（笑）だとか
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}　　　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　　 （とらのあなとメロンブックス）

画面をクリックしてまわるタイプのADVってもうない？
やたら長い文章読んだ後にポソポソとした選択肢が出るのはもうやだ

売れた次のタイトルからどうでもよくなったメーカーが多い。
表面的な姿形は違っても、売れる方程式を踏襲する部分で
みんな同じような根本になっちゃうんだろうな。

まあこっちの先入観もでかいだろうけど、

ああ守りに入ってるなあとか、ＣＳ化とかアニメ化とか意識して小さくまとまってるなあ、とか心当たりありすぎる

最近エロゲ起動するのさえ面倒になってきた
中途半端にプレイして放置
クリアさえしないへたれぶり
だが買ってしまうorz

>>229　二次エロ同人にしても、そういう規定でもあるのかって言うくらい
内容が似たり寄ったりじゃね？
PC起動する手間がなくてすぐ抜けるという点ではこれ異常ないほど優位だけどな

もう５年以上エロゲやってない、生粋の住人だが
最近、長年塩漬けだった積みゲーを気まぐれにプレイした結果
エロゲやる気が少し出てきつつある。
具体的には、ストーリーを読んでもいい気分になってる。

なので、「買ってないけどいつかやりたい」と思っていたソフトを買いに走ってきた。
４本買うつもりで１本しか見つからなかったけどな。
買ってきたその一本もとりあえず積むんだが、こういうのは思いついた時に動かんとな。

で、久々にショップのエロゲのソフトの山を目の前にして感じたこと。
絵買い、パケ買いが出来なくなってた。俺はかなり絵買い、パケ買い、ノリ買いする人間だったんだが。
タイトルだけは２ｃｈとかで聞いた事とかあって、「ああコレは地雷評価が安定してたな」とか
「ああコレは結構評判よかったな」とか考えちゃってた。

聞いた事もないが、何故か惹かれるソフトがあったんだが１９８０円だったにも関わらず買わなかった。
勝負しなかったわけだが、知らない内に考えが保守的になってたんだな俺。

最近古いエロゲーが気になってる。なんか古いエロゲーはパッケージが大人しいね
派手さがないと言うか地味というか
そこに何か惹かれる。まあ、確実に地雷なんですけどねｗ

夏の夜でテンションが上がったのか、昨夜数年ぶりにエロゲ買うつもりでエロゲコーナーに足を踏み居れた。
ここでもよく言われてたが、本当に萌え系原画のレベルの上昇っぷりはすごいな。
５、６年前ならこの絵と塗りだけで相当売れたんじゃね？と思ってしまうソフトが大量にある。
んで、そんな高萌えクオリティの中から特に目立つものを選ぶと、
見事に月別や総括スレで地雷認定されてるものに直撃するという罠。
昔はテンプレ学園ＡＤＶ系ですら原画が残念なものが多かったから
「絵買い」「パケ買い」なんて判断基準が成立してたが、
有名原画や個性派原画はともかく、キャラ造形とレベルが全体的に均一化してきたことによって、
絵で作品の価値を生み出すのが困難になってるな。

だから判断基準に困って何も買えなかった。　有る意味でダカーポ�Uが安牌に見えた程だ。

まぁ絵師はもう飽和状態だからな…

>>237
それＣＳゲーにも一部あてはまるな


昔（ＳＦＣくらいまで？）は絵が凄いのはだいたい全体的に気合が入ってる証拠だったもんだが

むしろ絵の時点でやる気しないわ
なにあの気持ち悪い萌え絵

それはお前さんの絵の趣味が違うんだろうから仕方がない

ミワケツカナイヨネ

昔の娘太丸の絵はおせじにもいい絵とはいえなかったけど独特だった。
今は絵柄が変わって、上手くはなってるけど他の萌え絵と見分けが付かなくなった。

すずうたを始めてみたときは衝撃を受けたわ
移籍したあたりから急に興味が薄れてしまった

それもこれもエロゲオタが全てのゲームに無害な萌えゲーという安牌を求めた結果でございます
深く噛み締めなさい

>>245
トゥハート１のころはエロは邪魔と言ってた奴らが
トゥハート２になると成人向け版も出してという奴らを見て

エロゲの主要層が変わったと思ったよ……

>>246
でも１と２では違うし、それで当然な気がする。出る順番が逆でもそう言われそうな感じというか

フルアニメーションが売りのやるドラシリーズからスキャンダルを買ってみた
すごい滑らかなアニメーションでテレビアニメ並によく動いてる
このレベルが2000年に出ていたと知った今、クロイズを買うのが馬鹿馬鹿しくなった

ああ、昔居たな、エロゲの最終進化系はやるドラシリーズのようなカタチなんじゃね？って言ってた奴
正確にはＡＤＶ系の最終進化系が、という流れだったと思うが個人的にも同意だな
やるドラはダブルキャストとスキャンダルしかやってないけど単純に面白くてすごいハマッたよ。

話は凄い変わるが、最近数本摘んでみたんだが（全部学園ＡＤＶ系）
何故かこういうオーソドックスな学園系のエロゲには、
「街を眼下に一望できる丘」のような場所が出てくる事が多い。
いや正確に数えりゃ半分にも満たないんだろうが印象としてな。
それでいてまあ、適度に都会。　主人公達は学校帰りにアーケード街で寄り道したりする。
北陸の田舎生まれ育ちの俺にとってコレが凄い憧れだった。
都会の風景当たり前の環境で育った友人・知人にはあまり理解されないが、
田んぼと畑と民家ばかりでアーケード街どころか繁華街すらなく（ちなみに民放も２つしかない）
およそ「都会的」な要素皆無な土地で青春時代を過ごした自分との境遇の違いがうらめしかった。

コンシュマギャルゲーやコンシュマに移植されてたエロゲを数本リアル思春期の頃にやったりもしたが、
主人公のハーレム無双のようなフィクション全開な部分よりも上記のようなリアル境遇部分ばかりが
羨ましかったな。　プレイ中、漠然とした切なさがあった。　それが何か気付いたのは高校２年の時だったが。

まさしく人それぞれってやつだな。
自慢じゃないが適度な都会育ちの俺からすると
田舎ゲーの背景CGのほうがよっぽど憧れるわｗ。

このスレだと叩かれそうだが、
TOPCATの10年ぶりの新作に、久々にｗｋｔｋしてる俺なんだぜ？

プレイ目的がエロとは別の何かになるとテンプレ物もで存外に楽しめた２００９年の夏
それでも共通パートが無変動で退屈なやつは論外だが

>>251
題名plz

今年のあたり

さくらさくら

今年のはずれ&地雷

わりなき
きっ澄み
タイムリープぱらだいす
まじこい

そんな最新ラインナップ並べてもここの住人は端から知らんし、どうでもいいだろうよ

2001、2年くらいからほぼ知識止まってるよ
ランスや闘神くらいしか知らん。

エロゲしばらくお休みで、ＤＳのラブプラスに特攻


ああいうコンセプト＋同人の「陽射しの中のリアル」みたいなエロ表現で
エロゲ出たりしたら廃人になりそうだなあ。

木曜日のソフ倫総会で、「凌辱禁止」が正式に決定。
これまで凌辱作ってきたブランドは看板下ろすか、萌え・純愛に転向するしかなくなるから、
元々ニッチでそう大きくない市場で、販売タイトルの金太郎飴化に拍車がかかる。
CG、声優、販促などに資金を投入できるところが生き残り、
資金力の厳しい中小以下は消えていき、新規参入の門は狭まる
（98DOS時代は安く作れて確実に売れるから参入が相次ぎ、アイルや葉みたく一般PCゲーからの転向も珍しくなかったんだけど）

二年後にはブランド数は今の半分ぐらいに減っているんじゃないか

エロゲ引退から3年たった俺が、Xbox360の「ドリームクラブ」をやってみた。
このゲーム、15禁なんだが、キャバ嬢に酒を飲ませてぶっちゃけ話をさせたり、
酔っぱらい状態でカラオケ歌わせたり、尻触ったり胸触ったりキスしたり、
店外もアフターもあったり、やりたい放題やってる。

昨今のコンシューマ移植前提のエロゲーよりもドリームクラブのほうが、
はるかに「アダルトゲーム」って感じがした。

エロゲー業界はもっとアダルト向けのゲームを作ってくれよ…

>>257
もう2次エロ絵が持て囃される時代は終わったんだな
所詮エロなんてレビューの踏み台にすぎないのかorz

エロゲーメーカーはユーザーに近付きすぎて白ける
「エロ」なのにスタッフが平然と顔出しするとか少しは羞恥心を持てよ
近付きすぎて友達感覚になってるユーザーが多いから長期延期、未完成、あり得ない数のバグが許されてるんだろうな
この状況はなんとかならないのかね

>>260
> 「エロ」なのにスタッフが平然と顔出しするとか少しは羞恥心を持てよ

今のエロゲ界の状況から考えて、想定ターゲットに向けた営業活動としては妥当かと思われる
固定ファンを手放さないってのは重要だろうし、むしろ会社側が営業に、嫌でもやれ！、くらい言ってるんじゃねえの？

あと、ＣＳ化アニメ化などをきっかけに増えている予備軍あたりにも効果的だわな。
（P2Pの問題とかを間接的に助長しかねんが、１８前に信者になってくれりゃ儲けモンだろうしｗ）


勿論、１０年前とかとは時代が違ってるってのもあるが。

>「エロ」なのにスタッフが平然と顔出しするとか少しは羞恥心を持てよ

いやあ、意味不明だからその理屈

ＡＶ女優がバラエティ番組でチヤホヤされるこんな世の中じゃ

アリスソフトとか昔はスタッフとユーザーが一緒になって遊んでたなぁ
そのせいかアリスは昔から延期も未完成もバグも(ry

久しぶりにテリオススレを覗いたら荒れていた。どうやらテリオス終了みたいだな
ここ数年ぱっとしなかったし、売れてるようにも見えなかったから仕方ないか
横田絵は好きだったから残念だよ

卒業して随分になるが、未練が残る作品が無い訳でもない
積んですらおらず、やる気になったときに買えばいいか、と考えたいいが、
未だにそのやる気になる時は訪れていない
衆議院解散で廃案になったとはいえ、エロゲ関連の未来は明るくないようだし
買えるうちに買って、とりあえず積んでおくか

学園生とかいうのと、キザったらしい燃えモノと、
超スキル的なものとかにウンザリしたら、抜きゲしか買えるのがなくなりました(;´Д｀)

抜きゲには飽きてないと言えるのか(・∀・)

エロゲー初心者のころに買って神だと思ったエロゲーがあった
それだけは売らずに残してあったが最近主人公の名前を思い出せないことに気づいた
何度も繰り返しプレイして毎回感動していたのにまさか主人公の名前を忘れるとは思わなかった
好きの反対は嫌いではなくて無関心の意味がなんとなくわかった気がした
明日売りに行って来る

>>268
さすがに売るこたぁないぞ
エロゲが可哀想だ

結局ランス、YU-NO、Fate
凄いと思ったのはこの3本くらいだわ

Fate後に業界が一斉に逃げて、低年齢化で下らないものだらけになったのは
現象として興味深い

クソゲが間違って売れると悪影響でも及ぼすのかもな

Fateがおもいっきり低年齢化に貢献してるな

理由は違うかもしれないけど、俺も>>267と同じで学園物のタメ同士でイチャラブしてるのとか
もうホントうんざりだわ。もう5年以上、学園物ってだけで購入リストから外すようにしてるし。
もっとこう、普通の社会人の主人公がJKをかわいがったりするのが欲しい。
社会人でもロリをかわいがったり、JKを陵辱したりするのは多いけど、JKをかわいがるのって意外とない。
年上の主人公にJKが頼ってきて助けてあげるだけの薄っぺらいシナリオで満足なんだけどなぁ。
まぁ、変態の戯言ですけどね。

>>270
Fate以降同人商業ごちゃまぜが顕著になったな
いい意味でも悪い意味でも

>>269
もう売った。200円だった
別にレアゲーでもないからまたやりたくなったら買い直せばいいしな

実は>>268のエロゲは主人公名入力型だったというオチとか

流れをぶった切ったうえにエロゲと直接関係ないかもしれんが
完全版商法に関して
やり方にはケチつけるつもりはないし企業は利潤を追求すべきだ
だけど「完全版」という名前はどうか
例えば絵画や音楽またはゲームデザインとかその他いろいろ
そういったのは作る側からすればいくらでも直したい部分があると思う
だけどとりあえず発表とか発売をもって独立した作品として「完成」としている
拡張パックとかはアリだと思う
なぜなら拡張パック以前もその作品は単独で完成しているとみなされているから
だからこそ「完全版」という名前が許せない

>>276
そんなわけないだろｗちゃんと苗字と下の名前がある主人公だった
思い出せないからマニュアルを見て確認したから間違いない

>>277
言葉遊びには興味無し。ほとんどフィーリングで使われちゃってる語に最初から大した意味などない
是正するなら感覚で言葉を使う日本語そのものだ

もっと淫靡な雰囲気を醸し出すエロゲを……
淫語を喋らせたり中田氏連発したりエロシーンを長くしたり増やせというわけではないんだ
誰かわかってくれ……

>>277
そうだなーせめてﾃﾞｨﾚｸﾀｰｶｯﾄ版とかにして欲しいな
不完全なものを売ったように見えるしな…


売れるとしぶとく続編を出しつづけたﾔﾏﾄを思い出した

>>280
AVとか見てる時も同じように感じる
早いだけのピストン運動や奇抜な体位を見せ付けられても
「何分もそんな格好させられても女にとってはきついたけだろ」とか思ってしまう
そこにあるのは好き合う者同士が一つになりたがろうとする試みでもなく
哺乳類のオスとメスが交尾に夢中になるさまでもない
ただ形こそセックスのそれではあるがそこには何も存在しない空しさ
そういうものなのかな
そしてなぜかエロゲでも同様の状態が起こっている
だがエロゲでは表現にもっと可能性があるはずなのにそれがなされていないのが問題である
実写と違い本来なら体で隠れる場所にもカメラが置けるためわざわざ不必要な動きを撮る必要も無く
それどころか文字による表現も可能であるため内面の描写や観念的な表現も可能である
にもかかわらずそれが感じられない
正しくは媒体だけで本来の伝えられるべき中身が存在しない
本来自分が見たいのは「エロ（としか表現しようのない抽象的な興奮と充足感）」でありセックスの形ではない
エロが見たいからセックスという媒体を通じてそれを見ていたはずなのに媒体を見ることが目的だと思っている
どうか紙とインクでできているという理由のみで本を愛する人はいないことを製作者には理解してほしい

>>280
深いですねぇ
がそういう深い性的快楽を掘り下げるっていうには
エロゲはＡＶよりも遥かに即物的になってますね
ユーザーと製作者のニーズの問題だと思います
谷崎やミラーのような作品も出てくれれば・・
一昔前のＡＶは極々まれにそういった気概のある作品がありましたね

>>283
なんせ『エロゲにエロいらねー』って言う人がいたからねぇ……

ギャルゲのドリームクラブやってて、ローアングルカメラに切り替えてパンチラ
を鑑賞できるんだが、角度が微妙でなー。自分もういいオッサンなのに、思わず
TVの下から覗き込んでしまったんだよ。二次元だから見えるわけないのに。。

エロゲもこれくらいの引力あるゲームが出て欲しいぜまったく･･･

パンチラだいじに

ドリームクラブ 理保 「素直になれない」 下半身アップ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8110040

キャバクラに行った後に恋人とちゅっちゅーするんですね、判ります

『ラブプラス』 恋人パート スキンシップ
ttp://www.youtube.com/watch?v=sEKoxX1CRmM&hl=ja



CSギャルゲは想定外のクリーンヒットがビシバシ飛びかってますな。

俺の２ｃｈ歴はエロゲ板から始まったんだが
当時から>>283のような事を言う奴はいたな、大体５年前か
当時は全く理解できなかったが今では多少理解できなくもない

保守的というか宗教右派みたいなユーザーが多くてうんざりしてたんで
しばらくCSギャルゲに逃避してますわ

> 保守的というか宗教右派みたいなユーザーが多くてうんざりしてたんで
一応聞くが、どういうユーザー？

俺も似たような感じは受けていたから。

>>290
処女スキーとか独占スキーとかが代表かな
NGがあると作品の全部を否定する人が目立ちすぎてちょっと息苦しい

それ以外許容できない人間って増えたよな

昨今のネットの普及がそれを助長しているのではないか

ネットだと同好の士が容易に見つかって多数派になったような気になれるからな

ネットですら同意が得られず発言がスルーされると死にたくなるけどな

昔はｄｑｎとか言って嫌われていた奴らが、なぜかオタク側に進入してきた感が強くて
なんか気持ち悪いってのならわかる

そう？もともとｄｑｎとオタクの親和性って高くね

なるほど確かにDQNだ

ついにエロゲ所持数がゼロになった。今のところ欲しいエロゲもない
これは困りましたよ

今でこそボンタン、長ラン、ペタンコ鞄などは「田舎臭い」、「ダサい」って見なされてめっきり廃れたけど、
80年代中期までのヤンキー文化全盛の頃ならヤンキーになっていたはずの人間が、今はオタクに流れてきてる気がする。
（徒党を組んで騒ぐのが好き、公衆道徳に欠ける、知った知識をすぐに知ったかぶるetc）
昔のオタクが茶髪にして、ボディに萌えキャラオールペンしたDQN車乗り回していた？

そう言えば少年マガジンも特攻拓、カメレオン、湘南純愛組の頃はヤンキー（とスポーツ）漫画満載で暑苦しい誌面だったよなぁ

持ってるエロゲ全部売ってしまいたいんだけど、どこで売ったらいいだろう？
量は３０ほど

エロゲ取り扱ってる中古屋

ヒントはやる
【高価買取】エロゲを卒業するので高く売りたい
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1128144576/

>>299
ゴルフおすすめ


>>300
オタ芸やってる連中は昔ならヤンキーやっていたかもな


>>301
経験則だけどソフマップとかブクオフみたいな全国チェーン大手よりも
地元の個人経営の店が買い取りで融通きかせてくれると思う。
大手は厳しいところでは小さな傷でも理由にして値切ってくるしｗ

>>301
コムショップに送りつけてやれば？五本以上で着払いOKだから楽チンだよ

>>251
そもそもエロが目的で買ったことがない
エロゲをやろうと思ったこと自体が間違いだったんだろうか
こういうリアルなのいいなって君のぞやってやりだした口だが当たりが今まで君のぞしかなかった気がする

あ〜>>289からの流れに乗り損ねちまったな

最近思うのは、>>291-294の要因により、
リアルで恋愛競争から淘汰された者や端から参加できない者たちが
妙に開き直るような姿勢を見せるようになって事
ただでさえそういった層に偏りがちなネット世界だから呼応者も少なくなくて
市民権を得たような気になって好き勝手言ってる（実際ネットじゃ多数派かもしれん）

実はかなり痛い自虐カミングアウトでも語尾にｗつけて誤魔化してみたり
そういう本来なら行き場が無く、自分以外には早々発信できなかった思想や価値観が受け入れられ、
さらには賛同者まで得られるような場所を与えられた事で>>289>>290の言う様なユーザーというかオタが
増えてる印象を受ける
ニコ動なんか見てると特に思うね

＞妙に開き直るような姿勢を見せるようになって事

分かる話です
体感５年前くらいからかな？　漫画アニメ界なんかでも、「キモオタでもええやないか」的なノリの作品が増えたように感じる
「蔑まれるオタ」である事に対し戦おうとするんじゃなくて、自分らのコミュがあるからそれでいいや、という

>自分らのコミュがあるからそれでいいや

本来的には自閉的なコミュのメディア力増大によって
キモヲタ度アピールの上滑りエスカレーションを起こし
外部世界に積極的に漏れていくようになりましたね

しかも、産業構造がそれを支え
消費の一大ベースになっている

ヲタク文化の持っていた一種のアナキズムは
随分薄まりましたね

>>307
テレホからブロバンに切り替わり始めたぐらいの時代に
「ネットにはまる引き篭もりたち」みたいな偏向番組よく見たけど
その当時から言われててオタクに限った話じゃないけどね。
煩わしい人間関係がなくて何でも言えるのがネットの付き合いの魅力の一つなのは間違いないし、
ネットで同好の士を探すのは、最近のオタクも10年前のオタクも同じだと思うよ。

思い返せば君のぞをつまらないと思った時点で引退しておけば良かったかもしれない
結局「このエロゲーすげえ」と思うのには出会えなかった
最後に神作をプレイしてから引退したいな

俺は逆にすげえのに出会ったから止められなくなったクチ
てか一度も出会えずによく続いたな
あと君のぞ君のぞ言うけど、あれは良くは出来てるけど人は選ぶからなぁ

君望体験版すげえと思って買ったけど、体験版より先には進むことがなかったな

完成度高いけど、エポックメーキングのように言うほどのソフトじゃないよなあ
何か神ゲー代表のように崇めている人が結構いて俺がおかしいのか？と思ってしまう

>314
いや、お前さんは普通だろ

ようするにこの業界にはアーキタイプ足りえるものが無いんだな

エロゲーをゲームとしてじゃなくて絵が綺麗だから何年も買い続けていた感じだな
パッケージを棚に飾るだけで満足していた
今はゲーム自体を買わずにビジュアルファンブック、画集だけ買って満足してる
言いにくいが西又葵の絵は衝撃的だった。彼女を超えるゲンガーにはもう出会えないだろうな

ﾅｲﾅｲ

なんでだよ〜？可愛い絵じゃん。ネーブルになってからの絵は好きじゃないけどさ

どうしても葵羽鳥の絵がうかぶ

やぱ2次元は3次元にかなわない
声だって「痕」の千穂より気合はいってる
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=___________________________________e______V________________________________________________________________.avi

YFHな時点で踏む気にならない

前から思っていたが、このスレあんまり平日にレスつかないんだよな
かといって連休だとつくわけでもないという・・住人の正体がミステリーすぎる
俺はただのサラリーマンだけどな

飽きてほかの事やってるからスレチ、板チなことしか話題がないんだよ

まあな・・俺だってもう４年以上エロゲやってないからな
それでもエロゲをネタに語るのは好きだから常在してるが
流石にもう振るネタが無くなった

雑誌にアージュ社員の顔写真が載っていたが全員ブサイクだった
信者の嘘つき…

>>326
どこの誤爆だよｗ

学生時代に戻りたい
マジで飽きた

>>327
メーカースレに書くつもりがｗ失礼しましたｗｗｗ

年単位でエロゲから離れており、このまま卒業も已む無し、という心境な俺。
が、タイトルだけはエロゲマなら誰でも聞いた事があるような有名どころの殆どが未経験。
他人の評価など気にしないと言いたいところではあるが、それら有名タイトルの幾つかに未練があるのも事実。
それらを求めて気まぐれにエロゲコーナーに立ち寄るようになったのが半年程前から。
中々レア化しているらしく、目的のタイトルの中で発見できたのは１本のみ。
しかし、何度か通ってる内に目的のもの以外でも気になるものが出てきた。
新品より中古の方がメインに見える上に陳列されている量も２０分もあればチェックできる程度の店だから、
毎回、無意味に総確認するんだが商品の変動が殆どない。
そして大体同じタイトルに反応し、パケと値段をチェック→戻すパターンが出来つつある。
買ったところでいつやるかわからん物に4000円も5000円もホイホイ費やしてられんのだが
久しぶりに直感パケ買いしてもいい気もしてきた。

迷惑な客だなあ
詫びに一本ぐらい買ってやれよ

ユーザー激減でソフトが売れない。客層が限られているから客単価を上げる、定価を上げて卸値を上げるしかない。しかしただ定価を上げるだけじゃ総スカン食らう
「値上げを正当化できるオマケ」を付帯させて定価を上げる。
原画集、サントラ、シナリオ台本、ドラマＣＤ、オナニーボイスＣＤ、抱き枕カバー、マウスパッドetc
これらを全部詰め込んだら定価は１万以上ＵＰが妥当だが、製造コスト上昇は数千円で済む
「定価１９８００円」と設定して、これをメーカー直販限定で売る。
製造コストと送料がかかるものの、このテンコ盛り直販限定版の粗利は通常の約４倍。いつもの１／４しか売れなくても利益は変わらない
小売は相手にしてくれないかもしれないが、これだけｳﾏｰな商売が見込めるし
実際、DL販売という形式で小売中抜きビジネスは始まっている。
エロじゃないが$ONYがPSPGo!を出すのは、中古を扱う零細小売はもう要らないというメッセージである。
エロゲ業界も直販ビジネスをメインに考える時期に来ているはずだ。

久しぶりにエロゲをやろうとあえて流行りの真剣で私に恋しなさいを購入。
とりあえず1人クリア。さてイマイチ楽しくないのはエロゲに飽きたからなのか、それとも
単にこのゲームがつまらないだけなのか、それすら判断できない。もうダメだ。

このスレに来るような人物に合うゲームではないのは確かだ
気を落とすことはないな

オーケンのロッキンホースバレリーナを読んで、やっぱり面白いものはスラスラ読んでしまうことを再認識した

ましろ色シンフォニーが欲しくてたまらないです



テレカがｗ

>>333
あれはパロネタ受け付けない人には駄作だからな
あと信者補正かからないと無理

いつぞやのアイ参の上を行く？「ごらんの有様だよ」だな。。。
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1254076982/l50

>>338
ﾉｼ ttp://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52035190.html

やらなくなった理由の最たるものが「内容のパターン化による飽き」だと
作品の新旧問わず楽しめないだろうな、散々既出な話だが。
最早ネタでもなんでもなく、パケ見れば内容が想像できる世界だからな。
直球しか投げない投手しか居ない野球界みたいなもんだ。
しかも投手は無駄に居るのに皆が皆、似たり寄ったりの直球しか投げない。
もっと怖いのはそんな直球でも打ち取れる相手が絶えない事だが。

>>340
まったくだ
作品スレとか見てるとうんざりするね
ひどいのになると自分から勝手に文章をスキップしたくせに
「意味不明」だの「超展開」とか言い出すからね
そういうやつら（資本主義的なカモ）に限って商業主義の負の側面だけ叩いて己を省みない

シリアスなのやれば厨二、意表を突こうとすると超展開、何もなければコピペ展開のありきたり・・・
何をどうあがこうと、何かしらのレッテルを貼られて叩かれちゃうのが今なのよね

>>340
直球でも打ち取れる相手が絶えない=パケ見れば内容が想像できる=文(内容)はゴミでも絵で買う信者が多い


学園物なんてすぐにストーリー展開が読めて
退屈な毎日をﾙｰﾌﾟするので絵がよくない限り買わないのだが

こういう意味?
違う?

ギャルゲーやろうぜ。ドリームクラブとかラブプラスのほうがよっぽど冒険してるよ。

昔は冒険してるエロゲーたくさんあったのにね。

ドリームクラブはエロゲよりチラリズムを理解しすぎだと思う
エロゲで３D製作してるとこはAV参考にするとこばかりだから、モロばっかで2次オタと相性悪い

>>343
端折って行間を読ませるタイプのテキストが理解できないバカが増えたって意味じゃないの？

自分の文章力を棚に上げてユーザーをバカ扱いするライターもいるわけでして…

ユーザー「最後の意味がわからないんですけど…」
ライター「えーと、あれはですねー。○○で○○なんですよ」
ユーザー「○○なんてどこにも書いてなかったし、匂わせる描写もなかったんですけど？」
ライター「(それぐらい書いてなくてもふいんき(笑)で感じ取れよ…。本当にエロゲオタは馬鹿だな)」

ライターは消費者に合わせるべき
消費者に合わせた結果が冗長説明

それはライターが無能なだけだろ。Fate並みにぐだぐだ説明されても疲れるだけ
分かりやすく簡潔に書いてくれよ。それか絵で見せてくれ
あと下手に動かしてバグったり絵が粗くなるのはやめて。それなら紙芝居で良いから

>>347
あぁ、お朱門ちゃんね

個人的なことで恐縮ですが、この数年インドア、アウトドア
オタク向け、非オタク向け問わずいろいろなことに目を向けてみたんですが
つまらなかったはずのエロゲよりもつまらないことばかりでまいりました
趣味なんて無理に増やそうとしてもどうにもならないものだとはわかっていたのですが

確実にここの平均年齢には達しているいい大人なんですけど
いい大人だからこそ、趣味に割ける時間なんてもともと高が知れているわけでして
そんなちっぽけな時間を有効に過ごそうと数年間も悪あがきに費やしてしまいました
でもこの数年で手を出してみたさまざまな業界、事柄のほうがよっぽどストレスを蓄積させられ
ふとエロゲを振り返ると、それほど悪くない業界だと思うようになったんですよね

いろいろやってみたことで、エロゲも悪くないんじゃないかと思うようになれたので
適当に、でも前向きに楽しんでいこうと思います。ここも卒業ですかね

皆さんにも良いエロゲライフを。ポエムな長文失礼しました

いったいどんな悲惨な経歴を辿ったんだろうな

何もエロゲーにUターンしなくても
巷にはもっと面白いもの、楽しいもの、奥深いもの、達成感を味わえるもの、老後でも嗜めるものetc は沢山あるだろう・・・

それは言うだけ野暮よ
趣味なんてたいがい

新しい趣味を開拓しようとするとエネルギーがいるからね

金もかかるからねぇ

エロゲ飽きて中古車買って4年たったけど、フラ車のありえない壊れ方（＝修理費かさむ）
にウンザリして、国産新車をローンでIYHしちゃったぜ。
何か趣味とか通り越してる気もするが、とりあえず向こう3年間はがんばって金稼ぐ
動機ができた。

久しぶりにエロゲーを予約した。でも積んで終わりそうですｗ

はっきり言えばエロゲに限らず、これまで好きだった事や
趣味だと思っていたものに軒並み飽きてんだけどな
かと言って新しい趣味を探すのは真上でも言われているが
予想外の労力や経済的な負担を強いられるからな
歳とってくると自分の好みも固まって、冒険など早々しないしな
友人に何かを進められても端から本気で興味ないものに食指は動かんよ
昔はそうでもなかったがな

あ、ありのまま今起こった事を話すぜ！

「俺が久しぶりにこのスレにやってきたら、スレが止まっていた。」

何を言っているのか解らないいとは思うが俺も何が起きたのか解らなかった・・

思わずageてしまいそうだった・・

荒らしだとかスレッドストッパーとかチャチなもんじゃあ断じてねえ

もっと恐ろしいもの（ネタ枯渇）の片鱗を味わったぜ・・・

エロゲに飽きちゃった人どうしで語り合うのも飽きちゃった

>>359
自分もそんな感じだ
エロゲ以外でも、読書、ファッション、自転車、麻雀といくつか趣味と呼べるものはあったがことごとく飽き始めている
仕事が忙しくて時間が取れないというのもあるんだろうが、昔は時間がなくても無理してやっていたことを考えると単純に情熱が薄れてきたんだろうな

エロゲ雑誌は全て処分
サントラ、画集、テレカなどのエロゲ関連商品も全て売却
エロゲのために買ったパソコンとパソコンデスクは置いてあるが埃を被っている
エロゲを収納するために買った三つのカラーボックスには現在エロゲとは無関係の私物が入っている
テレカのために買ったテレカホルダーも捨てた
壁に貼っていたポスターも剥がした
部屋にエロゲを感じさせるものは何もない

でも未だにエロゲに未練がある。エロゲから離れたくない。まだ飽きたくないんだよ(´；ω；｀)

過疎をいい事に、未練が残っているタイトルを羅列してみるテスト

・何処へ行くの、あの日
→真っ先に浮かぶのがコレ。原画もドツボで内容にも興味アリアリなのだが、
　明らかに話が重そうで二の足、過去にネットで批評を軽く読んだら案の定でさらに二の足。
　やりたいのかやりたくないのかよく解らない。
・SWAN　SONG
→いつか買う気だったが、気付いたらレア化していた。
　見かければ即買うつもりだが、未だ店頭で見かけない。
・カルタグラ
→買う気だったが、発売後の評価が微妙だった為スルーした一品。
　何だかんだで未練ありまくりで先日めでたく購入→即積み。
・殻の少女
→カルタグラの関係で存在を知り興味を持つ。今日見かけたが８ｋだった。それは無理。
　いつか余裕が出来たら買うか。
・神樹の館
→完全に２ｃｈ情報のみで興味を持ってしまった一品。踊らされているかもしれない。
　今日見かけたが８ｋだった。それは無理。でもパケ裏は良い感じ、原画も無難で安心。
　ええ、現物は初めて見ました。メーカーサイトなど見ませんよ。
・あかね色に染まるなんとか
→上記のタイトルを探す内に興味を持ってしまった一品。どこでも見かけるがまだ微妙に高い。
　安くなったら買う気でいる、今のところ。

微妙に興味が戻りつつあるのもしれん。まあ１、２作やればまたすぐ飽きるだろう。

>>364
SWAN　SONGは廉価版が出てるから以前よりは
買いやすくなっているんじゃないかな。
ttp://www.saibunkan.co.jp/lechocolat/soft/ka_swansong_renka/index.html

swan songは廉価版出てるし、神樹の館ならメガストアで付録として売ってたよ
などと通りすがりの現役エロゲーマーが言っておきますよっと

最近のエロゲはなんか勢いもなければ、内容が同人（パロディー）化してて面白くない
ってのなら俺もわかる
まあそれってエロゲに限った話じゃないんだけどね…

>>365
廉価版って値段じゃないね
\2800くらいにしてくれればな

最近のエロゲはケツに突っ込むのが多くて不思議

>>366
ネットの悪い面。こんな分野にまで同調圧力がかかるようになった。

その影響か、
1．厨が騒ぎやすい
2．ユーザーに媚びてる
3．無難路線
最近は殆どがこういうのしか見てない気がする。
特に2は作り手側が染まってるせいで、意識せずにそうなってるぽい。

>>366
同人化というよりも２０００年前後からラノベのような内容のエロゲが出始めたからなぁ……
新ジャンルという意味ではよかったけどそれがメインストリームになってかつてのエロゲ形式が廃れていって
結果エロゲからラノベに人材が流出したから会社じゃなくてクリエイター個人の新規参入が増えないって状況だからなぁ……

2000年代は狙いすぎ。こういう硬派と馬鹿エロが合体したゲームがエロゲの長所だったのにな

けしからんシューティングゲーム　後半
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1583495

脱衣ゲームか
こういった単純なエロで遊ぶモチベーション稼ぐタイプのゲームは商業では見なくなったね
残念な事だ

テンプレの濫造・乱発が既に当たり前になって久しいが、
こういう事を言うと、それは需要と合致しているからだ、ユーザーが望んでいるからだ、
という声が必ず返ってくる。　じゃあテンプレ物とは何かといえば、

・学園ＡＤＶ
・ドタバタ恋愛劇
・親友、性別を意識せず付き合える悪友的存在の女、幼馴染、姉的存在、妹的存在、その他
・受動的で無個性な主人公

まあザックリ上げてこんな要素が根幹にある作りになっているものだわな。
あえて言い切るけど、学園は高校。
ドタバタ恋愛劇は親友と女の悪友的存在と馬鹿な冗談言い合ってバカ騒ぎ。
序盤の共通パートでよく見る光景。最終的にはヒロインの誰かと恋愛成就。

こんな内容のものに需要が絶えないという事は、要するに、
普通に学生生活が送りたかった、普通に恋愛したかった、青春したかった、
という本音、願望の裏返しじゃないのか？という気がしてならないのだがどうか。

気がするも何もそれは当たり前の了解事項では？

ただエロゲのそれって実際のとこ全然普通の恋愛や青春じゃなく
極限に美化された一種ファンタジー世界の出来事だよね。
それに近い青春を送れる幸運な人間なんてほんの一握り、
青春時代の真ん中は胸に棘刺すことばかり…

最近の大部分を占めている純愛系が気味が悪い
「感動した」「日常がいい」とかいう感想を見るたび残念な気分になる
日々の生活で得られるものを二次元で得るユーザーがこんなにも多いとは
どうせ何か仲間内で問題が発生しても最後には円満に解決することが約束されているし
特に取り柄も無いような主人公にキャラクターが過干渉してくるのも嫌
あまりに温く、快適で、誰も傷つかないような世界を用意されると気味が悪くなる
何よりそんなものをもしも今のユーザーが求めているのなら世間から気味悪がられても仕方がない
だって現実から目を背けているだけなのだから

よく一般人が「オタク系のアニメとかに出てくる女ってマジありえない」なんてこと言うけどさ
俺みたいにオタク畑で生きてきた人間から見ても、それ以上にファンタジーなのが腐れ縁の男キャラなんだよな
確実に主人公よりも内面含めてイケメンなくせに女にはもてない（もしくは女に興味がない）ような奴ばっかり・・・
普段は馬鹿キャラとして賑やかしに徹してくれて、でもいざって時にはやたら頼りになってくれて
親身になって主人公に説教まで垂れてくれたりするくせに、問題が解決すると空気読んでまた馬鹿キャラに逆戻ってくれる・・・
そしてその馬鹿を微笑ましく眺めながら主人公とヒロインは結ばれて、めでたしめでたし

こういう都合の良い男との擬似恋愛ならぬ擬似友情読まされて吐き気を催すようになってから学園物はやらなくなったな
そもそも親友を自称してるような関係が気持ち悪くてかなわん。読んでると恥ずかしくなってくる
つーかね、個人的に、俺は女キャラとイチャイチャしたくてエロゲ始めたわけで、女キャラにはご都合主義な部分があって良いんだよ
でも別にエロゲに男との友情とか求めてねぇし、ましてやこんなｷﾒｪ友情なら読んでも恥ずかしくなるだけなんで不要です

そのへんも含めて「きっと理想の青春とはこういうの」って妄想が具現化してるってことでしょう

つか皆そんなに青春が暗かったものなのだろうか
若い自分の何年間を、あんなはずじゃなかったとしか思い返さずエロゲの擬似青春に救いを求めるのか？
そんな悲しい人がいっぱいいるのかな・・・そういうのがエロゲーマーなのかなぁ。
女っ気こそ無かったものの、あの頃を思い返して楽しかったと胸を張って言える俺には分からん。幸せな事なんだろうけどさ

細かい条件で聞くけど、
（中高生とは親子ほど年が離れてしまってる四十手前のオッチャンならともかく、）
二十代前半〜二十半ばの年代の、「若くしてエロゲに飽きちゃった人」に聞きたいんだけど、
つい数年前にリアルタイムで体験してきた、学生時代のことも回顧や追憶の対象になるのか？

>>375
こんなスレに常在して何を言い出すんだと思うかもしれないが
そこまで強く思い入れてエロゲやってるわけじゃない。
俺とて１３〜１８歳の思春期時代はそれなりに楽しんで過ごしたつもり。
楽しかった思い出ばかりだ。

とは言え、恋愛だけに限れば正直、後悔だらけの青春ではあった。
高校生活に女っ気は皆無だった。クラスに女ゼロだったしな。
卒業後に都会へ出たらその内、自然と解決した問題ではあるが、
高校恋愛は高校生の間でしか出来ないからな、当たり前だが。
所謂、スクールラブだが大学恋愛や社会人同士の恋愛とは全く違う気がする。
それを経験できなかったいう後悔からくる憧れや理想を、
エロゲに少なからず求めているのは間違いないな、俺は。　ファンタジーなのは承知の上。
その他のプレイ理由は単純にエロ目的、二次元大好きだから。

>>377
若い頃の方がそういう学生時代の後悔や未練はコンプレックスだったかな。
回顧や追憶とは違うかもしれないが・・
加齢につれて記憶も薄れてくるし、過去の自分と向き合えるようになって、大して気にしなくなった。

>>375じゃないね
>>376だね

>>376や>>378を見る限り、やっぱ恋愛はともかく友人関係くらいは上手く行ってた奴多いよな
俺もまぁそうだったし。学園エロゲのキモ友情描写をホントどうにかして欲しいわ
誰も求めてねぇっつーの・・・と書いてみて思ったが、誰かは求めてるからこんなのばっかり作られるんだよなぁ

単純に歳取ったら、お約束が嫌になってくるってだけじゃねえの？

友情が都合よすぎなんてエロゲに限った話じゃないし。

思い返したら学園モノで面白いと思ったエロゲがONEしかなかったｗ
ONEも今やるとつまんねーと思いそうだけど当時は衝撃的だった
ONEがなかったらエロゲに興味を持つこともなかったと思う
ちなみに鍵作品はひとつも面白いと思ったことがない

>>364

何処へ行くの、あの日
HAPPY　ENDに見えて基本BAD　ENDというオチ
その理由はメインヒロイン攻略すればわかる

あかね色に染まる坂
良くも悪くも普通の萌えゲー路線
なんですかもう

純愛飽きたら凌辱やってみたら？

エロゲじゃないけど、新刊出てたブララグ読んだらついでに買ったハヤテがくだらなかった

>>382
ONEについては作品そのものの内容や質よりも
あの題材が成人向けメディアで受けたってことが衝撃だったな。
その後のKanonは更にたまげたけど。

正直、ＯＮＥはプレイ中、話が全く理解できなかった
今でもよく解ってないが・・・

>>386
主人公が不思議な国で幼女と遊んでいた
幼女に飽きたので現代に戻ってきた

要約するとこんなん

結局YU-NOが一番だったなー
戦国ランス以降マジで不作ばっかだわ

冒頭からラブラブ光線を発しているヒロインが多すぎるせいか、
この数年は全然買わなくなったなぁ

なんでもない出会いから親しくなって、
「家柄」「種族」でもなんでもいいが障害を乗り越えていく
オーソドックスなラブストーリーを見なくなったよ

＞なんでもない出会いから親しくなって、
＞「家柄」「種族」でもなんでもいいが障害を乗り越えていく
＞オーソドックスなラブストーリーを見なくなったよ

流石にそれは今でも大量にあるぞ。
>>389が飽きてエロゲやってないから見ないだけじゃないか？

その障害が飽きた

そこまで恋愛を神聖視しなくていい

>>390
うん、そうなんだよ
当然そのはずなんだよ

でも、この前っても結構前だが
中古ワゴンで買って積んでいた10年ぐらい前の奴をたまたまやったら
随分とストーリーが「異質」に思ったんだわ

まぁ感じた原因がテキスト量の違いとか
別の部分が要因なのかもね

その位昔だと
純愛ゲーも今ほど露骨なテンプレ化してない頃だな
萌えゲーでも原画が残念で安定してなかった記憶がある
んで萌えゲーのエロは最期の最期で一回、今のようにストーリー半ばでヤレるヒロインは
早々いなかったし、そもそも声無しが当然だった、そんな時代だよな

>>390
学園モノだとだいたいツンデレあたりの役どころを与えられてテンプレ化しちゃうのが多いなぁ
幼馴染や妹系キャラは主人公大好き光線丸出しだし

ヒロイン5人の王道学園ゲーは最近ホント食傷気味
とはいえ絵を見てティンとくるものが多いから困る

舞台が病院か館であれば、出てくるのがナースかメイドか程度のものも多い
そしてシナリオは設定止まりの判子ゲー、コスプレAV並に代わり映えしない
湿った空気やら重苦しい雰囲気、そんな想像妄想を掻き立て作品に引き込む部分も蔑ろ
購買層に合わせた結果とは言え、ラノベにエロつけたようなのばかり

ノベルゲーが声と絵に頼って、文章捨ててるように見える
オートモードが標準で良いんじゃないか、そう思うくらいに読み進めると言う意義を感じない
それにエロが売りか？恋愛の過程が売りか？それさえもはっきりしないものがある
せめて作品の肝でくらいは魅せてくれ、抜きゲーがエロシーンも飛ばしたくなるとかどうなのよ
どうせエロならラノベじゃなくてフランス書院にしてくれ

今は声があるアニメがあるムービーもある、絵も綺麗でシステムも良くできてる
しかし特有の味・多様性・漬かる様な感覚とかに欠ける
エロ以外での18禁枠の意義を感じることも無くなった
恋愛ゲーテンプレの充実等で洗練され、作品から製品になった感じ
絵描き一人の確保に比べて、相応の実力持った演出やら本書き確保は大変だろうが
中身詰める方の人材にもう少し力入れてくれるメーカーが増えてくれないものか

飽きてるけど飽きたくねえなあ

内容が評価され難いジャンルだしな
されたところで売上げに直結する訳でもないし
>>368の言うように、もう売り手と買い手の馴れ合いで持ってる業界

>>飽きてるけど飽きたくねえなあ
ぶっちゃけ「エロゲ」自体にはそれほど未練も思い入れもない、という気持ちは無いか？
俺はそうなんだが、二次元嗜好が旺盛すぎるのとエロゲ以上の二次元エロ媒体を知らないから
しゃーなしでエロゲでお茶を濁してる感が強い。

エロゲは確かに飽きてきた。だがそれ以上にオタクの気持ち悪さに耐えられなくなってきた。
こいつらと同じものを楽しむ気になれないって思い始めてしまった。作品は関係ないんだけどな。

その気持ちはよくわかる
でもそんなことを気にしていたらどんな趣味も楽しめないから気にしたら負けだ
店やイベントに行ったときは客を意識しないように常にエロイことを考えて乗り切っている

エロゲとは関係ない諸事情でモニターを買い換えたんだが
前のモニターとはインチが比べ物にならんので
これでエロＣＧ見たらどうなるんだ・・って見たら案の定だった。
単純にデカくなっただけでやたらエロい。

これはエロゲに対するモチベも（一時的に）上がるかもしれんね。

>>397
>オタクの気持ち悪さに耐えられなくなってきた。

同意。行列に並んで何を必死になってるんだよと思う。

>>399
大きいことはいいことだよな

>>400
行列大好きはオタクに限らない日本人の性癖だぜ

萌えはエロより強し、と思うのだがどうか。

同意かな
エロゲに限らずゲームに限らず何かを楽しむには有る程度の感情移入が必要だと思う
楽しいと思うものには自然と感情移入（熱中・夢中）しているはず
こんなスレにいる俺達は、テンプレ云々、飽きた云々その他諸々の理由で、
感情移入できないからエロゲが楽しくない、退屈

感情移入の対象はキャラ・シチュ・世界観・ＢＧＭ、等なんでもいいわけだが
まあキャラ萌えを狙うのが一番無難且つ簡単だろうね
どんなテンプレ量産展開やヒロインであってもクリティカルヒットな萌えキャラがいたら
当人にとっちゃ神ゲーになるし、どんな薄いエロであっても感無量の満足感得られる
つーか萌え極まればエロが本気でどうでもよくなる時がある（エロが不要だと言ってるわけじゃない）

つーかエロが極まれば萌えなんてどうでもよくなるし
ゲームが極まればエロも萌えもどうでもよくなるし
泣きが極まればエロも萌えもゲームもどうでもよくなる
要は“売り”があることが重要なんじゃね？

…とか書いてる俺自身はそんな部分部分よりも
そういうの全部ひっくるめた複合娯楽としての
“エロゲ"を楽しみたかったんだが……今は

別にエロゲに限らず
昔のものは軒並み飽きている
FFでもDQでも、昔は１プレイごと一喜一憂していたが
今はもうその感性がない
つーかめんどくさい

はぴねすの頃はまだエロと萌え両立出来てたんだけどな
今の２ちゃんのエロゲ作品別スレ見ててもキャラの場合エロいかどうかより萌えるかどうかで
話されていること多い
どうしてこうなったのか

>>407
はぴねす前後あたりから

本編→ファンディスク（エロ強化）　　：Ａ
　　　→ＣＳ→アニメ　　　　　　　　　　　：Ｂ

これを創り手も受けても最初から期待しすぎてる気がする。商品展開がパターン化してきたっつーか。
元々エロにしてもネタにしても本編で全力投球すべき所を、ＡＢ両方に振ってネタが使いまわせるように抑えてる感じ

ファンディスクで「エロ全開で頑張りました！」とか言いつつ裏でＣＳ展開進行中とか、萎えるよね。
本編でそこそこ佳作でよかったなあ、とか思ってたのをぶち壊される訳よ。
追加のエピソードや攻略キャラが、商業的な理由で色々なメディアに分散してしまう。そんなの全部ついていけねーよ馬鹿。

エロなんてどうでもいいと思っている萌オタが趣味をひけらかすせいでエロゲマが被害を被っている気がしてならない

> 本編→ファンディスク（エロ強化）　　：Ａ
> 　　　→ＣＳ→アニメ　　　　　　　　　　　：Ｂ
CS→逆移植がかわいく見えてきたw
というかエロゲ会社がFDでエロ全開って最初から本編でやれよと
そもそも最近のFDなんて続編みたいなものじゃないのか？

>>408
ここ最近それ露骨だよな
基本的にFD作りませんって明言してるメーカーがいるが、そこ見習ってほしいわ

>>409
>エロゲマが被害を被っている

×被害を被っている
○被害を受けている

　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

エロゲってさぁ、抜くためにやるもんじゃないの？
周りがみんなシナリオ重視の萌えゲーしかやらないから、抜きゲーしかやらない俺は肩身が狭い…
飽きたわけじゃないんだけど、エロゲへの気持ちが薄れてきている…

●ファンが選ぶ「嫌いな女性声優」2009年版
※（数字）は昨年のランキング
1位　平野綾（1）
2位　植田佳奈（3）
3位　戸松遥（2）
4位　堀江由衣（4）
5位　水樹奈々（6）
6位　中島愛（5）
7位　田村ゆかり（8）
8位　高垣彩陽（圏外）
9位 茅原実里(15)
10位 井上麻里奈（7）
11位 桃井はるこ（10）
12位 豊崎愛生（圏外）
13位 新谷良子（圏外）
14位 小林ゆう（18）
15位 椎名へきる（16）
16位 釘宮理恵（圏外）
17位 落合祐里香（19）
18位 喜多村英梨（圏外）
19位 ゆかな（9）
20位 野川さくら（圏外）

>>414の声優のうち、半分以上知らないんだが…。

いまだにへっきーが入ってるのにはワロタ

>>413
人によるだろ
抜き目的
シナリオ目的（小説に比べ、絵等があるため見やすい）
別に萌えじゃなくても俺は構わないぜ？
BALDRシリーズは楽しいし

２００９年統括スレを見ていたが
「執事ブーム」とやらが終わったらしい
始まっていた事すら知らなんだが・・
んで、今は「魔王ブーム」がきてるんだとか

次に来るのは鬼ブームだｗとか冗談めかしたレスもあったが
執事ブームの時点で俺にはもう付いていけない世界だと思った

魔王ブーム既に収束じゃね?

大番長の大まおーがピーク

まおー！

さすがにエロゲ卒業かなと思うようになった今日この頃
エロゲのギャグやパロネタにさっぱりおもしろさが
わからなくなってきた
リトバスの筋肉とか何がおもしろいんだろうか・・・
そもそも鍵系ギャグのおもしろさがわからなくなった
パロゲーもパロの元ネタある程度わかってるけどなぜか楽しくない
シナリオでの使い方がへたくそなだけなのか

年末に出るDies iraeが最後になるか
これが面白くなくなったら完全に卒業だな自分

そもそもそれらはエロゲと呼べる代物ではないような

それはエロゲがダメなんじゃなく作風が合わないだけでは

執事ブームは主に女性向け界隈じゃないのか

飽きたから飽きたスレにいるわけだが
じゃあ飽きてなかった頃は何を楽しみにしていたのかと考えると
何も思い浮かばんのよな・・
記憶を思い起こして一番面白かった作品はなんだったかな、と顧みたところ
リア中時代にやったエロゲのコンシュマ移植版だった、１２年前の話だ

ここ最近のエロゲのテンプレやり取り（しかも無駄に尺稼ぎ）に飽きてきた

ヒロインちょっとツンな態度とったりした時

友人「羨ましいねぇ」
主人公「は？そんなんじゃないし」
友人「またまた、わかってる癖に」
主人公「いや、ありえねえってｗ」
友人「やれやれ、あの子も可哀想だねぇ」
主人公「だからそんなんじゃないって。なんで皆そんなこと言うかなぁ」

もうこれがお決まりすぎて見た瞬間萎えてくる

あるある
あくまで主人公はそういうも事を意識していない人格で描かれる
実際は「そんなんじゃんえし」と返している時点で「そんなん」を意識してんだけどな
このれいは中二系だが鈍感系もニュアンスが違うだけでやってることは一緒
とにかく主人公とヒロインの関係は、ヒロイン→主人公への好意”という構図が大前提
なんなんだろうね？恋愛に積極的な姿勢をダサいとでも思う価値観を持っているのかね
受動的な主人公に勝手に好意を向けてくる相手との恋愛、というパターンばかりだが
はっきり言って恋愛に奥手なユーザーのプライドを刺激しないような手法を取っているようにしか見えんのだわ

基本的に少年誌においても主人公は恋愛を特に意識しないで
周りのヒロインが好きになるパターン多いけど、少年誌の場合、主人公が
ばりばり活躍するからほれられても納得できるだけの説得力が存在する
逆にエロゲはヒロインを目立たせないといけないから
本来の主人公の影が薄くなる、そのため下手をすると何もしてないのに
勝手にヒロインにほれられるという意味不明な状況になる
何かしら主人公にもてる要素をもたせないから恋愛自体のお話に
無理が生じてくる
顔がいい、クラブで活躍、バイトで仲良くとかちょっとしたファクターつけるだけで
ぜんぜん話の説得力が変わってくるのだがな

エロゲのライターはなんで女に奥手、授業中寝る、勉強ダメ、帰宅部、喧嘩弱いetc
なんでマイナス方向にばかり主人公を設定するのか
完璧じゃなくていいんだちょっと長所を持たせるだけでいいのに

割と俺の好きなエロゲの主人公はいい男が多いな
そもそも、そんな露骨に>>429みたいなのって多いのか？


俺が紹介ページとか体験版で駄目そうなのは避けてるし、本数もこなしてないからかもしれんが。

>>429
ああやっとわかった感謝
何でｴﾛｹﾞｰのﾃｷｽﾄを読むのさえつまらなくなったというと
主役の空気っぷりだったんだな

ちゃんと選択肢である程度の行動を選択できるのに(ストーリーを広げられるのに)
どれを選んでも女の好意の数字のみを追っかけて、物語全体と主役のつまらなさを倍増させている

>>430
逆に
なにかクラブに熱中しているスポーツマン
お約束の寝坊して朝ダッシュはなし
授業中は(天才設定で)先生の質問にバリバリ答える
喧嘩つよい(これはストーリーによっては弱くてもいい)

このｹﾞｰﾑがあったら品名plz

>>431
スポーツマンで喧嘩強いとか、それもテンプレすぎて萎えるだろｗ


エロが題材になる以上、少年漫画の快活な主人公系のは合わない。
無責任に色々な場所でやりまくって中出ししまくって、となると優柔不断な方が都合はいいんだろうね。

単純に良作の小説と比べて、エロゲは良作ですらテンポ悪いのが多すぎるからやるのがおっくう
ダラダラしてて最後だけ面白いのとかに出会うと
300ページ程度でひとつの話としてまとめる小説家の凄さがよくわかる
短編なんて50ページなくて起承転結上手い話すらあるし

>>431
スポーツマン系だと最近やったのは夏ノ雨かな
理由があってサッカー部ほされてるけどとにかく行動する
熱血馬鹿って感じたったな
ヒロインによってはちゃんとサッカーで活躍するし

コンチェルトノートの主人公は手先が器用という特技を生かして
不良をうまくあしらってた気がする
まあ強いとは違うかもしれんが

寝坊して歩く奴や天才に関してはさすがに出会ったことはないなさすがに

>>429の
＞女に奥手、授業中寝る、勉強ダメ、帰宅部、喧嘩弱いetc
見てのび太を思い出した。そういや奴も将来しずかちゃんをゲットするんだよな。

のび太の場合、優しい心を持ち実はやればできるしイザと言う時は意外に
頑張りやさんとか擁護されるけど、これってテンプレエロゲ主人公も
大抵持ってる資質だったりするな。

本来ののび太はジャイ子と結婚してリストラされたり、会社作ったら火事にあったり、散々な目にあうのが
ドラえもんがくる前の正史じゃなかったか
ドラがきてひみつ道具の使い方に関して天才的だったり、射撃が宇宙一クラスだったりが発覚するだけで

部活入ってるとシナリオに制約かかるからな
特に運動系だと試験ない日は毎回部活なので放課後のイベントが描きづらい
勉強ダメ設定は本当に謎だよな

逆に勉強そこそこできるようにして自分がヒロインに教えるというのではダメなのか？

>>435
ドラえもんがいないのび太だけの漫画が今のｴﾛｹﾞ


>>437
そこまでいかなくても、あだち充の漫画みたいにスポーツと恋愛のバランスをとった奴とか
宙のまにまにみたいに男女混合の文化部とかいくらでも手はあると思うんだ

>勉強ダメ設定は本当に謎だよな
そうだな、なんでだろう?
やる気になればできる奴としておきたいのだろうか?

>>438
推理小説の話だけど主人公よりもちょっと頭のいい助手というのがいい推理小説だというのは聞いたことあるな
読者の立場から考えると物事の情報を知らない＝始めてみる主人公は物語の事を余り知らないからその助手のアドバイスを親身になって聞くので物語の感情移入がしやすいらしい

>>439
改めてノックスの十戒みたら逆に読者よりほんの少し智力の悪い方がいいとあったorz

けど主人公より頭のいいヒロインがいれば説明役も兼ねられるのはたしか

頭のいい助手というかヒントを見つけてくれる助手じゃね？

・主人公にあまり自我があるとゲーム的に困る（ただでさえ読むだけなのに、完全に他人事になっちまう）ので、アホな方が宜しい
・シナリオライターがそもそも頭のいい人間を描けない
・そもそもエロに頭がいい事の描写なんぞ不要


色々考えられるかな。
個人的には完全に他人の物語を読む形式でも構わんし、主人公複数とか好きだけど、業界的には好まれてないよね。

>>442
むしろ他人事だろと思ってしまう俺がいる
俺=主人公という思考はどうしても無理なんだよな

まぁ主人公複数形式やるとNTRだなんだと騒がれるからなぁ

部活に熱中してると寝取られフラグが立ちそうだ。
>>441
カルタグラの妹ですね。

説明役として
・主人公が音声なしでもそもそ喋る
・ヒロインが可愛い声で喋る
どちらが映えるか考えれば自然なこと
バトル物で主人公より圧倒的に強いヒロインが増えてるのも同じ原理では

逆に声が付いてたりキャラ立ちしてる主人公だと、
前に出るのに見合った能力が与えられているような

金持ちとかイケメン、高学歴、スポーツマンとか
『持てる者と持たざる者がハッキリと分けられる』リアル社会でのモテ要素は主人公のライバルが持ってる一方で、
オタの劣等感を刺激しないよう「ただ人がいいだけ、優しいだけが取り柄」に設定された主人公に
メインヒロインを始めとして女キャラの関心と好意が集まる非日常的な桃源郷
ってコペピ思い出したｗ

俺もその文章に見覚えがある気がする。過去スレに貼られてたかもな。
実際その通りだと思うし。
で、その>>オタの劣等感を刺激しないような設定がいきすぎて
ネット上での声が大きい層基準になっちまった。
言うまでもなく>>リアル社会でのモテ要素を持たざる者の中でも更に剛の者達の集合体。
好きな言葉は「エロゲ(ゲーム）にリアリティなんていらない」

求めているのはリアリティじゃなくて「説得力」なんだがな。
ファンタジーであろうと展開にそれなりの説得力や妥当性が無いと話についていけない。
エロゲではまず「主人公がヒロイン等に好意を向けられる事への説得力や妥当性」
が無いケースが圧倒的に多い事にフラストレーションを感じてしまう。

まあ楽しめなきゃ辞めるだけなんだが、やり様によってはまだ楽しめる余地あると思うんだがな。
作り手に余裕がないのも解るが色んな面で甘えすぎだろ。

某スレでは

表記ゆれとか人称や設定や性格の揺れなんて日常だろｗｗ

なんて許容する人間まで出るくらいだしな…
プレイヤーがもうそれで妥協しちゃってるんだよな
それがあるから製作も適当になる→以下ループ

どっちかがちょっと止めないとな…

性格変わったり設定破綻って、今も昔もひどくないか？
どっちかというと昔の方がひどい様な…
昔のゲームって全体的に曖昧だから、許容しやすいのかも知れないけど

性格や設定破綻は複数ライター起用してるところが
よくやる失敗だな、基本しっかりすりあわせないでやるからそうなる
昔から今に至るまでまったく成長がないな

しかし独占処女厨の氾濫のせいでシナリオがどれもこれも
似たようなのばかりでほんと飽きてきた萌えげは
いま同級生やPia３みたいなシナリオ出したら独占処女厨が暴れるんだろうな
恋愛ゲーやってるんだからライバルと女取り合ったり
昔、馬鹿やって売りやってた女更正させたりとか
ほんと一昔前はいろいろなバリエーションがあって面白かったな
今のエロゲシナリオの悲惨な状況見てるとほんと懐古厨になるわ
いつから萌えゲシナリオは画一的になってしまったのか・・・嘆くばかりだ

PIA3が受け入れられていた時代なんてあったっけ？

売り上げ上位は似通ってるかもしれないが、下の方行くと
何がしたいか判らないくらい個性的なのが結構あるような
売春ヒロインや悪女を攻略したいなら、非処女系ブランド？のストーンヘッズとかイノグレとか
ダメ女好きなら丸戸とか
処女非処女抜きにしても、売春ヒロインで人気出すのは無理だと思うけど

>>450
Pia３は問題女だらけなんで困ったけどなw

萌えゲシナリオが画一的になったのはｺﾝｼｭｰﾏへの移植成功のためと思う
悪い意味でお子様向けになった
18禁は大人の知性が必要な難しい話でもいいと思うんだよな…
たまには推理物でも出してほしい

ビッチが一途になるとか最高に好きなシチュなんだが

でねーんだろうなー

>>452
推理りものもあるにはあるが売れないのが現状（というか大手は出さない）

推理物は凝れば凝るほど全年齢で十分じゃね？って気がする
エロに力入れると気が散るだろうし
エロゲならではの何かがあるといいんだけど

推理物なら12月にクロウカシスが出るよ。でもイノグレだからあまり期待できないｗ

イノグレと聞いて俄然教務が出た件について

>>450
マイナーだけど1999/12/10に発売された 「恋路」というゲームは、
ライバルと女取り合ったり ライバルを出し抜き、蹴落とし、潰して、好きな女の子の告白を受けることが、ゲームの目標である。

「恋路」は戦略型の恋愛シミュレーションゲームである。戦略型、
つまりライバル が存在し、ライバルとの関係やライバルへの攻撃が重要となってくる
。『恋路』は自分の行動次第でどうにでもなる従来の恋愛シミュレーションゲームとは大きく違い、ライバルの動向がプレイ上の大きな鍵となる。
と書いてあったね。

そこまでアグレッシブなのに自分から告白はしないのかよ

極めてごもっともなツッコミにﾜﾛﾀ

ときめきメモリアルでも同じ事思ったなｗ

>>458
すまん、できたらシステムとか感想とかkwsk

げっちゅ屋売り上げランキングの「アトリの空と真鍮の月」の順位見て絶望した。
久々に流行追ってない良作大作きたよ！　とか思ってたんだが。

メーカーの前に、ユーザーが画一的になってるんじゃないか。
やっぱり、流行要素含んでないかわかりやすい属性エロor萌えがなければ駄目なのかねー

流行追ってないのが好きな人たちはとっくにエロゲ見捨てて卒業しちゃったんじゃないか？
年季の入ったエロゲ愛好者でないとTOPCATの存在を知りさえしないだろうし。

復活するって聞いて気にはなってたけど、スルーした。というかここ数年エロゲを買ってもいない……

エロゲで歳くったこと感じるようになるとは
昔は泣きゲーブームで自分も一喜一憂してたころが懐かしい
今は8月や葉とか萌えエロ中心のブームなんだろうな
そのブームについていけない自分はもう引退だな
いつまでも若いころの気持ちを持ち続けるなんて無理ってことか・・・

もう一部を覗き、メーカー側のスタンスが萌え系一辺倒だからな。
もう何年も前からそうだが、最近の規制騒動のせいで更にその傾向が加速しつつある。
寧ろ、萌え系以外作れない状況になってんじゃないのか？規制的にも資金的にも商業的にも。
作っても売れないんじゃジリ貧だしな。

とまあ、作り手の立場になりゃ萌えゲー作らざるを得ない現状は理解できるけれども、
その現状を迎合し続ける事は「萌えゲに付いて来れない奴はイラネ。引退すれば？」
と言っているに等しい。　他の解決策を何ら講じていない様だし。　

俺はもう、この萌え一辺倒の金太郎飴ごっこがいつまで続くのか、いつユーザーに見放されるのか、
その行く末を見る時が段々楽しみになってきた。

エロゲやってる間コンシューマないがしろにしてたから
コンシューマばかりやってる

なんつーかコンシューマは色々作り込んでると感じる

>>463
もそもあれは絵で逃げてる人が多いだろ…

今年はドリクラとシュタインズゲートにコンシューマの本気を感じた。

コンシューマに比べてパイもリソースも小さいエロゲー業界が生き残る道は2つあって、

一つはコンシューマでは出来ないエッジの効いた作品でエロゲー独自の存在感を高めること。

もうひとつはコンシューマ業界と連携して、エロゲーならではの付加価値（エロあり）で共存をはかること。

このスレにいる飽きた人達は前者のあり方が好きだった人が多そうだな。

>>470
> 今年はドリクラとシュタインズゲートにコンシューマの本気を感じた。

あとラブプラスもあったしなあ。エッジという意味ではＣＳの方が濃かったんじゃなかろうか

ゲームが売れなくなってるとは聞くけど、アイデアがあってそれを生かす方向で製作できるだけ、
まだ一般ゲーム業界は健全なんだと思うわ。
零細企業にそういうの求めるのは酷なのかねぇ……

>>470
共存なんかなってないよ。客の財布を都合よく吸われてるだけだと思う。


「ＦＤ発売」「キャラ追加ＣＳ化」

この流れが続く限り、ユーザー離れは避けられんと思う。
こんなんが常態化して、誰が発売日に（不完全になる宿命の）本編買ってくれるんだよって話。

そりゃまあ手っ取り早く金に変える方法としては判るんだけど、
長期的には激しくマイナスな事になってるよなあ。


まあKeyほどの知名度のメーカーですら、発売前から予定済みで全年齢→１８禁で焼き直し、なんてのをする時代だから、
まあ弱小メーカーは方法など問うてる余裕はないんでしょうなあ。

>>472
大概のアイデアはエロゲじゃなく一般ゲームでの方が生きるんじゃね？
一般ゲームよりエロゲの方で生きるアイデアって相当に幅が狭い気がする。

>>473
FD発売自体はいいんだよ
問題はそれをはじめから見越したサブキャラ設定とかのが問題

鍵なんて昔から18禁初回版→18禁通常版→全年齢版→CS移植(ボイス追加)という悪どい商法
クラナドは最初から全年齢だったけど相変わらずボイス無し。2004年発売なのに…
案の定ボイス追加のCS移植版発売。そして逆移植
リトバスでは最初からボイス有りだったから成長したなと思ったら1年経たずでエロと攻略キャラ追加のEX発売

>>476
> 鍵なんて昔から18禁初回版→18禁通常版→全年齢版→CS移植(ボイス追加)という悪どい商法

そこらへんは、ニーズや時代の変化に応じて順当に出してただけだろ。クラナドとかリトバスはさておき。


今問題なのは、それらが本編発売前から折込済みで、１年とかの非常に短いスパンで出されてしまう事。
本編とＦＤとＣＳ版が下手すりゃ同じ年に全部出る、なんてのも珍しくなくなるだろうなあ。

>>461
ときめきメモリアルもサターン版なら、
自分から告白できるね。

最近じゃ発売後一週間しないうちにCSの移植発表なんてやらかした例もあったなぁ……

逆に一般ゲーム作ってる所がエロ入れて出したらエロそう
アトラスとか
まあないか

デビルサバイバーとか絵が良かったけど状況的にエロスにいかないのがおかしい話だった

エロゲシナリオが似たようになったのは
エロゲの購買層の年齢層が下がってるせいな気がする
ぶっちゃけ今の購買層の3分の１ぐらいは１８歳未満じゃないか？
今のエロゲののりって現行やってるアニメののりと変わらないように見えるし
歳食うとある程度のことは許容できるようになるから
処女だとかあんまり気にしなくなるような
金をかけられない若年層にとったらアニメ調の無難な作品の方がいいのかもしれない

しかしおかしな話だよな
コンシューマギャルゲーの方がエロがない分低年齢層向けのはずなのに
中身をみたらコンシューマの方が高年齢層が買いそうなものが多いとか・・・

コンシューマでキャバクラシミュレーションが出てそれがヒットする
良い世の中になったじゃないか

自分の好みに合わない＝低年齢化と考え始めたら色々末期だな
どっちかと言うと、若い内は趣味に気力を割けるから鬱展開にも突っ込めるけど
歳取ってからの方がストレスに耐え難くなって無難な展開を好むんじゃないか
水戸黄門的な
今に限らず、その時その時の主流層がどれも似通って見える時点で、
老化の始まりとも考えられるし

鬱やシリアスに尖ってた作品ばかり好んでたけど
年取ってからまりお金田やtoLOVEるみたいな乳と尻だけ出てればいい漫画好むようになったな

もうだるいし、甘々でラブラブでエロエロでなぁーんも考えないのがいいよ！

って感じのユーザー層を考えるに、ある意味枯れているとも言える。
時代的に、年寄りだけじゃなくて若いのなんかも最初から枯れてる感じだし、たどり着くべくしてたどり着いた境地なのだろうかね＞今のエロゲ


創り手も受け手も、昔に比べて温度下がったよね。

>もうだるいし、甘々でラブラブでエロエロでなぁーんも考えないのがいいよ！

あゆみちゃん物語とかLibido7とかですね

>甘々でラブラブでエロエロでなぁーんも考えないのがいいよ！

逆に俺はもうこれがダメだな

エロゲに関しては陵辱で即ファックでないと駄目になったな
漫画なら読めるレベルならギャルゲ展開でもいいんだけど

>>489
一部同意
お約束の水戸黄門や戦隊物みたいに
事件発生→危機→主役の活躍→味方の大勝利・完(エロゲだとｴﾛｼｰﾝ)
しかし話がつまらなすぎると、読むのがつらいので最初からｴﾛｼｰﾝでいいじゃん
と思ってしまう

メーカーはストーリーをどの程度の比重で考えているのだろう

案外規制強化もいいかもしれんな。そしたら新たなエロを開拓できるかもしれへん。

学園モノが主流のはずなのに
学園祭、体育祭、修学旅行等学校行事がまったくなくなったシナリオ
男の女とか未来人やヴァンパイアの人外とか
キャラばっかりで学園生活してるという生活観や青春っぽさがぜんぜんない
行事イベントやってシナリオ盛り上げようとかぜんぜん最近のライターが
しなくなったのでほんと共通シナリオの睡眠ゲー化が激しくなってるな
キャラさえよければなんでもいいよっていう風潮のせいで
飽きてきたほんと

>469
萌え絵じゃなきゃアウトな市場ってのも偏ってるって事にならないか。
つまりは萌え絵に合わない内容のは現ユーザーから求められてないわけだしな

飽きたと思ったら急にやりたくなってきたりする
最近はプレーするのにもエネルギーが必要になってきた
大作と呼ばれるものは特に

たしかに初めてプレイするのに妙な既視感が

>>494
良くわかるわ。学生時代に比べて時間がなくなったって言うのもあるが、
今みたいに休みの日でもプレイする気が起こらん。
でも、プレイしたくてソフトは買うからどんどん溜まってくんだよな。
今年２０本位買ったが、３本しかやってないわ

20本も興味を持てるのが羨ましい

>>493
別に萌え絵じゃないとって意味じゃないんだが
あの絵は癖があるからダメな人はダメな感じだし

昔はToHeartとかKanonとか何でこんなクセのある絵で
売れるんだろうと不思議に思ったこともあったけどな。

思えばあの頃の方が今の売れ線の絵でしか売れない時代より
色々楽しめた気がするなぁ…

一般ゲームメーカー崩れが作ってたのもあるかもしれんね
今はエロゲ以外文章読んだ事ない人が書いてる感じが・・・
絵はみんな上手いけど

>>500
> 一般ゲームメーカー崩れが作ってたのもあるかもしれんね

そういう人が密かにアイデア詰め込んだようなのを、ユーザーも歓迎して貪欲に漁ってた時代はあった気がするな。

>>501
今はそういうのは同人業界へ流れるからなぁ
あっちなら知名度さえあれば一般でも１８禁でも売れるし
コストもエロゲ一本作るより安いしな

なによりボリュームを大幅に増やさなくていいのが大きい

最近のエロゲ会社の人はインタビューで絵買いとか音買いとか言ってしまう時点で何だかもうアレな感じがする
txt何メガ・感動・友情・有名声優・パロディ……もう結構です

>>470
エロゲなんだから、生き残る最有力の選択肢は当然「エロ」だと思うが。
そういう考えすら出てこないところが、もうね

>>476
クラナドはボイス無しよりも、むしろ
640x480というグラフィックに呆れた。

>>504
> エロゲなんだから、生き残る最有力の選択肢は当然「エロ」だと思うが。

メディアミックス狙いで薄味になった本編と違って、
初回特典とかショップ特典あたりで、下半身狙いの露骨なCDとかグッズは増えて来てるよね。

本編のオマケに組み込めばいいのに、って思うものも多々。

3年ぶりくらいに来たけど状況あんま変わってないみたいね


画面をクリックしてまわる総当たりADVとかないかな

>>506
むしろ３年前よりエロゲをとりまく状況は悪化してる。

>>507
506は内容のことを言っているのでは?
世間での状況が悪化しているという意味ならそうだけど

少し話がずれるが
今のエロゲと萌えアニメ乱発は似ている気がする
萌えアニメもワンパターン化してそのうち飽きられていくような気がするんだよね

富野由悠季「“萌え”だけじゃなくて、“萌え”から先の内容も作れよ」
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1348005.html#comments

エロゲメーカーとユーザーの距離が近づきすぎてるのも問題
もっとストイックにエロゲを作って欲しい。イベントとかやらなくていい
勘違いした信者がウザくてかなわん

>>509
> エロゲメーカーとユーザーの距離が近づきすぎてるのも問題

P2P対策と、未来のユーザーの確保、の両面で有効（な気がする）だから仕方ないんじゃね？
そこを駄目と言ったら、電撃系の一般誌に堂々とエロゲの記事載ってるのからしてあれだし。


距離が近いのよりも、ユーザー年齢層を上に伸ばさず、下に伸ばそうとしてる方向が問題なんだと思う。

昨今のエロゲが明らかに１８歳未満を視野に入れて作成されているのは明白だろう
コンシュマ移植、アニメ化含めてそういうこと
エロゲの全てがそうだとは思ってないけどな
で、今の時代は携帯・ネット当たり前、パソコンは真の意味で一般家電と言って差し支えなくなった
何も知らない小学生でもちょっとググればエロ画像に当たる環境
ニコニコ動画なんて、露骨なエロと萌えだけで釣る気のバナー広告だらけ

こんな環境を幼少期から過ごせば、それはもう恐ろしく訓練された萌えサラブレッドになるだろうよ
そんな量産型が１８歳以上になって本格的に参入し始めたんじゃないのか

ユーザーの年齢層を下に伸ばす、に関連して。

以前、HP開設時から応援してた某メーカーを数作目で見限ったんだが、
その時のアンケートハガキの質問項目に
「あなたの好きなラノベはなんですか？」ってのが新設されてた。
エロゲユーザーよりも層が厚いラノベ読者を取り込もうって目論見なんだろうが、
自分の求めてるもの（エロ）から
ますます離れていくつもりなんだな、と思って醒めたわ。

>>512
ラノベ層は中高学生・よくて二十代前半が主な読者層だと思っている
もうエロだけじゃ差別化できないと考えた皮肉の策なんだろな
ラノベ層より上の世代のやつは客じゃないのかよ

かという俺も最近エロゲ買わなくなったしな

>>513
本来の意味での苦肉の策の間違いか？ それとも「ひにく」と「くにく」を引っ掛けたのか？

>>512
それはあくまでジャンルとしてどれがいいのか聞いているだけで、エロとは関係ないだろ…

>>513
朝眠い時に書いたから覚えてないけど多分「皮肉の策を講じている」という意味か単に間違えただけだとおもう

もう開発者が狭い範囲の客層を相手にしないと売れないと感じて皮肉で「あなたの好きなラノベはなんですか？」という設問を設けたんだなと思ってな

けどこの場合は苦肉の策と書いたほうがよかったな

>>516
>>514だったorz
明日はいつもより早いしもうすぐしたら寝るか

>>517
俺ももうちょっとしたら寝るわ
エロゲやらなくなったら早寝早起きの健康的な生活だ
おやすみー

レベルが高かろうが特徴の無い萌え絵ばっかり。
こんなんじゃゲームジャンル偏るのも当たり前だわな。
無理に萌え絵使っても、
ジャニーズが歌もお笑い芸人も司会もドラマのメインも声優も
やってるようなもんになる。要は半端。

エロゲメーカーの人はあまり自己主張しないで欲しいの
お前らの人となりとか私生活とか人生観とか全く興味ないから黙ってエロゲ作れ
インタビューに答える時間があるなら延期させんな。未完成で発売するな
雑誌に顔出しなんてされた日にはキモくて萎える。もうそのメーカーのエロゲを買う気が失せる

制作ツールとか他人のでいいしな

>>520はいきすぎだと思う

作品で自己主張する分には個人的には歓迎だが

もう飽きたから雑誌とかインタビューまではとても追ってられないな

>>519
絵のレベルが普通以上あってもエロゲ業界（会社にあらず）に需要が無い絵柄じゃそりゃ同じような萌え絵ばっかになるわな
萌え絵は好きな方なんだがこうも同じような絵ばっかだとなぁ

絵が先かエロゲの中身が先か・・・

同人上がりの絵師が増えたからメーカーの選択肢が狭まったのか
（同人の性質上萌え絵多いし、メーカーもCGの見栄え的に迎合）
メーカーが萌えゲーばかり作るから他の絵師が寄り付かなくなったのか

一つ言えるのは、今のユーザー的に
ゲームにあった絵にするより無理にでも萌え絵にしたほうが売れるという事実。

正直萌え絵の見分けがつかないし見てると疲れてくる
ある程度のレベルに達している絵だともう上手い下手の違いも良くわからん
見比べようと意識して初めて髪やら目やら線やら塗りやらの違いがわかる程度だ
ずらりと並んだ萌え絵のパケを見ているとまだ20代なんだけど自分がすごい時代遅れの年寄りに思えてくる

ある程度の絵師を見分けられる俺は異端なのか

自分が歳をとって、社会人が
主人公のエロゲなら、やりたいという気持ちが強くなった。
別に主人公じゃなくても構わないののだが、
もう学校（学園）モノはいいから、ある程度年齢高めの
キャラが中心のストーリーであれば、まだいける気がする。
でもそんなエロゲ、恐らくつまらないんだろうな。

エロゲで島耕作やられてもな
ヤング誌くらいならともかく

>>525
よっぽど売れてる絵師じゃないと所属してるメーカー倒産＝絵柄変更を余儀なくされるしな

NG恋で社会人の主人公もいいなと思ったけど
あまり見ないな

学生の方がイベントしやすいしな
その割にイベントが少ないという矛盾

>>463見て今日「アトリの空と真鍮の月」を買ってきた。
「果て青」好きだったんだ、あんがとね。
エロゲ買うのは何年ぶりだろ。忘れるくらい。
あんまり売れてないのを嘆かれてるようだけど、今日行って普通に買えたのはありがたいなと
疎遠になってる自分からすれば正直そう思ってしまったw

小魔女が死亡らしいね
昔は結構好きだったなぁ
FFDに可能性を感じた時期が俺にもありました

>>534
なんだと！公式重くてつながんないorz


つーかまあ、晩節汚しまくった気が・・・ブランド価値を崩壊させた末に終了とは。

売上の推移はしらんけど、FFDで地味にやってた方が良かったんでないのかねえ。
最近は変に迎合したせいで固定ファンは減ってたんじゃないかなあ。妄想だけどもさあ。

>>534
こんなスレで第一報を目にするとはw

絵柄は好きじゃないし
そこまで熱心なファンじゃないとはいえ
特色あるメーカーとして頑張って欲しいと
心の片隅では思ってたのにな

リトルウィッチと聞いても
工画堂のリトルウィッチパルフェしか浮かんでこない

>>535-536
「特色」がどんどん「迎合」して薄くなっちゃったよね
新作も、最期くらいお布施のつもりで買おうと思っても、食指が動かない内容だしなぁ
まぁ、今回のコメントだと、設立当初から苦難の連続だったらしいから
迎合せざるを得なかったんだろうね

でもまぁ小魔女の絵師は仕事あるし、絵師だけは大丈夫だろう…
他は知らんが

信者とアンチの争いが嫌になって暫く離れていたが、結局どんな趣味でも信者とアンチの争いはあると知り再び舞い戻って来た

>>533
俺もアトリ買って来た。果て青はやったことなかったから良い機会だと思って合わせて完全版を買った
年末はこの二本をのんびりと楽しむよ
今日は新作の発売日だったけど欲しいと思えるものがなかった
今のところ気になるのは来月発売のねこねこファンディスク3ぐらい

9 名無しさん＠初回限定 sage 2009/12/19(土) 01:05:46 ID:rBIF2GKM0
時間と金かけて中身詰め込んだ作品を作るのはもう無理。エロゲ市場は悪化の一途で、回復要素が何一つ無い。
おそらく今後10年単位で続く日本の不況、それと不正コピーの一般化。
マジコンで純粋培養された世代がエロゲの購入？年齢に達すれば更に酷い事になる。
それから少子化でオタ層もじりじり減っている。
37歳男性人口が100万人で、20歳男は4割減の60万、しかも今後20年は更に減り続けるのが確定済。
中流以下の階級の平均収入もガタガタに落ちている。
漫画やアニメ業界共々クランチが今後も延々と続くが、
エロゲは漫画・アニメ・一般ゲーと違って販路を海外に求められないから崩壊する日本市場からの逃げ道が全く無い。
旧作のリメイクや劣化続編、屑肉固めたオムニバス、中身ペラペラの安ゲーがどんどん増えていき、メーカーもガンガン潰れていく。

でもまーとりあえず今やれる事としては、P2PをせめてWinnyが出てくる前のアングラな頃のレベルまで潰したいな。
今日も俺んとこのが流されて、憎悪の感情が渦巻いてるよ。
他社と連合組むとかして、一遍盛大に焼き払いませんかしゃちょーさん。



http://set.bbspink.com/test/read.so/erog/1261055493/n9

ﾜﾛﾀ
ttp://shakediary.blog93.fc2.com/blog-entry-2078.html
ttp://shakediary.blog93.fc2.com/blog-entry-2079.html

合意の上で特殊な訓練済みｗｗｗ

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

いざという時の暇対策にちょいちょい買い置きしていたエロゲがついに役立ちそうな気配
エロゲをインストールするの何年ぶりだか忘れたが、こんな時間かかるもんだったっけなー
とりあ、３本ほどインストールするつもりだが実際やるかどうかは解らんｗ
そこそこやる気にはなっているんだが

この５年程、どんなエロゲだろうが華麗にスルーしていた俺が
ときめきメモリアル４をスルーできそうな気がしない件について

>>546
ラブプラスもスルーしたのか
エロゲに飽きた層が買ってそうな感じだけど

まずＤＳ持ってないと対象にならんだろうからな
俺はエロゲは摘む程度でメインはコンシュマのＲＰＧ専門だけど
携帯ハードには基本的に興味ないし
結構、やりたいゲーム出てるのが悲しいが・・
エロゲ板見てて感じたけど、パソゲーマーとコンシュマゲーマーって結構明確に分かれてるみたい
コンシュマゲーやってる人はそんなに多くない印象

専用ハードを買わないと遊べないからなぁ
しかもプラットフォーム毎に別ハードが必要だし

>>546だけど
はい、やっぱり我慢できませんでした
昨日ＰＳＰとともに一括購入
やっぱり俺はエロよりも萌え、萌えよりも擬似青春を求めているんだと再認識した

ん？その嗜好に合致したエロゲなら幾らでもあるんじゃね？
俺は逆に擬似青春作品ばっかりのエロゲにウンザリなんだけどな…

面白さを求めてる俺は乙女ゲーでも最近OKな事に気づいたわ
乙女的恋革命ラブレボ!! が男だけど面白い

ハルヒが今でも人気な理由がああいう青春を過ごしたかったという欲求を満たしてくれるところなんだよな
エロゲで疑似青春出来る作品はそういうのを求めている人たちに需要があるけど問題は学校である必要がないシナリオってところなんだよな

エロゲで擬似青春感じたのは「おとボク」くらいかな。
無駄な設定で強引な萌えを押し付けなくても、
王道を丁寧にやれば自ずと萌える事を再認識させてくれた。
単体では薄いエロシーンも、内から生まれた萌えによって最高にエロく感じたもんだ。

ときメモはもうエロとか皆無の完全な青春体感ゲー
あくまでエロありきなエロゲとはジャンルが違う

ttp://blog-imgs-27.fc2.com/t/o/k/tokkablog/play.html?id=sm9275581

エロゲに限った話じゃないけど、今流行ってる！という感じの流行を一切聞かなくなった
なんか文明の終焉後のようだ

10代の頃に流行りの面白さを理解しようとして無理だったから
以降はずっと自分にとって面白いものばっかり探してる

でかいとこは古い作品でずっと回してるしな
結局時計を進めるのは一部のカリスマ（笑）メーカーだけか

D.C.で引っ張りますよ？

>>559
３だせよｗ

これで思い出したんだが
トゥハートってまだ２で引っ張るつもりなんだな
http://storenet.jp/shop/sbcr/g/g20021005200909/
それだけキャラの引き出しが多いってことか？
新作出てもまずはアクアプラスの健全版からってのも目に見えてるけどな

TH2以降の作品が鳴かず飛ばずだしな
TH2AD出したのに12月に出たのも実質TH２のFDみたいなもの
leafがチャレンジ精神に溢れてるとはよく言ったものだw

まあ萌豚商売の所は使いまわす傾向にあるね
移植とかもしやすいし

葉鍵はプレイしてなくても若いおかんキャラがエロいことだけはわかる

>>561
葉は大阪の方がチャレンジ精神があるな

他がチャレンジしなさすぎだから、相対的に見て葉はチャレンジ精神にあふれてるって事だろう。
総選択肢数２つとかの萌えゲに比べればゲームと呼べるモノにはなってる。

あ、ありのまま今起こった事を話すぜ！

CS進出してるわりには真面目にゲームらしいのを作っているエロゲ業界の他社にさえ劣ってるのになんだかな

大阪葉っぱの飽くなきチャレンジ魂
それに引き替えエロゲに飽きちゃった俺たちときたら…

>>567
単純な萌えゲーはもう駄目だな
BALDRとかアクション系シナリオじゃないとダメになってる
一応萌えゲーでも2828することはするんだが、途中ですぐやめるんだよな

萌え系ならダラダラしたやってて苦痛なエロゲより漫画の方がマジで100倍楽だから

もう萌え系エロゲでもマニアックなシチュいれろよ
アニメ化されて出来に非難された某にょゲーみたいに

>>570
あれでアニメ化できるんだから凄いよなｗ

元々CS展開とか全く考えてなかったんだろうけど、ちょっと面白い事例だ

エロゲに飽きたら奈にやってんの？

エロゲやってる間は
時間的にも金銭的にもコンシューマやる余裕なかったからそっちやってる

エロゲ全般ってより安易なノベルゲーに飽きた
ADVはどこいったんだ･･･

>>574
「ゲームらしさ」を著しく欠いてるということかな
やりがいを実感できる選択肢がないというか
・どれを選んでも展開が変わらないと思える
・どれを選べばいいか一発でわかってしまう
・どれを選べばどう未来が変わるかが非常識な物語舞台や登場人物のせいで予測できない
登場人物がどれだけ悩もうと勝手だがプレイヤー側は思考停止を余儀なくされる
果たしてこうなった原因は消費者側にあるのか製作側にあるのか

両方だろうね。
零細故に、ネットの普及でイヤでも聞こえてくるユーザーの声を無視できない作り手側の媚。
それを迎合するユーザー。
その結果が今の状態。
迎合できなくなった者が来るのがこのスレ。

ユーザーが賢くなると、ジャッジが厳しくなって財布の紐も堅くなるしな。
そこに真摯に対峙するよりは、緩い客を維持する方向に持っていく方が楽でしかも儲かる。

ってのは、エロゲだけに限らず色々な業界で見受けられるな。

あまりにやりすぎたせいで、維持すら出来ずに縮小。しかしもう戻るに戻れない

>>575
どっちもだな
今の消費者ってちょっとで難しいと投げたりする傾向にあるし

ノベルゲームも本来はADVの一種のはずなんだけどな
極論だが何時の間にかエロゲにおけるノベルゲームの定義が
綺麗なデジタル紙芝居になっちまったし今じゃ別物として考えるべき
まぁその方が生産者、消費者共に楽だしいいんだろうけど
たまには気合の入ったADVとしてのノベルゲームを出してほしいね
メーカーが潰れそうだけども･･･

紙芝居なら紙芝居でいいさ
自分のペースで読み進められる字幕つきの映像メディアそのものは有効だ
内容が物語だろうが論文だろうが受け手にわかりやすく伝わるだろう
だが今のエロゲの状態は不健全だ
プレイヤーは参加だけはさせてもらえるけど介入できないし、介入できても影響できない
それはさながらそれっぽい肩書きだけ与えられてひたすらハンコとサインだけやらされてるようなものだ
仕事なら明日のパンのためだと思えるが余暇を楽しむ娯楽でやられたらたまったもんじゃない

不健全?
日本語間違ってないか

最近ブックマークしてるスレより
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1262932670/

100 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/09(土) 22:19:26 ID:1hIXt/+o
これは俺の読んでるライトノベルがそういうのばかりだからかもしれないけれど
キャラクターの行動理念がいまいちわかりずらいものが増えてきた気がする
なんていうか、「どうしてそういう思考になるんだよ！」っていうキャラが多すぎて感情移入できない
「なんでそういう考え方をするんですか？→そういう性格だからorあいつの考えてることは俺たちにもわからない」
みたいなエロ同人誌の媚薬レベルに投げやりな話のネタ振りが納得いかない
ラノベにリアリティを求めるのは間違いかもしれんけど、人間の描写はきちんとやってほしいな……
250 名前：イラストに騙された名無しさん[] 投稿日：2010/01/11(月) 02:04:04 ID:Rw1qDt3k
>>244
>俺の妹がこんなに可愛いわけがない・生徒会の一存・迷い猫オーバーラン！
>這いよれ!ニャル子さん・僕は友達が少ない、
タイトルだけでやばさが伝わるな(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
エロゲー好きだけど普通の店頭にあったらやっぱ引くよな
そんなタイトルが看板になってる時点でヤバイと思う
337 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/12(火) 12:35:53 ID:mwkjfThf
取材ってｗラノベで参考文献なんてほとんど挙げられてないからな
ハムレッドシンドロームみたいな例外はあるがあれは書いてるのがＳＦ作家だ
逆に言えばエロガキが想像できる範囲で書くのがラノベ
作者や編集が本当にエロガキレベルかエロガキのレベルに合わせてるかの違いはあるが
573 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/17(日) 02:06:20 ID:QH848yvf
コンシューマー化してないエロゲのネタを平気で入れてくるような流行なんか誰も望んでねーよ

前々から危惧してたけど改めたエロゲとラノベの垣根がいよいよ無くなってきてるなって感じだった
もはや一般人には紙芝居ノベルとしてしか見られてないエロゲ
エロゲと変わらない作り・乗りで制作されてるラノベ（絵師もエロゲやってた人も多くしかもその絵師のほうがエロゲ作ってない人よりうまいことが多い）
ラノベ作ってた方が居心地いいんだろうな

キャラクターの行動理念は10代の頃読んでた小説でもわかんなかったけど
「大人や他人はそう考える人もいるんだ」で解決してた

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1263522771/

>202 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2010/01/19(火) 07:25:16 ID:NOsBFrfl
>一枚絵も声優もないエロゲとか・・・

いつからエロゲの定義が絵と声になったんだ
絵はともかく声優は９０年代後半になっても珍しい方だったのに
もうラノベから入ってくる層を中心としないとダメなのかエロゲ業界は

今の時代は音声・CGありが当たり前になったからな
流石にこれはもう定着してしまった以上、そう思われるのは仕方ないだろ

>>583
いや、昔のエロゲは決してエロだけじゃなくて
ＲＰＧとしてもＳＴＧとしても遊ばれてたって言いたかった

マイナーで声無いけどアボガドパワーズのディバインラブもハマったよ
そういう時代を懐かしいって思ってな

あとＰ２が繋がらない
規制解けた後も削ジェンヌの抗議の為に使ってるのに困る……

ちょっとズレた話かもしれんが・・

なんか今年は水戸でコミケやるんだって？
さっきガイアの夜明け見てたら水戸の食品業者がそれに便乗して何か仕掛けようとしてたぞ
ちょっと前にあっただろ？米袋にきみづか葵か誰かが萌えキャラ書いたら１年分がネットで即、完売したとか
あれと同じことしようとしてる様に見えたが、俺は大の大人が大真面目な顔して、
萌えキャラが描かれたパッケージを片手にプレゼンしてる映像が痛々しくて耐え切れずテレビ消してしまったよ

「おまえら萌えキャラが出てれば何でもいいんだろｗ」と考えているんだろうな、って部分では、
この食品業者もエロゲメーカーも根本的に同じなんだろうな・・

きみづかじゃなくて西又葵な…

18になって、初めてのバイト代でｗｋｗｋしながらエロゲを買って、どんな駄作でも最後までプレイして
騒ぐにわかやDQNにも負けないぼっちの精神を持ち、学校ではひたすら勉強、帰ったら勉強してエロゲを繰り返す日々
勉強の甲斐あってそこそこの大学に現役で入れた
バイトにのめり込んで家に金を入れつつ買えなかったものや過去の名作を買い漁っていた大学一年目
エロゲをやってたら何故か自分でも絵を描きたくなった大学二年目
バイトを続けてエロゲを買い漁りつつも絵にどっぷりはまっている今現在
月のバイト代が10万強で携帯代とかひいて8万弱、これをほとんどエロゲに費やす生活を3年位続けてる
でも何か他に熱中するものがあると途端にどうでもよくなるね、崩すのも量が量だからめんどくさいし……

長文すまんかった

>>590
自覚した上で、最悪な一例として書いてくれてるんだと思うけど、ガチでエロゲメインで人生過ごしてるな。
ここまでガチで嵌ってた者でさえ、他に熱中できる事が出来たらどうでもよくなるんだな。
ちなみに、他に出来た熱中できる事って何？
あと、嵌ってた期間と、プレイ本数は興味ある。

>>591
やっぱり1番熱中してるのは絵かな
エロゲに費やす時間が少なくなってからはひょろひょろな体が情けなくなって筋トレなんかにもはまってる

プレイ本数はエウシュリーとかが大好きだったからあんま多くないと思う。抜きゲ含め100本はやってると思うけど……

嵌ってた期間は2年とちょっとで、その頃は睡眠時間を削ってエロゲしてた
高校の時は勉強もあったし、一日2時間〜3時間程度だったはず
大学になってからは勉強も留年しない程度にしかしなくなって、
講義が終わってから23時位までパチ屋でバイト、帰宅して風呂･飯なんかが終わるのが24時位、そっから朝の5時とかまでエロゲ。
バイトない日はバイトの時間がそのままエロゲに加算される感じだった
今はエロゲの時間がほぼ絵に置き換わった感じ

最近欲しかった過去作もだいぶ揃ったから月にエロゲに使う金を2万までにして貯金を始めた
卒業までに両親を旅行に行かせて上げようと思ってる
まあ今までに費やした金で海外旅行に行かせてあげれたのかもしれんが……orz
エロゲメインの人生はふと振り返った時に空しくなるね
用法・用量を守って正しく使いましょう

>>592
俺なんて社会人はいってからの給料で家族に焼肉屋フランス料理（一コース2500円の安い店）くらいしかできなかったよ
まぁ、頑張れよ

>>592
２年で飽きたんなら割と早い方なんじゃね？
５年選手とか結構ザラにいる様だし。
１００本とかよくやったな・・エウシュリー好きならソフトハウスキャラとかアリスソフトも好きだろ？
俺は巣作りドラゴンと大番長はやったが、基本学園ＡＤＶだなあ
入り口がコンシュマ移植版のエロゲだったし、当時リアル厨房だったから、それはもう効果は抜群だったよ

まあ、当時はパソコンがそこまで普及してなかったし、エロゲなんぞ金が無いと手を出せるもんでもないから、
本格的にやりだしたのは２１歳の頃だったが、５本もやってるとテンプレ設定や展開に気付いて一気に冷めたな。
多分、プレイ本数は全部で２０本前後だろう。　そんな短い期間しか相対していないジャンルなのに、
２ｃｈのエロゲ板に未だに入り浸っているのかは自分でもよく解らない。
リアルじゃ絶対に口にできない話題をぶっちゃけられるのが居心地良いからかな。

今年でエロゲ歴10年。俺は生まれ変わるよ

>>593
ありがとう、頑張るよ

>>594
2年で飽きれてほんと良かったと思ってる
挙げだしたらキリが無いくらいおもしろいと思うゲームにも出会えたからあんまり後悔はしてないけどね
当分の間はちょこちょこ買い続けるとは思うんだけど以前のようなプレイは絶対できないと思う

やっぱ解る？ｗｗ
ソフトハウスキャラもアリスソフトも大好きだよ。ザウスやNineTailも好きだなあ

俺が初めてやったのはうたわれるものだった、今でも覚えてるわ
当時いろいろ衝撃だったよ……
好きなキャラのエロシーン見て嬉しいような悲しいような複雑な気持ちになったのはいい思い出だなあ

確かに居心地いいよね、ここ。
学校は割れ厨ばっかで腹が立つよほんとに

>>595
すげえｗｗｗｗｗ
できれば箱とかどうやって扱ってるか教えてください
個人的には箱眺めるのが大好きなんで捨てたくはないんですけど……

>>596
ほとんどのは中箱を捨てて外箱だけ折り畳んでケースに入れて保存してる
化粧箱タイプのは固くて折り畳めないからハサミで切り込みを入れて無理矢理折り畳んでる
ディスクだけ残して箱とマニュアルを捨てたゲームも結構ある
ディスクもCDケースだとかさ張るから捨てて、場所を取らないファイルケースに入れて保存してる
エロゲーの箱は無駄にでかいから扱いに困るよね。全部トールケースタイプにしてくれるとありがたい

というかもうPS2とかと同じパッケで十分だろと
自分はもうコミケとかの段ボール箱に敷き詰めてるな

読みもの系ばっかりしかないくせに10分やそこらで面白くならずに
面白くなるまでに何十時間も忍耐求めるのが多すぎて
我慢しなくても1分や2分で楽しめるニコニコに流れた

クズだな

そろそろアリスソフトに大番長、戦国ランス並みの大作
作ってもらわないとやるゲームがなくて死にそう。

俺も
戯画：BALDRチーム頼み
ソフトハウスキャラ：当たりはずれが多すぎて…
パジャマソフト：開発ペース長すぎなんだよくそっ
紫：ここだけは普通のシステム

先生…紙芝居だけじゃないエロゲメーカーを増やして欲しいです

他の紙芝居以外やってるメーカーはあまり合わないんだよね

学園物は本当に酷いな。今のはまず男女の仲良しグループありきで話が進むのがほとんど
お膳立てされすぎた構成が多く、感情移入は難しい。同じ学園物でも、2000年前後のは
ヒロイン同士の横の繋がりが希薄で、あくまでも個人対個人の付き合いである場合が多い
常に取り巻きが居るような今のゲームと違って、一人で物思いに耽ったり、風景の描写が
細やかだったりと、まだ読める内容ではあったし、今のゲームほどお膳立てされていない分
恋愛のリアリティも多少は感じられた。ただ「横方向へのシナリオの深み・広がりがない」
という欠点を持っていたため、ヒロイン同士の横の繋がりを意識したシナリオが多くなり
今のような仲良しグループありきのシナリオばかりになってしまった

どっちが良かったのか…

横のつながりが多くなったのは、
CS化やアニメ化を意識した流れとも関連するのだろうかね？

確かに以前は「個別ルートに入った途端にそのヒロイン以外出てこなくなる」パターンは多かった。
ネタスレでネタにされる部分でもあったしな、「個別入るといきなり出てこなくなる他ヒロイン達（笑）」とか。

お膳立てされすぎた状況ってのがどの程度の範囲を指しているのか解らんけど、
ゲーム開始時点で、�@同姓の親友♂、�A気が合うの悪友♀、幼馴染等のメイン属性を供えた身近な存在♀、
最低でもこれくらいの人間関係はお膳立てされてるのがほとんど。　
>>603のいう男女のグループの最小単位だわな。
まあ、�@の親友とかかなりの確率で空気になったり、�Aのポジにあるキャラは個別突入するとヒロイン化するから、
グループとして機能するのは序盤だけってのが多かったが。

今のエロゲはどんな感じなのか解らんけど、共通パートが上手な作品だったりすると
基本、主人公とそのルートのヒロインしか出てこなくなる個別ルーﾄのほうがダレだりする事はあったな。
その点では、個別入っても横の繋がりが描写される方が個人的には好感触ではあった。
>>603　>>今のような仲良しグループありきのシナリオ　って例えばどんな感じの？

>>605
なんて言うか、部活に代表されるんだけど、同じ目的を持った集団単位で行動するシナリオが多い
…みたいな感じかな。ヒロイン含めて全員友達同士のグループでわいわいがやがやする感じ
そこにココでよく叩かれる「初めからフラグ立ったヒロイン」が加わるから、もうホントにハーレム状態
そういう仲良しグループに放り込まれるのばかりで飽きた。ヒロイン同士が顔見知りじゃなくて
それぞれのヒロインとそれぞれの恋愛をするようなゲームって、もうほとんどないような気がする

難しいところだよなあ
主人公が転校してきたところからゲームが始まると仮定して
横のつながりができるまでの経緯を序盤でやってそっから個別とかだととんでもなく作品の尺が長くなるだろうし……

単一のコミュニティでの内輪で完結した恋愛やってるって事か。
んでヒロインの好意（笑）は主人公一極集中と。
至れり尽くせりだな・・。　作ってる方がオタの自尊心とか劣等感とか刺激しないように、
その可能性のある要素・描写を徹底的に省いた結果だろうね。

親友とか腐れ縁とか幼馴染とか、相手と深い関係を求める割りに、それに至る過程を描写されるのを嫌うから、
主人公様（プレイヤー？）に居心地の良い設定が最初から用意されていると。
アレだな、将棋で言えば、相手が既に詰んだ状態でバトンタッチして「王手」からやさせるようなもん。

いよいよもってエロゲがキモイものになってきてる気がする
そういうのが売れる事自体何だか不愉快

全て少子化のせいなんです

>>609
んでそのキモイものが対してエロくもなくて「エロ抜いたら一般で十分じゃね」ってのが多い
そういうゲームに客取られてるから「萌えゲ」じゃなくて「エロゲ」作ってる会社に金が入らなくなる悪循環

５年もしたらエロゲ業界は参入メーカーが１０分の１になるんじゃないのかと思ってる

>>610
少子化はしばらく続くって話だから客がさらに減るな

そもそもエロゲプレイ人口のうち購入層が何割いることやら
なんつーか、以前はエロゲ独特の良くも悪くも尖った雰囲気みたいなのがあったと思うんだけど
最近はそのエロゲの強みとも言える部分が薄れてきた上に、ラノベだったり漫画だったりに流れてる気がする
そして規制もどうなるかわからんし、正直数年後には業界そのものが危ないかもね……

今のうちにやりたかったものだけでも揃えとこうかな……
今は飽きたみたいな感じだけどふとやりたくなった時に、時すでに遅しとかだと後悔するだろうしなあ

今は１８禁の理由が取って付けたエロシーンだけ、ってのが主流だろうかね。
そこを抜くとティーン向けの題材が大半、ってのが尖ったものを感じない理由って気がする。
少年漫画のラブコメ単行本に、１話だけエロ漫画が混じってる、みたいな違和感

昔の方が表現規制の問題での１８禁、ってのは多かったような気がする。

触手うにょうにょ、バケツ一杯ｗザーメンぶっかけ、孕ませボテ腹ファックとかの「過激さ」よりも
二次に萌えることへの「倒錯」が問題視されてるんじゃないか？と言ってみるﾃｽﾄ


だからＰＣの陵辱ものエロゲより、家庭用機のギャルゲが「悪質」ってことになるのかな

ヲタクが日陰から出てきてウザイんです
これだけ
隅っこにいれば誰も相手にせず穏便に過ごせたのに

>>613
昔からｺﾋﾟｰﾚﾝﾀﾙetcの話はあったけどね
fateの売上をみれば売れる奴は売れることが証明されてる

個人的には、エロを切り離せばｺﾝｼｭｰﾏに移植可能、さらにアニメで売れてしまったため皆マネをした
葉鍵商法からの脱却が必要と思う
(学園ラブコメはいくつあるのか数えられん状態)
ﾊﾟｿｺﾝｹﾞｰﾑなんだからそれを生かして欲しいのだが

>>615
iwatamの引用？

昔のエロゲ　：　ピンク映画
今のエロゲ　：　AVもしくはイメージビデオ

なんとなくそんなイメージ。

もともとノベルゲー好きだったからエロゲやり始めの頃は
ガックンいっていつ寝てたのか分からないくらいになるまでやったり
3日くらい何も食べずにやり続けて
後で物を口にしたら戻しそうになったとか普通だったんだが
今は10分くらいやるととてつもない睡魔が・・・。

しかし歳とったな自分

今のエロゲは本当にラノベにエロ追加しただけだからな
そのラノベも今じゃ大量にあって腐ってきているという

エロゲじゃなくてエロゲコミュニティーに飽きたな
エロゲー板はスレごとに居座った古参ばかりが幅を利かせて後ろ向きの話題と排他的な作品否定しか繰り返してない
工作板は「〜は俺の嫁」のようなキャラ萌え話をしているだけで面白みがない

ユーザーが停滞しているなと感じる

>>615
少なくても触手うにょうにょ、バケツ一杯ｗザーメンぶっかけ、孕ませボテ腹ファックが平気な１８歳が多くいるとは思えない
かといって１８歳〜２０歳に合わせるとＨシーンが取ってつけたのしかない
両極端なんだよ今は

>>621
ラノベにエロ追加っていうとライアーソフト思い出すな
今みたいな学園物萌えエロゲーじゃなくてラノベだけど決してエロを軽視してるってわけじゃなかった
ぼーんふりーくすとかねこねこマシンとかみれば分かる
昔は初回特典にバグがつくと言われるほどバグ多かったけど今はそんなことはないみたいだし

このままラノベ＋エロのエロゲ量産するんだったらライアー見習えよ
かつてはＦａｔｅみたいな伝記物にエロゲメディアの可能性を見出してたんだけどな……
伝記物は揃って爆死だったり一般に受けなかったりするもんな

どこかの国に本鯖のある某巨大掲示板のお子様達が
やりもしないエロゲを探しては叩くせいで作り手が萎縮してつまらない
ひどい掲示板もあったもんだ

「fate以降の伝奇」は男が突然現れた強い女の子に守られる話ばかりでつまらん

>>624
模倣が下手なんだよないまのエロゲライターは

つーか、こんだけライター不足（良質なシナリオ不足）が叫ばれてたって
売る側も買う側もライター軽視なのはいつまで経っても変わらんしなぁ
信者が付いてるような一部のライターはともかく、Byteいくらなんて馬鹿げたことやってるようじゃ救いようがない

>>623
伝記物のエロゲってｗ
…と思ったが題材にする偉人次第では意外に面白くなるやもしれんと思い直した。

上で書いてあるけど、今のエロゲののりって完全にラノベなんだよな
シナリオライターもラノベライター目指してる奴が書いてるだろうし
今の購買層もラノベからそのままスライドしてきた奴だろうし

ラノベののりそのままもってくるから
ちょっとライバルキャラがでたら寝取られやら
過去の男と経験あるだけでビッチやらとかすぐたたく
精神的に子供な奴が大量に増えた
おかげで話に広がりがまったくないから画一的な萌えゲばかり

せっかくの１８禁が昨今のラノベあがりの声が大きくなりすぎて
まったくシナリオに広がりがなくなってしまった現状

>>627
野暮なツッコミするけど、伝奇を伝記と誤記したんじゃないか？
伝奇はエロゲに限らずフィクションの定番だから







もし伝記だと徳川家斉、ムーレイ・イスマイルあたりをモデルにするのかｗ

ラノベがどういったモノなのかまるで知らない俺がきましたよ
「ライトノベル」の略だという事しか知らん、何がどうだと「ラノベ」ってカテゴリになるん？
読書癖持ったのが１９の時で、それまで本屋で立ち入るのは漫画と文房具コーナーくらいだったしな
ハードカバーとか文庫本買うようになってからは、コーナーが隣接してたりで目に入りまくり
おかげで西尾維新という名だけは覚えてしまった、この作者の本やたら平置きされてるし
全く興味を惹かれないが

はいはいFateFate
Fate以前からも伝奇物はあるっての…
Fateが売れたのは狂信者が多いからだろ…

エロ軽視しすぎなんだよ。
エロとシナリオのバランスがいいものを作って欲しいなぁ
エロライターのほうが煩悩でキャラを描くのでキャラ作り上手いだろ。おるごぅるとか

とりあえずライター本人がエロエロでどうしようもない人にシナリオを書いて欲しい

ちなみに俺はド助平なので、並みのエロじゃ勃ちにくい。
背徳感が欲しい、イケないことしてるみたいな。

エロゲに情熱がまだあるマニアにとっちゃ
以前より裾野が広がっている今の方がいいだろうけど
情熱の枯れはじめたライトユーザーにとっちゃ
今のエロゲ業界は富士の樹海より良エロゲが探しにくい状況になってると思う

奥地に踏み込めば希望に適ったエロゲはまだまだ見つかる
裾野あたりのラノベまがいエロゲに不満を感じて去る者は去ればいい
こういうのってエロゲに限らず、文化が一般化する過程でよくある現象じゃないかな

純愛ものでエロとシナリオのバランスがよく、かつ絵がエロイのて最近何か出た？
２年前の媚肉はよかったが、最近ではないし

嗜好の細分化でエロゲ全体が衰退する訳ですね

とりあえず、しすたー・すきーむ2にかけるか

最後にちょっと。。。熟恋願望に期待していたんだがなあ

もう巨人戦が２０％超え、誰々のシングルが200万枚超え、
週刊少年ジャンプが700万部売れるっていう時代は来ないように
個々人の嗜好がこれだけ細分化してしまうと、
エロゲでも、かつての同級生のようなメガヒットは出ないだろうねぇ

市場は甘く温い方へ画一化してると思うんだけど

>>634
蠱惑の刻でもやっとけ
背徳感が勝るか、嫌悪感が勝るか、お前さんの度量が試されるぞ

あなたなんて大嫌い死ねばいいのに
しか何発売するか知らないぜ

>>640
だが今でも何か知らんがアバターがタイタニックを越え
ワンピースがドラゴンボールを越えてるわけだ。

ならば同級生のようなヒットはムリでもFateみたいなヒットは
まだ可能性があるんじゃないかな？

同級生の頃はまだピュア(笑)な少年だったんだけど
同級生はどれくらい凄かったんだだろう？

>>640
まさにレッドオーシャンだね。
でも発想しだいではレッドオーシャンからブルーオーシャンを見出すことはできるよ。
ニンテンドーＤＳみたいな感じで…

大多数の人間から支持を得るための物作りって本当に大変なんだな

エロ小説の方が圧倒的に面白い
人間の苦悩や葛藤が生々しく描かれている
エロゲのシナリオは幼稚園児向け

エロゲは本来そんなに高度なストーリーじゃなくても問題なかった
問題なのは2000年あたりから始まったシナリオ信仰

抜くためのエロゲや恋愛の疑似体験の為のエロゲではなくなりシナリオで感動させるためのエロゲが増えた
しかも売れるためにエロ入れたってのが大半ためエロがおざなり（それでも昔は頑張ってた）
たしかにそれで有名になった作品もあるのだけどおかげでライターのオナニーシナリオ
で肝心のエロがエロくないというエロＣＧがあるだけのノベルゲーがエロゲ業界に雨後の竹の子のようにどんどん増えていった
さらには2007年あたりから始まった「Fateは文学」みたいな煽り文のせいでエロゲ＝シナリオゲーという認識が一層増しエロの為のエロゲが売れなくなった

だからまともなライターは小説やラノベに行ったよ

因果応報ってか

1回目：正上位(処女喪失)
2回目：フェラ・パイズリ・クンニ・69→バック(自宅以外の場所)
3回目：2回目で未プレイの前戯→騎乗位(場合によって屋外だったりする)

キャラゲーにありがちなエロの流れ
しかしこの程度のエロでもライト層はシナリオ・キャラ(原画)が好みなら喜んで買うんだよな
逆にちょっとでも過激なシーンが入ったりヒロインが淫乱(特に2回目・3回目辺り)になったりすると、鬱だのグロだのビッチだのと言われて評価が下がる
そういう場合、発売前の宣伝で「そういうシーンもあるよ」と公表しなければならない

しかしエロ自体イラネという考えまで出るくらいにシナリオ・キャラ目当てなユーザーが増えてる現在でも、何故かコンシュマのギャルゲーの売上げは伸び悩んでいる不思議

学園モノだと2回目は教室か部室

>>651
CSだとロードやら操作性やらで問題があるからな

>>651
>エロ自体イラネという考えまで出るくらいにシナリオ・キャラ目当て

エロイラネ言い出したのは現在のオタじゃなくて鍵っ子、正確にはkanonオタなんだけどね
その頃からずっと言われ続けてる

それと、「シナリオ・キャラ目当て」という括りはどうなんだろう・・・
そもそもキャラというのは、シナリオの構成要素の一つに過ぎないのに
キャラさえ良ければいいというキャラ萌えオタが増えたのが問題なのであって
キャラを含めたシナリオ全体がしっかりしているならそれはそれで評価されるべきだよ
まぁ、しっかりしたシナリオはここ数年無いが・・・

>>651
あとヒロインが処女じゃなかったら切れる奴も増えたな
処女喪失はヒロインが処女であることの証明の儀式って言ってたやつ思い出した

一部の信者にとっては最早宗教の領域なんだろうな
個人的には血が苦手だから処女キャラのエロシーンは2回目以降を楽しむタチだが

そんなに処女が好きなら全員処女膜強靭症にしちまえw

>>2で網羅しきれていない意見はないものなんだろうか？
俺もこのスレや前スレ以前で散々語らしてもらったけど
結局>>2の範疇に収まる事しか主張してないわ

最近の主人公はヘタレでない代わりに妙に気が利くが鈍感な聖人君子が多いとか？

>>658
>>2は、飽きた人の中でも、「シナリオのテンプレ化によって飽きた」という事例の細分化でしょ。
それ以外の飽きた理由なら少しは出てると思うけど。
>>2にない理由で一番多いのは「プレイしすぎて飽きた」だろうね。
これもテンプレ化が原因と言えなくもないんだけど、微妙に違うのは、これはもう作品力云々にかかわらず
自分がグルメになりすぎちゃってる場合だから、作品よりも自分に原因がありそう。
あとは「他の趣味含めて全てに飽きた」とか、「人生そのものに飽きた」とかもあった気がする。

エロゲに飽きてコンシューマゲーにも飽きて
最近のニコニコ震源的なオタ文化についていけないと感じつつ
職業的な問題からオタであることを捨ててはないけど
今情熱注いでる趣味は釣りかなぁ･･･自発的に外出する趣味はいい･･･

一時期は>660のような状態だったけどな

ファンタジー風世界観でも学園登校…
現実世界観でも学園登校…
毎日毎日同じのことの繰り返しでｲｷﾃﾙｷｶﾞｼﾅｲｰﾖ
一応する新作チェックがこんなのばっかり…

>>660
> あとは「他の趣味含めて全てに飽きた」とか、「人生そのものに飽きた」とかもあった気がする。

あー、面白いと思ってるのにも関わらず、途中で進行止まったりする俺はこれだわ・・・

エロゲをプレイし続けても、それを語り合う仲間がいないので空しくなる一方だった

どんな趣味であれ、一緒にやる相手がいないと面白さとかモチベーションが全然違うよな。
趣味の楽しさって、それプラスその趣味を通じた人との交流だからな。
まあエロゲは誰かと一緒にやるもんじゃないけど。
友人の部屋でプレイしたことが何度かあるが、友人の横でエロゲしてると思うと
どうにも集中できなかった記憶があるｗ
エロシーンに突入した時など、思春期に家族と一緒に見てるドラマが塗れ場に入った時に近い気分になった。
そのシーンがまたエロくて自分の部屋だったら抜いてるに違いない訳だが、
友人の横で抜くなどありえんし勃起してるだけでも何故か照れがあったしなｗ

かといって作品別板で語りたくはない
発売後ある程度経つと馴れ合いしかないし
すすんで中身のないレスをしようとする流れになる
ひたすら定番の「○○は俺の嫁」系のレスや「FD or 続編ﾏﾀﾞｰ」ばかりになるともうね
俺の嫁発言するなら、せめてなぜ惚れたのかくらい書いてほしい

読み物系だと嫁発言ばかりになってるね

>>665
穴兄弟のようにそこまで親しい友人がいるのか…
ある意味羨ましいな

>>666
逆に惚れた経緯とか語ると、「こいつ何一人で語りだしてんの…」みたいに叩かれるしな
作品スレ民≠本当に作品を愛しているファンではないからなぁ。ネットじゃそんなもんか

>>669
アンチは信者よりも、「詳しい」からなｗ

>>670
つまり何が言いたいの？

つか、エロゲがヲタ間で話題を共有するため、仲間内で（ネタとして）盛り上がるためのツールでしかなくなった。
ヲタ村内での影響力と求心力が低下して、かつて占めていた地位から落ちたんじゃないの？

>>664-672
>>2にも「作品より付随する祭りを楽しむユーザーが増えたよ派（ニコ厨嫌悪派）」があるように、
この辺の問題は匙加減かもね。誰だって好きなものについて語れる場は欲しいだろうけど
所謂ニコ厨（>>2にあるからこう呼ぶけど）には、好きだから語りたい、という因果が逆転し、
語りたいから好きになる（好きを装う）という現象が多く見受けられて、俺はそういうのにうんざり。

実際、同僚や同級生、それかオフとかで、面と向かってニコ厨的な人と語ったことってある？
俺がそういう場に参加してつくづく感じたのは、ニコ厨的な人ってとにかく浅いってこと。
少し前のオタクと呼ばれる人は、好きなものに対する知識欲が旺盛で、深い造詣があった。
まぁ、好きなんだから当然だし、偉くも何ともないけど。それが今のニコ厨は、大して好きでもないのに
騒ぐだけだから知識欲なんてない。だから深いトークには全く付いてこられない。ネット上だとググったり
できるから多少造詣があるように装えるけど、面と向かった会話だと知識の浅さが露呈するからね。
それこそファンの俺のほうが>>669の「こいつ何一人で語りだしてんの…」みたいに、逆にKY扱いされかねない。

俺も語り合う場所は欲しくていろいろ参加したりしてみたんだけど、もう見限ったというか諦めたというか…。
好きなものを語る場で、大して好きでもない人たちが浅い上辺トークとか、どうぞご勝手にって感じ。

薀蓄語るのが目的ならエロゲなんか選んじゃダメだよ
最初から間違えてる

そもそも、なんでエロゲが論評の対象になったんだ？
で、その批評の対象が葉のビジュアルノベル三部作あたり以降のタイトル限定なんだけどね

そのビジュアルノベル三部作とかyu-noとか、単純なエロ目的だけじゃない表現物として完成度の高いものが出てきて
エロゲが小説や映画みたいな、表現する媒体として認められたからじゃないか？サブカル内限定にせよ

>>671
アンチは嫌っているからアンチのはずなのだが、叩き方を見ていると
下手な信者よりも熱く詳しく語っていて歪んだ愛情みたいに見えるからじゃないのか?
嫌っているはずなのに詳しいという不思議なツンデレ

670じゃないから間違っているかも

最近の2ｃｈに顕著だけどマイナス要素の有無でしかエロゲを見てない人が多くてうんざり
ヒロインの処女だけじゃなくて主人公が童貞じゃないことを過度に気にする人とか・・・
そこまで自分のコンプレックス曝け出して恥ずかしくないのかねぇ

> 主人公が童貞じゃないことを過度に気にする人とか・・・
そこまで事態は悪化してたのか
気軽にどこかの掲示板で「〜してみたｗｗｗ」「恥ずかしい〜を教えろｗｗｗ」とか馴れ合えるこのご時世だから
自分の恥を恥と思わない非常に残念な人が多くても驚かない
大体そんな奴には上っ面しか見えないだろうし
つまらない人に迎合してエロゲがつまらなくなるのは非常に不愉快

ちょっとでも気に入らないことがあると文句つけて
メーカー側は一部ユーザーの言葉ばかりを真に受けていくようなのが大部分だな

絵さえよければ全てよしの風潮がいやだ

SAGAO辺りから100%セーブデータ落として、CGとエロシーン保存したら即処分とか珍しくなさそうだな

なんだかんだでYU-NOが一番面白かった
ここ2，3年は気持ち悪くてもうやる気も起きない

よく聞くタイトルだけどYU-NOって大まかな内容すら知らないんだよな
同じくよく聞くfateも実は良く知らないが、ロムってるだけで有る程度は想像できるという不思議
こんな俺が一番楽しかったエロゲはまさかのピアキャロ２
やっぱりエロゲ馴れしてない時期にやったタイトルはテンプレゲーだったとしても新鮮で楽しかった
テンプレであることすら解らないからな

読み物のディスガイアインフィニットの方がエロゲよりテンポいいな
なんかすっごいヌルヌル動くし

そりゃコンシュマだしな

【性格【（キャラ付け）　　　　　　 　【容姿】
幼馴染　　　　　　　　　　　　　　　　無個性（メイン枠で多い。大体は茶髪のロングかセミロング）
世話焼き　　　　　　　　　　　　　　　金髪（ツインテール率が異常。その場合のツンデレ付属率は更に異常）
ツンデレ　　　　　　　　　　　　　　　 黒髪（大体がロングで姫カット。アップにしている場合も）
妹・妹的・後輩　　　　　　　　　　　　ピンク髪（活発系以外ならどんな性格でもこなせる印象）
姉・姉的・先輩　　　　　　　　　　 　 銀髪（付属する性格が大体決まってる印象）
電波・不思議ちゃん　　　　　　　　 青髪（赤髪と同じ枠を食い合っている印象）
活発・ボクっ子　　　　　　　　　　　 赤髪（青髪と同じ枠を食い合っている印象）
お嬢様　　　　　　　　　　　　　 　　　緑髪（不在率が高い。メインを張れない印象）
無感情　　　　　　　　　　　　　　　　茶髪（メインヒロインが茶髪でなかった場合に出現する印象）
ロリ　　　　　　　　　　　　　　　　　　その他近い色は↑のどれかに含む　　　　　　　　　　　　
ババア口調

無難な学園ＡＤＶのヒロインで、上記の組み合わせでカバー出来ないヒロインっているんだろうか？
俺は金髪の電波とか、緑髪のお嬢様と心当たりすらないわ
つーか書いてて思ったが、学園が舞台だと容姿で差別化できるのって髪色と髪型しか無いんだな
後は精々、生徒か教師か、眼鏡の有無くらいか

要するに、ヒロインのテンプレ化がネタにすら成らないほどのテンプレっぷりを極めている現状で、
何故、未だにレアな組み合わせが残っているのだろうか？
アレか、誰得ヒロインになるのが目に見てるからやらないだけか
やってみたら意外と新鮮かもしれんぞ

幼馴染は世話焼きとセット　茶か黒のロング
ツンデレは暴力的　金ツインテール
年下系は無邪気、甘えん坊　ショート傾向
年上系はしっかり、おしとやか　ロング傾向
活発系はスポーツ好き　ポニーorショート
お嬢様は金髪ドリル
眼鏡っこは委員長、図書委員　三つ編み

このへんじゃないかな、見てるかんじ
これでだいたいあてはまるはず、色に関しては最近はバラバラっぽい
テンプレって感じるのは内容がないからだよ

個々の属性は細分化してるんだろうけど、全体の傾向は似たり寄ったりになってきてるわー

ハンバーガーの中身を色々と種類変えるのより、
ファーストフードのカテゴリならハンバーガー以外も出せよって感じ

自分が犯されちゃってるのに自分で実況しちゃう女の子。これは頂けない

>>686-688
俺が入門した頃は、ビッチ枠というか、「パット見軽い女」系みたいなのがあった気がする
最初は本気じゃないんだけど、その内マジ惚れしてくる・・・という感じだったり、正真正銘のエロ担当だったり
ここ数年はめっきり見ないね（陵辱系だとバリバリご健在だけど）
その代わり、「女装男」枠が新設されつつある気配を感じるぞ
はぴねすのアレ以来、珍しくなくなった気がする（はなマルっ、とかで昔から存在はしてたけどな）

女装男はなあ…ネタとしては面白いんだろうけど流石にエロありの攻略キャラとして
ゲームに組み込まれていると「うわぁ」と思ってしまう。ショタ趣味とかもないし。

ネタとしても面白くないだろ。馬鹿馬鹿しいだけ
つーかあの手のって女にチンコ生やしただけだしな
本気のアッー属性の奴らが満足するわけでなし、記号でしか見れない厨が萌えとか言ってるだけ

アニメ漫画のヒーローヒロインが、いい年したおにーさんおねーさんから
幼女ばっかりになっていったのと同じで
消費者の嗜好がどんどん極端に成っていく過程を
エロゲヒロインも辿ってるんだな
クラスの同級生＞義理の妹＞実の妹＞ロボ＞吸血鬼＞わぁい＞？
まだその先が存在するとしたら一体なんだろう・・・　旧支配者とか？

神とか普通にいるしなんでもありだろう

もういっそ開き直って、どこぞの古参はディケイド的なエロゲ出せばいいと思うよ
カメンライドならぬヒロインライドであらゆるテンプレヒロインとヤりまくるバカゲー作ればいい
曲芸ならば、「ここがﾀﾞｶｰﾎﾟの世界か・・」とか「ここがﾀﾞｶｰﾎﾟﾌﾟﾗｽｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの世界か・・」
という展開で相当引っ張れるし

>>695
何が違うんだw
アリスなら世界の破壊者ランス、その瞳は何を見る……
全く問題ないな

>>695
D.C.�Ufeat.YUNYUNというものがあってだな…
確かD.C.Vも出すんだっけか（ヴァルキリーコンプレックスのキャラを使ったD.C.）

既に曲芸はそっち方面着手中

まさに世界（業界）の破壊者だな・・・団長は
その瞳は何を見るのか最早見当も付かんが
曲芸大戦の勝者は間違いなくﾀﾞｶｰﾎﾟだな
そのせいで他の作品の世界は破壊されてしまった

ニトロやランスあたりが本気で作ったら、それなりに面白いかもな

DC1作目が出た頃じゃ、まさか10年近く経っても同じ作品を引っ張り続けるとは夢にも思わなかったろうに…

エロゲに飽きた人のスレかと思って見たら懐古厨スレだった

まあ基本的にはおっさんの溜り場だからなｗ

飽きた人＝昔ハマってた人なので自然に懐古に走るのです

今を楽しんでる奴はそもそもこんなスレには来ないよな

今楽しんでる若いのも
５年１０年経ったらここに来て似たようなことほざいてるさ

まぁそのころエロゲが合法的電脳遊戯として存在しているかわからんが

一応現役だけど
前ほど面白いのがないからちょっと居ついてる

>>704
東京都「顔や声が18歳以上に見えない二次元キャラを『非実在青少年』と定義して規制する」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.html/news/1267271930/l32

昔は良かった〜はまだ良いんだけど最近の〜は許せないみたいなのはどうなんだろう。飽きてるからプレイもしてないのに

何かしら不満を持って文句言ってるうちが華だと思うよ
本当に飽きたらどうでも良くなるからｗ

保守

俺も保守

中道

1日中山道

ネットの普及によって緩やかに殺されていく文化いかに多い事か。エロゲに限らん。
国とか法とか以前に、まずユーザーが可能性の芽を摘んでいるとしか思えんのだが。
この業界は特にその傾向が顕著だが。>>2とか見ると特にね。
自分のニーズを最優先してくれないと我慢できないオタが多いのかな。

自分のニーズではない＝買わないんだから、ユーザーとしてそれはいいと思うんだよな
それで売り手が試行錯誤してくれれば良いわけだし。
もっとも罪なのはノリや評判だけで褒めたり貶したりする人たちだと思うんだよね。

ただネットの普及によってユーザーが増えて作品自体が凹凸の無い、無難なものになってる気はする。
変に前衛的なものより企業的には良いんだろうけどなぁ…。

>>714
４行目の真意としては、「ニーズに合わない」＝「買わない」で、済まなくなっているという事実を述べたかった。
端からニーズに合ってないようなソフトはガチな方々でも買わないだろう、そうれはいい。
問題なのは、買った後で、事前に告知されていない”自分が気に入らない内容”が含まれているや否や
声を荒げ暴れだす方々。　
それが、ヒロインが処女じゃなかった、過去に好きな男がいたらしい、主人公がリア充（笑）
等といった、ゲームの内容に直接関係ないような部分だったりするともうね。
製作者は、どこまでおまえらのプライドに配慮して情報公開せにゃならんの？と。

そもそも、処女じゃない＝ビッチ、肉便器なんてネットじゃなきゃ絶対主張できん内容だわな。
最初に言い出したのが誰かしらんが、本来ならオタ個人個人の脳内で完結するだけの主張だったはずが
ネットの恩恵で支持を受けてしまい、今じゃネタでもなんでもなく常識的な考えだと思ってる奴も居そうな勢い。

ビッチの内容が今じゃ変わっているからな

昔：色んな男に手を出す
今：過去に誰か付き合っていただけで該当

どんだけ狭くなってんだよと

最近は男友達に好印象を持ったりするだけで非常に繊細(実際はクズ)な感性の持ち主が大騒ぎする

多くの人が内心思っていても表には出しづらかった事がネットの普及により主張できるようになり、
同志を得た事で更に過激化・先鋭化していったようだな。

「ヲタ相手に商いするんやったら自分もヲタにならへんよう気ぃつけなはれや。
ヲタを覗き込むときヲタもまた覗き込んでくるんやで。」

これね。

「ネトゲと現実をごっちゃにしてるネトゲ廃人や直結厨は人として終わってる」とか言ってるヲタをよく見る
しかしそういう連中に限って2ch上のネタを現実に持ち出してるんだよな
お前らも同じだろと

>>719-720が、どの方向に向けられたレスなのか解らないんだが・・・
同調してくれているのか、皮肉ってきてんのか

最近のエロゲはCGが綺麗すぎる。ちかちかして目に痛いんだよ

某カスタム少女のせいか、３Dのエロゲには若干興味が出てきた

3カスは、いかに自分好みのキャラを作るかと
いう一点に心血を注ぐあまり、最終的に
エロゲとして機能しなくなる

好みの女の子ができたら賢者になる、これはガチ

ユニコーン見てから10年ぶりくらいにガンプラ作ってる
シナンジュは金の縁取り部分が段差作ってあって多少不器用でもマーカーでも塗れるとか
装備品フル装備しても余裕で立てるとか
進化っぷりが凄い

その道は俺は既にOOで通った
俺も十数年ぶりのプラモでBB戦士じゃないプラモは初めてだったがな
最も作品の方は第一期で俺に抱かせた期待を第二期後半で大いに裏切ってくれたがな
劇場版は最早どうでもいいと思っていたが
最近プロモを見たらやたらカッコよくてテンション上がってしまった

保守あげ

ガンダムよりマスラオとかジンクスの方が好きでした○

だがアヘッド、テメーはダメだ

久しぶりにＮゲージのカタログ眺めてるわ。
買い出したらとまならいから見てるだけにしてるが…。
積みゲーどうするよ？

話題性に釣られてクロスゲイズ買ってみた。
4年ぶりに買ったエロゲだ｡
絶賛放置中。
やっぱ一度飽きると無理か…

気まぐれにエロゲ雑誌買うこともあるが
それ１冊で数ヶ月〜半年くらいは余裕で話題に付いていけるから困る
同時に現役だった頃と何ひとつ変わってないことも解ってしまうがな

5年くらいあればコンシューマの方がよっぽど進化してるよ

>>732
俺も買った。くだらなすぎて呆れた。全然アニメしてないし買わなきゃ良かった

エロゲののりが最近のアニメやラノベののりに
なっているのはやっている層の低年齢化が進んでいるのか？
自分もスレイヤーズとか昔はまった口だが、あのときのエロゲの
シナリオはあの時代流行ってたラノベとかとは一線画してるように見える
普通に他の男と関係あるヒロインやら純愛でも陵辱あったりとか
バリエーションに飛んでいたと思う。
昨今のエロゲみてるとちょっとサブの男がヒロインと絡むだけで寝取られやら
騒いで作品スレ荒らす始末・・・
割れが簡単にできる昨今じゃ2chの書き込みだけでも
１８歳になってないであろう未成年がやってるように見える
ヒロイン見ても大人のキャラが攻略対象から外されてるエロゲが多いこと
学園のものの先生なんて昔なら確実に攻略キャラの一人だったのに・・・
今じゃサブキャラの一人でしかない
絵師も大人ってぽい絵よりかわいい系な絵師やロリ絵師が増えてるし
どう考えても最近のアニメやラノベの挿絵ののりだよな

こう考えると自分も歳食ったな
なんという回顧厨だ

もういい加減学園ものはいいだろ

聞き入れる必要のないユーザーの声にメーカーが過剰反応し続けた結果じゃね？
寝取られだ、処女だ、非処女だ、ビッチだ、原黒だ、いい加減にしろって話だよ。
このへんの動機で騒ぐ奴は二次元に逃避するしかないんだから突き放しても結局付いてきたんじゃないのか。
こいつらの希望を叶えてやったら、ごらの有様ってわけよな。
既存作のコピーばかりで新作を買う必要性が全く無い。

まあ業界の現状とか全く知らんが。かぐやとかアリスとかまだ残ってるのかな。

>>738
どっちもまだあるぞ
多分業界でも上の方

最近思ったんだが
エロゲは宣伝出来るところが少ないからなぁ
ライト層や一般層はニコニコで宣伝されるエロゲしか知らない→寝取られに耐性が無く直ぐにキレる
なんだよな
だからどこも一緒ってことになる
ニコニコはマニアックなエロゲを殺してるよ

昔、みたいに自分に合うエロゲを探す努力も必要ないしな
エロゲ雑誌が情報源だったな

ts

ラノベもエロゲも一般層に浸透しすぎたからな
そのせいで一般受けする無難な路線が増えた
そしてその結果特殊なのが淘汰されていった


>>739
NTR云々はそれとは違うような
単にオレ様ハーレムが当たり前という独自思考なだけだと思うぞ？

>>739
ニコニコに挙がってる「エロゲ初心者にお勧めのエロゲ」みたいな動画いくつかあるけどさ
そこでよく出てくるタイトルといったら
鍵系、パルフェ、かにしの、車輪、けよりな、もしらば、つよきす
まぁこの辺になるんだろうけどさ
二次元に元から興味あるやつは紹介されるまでもなくこれ辺はすぐに引き当てると思う
でもまったく興味のない人にとっては「自分が何を好きか、何をしたいかを延々と力説している」だけで
エロゲなんかに何の興味のない人もそれをやるべきだという客観的な根拠は何も含まれてないんだよね

>>739
昔も寝取られはあまりなかったし
単に横取りされるのがいやなだけじゃね


>>741
これは想像だが
ﾗﾉﾍﾞとか週間少年誌をみて思うけど
100%ﾌｨｸｼｮﾝのﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞ物に慣れすぎているんじゃないのか?
努力してもそれだけの結果が返ってこない現実のﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝ本のものより
ご都合主義で逆転勝利の作品の方が売れるだろうし

ラノベは押し絵にエロゲンガーや同人作家を採用したからエロゲ化が加速したんだと思う
一般イラストレーターの描いた押し絵だったら今ほど人気出なかっただろうに

エロゲ雑誌も随分ライト向けになったもんだ。昔の剛田は陵辱系の濃い作品ばかり扱ってたな
（まぁ濃い作品自体減ったから仕方ないんだろうけど
今のコンプはもうエロCG1枚も出さなくなったんだっけ

>>744
> 今のコンプはもうエロCG1枚も出さなくなったんだっけ

えっ、マジで？ある意味先駆者なのに・・・

コンプのエロゲ記事や福袋にはお世話になりました。

>>745
去年とあるPC雑誌が休刊した時に立ったν即のスレで、そんな話を聞いたんで。電撃G'sみたいな感じになったんじゃね
昔は袋とじや陵辱系の濃いCGとかよく載せてたな…ライト向けに移行し始めたのは2000年辺りか

>>742
>>鍵系、パルフェ、かにしの、車輪、けよりな、もしらば、つよきす

今の新参向けお勧めはこの辺なのか。　鍵系以外、知らんタイトル無いな・・関脇・大関クラスな印象だけど。

車輪が出た時点で既に飽きてたのは覚えてる。ちょうどそのあたりが個人的ピークだったかな。　　
以降も惰性で雑誌を買ってた時期があったからそれに乗っていたタイトルは覚えてしまっているから困る。
今でも数年に一回くらい買う時があるし。

俺が新参だった頃は、
ﾏﾌﾞﾗﾌﾞ、fate、それ散る、ｼｬｯﾌﾙ、ﾀﾞｶｰﾎﾟ、ｼｮｺﾗ、ﾊﾟﾙﾌｪ、君望、巣作りﾄﾞﾗｺﾞﾝ、はにはに、姉しよ、大番長、
SNOW、水月、3days、C†C、あたりは色んなスレで見かけた記憶がある。
今、すんなりと出てきたものだけ書いてみたが、実際この半分もプレイしてないわ。

四月馬鹿ネタ見ても、うわつまんねとしか思わなくなった。
見に行くだけまだエロゲ気力が少しはあるのだろうけど

もう一ヶ月前くらいから公開されてるらしいが、これ

ttp://feng7.nyanta.jp/binaural.html

エロゲ的にはこの手のはノーマークだったんだけど、
この試み一つだけで買ってしまいそうな俺が居て困ったｗ
この手の録音って特許とかないんかな。コスト的にどの程度かかるんだろう。
（・・・あ、詳細が未公開なのはホロフォニクスの方だっけ。あれは上下とかも結構はっきりしててビビる。）


これ真面目に演技指導＆録音したら、
ボリューム少なくてエロシーンだけ、とかでも売れそうな気がする。

というか今のエロゲの無駄無駄ボリュームで、全部に立ち位置とか演出してたら死ねるよなｗ
どの程度なものなのか、非常に気になる

エロゲには飽きたけど、エロゲ絵師の同人は未だに買い続けてる
物語よりも可愛い子の絵を見てるほうが癒しになるし

飽きるのにも飽きて５年ぶりにエロゲ買ってやってみたら結構楽しめた。

>>747
見覚えがありすぎるタイトルが目白押しだな
記憶を掘り起こす為に何年ぶりかで批評空間を見たわｗ
年度別のランキングを見る限り、俺がエロゲやってたのは２００３年〜２００５年だったな
最近のタイトルはもう全く聞いた事もないようなのばかりだったわ

歳がわかるな。

俺も同世代だが。

痕あたりから始まって、2006年ぐらいで全盛期が終わった。

紙芝居（敢えてADVとは書かないｗ）って基本的に文章読ませるもののはずなのに
誤字脱字が普通に見過ごされることが正直理解出来ない俺がいるわ
多少なりとも本を読む人間からすると
誤字なんかが残ってるってことは文章の推敲もされてない訳で
なんで小説の何倍も高い金を払って小説以下の駄文を、
苦痛を感じながら読まされなければならないのと感じるしなぁ

まぁエロが売りのいろんなシチュエーション盛り込んだ抜きゲやら
CSほどじゃないにしろゲーム性のあるのはまだ問題ないんだけど
シナリオが売りのゲームってのは、それこそラノベでも読んでる方がマシなんじゃないかと思ってしまう。
ラノベは殆ど読まないけども

や、そりゃ小説より金かかってるからだろ
そこで値段の話を出すのは間違いだと思うんだが

しかも
>読まされなければならないのと

嫌なら読まなくていいんだよ？
別に強要しているわけでもないのにこの書き方はすごくおかしい

テキストファイルを売るだけなら200、300円でいけるだろうけど
絵も音ももなしでオタクが買うと思うか

シナリオに期待はしていない
cgと音声を暗号化せずに入れておいてくれればそれで良い

このスレ主は賞賛したい

1 名前：俺って中二病なの？[] 投稿日：2010/03/24(水) 09:53:40 ID:HWqbzpnMO
○○は嫁！ ってのは解る
好きなキャラの初めてを奪いたいのも理解出来る

でも、ルート外れたヒロインがキッパリ主人公を諦めて尚、作中新しい恋をしちゃいけない
男友達は永遠に彼女無しじゃないといけない
攻略不可のサブキャラも恋人がいたらダメ

余りにも異様な光景じゃありませんか？
主人公を中心とした大奥やハーレムじゃないかと思いたくなります
最近多いこの傾向を変だと思いませんか？

変だとは思うが、そうじゃないと叩かれるから仕方なくって感じじゃね？

叩きという行為の意味がわからない

処独厨の声がでかいんだよな
屈するメーカーもおかしいが

ヒロインは5人。ABCDEから好きな娘を選んでね
「Aも可愛いけど今回はBを選ぶぜ！」Bルート解放。選ばれなかったAは他の男と結婚した
「うあああー！？俺のAがあああ！！ふざけんなあああああ！！」

こんなユーザーがたくさんいるから仕方ない

そもそも、大人のゲームとしてじゃなくて
今はオナニーグッズとしての売上がメインだろう？
（物理的にも精神的にも）

そんな状況でわざわざ現実的要素を入れても仕方がない。
そこに必然性や面白さ、深みがあったりするようなのを書ける人材も居ないだろうし。
奇をてらってハーレムの王道から外そうとして、ロクでもないのを書くライターが少なくない昨今、
下手な事する位ならもうアホみたいに王道で中身なくてモテモテイチャイチャの方がマシｗ


エロゲ黎明期にあった（かも）と思われる大人のゲームとしての可能性とか面白さは
もうとっくの昔に他のメディアに奪われていったと思う。ユーザー層もクリエイター層も。

見苦しい開き直りだ

>現実的要素を入れても仕方がない。


これは酷い言い訳

>>764
開き直りっつーか、現状認識だよ。
だってもう期待できないから飽きてて、ここに居る訳で

期待して飽きてなかったり、現状に満足してて>>763みたいな書き方はしねえよｗ

大人のゲーム（笑）オナニーグッズ（爆笑）

エロゲを窮屈なものにしてるのはいつも学生とかガキどもなのは気のせいなのだろうか

>>763
>>そもそも大人のゲームじゃなくて今はオナニーグッズとしての売上げがメイン
>>そんな状況でわざわざ現実的要素を入れても仕方がない

意味が解らないんだが。
抜き目的の為だけにエロゲ買ってる奴が大半だと言いたい訳か？

>>769
精神的オナニーと言えばいいんかな。
とにかく心地良くないと駄目って層が多いから
処女がどうだとかNTRがどうだとか、そういう話題がまあここでもちょくちょく出る訳じゃん。
んでテンプレ通りで安心、中身はないです。みたいのが増える。

たとえエロが少なくても、ユーザーを気分良く・気持ちよくさせる以外に何もない
それはゲームと言わずオナニーグッズと言っていいのではないか。って事。
エロゲに限らず、ギャルゲでもラノベでも漫画でも、そういう構造のものは増えてきてると思う。


あとはまあ、特典で抱き枕とかあの系統の下半身狙ってるようなのも
ここ数年でかなり増えている気がする。

そこらへんの流れをひっくるめて、もうこれ色々な意味で只のオナニーグッズだよね、と。

作品を面白くする方向から、嫌な描写を消していく方向ってやつかね
でもエロゲが大人向けってのは違うな。あくまでユーザーのリテラシーの話だろそれ
それは単にオタク的文脈が、所謂＜一般人＞にも読み替え可能になったからじゃないの？

そもそも作り物の登場人物が誰と恋人やらになろうがどうでもいい訳で
これを心地良くないと言う時点で少なくとも俺には理解出来ないところ

まぁ処女だろうが独占ハーレムだろうが極論面白ければ、抜ければいいけどね

自分に都合のいい夢を見せろとわめく消費者の意見なんて
たとえ相手が一人しかいなかろうと実現できないだろ
ましてやそれが複数ならなおさら
オーディオコンポ市場なんてそれで縮小したようなものだし
マックも低カロリーを望む消費者の意見を組んでパッサパサの肉を提供してコケた

既知の消費者なんて減ることはあっても増えることはないんだし
むしろ先鋭化して新規の消費者も生産者も逃すだけなんだがな

要するに>>772に同意

友情・努力・勝利の「努力」ですら好まれずに
何もせずに強すぎ主人公が当たり前の時代だ

エロゲの主人公が
完全ハーレム、相手が全員処女なんてのは
時代を考えれば先鋭化とかじゃなくて、全然大した事のない
全体的な現象の中のひとつに過ぎないんじゃなかろうか？


・・・とか想像したら、すげえ嫌な時代だなあと思った。俺の気のせいだよね。

それに気づくとは大した奴だ……
だいたいあってる

ハーレム嫌いだから今の時代乗り越えれないわ

ハーレムが嫌いなのではない
何もしないで擦り寄ってくる女を集めたハーレムもどきが不愉快

>>777
あぁそれは分かるな
主人公がちゃんと活躍したり動いていてのハーレムなら納得できる
ただ主人公の周りに女がいるハーレムてめーはダメだ
もしくはやけに主人公べた褒めなハーレムとかな

でもハーレムは、副産物としてヒロイン・サブキャラ同士の掛け合いも付いてくるからな
非ハーレムにすると、初っ端からルート確定してそれ以降ルートのヒロイン以外の女キャラが(ヒロインと一緒にいる時の主人公の前には)ほぼ出てこなくなったりするし

とか思ってたら、そもそもエロゲにおけるハーレムとはどういった状況を指すのかわからなくなってきた
開始序盤の、各ヒロインとの好感度が低い状態でのグループコミュニケーション(同姓の親友・悪友除く)もハーレム状態に入るんだろうか

ウソデレ

俺がエロゲーを買う理由

絵が可愛い
エロがある
パッケージが大きい

ストーリー性がどうとか、エロは要らないとか、処女がどうとか言う奴はギャルゲーでも買え

シナリオが良くても、絵が好みじゃなかったりエロが少なかったら買わない
部屋の空き容量が少ない自分としてはパッケは小さい方がいいな

>パッケージが大きい

これを買う理由にしている人を初めて見た気がする


俺は逆に場所とるからそれこそCS系のパッケ並に小さくして欲しいわ
俺の買う理由は

絵が気に入る
シナリオが気に入る

この辺りかな
エロは最低限あればいいやと


というか
>ストーリー性がどうとか、エロは要らないとか、処女がどうとか言う奴はギャルゲーでも買え
ストーリー求めちゃいかんのか
エロ要らないは確かにそれエロゲじゃねぇ！だが

だがも何もない
エロ・18禁要素を自然に絡められない話をやりたいなら最初からCSでやれ
邪魔だ

>エロ・18禁要素を自然に絡められない話をやりたいなら


書いても無いことを勝手に捏造するな

>>784
>>785
問題は「自分に都合のいい夢を見せろ」と言いたいやつらが本音を表立っていえないもんだから
「物語性を重視しろ」と言っていちゃもんをつけてることにあると思う

例えるならネトウヨが「偏狭なナショナリズム」と「郷土愛」を意図的に混同して「愛国心」を叫ぶようなもん

問題も例えも思い込みが激しすぎだろｗ


安い感動を求める層と、処女信仰みたいな都合の良さを求める層は性質が違うと思う。
両方に該当する人もそれなりに居るだろうけど、
自分が嫌いな層をいっしょくたにしすぎな気がする。

>>787
あれ？　俺たちの意見って別に食い違ってないんじゃないか？

感動を求める層
都合のいい夢を求める層
前後の流れも含めてエロを求める層
レベルデザインを重視してゲーム性を求める層

全員が理想のエロゲ像が違うのにみんなそれぞれの意図で「シナリオにもっと力を入れろ」って言ってるから混乱するんだと思う

>>788
おいおい、786と発言の主旨が全然違うだろｗ

>>789
言い方が悪くて誤解を招いたみたいだから>>786は取り消す

シナリオか。ちょいと話しがズレるが

キャラが立っていれば面白いのよぉーッ！

という派閥も根強いし、
「良いシナリオ」と発言した時にどんなものを想定してるかが多様だよな。

色々言われるけど、エロゲは特にキャラがきっちり立ってれば他の大抵の問題は帳消しになっている気がする。
その折角他の難を隠してるキャラ立ちを、複数ライターとかFDとかでぶち壊すメーカーが多い昨今。

もうかれこれ10年以上エロゲしてる、といってもここ5年はろくにやってないけど、
最近はもう、いわゆる「二次オタ」系統のものと抜きゲー以外の可能性が
閉じちゃった感じがするな。ユーザーも作り手も離れちゃった。

その狭くなった枠内で色々やっても、枠自体を広げないとあんま変わらん気がするな。

小説の一分野でしかないエロ小説の枠がとても狭かったり
映画の一分野でしかないポルノ映画(AV含む)の枠がとても狭かったり
漫画の一分野でしかないエロ漫画の枠がとても狭いのと同じように
エロゲもそもそもゲーム(電脳紙芝居含む)の一分野でしかないわけで
むしろ枠が狭いのが当たり前な気がする。

進化論に即して言えば、黎明期は適応放散で進化爆発起きて異形の
エロゲが次々出てきたけど、今の状況はその後の種間競争と域内淘汰が
進んで環境に適応したものが残った結果だから、何らかの環境激変でも
起きない限り大きな変化は望めんでしょう。まあ案外都の規制や
児ポ法改正あたりがその環境激変のキッカケになるかも知れないけど。

児ポ法改正は環境改悪にしかならんだろ

漫画・小説は狭くないだろ
ヤンマガ一つとってもエロ表現ある漫画が数個掲載されてるじゃん
静かなるドンとかもある意味エロ本なんだぜ

エロゲもそんな感じに広まりゃよかったんだろうが
元々の媒体の性質や、商品単価の高さ故のリスクで、
客層を最大多数に絞るのは一種仕方ないんだろう

>>795
ヤンマガは18禁じゃないのに対してこのスレで言われる
エロゲって18禁市場で流通してる物のことだと思うけど
その問題提起自体は結構的を射てる気がする。

結局18禁がエロゲの枠を狭めてしまってるのかもね、
漫画や小説も18禁となると途端に枠が狭くなるし。
最近はCSゲーでもエロ表現含んでる物が見られるけど
そういった物もエロゲに含めるなら枠は結構広そう。

18禁による市場やユーザーの限定と社会との隔絶は
エロゲの発展期には進化を促す実験場空間を生み出す
大きな役割を果たしたと思うけど、進化の停滞した今と
なっては最早枷でしかないのかも知れないな。

前々からエロゲには燃（萌）えるものがなく飽きて来ちゃったのを感じてたけど、

このスレ読んで、エロゲに絶望した。>>763や>>770の意見なんか特に。

昔の名作が無くなってきたのは、まさにメディアや市場の話になると思う。
俺たちが精神的に大人になった、もしくは年を取ったというのではなく、
小説やドラマや映画以上の可能性がある真の意味でのゲームがなくなってしまったのだと思う。
エロとシナリオと音楽と絵とゲーム性がハイレベルなものは、二度と出てこない気がする。

最近だと可能性があったのは、俺つばぐらいしかない。あれもひと昔の開発ならザッピングにしていて複雑に交差するゲームを作っていたと思う。
要は金も人材もいないって事だ。さらに不況にP2P。作り手も買い手も100％の名作より７０％以下の秀作を選ぶ。

でも何回もエロゲ卒業して復学してる俺がいる。やっぱ、なんだかんだ言ってゲームが好きなんだよね…

CGに力入れてくれればいい。最近はCGのレベル低くて萎える

>最近はCGのレベル低くて萎える

それはない
むしろ同人が向上しすぎて商業と遜色なくなってきてるだけ

ドットの頃の方がエロかったんだな
萌ゲは淡め、抜きげはのっぺり
どっちも背徳感がなくなったのは同じ

>>799
同人はよくわからないけど今流行りの絵が好みじゃないだけかも

淡い色にされるとエロくないな
なんかギャルゲーやってる気分になるわ

>>800
少ないパレットでやりくりとか、ドットに気合入れてたりする方が
絵に情念が入るものなのかもしれん

単純に好みの絵が減って来てるな、自分の場合
仕方ないし下手になったとかは思わないけど
もう少し顔付きが鋭い印象のグラが増えて欲しい

こういう絵柄は好きなんだけどな
http://image.gyutto.com/data/item_img/62/6257/6257.jpg

このエロゲ担当した人はラノベ中心に仕事してて東方絵師としても知名度があるほう
↑と同じ人が描いた昔の絵
http://image.blog.livedoor.jp/apgdj/imgs/8/7/878fbfbe.jpg

アニオタによるとおまもりひまりの絵柄は古いって言ってたな
描いてる人自体９０年代から仕事で漫画描き始めたからなんだけど
今アニメであるような絵柄の原作者は最近人気が出た新人ってのが多いからか

まぁ何が言いたいかというとオタクの絵柄の流行は新人に左右されやすいってことだな

>>805
絵柄っつーか、塗りの違いがでかい気がする
深崎暮人とか好きじゃない？


萌え絵の塗りの技術って、共有されて進化して全体のレベルが物凄く上がってきてるけど、
弊害として画一化してしまってる所はある気はするね。

>>805
みらんの画風は確かに古いな

漫画雑誌の後半ページ辺りだと、今でも古臭い絵柄で描き続けてる人って意外と多いな
流行に流されず、自分の描きたい絵柄を黙々と描き続けるような人なんだろうか

クェイサーとかあきそらを見てるとエロゲの必要性を疑ってしまう……
エロゲでしか出来ないことが売りに出来ない業界になったなエロゲって

昔からきちんとやってるところはやってるんだが
新興が邪魔すぎる

同級生以降のエロゲの隆盛は別にエロゲならではの要素による
ものではなかったからな。それがたまたまエロゲで開花したって
だけで、別のメディアに取り入れられてもそれは自然の流れだし、
そちらで発展するならそれで良いんじゃないかね。

調教ゲーみたいなエロゲならではのファクターもあったけど
それも封じられていよいよエロゲの存在意義は薄れてるな。
ま、別にエロゲだけが娯楽じゃないし。

一般向けの皮を被ったエロアニメ・エロ漫画って、エロゲで言うなら抜きゲのような位置付けなんじゃないかな。

抜き目的が露骨すぎない設定・ストーリー・キャラ造形で、なおかつエロも欲しい。
序盤中盤はストーリーやキャラ立てに力を入れて、思い入れが十分高まった後半でエロが来て大興奮。
そういう匙加減がやりやすいのがエロゲの利点の１つじゃないかと思う（18禁なのはこっちなのに、まるで話があべこべだけど）。

18禁じゃないのにあそこまでやるのがまず間違ってる
住み分けはきっちりしないとだめだろ

ついでにこっちの一般狙いにも出て行ってもらいたいものだ

>>812
>>序盤中盤はストーリーやキャラ立てに力を入れて、思い入れが十分高まった後半でエロが来て大興奮

エロゲのストーリー構成って一昔はそんな感じだったよな
俺が初めてやったのもそうだったし

序盤：共通、中盤：キャラ分岐、終盤：シリアス（笑）→エロ
って流れで、抜きゲーでもない限りエロは最後の最後に一回って印象が強かった
例外的にヤリマン系ヒロインだけはエロイベントが早いって特徴があったが
今じゃヒロインのテンプレ枠から削除されちゃったな>>ヤリマン系ヒロイン

いつの間にか、ヤリマン系でもないのに中盤でエロイベントが入るヒロインが出現しだして
あっと言う間に「エロは最期に一回」なんて滅亡テンプレになってた

別の言い方をすると、エロ部分が無くても作品として維持できる“高品質”で“お上品”な話。
そんなお話の登場人物達がエロいことをしていて大興奮。

つまるところ、そういうイメージさえ（ライターの力量などによって）守れるのであれば、
序盤中盤にエロイベントがあること自体は、必ずしも問題にはならないと思う。

>>815
確かに、いつの間にかゴールである筈の告白→セクロスという流れが、物語ラストから中盤に移ったな
中盤以降は、イチャラブライフや破局寸前になってラストで持ち直したりみたいな「その後」を描いてる
これもラストに告白してエンディングという流れがマンネリ化したのが原因なんだろうか

>いつの間にか、ヤリマン系でもないのに中盤でエロイベントが入るヒロインが出現しだして
こういうヒロインが出てくるエロゲの先駆けになった作品って何だろう

とらハは告白後の描写が売りじゃなかったか。
売りつうかそれがよく美点として挙げられてた気がする。

とらハは評判が良いから買ったが全然面白くなかった。なんであれが人気だったのかマジでわからん

>>817
俺が初めて、「え！？こんな中盤でもうエロシーンかよ！？」と驚いたヒロインは
ピアキャロ３の朱美だったかな（名前はうろ覚え）
設定的にも見た目もヤリマン系では全く無いから予想外の展開だった。

ピア1でも麗香が似たようなキャラだったような

しかしピアキャロはシリーズを重ねる度に酷くなるな

１の麗香は見た目からして直球ど真ん中のヤリマン系ヒロインで実際そうだったが
３の朱美は見た目からそんな要素を全く感じ取れないから、
ヒロインの系譜は別だわな

ピアキャロシリーズ大好きだったが３から後はやってないな
どうも続編が２、３出ているようなんだが

ところで、ここの連中はテンプレＡＤＶの「テンプレ」な部分にどれくらいで気付いた？
俺は５本目くらいまでは楽しんでやれてたが、既にお決まりのパターンがある事には既に気付いており、
「どうもこのキャラはあのパターンくさいな」などと考えながらプレイしてたら案の定で、
立ち絵から性格や後半のシリアス展開のネタまで予想できるようになるまで１０本かからなかった気がする

その内、冗談抜きで箱の裏見ただけで内容が読めるようになったからな・・
要するに展開にパターンが少ないのか？

結構うろ覚えだけどエロゲデビュー後のプレイタイトル並べると
贖罪の教室→淫内感染2→鬼畜王ランス→君が望む永遠→KANON→AIR
とかで実際テンプレ的なのってそんなにしてない

と言うか問題なのはOHPの紹介が何となく似ててやる気が起こらないことなんじゃないかなと
実際にプレイしてみたらそれなりに楽しめてそれなりに個性的な部分もあるのではと思うが
その取り分け好きでもない"それなり"の為に5k以上と帰宅後の自由時間×1、2週間分とかを
費やす気になれないのがね

RPGとかだとかなり詰まらなくても実際に操作してると楽しめる人間だからいいけど
ADVは何故か読むのが苦痛で困る

単純に面白くないからそういうテンプレに気づいちゃうんだろうな
冷めてたら何やっても意味なさそうでもある

エロゲより面白いと思えるものがあればそっち優先してやるけど
そう思えなかったらそれなりだと思っても自由時間それにあててしまうな

エロゲ雑誌を一冊買えばテンプレがだいたい分かる

表現のなかでエロゲだけがマンネリと戦ってるわけじゃなし、それほど悲観することだとは思わない。
飽きるのはあくまでこっち側のことだという認識。

地雷認定されやすい悪い意味でのサプライズなシナリオ展開すら楽しめるようになってくる

最近エロゲじゃ抜けなくなった
絵で抜けない、もっぱら生の女とかAVで抜いてる
なんだろうこれは

どうにもシャレにならない話
ttp://to■get■ter.c■om/l■i/18■8■95

>>829
お外へ飛び立つ時が来たんじゃないか？

>>829
女作って結婚しちゃえよ

Kanon問題か…
ttp://togetter.com/li/20046

>>833
niftyのフォーラムあたりでは発売当時に話題になってたネタだな。

そういう選ばれたヒロイン以外皆殺しとか東鳩でのひろゆきちゃん
マルチ大絶賛(世界中の人がマルチ云々…)とかの初期葉鍵作品での
萌えやお涙頂戴の裏に隠されたツッコミどころ満載の気持ち悪さは
それ以前の雫やMOON.あたりの作風を見ると、案外制作側が
確信犯的に仕込んだ毒だったんじゃないかって気もする。

そしてそういう隠された毒が今のエロゲには足りないというか
排斥されてしまったのも衰退の一因なのかもしれんな。

当時と今じゃ状況が違うしな

エロゲ始めた頃は買った作品を楽しもうっていう気持ちが強かったから、地雷でも最後までできたんだよな
でも今は惰性で買って少しでもつまらないと思うとすぐ詰むようになってしまった
以前に比べたら金銭的にも余裕になったのになんか違うんだよな
最近ではエロゲも普通のゲームもやる気にすらならんわ……
好きなキャラのエロシーンに一喜一憂してた頃は楽しかったよほんとに

惰性化した時点でもうそのジャンルへの興味や関心が薄れてきてると思う
でも他にやる事もないから、ハマリ始めたばかりの楽しかった頃を思い出して未だにプレイしてる
まぁ惰性で続ける事の理由は他にもあるが

このスレ見続けてるのも惰性だしな
コンシュマのゲームもとっくに飽きてるのに惰性でしがみついてるわ

「『ラブプラス』美少女キャラ汚された」 漫画雑誌ストーリーにネット騒然
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100513-00000005-jct-ent

＞マンガやアニメファンは、ヒロインに「処女性」を強く求める傾向が強く

ただ不特定多数が見るネットで騒いでる馬鹿が大きく見えるだけで
処女厨なんてのはネタの世界だろ。もういい加減にしてくれよ、騒ぐ奴もマスゴミも・・・

最近、抜きゲー以外は殆ど恋愛モノとバトルモノしか見あたらない
どういうことよ

他のジャンルと言うと、、、恋愛とバトルって範囲広過ぎじゃねｗｗｗ
しかも抜きゲー抜いたら何が残るんだ

ホラー伝奇ぐらい？

>>841
ホラー・冒険・推理はほぼ0になったな

シーズウェアェ…

内容はまぁ微妙だけど
推理はちょくちょくでてるな

というかバトルモノさえ数少ないと思う

素晴らしき日々おもしろかった。たまに当たりがあるから完全に離れられないんだよな

俺の手元に２００９年６月号のパソパラがあるが
それに既に載ってるんだよな素晴らしき日々
確かに期待の大作的な空気はあったな、扱いも大きかったし

よくあるセカイ系のそれっぽいワードで雰囲気を出してる感に苦笑いしてしまったけど
興味はあったな、タイトルですぐ思い出したし
結局何系だったの？
ここで聞くことじゃないがスレも止まってるし聞いちゃう>>845

じゃ、俺も便乗質問させてもらうかな
>>845
俺も興味を持ったことはあるけど、如何せん厨二臭がプンプンすることと
何よりオフィシャルの紹介文がポエムすぎて内容が意味不明だから回避していた
あんなの読んだって内容掴めない。>>845見て改めてオフィシャル見に行って
「ああ、このポエムの奴か・・・」と思ったぐらいだし。バレない程度にあらすじキボン

「素晴らしき日々」ってまだエロゲが熱かった90年代末に
発表された怪作「終の空」のリメイクじゃなかったっけ？
もはやリメイクやシリーズ物にしか期待できないのだろうか…

>>848
なるほど。こりゃまた懐かしいタイトルだな
オリジナル当時から興味ないタイトルだわ。スルー決定。助かった

素晴らしき日々はリメイクといえばリメイクだけど
終ノ空の設定と展開をちょっと使ってパワーアップしてアレンジしたモノ

音楽とキャラの際立たせ方だけは手放しで褒めれる

終の空ね、タイトルだけは聞いたことがある程度だがリメイクね・・
ついにエロゲ界にまでリメイクの波が押し寄せたか
痕もそうだったなそういえば

まあ、有る意味リメイクをひたすら繰り返している業界とも言えるか

leafと曲芸くらいだろ

終ノ空といえば同時期のファントムと共にマクロメディアのムチャクチャ重たい
プレイ環境が印象的だったな。あれを改善するだけでもリメイクの価値はあるかもｗ

>>846
うまく説明できないなあ。まあホラー系かな？夜にやったらやばい

エロゲ業界にも懐ゲーブームが来るのか
君いたとか売れるのかな

>>854
終ノ空の方が怖い印象があったな
当時の雑誌に載ってたCGは、全体的に暗かったりデカい顔とかあって怖かったけど、素晴らしき日々の方がまだ明るい印象
実際はそうでもないんだろうけど

二重影のアイキャッチ？は怖かったな。話が進むにつれて化物が回廊の奥から迫ってきてビビった

段々、興味出てきてしまったじゃねーか、素晴らしき日々とやらに
絵もイケる方だし・・・
いいだろう、三千円台まで中古値が落ちたら購入しよう

エロ本替わりに買ったエロゲ雑誌が一冊だけ残っていたわけだが
改めて読み返してみたら、当時は全く食指が動かなかったタイトルをちょっとやってみたい気持ちになった
約１年前の刊だから今はもういい値まで下がってるだろうし、久々に２、３本買ってこようかな

昔のエロゲCGの方が抜ける不思議

ドット数が細かくなり、使える色数も格段に増えてるんだけどなあ
なぜだろう

色数少なく、下手すればドットの修正になる作業は怨念がこもりやすい

二次エロ絵の手法がまだあまり確立されてなかった、というのも原因であろう

終ノ空は楽しんだし、この前ニコニコで見てやっぱり良かったけど
素晴らしき日々は無理だった
今のエロゲ特有の気持ち悪さがある

今のエロゲはキャラが気持ち悪くて無理だわ

>>860
綺麗な絵のエロ漫画より多少下手目な方が脳はデフォルメとして捉えるみたい

>>863
いたる絵がウケた理由が何となく分かった気がする

ひぐらしや東方も似たようなもんか