最近アリスソフトが迷走している件について 2

1 ：名無しさん＠初回限定：2009/02/21(土) 22:23:08 ID:G5OGfA3Q0

ここは最近のアリスソフトとその作品は迷走していると思う人が集うスレです。

作品やスタッフを一方的に賞賛したい人は、スレ違いですので本スレか各作品別へどうぞ。
作品やスタッフを批判するときは、根拠のない一方的な誹謗中傷や
感情的な言いがかりにならないようにしましょう。

前スレ
最近アリスソフトが迷走している件について
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1204384283/

2 ：名無しさん＠初回限定：2009/02/21(土) 22:28:35 ID:V5BHp4oL0

>>1乙

【本スレ】
アリスソフト総合スレ其の307 ばにしゅ！
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1234848690/

作品別とかはいらねーよな

3 ：ｊ：2009/02/21(土) 22:32:22 ID:HzdhnCN40

追加
http://2chnews.sagasi.info/2ch0221221.jpg
http://2chnews.sagasi.info/2ch0221222.jpg
http://2chnews.sagasi.info/2ch0221223.jpg

4 ：名無しさん＠初回限定：2009/02/22(日) 00:43:12 ID:Z5LTECEM0

いちおつ>>1

5 ：名無しさん＠初回限定：2009/02/22(日) 03:20:27 ID:QoBHjbMN0

>>1
乙です

6 ：名無しさん＠初回限定：2009/02/22(日) 13:24:32 ID:1XUfFHVD0

>>1乙

しかしランスがモテモテになってるのは時代の流れなのかねえ
マリアの存在価値が無いわ

7 ：名無しさん＠初回限定：2009/02/22(日) 13:31:17 ID:O1tlWhw+0

そこでランス３であったシィルマリアの3Pですよ。
レギュラー級の3Pってけっこう貴重なシーンだよね。

8 ：名無しさん＠初回限定：2009/02/22(日) 23:32:19 ID:oQKB6rqc0

東京組の次作はいつですか
低価格はもううんざり

9 ：名無しさん＠初回限定：2009/02/22(日) 23:45:00 ID:iZZo9foV0

早くても２年後じゃね？
ぱすちゃＣからハルカまでそれくらいかかってるし

低価格は値段のことを考えたらそれなりに遊べるんで
なくなるのは嫌だな俺は

10 ：名無しさん＠初回限定：2009/02/23(月) 19:37:34 ID:3mxsDWmb0

低価格2本よりフルプライス1本を作って欲しい。
遊べるアリスがやりたいんだとここのところの低迷をみて思った。

11 ：名無しさん＠初回限定：2009/02/24(火) 14:49:24 ID:VWXFgijp0

次回作　『Aliceちゃん絶体絶命』

12 ：名無しさん＠初回限定：2009/02/24(火) 19:25:38 ID:dO+n25L60

アリスが脱ぐのはアリスソフトが傾いた時だ
闘神３が出るのはアリスソフトが傾いた時だ

13 ：名無しさん＠初回限定：2009/02/25(水) 00:48:14 ID:xTuI3v+30

傾くのは嫌だ

14 ：名無しさん＠初回限定：2009/02/26(木) 16:07:26 ID:oZLqYDUw0

えらい過疎ってるな
ばにしゅ待ちかね

15 ：名無しさん＠初回限定：2009/02/26(木) 20:24:13 ID:407664km0

迷走が周知されたから語ることがない

16 ：名無しさん＠初回限定：2009/02/26(木) 22:34:44 ID:qWWOEaZR0

闘神３級の発売前から突っ込みどころ満載の新作も当分出なさそうだし。
新作出たとしても「またシリーズ物か」程度のぼやきになりそうだしな。

17 ：名無しさん＠初回限定：2009/02/27(金) 01:06:45 ID:XNiZnojX0

アリスのノベルゲーは全く興味無し

18 ：名無しさん＠初回限定：2009/02/27(金) 07:53:45 ID:hNgi3B1H0

はげど

19 ：名無しさん＠初回限定：2009/02/28(土) 05:17:01 ID:CIGScC7Q0

おっぱい固そうだし

20 ：名無しさん＠初回限定：2009/02/28(土) 21:19:10 ID:Zd1Vw0Qa0

関係ない話だが、アンビの頃のとりの絵が好きだな。
少女マンガで耽美系の絵だけど、アンビの雰囲気にはすげー合ってたと思う。
最近はぷりんも含め、古参が絵を描かなくなった気がする。

21 ：名無しさん＠初回限定：2009/03/01(日) 02:56:17 ID:uEGFu8e10

とりもぷりんも絵師としては今メインやってる人に比べて数段落ちる印象だな
よーいちろーとかKとか成田屋もそうだけど
そこそこ良い絵が描けるだけじゃゲームには起用しづらいんじゃないか？

ばにしゅの月餅も悪くなかったけど、本スレで叩かれてるのを見ると
まだ何か足りないんだと思う

22 ：名無しさん＠初回限定：2009/03/01(日) 23:29:39 ID:9ral5qcD0

次は何になるんだろ？

23 ：名無しさん＠初回限定：2009/03/02(月) 01:13:01 ID:ZcJFYDw90

戦国以降何もやってないＴＡＤＡゲーがそろそろ来そう
妻ゲーも続編あるとすれば来てもいい時期
織音発言からランスはかなり先の予感
低価格は１年に一本を目標らしいので当分低価格はなさそう
ＨＩＲＯが主題歌作ったらしいので東京の次回作は意外と早いかも

夏にＴＡＤＡゲーが本命
対抗で妻、ＨＩＲＯ

24 ：名無しさん＠初回限定：2009/03/06(金) 20:06:31 ID:AV7I1rtY0

このスレこれだけ過疎ってるってことは
ばにしゅがそれなりに当たったってことかね

25 ：名無しさん＠初回限定：2009/03/06(金) 20:08:34 ID:n5bOaWic0

ここは見てるぜ
ばにしゅはスルーしてるし、夏まで新作発表が無いらしく
叩くネタも無いだけだが

26 ：名無しさん＠初回限定：2009/03/07(土) 01:33:13 ID:ArXNLL3b0

低価格ADVの出来がどうでもアリスの体勢に影響はないだろうな
４月に新作発表ってことだから夏発売だろう
そいつの出来次第か

27 ：名無しさん＠初回限定：2009/03/08(日) 03:26:04 ID:oQlQwksc0

迷走してるとは思うが特に叩く気はない

28 ：名無しさん＠初回限定：2009/03/09(月) 15:21:22 ID:zrhALZ4L0

データ数も少なくあまり意味もないがエロスケ見てると糞ゲーというわけではなさそうだ。
トップ絵見た瞬間どんな地雷だよと思っていたがまぁアリス特有の無難な仕上がりのようだ。

29 ：名無しさん＠初回限定：2009/03/09(月) 16:23:01 ID:BeE3WP9s0

ばにしゅやったが普通に良ゲー

シナリオはわかりやすい一本道できれいに終わるし
値段の割にフルボイスでエロシーンはけっこう使える
月餅の絵とロリに抵抗ない奴ならそれなりに楽しめると思う

AliveZと闘神３のあとじゃなかったらもっと話題になってただろうに

30 ：名無しさん＠初回限定：2009/03/09(月) 16:45:11 ID:y6v6wDSjO

…とキモヲタ信者が申しておりますｗｗｗ

31 ：名無しさん＠初回限定：2009/03/10(火) 01:16:54 ID:tuwlg1e40

ここに書き込む意味ない品

32 ：名無しさん＠初回限定：2009/03/11(水) 12:36:11 ID:QxAvYKmf0

貶さない奴は全部信者とはあんまりだなｗ
ばにしゅ！はやってみると評価変わる稀有な感じだったな

TADAのは冬だろうし、次は風麟かな

33 ：名無しさん＠初回限定：2009/03/15(日) 10:19:24 ID:sD/Xc57rO

今後の最悪なパターンをあげると、四月に中途半端なシリーズもののフルプライスを発表して撃沈。
資金回収目的でランス８とかの看板タイトルを年末に持ってくることかなあ。

34 ：名無しさん＠初回限定：2009/03/16(月) 03:19:43 ID:MGfviRVUP

ばにしゅが意外と好評だったが……
低価格商品専門のメーカーになりそうなんて言われ始める始末
フルプライスで良作を出さないと、やはり駄目だな

35 ：名無しさん＠初回限定：2009/03/16(月) 09:29:54 ID:CpL0ahOu0

そりゃあのCG見て欲しいと思った奴しかやってねえしな

36 ：名無しさん＠初回限定：2009/03/16(月) 09:51:05 ID:GYbSR6jh0

やってないで批判する奴よりは信用できるだろう

37 ：名無しさん＠初回限定：2009/03/16(月) 14:24:44 ID:e24QfAJ00

誰も信用できないなんていってないと思うが…
過敏に反応しすぎ

38 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/02(木) 02:33:44 ID:1h8xdcEr0

保守

39 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/02(木) 18:33:48 ID:M92FxZ170

エイプリルフールにかける熱意を闘神３にかけることが出来れば、あるいは・・・・・。

40 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/02(木) 20:10:12 ID:yKt1CMxXO

終わった事を今更言っても仕方ないだろ

41 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/02(木) 20:55:21 ID:6sS67I5G0

逆（ポジティブ）に考えよう、3が叩かれたことで気合を入れなおしたんだと

42 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/04(土) 19:32:32 ID:+YUR0Ie+0

貴方達が叩いてくれたおかげてアリスソフトがよくなりました
これからもがんがって叩いてくださいね

43 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/05(日) 04:48:10 ID:LtWbzKtl0

ここの過疎っぷりを見ると叩くにも燃料が足りないな

44 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/05(日) 10:46:04 ID:/v4xb0Iu0

４月下旬に新作が発表されれば多少は賑わうだろう

45 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/06(月) 11:26:01 ID:3wKBHm7p0

>>43
ばにしゅ！なんて格好の的だったんだが、なんか予想に反して面白いっぽいのが

46 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/08(水) 17:29:23 ID:PRsZbklQ0

俺らが迷走に振り回されてるだけじゃねえかｳﾜｧﾝ

47 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/08(水) 17:33:13 ID:/H+OZyFz0

迷走してないならそれはそれで結構なことだけど
これからどうなることやら。

48 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/08(水) 17:50:49 ID:0J+mkAId0

全ては次のTADAゲー次第

49 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/09(木) 00:10:34 ID:dfbcCRnB0

多分次は守り神様並みのアレなのが来ると思うので
次の次のTADAゲー次第だと思ってる

50 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/09(木) 06:39:28 ID:qLIhXtc10

TADAが既に一つか二つゲームをお蔵入りさせたって可能性はありそうだな、時期的に
つまり5Dみたいなのがまた来てTADAフルボッコ

51 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/09(木) 10:02:01 ID:VRqYJyFQ0

戦国からまだ3年もたってないだろたしか
TADAの開発ペース考えると09年末な気がするんだよな

もうTADAは全盛期の坂口や河津みたいにデザインと管理だけしてあと全部任せればいいのに
面白いから良いんだが、TADAゲーは発売間隔が長すぎるのが不満だわ

52 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/09(木) 11:10:59 ID:D/LYfvRy0

5Dって運ゲーって所はまだしもそこまでフルボッコじゃなかった気が。
長編したかったとかの要望はあったけど。

53 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/09(木) 20:59:32 ID:e3Zc61AR0

>>52
　話題性を他作品にことごとく持っていかれて
話にあまりあがらなかっただけだったはず。
　良作あり、核地雷ありのにぎやかな週だったのは
いまだによく覚えている。

54 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/09(木) 21:06:33 ID:qLIhXtc10

>>51
2004 ランス６
2005 GALZOO
2006 戦国

調子いい時はこれだけできてたんだけどな
TADA総監督の闘神３の例もあるし、もうちと現場でやって欲しいと思う

５Dはランスじゃなかったらかなり微妙なゲームじゃないか？

55 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/09(木) 22:03:33 ID:Px5M+yy+0

好き嫌いが分かれるゲームだったのは確かだと思う

すごろくとRPGの面白さをそれぞれ潰した（値段を考えても）最低のゲームってな評価と
あれは名作だとべた褒めしている評価を両方聞いたし

56 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/09(木) 23:06:11 ID:H8bQgaao0

R1(89)R2,T1(90)R3(91)DALK(92)R4(93)T2(94)R4.1,2(95)鬼畜(96)
456(97)(98)守神(99)(00)悪司(01)R5D(02)(03)R6(04)GALZ(05)R7(06)(07)(08)？(09)

57 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/10(金) 01:55:06 ID:VrgFMSwS0

えらい見にくいな

89 R1
90 R2,T1
91 R3
92 DALK
93 R4
94 T2
95 R4.1,2
96 鬼畜
97 零式
98
99 守神
00
01 悪司
02 R5D
03
04 R6
05 GALZ
06 R7
07
08
09 ？

58 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/10(金) 20:06:32 ID:VrgFMSwS0

とり退社か
頼みのランスシリーズも終わりかね

59 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/10(金) 20:29:39 ID:5AjNlxVn0

アンチが頑張ったのが実を結んだね
次の標的、また次の標的と、こうやって業界が衰弱していくんだろうな

60 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/10(金) 20:46:49 ID:eEdbw+XS0

>>57
TADAさんもやっぱり歳なんだろうな
年齢が云々言ってたのは前スレだっけか
とりさんも体調悪いなか乙

アリスはこれからどうなるんだろう
古参スタッフの退場が良い方向に働いてくれれば良いけど

61 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/10(金) 21:10:43 ID:VrgFMSwS0

おにくんHIROの東京ラインはまだ安牌だろ
低価格ははちまんが抜けた穴をよーいちろーがカバーした感じ
風麟はまた外注で妻ゲーか？

肝心のTADAのところが全く見えないな

62 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/10(金) 22:01:39 ID:IloqniKc0

織音が夫婦で頑張るんじゃないの？
正直、勘弁して欲しいが

63 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/10(金) 22:38:14 ID:imlo+ZPl0

HIROの嫁いいなあ。
俺もこういう嫁が欲しいよ。

64 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/10(金) 22:38:56 ID:imlo+ZPl0

すまん本スレと間違えたｍ（＿）ｍ

65 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/11(土) 07:38:12 ID:2QNpPj3SO

>>62
確かにきついこと言うが、あの夫婦だけで組ませちゃダメだな
ストッパーがいないから暴走する

誰かクッション役にならないものか

66 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/11(土) 07:48:29 ID:bhoItYJPP

とりは大悪司、ママトト、デアボリカ、ランスシリーズとか
毒っ気のあるダークヒーローの話を作るには欠かせない存在だったから、
今後のアリスソフトで毒っ気が抜け落ちたような作品ばかりになりそうで痛いな

67 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/11(土) 09:24:31 ID:dWAdN+hS0

>>65
闘神３はどうもTADAが放任したようだが
ランスはさすがにきちっと締めるだろ

>>66
HIROあたりの作品がアリスの柱になっていくのか？
寒いな…

68 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/11(土) 15:39:22 ID:jGHHysrV0

アライブズがコケて窓際行きで、居辛くなって自主退職ってとこかな

69 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/11(土) 16:31:35 ID:gcq1ULm30

妄想乙ｗ

70 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/11(土) 16:46:24 ID:XMQWjEvT0

今後スタッフの名前を一切出さないようにしてよ
そうすればスタッフ叩きやネガキャンし辛くなるだろうし
ライターが女ってだけで腐って決め付けられることも減る
あとはペンネーム変えるくらいしてもいいと思う

71 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/11(土) 17:43:50 ID:pUZ/flhF0

>>70
そんなことしたら迷わずアリスを見限るわ
蓋を開けてみたらむーみんゲーでしたとか洒落にならんぞ

72 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/11(土) 18:24:33 ID:U8TIn5t30

アリスにライターはいらねーよ

73 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/11(土) 19:42:28 ID:XjVcjByUO

>>68
むしろ、退社の土産にアンビ２を作ってあげたっぽいが。

74 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/11(土) 20:09:11 ID:dWAdN+hS0

世代交代を進めるのには良いきっかけになったかもしれんが
上田はちまんの例もあるし育つかどうか微妙だな

75 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/11(土) 20:15:58 ID:bhoItYJPP

体壊して離れるのが多いあたり、勤務状況も
エロゲ業界ではマシって程度で、一般的にはブラックな水準なのかね

76 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/11(土) 20:36:47 ID:dWAdN+hS0

給与　社員　給与２２万～
勤務時間午前１０時より午後６時まで、うち７５分休憩時間。
休日土曜、日曜、祝祭日（春、夏、冬に長期休暇あり）
社会保険（健康保険・厚生年金)への加入、交通費の支給有り。

これがホントならそんなにブラックではないと思うが
ライターはやっぱプレッシャーがかかるんじゃないかな
背景塗ったりしてるだけの人とは違うわけだし

77 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/11(土) 21:21:05 ID:/zsqxtX90

アリス程の会社でも治るまで休暇じゃなくて即クビか

78 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/12(日) 00:14:42 ID:v7l3mLGf0

給料は普通の会社員程度なのにでエロゲ評論家達に叩かれるからね。
そりゃストレスで体調も壊すかもしれん。
韓国みたいにネットでの嫌がらせで自殺する前に身をひくのもありだろうな。

79 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/12(日) 00:38:56 ID:jlxMQ4bNP

＞勤務時間午前１０時より午後６時まで、うち７５分休憩時間。

この条件って本当に実際に日７時間ペースの勤務でスケジュール守れるんかな？

80 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/12(日) 00:43:40 ID:SiFxqMrt0

やっぱ自分がシナリオ書いたゲームが売れなかったり酷評されたりすると、社内的立場とかじゃ問題なくても、心情的に
相当キツイんじゃないかとは思うな。
髪ノ毛座とか（コンシューマだが）月光が、悪評何処吹く風で何時までもクソシナリオ垂れ流してるのは、個人に責任が
のしかからないからだろうなーとか。

81 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/12(日) 00:56:13 ID:TwjJUfAr0

>>79
社員が多ければ大丈夫でしょ
アリスは延期もほとんどないから制作の人が上手く仕事割り振ってるんじゃないかね

>>80
特にアリスの場合絵師が安定してるから
同じ絵で売れなかったらライターの責任ってことになりやすいよなあ

82 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/12(日) 03:22:35 ID:F6BhaHhM0

そもそもエロゲ業界自体、出来てからそんなに経ってないけど
世代交代って可能なんだろうか
どの会社も発足時の人材をどんどん食い潰してて
新人が育つイメージが全然ないんだけど

83 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/12(日) 03:33:57 ID:jlxMQ4bNP

シナリオ系だと、才能って育てようと思って育つものじゃないと思う
脚光浴びるようなライターって、だいたいデビュー作から何か光るものを出してるし

会社の立場から世代交代を図ろうと考えたら、
実力があるのをどこかから引き抜くか、流れ着いてくれるのを待つしか無いかと

84 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/12(日) 09:15:10 ID:TwjJUfAr0

織音とHIROは育ったって言えるんじゃないか？

85 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/12(日) 09:56:48 ID:vu4Rh6uE0

織音は会社と一緒に育ってるから2000年とかそのへんからの人の話じゃないのか

86 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/12(日) 10:10:05 ID:TwjJUfAr0

んじゃあHIROとおにくんだな
どっちも９０年代終わりに入社したはず
そういえば絵師は新しいの入社してすらいないな
魚介くらいか

87 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/12(日) 10:37:59 ID:SiFxqMrt0

上田庄呉は育ってたんじゃないか？
色々あって文筆業から引退したけど。

88 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/12(日) 10:53:26 ID:TwjJUfAr0

>>87
ADV一本作っただけだし辞めちまったから
結局育ったとは言えんのじゃないか？

89 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/12(日) 13:46:27 ID:jDslWJl10

今知ったがとり退社か。次のランスは既にぷりん中心だ
発表されてるからTADAの翻訳機がいなくなっても特に困りは
しないだろうが、TADAゲーとしてのランスはもう終わりだな。

闘神３もふみゃ中心と告知されてもTADA中心で作ってるんだろうと
思い込んで安心してたけど実際紛う事なきふみゃゲーだったし、
次のランスも紛う事なきぷりんゲーなんだろう。
何か完結しないままメーカーごとフェードアウトしそうな悪寒…

90 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/12(日) 15:19:41 ID:fWuJiPrO0

ふみゃ＆ぷりん
ダメダメやん

91 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/12(日) 16:45:26 ID:F6BhaHhM0

ランスの完結を見たい反面、
大きく路線転換されて違和感を覚えるより（今までも路線色々変わってるけど）
膨大な設定と伏線を残したまま未完で終わってもらった方が
かえって一人で妄想できる余地が残って良いのかもしれん

92 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/12(日) 17:44:56 ID:qfY0Hw8g0

というか、YUKIMI＆TADAの旧ランスは鬼畜王で終了してるから特に問題ない

93 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/12(日) 21:37:51 ID:YWrD4gRH0

俺も６以降の展開はメーカー公式の同人みたいなものだと思ってる。

でもウルザは好きだな。

94 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/12(日) 21:39:10 ID:YWrD4gRH0

まちがえた。5D以降の展開ね。

95 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/12(日) 22:17:40 ID:zVPFrwnW0

　　　　| ￣ |
　　　　| .と｜
　　　　| .り｜
　　　　| の |
　　　　| 墓 |
　　　　| ＿ |
　　　|　　　　 |
　￣￣　￣￣

96 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/13(月) 12:56:27 ID:WHZA1xD00

さすがに不謹慎

97 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/13(月) 17:11:04 ID:Wx3OxpDU0

なんつーかもう終ってるよなアリスソフト
それも相当深刻なレベルで

98 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/13(月) 18:14:31 ID:vLiYsILH0

>>97
流出フラグきた

99 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/13(月) 19:18:35 ID:WHZA1xD00

ランスのライター募集してるな
今から募集してたら完成はいつになるんだ？

100 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/13(月) 19:44:46 ID:Ey1++qPF0

>いずれはＴＡＤＡに取って代わってアリスソフトの看板を背負ってやろうというような
野心がある人も歓迎です。

前からこういうこと書いてたっけ？

101 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/13(月) 19:56:04 ID:WHZA1xD00

>>100
初めて見るな
いよいよ世代交代に本腰を入れ始めたのか
長年一緒にやって来たとりが辞めてちょっと弱気なのか

102 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/13(月) 20:17:23 ID:2g3d8M/K0

とり退社とかここで初めて知ったわ…

103 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/13(月) 20:18:56 ID:OMd+5K8u0

>いずれはＴＡＤＡに取って代わってアリスソフトの看板を
>背負ってやろうというような野心がある人も歓迎です。
既存のライターにはそんな能力があるのがないってことですか！？

104 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/13(月) 20:37:29 ID:oQIhTbcv0

そんなのエロゲー業界には一人も居ないし
CS探してもなかなかいないだろ・・・

105 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/13(月) 20:42:06 ID:H/5mQ0Aq0

そりゃいないだろ、いたらとっくに頭角を現してるよ。
まあよーいちろーが看板を強奪してく可能性は無きにしも非ずだがｗ

と冗談は抜きにしても、何十～何百人もの候補を囲い込んで育成し
更にそこから特に優秀な奴を選抜できる大手メーカーならいざしらず
アリス程度の零細メーカーにTADAに取って代われる程の能力を持つ
奴が現れる可能性なんて０に近い。

エロゲ屋なんてたまたま優秀な人材が入ったとこが栄えてそいつが
衰えればメーカーも一緒に衰える、その繰り返しだしね。特にアリスは
過去に麻枝を取り損ねた時点で人材運も使い果たしてる気がするよ。

106 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/13(月) 20:46:14 ID:WHZA1xD00

>>105
麻枝なんかいらんよw
あいつのシナリオは半分は音楽のせい
単体で見たらたいしたことないだろ

107 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/13(月) 20:50:11 ID:oQIhTbcv0

あの中だるみするシナリオはアリスのユーザーと最悪に相性悪いと思う
でもまあ、あの当時なら麻枝が合わせるか、ユーザーが麻枝を受け入れるかで上手くやってたとは思う

108 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/13(月) 20:50:15 ID:vLiYsILH0

アリスに行ってたら雰囲気もののMOON.なんて作らされなかっただろうし
後の強引すぎるエロシーンな作品も出来なかっただろうな

109 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/13(月) 20:57:31 ID:Ey1++qPF0

麻枝が往年の蛭田みたいにRPG、SLG、ADV等と
マルチにゲーム製作の才能を発揮しているならば
アリス向けの才能を逃したとは思うが…

あの発売ペースの遅さでADV専門だと
仮に入社していたとしても上田と似たパターンで退社してそうな気がする

110 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/13(月) 21:35:27 ID:OMd+5K8u0

ときめき麻枝玉

111 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/13(月) 22:54:58 ID:3j7aKka10

111

112 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/14(火) 00:31:34 ID:YWH9LCAw0

>>105
売り上げ的には、コンシューマーRPG最強大手のスクエニですら
FF12あんなだぞ？大手も人材不足としか思えない

あと、上田はADV2本と大悪司を担当してから辞めてるんだが・・・
はちまんはADV3本。どっちもメインはるまでに、他のライターの作品
手伝って来たんだろうし、育たなかったわけじゃないと思う
エロ魂が尽きたとか、そんなじゃないかね

113 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/14(火) 00:43:27 ID:5WDvmm8r0

上田は胃潰瘍が酷いとかややメンヘラ気味で典型的な物書き気質でムラっけがあったっぽいから
他に有名な似た気質のやつでいうと原田うだる

114 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/14(火) 00:43:38 ID:jIQ+TFN90

はちまんは難病か何かだ
ブログに大学病院でどうこうって書いてた
上田は遅筆だってよく言われるけどホントかどうかはわからんな

115 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/14(火) 01:05:19 ID:mTXz1NM20

どいつもこいつも満身創痍だな。
イマームがエロゲ脚本書きにだけはなるもんじゃないと
ぷろＧで盛んに自虐してたのも頷けるｗ
しかし実はアリスの最年長はTADAじゃなく会長夫妻除けば
イマームか成田屋だったはず、よく持つもんだ。

>>112
大手ですらそんな有様、ましてやエロゲ屋が人材育成とか何の冗談ですか？
ってことだね。

116 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/14(火) 01:07:33 ID:jIQ+TFN90

>>115
成田屋そんな年いってるのか？
ここ最近で大幅に絵が進歩したと思うが
４０近くだったらすげーな

117 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/14(火) 01:10:12 ID:ZZrB58Jd0

スクエニがやたらリメイクに走るのは
おっさんが買ってくれるからだけじゃなくて
シナリオ書ける奴がいないからでもあるんだろうな。

118 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/14(火) 01:18:57 ID:juby2DbN0

ポケモンの田尻に言わせると
ゲームデザインの不可思議さこそがゲーム製作の一番の面白さらしいんだが
同時に人にノウハウを教えることがとてもしにくい部分らしい

任天堂の山内前社長の「遊びは天才にしか作れない」という発言もあるし
どうしても個人の天才性や才能に依存しちゃうんだろうね

加えてエロゲ特有かもは知らないけど
PILの丸谷が90年代の頃は、パンク野郎の田所広成ですら後進には気を回していたのに
今は製作環境が苛酷になってそういう余力がないとボヤいていたりもしてるな

119 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/14(火) 01:23:14 ID:9NVUvDaO0

ＲＰＧは全体のマネジメントが難しいらしいからなー。
人気シナリオライターとかディレクターが、独立したら「アレッ！？」みたいなことは割とよくある。

120 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/14(火) 01:29:14 ID:5WDvmm8r0

何故かはやっててもよくわからないが
アイデアファクトリーのゲームなんかはよくあるやりこみ系の体を成してるのに
やりがいがなくて物凄く無味乾燥だからな
バランスってスゲーよな

121 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/14(火) 05:21:26 ID:8nab5X4e0

拷問、だるま、モラルハザード、おやじ、肉便器が強いシナリオライターがはいるといいな

122 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/14(火) 10:45:02 ID:6P0gXLvZ0

ライターはあれだが、絵師はこれ以上ないってほど充実してるな
ノディとか他だったら即看板絵師レベルじゃね

521 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/04/13(月) 13:00:32 ID:QHc3zmRV0
>>508
ノディ、絵古臭いかな？結構好きなんだけど。
それとも俺のセンスが既に古いのか・・・

ノディの絵を適当に集めてみた。
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou71671.jpg

123 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/14(火) 14:15:43 ID:jIQ+TFN90

>>122
そこに出てる絵は悪くないけど引き出しが少ないかもしれんぞ
複数キャラでいろいろなシチュを描き分けなきゃいかんから
一枚絵だけ良くても一本ゲーム作れるとは限らん

124 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/15(水) 17:57:16 ID:Ym5AC9il0

その点織音の引き出しと書き分けは半端じゃない。
絵に関してはバランスの良い布陣になっていると思うがシナリオは……

125 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/16(木) 00:17:33 ID:vyWuNRg50

織音なんか昔はモンスター専業絵師だったのに出世したもんだな…

126 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/16(木) 00:50:44 ID:a/ax8CVq0

つまりノディも10年たったら看板絵師の仲間入りするかもしれんってことだ。

127 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/16(木) 00:54:40 ID:ErfJrGVi0

個人的にドラ之介モグ田の絵が大好きなんだが
エロゲじゃメインなかなか張れないよな

128 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/16(木) 02:42:55 ID:vyWuNRg50

Kもよーいちろーも結構描けるだろうにただの背景やったりしてるからな
ブルーのひさとなんか固定客着いてるくらいなのに印刷物担当とか

129 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/16(木) 19:42:11 ID:vrq6ijJS0

なんで絵師とちがってシナリオライターは育たんねん？

130 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/16(木) 20:44:05 ID:Cyln/LOE0

絵は根性、文は才能

131 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/16(木) 20:56:05 ID:ErfJrGVi0

イラストレーターが描くくそ詰まんない漫画とかに出会うと
心底そう思う

132 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/16(木) 23:40:45 ID:6zzeObvOP

一見すると文を書くだけのように見えるけど、
文章力、ストーリー構成力、演出表現力、企画力と、
複数の才能を求められるから

133 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/17(金) 00:42:17 ID:2es2lwOu0

>>129
　シナリオライターは育てるものじゃなくて、
育っているものを在野から引っ張ってくるのが
正しい用法だと自分は思ってる。

　文の書き方とかは勉強すればよくなっても、
文才は仕事始めたら減る一方だよ。で、
持っている才能を使い果たしたらそれまで・・・

134 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/17(金) 12:29:25 ID:tYZeJz7i0

文章技術はともかく、ストーリーの構成には
充電とか蓄積とかが必要なものらしいからなあ

135 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/19(日) 07:00:09 ID:/FJlTky80

>>131
イラストレータの描く漫画が大抵つまらないのは、多分一枚絵と漫画の違いを分かってないからだと思うんだ

136 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/19(日) 23:27:09 ID:xobxC4CH0

せめてランスは完結させてほしいと思う反面、新しいのがイメージと違うとアレだし、微妙だなあ

137 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/19(日) 23:46:21 ID:Qxkidan2P

ランスシリーズに関するシナリオライターについては、
TADAのゴーストみたいなものだから、そこまで逸脱したものにはならん気はするが

138 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/19(日) 23:59:17 ID:3EkKfAyp0

逸脱したランスと聞いて嘘屋がライターに採用され
「俺様は射精した」が口癖になったランスを思い浮かべた。

139 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/20(月) 00:50:24 ID:kMog8oHa0

>>137
闘神Ⅲの失敗の経験ををランスで生かして欲しい

140 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/20(月) 01:49:06 ID:G7q++aQD0

シナリオの方が数倍難しいからな。
シナリオは短期的にも長期的にも破綻なくうまく仕上げにゃならんが、
絵、特に1枚絵にはそんな必要まったくないしな。
その場その場での仕事だし、直すのも容易。

141 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/20(月) 12:42:42 ID:UfGdtfPB0

業界は違うけど時のオカリナ、ムジュラの仮面のシナリオライターは
いいなーと思った
あのぐらいの人、アリスに来ないかな
アリスのノリにもあってたし
（続くトワイライトプリンセスは違う人だったのか
くそつまんなかった）

、、、やっぱシナリオライターって重要なんだな
才能ってもんだよな

142 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/20(月) 12:54:27 ID:hrP/ppar0

ランスの続編新人ライターに書かせる気か
迷走し過ぎだろ

143 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/20(月) 13:24:10 ID:0bXgGSQ2P

新規募集だからと言って、ずぶの新人とも限るまい

144 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/20(月) 19:36:16 ID:+1ZYDDkL0

実績のあるまともなライターがアリスなんてエロゲー屋の新入社員で働く利点もないし。
どうせ入ったってTADAにこき使われて、他のシナリオライターみたいに病んで退社するのがオチだと思う。

145 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/20(月) 23:46:53 ID:3ZzzikgD0

他人の心配する前に、まず自分の就職の心配をｗ

146 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/21(火) 00:02:21 ID:0bXgGSQ2P

アリスより待遇で上なエロゲ会社なんて滅多にないのだから、
ベテランライターであっても待遇面の改善で、アリスへ入る利点は十分あると思われるが

147 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/21(火) 01:32:07 ID:Lo4P0cPv0

労働環境の悪い傾きかけてる会社から脱出したいってライターも多いだろうな
そういう意味じゃ同業界からのステップアップの可能性もあるか

148 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/21(火) 18:55:05 ID:V6G7kM3b0

特に理由もなく労働環境の悪い同じソフトハウスにいつまでも居続けるようなベテランライターに、
アリスソフトが満足するような働きが出来るとは思えないけどな。

149 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/21(火) 19:12:05 ID:Lo4P0cPv0

それもそうだな
それに業界全部見てもRPGのまともなライターなんて一人としていない
そこそこ期待できそうなのは同人かそっち系の専門卒、それかありえないとは思うがCSからのステップダウンくらいか

150 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/22(水) 19:01:31 ID:LyzmLjut0

>>146
なのにとりさんに幸せのイメージがまるでないお

151 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/22(水) 20:51:20 ID:dUk9DKJCP

もしかしたら建前と違ってアリスは一般の会社に比べたら、
ブラックの水準かもしれない
一般的なエロゲ会社の水準は超のつくブラックだから

152 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/22(水) 21:18:14 ID:XlxYNPhJ0

よさそうに見えても実力評価給のみってのがネックだな。
下手するとワープワ問題で槍玉に挙げられる介護士以下の待遇な気がする。
業界自体が夢見る馬鹿じゃないとやってられない世界ではあるが。

153 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/22(水) 21:47:07 ID:6G+Dm8Pt0

だから蛭田昌人を捜してこいよ。

154 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/27(月) 15:28:24 ID:FzTfXBFM0

>>152
エロゲに限らずクリエイティブとつく職業は待遇が悪いのがデフォだろ
「好きだから」で環境の悪さを改善しない、むしろ漬け込んで酷使する

ハロワの職員でも「一部にはそういう会社もあるけど」と現状がまるでわかっていない
（エロゲじゃなくてクリエイティブ業種の会社についての話だけど）
一部じゃなくて、ほとんどなんだけどな･･･

155 ：名無しさん＠初回限定：2009/04/27(月) 21:17:31 ID:mVHOJ0M90

コンシューマも昔はアボガドパワーズの床で寝泊りしておこづかいレベルのお金を貰う
おこづかいレベルなので当然部屋なんて借りれない
みたいなのが普通の時期があったんだし
随分マシになった方では

156 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/02(土) 00:24:46 ID:IFnhifYCO

プログラマが少なくなったんじゃなくて、労働条件が相場以下なのに
アリスはまさか気付いてないのか？
新人を入れて自前で作った方が早い気がしたが、慣れた頃にはもっといいとこにいっちゃうか。

157 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/02(土) 00:31:21 ID:a5qwzPgk0

>>142 >>143
ランスファンのプロの脚本家の人も応募するかもよ
俺の知ってるTVでドラマ書いたこともあるライターさんが応募してみよっかなーって言ってた
でも社員扱いだと他で仕事できなくなるから困るとも言ってた

158 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/08(金) 13:52:29 ID:U7Ozn6yI0

>>157
あかほりはお断りです

159 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/08(金) 20:00:03 ID:odtg7tM+0

Google検索　とり宣布退社
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%E3%81%A8%E3%82%8A%E5%AE%A3%E5%B8%83%E9%80%80%E7%A4%BE&lr=

記事は同じ天級網のコピペだが中国語WEBで4000もヒット。海外でも大ニュースだ。

160 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/09(土) 19:10:33 ID:CS6frPOh0

つーか、仮に労働条件（ブランドイメージ）良くても、
これまで培ってきたアリスのイメージの背負わされるとか
自分の個性を主張したいクリエイティブな人たちは嫌がるとかもあるんじゃね？

161 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/10(日) 01:35:36 ID:geeyuEpa0

厨３からずっとアリスファンで通してきたが正直GALZOO位からどうでも良くなってきてる
あんなに好きで好きで新作楽しみに生きてきたのに、だ
単に歳喰っただけも有るかも知れないけど昔あったパワーが無くなってる

おなじみのキャラ、アイテム、世界観で作っとけばいいんじゃね？みたいな手抜きを感じるというか
ちょっとスクエニっぽい状況になってるように感じるんだ

闘神３なんて正にその悪いところの縮図だった
キャラ・アイテムもストーリープロットも名作だった前作のスタイルを踏襲して
細かいところで蓄積されたノウハウを散りばめて綺麗にまとめてある
なのにちっとも面白くも可笑しくもないんだよ

162 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/10(日) 14:39:36 ID:HgkoZW6k0

燃えどころ悉く外されて綺麗にまとめても何も無いわ

163 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/10(日) 18:27:56 ID:IKd3XviK0

元老的功臣ﾜﾛﾀｗ

164 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/10(日) 19:51:21 ID:bnEV6qUv0

>>161
俺もそれは感じるなぁ
パワー不足というのは

闘神3の概要を見た時、、
過去作の人気キャラに頼りすぎじゃないかと思ってひいちゃったし

165 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/10(日) 20:34:51 ID:Qbw0hzv9O

闘神３なんて、このスレじゃこけるの確実な扱いだったしなあ

166 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/10(日) 21:10:50 ID:vbfIg3dT0

闘神3は嫌な予感しかしねぇ！な感じだった。
ああいう、全般的に中途半端な出来になるとは思ってなかったけど。

167 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/11(月) 00:36:16 ID:RhLZBwix0

不景気のせい？

168 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/11(月) 10:19:16 ID:NswkNILRO

おまえらの目が肥えすぎたんだよ
アリスばっかやってるから

平均すればアリスほど安心して買えるメーカーもないはず
そのかわり神ソフトは出ないけど

要はイチローの成績と同じで合格点高すぎなんだよ

169 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/11(月) 11:17:00 ID:eAG9wtes0

まあな
だけどそれがリーディングヒッターの宿命でもあるわけだ

170 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/11(月) 12:38:32 ID:gWBjJU0yP

闘神３は、別に目が肥えた肥えないじゃなく、普通に失敗作だと思う

171 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/11(月) 14:34:49 ID:WWVaSLQX0

そーなのかー

闘神３買おうと思ってたけどやめとくよ

172 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/11(月) 15:34:01 ID:594GBn5p0

>>170
闘神3に関しては同意
アリスにしては駄作ではなくて、他の所が出しても駄作

173 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/11(月) 20:40:30 ID:e/bXVYvU0

本スレの崩壊ぶりが甚だしい。

174 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/12(火) 10:12:35 ID:rF8oOUex0

万骨枯れてＴＡＤＡのみ残る状況だなｗ
ランス終わったらおにぎりで食ってくしかないかな？

175 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/12(火) 11:28:12 ID:+Pw2pzQl0

いっそ同人解禁して原画家連中の売上徴収した方が儲かったりしてなｗ

176 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/12(火) 11:49:25 ID:ZO6ed9W90

税務署さまがみてる

177 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/12(火) 15:04:08 ID:M2PKVuX+0

アリスソフトがこの先生きのこるには

178 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/12(火) 15:47:24 ID:mBuCXidt0

アリスが迷走してる現状で、他にやるエロゲーも御布施したくなるようなメーカーもないんだよな
エルフが落ちて、アリスが沈んで、こっちのジャンルは衰退していく一方ってのが泣ける

179 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/13(水) 15:30:55 ID:Sj4ZIu6p0

全体のパイが減ってんのはどの業界も同じだろうけどｗ

アリスはともかく今更エルフとか紀元前のメーカーもってくるあたり
最近のエロゲまったくやってない古参て丸わかりだなｗ

180 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/13(水) 22:49:57 ID:8hlXnx0h0

売り上げスレでも去年は過去最高の豊作年って言われるくらいだったし、他の業界と違って全体のパイは増えてるよ
その中でアリスはメーカートップだったわけで、アリスが沈んでるってのも間違い
売り上げスレの共通指針だったPC-NEWSが集計されはじめた2002年から

02　アリス
03　アリス
04　型月
05　型月
06　アリス
07　鍵
08　アリス

って、2年に1回以上トップ取るくらい売り上げ的には元気
このスレの迷走してるってのは内容なんだろうけど、売り上げも一つの指針だし参考までにね

181 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/13(水) 23:24:48 ID:aJ2R/Kly0

既にPC-NEWSがなくなってる年度のデータに意味なんてないだろ
過去最高の豊作年なんてのは眉唾もんだよ

182 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/13(水) 23:36:59 ID:8hlXnx0h0

他の雑誌だって過去からのデータとの比較くらいできるし、NEWSの後身のPRESSや流通小売関係でもそういう発言されてるんだけどね
ビッグタイトルが集まったのが一番の原因だけど、眉唾じゃないのは去年のタイトル見れば馬鹿でもわかるさ

183 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/13(水) 23:56:26 ID:/wHauvCD0

メーカートップなのはPRESSだけでそれ以外はトップ3からも脱落してたような
つか闘神失敗やらとり退社やら今までなかったことが起きてるのに
今までの売り上げ出してもあまり意味ないぞ

184 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/14(木) 00:21:04 ID:H+NovVQB0

会社でごたごたが起きてないのに闘神を作ったから
作った後でごたごたが起きたんだよ！！！

185 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/14(木) 00:33:27 ID:V665LOwW0

まあ売り上げスレがソースな時点で、な…
今のあのスレにもはや何の情報性もないわ。
>>180自身が流通人ってなら話は別だが。

186 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/14(木) 00:49:16 ID:tkJbHcUH0

>>183
今までというより、迷走スレpart1が立った08/03/02以降も売り上げ的には絶好調って話だけどな

アリスソフト
Pp:15万　TG:6395　PUSH:60054
4. 　2674　25,389　4. 　9. 　2008年02月29日　超昂閃忍ハルカ－Beat Blades Haruka－　ALICESOFT
6. 　2944　26,742　6. 　7. 　2008年11月28日　闘神都市III　ALICESOFT
22　0777　07,923　32　--　2008年09月26日　AliveZ　ALICESOFT

Leaf
Pp:12万　TG:5409　PUSH:60054
1. 　4158　48,939　1. 　2. 　2008年02月29日　ToHeart2 AnotherDays　Leaf
18　1251　11,115　14　26　2008年12月26日　君が呼ぶ、メギドの丘で　Leaf

>>185
いや、一次ソースはPRESSやTGやPUSHとかな

まあこういうスレでこんな事言ったら反感買うのはわかるけどね・・・

187 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/14(木) 01:23:34 ID:+RN9WFXL0

そもそも>>186が言ってるような
ネット上ですぐ見つかるデータくらい誰でも知ってるんだわ

その上で、いろいろな理由でアリスは迷走してるんじゃないか？
先行きは暗いかもしれない…と感じてるのに
売り上げスレでこうだからアリスは迷走してないよとはしゃがれても
呆れ以外の感想は出て来ないわけで

188 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/14(木) 01:27:22 ID:4t0Kb++H0

本当の所は社員と近辺の人間しか分からんし
分かった所でどうしようもないが

て言っちゃうと元も子もないけど

189 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/14(木) 01:56:28 ID:tkJbHcUH0

>>187
ソースもなしに迷走って主張に対して、データは逆を示してるよと言ってるだけで
データはそう示してても、（一部の人間が）先行きは暗いと感じているんだから迷走なんだってのはどうなんだろう
いろいろな理由があるっていうなら、その根拠になるデータで教えてもらいたいものだけど

190 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/14(木) 10:11:53 ID:7F2ef5CKO

売り上げなんてどうでもいいっす、別に自分の飯の種でもないし
自分が今までプレイした好きなエロゲ見ても売れてるのも幾つかあるけど
全く無名なものも少なくないし

要はどんだけ自分が面白いと思えるものを出してるかじゃね？
まぁアリスのADVは昔からずっとスルーな俺は
まだ闘神3がこけただけなんですが

191 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/14(木) 12:48:01 ID:H+NovVQB0

アンビデアボ信者の俺から見てもAliveZはダメだった、と言わせてもらおうか。

そしてAliveZのダメさと闘神３のダメさは似ていると思う。

192 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/14(木) 14:32:35 ID:vJmHD4Ww0

>>168
だよな
俺も鬼畜王が神すぎたために以後妙な期待を抱くようになったが、よくよく考えたらエロ下に期待しすぎてるのが間違いだな
コエイの劣化とかエロげーに限らずゲーム業界はつまらんな、WPWとか死にたくなるゲームだよ

193 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/14(木) 23:47:11 ID:+RN9WFXL0

>>189
人を根拠がない呼ばわりする前に
このスレと前スレぐらいしっかりと目を通してから書き込みしなよ。

TADAさんと同年代の家庭用のディレクターとの比較やら、
興味深いレスが色々あったスレなのに、
「このスレの迷走してるってのは内容なんだろうけど」と思い込んで、
大して目を通さないのは勿体無いことだよ。

194 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/15(金) 03:17:26 ID:ylNRXPCm0

よくわからんが数字には数字で対抗すべき

195 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/15(金) 03:57:14 ID:QYJLTA8Y0

議論の基本だな

196 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/15(金) 05:53:40 ID:t4WuTGvKP

初動で売れるエロゲでは
「当該作品の売上＝作品の評価、そのブランドの評価」ではないけどね
正確には「当該作品の売上＝前評判andそれまでのブランドの評価」

口コミで売れるタイプというのは確かにあるが、
ある一定以上の評価を既に得たブランドでは、まず適応されない

その作品の評価というのは、売上では次の作品以降で反映されていく

例えばエルフが出した下級生２は売上そのものは悪くなかったが、
エルフというブランドは失墜させたり、ドラクエシリーズでは評価そのものが
今ひとつだった７が売上のトップであったりなど

ユーザーが仮に去年出した作品群に対して、今のアリスに不満を強く抱いたなら、
売上の失落に反映されていくのはこれからでしょう

197 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/15(金) 09:16:56 ID:w5tXCd+A0

売上トップで迷走と言われたら、他のメーカーの立つ瀬がないな

アリスとそれを取り巻く環境って、最近の任天堂とよく似てる
売上もトップなのにWiiFitやWiiMusicを指して2chではクソ連発と言われていたり

198 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/15(金) 14:46:47 ID:qbqIhq1A0

結論から入る人たちは仕方ないのです
そういう人たちだと思うしかないのです

199 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/15(金) 16:47:00 ID:SGuD+c6cO

wiiのあれらを楽しむ層と2chで愚痴る層は被らない気がする

仮に同じ様に愚痴だらけだとしても同列で語っていいのか？

200 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/15(金) 21:05:40 ID:sbJkVh9R0

アリスソフトは安定感がある。間違いない。

201 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/15(金) 23:09:26 ID:QYJLTA8Y0

俺だけかもしれないけど、ハルカは2008年NO1神抜きゲーだったし、ばにしゅ！もロープライスで物足りないにせよ、掛け合いとか話のセンスがかなり良くて面白かった

Alivezと闘神3だけ強調して駄目だ駄目だと言われるけど、良いゲームも作れているプラスの面もあるし、それでいて去年の売上もトップで好調
駄目な部分だけ見ずに、妻しぼり戦国も入れて、全ライン1サイクルで考えてみると全く不安はないけどな

202 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/16(土) 01:43:08 ID:z9wpfMkl0

>>196
エロゲに限った話じゃないが
売り上げとゲームの出来が正比例するわけじゃないからね

まぁこのスレでよく話題になっていたのは
製作陣の年齢的な問題や既存シリーズの流れを汲んだゲームばかりになって
新シリーズが見あたらないって部分か

203 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/16(土) 01:59:27 ID:yqyGM06E0

>>196
>口コミで売れるタイプというのは確かにあるが、
>ある一定以上の評価を既に得たブランドでは、まず適応されない

エロゲじゃないけど、逆転裁判はカプコンブランドなのに最初は売れず
口コミで広がってブレイクした珍しいケース。

204 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/16(土) 10:07:15 ID:VIfGXcVT0

一番の迷走はelfのような気がする。
近年、elfでヒット作ってあるっけ？？

205 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/16(土) 10:35:28 ID:Yu0LO+YO0

elfは最早、走る力さえないだろ

206 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/16(土) 11:17:40 ID:RLq9Fjmf0

実際の数字もわからないのに売り上げがどうのこうの喚くって･･･
他になんかネタないのかな？

207 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/16(土) 15:01:08 ID:MW6SFFCu0

>>202
>売り上げとゲームの出来が正比例するわけじゃないからね
その点最新作のばにっしゅはあまり売れてないみたいだけど、新しいことに挑戦して成功してたよね
妻みたいに、ロープライスからランクアップして、人妻とロリの対比シリーズにしても面白そうｗ

208 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/16(土) 16:42:54 ID:w0wifttI0

製作側は一丸となってやれてるんだろうか
前世紀は仲が良かったって言われてたけど

209 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/16(土) 22:31:14 ID:POio2BlbP

しかし、ばにしゅはライターが外注だから、
シリーズとしてアリスの目玉になりえるか微妙だが
それと、今までアリスは外注ライターって起用したことないよね？
人材面での枯渇というのはアリス側も感じているのか

210 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/16(土) 22:40:40 ID:yqyGM06E0

TAMAMIが魔女の贖罪とか書いてただろ。

211 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/16(土) 22:48:17 ID:MW6SFFCu0

エドランゼもハルカも、もみあげルパンが関わってるよ
ライターも絵も音楽もすべて外注するくらいなら作らないでいいだろと思うけど、
自社カラーは残しつつ、足りない部分を補う外注起用はどんどんやればいいさ

212 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/17(日) 08:20:36 ID:/ST5PH8e0

>>209
ゲームデザイナーは少ないな

213 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/17(日) 13:33:11 ID:40NBjf6m0

ゲームデザイナーやプロットがプロジェクトの核だからな
カラーを出す為にはそこはなるべく自社でやりたいんじゃない？

214 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/17(日) 17:36:05 ID:BT5+9qJV0

ハルカだってエスカレイヤーからの流れだろ

もう新しいものを生み出す力ないんじゃね～の？

215 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/17(日) 18:14:57 ID:7ildja/l0

大シリーズとかハルカとか妻とかなまじ名作作っちゃったばかりに、
必ず面白いならいいけど、リスキーな新作に挑戦されるより鉄板な続編作って欲しいって要望もかなりありそうなのがな

216 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/17(日) 19:53:35 ID:kWRDFsdq0

本来なら2800シリーズでいろいろ試してみればいいのに
ADVで小銭稼ぐ場にしかなってない

217 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/17(日) 20:17:57 ID:HpMUWV9gO

他の老舗はリメイクや続編ばっかだぞ
しかも賞味期限切れの

218 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/17(日) 20:27:02 ID:cs7QYJc/0

真説猟奇の檻はよかった。良リメイク。

219 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/17(日) 21:37:58 ID:7ildja/l0

猟奇はシリーズ最高傑作だった2がリメイク決定したのも嬉しいな
3以降は名ばかりのゴミだが・・・

220 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/17(日) 22:06:30 ID:cs7QYJc/0

たしかに、3以降は不評みたいだな。
しかし、ああいう作品は今後も出し続けて欲しいな。
最近、どこも作風が偏ってきてる気がするから。

221 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/17(日) 22:38:29 ID:EJtKGvxIP

ライターが変わっちゃうと、名前だけ同じにしても看板倒れになる法則やね
佐野一馬が業界に戻ってきて良かった
ぜひ佐野自らの手による第五章を出して欲しい

222 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/18(月) 17:57:22 ID:8keK90HV0

戻ってくるとかあるんだな…

223 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/21(木) 09:40:12 ID:KJgTl6Et0

ランス終わったらどうすんだろ
てゆーかあと三作でおわれるの？

224 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/21(木) 14:00:54 ID:uovYnFR00

アリス新作きたけどもうムリポ…。衰退期に入ってしまったのか…。
悪司～ＧＡＬの時期がなつかすぃ

225 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/21(木) 14:05:43 ID:JO8kjUjx0

ランスあと三作で終わるのか

226 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/21(木) 15:46:34 ID:SxkhXI2E0

またADV・・・

227 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/21(木) 16:59:39 ID:lZUEBUke0

失敗恐れてるんだか知らんが低価格にしてハードル下げてるな
原画もまたアリスじゃなきゃ歯牙にもかからんようなチョイスもそのためか？

228 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/21(木) 17:09:42 ID:W+yc/YoHP

いやシステムはSLGだぞ
魔女の贖罪系っぽいけど

229 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/21(木) 20:14:00 ID:ELNYAS120

見所やシステムどころか絵柄からもアリスブルーの臭いがする

230 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/22(金) 09:27:20 ID:FgEw/39L0

本スレみると原画はアリスだから叩かれてるみたいだけどな
確かにメインの4人や、その下のはぎや魚介ノディあたりと比べても逝けてないｗ

231 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/22(金) 09:33:17 ID:F3DLkFBj0

なぜノディを使わない

232 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/22(金) 11:26:24 ID:OyWX95pI0

>>230
いや普通に他社でも見た瞬間にこれはダメだって思うような作品だと思うんだけど･･･

233 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/22(金) 11:39:40 ID:KCe+ISJh0

ぱすてるチャイムみたい

234 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/22(金) 12:07:17 ID:FgEw/39L0

>>232
いや、原画の話ね
Maruto!ってMAIKAのメイン原画に似てる気がするな

235 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/22(金) 12:24:41 ID:KqPPF2iOP

ばにしゅ、みたいにやってみたら意外と面白いという可能性は・・・無いかな？

236 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/22(金) 12:40:30 ID:FgEw/39L0

風麟ゲーみたいだから、内容はそんなに悪くないんじゃないかな
どれだけ風麟絡んでるかわからないけど

237 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/23(土) 10:20:30 ID:RDJygUdR0

俺的には今回のはエロゲとして期待してる

まあアリスっぽいカオスなゲーム最近見ないからちょっとしょんぼりしてるけど

238 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/23(土) 21:12:29 ID:iW7l9tSB0

2800円シリーズはもうおなかいぱい

239 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/23(土) 21:47:08 ID:tQSKCbjZ0

冷静に考えると2800円ゲーって内容良くないと評判落とすわ利益ないわで
本当に意味あるのかなって感じの存在だな。
ミドルプライスでも内容充実で新規囲いした方が良さそうなんだが……

240 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/24(日) 00:08:12 ID:ZLSFPMbf0

2800円からフルプライスに羽ばたいた作品って0じゃん

実験作の場じゃなく小遣い稼ぎの場だろ

241 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/24(日) 00:16:38 ID:7pqdfL5sP

最初は２８００円でこのボリューム、クォリティとあがめられていたけど、
乱発し過ぎて当たり前に感じるようになってしまったから、
有り難みが薄れているんだろう

242 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/24(日) 00:17:31 ID:+pARt+HS0

妻シリーズはフルプライスになりました。

243 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/24(日) 22:28:45 ID:ZF6njH5t0

つうかあのレベルのエロゲって同人１５００円レベルの方が
いいのあったりするからな

244 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/27(水) 17:26:03 ID:Kaq2Gw6o0

しかしこの２、３年は小品が目立つなぁ

245 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/28(木) 01:32:31 ID:w8MOS9rU0

戦国ランスまで遡らなきゃいけないからなぁ

246 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/28(木) 06:13:38 ID:EQpej9nk0

>>244
つ闘神都市Ⅲ

247 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/28(木) 22:43:01 ID:iOBmxS/00

陵辱物禁止か…なんかやる気なくしてTADAアッサリ引退、
数年を経ずしてアリス解散の流れが確定した気がする。

社会状況を考えれば引っ掛かりそうな旧作も自主的に出荷停止、
店頭から回収だろうしアリスの存在自体がエロゲ界の歴史から
葬り去られそうだな。

248 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/28(木) 23:26:44 ID:JL9rEm2t0

どうせ今後の新作は見た目は陵辱っぽくても結局和姦ばかりな気がするし
そこまで関係なさそうな気がする

249 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/29(金) 01:23:48 ID:TReD3z9kP

大悪司、ママトトのようなゲームは二度と出せないし、
超昴や闘神の負けたら陵辱みたいなシチュも出せないし、
ランスは全て和姦オンリーとなる

影響でかいだろー

250 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/30(土) 03:59:02 ID:mUoNYE4b0

ランスは陵辱ゲーとは銘打ってないぞ

251 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/30(土) 11:40:58 ID:Tpki1c7k0

これからも外国様や団体様が騒ぐたびに
見せしめに販売中止になるエロゲがちらほら出る、
その程度のことだと思う

252 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/30(土) 11:48:51 ID:iAV61X/i0

＞闘神の負けたら陵辱
これがあれば、まだ良かったが・・・

>>251
エロビデオや漫画とかも、ずっとそんな繰り返しだしね

253 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/03(水) 22:32:54 ID:k56JCND50

ランス＝なんで私があんたなんかと！系のツン路線といいわよ…系受け入れ路線とあわわ…系ボケ路線と実は…私も系純愛路線で
全然やっていける。シィルもランス好きだから陵辱じゃないだろ。
闘神都市＝相手も美形オンリー。勝っても負けても｢貴方なら…いいです｣負けるとNTR系EDでどうにか…
大悪司系＝終了
妻シリーズ＝元々陵辱系？なのか知らん。NTRと陵辱って何が違うの？
てか
催眠術にかかって犯すのはOKだとかｗｗｗ意味わかんねぇｗ

254 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/03(水) 23:22:51 ID:14lWKjUP0

催眠おｋなの？
たしかに、意味わかんないね。

255 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/03(水) 23:38:56 ID:k56JCND50

>>254
ある陵辱ゲー作ってる会社の人のブログ

どうやら、ソフ倫は陵辱ゲームを生け贄に、
エロゲーの存続を願っているみたいだ。
今回の表現の枠組みの狭め方は異常だ。
しかし、このバッシングをかわすにはしょうがない。

その中に、催眠術はOKという事が書いてある…………
ああ、幹事会社にあの会社があるからか。

256 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/04(木) 02:35:56 ID:rJ3m0+v70

催眠大好きの俺歓喜ww

257 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/04(木) 19:20:48 ID:fnsGLIgI0

催眠と寝取られが残ってればおｋ

258 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/04(木) 20:18:28 ID:rKHdzzTR0

はじめまして。わたくし、○○県の○○と申します。
先日、自民党が、成人向けゲームを規制するべく、検討チームを発足したというニュースを、
下記のサイトで拝見しました。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm

表現の自由の大切さは、我々有権者が幾度も訴えかけてきたので、すでにご存じでしょう。
暴力が許されないのは現実世界での出来事であり、ゲームなどのフィクションでは認められるべきです。
フィクションでの暴力を規制しても創作物が成り立つ、と、あなた様は本気でお考えなのでしょうか？
野田聖子様のご意見には、わたくし、微塵も賛同することが出来ません。

すでに、あなた様が所属する自民党の信頼は地に落ち、民主党への政権交代を望む声が高まっているのは、ご存じでしょう。
これもすべて、あなた様を初めとする議員の方々が、表現の自由に対する弾圧を続けてきた結果に他なりません。
近々執り行われる、総選挙、覚悟はおありでしょうか？　野田聖子様らには、何としてでも野党に成り下がって頂きます。

上記の文章を、野田聖子ホームページのご意見フォームに送信してきた。
http://www.noda-seiko.gr.jp/contact/

１つの表現規制は、いずれ、他の表現にも波及する。
もっとも尊き、表現の自由を守れるのは、我々１人１人の努力に他ならない。
手紙、メール、そして、じきに始まる総選挙――。
あらゆる手段を使い、今や虫の息となった自公政権を追撃しろ！
悪しき自公政権の終焉と、輝かしい民主政権の始まりは目前だ！

259 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/04(木) 21:29:00 ID:xpu4FKXQO

>>244
つ超昂閃忍ハルカ

260 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/05(金) 00:42:27 ID:4MW0oerk0

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d95795153

261 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/05(金) 00:51:41 ID:TPDHVN5U0

>>258
たぶんキチガイに何言っても徒労に終わると思う
彼らは規制することが目的で性犯罪減らそうと努力したりはしないから

262 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/05(金) 01:12:12 ID:5D4RnOVP0

とはいえ相手をキチガイと罵しっていても
状況が改善するわけじゃないからねぇ

263 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/05(金) 11:19:44 ID:l5KBrNZS0

キチガイは社会的に抹殺する以外に対処は不可能

264 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/20(土) 16:43:04 ID:X0j2KpnU0

はじめてプレイしたんだが、守り神様って本当につまらないな…
ただ今までのアリスにはないタイプのゲームを作ろうという
チャレンジャースピリットは好きだ

今のアリスも早くシリーズでもなくADVでもないゲームださないかなぁ

265 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 20:20:25 ID:fQNVsFAT0

あと戦巫女とか、あの辺も迷走してたな　その後いったん盛り返したけど

266 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/26(金) 12:31:12 ID:++Y6pCZk0

夏から年末にかけて大作出るかなぁ？

267 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/07(火) 20:19:39 ID:ypT/Behx0

>>266
　マジレスすると、「秋に低価格、冬にフルプライス」らしい。

　「冬＝今年の年末」とは限らない。
　「フルプライス＝大作」とも限らない。

268 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/09(木) 12:30:47 ID:0Qy518+70

願わくば、今年の年末に大作が出て欲しいものだ・・・

269 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/09(木) 19:34:44 ID:TIjZtzUO0

ランスのヘルマン編さえ出してくれれば後はいいのだが

270 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/10(金) 20:53:33 ID:zgiFMqCCP

陵辱規制でタイトルによっては、企画の練り直しか、情勢見るために一時凍結とかになってるのありそう

271 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/13(月) 22:40:27 ID:R6oS2K0V0

ADVはいらないから早くRPGかSLGを出してくれ

272 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/20(月) 02:49:52 ID:X2yvFQ4e0

また外注頼みの低価格が続くのか
年末の大作に人員を注ぎ込んでるってことか？

273 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/20(月) 02:56:14 ID:sXwpxj940

そうであってほしいね

274 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/20(月) 05:10:13 ID:w/9cAoQF0

アリス塗りって古臭くてショボイから同人で人気の絵師でも
その良さが殺されるんだよなぁ

275 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/20(月) 05:26:18 ID:X2yvFQ4e0

アリスで仕事する外注絵師は外れが多いな
良かったのはだぶせんのトモセくらいか？

276 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/21(火) 13:49:03 ID:9zPuJqup0

低価格微妙だな…

277 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/21(火) 20:29:03 ID:Lyw4OB5P0

トモセだってデザイン手抜きであまりいいとは・・・
ドリルもクセが強いし、元々新しい絵でもないし、保健室は論外
おにくや奈良県が今風の萌え塗りになったら変だろ？
たまの外注のために塗りを変えられるほどきようになれと申すか
塗りよりデザインに問題有る気がする。織音、おにく以外のデザイン微妙

278 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/22(水) 00:39:05 ID:DfBgP1WL0

織音レベルでデザインできる奴は業界全体にもそれほどいないと思うが
モンスターとかは特に

279 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/22(水) 01:21:54 ID:d/MQpeDCP

エロゲにおける原画の流行の早さを考えれば、
中途半端な原画家を社内に抱えるってのは結構リスキー

280 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/22(水) 06:12:05 ID:l1WE03ET0

>>278
だから低価格ADV路線なんてチマチマやって欲しくないんだよなぁ
RPGとかそういうジャンルのゲームで活きるのに宝のもちぐされに思える

281 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/22(水) 09:23:33 ID:Ly09+My6O

大作制作中の飯食う金ぐらい稼がせてやれよw
あれだけの人数雇うのにどれだけかかると思ってんだ

282 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/22(水) 09:53:39 ID:sLavNdxT0

と携帯が脳内妄想で社内事情を語るのであった。

283 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/22(水) 19:53:04 ID:onXele7Y0

織音は服装デザインですぐハイレグに走るのがなぁ
いや俺ハイレグ大好きなんで良いんですけどね

284 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/22(水) 21:08:46 ID:bdszhwxg0

デコノルマがなあ・・・
ていうかトコみたいな良デコはいつになったら再登場するんだ

285 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/23(木) 01:20:12 ID:yx9ekqry0

なぜ８０年代臭のするハイレグをわざわざ取り入れるのか疑問

286 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/23(木) 02:35:23 ID:2Y0pHw3L0

でも戦略ｹﾞｰって服装デザイン難しいだろうなぁ
ランスのJAPANは楽そうだがヘルマンの女特に敵に個性出すのは難しそう。

287 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/23(木) 09:54:10 ID:h2xidkTR0

まあ、アリスは人外燃え萌え描ける絵師がいるからなんとかなってるが
余所のファンタジー作品見ると同じような鎧かローブのキャラばかりで個性の欠片もないかんなあ
ランスなんて話的にもキャラ的にも規模のでかいものを良くエロゲー会社がまとめあげられてるなと思うわ

288 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/23(木) 13:35:01 ID:YRI0vFG50

男・人外、描き分け、筆の速さが売りって、つくづくランスのためのゲンガーやね織音
もう引退までひたすらランス描き続けて欲しい

289 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/23(木) 13:40:38 ID:yx9ekqry0

あとは異次元空間体位が治ってくれればな
年末の大作はスケジュール的に織音メインかね

290 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/23(木) 16:37:49 ID:vtkIwycF0

とり単体だと劣化激しかったが

とりのいなくなったＴＡＤＡにおもしろい作品はつくれんのかな？

291 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/23(木) 17:42:29 ID:lAX8cANCP

企画とライターが兼業って体制がちょっと古い感じ
とりはライター専門でなら、まだまだ一線級でいけた

292 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/23(木) 17:59:17 ID:OvJc6Xji0

TADA語の翻訳機として必要な人材だった、とはっきり言ってやれよｗ

293 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/23(木) 18:07:47 ID:yx9ekqry0

本人はやっぱり翻訳じゃなくてオリジナルをやりたかったんだろうな

TATAとHIROのコンビはどう機能するのかね？

294 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/23(木) 18:08:20 ID:/iQ1SDC20

織音･･･？
あぁあの糞絵しか書けない奴か

295 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/23(木) 18:40:34 ID:M5a6VV8H0

>>291
まぁRPGやSLG他といった非ADV向きの体制やね

仕様やゲームシステムの変更などに伴う
シナリオの修正に小回りが効くし

296 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/24(金) 03:46:52 ID:ZubrIDFFO

とりあえず早く超昂シリーズの次シリーズを作ってくれw

297 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/24(金) 09:29:52 ID:L+wNXCZz0

ランス6とかそうだけど、設定やシナリオと、ゲームシステムとかゲームバランスとか
シナリオでは強いのに数値的には弱いとか、そういった違和感なく作り上げるのも求められるからな

だからアリスのライター募集は、ADV系と違って総合的な力が求められるんだろ

298 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/24(金) 18:52:58 ID:vMuKXgSn0

ランス２リメイクか
アリスもいよいよ後ろ向きになったってことか？

299 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/24(金) 18:59:06 ID:DULJEl2o0

>>283
チラリズムってのが無いよね

300 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/24(金) 19:28:18 ID:qw7X9eoE0

TADA重病引退説でもありそうな
ヤヴァイ雰囲気でてるな・・・・
総監督の人材がないってのが痛い
ふみゃやとりが候補だったんだろうが完全に消えたしな
B級メーカーになり下がりだお

301 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/24(金) 20:29:16 ID:1rhx1Sgi0

リメイク自体には別にポジもネガも感じないクチだけど
（出来の方は気になるけど）
ＴＡＤＡさんの気力や意欲が落ちてるという意見は
このスレでも結構あっただけに、心配。

302 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/24(金) 20:29:33 ID:A1O9NfMkP

TADAはなんかのタイトルへ出向っぽいが
全体でゲームらしいゲームが作れる人材が
枯渇しているのは確かっぽいけど

303 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/24(金) 21:47:52 ID:Boo/+/n90

TADAがいなくなったらアリスは蛭田の抜けたエルフみたいになるのでは

304 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/24(金) 21:52:18 ID:vMuKXgSn0

>>303
売り上げ的にはHIROゲーも健闘してるから
すぐに没落はしないだろうよ
「ゲームが面白いエロゲ」は出来なくなるだろうけど

305 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/24(金) 22:56:14 ID:xY9RH82n0

だから蛭田を捜してきてTADAと同格の権限与えてゲーム作らせろと

306 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 00:22:27 ID:lPy19VQb0

織音て何でかしらないけどＹＵＫＩＭIが描いたシーンのリテイクばっかりするよね。
学園ランスとか今回の２の描き直しが極みだと思う。
旧作色を塗り替えたいのか、ＹＵＫＩＭＩより自分の方がもっとうまく書けると思わせたいのか。
ＹＵＫＩＭＩの功績は絵じゃなくてＴＡＤＡに的確な物言いをする先見の目と姿勢だったのに。
今求められてるのはそこの部分なのに、昔にしがみつく今の織音を見てると哀れでならない。

307 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 01:01:24 ID:9FEUqWp20

何わけのわからん妄想書き散らしてんだか…
単にスケジュールの穴埋めとして極少人数でできるのが
リメイクだっただけだろ
館の付録かハニホンのおまけになる程度の暇つぶしに過ぎんよ

308 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 02:05:04 ID:ZglWRvdO0

ももいろガーディアンはいっぱしの萌えゲーメーカーみたいな雰囲気がちょっとだけある。

309 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 02:22:56 ID:ru4ymxkf0

あやしげな宗教団体がどうのこうのというあたりに本来の毒っ気も感じるがな。

310 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 06:58:23 ID:kpMoHiO20

今までリメイクやったことがないのに
急にリメイクをやるって部分が不安なんだよなあ

ここの所、古いタイトルの続編が目立ってたしタイトルだけ見ても、
どうもエネルギー不足を感じる瞬間がある…

311 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 07:14:23 ID:ccFxc2LZ0

>>310
まーこのスレで言うのもなんだがネガティブすぎないか

TADAが忙しくて織音の手が空いた
↓
新作作る？
↓
ライター誰がいるのよ
↓
じゃあリメイクで暇つぶし

こうだと思うんだが

312 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 08:45:17 ID:KTMaBalI0

低価格でいいじゃん、あんな塗りに合わない外注呼ばずに
だいたい忙しくてで済まされる事態じゃないぞ
ランス8中止して他に出向とか普通ありえる？

313 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 10:33:22 ID:9FEUqWp20

闘神３は放任でこけたから
今回は放っとくわけにはいかんかったんだろうよ
ランスじゃなくても面白いゲーム作ってくれれば構わん

314 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 10:45:25 ID:lNwXIX5O0

>>312
十分にありえるだろ
というよりTADAがランス（＋大シリーズ）だけ作ってたから、完全新作が出せない状況になってたわけで
ランスじゃないゲームが久しぶりの完全新作なら、今のアリス的にはランス8より力入れる必要があると思うよ

ランス初期～中期のころと違って、ランスシリーズも期待と共に大きくなっちゃったし下手なもの作れない空気もあるんだろうな
それが圧迫して完全新作のTADAゲーが作れないなら、とりも居ない今、無理にランス8にかかることもないだろう

315 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 10:51:13 ID:lNwXIX5O0

あと、ももいろガーディアンのうろたんは外注的原画に久々の当たりだと思うんだが
原画うろたん、企画よーいちろー、ライタールパンで低価格ロリ物一本やってみて欲しい

316 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 10:56:46 ID:GS66ZGaT0

何ていうか、順調に終わっていってるな。
リメイクはなぁ･･･

317 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 11:00:34 ID:9FEUqWp20

>>316
そういうくだらん煽りは本スレでやれ
織音を遊ばせないための暇つぶしでしかないリメイクで
終わるも何もない

318 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 11:18:12 ID:GS66ZGaT0

煽りに見えたら申し訳ない。
でも、やっぱり期待できんのよ。
何かTADAが出向とかでグダグダだしね

そこまで好意的に受け止められる様になるまでにはもうちょい時間がかかるみたいだ

319 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 11:29:55 ID:lNwXIX5O0

TADA出向がなんでグダグダなのか理解できないが、社会に出てない人？
たまたま開発の内側見せたから露呈してるだけで、企画段階での一転二転なんてどんな業界でも日常茶飯事だと思うが

それにしても織音の筆の速さは異常だな
どれくらいかは不明だけどランスじゃないゲーム（仮）にも参加してて、そのままランス2リメイクとか

320 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 11:30:03 ID:ru4ymxkf0

>>310
オンリーユーはリメイクじゃないと申すか？

>>313
というか、ランスじゃない面白いゲームを作る必要があるんだろう。
ランスは固定ファンの多い看板シリーズではあるが
ナンバリングが多くなりすぎたシリーズは新規ファンが入って来にくいし
（漫画だと、バキとかは定期的にシリーズ名を変えてるよね）
今時の萌えゲーになじんでる層には受け入れられにくい設定であるのも確か。

321 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 11:59:06 ID:KTMaBalI0

>319
アリスはそういうグダグダとは無縁だった訳だが
その会社が闘神に続いて低価格連発の上、中止リメイクとかどう考えても異常
つかそういう事態をわざわざ露呈させるって意味わからんが
ランスリメイク買って救済してねアピールか？

322 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 12:02:59 ID:9FEUqWp20

>>321
荒らしたいだけなら本スレに帰れよ新参
アリスなんかランス５を三回潰したグダグダ会社だろうが

323 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 12:05:55 ID:lNwXIX5O0

>>321
鬼畜王から、ランス5Dを経て大悪司に至るまでのアリスの暗黒期を知らないならそう見えるのも仕方ない
後半は開発室のネタ作りと、ランス8期待してくれてる人には悪いけどしばらくないよ、変わりにリメイク2作るからそっち遊んでねってアピールだろ

324 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 12:15:40 ID:KTMaBalI0

もとからグダグダのわりには随分擁護に余裕がないようだが
終わったなじゃなくて元のグダグダに戻ったならいいのかね
つか本スレ帰れとかスレタイ嫁
まあ過疎スレならフルボッコにされなくていいから住み着きたいのはわかるが

325 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 12:20:13 ID:GS66ZGaT0

俺は煽ったつもりは無かったのに
逆に「社会に出てない人？」とか煽られてたでござるｗ

そもそも伸びてると思ったら
ID:9FEUqWp20とID:lNwXIX5O0の2人が「わけのわからん妄想」を書き散らしてるだけなのね。
辛いやね～

326 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 12:25:45 ID:lNwXIX5O0

レス返してるのに、本旨には全く触れないとか
結論ありきで語ってる人たちに何言っても無駄みたいね・・・

327 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 12:36:49 ID:KTMaBalI0

終わったな→終わってねぇよ→いやこれこれこうで終わってるよ→最初からそうだよ
というその本旨がブレまくりのくせに触れろとか言われましても
まあアリスのやってることは常に正解！という結論ありきで語ってる人に何言っても無駄だけど

328 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 12:42:23 ID:9FEUqWp20

批判するなら何がどうダメか具体的に書け
それなしで「終わった」とか書いてるうちは荒しと変わらんよ
>>1読み直せ

329 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 13:13:54 ID:lNwXIX5O0

>>327
曲解してブレまくりとか言われてもな
まず、前提にしてるランス8を後回しにして、TADAが他のゲームに取りかかることのどこがグダグダなのか説明してよ
規制問題もあるこの時期に陵辱系筆頭とも言えるような看板タイトルを計画的に一時凍結させることは理に適ってると思うんだが

>>314,>>319でも書いたが、今無理にランス8作る時期じゃないだろ

330 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 13:55:26 ID:KTMaBalI0

いつまでも後任が育たない上にランス新作への圧力に負けて
プレッシャーのかからない新作に逃げることがグダグダじゃなくて何なのかと

つか規制に反対しなかったのも作れない言い訳にするためか、流石だな

331 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 14:02:03 ID:9FEUqWp20

>>330
＞いつまでも後任が育たない
HIRO作品はTADA作品と同じくらい売れてるな

＞ランス新作への圧力に負けて
妄想乙

＞プレッシャーのかからない新作に逃げる
むしろ固定ファンのいない新作の方がプレッシャーあるんじゃないの？

＞規制に反対しなかったのも作れない言い訳にするため
妄想乙

何も根拠のない言いがかりだな

332 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 14:27:29 ID:GS66ZGaT0

>>329
ねぇねぇ。規制問題で計画的に一時凍結なんて情報何処から受信したの？
多田は『ランスではないゲーム』の出来があまりにも悲惨だったのか知らないけど
それを面白くする為に「出頭」したんでしょ？
誰かさんの言う所謂「妄想乙」なのかな･･･

>>330
一理ありますね。結局の所必死な人達がどれ程言い繕った所で
グダグダ感は否めないわけだし･･･

こんな始末じゃ冬のフルプライスにも暗雲が･･･

333 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 14:59:59 ID:lNwXIX5O0

>>332
だから君でも理解しやすいように強引に曲解しないように
「規制問題で」じゃなく、「規制問題のあるこの時期に」と結果を見る形で書いたんだけど、なんでわざわざ曲解するのｗ
もうちょっと落ち着いて読み返してみてよ

あと凍結が計画的じゃなかったら、資金難とか倒産とかならわかるけど、計画なく意図せず突発的に凍結ってどういう状況？

334 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 15:45:28 ID:kpMoHiO20

>>333
ここは迷走してると思っている人が集まるスレなんで
迷走してないと思う人が乗り込んでくるほうがスレ違いです

アリスはこれからも大丈夫だ、何も変わっていない！
という力説なら本スレの方で思う存分どうぞ

335 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 15:57:31 ID:lNwXIX5O0

大悪司～戦国ランスの頃に比べたら明らかに迷走してると思ってるけど、俺どこで迷走してないなんて言った？
例えプラスの要素でもマイナスってことにして、白でも黒と語れるような人じゃないとレスしちゃいけないの？

他が荒れ放題の闘神3の頃も、良いものは良い悪いものは悪いと言っても冷静な話になるスレだったと思ったが

336 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 16:45:30 ID:KTMaBalI0

>331
売れればいいって・・・もっとマシな言い訳考えろよ
圧力云々言い出したのはID:lNwXIX5O0（>314）なんだから文句はそっちへ
てかあんたアリスグダグダなのは昔からって言ってるのに何をそんな突っかかってくるわけ？

>335
あんだけ全否定しといて・・・じゃあどこが迷走してるのかな？
マイナスの要素でもプラスにして黒を白にしてるのは誰なんだか

337 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 16:51:00 ID:GS66ZGaT0

>>332
ねぇねぇ。「規制問題のあるこの時期」なのに
「凌辱系筆頭とも言える看板タイトル」の「リメイク」は出して良いの？

俺どこで計画なく意図せず突発的に凍結なんて言った？

338 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 16:52:28 ID:9FEUqWp20

>>336
お前の書き込みがあまりにも馬鹿だからだよ
アリスがグダグダなのは昔からだから
別にそれが理由でアリス終わったとは思わんってだけ

批判するなら具体的なこと書けよ煽るしかできない低脳

339 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 16:52:30 ID:GS66ZGaT0

笑いながら書き込んだもんだから間違えてしまったｗ
>>337は>>333宛ね～

340 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 17:31:40 ID:KTMaBalI0

>338
だから文句があるならID:lNwXIX5O0に言えというのに
煽りたくないが馬鹿はどちら？
だいたい人には突っかかるくせに自分は俺は大丈夫と思ってるからアリスは大丈夫（ｷﾘｯ
の論調の人に低脳とか言われたくないですけど

341 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 17:41:42 ID:lNwXIX5O0

>>336,340
>>314ではランスシリーズに対する大作意識と、それを実現するためのマンパワー的な圧迫を言っているんだが？
日本語がわからなくてミスリードするのは良いけど、他人に迷惑かけるな

闘神3や低価格路線は誰から見ても迷走してるだろ
今回のランス8凍結と、ランスじゃないゲームに注力することに限ってはプラスだと言っているのが理解できてないみたいだが

342 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 17:49:03 ID:9FEUqWp20

とりあえず話が通じないからID:KTMaBalI0とID:GS66ZGaT0を透明あぼんにした

>>341
最近の低価格は外注をうまく使って新しい空気を取り込もうとしてるって点で
俺はそこそこ評価してるな
保健室も妻シリーズファンには好評のようだし

343 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 17:52:33 ID:GS66ZGaT0

あらら･･･NG登録するなら黙ってやればいいのに･･･
余程腹に据えかねていたんだろうね･･･

自らの国語力の無さで話が通じないのに、それを他人に転嫁するのは如何な物か･･･

結局新作はダメなのにリメイクは良い理由も明かされないままなのだろうか･･･
色々と終わってるね。アリスもダメで信者もこんなのじゃ･･･

344 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 17:53:35 ID:lNwXIX5O0

>>337
織音主導の小さくまとめるためのリメイク2と、TADAが力入れて作った看板タイトルのランス8が同じだと？
開発室にあるようなコンセプトの、見るからにボリュームが大きなお祭りランス8なんかつくって、途中で発禁くらいましたなんてなったら、その後のシリーズと経営どうするのよ
それに規制関連でどこまで踏み込めるのか手探りの状況で、大作で規制に対する物差し作るのはクオリティ的にもマンパワー的にも負担が大きいだろ
そこまで考えてるかわからないけど、小ぶりなリメイクで今まで出来たこととこれからはできないことの違い、どこまで表現してOKなのかの物差し作るのも一つの手

あと、計画的じゃなく凍結ってどういう状況？

345 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 18:04:16 ID:9FEUqWp20

>>343
お前本スレで暴れてるキチガイ苦笑野郎か
・・・の使い方でわかったわ
相手して損した

346 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 18:09:09 ID:lNwXIX5O0

>>342
よーいちろーやルパンのこととか、良い点だと思うんだけど、ここ数年の低価格を見ると昔と違ってADVかADV＋ミニゲームばかりなのがな
やっぱりアリスのメインはフルプライスのゲーム性のあるゲームだと思うし、低価格もそれに繋がる育成的なゲーム制作をやってほしいってのが個人的意見
簡単に言うと、アリスはいってんちろくゲーを作れってことだｗ

347 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 18:18:23 ID:KTMaBalI0

マンパワーが圧迫されてるなら尚更新作に手を出してる暇ないと思うけど？
ただでさえ規制で出せるかどうかまで追い込まれるてる時だというのに

つかどこまで踏み込めるかわからない手探りの規制って・・・
この大切な時期にそんなあやふやな物な訳ないだろ
作る前にここからここはダメって線引きされてなけりゃ怖くて作れるわけがない

348 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 18:21:32 ID:GS66ZGaT0

ID:9FEUqWp20「透明あぼんにした」
ID:9FEUqWp20「・・・の使い方でわかったわ」

！？　　　被害妄想の塊臭いな･･･怖い怖い

>>344
俺どこで「看板タイトルのランス8」と「リメイク2」が同じなんて言った？
そもそもその物差しを「凌辱系筆頭とも言えるような看板タイトル」でやる必要はあるの？
低価格でやりゃ良いのに、「リメイク」だからなぁ。脱力だね。
それで計画的じゃなく凍結ってどういう事なんですか？何か連呼されて非常に気味が悪いんだが。

349 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 18:27:07 ID:GS66ZGaT0

そうそう。そもそも規制の内容は製作者側は大体わかってるでしょ。
アリスは理事だしね。

マンパワーがどうだとか、物差しがどうだとか
よくもまぁここまで根拠の無い妄想を
さも事実であるかのように書き散らせるものだと感心するｗ
ちょっと興奮されてみるたいだけど、適切な箇所で改行した方が言いと思うよ

350 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 18:50:03 ID:9FEUqWp20

>>346
低価格も昔のにょや５Dみたいに冒険しないで
今風の萌えに媚びた作品作りしてるような気はするな
一番の期待はいってんちろく＆魚介ゲーだな
なぜやらせない

351 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 18:50:06 ID:KTMaBalI0

わざわざ透明あぼんにしたと明言するとか恥ずかしい事しておいて
即効解除とか超ウケル
あっこの発言は見えないか、まさか2回はないしね恥ずかしすぎるし

352 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 20:19:56 ID:ntqjsvHW0

>>350
魚介とかいってんちろくのゲームはやりたい
ノディも良いのに、もういまさら原画起用はないのかな

353 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 23:59:22 ID:GS66ZGaT0

今日は2匹イキの良いのが湧いてたみたいだね。
透明な物が見えるエスパーさんと良い、笑わしてもらったよｗ

354 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/26(日) 00:12:20 ID:ILfv5iDz0

>>346
ﾅｶｰﾏ

RPGやSLG中心からADV中心にシフトしちゃったよね
スタッフの育成的やゲームシステムを大作に採用する前の実地試験みたいな
機会が減ってるのが、大作に影響ないのかな？とも思う

355 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/26(日) 04:59:23 ID:pWLAb2s60

低価格ADVでもいいんだけど最近はそのADVが売れてないのがなあ
RPGなんか負担が大きいからADVなんだろうけど売れなきゃ意味ないだろと

まあさすがに冬の大作を出した後は、低価格作品において方向転換があるとは思うが

356 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/26(日) 05:13:25 ID:AXN4XGB10

よく考えたら元々ADVで評判の作品は妻シリーズとアトラクぐらいしかないし気にしないべき
ADVが売れていないというのも統一指標PCNEWS潰れてから何とも言えないし

357 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/26(日) 07:32:36 ID:+bOcgQHk0

まあ、5千本以下も珍しくないこの業界で
アリスのADVは一応、どれも最低1万本以上は売れてるだろ
赤字にならない程度には回収できてんじゃねーの？
実験作ならそれで十分だろ
悪司からハルカまでが順調過ぎたんだよ

アライヴズ以降ずっとスルーして来たが、久々にももんがは買うわ
TADAとHIROが組んでるゲームも期待してるよ

358 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/26(日) 09:12:10 ID:4FdgnfYk0

ここ何年間かは３Dとか新しいSystemなんかの開発環境を新しくするのに精一杯で
ゲームのデザインやプログラムに人を割く余裕がなかったんじゃないかね
低価格ADVなんか絵師とライターと音屋がいればできるんだから

とはいえTADAの生産力落ちてるなあとは思う
今は副社長らしいから経営とかソフ倫とかのゲーム以外の仕事もやらなきゃいかんのかね？
加齢による老化じゃなきゃいいけど

359 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/26(日) 09:22:47 ID:0RfeFF5HP

低価格ADVに限定すると、
よくばりサボテンは2万後半、だぶる先生は1万後半、
ばにしゅはランキングでみる限り、おそらく1万前後と、
順当に売上が下がってきている

360 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/26(日) 11:34:41 ID:dgyC7SjO0

ばにしゅは良くも悪くもニッチすぎたから難しいけど、全体的に下降調子ではあるよね
原画的にもばりてん→だぶせん→ばにしゅ→保健室と下がってきてるからそういう影響もあるだろうけど
何よりユーザー側のアリスのADV系ゲームに対するマンネリが原因だと思う

これが、ばりてん→三匹みたいなの→だぶせん→にょ→ばにしゅ→D&Dみたいな潜りゲー→保健室
って感じだったらマンネリ感じずに多分全部買ってた

361 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/26(日) 13:27:16 ID:LtZr0TCW0

ここ7年くらいはランスと闘神以外何出してるかすら知らねえ

362 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/26(日) 20:28:07 ID:C5FKj6ygO

暗黒時代もママトトとかペルシオンとかを出してたわけだしなあ。
今の暗黒とはまったく違う。

363 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/26(日) 23:09:27 ID:WcUkZjMM0

つっても今だってハルカとか出てるしなぁ・・・
方向性が違うだけでそれなりのものを作る力はまだちゃんとあると思うんだが。
まあ大作こけた後に2800ばっか作ってんのは不安ではあるけどな。

364 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/27(月) 08:25:50 ID:d7JVJUHw0

大作の合間に余った絵師やライターやスタッフを低価格で使ってるだけでしょ
値段の割りに楽しいいから利益が出てるうちは続けてほしいけどな
妻しぼりみたいにシリーズ化する可能性もあるし

まあアリスはやっぱ大作中心だと思うんで
TADAが「面白くする」って参加したらしい年末のがつまらなかったらもう終わりだと思うけど

365 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/27(月) 10:42:04 ID:vYF6/zaB0

ママトト良かったなぁ

同システムでなんか出してくれりゃいいのに

366 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/27(月) 10:50:37 ID:gyflgtds0

>>364
だから荒らしたいだけなら本スレに帰れって言ってんだろ

367 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/06(木) 03:01:32 ID:OY+lNeRm0

まさかのリメイク

才能が枯渇してるなぁ

368 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/06(木) 11:10:33 ID:lYXsgd150

もしかしてとりが辞めちゃったっていうのは、
かつて蛭田が辞めてからのエルフのように
衰退の一歩目なのか？

369 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/06(木) 12:09:40 ID:b0rnd5vx0

エルフの蛭田に対応するのはTADAだからそこまでいかんだろ

むしろ今のアリスはおにぎりで持ってるようなもんだから
おにぎり辞めたら終わりそう

370 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/06(木) 14:00:42 ID:O9gpenND0

織音いなくなってもけっこう大変だと思うぞ
むっちは、まあアレだけど

371 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/06(木) 20:39:00 ID:sOBuiLu9O

織音ははっきりいっていてもいなくても関係ないだろ

372 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/07(金) 04:20:50 ID:XLi7/Wb30

369

373 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/07(金) 09:36:31 ID:gBPOcew+0

ももんがが良い感じだな
MLR的に、原画とか雰囲気さえ良ければ中身はまず外さないだろうし安心して買える
あれの加入は思いのほか大きいかもしれないな

374 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/07(金) 13:03:57 ID:TeKIcWK10

次のランス書くのはMLRなのかな？
HIROと比べたらMLRの方があってるような気もするが
なんとなく釈然としない

375 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/07(金) 13:35:43 ID:f0rJdmWF0

MLRってもみあげルパンのことか。
6月に正式にアリスに入社してたんだね、この人。
かぐやが衰退せにゃいいが……

376 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/07(金) 17:14:31 ID:3JJiVLy30

実際彼が抜けてからのかぐやは安定してない
プリマステラとかスマッシュヒットはあったけどね

377 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/07(金) 20:08:58 ID:rwfwR5bQ0

>>368
とりと蛭田を同列に語るなよ…

378 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/07(金) 21:16:27 ID:5x71YKgX0

かぐやとかもう終わってるだろ
ちゅぱしてなんかが絶賛されててビビッたわ

379 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/07(金) 21:31:12 ID:jBMixddn0

>>377
だが蛭田全盛のDOS時代、アリス儲はアンビ、闘神２、夢幻を
作ったとりを蛭田と同列に語ってたんだぜ。
当時は「シナリオのアリス」とかマジで言ってたからなｗ
ちなみに当時のTADAはとりより評価されてなかったな。

380 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/07(金) 21:51:56 ID:7S4e6WhF0

ふと思い出したんだが

◎AmbivalenZ～二律背反～
シリアスで格好いい話です。
Ｈばかりの業界に挑戦してやろうと物語に力を入れました。
すごくいい出来で、アニメにしたい位です……が、
やるだけＨゲー流行の中で玉砕。む、無念じゃ。

と、TADAさんも当時書籍で答えてたから
製作側も「シナリオのアリス」を標榜していたフシがあるんだよな

まぁ、ヤるだけエロゲへのアンチテーゼでエロゲを作るというのは
この１０年のアリスから考えるとギャグか何かだが

381 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/07(金) 22:01:42 ID:TeKIcWK10

蛭田と比較するのはさすがにアレだけど
むかしのとりは凄かったよ
デアボあたりで才能が枯れなきゃシナリオのアリスになってたかもしれんし
上田とふみゃがこけたのもでかかった
結局安定してたTADAのゲーム路線が相対的に評価上がっただけだと思う

382 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/07(金) 22:27:13 ID:jBMixddn0

>>380
そもそもやるだけHゲーの流れを「あゆみちゃん物語」で
確たる物にしたのもアリスなのにな。
まあ冗談半分の企画物で何故バカ売れしたのか
自分らでもよく分かってないみたいだったけど。

383 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/08(土) 02:26:59 ID:8VtbTu7v0

>>375-376
　むしろ、かぐやが今の路線に変更する際にもみあげルパンR氏が
不要になったのかも・・・丁度そのころからかぐやの仕事してないし。

　で、昨今の規制下において、彼の能力がアリスでどの程度発揮できるかが
期待でもあり、不安でもあり。

384 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/08(土) 18:23:10 ID:xZoFVq8dO

蛭田は蛭田で
蛭田系主人公（諸星あたる）というジャンルを作ったのは凄いと思うがね

385 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/08(土) 19:55:27 ID:NkIuNwnr0

とり、回復してもアリスに復帰、という形はもうないのな。
外注はあるかも試練が。体調的に仕方ないとは思うけど残念だ。
ていうか陣内何やってんだwww

386 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/08(土) 21:47:16 ID:dudvGvsQ0

>>384
ランスも元はあたるだったような

387 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/08(土) 21:53:21 ID:EOah0zj90

あたるはレイプはしないだろ

388 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/09(日) 14:27:02 ID:k6EeT01w0

>>384
俺もDKWW同級下級とかの主人公好きだけどそれが時代に対応できなかったから今のエルフだしな・・・
対応して売上堅持してるTADAなんかは立派なもんではある

389 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/09(日) 15:16:51 ID:+bbTAMVp0

スレ違い気味だが、なんで蛭田主人公って今は受けないの？

390 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/09(日) 15:27:14 ID:LHmEZPNX0

アリスは「若い」会社だったしな

だが当時は年齢が若かったメンバーも年をとったよ
それが気になるといえば気になる

391 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/09(日) 16:31:14 ID:Hod37dil0

>>389
時代の流れじゃね？
アニメも男の熱血主人公みたいなのが全滅して
女しか出てこない、ゆる萌えが受けてるし

ランスはなんでこんな時代に健闘してるんだろう
キャラの裏表がなくてカラッとしてるとこがいいのか

392 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/09(日) 17:06:35 ID:k6EeT01w0

何言ってんだｗ
ランスは今風に超ツンデレじゃねえか
昔みたいにただ鬼畜で、デレがなかったら最近のユーザーには受けなかったんじゃないか？

393 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/09(日) 17:18:45 ID:Y9rVlW170

最近のユーザーに受けてるの？
エロゲ離れ出来ない古参のオッサンが
未だに「ランス～ランス～」って騒いでるだけだと思うんだが。

394 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/09(日) 17:31:52 ID:k6EeT01w0

ランス6と戦国の売上比較すれば、戦国に新規が多いのは猿にもわかると思うんだが

395 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/09(日) 17:32:49 ID:pwZSyR7/0

エロゲ離れできない古参のおっさんが10万人いたらそれはそれですげぇww

396 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/09(日) 17:33:11 ID:Hod37dil0

>>392
ああツンデレか
言われてみればそうだな

>>393
戦国売れたから受けてないってことはないだろ
本流ではないと思うが

397 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/09(日) 18:19:08 ID:Y9rVlW170

いやゴメンゴメン。ランスの「キャラ」が受けてるって言うから気になったんだけど･･･
キャラクターがどうのこうの言ってるのは昔からやってる様な人ばかりでは？と言う意味。

>>395
戦国ランスって売り上げ7万本だよ。それでも6の3万本に比べたら伸びたけど。

398 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/09(日) 18:38:31 ID:mQL0TT2I0

脳内のお披露目はまずママに見てもらいなさいなｗ

399 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/09(日) 22:00:00 ID:/hYpXqiQ0

ハニ本によると、ランス６は廉価版が出る前に５万本売れたらしい

400 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/10(月) 08:25:36 ID:R+wiePWd0

なんでもかんでも今風にする必要は無いじゃないか
もし、そうなったら俺はエロゲやめるぞ。

401 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/10(月) 14:09:56 ID:sVQkeGaS0

メーカーは商売でやってるんだから流行についていかないと潰れる
エルフがこけたのは2000年以降の葉鍵的な萌えに対応できなかったのもあるんじゃねーの？
アリスが対応できてるとは言わんけどさ

402 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/10(月) 14:27:37 ID:+k7B41wL0

らいむいろも下級生2も、期待だけは大きかったよね
ただ、それだけだと思うが
アリスが闘神3でコケた時に、ランスシリーズも同じくコケてたら
似たような境遇に落ちていないとも限らない

403 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/10(月) 14:32:42 ID:Pp9BhUIn0

やっぱランス８が勝負だよな

404 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/10(月) 15:48:28 ID:/PZI2DFQ0

ランスは看板だし毎回勝負だろ
6も戦国も同じような事言われてた気がする

>>401
エルフはゲームを引っ張るような強力なヒロインキャラ作れなくなったんだろ
昔は舞みさ唯可憐とか強烈な人気なのがいたけど、たまき（笑）とからいむいろなんて影薄いのばかりだしな
逆にアリスは戦国とか見ると、ここにきてキャラ重視に移行してきた感じがあるわ

405 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/10(月) 16:48:18 ID:luO1vIDd0

謙信とかマジ要らないんですけど。
あんなキャラなら他の会社でも作れるだろ。

リアル時間で10年以上経ってるのにまだツンツンしてるまそうさんとか
中古肉便器という強烈な過去持ちのリズナとかがアリスの真骨頂だろJK

406 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/10(月) 17:31:25 ID:/PZI2DFQ0

その真骨頂だけで生き残れたのかって話じゃないの？
それに他の会社でも作ってるような流行も織り交ぜて、旧ユーザーだけでなく新旧ユーザー満足させられるのは悪いことじゃないだろ
実際に謙信他、戦国が初のキャラも人気が高いわけだしな

407 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/10(月) 17:57:46 ID:4WvQIFre0

戦姫、謙信あたりは今でも地味に人気だな

408 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/10(月) 18:19:26 ID:sVQkeGaS0

アリスのゲームじゃ謙信くらいだろ
フィギュアとか同人誌とかたくさん出たのは
戦国はゲームそのものの出来もよかったけど
キャラ人気のおかげってのもあるよ

409 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/10(月) 20:33:30 ID:OVGBpxHe0

>>408
まあ謙信は量産型だからな。
フィギュアとか同人誌とかたくさん出してもらってお布施してもらわないとアリスソフトも目論み外れて困るでしょ。

しかし闘神３(笑）保健室(笑）ももいろ(笑)はいったい誰が満足するんだろう。

410 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/10(月) 21:13:17 ID:sVQkeGaS0

>>409
お前保健室やった？
好みは人によりけりだが俺はかなり楽しんだぞ

411 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/11(火) 02:03:10 ID:iV21U2mM0

闘神は誰得だけど、ばにしゅ！と保健室は少なくともプレイした人は概ね満足してるだろ
評価高いぞ

ももんがは原画的にも、HIROエロ的にも結構期待してる層多いと思うが

412 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/11(火) 03:43:40 ID:LpUdqvCL0

ももんがHIROとMLRでうろたん原画だからまず外さないだろうな
作品スレが発売前から盛り上がってるし
けっこう売れるんじゃねーの？
保健室なんか発売３日前になってようやくスレ立ったくらいだしな

413 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/11(火) 23:57:08 ID:Mka9yDx90

保健室は発売前までシナリオ公開してなかったのが痛かった気がする

414 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/12(水) 23:14:31 ID:oIcsHaiK0

>>411
　アリスにしては珍しく、絵の部分での敷居があったからな。
そこをクリアできれば、2800円という価格が評価アップを後押ししてくれる。

　ばにしゅや保健室がフルプライス（内容もそれ相応にする）なら、
どれほどの評価があったろうか・・・

415 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/13(木) 11:47:49 ID:a4CGlC2C0

>>403
そのランス８はその年の年間売り上げ第一位なんだからアリスはとりあえず勝負に勝ったな

416 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/13(木) 12:10:41 ID:YaRJ5/ex0

ランス８がいつ発売されたのか、詳しく聞かせてもらおうか

417 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/13(木) 19:13:38 ID:B76feSVf0

坊や、戦国ランスの右下をよ～く見てごらん
あれはランス　エイト（８って意味）って読むんだよ＾＾
わかったら二度とおじさんに反抗的な態度をとっちゃダメだよ

418 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/13(木) 19:18:27 ID:RxM9OCbV0

そして次もランスエイトが発売されてその次もランスエイトが発売されその次も…

419 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/13(木) 19:19:45 ID:2pALel6f0

エンドレスランスエイト

マジレスすると戦国でうっすら見えるのは
VIIIじゃなくてVIIな

420 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/13(木) 21:19:43 ID:YaRJ5/ex0

>>417
こんな恥ずかしい奴は初めて見たｗ

だいたい、ランス６の次に出たのが戦国ランスなんだから
戦国はランス７相当に決まってるじゃないかｗ

421 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/13(木) 21:33:16 ID:S4Y2KMZu0

アリス信者も迷走してるな

422 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/14(金) 20:34:06 ID:+iLLp0AZ0

そもそもエロゲ業界が迷走してるような
陵辱規制、ロリ規制
エロゲはそのうち結婚相手と子供を作ることしか許されなくなるんじゃね？

423 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/14(金) 22:11:49 ID:xs6oVcZi0

>>422
不妊症の野田がそんなの許すはず無いだろ。
「女性は子供を産む機械ではない！」とかヒステリックに叫びそうだ。

424 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/15(土) 21:51:17 ID:e4tgyzvf0

ID:B76feSVf0は早く釈明すべき

425 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/15(土) 22:40:27 ID:NH5bEzTB0

懲りずにランスシリーズスレにまで出張ってた件

ランスシリーズ　その２８１
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1250167207/20

20 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 14:26:18 ID:Xh0h5+gz0
>>9
他のアリススレでも指摘したんだがランス８は既に発売されてる件
戦国ランスの右下をよく見てみろ
子供にはちょっと難しい文字に見えるがあれはランス　エイト（８って意味）と書いてある
最近あまりにひどいゆとり間違いが多いので指摘しておく

426 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/16(日) 00:59:21 ID:NcYkP3jt0

釣りのつもりだろう

釣りと気づかれなかったら恥ずかしいだけだがｗ

427 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/19(水) 06:02:52 ID:5vH9Z5bm0

本スレもずっと恥ずかしいやつばっかりだけどな
もう１年近く罵り合いしかしてない

428 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/19(水) 09:46:26 ID:0/AUe+Nd0

本スレに毎日沸いてるキチガイがこっちに来ないことを祈るばかり・・・
信者とかアンチとかの域を越えて、あの粘着度は異常者だわ

429 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/21(金) 15:47:17 ID:uaZfsR1D0

新作情報見る度にガッカリなんだが

430 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/22(土) 13:57:44 ID:UgCPB84K0

発売前から久しぶりに期待できる新作って感じだけどな
HIRO・MLR・うろたんだったらフルプライスでも買うスタッフ構成だわ

431 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/22(土) 13:58:23 ID:UgCPB84K0

追記で、ロープライスでってことね
闘神3は少なからず期待したしｗ

432 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/22(土) 15:07:25 ID:QdZF55Rd0

絵師は違うけどハルカチームだし安定してるだろうな
今から思えば何年もメインで書いてないふみゃの闘神３に
なんであんなに期待したのか
TADAはちょっとしか関わってないってわかってりゃな

433 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/23(日) 00:26:39 ID:62RDN5+70

ブルーで微妙なの連発してた割りに、アトラクが代表作って感じだったからな
競馬で言うとピーク時にダービーを圧勝したけどその後故障して翌年凡走してた馬を、
そこまでの凡走を故障のせいと割り切って、有馬で夢で買いたくなるようなもんか
闘神3が名作だったらトーカイテイオー状態だったが

434 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/23(日) 02:45:47 ID:YWlaYQv50

ルーキーでいきなりノーヒットノーランやって
そのあと鳴かず飛ばずだったピッチャーみたいだな
アトラクが奇跡だっただけ

435 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/23(日) 03:18:41 ID:bJ6Zam9KP

闘神３は発売前まではライター誰なのか分からんかったんじゃね？

436 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/23(日) 07:58:19 ID:9G2Ckxhs0

スタッフ日記などでライターはふみゃと明言されてた
そのころはすんげぇ期待ムードにあふれてたよ

437 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/23(日) 08:41:14 ID:YWlaYQv50

ばにしゅ！は体験版出したけど保健室なかったし
ももんがも出なさそうだな
売り上げには良い影響がないって判断か

438 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/23(日) 12:03:46 ID:U3g3IY860

ばにしゅはよーいちろーの決定でしょ

439 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/24(月) 04:17:34 ID:P07jStRc0

TADAだろ
スタッフはいつも体験版出したがってるけどTADAが止めてるって
昔開発室に書いてたぞ

440 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/24(月) 19:45:04 ID:OCQ08DPt0

そらまあ２８００シリーズで体験版出したら
内容の半分くらいわかっちゃうもんな

441 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/25(火) 09:07:40 ID:+YlTNpPd0

ばにしゅは1/10くらいだった

442 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/25(火) 17:08:31 ID:RnHC6pKn0

アリスの低価格は他社のミドルプライスくらいのボリュームあるからな

443 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/25(火) 17:17:10 ID:TzEt5FJ10

2800シリーズで体験版出したら内容の半分くらいわかっちゃう
　　　　　　　　　　　　↓
アリスの低価格は他社のミドルプライスくらいのボリュームあるからな

どういう理論展開？どういう類のゲームを指しているのか純粋に興味があるので
具体的なゲーム名を添えて、御返答よろしくお願い致します。

444 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/25(火) 17:31:12 ID:RnHC6pKn0

>>443
お前苦笑だろ
うざいから本スレに帰れ

445 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/25(火) 17:31:13 ID:+YlTNpPd0

①2800シリーズで体験版だしたら内容の半分くらい出しちゃう（一般的にロープライスは低ボリューム）
②ばにしゅ！では内容の1/10くらいだった

①と②が正しいなら、ばにしゅ！は2800の5倍のボリュームがあるってことだろ
それがミドルプライスと同等かはわからないけど、アリスのは全体的に2800円にしてはボリュームあるよ
直近の保健室でも良くあるLilithとかのロープライスゲームと比べてフルコンプに何倍も時間かかる

446 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/25(火) 17:34:16 ID:64l2xwNc0

なんでその2つのレスした人が同一人物みたいに言ってるんだ
>>442は馬鹿な信者かそれを装ったアンチ
以上

447 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/25(火) 22:56:28 ID:Xfp+Xuw50

馬鹿は>>443だろ
以上

448 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/25(火) 23:43:45 ID:TzEt5FJ10

>>446
何も同一人物とは言っていませんょ。
>442が「～から」と言っていることからお分かりの様に
>440-441の文を受けて彼はこの発言をしたわけですよね？

結局ソフト名は挙がりませんでしたし、>444のアレな反応を見る限り
貴方が言う「前者」に該当するとは思いますが･･･残念です。

449 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/25(火) 23:48:30 ID:ECifK6yQ0

この基地外こっちにも来たのかよ
荒らして何がしたいんだと

450 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/25(火) 23:59:27 ID:TzEt5FJ10

LILITHゲーってあんまりやった事無いんですけど
結局保健室ってCG使い回しで水増しですからねぇ。

451 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/26(水) 00:08:36 ID:WMaXqajq0

>>450
割れ厨は死ね

452 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/26(水) 00:38:42 ID:Xvp+ndz40

この苦笑って言われてる奴、ゲハ板で大暴れしてる轟音ってソニー信者だよ
カンチと同一人物だって話もある

453 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/26(水) 07:15:19 ID:7RSpJeyu0

なんだこいつゲハかよ
事故に巻き込まれて死なねーかなほんと

454 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/26(水) 20:44:23 ID:7nXGieJh0

>>452
流石にそれは苦しいかと。
「AVはソニー」と言う書き込みからうかがえる様に
アリス信者にソニー信者が多いみたいですからねぇ。

そのカンチ？ってのはよくわからないのですが
先日そういう事をブツブツ不気味に意味不明に呟いていたAL教徒3が
売り上げスレでファビョった自分の書き込みを晒されて発狂されてましたねぇ。
ま、まさか･･･笑

455 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/26(水) 21:14:07 ID:xL2YpvVX0

反論できなくなったらレッテル張りっていつの時代のやり方だよw

456 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/26(水) 21:21:39 ID:7RSpJeyu0

>>454
本スレでも相変わらず意味のない書き込みを繰り返してるな
ネタがなくなったなら書き込まなきゃ良いのに

457 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/26(水) 21:27:34 ID:7nXGieJh0

>>455
本当に辟易してるんですょ(T_T)
>452とか正にその最たるものですよね。

最近妙なのにストーカーとか粘着されてるみたいです･･･

458 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/26(水) 22:24:01 ID:9AR1zA3HO

アリススレに粘着してるやつがよく言う…ｗ

459 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/26(水) 22:33:31 ID:qeNIyK8+0

だれうま

460 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/27(木) 09:35:54 ID:Agfi7u7w0

ストーカーが被害者に粘着しすぎて、逆に被害者からストーカーされてるように感じ始めたところ？
リアルにありそうで怖いｗ

461 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/27(木) 09:39:48 ID:GAsdTbIb0

つかマジモンの糖質か何かだろ
精神科に通い詰めでもしてるんじゃね？

462 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/27(木) 15:32:49 ID:hWuzJSKw0

統失だとしたら本人は病識なくて病院にはいってない可能性が高い

463 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/27(木) 15:50:46 ID:eRORzygq0

まあ健常者じゃないのは確実
軽度の精神病者か何かだろう

464 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/27(木) 20:14:07 ID:j4HwEXa70

正直あまりの衝撃に一瞬唖然呆然でしたょ。

冗談でも言って良い事と悪い事があると思うのですがねぇ･･･
保健室発売前も原画に「ダ○ン症」だとか「染○体異常」等と見るに堪えない
罵詈雑言を浴びせていたアリス信者の方もいらっしゃいましたが。

エロゲをやり続けて10数年、平日の朝っぱらからこんな所で
人として間違っていることを、平然と言ってのける人に
こういう事言っても無駄だとは思うのですが･･･何かやりきれない思いで一杯です(T_T)

465 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/27(木) 21:21:38 ID:vlhjOogz0

今時、語尾に「ょ」とか「(T_T)」とか付けるなよ。素でキモいから。

466 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/27(木) 21:41:00 ID:GAsdTbIb0

>>465
障がい者だから仕方ないよ
言っても無駄

467 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/28(金) 09:19:48 ID:PwH03BQ60

>>464
轟音さんはゲハに帰ってもらえませんかね？
まともな話ができないんで

468 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/29(土) 10:38:34 ID:dlpoL0cB0

今日も朝からキチガイ警報発令中かよ

469 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/05(土) 20:36:05 ID:iWbFAruy0

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　│　キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く

470 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/17(木) 02:15:03 ID:aWOxYc9B0

『アリス２０１０』
ＡＬＩＣＥ　ＳＯＦＴ／２００９年／８９２５円
＜収録コンテンツ＞
・「ランス０２」
　「ＲａｎｃｅＩＩ」のリメイク
・「ハルカＶＳ（仮）」
　「超昂閃忍ハルカ」のｉｆストーリー
・「はるうられ　～校内赤線区域～」
　新作学園もの
・「わいどにょ」
　「ままにょにょ」がワイド画面になり、最近の作品から新ユニット登場、「より手強く」「より快適に」をテーマに内容も進化
・「ばにしゅ！～この手のひらにおっぱいを～」
　「ばにしゅ！～おっぱいの消えた王国～」のアフターストーリー
・「アリスのおもちゃ箱（仮）」
　スタッフ個人企画のゲームが収録さるれ予定
＜おまけ＞
・「アリスサウンドコレクション８」
・ハニホン特別版
・「闘神都市ＩＩＩ」リバーシブルカレンダー

年末は館かよ
大作また遅れてるのか

471 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/17(木) 09:52:58 ID:Gj4AEflY0

いつも以上にすごいボリュームだ
薔薇売りすれば倍くらいの値段取れるんじゃね？

472 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/17(木) 10:10:33 ID:ZkBZpEfa0

今年は廉価版ばっかりだったから
丁度いい
これでバラ売りされたらそれこそ迷走だろ

473 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/17(木) 22:33:46 ID:fTF8Hgiv0

ADVばっかりだったしな

474 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/18(金) 17:01:22 ID:MvlMPebFP

ランスとばにしゅくらいしか惹かれるものがない俺にとっては、
廉価版の抱き合わせ感が……

475 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/19(土) 08:35:13 ID:AL1VQnAz0

ロープライス2本分の5600円以下になるの待って買えばよろしおす

476 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/19(土) 10:37:45 ID:Rdij7rjA0

前回の館はめいっぱいワゴンだったから
今回は発注少なめで結果として値下がりしないんじゃないだろうか？

477 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/19(土) 10:47:39 ID:JUazcKeb0

低価格も本数減らしてるって噂もあるしな
難民続出かもしれんよ

478 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/19(土) 11:00:57 ID:Otm0fQND0

今から予約すれば間違いなく買えるしなぁ
難民とかどうでもいいさ

479 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/20(日) 01:05:59 ID:QjstXVlw0

とりあえず前回のラインナップよりは楽しめそうだ＞館10

480 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/26(土) 15:59:36 ID:pNDCUtqM0

ももんがはどうだったの？

481 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/28(月) 16:00:49 ID:8eull7lv0

いつも通りロープライスにしては良くできたADVって感じ
そこらで8800円で売ってたらボリュームすくねえけど、こんなもんかと諦める程度の内容かな

482 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/10(土) 01:03:19 ID:n5zrxX/B0

保守

483 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/10(土) 14:04:15 ID:1YGQrhKT0

大帝国がコケたらいよいよアリスもヤバイな

484 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/10(土) 15:36:48 ID:2GY99pL40

誰かが言ってたけど、売上的には業界トップで目下絶好調みたいだし、別にやばいこともないんじゃないか？
エルフやF&Cなんかが凋落したのは売上的な部分が大きいからな

485 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/10(土) 17:04:10 ID:078bFq2AP

大帝国はどうなんだろ
なんかヤバイことになっていてTADAが急遽参戦って経緯に、
既に地雷臭みたいなものが漂っているが

486 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/10(土) 17:26:53 ID:iDcXsqLR0

エルフの凋落は蛭田が枯れたのが大きいし、
アリスもTADA頼みだよね、結局

487 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/10(土) 19:29:51 ID:skTuRS0z0

大成功してるエロゲー会社で成功要因になったキースタッフ抜けて平気なところなんて一つもねーｗ

>>485
それ全く逆の勘違い
ランスと平行してやるかランス凍結して本気で力入れるかの2択で、後者選んだだけみたいよ
もともとハニホンにも載ってたTADAの企画だし、TADA抜きではじめるってありえないっしょ

488 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/11(日) 09:35:53 ID:WuUnZHt/0

しかし、また地域制圧型SLGかぁ
もうちょっとアリスで目新しいSLGとかは作らないのかね

飽きたとまでは言わないが、マンネリ感があるのは確か

489 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/11(日) 11:02:16 ID:+ktlRXvj0

というか、発売できるのかね？　諸規制的に考えて。

490 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/11(日) 12:07:41 ID:K9Em7Fhd0

>>488
零式みたいに戦車とか戦闘機をカスタマイズできればいいんだけどね

491 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/11(日) 13:01:54 ID:qCnivDsa0

つかCSでもSLG自体がもう煮詰まった規格じゃねーの？
あとやるとしたらリアルタイムくらいしかないような

492 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/11(日) 13:29:52 ID:Is1BGfTE0

洋ゲーSLGやると、煮詰まったとかとても言えないと思うんだが

493 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/11(日) 13:54:24 ID:+ktlRXvj0

仮に煮詰まってたからとして、それが何だって話でもある。
いまだにウィザードリィの新作とか出てるんだぜ？

494 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/11(日) 14:07:16 ID:qCnivDsa0

洋ゲーみたいなのは技術的に作れんだろうし
そもそもエロゲに合うかどうかもわからん
大シリーズはエロゲSLGとしては適度にシンプルで面白いし
バランス良いんじゃねーの？

495 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/11(日) 14:18:40 ID:1DZorP1X0

シムシティとシムシティ4
やってること変わらんよな
他のシリーズもそうたいして変わってないし
つーか、大きく変えるとぼろくそに叩かれるみたいだなｗ

496 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/11(日) 14:53:10 ID:3mcoyrCi0

アリスは大シリーズとランスだけ作ってろって奴も居るし、その一方でマンネリだという奴も居るし
その中にもマイナーチェンジを望む奴も居るし、システム変化を望まない奴も居るし
全部を満足させるのは無理なんじゃない？

497 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/12(月) 22:25:18 ID:YgB+dsO/0

実験的なことばっかりしてるとファイナルファンタジーシリーズみたいになる

498 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/13(火) 06:37:14 ID:44Y9e3/v0

煮詰まったっていいことってことだよね

499 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/13(火) 11:24:45 ID:tYdsrq0RO

煮詰めすぎると焦げるけどね

500 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/13(火) 11:24:50 ID:NLo8QGaw0

逆に言うと、もうこれ以上進歩しません、ってことでもあるぞ。

501 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/13(火) 11:42:09 ID:RZDc8K630

トランプとか麻雀とか将棋とかルール変わってなくてもずっと遊べるわけで
新しけりゃ良いってのは間違いだわな

502 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/13(火) 12:03:59 ID:N3k7vx4N0

極論ばっか言ってても話にならない

503 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/13(火) 13:02:34 ID:mrJyHe/9P

トランプや麻雀は人間相手だから遊べるんだけどな

504 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/13(火) 14:35:07 ID:RZDc8K630

言われてみりゃそうだな
一人遊びで延々やってても飽きないってのはあんまないか

505 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/13(火) 17:42:27 ID:CIjGJgPtO

パチンコに飽きなくて困ってます

506 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/13(火) 17:47:59 ID:uWGvfDH20

>>505
パチンコに飽きないのではなく、賭け事にはまっているだけ
試しにパチンコの実機かゲームでも買って試してみるとよい
直ぐに飽きるぞ

507 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/13(火) 23:54:08 ID:mrJyHe/9P

それにパチンコだって、客を飽きさせないように色々とバージョン変えたりしているしね

508 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/14(水) 02:51:27 ID:go5zqpnt0

シムシティとかシヴィライゼーションとかよく知らんのだが
中身は劇的に変わってるのか？
それともシステムの基本は変わらず煮詰めていってるだけなのか？

509 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/14(水) 04:33:34 ID:7ZZeQGHYP

グラフィックが派手になって、データの種類と、やれるコマンドが増えたくらい
あとオンライン化したりとか

ただ洋ゲーＳＬＧはシナリオエディタを用意しておいて、ユーザーが勝手にシナリオつくれる
MOD文化が成熟しているから

娯楽って結局飽きさせないために一番必要なのは変化だと思うが、
ユーザー間で供給させることで、その変化を永遠に生み出される仕組みが出来上がってる

510 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/14(水) 05:25:45 ID:JGX+Sn+i0

まぁ魅力の裏返しだけど
その分だけ敷居が高いくなるから、
それらのSLGは決してマスにはなれないんだろうな

511 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/15(木) 22:45:55 ID:rKfcUSoL0

他の話はどうでもいいけど、大シリーズやにょみたいに完成してるものは無理にいじらなくても良いってだけでしょ
ケースバイケースよ

512 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/16(金) 05:09:56 ID:dv5/juJi0

マンネリに陥らない限りはその通りだよね

513 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/16(金) 10:37:42 ID:ve06mwaW0

エロゲー業界だとシナリオ系で同人、ＳＳ，そっから派生のＤＮＭＬって感じで、
オフィシャルでいじれるゲームってあんまり無いよなあ。
同人文化が根強い所為もあるかもしれんね。

オフィシャルものだとLightがシナリオ作れるツールを公的にだしてるのと、MODっつーと３Dカス娘か。
今度出る佐野ゲーは素材だけ分投げててなんか違うし。

514 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/16(金) 14:37:09 ID:C7T68kz60

昔はアリスもSystemを公開してたんだがな
アレなんでやめたんだろ
アホな質問とかが多かったからかな？

515 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/16(金) 14:43:38 ID:IT7hRjQe0

>>514
system4はバージョンを変えると不具合がおこる確率が高いから

516 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/17(土) 12:11:22 ID:SaOeSyOd0

>>487
つまりTADA抜きのアリスゲーは平気じゃないと

517 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/17(土) 15:32:05 ID:ipQVrmpu0

>>515
最近はSystemそのもののアップデートもないしな
画面サイズを任意に選べる機能はぜひとも昔のゲームに対応させて欲しいものだが

518 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/17(土) 17:40:36 ID:SXKXpuSC0

>>516
TADAみたいなキースタッフが抜けるとメーカーとして同規模で存続していくのには平気じゃないってだけで、>>516みたいなこと一言も言ってない
ゲームの出来の話でも、TADAゲークラスの出来を、TADA抜きのアリスゲーに期待するのは平気じゃないと思うよ

519 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/17(土) 18:17:42 ID:m4FwEPn50

>>518
その通り。TADA抜きのアリスゲーは劣化する一方なのに、TADAゲーは２、３年に一度だから同規模で存続していくのは難しいんじゃない？

520 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/17(土) 18:34:24 ID:f5n0xxMd0

劣化とか同規模で存続とか良くわからんけど、あるのは去年もアリスがエロゲー業界一売上てるって現実だけ

521 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/17(土) 18:42:11 ID:m4FwEPn50

>>520
その通り。過去の栄光だけで平気でないゲームを数多く売ってしまったために不評が広まるハメになった。その一例が非TADAゲーの中古価格

522 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/17(土) 18:43:01 ID:ipQVrmpu0

ここも本スレもTADA好きが多くて困る
エスカハルカや人妻ものが好きな奴だってたくさんいるし
実際に売れてるんだけどな

523 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/17(土) 18:57:55 ID:f5n0xxMd0

>>522
都合が悪いものは見えない聞こえないなんでしょ
去年はTADAゲー無しなのにね

524 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/17(土) 19:27:21 ID:kPLg/FroO

実際、稼いでるのは東京組だからなあ
TADAより東京組が消えた方が大打撃

525 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/17(土) 21:22:05 ID:e1HZKGSs0

マーケットが求めてるモノを作るのも大事なことだよね。

526 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/17(土) 22:08:40 ID:4WgpjKjg0

俺もそんなには悲観してないけど
物事の変化って這い進む状態で進むともいうし
売り上げって落ちるときは一気にガクンと落ちるからなぁ。
所詮記録であって、来年以降の保障になるわけでもない罠。

売り上げばかりに擁護が集中するってのも
実はあまり良くない兆候だったりするのがちょっと不安。

527 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/17(土) 23:10:50 ID:f5n0xxMd0

客観性を伴ってるのって売上くらいだからなぁ
迷走具合とか出来とかに関しては主観が絡むだけに結局平行線になっちゃう

528 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/18(日) 01:37:47 ID:Ptl++jP+0

去年と今年のアリスは最悪だったな。ハルカがなかったらブランドは地に落ちてた気がする。

529 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/18(日) 01:40:37 ID:pVbMOKCj0

ばにしゅも保健室も良いゲームなんだが
やっぱり大作がないってのは物足りない

530 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/18(日) 03:09:29 ID:EUlirHBt0

大手でもあまり中途半端ものばかり出していたら
第二のエルフになっちゃうぞ

531 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/18(日) 12:05:28 ID:bNHCSmS30

アリスより断然粗製乱造状態のリーフが大丈夫だったら、アリスも大丈夫ｗ
しかしリーフもTADA、HIRO、SHADEなしのアリスみたいな状態なのに良く持つよな

532 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/18(日) 12:34:31 ID:sGu7uPLi0

こんな所でまでleaf叩きって・・・終わってるな

533 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/18(日) 13:06:39 ID:bNHCSmS30

TADAの比較に大げさねｗ

534 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/18(日) 15:29:18 ID:fCosHBRYO

>>525
闘神都市２のヒロイン・葉月を主役にした、『魔女の贖罪』の葉月版『葉月の贖罪』

535 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/18(日) 17:22:34 ID:HYDOtUK80

>>532
葉っぱ叩いてごまかしてるだけだからねえ

536 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/18(日) 18:50:30 ID:RJt2fu/FO

どうせならもっとマシなメーカーと比べるべきだよな

537 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/18(日) 18:54:36 ID:Ptl++jP+0

>>532
よそのメーカーを引き合いに出さなきゃいけない位苦しいんでしょ

538 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/18(日) 19:02:00 ID:YigmuGVlO

でも葉っぱ＞＞＞アリスだよね
萌豚釣れると強いな
ほとんどみつみの客なんだけどさ

539 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/18(日) 19:02:47 ID:bNHCSmS30

それだけ大手はどこも余裕あるってことだよな
にしてもリーフが粗製乱造で深刻って部分は誰もが認めてる事実なのかｗ

540 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/18(日) 19:07:10 ID:G9U/3FJN0

リーフもアリスもそんな深刻な状態とは思えない
どちらもここ数年パッとしないとは思うが

541 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/18(日) 19:15:54 ID:sGu7uPLi0

>>535
>>537
何か見てて痛々しいよね。そんだけ必死なのかもしれないけど…
彼は葉っぱに親でも殺されたのかな？

542 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/18(日) 19:21:42 ID:HYDOtUK80

>>540
つ［廉価版大放出

543 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/18(日) 19:58:45 ID:bNHCSmS30

>>540
どちらもまだまだ元気だしね

>>541
なら必死に食いついてくる君の親はリーフなのかなｗ

544 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/18(日) 20:27:14 ID:CWdlMU92P

売上だけを指標とするなら、2009年は今のところかなりヤバイ
アリス2010での挽回待ちだ

545 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/18(日) 21:53:05 ID:pVbMOKCj0

廉価版の売り上げが下がってきてるような気はする
大帝国外したらかなりヤバいんじゃね？

546 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/18(日) 22:04:22 ID:jkflAE3I0

何気に低価格作品が売れなくなってきてるんだよね
アリスのブランド力と低価格での企画が落ち始めたこと
低価格自体が特に売りにならなくなってきたこととかいろいろあるんだろうけど

次の大作の出来はどうなるのかばかり語られるけど
アリス2010、大帝国以降のつなぎ作品をどう展開していくかも結構難しい問題だと思う

547 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/18(日) 22:05:55 ID:jkflAE3I0

>>546
×企画
○企画力

548 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/18(日) 23:10:20 ID:YigmuGVlO

ところでメキドと闘神って、どっちがよりダメだったの？
地雷臭を感じて両方パスして忘れてたわ
値崩れは闘神がひどいよな

549 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 02:24:17 ID:J0VZOzuY0

よそとの比較はいらん
>>546は単純に質が落ちてきたためにブランド力が落ちてると言いたいんだろ

大帝国だっていつものTADAゲーならどう考えて調整時間が足りない
闘神みたく投げっぱなしで終わらせれば二度とフォローできなくなるくらい落ちる危険もあるよ

550 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 06:16:33 ID:VcbR3ovB0

「つなぎ」の問題は地味ながら深刻なネタだと思ってる。

まぁ質が落ちたというより、アリス内部が変質したんだろうね。
昔は「つなぎ」でアリスの館を作ったりしていたけど
今はトシのせいかゲーム製作にかけるエネルギーが落ちて
廉価ADVばかりが目立つようになった。

551 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 07:23:39 ID:tQc8y50r0

でもその廉価版を作っているのは外注とCGスタッフばかり
お齢を召した社員があらゆる意味で重荷になってるんだよな・・

552 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 08:42:52 ID:LaHCiaH70

大所帯なんだからスタッフ遊ばせて置くより、あいてるスタッフと外注で低価格作ったほうがアリス的にもファン的にもいいでしょ

553 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 09:42:18 ID:tQc8y50r0

あらゆる意味で重荷と言ったろう？
ここ数年出てる作品を見る限り、お齢を召したスタッフは役に立ってない

554 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 09:46:01 ID:cv16vcci0

古参スタッフで最近足引っ張ったと言えそうなのって、とり・ふみゃ・ぷりんの三人くらいじゃね
そのとりはもう引退したし

555 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 10:04:14 ID:tQc8y50r0

CGの塗り指定などで男性的表現が希薄など、お齢を召したスタッフが足を引っ張っている部分は至る所にある
例えばずっとコントラストのきつめな塗りの少女を描いて来たmarutoを起用しながら、大人を描かせた上にアリスお馴染みの薄い塗り指定で追いうち
それは他社で言えば、こつえー原画がF&C塗りで凡百以下の絵に貶められているかの如し

556 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 10:05:53 ID:+cJlh9X50

ここがアンチスレ？だからなのかもしれないけど、闘神3を会社傾ける核地雷みたいに扱ってるのに違和感感じるな
レビューサイトとか周ってみても、ぱすちゃCと同程度に凡ゲーって感じで扱われてるよ

557 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 10:08:50 ID:+cJlh9X50

>>555
脳内理論に脳内例と脳内結論くっつけても全然例えになってないと思うよ

558 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 13:46:36 ID:Sfyg79rz0

>>555
お前みたいなアホは本スレに帰れ

559 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 14:07:02 ID:83o1h0F50

エロゲとしてはそこそこだが、RPGとしてはゴミも良い所だったな

560 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/19(月) 17:24:54 ID:J0VZOzuY0

どうでもいいけど保健室は普通にダメだろ

561 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/20(火) 22:07:20 ID:/BsaYRPd0

　12/18って、2010発表直後は「某２××」とか「某４」とか「某４」程度の
静かな日だったはずなのに、「プリ☆」「忍者育成」「シューティング」が増えて、
いつのまにか「×日」まで流れ着いたようで。後は減るだけと思いたいが、
競争相手増えたなぁ。

>>548
　同じく年末に出たダンクル２とあわせてどんぐりの背比べかと。
値崩れの差は、事前の期待値との乖離度を表してると思われ。

562 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/21(水) 20:44:48 ID:rPjmK+38O

>>561
おおレスどうも
ダンクレ並みかーそりゃ値崩れるわw
ハルカ以降はアリスゲー買ってなくて久々に思い出して本スレ行ったら、
空気変わってて時の流れを感じたな

563 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/21(水) 21:37:05 ID:96JMXjh60

闘神はアリスの悪いところをこれ以上ない、っていうくらい分かりやすく示しちゃったからな

564 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/21(水) 22:16:04 ID:17iOHoZPO

闘神はここじゃ発表時から地雷扱いだったろ

565 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/21(水) 22:18:05 ID:R71sICzX0

３Dはやめとけ派と３Dは時代の流れ派が対立してた記憶が

566 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/21(水) 23:10:09 ID:HuipScGy0

闘神3はアリスのゲームなのに一周しただけでほとんどやる事なくなるのが衝撃だった。
ADV以外だと初めてアリスゲーでアンインストしたよ。

567 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/21(水) 23:38:53 ID:9C45sjgV0

闘神3は2が神だったせいで期待しすぎたわ
前作が良いってのも良し悪しだね
大番長なんかも同じような憂き目に会ってるし

568 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/22(木) 00:21:32 ID:fn+aYp4t0

闘神3って最初は我慢してやってたけど、やる前から気にしてた糞グラと、やってみてわかった糞シナリオのせいで投げた。
あんなレベルの作品がエロゲーメーカートップが作った名作の新ナンバリングタイトルとは…
アリスｵﾜﾀ

569 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/22(木) 00:59:09 ID:oaghmXQS0

なーに、下級生２だってピアキャロ３だってそんなもんだった。

全然フォローになってねえorz

570 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/22(木) 00:59:52 ID:AEQpvnDZ0

全ては大帝国の出来次第

571 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/22(木) 03:34:42 ID:0H6SsmF70

元々神作であることはありえない、良作だったらめっけものぐらいに
闘神３にはあまり期待してなかったんだけど
その期待値を下回った中の下な出来には流石に驚いた

わざわざ古手を引っ張だして、
旧キャラを大量に出したり気合だけは感じただけに
パッチを当てる前の版には操作性やら地味な部分に問題を抱えていたのは
アリスらしからぬミスなので、その「背景」が気になったな

ゲームの製作能力が落ちているとは思いたくないが…

572 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/22(木) 11:00:34 ID:b8ndzt6aO

闘神2と3のシナリオにそこまで落差があるとは思えないけどな
逆に十数年経ってるのに昔みたいなノリでやろうとした事が問題

573 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/22(木) 11:10:40 ID:X3JYc4p90

普通に3のシナリオは駄目駄目だったと思うが・・・

574 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/22(木) 12:05:11 ID:SxhdB8hK0

>>572
外見は一見同じように見えるが、内実は別物
もしスタッフが同じつもりで出してるならどんだけ劣化してんだっていう

575 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/22(木) 13:31:53 ID:E5vi89eh0

音楽が上の中か下で絵が中の上でシステムが中の下でシナリオが下の上か中で
総合して中の下ってとこ
上の上か中をみんな期待してたから相対的に下の中か下に見える

なんだか早口言葉のようだ

576 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/22(木) 14:45:59 ID:SxhdB8hK0

システムも下の上か中だろ
今時３Ｄドラクエ１やらせてどうすんだよ
しかもゲームが進むほどダンジョンが狭くなって、単純化していくというｗ

577 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/22(木) 18:01:48 ID:5Xa9TcZHO

大帝国が中の下な出来だったら…

578 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/22(木) 18:50:54 ID:K5JCXgu60

音楽：上の中、絵：上の中、システム：下の上、シナリオ：下の上
総合して中の中くらいだったな
いいところと悪いところがはっきりしてて、要素要素が極端なんだよな

579 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/22(木) 22:54:30 ID:SxhdB8hK0

絵もゲームとしては下の上か中の下だろ
理由は簡単、一応シリアス化していくシナリオに対してパステルタッチ一辺倒の仕上げが
まるで合ってない
塗りの技術の高さだけは認めるが、肉料理に上等のハチミツかけたって美味しくならないんだよｗ

エロとかゲームを無視して単なるCG集として見るなら中の上ぐらいにはなるが
それはエロゲ系の板で言うことじゃない

580 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/22(木) 23:13:36 ID:K5JCXgu60

そんな持論展開されても・・・
原画スレででも思う存分主張してきてくれ

581 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/22(木) 23:45:52 ID:AEQpvnDZ0

お前の脳内序列はここで披露しなくていいよ
他所でやれ

582 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 00:11:11 ID:JHYNo4eq0

反論できなくて涙目乙
どんな優れた技術だろうと用途に適した使い方をしなければ価値がない
まして闘神のように技術のツケをゲーム性削減にまわすような所業は問題外

583 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 01:23:59 ID:P4jV35Ux0

なにこの人

絵についての話をシステムの話と混ぜて回答してるの？
それとも絵の技術のツケがゲーム性を削ったっていってるの？
それとも１行目だけ絵についての回答で、２行目からフト我に返ってシステムの話をほじくり返したの？

それともオレが間違ってて、580も581もシステムについて反論してるの？
ってことは582が正常な理性を持ってるの？

584 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 02:03:54 ID:gVIFi1I+0

おかしな人ほど自分を正しいと思い込んでるから性質が悪いって事を俺らに教えてくれたんじゃね？

585 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 06:01:20 ID:wWbx84MT0

１で大会ルールをHゲームですからと片付けていたし
闘神大会ってエロを効率的に突っ込むための物以上ではないのに。
エロを敬遠するキャラを主人公に据える意味が見出せなかった。

製作陣はそのあたりの不整合を真っ先に考えなかったのかな？

586 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 06:19:16 ID:1HiW1drs0

>>585
「続編」だから同じ舞台設定で、90年代のキャラ使うわけに行かないから
今風？の煮え切らないキャラにしてみましたっていう
企画ありきでシナリオ練った印象なんだよな
だからキャラの動機も弱いしやってる方に訴えかけるものが少ない
細かい部分はダメじゃないんだけど骨格がろくなもんじゃないから全体として終わってる
そんな印象

587 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 07:30:38 ID:TPPEHwYgO

シードさんはちゃんとクライアがレイプされ終わるまで待ってたもんな

588 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 08:23:59 ID:JHYNo4eq0

>>583
3D化に固執して女の子モンスターの種類から捕獲システムまでゴミ化

あと男向けのエロゲのクセに男視点でCGやシナリオを描こうとしない
分かりやすい例で言えばナクトのやめろや初体験済ませたばかりのヒロインが3P希望
ほとんどのシーンがお花畑でバックを飾れそうな少女漫画タッチ

589 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 08:34:26 ID:3+vuH7YK0

みんなに好かれるいい子なんて没個性でつまらないだけなんだよな
感動させたい、泣かせたいならいい子主人公でもいいけど
闘神の舞台設定と合って無いし、脚本力弱いから感動できないし

反道徳的だけど筋は一本通ってるキャラは
皆には好かれないけど、空気よりは愛される
普段悪い奴はちょっと良い事しただけで、良く見えるから
感動のハードルも下がるし
愛されるDQNキャラも、悪と良のバランスのさじ加減は難しいだろうけど・・・

590 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 08:46:37 ID:PsIQ9UMk0

ランスがそういうキャラなんだけど、段々劣化していってるからなぁ
最近のはギャーギャー騒ぐだけのキャラになってる

591 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 09:27:25 ID:gVIFi1I+0

俺も昔は同じようにランス君劣化したわ、鬼畜ランスはどこ行った！って思ってたからあまり強くはいえないが
ランスは、ヒロインによってキャラが変わる最近のランス君があるから、ヒロインが立つんだろうに
昔みたいにただ勝手気ままにやってたら多様な属性についていけずにエルフ主人公化してたろ

592 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 09:29:25 ID:1HiW1drs0

ランスは劣化してないだろ
昔のままの鬼畜で出したらドン引きだよ

593 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 11:21:07 ID:1Eb2m/eF0

>>588
やめろはともかく、ヒロインが3P希望は大歓迎じゃないか。

594 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 20:40:31 ID:qmQtc8lD0

ヒロイン３P希望は
もう
いいかげんに
してくれ
としか思えなかった

595 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 22:51:32 ID:pMzZeqP70

大番長、ももいろガーディアンとかの
正義・正統派っぽい雰囲気出してる主人公はあまりぱっとしないな
欲望に忠実な主人公の方がどっちかと言うと良い

596 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 23:25:04 ID:1Eb2m/eF0

魔神勇二は？

597 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 00:49:21 ID:R5EybvDL0

勇二はドモンをテンプレにできたからな、
正義・正統派といえば王道勇者のザンバも見事にコケてたな。

アリスで欲望に忠実といえばランス、初音、悟郎、賢三あたりか、
悪司やクロードとかのピカレスク系も含めて確かに良主人公揃いだ。

598 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 03:31:30 ID:sZoV+lgQ0

ザンバはべつにマイナスではなかった
ナクトはマイナスだった

599 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 10:40:23 ID:mlJMSfEP0

>>591
＞ヒロインが立つ
どこのヒロインが？

600 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/25(日) 21:09:21 ID:fYHlJfq/0

まそうさんとか、謙信とか、シィルとか、ランスのリアクションの違いで立ってる感じだな
ランスシリーズはあれだけヒロインいるのに、それぞれ見事に立ってると言えるんじゃないか？

601 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/25(日) 21:23:59 ID:rksu3PO40

>>600
Ⅵの魔想はニセモノ
謙信は最初から一目ぼれしてるのでランスは関係ない

602 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/25(日) 21:33:09 ID:fYHlJfq/0

意味がわからないｗ

603 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/25(日) 21:50:09 ID:rksu3PO40

Ⅵの魔想はデレるので魔想ではない
ランスが過去のマイナス分を清算してデレるだけのことをしたかと言えば甚だ疑問
従ってランスの変化によって魔想のキャラが引き立てられたとは言えない

謙信に至ってはキャラが独り立ちしているので、ランスは謙信の魅力に何ら寄与していない
（謙信の魅力がないということではない）

604 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/25(日) 22:04:49 ID:pn7ynMxj0

>>603
Ⅵの魔想はデレるので魔想ではない

お前の定義なんか知るかボケ

605 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/25(日) 22:10:00 ID:I2Ms545k0

まあ、謙信が独り立ちしてるってのは同意だな。
悪い意味でテンプレ的というか。

それに対するランスの反応自体は面白かったけど
ランスの反応が謙信を立ててるかというと、
そうではないと思う。

606 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/25(日) 22:14:49 ID:fYHlJfq/0

初出からゲーム内でも時間がたって、お互いに丸く成長したってことでしょ
それに6でもまそうさん的にもナギ関連でランス頑張ってたよ

謙信はランスのたじろぎでキャラ随分違ったんだろうと思うけど
第一印象で好いてたとしても、昔みたいなランスが愛共々無理やり犯して、上杉家をハーレムみたいにしたら
流されて好いたまま付いていくより、キャラ設定的には謙信敵対するんじゃない？

607 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/25(日) 22:29:03 ID:I2Ms545k0

昔みたいなランスと言われても、
昔のランスだって、自分に好意持ってる子を
わざわざレイプしたことはなかったと思うけど。

608 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/25(日) 22:44:48 ID:fYHlJfq/0

処女相手にまだるっこしい手順踏んで、優しくHするようなランスでもなかったと思うけど

609 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 00:27:09 ID:JmDkBYWU0

>>608
そりゃヒロイン格の相手に限った話
戦国じゃ各国の姫は速攻で犯してる

610 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 00:38:26 ID:nj29Hqj90

Ⅵはミヤビ君のエッチシーンが一番エロかった

611 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 01:08:13 ID:haQbJAR4P

嫌がる相手には鬼畜に、
好意を示してくれる相手にはそれなりに優しくってのは、
昔から一貫してたような気がするが

612 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 10:23:04 ID:vqbz70920

ていうかランスがヒロインを引き立てた具体例が存在しない件

613 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 10:49:29 ID:XLGY24Fk0

戦国の香姫なんかも良い例かと
昔のランスじゃ性対象以外に見向きもしなかったわけだし、放置されたらランスなしで正史の香姫の成長も上手く書けなかったでしょ
空気主人公ならヒロイン側で勝手にキャラ立てれるけど、ランスのキャラが強いだけにヒロインはランスの反応なしってわけにはいかないんだよな

614 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 11:04:34 ID:vqbz70920

と、名前を挙げつつどう引き立てられたのかについてはダンマリでしたと

615 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 11:18:30 ID:sR9xyyoB0

ID:vqbz70920
↑この人キモイ

616 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 11:33:49 ID:XLGY24Fk0

こんだけ説明してもID:vqbz70920には足りないのか・・・
正史の香姫関連って、あのランスあってこそだと思うのだが

617 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 11:42:58 ID:JmDkBYWU0

ID:vqbz70920は煽るだけなら本スレに帰れ
ヒロインの扱いはシィルを見れば一発だ

618 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 15:19:56 ID:vqbz70920

だから香姫がどう成長したんだよ
正史でそんなシーンなかっただろ

619 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 17:10:20 ID:54v0xOML0

別にID:vqbz70920を擁護する気はないけど、
香姫は兄貴の死を乗り越えて多少は成長したような描写はあったがそれがランスのおかげかどうかはわからなくね？
あれは香姫自身が元々芯の強い女の子だっただけで

というか戦国はヒロインの個性の方が強くて、全般的にランスの影が薄かった印象があるんだが
ランスのおかげでキャラ立ってるのって、シィルとマリアぐらいしかいないような気がする

620 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 17:46:26 ID:JmDkBYWU0

>>619
信長の代わりに自分を兄と呼ばせたり男性恐怖症になった後でもランスだけは平気だったり
十分描写されてると思うが

621 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 18:09:51 ID:YpfuxchU0

ランスのおかげってなるとかなり狭まるけど、ランスが良い方向に影響してるヒロインはかなり多いと思うな
ランスシリーズって純粋にヒロインの可愛さを楽しむだけのゲームじゃなくて、ランスとの行動とか掛け合いも含めて楽しめるゲームでしょ

622 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 18:35:46 ID:lRP4mVt/O

なんかランススレになっとる。

623 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 22:43:37 ID:vqbz70920

>>620
めちゃめちゃ抽象的だなｗ

だいたい戦国のヒロインの人気は謙信・戦姫の２トップ
謙信はセイバーの、戦姫もコスモスのもろパクリでランスは何も関係してねー

624 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 22:53:24 ID:j/yjlFhr0

謙信ｽｷｰとして、謙信がセイバーのパクリってのは聞き捨てならない
同系統のキャラなのは確かだが、パクリってほど悪質でない

625 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 23:20:32 ID:JmDkBYWU0

ID:vqbz70920はただの荒らしだからNGにしとけ
謙信とセイバーは女剣士と大食いって設定が似てるだけ
ベルセルクのゾッドを思いっきりパクったFateの方がよっぽど悪質

626 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 23:23:32 ID:gHR1a7A40

モッコスと戦姫も外見しか似てないな。
戦姫はモッコスほど突っ込み冴えてないし
ナチュラルにボケもかまさない。

627 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 23:31:41 ID:YpfuxchU0

謙信は設定のほとんどが史実だし、そもそもモッコスはロボ娘じゃんｗ
あれをパクリはいくらなんでも無理がある

628 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 23:54:15 ID:SpS1829X0

戦国ランスって案外いい女いないんだよな

629 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/27(火) 02:17:42 ID:1Bo2h4un0

謙信のはらぺこ属性は「餓え過ぎ剣士」から来てるんじゃないのか

630 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/27(火) 02:25:49 ID:KoXSJmYq0

佐渡MAZOもそうだから
上杉＝飢えすぎってのはありかもな

631 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/27(火) 06:13:01 ID:E0AEqHGd0

なんか2000年代のネットは、アリスの好きなガンダムネタなんかのパロディ出しただけでパクリって言われそうだな

632 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/27(火) 08:46:06 ID:KoXSJmYq0

パロディとパクリの区別がつかないアホが増えたからな

633 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/27(火) 09:44:27 ID:yII7waeO0

類似なんて気にしてるの作品やメーカーに対する信者やアンチくらいで、殊更騒ぐようなことでもないのにな
むしろ良いものは法的に問題ないレベルで積極的にぱくれよ

634 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/27(火) 10:03:52 ID:TY9TFjgv0

議論の発端を忘れんなよｗ

既存のパーツセットを使ったヒロインが人気をかき集めただけで
ランス自身はその人気に何ら寄与してないってこと

アリスが独自に打ち出したヒロインのパーツセットは不発率が異常に高いが
それは主人公とのかけあいが異常につまらない、かみあってないため
客が引きこまれる程の魅力を分かりやすい形で伝えられないことによる

結果、自己主張の強いヒロインほどうざく見える
その筆頭が南条な

635 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/27(火) 10:11:28 ID:KoXSJmYq0

>>634
お前もううざいから書き込むな

636 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/27(火) 10:44:49 ID:yII7waeO0

結論有りきで強引にネガキャンしようと思うから、彼のレスは他の人には理解できない主張になるんだろうか

637 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/27(火) 12:40:34 ID:TY9TFjgv0

せっかく話題そらしたのに戻されて逆ギレか

実際アリスのキャラのかけあいはつまらないんだから
そう理由付けされてもしょうがないだろう

結論ありきと言えば、アリスは先に展開ありき、結末ありきで
駆け引きやキャラの人格を無視するから話がつまらなくなるんだよな

例えば戦国以前のランスの人気キャラと言えば魔想とかなみだが
これらはランスを毛嫌いしていて、直結なランスがやらせろと言っても突っぱねられる
そこでどうセクロスに持ち込むかの駆け引きがあり、キャラが輝いていたから

HIROゲーでツンデレキャラばかり人気が出るのも似たような理由による
ただしコテコテすぎて意外性に欠けるけどな

638 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/27(火) 14:24:04 ID:DhusAoOD0

やっぱり結論ありき
しかもその「結論」が完全に独りよがり

639 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/27(火) 15:03:12 ID:KoXSJmYq0

「俺はランスが嫌いだ」で済む話なのに何ダラダラ書いてるんだか
会話する気がないなら消えろよ

640 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/27(火) 18:49:10 ID:TY9TFjgv0

>>638
どう言いかえてもアリスのヒロインがダメなことに変わりないんだけどｗ

>>639
少しでも悪い部分を分析したら全部嫌いってことになるのかよｗ
ランスに関してはいい部分も挙げてるだろｗ

まあ、アリスのキャラは基本的に好きだったら何でも許しちゃう、ってスタイルだから
信者も同類なのは分からないでもない
だが実はアリスのストーリーがしょっぱい原因はそこにあったりする

人は好きになった後でも文句は言うし、嫌いとまでいかずとも心が離れたりする
セクロスするようになっても、例えばフェラ嫌いで拒否されることもある
これは心が生きてれば当たり前のこと

ところがアリスのキャラは一度好きになったら、何をされても文句ひとつ言わず
自分の考えと現実にすれ違いが生じても悩むことすらしない
いくらエロゲがご都合話だってそりゃないわ、となる

最近ではナクトや羽純が一番酷く、信者ですらそっぽを向かれる程
HIROの純愛話が不評なのも同じような理由による

641 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/27(火) 19:34:19 ID:CPoNoyxy0

どれもエロゲ全般に言えることですよね
ヒロインの魅力に関してアリスが特別劣ってるようには思えないけど

642 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/27(火) 19:47:31 ID:TY9TFjgv0

下を見れば幸せになれるってか
アリスゲーよりキャラを人間的に表現してるエロゲはいくらでもあるぞ

643 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/27(火) 20:09:07 ID:+/BUxlRO0

ランスや大シリーズみたいな多ヒロインのゲームを、ADVやノベルのヒロインと直接比較する強引さ
KOEIの信長のイベントとキャラが、イベント主体の太閤立志伝と比べて薄いって言ってるようなもの

644 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/27(火) 21:00:56 ID:3J1EMfmrP

>>642
例えばどんなタイトルのどんなキャラがどのように優れているの？

645 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/27(火) 21:52:45 ID:VsSG25bNO

ID:TY9TFjgv0は一人で騒いでるばかりで誰も同意してくれる人がいないね

646 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/27(火) 22:12:37 ID:pEEby+7c0

ランス６でバックからやろうとしたランスに対して
「正面から顔見えるようにして」「キスして」と注文するマリア萌え、っと。

647 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/28(水) 17:50:02 ID:r8ueUPQp0

＞実際アリスのキャラのかけあいはつまらない
＞アリスのヒロインがダメなことに変わりない
この「事実」はいつだれがどういった理由でどのようにきめた「事実」なのか
それを一向に示さないから結論ありきだと言われるのよ
そもスレ内で誰一人賛同していない命題を何故事実と言い切れるのか、理解に苦しむ

648 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/28(水) 18:04:05 ID:4eIPv2Y80

本スレに出てくる脳内野郎もそうだけど「個人の感想・趣味趣向」を
「全プレーヤーにとっての事実」に平気で拡大して恥じないんだよな

649 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/28(水) 19:37:20 ID:/l5tlb+90

☆男性から応援できる主人公に
もっとも気を遣っているところです。
主人公の行動ひとつひとつに不快のないようになるべく注意して描いています。
たぶんヒロインたちより一番注意しています。
この作品は男性向けなので男性が多く見るということです。
それは男性から支持されないような主人公じゃダメだということです。
たとえヒロインがかわいく描かれても、物語を引っ張る主人公が支持されなきゃ何の意味もないと思います。
当たり前のような事かと思いますが、この当たり前をいかに表現できるかが、この作品の評価につながると思います。

650 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/28(水) 19:48:38 ID:femL1uqp0

中途半端な理解はかえって良くない結果を出すことあるぞ
女の独りよがりな男性理解で描かれた男性向け作品とかな

651 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/28(水) 19:52:18 ID:4eIPv2Y80

ヘタレ主人公なんか誰得だよと俺は思うんだが
なぜか流行ってるんだよな
不思議

652 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/28(水) 21:23:12 ID:HiWSyG2u0

ノベルゲーはゲームシステムの構造上、受身の方が色々便利なんだよなぁ
相手が主人公のいる場所に来てくれた方が便利って感じか

ADVでもマップ移動式なんかは、移動がシステムに組み込まれて、
プレイヤーの手による移動が必ずあるから、その分主人公も積極的になるけど

653 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/28(水) 21:28:29 ID:HzvREc7m0

>>651
こっちから何もアプローチせずに棚ぼた式にモテたい、
という層がけっこう多いんじゃないの？

654 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/28(水) 23:27:18 ID:tGxohErd0

というか最近のノベルゲーは最初からヒロインの好感度MAXなのが多い
ヒロインにアプローチされて主人公が落とされる、ってパターンをよく見る気がする

655 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/29(木) 02:13:43 ID:x88u+lE40

単純に受身だとヒロインも単体で確立しやすいし、シナリオやテキストを書きやすいんでしょ

656 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/31(土) 16:01:51 ID:kMt0Ho8/P

受身主人公はライターがヘタレな証拠だよな

657 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/31(土) 17:33:01 ID:u3NPJOM+0

シナリオ作っていく上で、主人公の我が強いと選択の方向性がある程度定められちゃうからね
受身で状況に応じて選択と展開を180度変えれるような主人公のほうがライターの負担も減るわけだ
主人公による規制にも合わせて話を作るより、話に合わせて主人公を作るほうが楽チンでハードルが下がるけど、主人公に一貫性がないとカタルシスを感じ辛いからどうしてもシナリオの質は落ちる罠

658 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/31(土) 17:51:44 ID:kMt0Ho8/P

キャラが置かれた状況と戦わなければカタルシスは感じないもんな

659 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/03(火) 20:25:52 ID:tQBFMkod0

アリス2010の存在をさっき知ったけど
ランス2リメイクすんのか、悪魔が可愛くなってるな。あれが後であんなマグロ目になるなんて……ハァハァ

660 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/03(火) 21:09:38 ID:C0lCtp0I0

スレ違い

と言いたいところだが、こんなスレで工作するくらい追い詰められてるんだろうな

661 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/03(火) 23:07:08 ID:nz+lSks+O

ランス２はYukimiちゃんの絵の方が可愛さが出てて好きだったな
女の可愛さだけは４の時代が最高峰だなあ
女の絵描きしか書けない女の可愛さがある
それ以降のYukimi絵は夢幻を頂点に劣化したけど

662 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/03(火) 23:38:15 ID:Y9vndd31O

アリスも地に堕ちたな

そろそろ潮時か

663 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/05(木) 09:18:30 ID:N9cWJcf40

>>818
ネタバレ踏むより地雷踏む方がきつい

664 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/13(金) 19:48:54 ID:gYszMVoP0

ひどいネタバレを見た

665 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/13(金) 21:18:02 ID:H+C09guz0

>>818
どうしてこうなった！

666 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/16(月) 21:28:25 ID:kOdGFb2H0

>>818age

667 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/20(金) 09:05:29 ID:Utu6tK4E0

ランス８まだかよ

668 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/20(金) 10:44:29 ID:qB6ZwjA20

前々から自分が満足出来ないゲームが出れば劣化やら低迷やら言う奴がいたが
最近は売り上げの方が落ちてきてるからな
仮に評判が良かったとしてもこちらの方が深刻
とりあえず年末はネームバリューでなんとか稼いでるといった感じみたいだけど

669 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/20(金) 13:41:31 ID:K7ITYlrJ0

アリスって今年なんか売れたソフトあったっけ？

670 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/20(金) 15:40:30 ID:tdG7B7nr0

戦国以降まともなのがハルカだけ
１０本近くハズレ出しまくったんじゃブランドも地に落ちるだろうよ

どれだけ信者が擁護しようと不特定多数による市場の評価は正直

671 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/20(金) 21:41:46 ID:jtp8qJW40

僕だけの保健室なめんな

672 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/20(金) 23:54:50 ID:9foB0b1V0

あれは絵柄でやらなかった人が多そうだからなぁ

673 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/21(土) 04:31:37 ID:oEHt/uB30

保健室もばにしゅも値段を考えると良作
ももんがはイラネ

674 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/21(土) 05:20:46 ID:S5kw47HpP

>保健室もばにしゅも値段を考えると良作
それはねーよｗ

675 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/21(土) 05:45:34 ID:dpoZOkgt0

まぁ売り上げの減少という、目に見える形ってのは、
最終局面だからあまりそういう状況に陥って欲しくないなぁ…

迷走していると感じつつも年末大作までも
実際にそうなったらかなりショックだろうな

676 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/21(土) 10:56:24 ID:JAz0u3wZO

>>674
値段を抜きにしても良作だよな

677 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/21(土) 12:34:15 ID:HcrWQ1rd0

確かに値段抜きにしても良作だったが、ADVにももっともっとゲーム性入れて欲しい

678 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/21(土) 14:12:28 ID:epoyVSP30

売り上げ抜きに良作では困るからね

679 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/21(土) 14:44:18 ID:S5kw47HpP

>>675
不良在庫を押し込まれた小売その他の信用は簡単には取り戻せないな
メーカーとしては出荷数だけ稼げればいいんだろうけど

680 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/21(土) 19:01:13 ID:h9S8d5Nb0

発注数は小売がきめるのではなく、メーカーが押し付けるらしい
エロゲー業界は恐ろしいところすなあ

681 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/21(土) 23:51:37 ID:S5kw47HpP

家庭用業務用エロゲ業界を問わず、大手のゲームメーカーは
半ば暗黙のうちにビッグタイトルを盾に失敗作の在庫を押し込むことがある

買う側も半ば不良在庫になると分かっていながら売れるタイトルが出た時に
不利益を被らないよう付き合いで買ってくれんだよ

682 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/22(日) 00:28:36 ID:PoPiYGjQO

闘神3とアンビ2が三桁でワゴンセールってのを見るたびにアリスの終焉も迫ってるなあと思う

683 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/22(日) 00:33:14 ID:eze2KCCZ0

闘神3が扱けるまでは
アリスの大作なら大丈夫みたいな空気はあったように思うけど

今はもう・・・

684 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/22(日) 00:57:34 ID:ANCe8RJW0

個人的には番長の時点で「おいおい」って感じだったけどな。
ゲーム的には明らかに悪司より劣化してた。
萌えスキンかぶせたからそこそこ売れたようだけど。

685 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/22(日) 01:06:59 ID:VYVLL/hC0

悪司があまった経験値ひきつげれば番長いらんけど
番長でしか出来ないから必要

686 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/22(日) 01:36:44 ID:LrNfQ9OA0

逆に戦国で大幅に進化したけどな

687 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/22(日) 01:39:52 ID:eze2KCCZ0

何が逆なのかよくわかんない

688 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/22(日) 01:46:42 ID:LrNfQ9OA0

おまえにゃ言ってない

689 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/22(日) 04:04:24 ID:yvxn0YyO0

アリスよ　死んでしまうとは　情けない

690 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/22(日) 06:12:49 ID:JWFdR3zn0

俺は番町はどうとも思わなかったんだが
戦国の頃にはゲームシステム的に強い連続性があるゲームばかりが
目立つのが気になるようになって大丈夫かなと思い始めたな

TADAさんだってすき放題に作りまくって自分の経験値を上げていったわけで

691 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/22(日) 06:48:45 ID:PoPiYGjQO

売り上げもエロゲの面白さもここ一、二年東京組が上という現実
世代交代が進んだと見ていいのだろうが、自前のライターがことごとく故障した問題がそろそろ表面化してきそう

692 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/22(日) 07:54:46 ID:dlyB2x9q0

エスカもハルカも全然面白くなかったんだが

693 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/22(日) 14:43:28 ID:X0cjCMZp0

にょシリーズも何回焼きなおすんだっていうね・・・

694 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/22(日) 15:12:52 ID:W5TqVft20

にょはむしろ館では毎回キャラ追加で焼きなおして欲しい。

695 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/22(日) 15:20:13 ID:3X1qsrFb0

スパロボのユニット減少しない版みたくなって欲しい

696 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/22(日) 21:15:15 ID:VYVLL/hC0

にょはドラ之介モグ太絵でおねがいしたい

697 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/22(日) 21:43:37 ID:jlE7XLrm0

にょ切望されてたからねえ
こんなに作品溜まる前にもうちょっと早くやってほしかったけど

698 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/22(日) 23:02:32 ID:PPDO/t710

クリエイティビティが足りない

699 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/23(月) 01:10:51 ID:M6Z1K7XoP

>>682
どれだけ風評工作しようと不特定多数による市場の評価は工作できない
闘神は他のメーカーのエロゲに比べれば並程度なんて評価が
いかに寝言かって証明だよな

TADAまでさも闘神が失敗でなかったような見せかけの数字出しちゃうし
失敗を失敗と認められなければ前に進むことはできないんだぜ

700 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/23(月) 02:22:34 ID:aWfZ/aaz0

ワゴンは出荷が多かっただけの話でしょ

まあそれを差し引いても闘神は・・・だったけど

701 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/23(月) 02:44:30 ID:SEjWdRxt0

ttp://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=11230

>>699が言う不特定多数による市場の評価なら
中央値75って並か、それよりやや上くらいみたいだが

702 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/23(月) 03:12:54 ID:i1i4y9GZ0

こんなところにまで脳内は来るなよ
闘神３はがっかりゲーだがゲームとしての出来はぱすちゃと似たようなもんだろ

703 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/23(月) 03:22:50 ID:M6Z1K7XoP

>>700
出荷数がほぼ同じのハルカと比べれば市場の評価の差は歴然ですよ

704 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/23(月) 03:55:55 ID:i1i4y9GZ0

>>703
評判のいいハルカと比べて値段が低いのは当たり前だろ
同時期に出たDAISOUNANやメギドと比べてみろよ

705 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/23(月) 05:18:46 ID:M6Z1K7XoP

同意してもらえて嬉しいよｗ
闘神の評価が低い論拠での話だったから

706 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/23(月) 05:57:43 ID:P8cLUc5F0

もうボードゲーム辺りからパクって来てエロ要素をくっつければいいのに
そもそもそういう規模から始まったんだ
エロゲなんて所詮は普通のゲームのパロディなんだしな
何を勘違いしてるのか知らんが

707 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/23(月) 10:32:37 ID:AXqrjn1U0

相対評価じゃアリスの中では低いかも知れんが、絶対評価だと並だな、闘神は。
まあアリスに並み程度のソフトだされると泣けてくるが。

708 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/23(月) 14:10:11 ID:SEjWdRxt0

並じゃ許されないのがアリスの大作だわな
番長とはいかなくても、少なくともママトト程度に遊べる出来はほしかった

709 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/23(月) 16:31:15 ID:tfPdiHZ/0

並だったかぁ？

まぁ、いずれにしても年末大作が並程度の出来だと
優先的にアリスのゲームを買う必要がなくなってくる品
別のメーカーのRPGやSLGも探してみようとなっちゃう

710 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/23(月) 18:36:24 ID:M6Z1K7XoP

並のクオリティにアリスのブランドがあれば
千円以下でワゴン行きになんかならないだろー

確かに１年目のゲーム部分だけは並のクオリティだと思う
だがそれ以降が酷すぎた

711 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/23(月) 19:15:36 ID:SKL+g50D0

信者から見て並じゃ
普通の人には駄作だわな

712 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/23(月) 20:47:33 ID:SEjWdRxt0

データ出したら信者にされていたでござるの巻

713 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/23(月) 20:54:16 ID:u1Q3JDTT0

そうでもない
年齢層高めなせいもあって
アリス信者は採点辛い人が多い
普通の人より信者の方が
余計な思い入れ多い分
外した時のコレジャナイ感が凄い

まあ、思い入れ以前にゲーム性自体が
だるくて退屈だから、余程ゲーム経験乏しくて暇な奴以外
面白いとは思えないだろうけど

714 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/23(月) 21:15:41 ID:x9QWTH8T0

まあ、辛口の採点をするファンがついてるうちが華…なのか？

何を出してもお布施してくれる信者が付く方がメーカー的にはいいのかね。

715 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/23(月) 21:17:08 ID:M6Z1K7XoP

なぜワゴン行きになるかを考えればすぐ分かるだろ
他のエロゲ以上に在庫が全く動いてないんだよ

つまり発売直後に固定客が買っただけ
非固定層からは確実に地雷の烙印をおされてるってこと

716 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/23(月) 21:18:34 ID:SEjWdRxt0

少ししたら落ち着いたけど、大番長も直後はかなり酷評されてたよな
個人的にはかなり楽しめてただけに複雑だった

717 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/23(月) 21:25:08 ID:Mq30R81k0

アリス2010もワゴン行きになるだろうなぁ

718 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/23(月) 21:29:29 ID:x9QWTH8T0

前の館はASC7としまいまだけで元が取れたけど
今度のは買う気すら起こらない……

719 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/23(月) 21:30:21 ID:i1i4y9GZ0

保健室品切れだったらしいし
最近生産減らしてるんじゃねーの？

720 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/23(月) 21:36:29 ID:BHdHcw5r0

そういや最近のは欲しいとか検討しようとか思わないね

721 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/23(月) 21:36:45 ID:SEjWdRxt0

買いたい奴が買えばいいだけだな
値段下がると予想して様子見てもいいし、それで売り切れてもどうしても欲しいわけじゃないなら諦めが付くだろう

722 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/23(月) 22:23:40 ID:BHdHcw5r0

その切り口はスレ違いｗ

723 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/23(月) 23:10:49 ID:u1Q3JDTT0

アリスの固定客って2万くらいじゃなかったっけ
闘神3は4万本以上出たんだろ
これって出荷量で売れた数はまた別なん？

固定客以外も多分初動に含まれてるけど
発売後の評判が悪いせいで、それ以上伸びが悪かったんだろう
2000年以降のアリスのRPGはSLGほど売れない(4万本以下)のに
4万本以上出荷すりゃ、そりゃ余って当然なのでは
あんな闘神3はランス6より売れたんだぜ

どう考えても非固定より固定が減ってるよ
非固定はどうせ大作SLGが出た時しか寄ってこないから
あんまり関係ない

724 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/24(火) 00:22:44 ID:ABSzXBAA0

アリス2010こけたら
マジでやばくね？

725 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/24(火) 02:14:06 ID:uEnMT8W+0

館系のソフトでコケるとかコケないとか言ってるのみると違和感があるな
初回生産限定品でほぼ信者分しか売れないソフトだぞ
つまり内容的にコケるというよりアリスが信者数を読み切れるかどうか？
ただそれだけ

726 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/24(火) 02:27:01 ID:ABSzXBAA0

いや、内容のつもりだったんだが
まあどんなに駄目でも着いていく信者がいるなら
心配ないけどね

727 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/24(火) 02:55:43 ID:Dm2bEjVQ0

ASCも元曲がいいし、新作1本＋FD2本＋リメイク2本＋スタッフおまけとじゃ、こけるもなにもなくね？
精々はるうられがつまらないとかそれくらいだと思う
こけるのとその影響が心配されるのは大帝国でしょ

728 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/24(火) 04:03:19 ID:BhVkIk8o0

館の内容なんかどんなでも関係ないだろ
どのゲームも低価格程度なんだし
大帝国はこけたら本当にマジでヤバいけど

729 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/24(火) 04:19:23 ID:iKukL7FZ0

ここ5年くらいのアリスは
RPGは4万前後、SLGは7万～
それ以外は1.5～と、バラつき有るんだよ
つまり固定信者なんてもんは元々そんなにいない
いや、特典複数買いで釣らずに、最低でも1万以上の信者がいるなら
今のエロゲ業界では十分恵まれてるけどな

とりあえず大作の内容が発表されない事には
ここで語れるネタもないんだから
火事で大変なサーカスか
看板タイトルが爆死確実なF&Cスレにでも行けば＞ID:ABSzXBAA0

730 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/24(火) 04:33:39 ID:c6Ta1zii0

信者の余裕の無さが泣けるな・・・
アリスソフトもエルフみたいになっちゃうのか

悲しいな

731 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/24(火) 07:33:17 ID:PGmwjDiA0

盛者必衰だからなぁ…

732 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/24(火) 08:37:56 ID:Dm2bEjVQ0

反論に対して信者なんて言葉使ってる時点で、なんだかなぁ

733 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/24(火) 16:20:26 ID:jUrP1XC80

大帝国ってそんなの出るんだ
また焼き直しか・・・
本当に落ちぶれちゃったね

734 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/24(火) 16:49:15 ID:7bIoSHqoO

焼き直しとは言わんだろ
新しいシリーズが欲しいところではあるが

735 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/24(火) 17:42:10 ID:/3eOKFR80

才能が枯渇してるな

736 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/24(火) 18:33:33 ID:Dm2bEjVQ0

大シリーズが渇望されてっからな
これ出さないとファンがぶちぎれるだろう

737 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/24(火) 18:48:44 ID:/3eOKFR80

信者が才能を枯渇させてるってことか
皮肉だな

738 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/24(火) 19:11:51 ID:JgKDsGPY0

まぁ昔のTADAはインタビューで、
ファンが期待しているシリーズ続編は出さないと
うそぶいていたんだから隔世の感がある

TADAも年を取ったよ

739 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/24(火) 20:26:39 ID:qUj3Ys460

つまりランスシリーズはファンが期待してなかったから続けたわけか。

740 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/24(火) 21:50:52 ID:sMOSR7Xm0

>>738
余裕があるときだから言えた言葉だな

741 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/24(火) 21:51:43 ID:piFARhWMP

>>723
確か闘神の出荷は６万、うち信者が２万、非信者が１万買ったとしても
評価が悪すぎたためにそこから全く伸びず
３万近くが市場にダブついてる状況

そりゃワゴン行きにもなるわって話

742 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/24(火) 22:24:23 ID:Dm2bEjVQ0

PC-PRESSやPUSHや剛田は小売とか流通からの数字だから実売が6万
それでダブついてるなら出荷はもっと上ってことになる

743 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/24(火) 22:52:53 ID:sMOSR7Xm0

闘神はむしろ売れない方が良かった
ブランドに傷をつけただけ

744 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/25(水) 00:33:12 ID:PLRHQojO0

闘神がだぶついたせいで保健室で難民が出た

745 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/25(水) 00:38:33 ID:7HxxzeV40

保険室で難民が出たのは出荷を絞られたから
出荷を絞られたのは低価格とフルプライスでクソゲーを出しすぎたから

746 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/25(水) 01:54:13 ID:kdPIumaAP

並び称されたエルフの衰退を反面教師にできなければ
アリスとて同じ道をたどることになりかねない

747 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/25(水) 02:11:23 ID:458H3LTS0

エルフってダメになった直接の原因ってなんなんだ？

748 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/25(水) 02:19:41 ID:PLRHQojO0

菅野とけんか別れして蛭田が引退したらあとには誰もいなかったことかね
アリスはTADAが引退してもHIROラインと低価格でぼちぼちやっていけそうだけどな
今よりは売り上げ落ちると思うが

749 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/25(水) 04:47:30 ID:5lVKHEBW0

>>741
3万もダブつくわけないじゃん、アホかｗｗｗ
5千でも余れば大変な事なのに

しかし闘神3が6万本以上出荷って・・・戦国で相当新規つかんでたんだな
なのに新規も古参も逃す結果になっちまって・・・

750 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/25(水) 05:26:25 ID:/VSFRbNj0

FFDQのナンバリングしか売れないスクエニみたいになっちゃいそうだな

751 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/25(水) 05:37:47 ID:5lVKHEBW0

それは闘神3が出る前からそう
人気要素
ゲーム性＞エロ＞原画(おにく、奈良県、織音)＞音楽＞ライター＞原画二軍
二軍原画でゲーム性の無い物は売れない

752 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/25(水) 06:37:52 ID:HbGr3GDC0

>>747
エルフは基本的に蛭田が設立した、
蛭田シフトを敷く会社だったからな

企画シナリオプログラム全部に
蛭田の名前がクレジットされてるゲームも結構あった

753 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/25(水) 09:38:09 ID:9ru26s0R0

無敵の厨ニ主人公モノを作ってりゃいいのにな
極端に絶賛するような層はこういうのを非常に好むからな

754 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/25(水) 11:51:56 ID:pwk2mdOK0

ランスシリーズで一番抜きに特化してるのってどれ？

755 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/25(水) 12:03:01 ID:PLRHQojO0

>>754
全部抜きには向いてない
ハルカでもやってろ

756 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/25(水) 12:16:50 ID:igZ727Rg0

でもランスは結構長いこと遊んで感情移入するから人によっては意外と使える。
俺は６と戦国はエスカハルカより使った。

757 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/25(水) 13:55:58 ID:N0uP6y2P0

そういえばランス６のエロはヴァリスＸ級のうんこだったな

758 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/25(水) 16:32:29 ID:GkOSGDAC0

TADA以外の人材が育ってないのかねぇ

759 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/25(水) 17:30:51 ID:4R4qA345O

企画屋ひっぱてこいよな

760 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/25(水) 17:38:26 ID:mvCiGjgW0

辞めたスタッフってどうしてんの？
ラノベで一発当てた奴が居るのは知ってるけどさ

761 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/25(水) 17:39:19 ID:PLRHQojO0

企画屋地雷もたくさん出してるじゃねーかｗ

762 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/25(水) 17:43:05 ID:9kqMPDGX0

つーか企画屋ってRPGやSLGの企画できるのか？
ノベルゲー専ならお呼びじゃないだろ

763 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/25(水) 20:13:17 ID:dhiW7hEh0

もうKじゃなくていいからドラ之介モグ太メインでSDキャラとイチャイチャする
恋愛系が欲しい

764 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/25(水) 20:14:45 ID:lUuN1+nwP

>>762
それを闘神３を出したメーカーのスレで言うかっていうｗ

765 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/25(水) 20:17:33 ID:PLRHQojO0

>>764
闘神３より酷いゲームを一つも出したことがないメーカーがあるなら教えて欲しいものだ
3つとか4つしかゲーム作ってないブランド以外でな

766 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/25(水) 20:19:29 ID:4wDgZTyu0

闘神3どころか最後にアタリだったのって
3年前の戦国ランスまで遡らなきゃ行けないのが
終わってるんじゃね？

767 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/25(水) 22:04:27 ID:4qAL0pWK0

なぜこういう事を言う奴は得てしてハルカを無視するのか

768 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/25(水) 23:33:58 ID:BdQfMZT/0

ハルカ、というかHIROはアリスの基本方針から逸脱した、いわば鬼っ子だからだろ
アリスの主流が不調だからといって、鬼っ子の功績にすがるとかどんだけ恥知らずなんだよ

769 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/25(水) 23:35:20 ID:xVkZLZ4v0

↑が何言ってるんだかまったくわからん。

770 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/25(水) 23:44:34 ID:PLRHQojO0

>>769
頭が可哀想な子なんだから優しく放置すべき

771 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/25(水) 23:52:40 ID:BdQfMZT/0

ハルカを作ったHIROは普段内外からアリスの一員として見なされていないが
そのくせこんな時だけ引き合いに出してくる、これがどれだけ恥知らずなことか

HIROゲーにも問題はあるが、老朽化の進んだ古参スタッフ謹製のクソゲーよりはマシ

772 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/25(水) 23:53:55 ID:PLRHQojO0

＞ハルカを作ったHIROは普段内外からアリスの一員として見なされていないが
＞ハルカを作ったHIROは普段内外からアリスの一員として見なされていないが
＞ハルカを作ったHIROは普段内外からアリスの一員として見なされていないが
＞ハルカを作ったHIROは普段内外からアリスの一員として見なされていないが

キチガイの超絶理論には付いていけないｗ

773 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 00:44:54 ID:SzbYLZPZ0

証明は至極簡単

年々HIROゲーの方向性はアリス本社の方向性から乖離してきている
どのくらいかというと、オーガストにたっちーのスタッフがいるぐらい

そして本社から追い出される
会社が不調すぎて低価格の出荷数まで絞られ、傾きかけてる状況でも
まだ複数の事務所を構えているのは異常

アリス本社の女性古参スタッフの日記でも、HIROやHIROゲーの話題は
ほとんど触れられていない

最近信者以外からまともに評価されたのはハルカだけ
リメイクの企画で穴埋めするような深刻なネタ切れ状態なのに
手堅く稼げるであろうハルカFDの企画をゴミ箱で抱き合わせ販売と素人目にも不遇全開

他にも言って欲しければいくらでも挙げるぞ

774 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 00:49:37 ID:30ZiMn2t0

>>773
うざいから消えろ

775 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 00:57:07 ID:SzbYLZPZ0

ともかく会社の基本路線から外れた企画でヒットを飛ばせる人材が
目の敵にされ、鬼っ子扱いされるのは一般的にもごく自然の成り行き

はちまんもHIRO同様、会社の基本路線から外れた企画でヒットを飛ばせる存在だった

本人は辞めた後も外部から関わっていきたいと言いながら数年
会社が深刻ネタ切れになっても、未だにアリスの仕事はしていない

いくら鳩山のようにもっともらしい詭弁を振りかざしても、結局これら会社の基本路線から
外れた人材が、本社の一部スタッフの目に届かないところへ追いやられてるのは明白

776 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 01:04:12 ID:Af0QHRCm0

HIROゲーがアリス本社の方向性とどのゲームでどこがどう違うのか詳しく教えてくれ

777 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 01:27:03 ID:/TVBobVG0

>>708
アリスは低価格の出荷数が落ちてるぞ

778 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 01:28:51 ID:t5cqAQz50

ランスとエスカと大シリーズの焼き直し以外に
なにか一貫性なんてあったっけ？

779 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 01:54:36 ID:75i3Pu820

HIROゲーは問答無用で叩いてた本スレの古参じゃね？
俺の意見＝アリス信者の総意みたいに思ってたんだろｗ
TADAもHIROも好きな信者だっているっつの。お前と一緒にすんな

HIROは企画内容でなく、人材とか特典とか雑誌への記事提供とかの
商売方針が合わないと言うか、そこに危機感持ってて
東京に出てきたんだろ。つまり、商売を広げるため

TADAの新作にHIROも参加するのに
なんでハブられてると思ってるんだよｗ
HIROは単独でも売れる物を作れると
認められてるだけだろ

はちまんはラノベ仕事が軌道に乗って忙しいのに
他の仕事受ける余裕有るわけないじゃんｗ
元々病気がちな人みたいだし
とりが辞めたのだって、>>773みたいなゲスの勘ぐり基地外が
本スレで叩きまくったせいだろ
糞みたいな陰謀論いつまでも展開してないで
少しは反省しろよお前は

780 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 01:56:49 ID:t5cqAQz50

2chで叩かれたぐらいで会社辞めるのかｗ

781 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 02:02:52 ID:75i3Pu820

>>777
そりゃ魅力が無いからだろ
昔の低価格は当たりだったから、シリーズ化もしたわけで
不況だし、エロゲ業界自体縮小してるからな
ハルカだって今時の抜きゲにして大大ヒットだが
エスカの半分くらいなんだぜ？

782 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 02:09:21 ID:75i3Pu820

>>780
お前も名前と所属会社晒して叩かれてみれば分かるんじゃね？

783 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 02:12:17 ID:t5cqAQz50

>>782
そんなの有名税みたいなもんだろ

784 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 03:11:27 ID:pwC0xEIm0

はちまんってラノベ書いてたの？

785 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 03:44:58 ID:tFXih3UA0

MFから出てて、来月3冊目を出すよ
新人？にしてはかなり売れてるらしい

786 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 06:59:16 ID:uScc8GHV0

エロ文章がとんでもなく下手でコメディが上手かったからそっちの方が向いてるかもな

787 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 07:13:21 ID:30ZiMn2t0

>>784
弓弦イズルって名前で出してたような

788 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 07:15:10 ID:ziMGGFTx0

ハルカがエスカからのシリーズものじゃないければ
俺もまだアリスもやるなぁと思うんだけど
これもシリーズものだけに昔の遺産ばかりで食ってる印象が…

789 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 07:21:13 ID:EMZTJtyb0

ランスの世界観で統一だけじゃ駄目なんだろうけれど
GALZOOには次回作是非欲しい

790 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 07:27:59 ID:30ZiMn2t0

コンセプトを継承した新作は続編を求めるファンの期待に応えてもいるわけだから
一概に否定するのはどうかな
どこぞのメーカーみたいに新キャラ追加しただけみたいな商売してるわけじゃないし
ここ数年新しいフルプライスの大作が出てないのは心配ではあるけど

791 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 07:29:46 ID:+0EmxPg40

GALZOOはクソゲーだろ・・・

792 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 08:01:36 ID:ziMGGFTx0

>>790
いや、俺も「数年新しいフルプライスの大作が出てない」
ってことが原因だとは思ってるよ

そういうRPGやSLGもバンバン出してたら
シリーズものがどうこうなんて気にもとめてないかったとおもう

793 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 09:37:32 ID:sGOLSi0D0

闘神3ﾏﾀﾞｰ
にょﾏﾀﾞｰ
大○○ﾏﾀﾞｰ
GALZOO新作ﾏﾀﾞｰ
ランス8ﾏﾀﾞｰ
鬼畜王リメイクﾏﾀﾞｰ
真鬼畜王ﾏﾀﾞｰ
・
・
・

ってこんだけ続編希望されてたら新作作る暇もないだろ
TADAだって大帝国の後ランス8に取りかからなかったら叩かれるのは目に見えてるしなあ
本丸のTADAが完全新作に手を出す余裕がなくて、新作を低価格に持って来てるのがちょっとな
いってんちろくとかが良いデザイナーで、新作フルプライスのライン一本持てればいいんだが

794 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 09:41:52 ID:30ZiMn2t0

>>793
こいつがいってんちろくゲーのような気がする
http://www.alicesoft.com/alice2010/cnt06.html#ninja
出来が良ければ低価格あたりで出てくるかも

795 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 09:48:10 ID:sGOLSi0D0

ハルカRPG面白いと良いな！
システムはFFっぽいけど、スキル多いしバランス取るのが上手いかが気になるところ
あとハルウラレもいってんちろくなんだっけか

796 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 14:25:59 ID:7gOlpapk0

こんなとこまで信者が出張るなんてよっぽど余裕ないんだなｗ

797 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 14:36:30 ID:gwy/Cxn/0

ここって信者のスレだろ、何言ってんのお前？

798 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 15:40:57 ID:sGOLSi0D0

迷走してる事に嘆きつつ、これからに期待するくらい許してほしいｗ
潰れて欲しいと願ってる人だけが集まるスレじゃなく、立てなおしてほしいと願う人だっているんだし

799 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 16:02:11 ID:pwC0xEIm0

このスレは、「昔のアリスは良かった、それに比べて今は…」って感じる
おっさん用のスレだろ？

800 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 16:02:53 ID:pwC0xEIm0

あ、はちまんのラノベamazonで注文してみたわ。
ラノベは単価が安いから外しても痛くないのがいいよな。

801 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 16:16:55 ID:XvH7IWN70

アリスの外での方が才能発揮できる環境ってことなんだろうか？
続編ばかりクレクレする信者がアリスの可能性を殺しているのか

802 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 16:36:53 ID:pk5coUvP0

外圧も昔と比べたら強いんだろうな
今、ダークロウズみたいなの出せないんだろ？

803 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 17:19:46 ID:30ZiMn2t0

大悪司も出せねーな
ヤクザ、こまし、殺ちゃん・・・全部無理じゃね？
つまんねー世の中だ

804 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 18:10:29 ID:zINz5GtQ0

そんな続編ばっか希望してるから
閉塞感が半端無いんじゃね

805 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 18:58:21 ID:Pcrk2jIF0

はちまんラノベはハーレムものになっております

おにぎりくんの絵は一般ウケしてるから売れてるんだと思うけどな
基本、エロ重視だし

806 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 19:22:02 ID:EMZTJtyb0

一般受けしているし表情も生きていて好感触がある
とっても優れた原画さんだよおにぎりくん

807 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 20:19:14 ID:gghlH6P+0

>>806
あと、すっげーやわからそうだよな
おっぱいとか垂れてきそうなくらい
あの肉感というか質感がいい

808 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 20:23:52 ID:lpUo5OG40

で、その肉感は迷走脱却の切り札にでもなるの？

809 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 20:50:17 ID:54lTZ6/3O

東京組は迷走してないな。スレチだ

810 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/26(木) 23:55:25 ID:pk5coUvP0

大悪司くらいの非道さで国盗りやりたい

811 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/27(金) 00:16:01 ID:uMQGuc510

また焼き直しか

812 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/27(金) 00:23:57 ID:g616WJTt0

また続編を焼きなおしと因縁つけるアホが現れたか
日付変わってID違うから元気だなｗ

813 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/27(金) 00:25:11 ID:uMQGuc510

反論出来ないからって人格攻撃はみっともないねぇ

814 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/27(金) 00:50:11 ID:tw3K2J+p0

アリスの会社としての根本的な問題は大作RPG/SLGに頼らざるを得ない状況なんだよ
大作は当たると大きいが外れたときの損害も大きいバクチになりやすい
だから、それよりも低リスクでアニメ化、コンシューマ化、
ファンディスク化、グッズ化して本編ソフト以外でもお金を集められる
萌え系作品で保険かけるのが理想なんだがアリスはこれに弱い

そこでエスカ他、近年のアリス作品としてはキャラの認知度の高い作品を書いた
HIROに社命が下って、東京組が出来た訳なんだが…

815 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/27(金) 01:09:45 ID:dbz8PpIP0

そんな理由で東京組できたんじゃないよ
関東圏での人材確保とマーケティング
MLRなんかがいい例

816 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/27(金) 01:41:54 ID:59es+Iw00

アニメ化、コンシューマ化を本気でやるつもりならパスチャCの時点でやってただろ

817 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/27(金) 01:52:41 ID:biE1rF7v0

>811
でも半端な新作より
良作の続編のが期待できるのも事実だし

書いてて悲しくなってきた・・・

818 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/27(金) 09:09:48 ID:onoc8zw90

ADVのシナリオと違って、ゲームシステムは使いまわしをされることが逆に望まれるからな
マリオやDQやポケモンやFF見てもそうだけど、CSではユーザーに期待されて買われてるランキング上位はほぼ100％続編タイトルだ
新しい物作り続けてそれが概ね成功してるのなんて宮本くらい

819 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/27(金) 09:51:45 ID:zN+sm+t/0

宮本も最近は呆けが入ってるけどなぁ
いい加減退場すべきなんだろうけど
あとに人材が皆無という罠

アリスもそうなる前に大成する人材を育てないと

820 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/27(金) 10:17:33 ID:g616WJTt0

前ものこの話題が出たけど、もう「ゲーム」そのものがどん詰まりになってるような気がする
新しいものといったらもうオンラインしかないくらい

821 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/27(金) 11:29:51 ID:0BYqq4Qw0

ぱすちゃCは目眩がするほど作業ゲーだったな

822 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/27(金) 11:53:34 ID:ODWcCZr60

作業にも楽しい作業と楽しくない作業があるんだよな。
ぱすちゃCは後者だった。

823 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/27(金) 12:15:50 ID:J+kJW33O0

好きなキャラがいれば
ダンジョンで見られる会話が楽しみで何とか頑張れる＞ぱすC

闘神3はナクトオンリーな上、そのナクトが糞だから
ダンジョン部分に何の楽しみも無い
せめて女の子モンスターのご褒美エロが有れば・・・

824 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/27(金) 13:20:13 ID:0BYqq4Qw0

たしかに闘神Ⅲはなぁ……
Cは鈴木いたからなんとかなったぜ

825 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/27(金) 13:28:46 ID:g616WJTt0

なのさー

826 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/27(金) 19:42:12 ID:0Ky7UlGo0

>>822
にょは前者なんだが
いい加減飽きた

827 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/27(金) 22:59:15 ID:khbLBxBN0

>>820
インスピレーション第一の仕事をする会社を、大規模かつ長期ビジネスでやろうというのに無理がある

会社存続のためだけに、雑な低価格ばっか出してるアリスも例外ではない

828 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/28(土) 02:22:35 ID:xoScAln+0

会社存続のためじゃなくて
完全新作の試験場、新人育成の場だろ＞低価格
いきなりフルプライスで大金注ぎ込んで完全新作開発してコケたら
洒落にならんからな
同人サークルに毛の生えたようなメーカーと
同じようなノリでやってける会社規模じゃないから
その辺は凄く用心深い

なんで偉そうな批判をする人は、毎回的外れな内容なんだ？
よく知らないのに批判したくなる気持ちが理解出来ない

829 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/28(土) 03:26:27 ID:UHytMB970

むしろ低価格に手を出し始めて以降の方が
迷走感は強い気がする
低価格が免罪符になると勘違いしてそう

830 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/28(土) 04:00:42 ID:a2B9VDll0

試作品をブランドだけで大量に売り出したらブランドも地に堕ちるわな
ていうか、何年何本試作品出せば気が付くんだよｗ

831 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/28(土) 05:00:30 ID:/CCoiVlc0

実際に他所の低価格やるとアリスはすげーなと思うんだけどな

832 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/28(土) 05:02:14 ID:avnuuRa90

低価格は別ブランド作ってやるべきだったとは思うけど
でもそうしたら売れないだろうけどな

結局はブランドの切り売りでしかなかった

833 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/28(土) 06:35:05 ID:IgKRcFbUP

>>831
それはひょっとしてギャグで言っているのかｗ
アリスの低価格が良かったのは妻とか魔女まで、あとは底辺のクラスだぞ

つーか>>828も言ってるように、新人の試作品なのだから底辺なのも当たり前なんだが

834 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/28(土) 07:09:42 ID:laikHSWT0

さすがにそれは卑下しすぎかと
例えば低価格の雄であるlilithと比べればわかる

まあ少なくとも低価格路線はもっと減らすべきだと思うけど
新人育成にしても大作もしくは中規模の作品を任せてみるほうが結果的にはいいと思うのだが
でもそれが闘神３だったのか。難しいところだな

835 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/28(土) 07:39:31 ID:IgKRcFbUP

普通にlilith以下だろ
はっきり言って、低価格というか最近のアリスは突き抜けてるものが
何一つとしてなく、どれも平均以下で終わってしまっている

836 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/28(土) 07:42:49 ID:/CCoiVlc0

リリスやってリリス以下と思う奴とはもう話すことはないわ
少なくとも俺はあんなの二度と買わん

837 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/28(土) 07:49:46 ID:TYBl9Rt90

リリスは知らんが
アリスの低価格はクソゲーだと思う

まあ底辺競ってるなら
それが現実なんだろう

838 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/28(土) 09:50:11 ID:xoScAln+0

凡庸なだけで駄作ってほど酷くはないぞ＞低価格
低価格やる前も迷走時期有ったのを知らん奴多いのか？
低価格なんて信者しか注目してねーし。大作で失敗した事の方が大問題
大作で大失敗しないためにも
低価格で客のニーズと反応を学んで欲しいもんだ

>>834
闘神3は新人じゃない。産休の出戻り
小規模すら凡作の奴が、中規模・大作なら良作作れるとでも？
無理無理ぜってー無理ｗ設定はともかく
キャラ作りすら下手な奴に、ヒット作が作れるわけない

839 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/28(土) 11:44:26 ID:s9AkLAP80

エロ特化でシチュも合うからBlilith系は買ってるけど、リリスはゲーム性もないし、矢継ぎ早に7,8個エロ見たら終わりって感じでボリュームも薄いぞ
回想数で比較するとこんな感じ
アリス：ばにしゅ31　保健室101（Lvイベントあり）　おいなり56　にょ34
リリス：ミスリート21　アサギ完全版10　アサギ2も10　サラ16

低価格はシチュさえ合えばコスパよかったりするから結構買いあさってるけど、好みの差はあるのかもしれないけど流石にアリスの低価格が底辺って事はないよ

840 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/28(土) 16:29:04 ID:1lhus3M2O

フルプライス内容スカスカだった時の虚しさを考えてたら
低価格ソフトの地雷はある程度許容されるべきだろ
低価格で地雷なら諦めろ

841 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/28(土) 16:42:42 ID:brGhljd50

底辺だ、底辺じゃないなんて議論は寂しすぎるな

842 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/28(土) 17:48:39 ID:WqfcAssn0

でもまあそれが現実なんだよ
いかにアリスソフトが迷走してるかってことだね

843 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/28(土) 18:08:02 ID:qF5Y1SSE0

フルプライスでもアリスの低価格以下のものが大半のご時勢に、アリス信者はなんともまあ贅沢な事だな。

844 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/28(土) 19:51:24 ID:9fjiygOi0

守り神さまみたいにいいキャラひとりくらいはいるけど
ゲームとしてはイマサンくらいなのが本来のアリスだよな

845 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/28(土) 20:17:05 ID:s9AkLAP80

他のフルプライスと比べて、アリスの低価格微妙って言ってもなあ・・・

846 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/28(土) 21:17:45 ID:vx7MD3fqO

>>828
新人育成？わざわざ外注引っ張ってきて？
シナリオもMLRの孤軍奮闘じゃん。保健室もTAMAMIなんだったか
試験場ってわりには何の変哲も無い紙芝居ばかりだし。

>>839
CG使い回しで回想水増しするのやめてほしいと思うわ。
途中でダレてくるし･･･

847 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/28(土) 22:05:20 ID:DZjPFfDH0

底辺と比べてマシとか・・・

848 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/29(日) 01:42:14 ID:qVPX0ge90

東京が中程度の萌え寄りの学園エロゲ作って
大作が出るまでの時間と金を稼ぐのが理想的なんだが
アリスがゆるーいいかにもな学園物作ったりとかいまいち想像出来ないよな

原画が良ければ中身はカスな萌えゲでも可に出来ないのが
アリスの強みでもあり弱みだな

849 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/29(日) 01:49:48 ID:M6pQEJMu0

東京が二年に一作ぐらいのペースで変身ヒロイン物つくればいいんじゃね？

…そこまで需要ないか？

850 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/29(日) 02:16:37 ID:k/Ptn5Of0

焼き直しはもう要らないです

851 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/29(日) 02:38:57 ID:Ou59+HOv0

2年間隔なら十分需要あるでしょ
2年ってほんと長い

852 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/29(日) 02:51:35 ID:ABrEWYtY0

変身ヒロインに限らず調教っぽいやつはメインヒロインがいじめて属性でなんぼ
ダークロもエスカも

853 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/29(日) 16:02:10 ID:cB4FeIKJ0

発想が貧困

854 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/30(月) 08:32:16 ID:4eEq75K10

>>846
新人は原画とライターだけでなく、塗り、プログラマ、色々いるだろ
他所で経験有ってもアリスでは新人だし
いきなり大作のメイン任せられるわけがない

大作のお手伝いでテスト、使えそうなら低価格で一人立ち
低価格でヒットを出せば、続編で無く
完全新作を立ち上げる許可が出るんだろ
売れる物を作れるか、作り手が試験されてるって意味だよ＞試験場

855 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/30(月) 08:48:31 ID:V6Gtk4Fa0

誰も新人が育ってないことはよく分かる＞低価格

856 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/30(月) 09:15:54 ID:oc2FrqdIP

育ってないどころか外注に頼った挙句、その外注を雇用しちゃうからな

857 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/30(月) 09:19:17 ID:XMzWAaCL0

エロゲー業界では新人が育つなんてまずないから、即戦力が一番無難だけどな
才能積んでから入社して、枯れたら落ち目でいつの間にか居なくなるのがエロゲー業界

858 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/30(月) 09:56:02 ID:d8j/idVN0

アリスは落ち目のスタッフが勇退せず、見事に腐ったな

859 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/30(月) 10:03:53 ID:XMzWAaCL0

気持ち悪いのにレスつけられたｗ

860 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/30(月) 10:09:25 ID:d8j/idVN0

言葉に詰まって中傷でごまかしか

861 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/30(月) 10:33:22 ID:XMzWAaCL0

ならレス返すが、お前の脳内押しつけレスが気持ち悪いんだってことな
大シリーズ控えてるのに、見事に腐ったは無理があるって
誰も期待しなくなって大シリーズも変身シリーズも売れなくなったら俺も見事に腐ったの認めるが

862 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/30(月) 11:06:19 ID:d8j/idVN0

腐った一例を並べておきますね

とり　
aliveZ
これを商業で出す会社

863 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/30(月) 11:09:51 ID:4eEq75K10

新人育たないってか、育ちかけが退職したからな
上田好きだったんだがなあ・・・

>>861
だな。迷走してるが腐ったまではいかない
常にヒット作だけ求めたら、他所みたいに寡作になるからねえ
低価格は失敗してもいいよ。別にユーザーは困らないし
と言うか、今までより売り上げ落ちても
1万切ったわけじゃないんだろ？それを失敗扱いするのも失礼な話だな

864 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/30(月) 11:17:19 ID:XMzWAaCL0

>>862
alivezさえも様子見もできないなら寡作メーカーのゲームだけどうぞ

>>863
俺も迷走してると思うけど腐ってるとは思わないんだよな
腐ったから何にも期待できないなんて思わないし、面白そうなゲームがあれば買うからなあ

865 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/30(月) 11:35:00 ID:4eEq75K10

作品の方向性はともかく、商業で出しちゃいけないレベルではないぞ＞AliveZ
あれは女ユーザー拡大でも狙ってたんじゃねーの？
素であれが男に受けると思っていたなら、感覚ズレてるけど

866 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/30(月) 12:20:42 ID:ETShIhRM0

新人の育成と言ってみたり即戦力と言ってみたり
メーカーも擁護も迷走がお好きだねぇ

867 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/30(月) 12:52:21 ID:8uwvaMLC0

マンネリシリーズと
新人育成（笑）の2980円

これを迷走って言うんだろう

868 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/30(月) 13:09:03 ID:4eEq75K10

即戦力って言ったのは俺じゃないよｗ
他所から引っ張ってきても新人って書いてるじゃんｗ
新人って言葉が悪いなら
ヒット出す魅力と能力が足りない人、とでも言えばいいのか？

事実を無視して何でも否定しないと気がすまない
恨みの激しいあれな人と違って、全否定する必要ないからな
買ったゲームがつまらなくてキレるなら分かるが
買いもしないで叩いてる人って、どんな恨みが有るの？

>>867
マンネリでも売れて大勢がおもしろいと思えばおｋだろ

869 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/30(月) 13:13:06 ID:rdxTApEg0

焼き直しでしか結果出せない人材しか居ないんだから
縮小再生産でしかないわな

870 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/30(月) 13:26:03 ID:4eEq75K10

その焼き直しに売り上げで勝てる所が
8月、型月、葉、鍵くらいしか無いわけだが
特典複数で釣らずにこれだからなｗ

まあ、特典商法しないってより出来ないんだろうけど
アリスは他所と違って狂信者が少なそうだからｗ

871 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/30(月) 13:37:31 ID:nIGqZckc0

また底辺と比較して勝利宣言か

872 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/30(月) 13:41:44 ID:4eEq75K10

8月、型月、葉、鍵以外は全部底辺なのかよ
酷いな基地外アンチは

873 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/30(月) 13:51:14 ID:nIGqZckc0

下見て暮らす信者はかわいそうだね
早く鬼畜王も焼きなおしてくれたらいいのにねｗ

874 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/30(月) 13:59:50 ID:4eEq75K10

エロゲ会社に粘着して、嫉妬の炎メラメラの人生よりましだよｗ

875 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/30(月) 14:02:35 ID:nIGqZckc0

朝の8時から必死な君の人生どう思う？
あぁ仕事でやってるのかｗ

876 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/30(月) 14:17:25 ID:lHiTS5Y30

実にクソスレらしくていい雰囲気じゃないかおまえら

877 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/30(月) 14:22:23 ID:nIGqZckc0

あぁ、最高だろｗ

社員も逃げる落ち目企業と
盲目信者と愉快な仲間たちで今日もお送りしております

878 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/30(月) 14:22:42 ID:ViPIS4KT0

そもそも社員でもないんだからエロゲ会社の心配しても何にもならん訳で…

879 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/30(月) 16:04:55 ID:4eEq75K10

>>875
いいだろ、余裕有ってｗ
手に職有る事感謝だわ

心配してるんじゃなくて、落ち目ってレッテル貼らないと
都合悪い方がいるんだろ
どこの底辺メーカーの方でしょう？

880 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/30(月) 17:11:29 ID:3vW73k7r0

信者ってどこもこんなもんだけど、アリスのアンチって他に比べて基地外じみてるよな
ゲーム内でやたら朝鮮煽ったりしてるから反感かってるのか？

881 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/30(月) 18:17:15 ID:W+5QznOV0

>>878
ガチで社員かもな
出来る社員から逃げ出し始めてるから
会社にしがみつかないと路頭に迷う人なんだろう

882 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/30(月) 18:41:59 ID:rN3EM5cc0

この流れでアンチキモいって流れにするのは無理だろ
アリス信者マジキチ過ぎ

883 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/30(月) 19:45:32 ID:3vW73k7r0

２ちゃんで社員認定とかしてるのが、ネタで言ってるのか本気で言ってるのか判断付かないところがまた怖い

884 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/30(月) 19:48:28 ID:CFqytzUBO

まぁランス7が凡作だったら
見捨てるわ

885 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/30(月) 19:55:51 ID:4pBJ0wLX0

次ってⅧじゃなかったっけ？

886 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/30(月) 19:59:35 ID:ugw8mW8sO

>>883
「どこの底辺メーカーの方でしょう？」だからなあ
俺も開いた口が塞がらなかったw

>>880
戦国ランスの秀吉の扱いとか本当に酷かったしね。
特に彼の国の人には忌み嫌われてるとは知っていたが･･･

887 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/30(月) 22:19:44 ID:3vW73k7r0

秀吉は韓国人説とな

888 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/01(火) 01:29:15 ID:moAVvkm70

アリス信者はマジキチだな・・・

889 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/01(火) 02:59:38 ID:jgGg+D2D0

ネタスレで流れ作る作業もたいへんだなｗ

890 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/01(火) 08:35:46 ID:iOU+VGOQ0

この放送は、アリス信者マジキチの提供でお送りしています

891 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/01(火) 13:12:10 ID:obMYxB9P0

なんつーかもう終わったねアリスソフト

892 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/01(火) 21:40:22 ID:XVGpkIB60

まだ終わってないけど
明るい未来は無いわな

893 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/02(水) 00:02:54 ID:wo4crTi0O

>>892
新規ファン層の開拓より、古参ファンの囲い込みに力入ってないか？

894 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/02(水) 00:22:23 ID:V9J/gJ+G0

>>893
古参の囲い込みする気だったら闘神3みたいな騙まし討ちしないだろ

895 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/02(水) 00:29:48 ID:sDq4chDZ0

闘神３は新規と古参の両方にいい顔しようとして
どっちつかずの出来になって両方に見放された、でFA？

896 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/02(水) 01:15:49 ID:9+aWToYg0

駄目主人公スレでもピラミッドいりできないナクトくんさえいなければ……

897 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/02(水) 01:55:40 ID:QjBYAFLF0

熱心なファン以外にとって
アリスソフトって名前が価値を失いつつある
繰り返される駄作によって

898 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/02(水) 02:02:26 ID:91HK0C5s0

大物タイトルいくつも持ってるが、活かせずにぶっ壊してるからな

899 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/02(水) 03:42:11 ID:AZdX8wEw0

古参社員が居なくなっちゃったから仕方ない

900 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/02(水) 04:07:23 ID:WfUP3fUn0

3D苦手だからGALZOOはやっても闘神はスルー
もうランスくらいしか興味ないわ

901 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/02(水) 06:51:41 ID:OfvQTDpiO

エロゲオタの友達が言ってたが
アリスは別に入手困難になることもないし
それなりに楽しめるから
金の余裕がある時にでも買えばいいって言ってた
闘神買ったやつはともかく他は
多分みんなそんな感じなんじゃね？
今までの信頼の蓄積はでかいよ

902 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/02(水) 09:37:05 ID:jp4AEvpF0

>>898
大物ってほどのは、大、ランス、変身、少し落ちて妻、館、闘神あたりで、まだ闘神つぶれただけじゃね？

>>901
ゲームにならないってレベルの核地雷でも踏まないとファンなんてそうそう離れないしな
闘神3がそのレベルだったら不味かったかもしれないけど・・・

903 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/02(水) 10:24:55 ID:jmyqUl7A0

ファン未満の人に取ってのアリスと
ファンにとってのアリスの差

結構大きそう

904 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/02(水) 10:29:32 ID:jp4AEvpF0

ファン未満じゃ闘神「3」なんて前作未プレイのナンバリングタイトル買わないし
>>901の言うとおりでしょ

905 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/02(水) 10:34:29 ID:jmyqUl7A0

俺はアリスの大作だから期待して買ったけど
ランスも5からしかやってない

まあ古参ファン以外ついて行けないメーカーって
既に認識されてるのかねぇ

906 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/02(水) 10:51:38 ID:jK27L91zO

>>904
前作から間が空きすぎてるしそれはないだろ･･･
戦国とか良かったし、まぁ買ってみるかって新規層も結構いたかと。
14年振りの超人気シリーズ新作だとかでかなり持ち上げられてたしね

そういう人達にとってはそれこそ核地雷同然の出来だったろうし
リピーターにはならないだろうなあと思うわ

907 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/02(水) 11:08:57 ID:jp4AEvpF0

核地雷を甘く見すぎだなｗ

908 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/02(水) 13:06:37 ID:wdLkftNW0

意図しないファンの選別やってる辺りが
既に迷走だね

909 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/02(水) 13:11:34 ID:FpYlhhhq0

最近の核地雷はむきだしだったり、こっちに向かって走ってくる

910 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/02(水) 13:30:35 ID:L26iW/g+0

とりあえず最近の流れで売れるというか喜ばれるのは
童貞おっさんがﾆﾔﾆﾔできる明るい内容のものだ
おまけに爆笑してしまうくらいのハーレムルートでもあればおｋ
それか正反対の徹底的に欝か
ゲーム性とかはciv4クラスじゃないと面倒なだけでクソとしか思えない時間の無駄だって人が多い（ニートでもな）

911 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/02(水) 13:30:58 ID:ma6vWIHvO

某きのこがゼスと戦国ほめてりしたし、
戦国の売上伸びたのは普段アリスに興味無いそっちの層が流れ込んだんじゃね？

912 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/02(水) 14:28:13 ID:wdLkftNW0

そして闘神で虐殺したと

913 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/02(水) 15:00:36 ID:FpYlhhhq0

今、開発止まってるんだっけ？　＞ランス

914 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/02(水) 21:04:03 ID:Pe97PPA/0

>>902
大　：　来年予定か
ランス　：　館内に２のリメイク収録、８は未定。
変身　：　館内に収録、次回作あるの？
妻　：　原画が退社してたっけ
館　：　今年末
闘神　：　ごらんの有様

　戦国ランス（「大」+「ランス」相当）という現状考えられるMAXが
既に使用済みというのは結構しんどいね。
本当にそろそろ新しい弾がほしいところ。

915 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/02(水) 21:20:24 ID:FpYlhhhq0

大悪司と大番長は今でもたまにやるな
戦国はなんか疲れる

916 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/02(水) 22:06:24 ID:h8jD+/vf0

>>910
最初の四行はともかく、
civ4クラスじゃないと面倒なだけでクソとしか思えない時間の無駄だって人が多い
ってのは流石に吹きすぎじゃないのか

civ4みたいなとっつきにくいSLGというかストラテジーを嬉々として遊ぶ
プレイヤーなんて人種は絶対数そのものが少ないだろw

917 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/02(水) 22:58:09 ID:sDq4chDZ0

ダメ人間度が一定のレベルを超えると、ゲームするのも面倒になるんだよ。

918 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/02(水) 23:53:54 ID:hKyXrsRP0

>>914
低価格が新しい弾の試し撃ちのつもりだがごらんの有様

919 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/03(木) 00:36:55 ID:YOZ33ovN0

どれも良作だったらしいね
試し撃ち成功ってか

920 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/03(木) 00:46:30 ID:KY4EOtnK0

保健室は絵がトモセかむつみだったら買ったのに。

921 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/03(木) 06:17:19 ID:JcMqfXfa0

むしろ耐性のない絵だったから個人的にはよかったんだが
７割方惜しいんだよな
この３割の方のクオリティまであげてくれよって思いながら今やってる

腰がはいってないんだ腰が

922 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/03(木) 13:15:06 ID:e+ybC3MN0

>>919
どれも良作だったらももんがの出荷は絞られたりしないだろうよ

おまけにいつもの少女マンガノリだから原画絵師のエロマンガのが良かったとか言われる有様

923 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/03(木) 13:35:34 ID:sevkt0Hn0

出荷絞られたとか、関係者降臨か

924 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/03(木) 13:47:56 ID:e+ybC3MN0

実売本数が従来のアリスの低価格に比べて飛び抜けてない、にもかかわらず売り切れ続出とあえて言っていることから容易に判断できる

ただし本当は売り切れ続出でないのに偽っていた場合は別だが

925 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/03(木) 13:54:43 ID:sevkt0Hn0

実売って何本だったの？

926 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/03(木) 14:52:33 ID:TGpycS/C0

真実は知らんがしょっぱい出来だったのは確かだ

927 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/03(木) 15:31:26 ID:sevkt0Hn0

やってもないし良くわからないけど、このスレでそう言われてるってことはしょっぱい出来だったんだろうな

928 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/03(木) 18:08:21 ID:+XDj1mYr0

今年の低価格は全部やってるけど

ばにしゅ　まあまあ面白かった
保健室　面白かった
ももんが　つまらん、投げた

こんな感じだな

929 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/03(木) 20:18:58 ID:Z2EVyGzq0

ももんがは会話のテンポが悪くて途中で投げたな
ああいうのを書かせるだけならはちまんの方が上手いと思った

930 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/03(木) 20:30:16 ID:7dg2QdzG0

＞原画絵師のエロマンガのが良かったとか言われる有様
これ言った人はうろたんの漫画読んだ事あるのか？
漫画もかなり酷い出来なんだが

うろたんが素晴らしいのは同人だけ

931 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/03(木) 21:20:12 ID:mAhptmnGO

実売なんて中の人にしかわからないけど
少なくともPUSHの集計だと激減してるみたいだよ
だぶる先生らいふっが14000程だったのに
最近の低価格群は1400程度とか

932 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/03(木) 22:32:10 ID:uv1FdqmD0

１４００って・・まあ糞だから当然だな

933 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/03(木) 23:30:29 ID:zzzksrgC0

うろたんは商業誌でもまぁまぁだった
だめだって人は多分同人を見て
レベルを引き上げちまったんだろうな

934 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/04(金) 02:51:48 ID:g1qogkK30

人材がカスしか残っていない

935 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/04(金) 09:05:29 ID:YBfCVCjc0

>>929
ももんがは元々はちまんの企画を再利用してもみあげが仕上げたんだろ
おそらく企画から関わってたばにしゅとは勝手が違ってたんじゃね？

936 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/04(金) 09:15:09 ID:jvwFcwRM0

20P程度の同人誌が商業誌やゲームより上って、同人マニアかうろたん信者かなんかだろ

937 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/04(金) 11:47:27 ID:DylEwtgr0

>>931
そんなに落ちこんでるのか・・・
不景気のせいか

938 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/04(金) 12:47:56 ID:mXNO3tk7P

アリスは鬱展開が基本路線で新規の顧客獲得をしていない
その中でユーザーの期待を裏切り続けてきた結果が今の状況なのでは

939 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/04(金) 13:03:25 ID:HgLKXjzZ0

>>936
綺麗なら受け手が喜ぶに違いない、ってのはアリスの基本精神だろうし
アリス信者が同じ考えに至るのも当然だろうな

だが実際にはエロさやゲーム性、情景などの表現力など、作り手の意図を
伝達する意味では、カラーよりも白黒、ＣＧよりも手描き、３Ｄより２Ｄと
より原始的な手段の方が、よりレベルを上げやすいんだぜ

３Ｄ化を生かしきれず、逆にテンポが悪くなるなど弊害のが目立った
闘神がいい例

で、本質的なレベルが落ちる一方なのに、それを認めず、受け入れられず
より高いレベルが必要となる大画面化で打開しようとか本末転倒もいいとこ

正に迷走としか言えない

940 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/04(金) 13:37:47 ID:VeED3arz0

評論家現る

キュピーン

941 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/04(金) 13:40:11 ID:YBfCVCjc0

>>939
半分くらい同意だが大画面化で打開しようとはしてないだろ
わいどにょは単なる遊び
大帝国がこけてからが本当の迷走だな

942 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/04(金) 14:03:10 ID:DylEwtgr0

大帝国に扱ける要因ってあんの？
アリスじゃランスに次ぐ弾でしょ
唯一の希望

943 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/04(金) 14:10:52 ID:jvwFcwRM0

わいどにょは遊びというより、サイズ変更によるゲーム性の変化でしょ
ある意味別ゲーになる攻めの姿勢かな

>>939
アンカーは誤爆かなにかですか？

944 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/04(金) 15:08:35 ID:vjCSemWO0

焼き直しなのに別ゲーとか信者脳過ぎる

945 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/04(金) 23:02:00 ID:6VD+aRUB0

>>931
アリスという名前が持つブランド力が
落ちてきてしまっているみたいだな

低価格ADVメーカーとして生きていくなら
このまま突き進んでも構わないのだろうが…

946 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/04(金) 23:23:43 ID:MzJ6bKF40

低価格ADVメーカーなんか目指して
低価格シリーズは始まったワケじゃないんだが・・・

1400本じゃもう手遅れだな

947 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/04(金) 23:27:49 ID:66qcUEag0

大番長は悪司に比べて戦闘テンポが悪かった
番長→悪司でやるとあまりの速さに驚く
悪司は10週以上夢中でやったけど番長は頑張って4周ぐらいしか出来なかった

948 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/04(金) 23:32:06 ID:L7MB/eH50

てか最近のPUSHはたった1400ポイントの作品がセールスランキング載るのか？
エロゲ業界どんだけ不景気なんだよ…

949 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/04(金) 23:54:48 ID:/37oY3Ma0

1400本ってソースあるの？
なんか一人歩きしてるような

950 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/04(金) 23:56:06 ID:YBfCVCjc0

>>949
例によって脳内ソースだろ
売り上げのことなんか正確にはわからんよ

951 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/05(土) 00:25:05 ID:3d8vhdJJ0

本数じゃなくてポイントじゃないの？

実売の本数は知らないけど
昔のPUSHのランキングでのポイントと
今のPUSHのランキングでのポイントを比べて
大きく減っているなら決して良い状態ではないわな

952 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/05(土) 00:41:30 ID:INobn6Is0

残念ながら昔のPUSHと今のPUSHでは集計店などが違うから単純には比較はできない
あとPUSHは集計店が少なすぎてあまりあてにはならんよ
まあ他のランキングを考慮すると低価格ADVの売上が落ちているのは確かだろうがな

953 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/05(土) 01:05:07 ID:/j0/tCU00

認めたくない信者が必死だけど
哀れだな

954 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/05(土) 11:42:43 ID:5HhsKbMj0

低価格シリーズって社員育成どころか
若手殺しなんじゃねw

955 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/06(日) 05:30:07 ID:H4o8tI2V0

ついでに絵師殺しだしなｗ

956 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/06(日) 12:15:48 ID:xh7a5/ed0

練り餡起用して大爆死とかあったから
昔から外部絵師とは相性悪いんだろ
絵のせいだけじゃなくてシナリオとかもイマイチだけど

957 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/06(日) 13:42:23 ID:2ZVKfrad0

外部絵師だったあゆみちゃん物語大ヒットも今は昔…

958 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/06(日) 21:28:00 ID:P2q8cfDS0

つ「さやかちゃん物語」

959 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/07(月) 01:02:57 ID:liWS9npc0

絵師殺しと言っても、Marutoは元々そんなに人気無いし
うろたんは前のエロゲはパスで線引かれて
繊細な線の魅力を潰されたから、ももんがの方がマシだよ

960 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/07(月) 01:09:02 ID:VDkT1wL80

低価格とは一体なんだったのか

961 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/07(月) 09:25:10 ID:FfS8zOqH0

低価格は人生

962 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/07(月) 12:09:15 ID:WFn2JRiU0

アリス以外クソすぎるのをどうにかしてほしい。
他社ゲーは闘神3レベルの凡作が限界

963 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/07(月) 12:20:18 ID:FfS8zOqH0

今日は釣れそうですね

964 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/07(月) 13:01:13 ID:RDoUS14K0

>>962
RPGエロゲスレのテンプレｗｗｗ

965 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/07(月) 13:10:37 ID:O0RysicP0

別に遊べて抜けるゲーム作ってくれればそれでいいよ

966 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/07(月) 13:12:03 ID:RDoUS14K0

抜けないランス
遊べすらしない闘神

967 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/07(月) 14:52:46 ID:2oV2ToUm0

今年はバルドがそこそこ遊べた
姫狩りもまあまあ
ソフトハウスキャラは大爆死連発の予感

968 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/07(月) 17:15:58 ID:N16tnJ/50

キャラは巣ドラで燃え尽きたんよ

969 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/07(月) 17:37:18 ID:BUbOK8Cv0

アリスはずっと不完全燃焼

970 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/07(月) 17:47:47 ID:2oV2ToUm0

キャラはウィザクラで復活したように見えたけどな

アリスが戦国以降はまるくらい遊べるゲームを作ってないのは確か

971 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/07(月) 17:50:55 ID:oo/11ucvO

闘神3ってなんであんなダメダメだったのか

972 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/07(月) 18:35:02 ID:N16tnJ/50

ナクトさんのおかげだな

973 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/07(月) 19:14:06 ID:RA962XHJ0

アリスが新規ブランドでフルプライスソフト作ったのって
もしかしてここ数年でＡｌｉｖｅＺだけ？
終わってね？

974 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/07(月) 19:19:01 ID:ovBP53Rc0

いや別に

975 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/07(月) 19:21:09 ID:RA962XHJ0

シリーズモノ以外作らないのか
作れないのかで違ってくるだろうけど
余りにも保守的すぎると思うけど

976 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/07(月) 19:26:59 ID:2oV2ToUm0

CSだってドラクエやらFFやら信長やらシリーズばっかやんけ
いつぞやのエルフみたいにリメイクばかりってわけでもないんだから別にええやん

面白ければ

977 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/07(月) 19:29:49 ID:RA962XHJ0

KOEIはともかく
スクエニは笑えるぐらい色物ゲーも作ってるよw

おもしろくないけどなー

978 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/07(月) 19:34:20 ID:ovBP53Rc0

スクエニは何でもFFって付けるし、DQFFのリメイクは作りまくってるな
アリスが何にでもランス付けはじめたらいよいよ終焉だな
まあそれでもスクエニはしっかりと黒字だが

979 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/07(月) 19:44:07 ID:XKOYeEFV0

FFはドラクエみたいにシステムまで冒険しなきゃいいのに
わざわざ人気シリーズで実験的なことばかりしてる

980 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/07(月) 22:48:36 ID:N16tnJ/50

いや、逆にもう少しはっちゃけたほうが良いと思う
新システムのようで過去作の焼き直しばっかりじゃないか

981 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/07(月) 23:23:48 ID:oYCsd1E30

>>977
「疾走ヤンキー魂」って何を考えて作ったんだろうな？ｗ

982 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/08(火) 15:18:48 ID:Ef7EK8dx0

ＡｌｉｖｅＺもシリーズ物だろ
あと、新規ブランドて・・・
エロゲ詳しくないのか、日本語Lv.1なのか
どっちよ？

FFは野村主導の安いメロドラマをいつまで続ける気だ
システムよりそっちが苦痛

983 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/08(火) 16:00:10 ID:1sAGWMix0

アリスノワールとは何だったのか

984 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/08(火) 18:34:24 ID:3IAE/Xh80

>>971
>闘神3ってなんであんなダメダメだったのか

キャラが受け身で自分の都合で予定調和をねじ曲げる少女漫画ノリだから

985 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/08(火) 20:00:14 ID:7X131La90

そりゃ売上も落ちまくるわな

986 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/08(火) 20:50:09 ID:Rb5vnsha0

　Alivesはずっと前の作品AmbivalentZの続編のようなものです。
確か、闘神都市2前後の作品だったはずなので知らない人も多いでしょうが。

　低価格でもシリーズ物でもないっていったら、GALZOOアイランド、
NightDemon、シェルクレイルとか？（4～6年ほどさかのぼってます）

　はっちゃけるのは低価格ソフトで、のスタンスで、ある程度つかみが取れるなら、
そこからフルプライスへ、なのかもしれん。まっさらからフルプライスを作るのは、
年季の入ったソフトハウスからしてみれば厳しいのかもしれませんな。

987 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/08(火) 21:57:19 ID:rMH+Tph10

迷走してるって物言いをする奴は、大抵「迷走」って言いたいだけ

まあアリスは迷走してるが、確かに

988 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/08(火) 23:20:13 ID:FpGIWaTz0

迷走って言うほど迷いは感じないけどな

間違った方向に黙々と進んでるだけで

989 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/09(水) 00:16:53 ID:zh+n9GDs0

方向も別に間違ってないだろ
単にTADAの開発エネルギーがなくなってきてるだけだ

990 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/09(水) 00:31:13 ID:TMRK6l1z0

TADAは若干ペース遅いくらいで問題ないでしょ
むしろTADA以外の大阪組のゲームがろくでもない

991 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/09(水) 00:52:50 ID:ZKzgWZyO0

いつまでもTADAにおんぶに抱っこなのがなぁ
TADAももう出がらし臭いし

992 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/09(水) 01:22:34 ID:TMRK6l1z0

TADA最新作の戦国が好きなら出がらしでもなんでもないな

993 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/09(水) 02:58:19 ID:cL7dkA+X0

怖いのはTADAの新作が丸３年も出ないって事態は初めてだってことだな、
鬼畜王～大悪司のスランプ期ですら零式や人間狩り、守り神とか出してたのに。
>>57

994 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/09(水) 03:41:23 ID:Ech9dJOfP

>>988
普通に間違った方向に進んでるよな
塗りひとつとっても明らかに方向性が違うのが分かるし

995 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/09(水) 04:14:26 ID:zh+n9GDs0

次スレ

最近アリスソフトが迷走している件について 3
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1260299607/

996 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/09(水) 14:35:54 ID:I96Fj5p50

TADAもランス終わったら一線退いたほうがいんじゃね？
虚淵がニトロでシナリオ書かなくなったときは残念だったけど、後進育成という点では大正解の選択だったな

997 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/09(水) 16:30:54 ID:zh+n9GDs0

梅

998 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/09(水) 16:37:52 ID:zh+n9GDs0

埋め

999 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/09(水) 16:42:10 ID:zh+n9GDs0

埋め

1000 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/09(水) 16:54:05 ID:zh+n9GDs0

梅

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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