1.人間らしい暮らしがしたいならエロゲ会社なんて辞めとけ
2.エロゲスタッフはクリエータじゃなくてサラリーマン
3.求められるのは技術と常識
いやマジでマジで。
Q1.どこで募集してますか?
A1.大抵のメーカーHPに募集要項が載ってる。これでも参考にしてくれ。
ゲーム会社リンク集
ttp://www.gamelink.jp/ Q2.シナリオ志望なんですけど…
A2.エロ書けること、速さと頑丈さが命。
Q3.原画志望なんですけど…
A3.エロ描けること、実力勝負。分相応かどうかは自分のHP・同人の人気で大体わかるだろ?
Q4.グラフィッカー志望
A4.メーカーのCGの画風を見てから応募しろよ。
ペインター塗りのところにF&C塗りじゃ入れないからな。
Q4.作曲志望
A4.ほとんど外注、社内に入るのはなかなか難しいかも。
Q5.プログラマ
A5.特に専門外なんでわかんね。
まあ作るのはAVGなんだからそういうスキルが必要なんじゃね?
Q6.プロデューサー、企画、ディレクター
A6.新人・未経験者でいきなりそれはないから。
スキルが無いからこの職を希望しました〜、ってのやめてね。
蛇足だが企画はシナリオが兼任することもある。
Q7.エロゲ会社を作りたいんですけど…
A7.がんばってください。
Q8.学歴は関係ありますか?
A8.スレが荒れるからその話題は控えめに、ていうかヤメロという意見多数。
一応前スレ見た限りでは答えが真っ二つに分かれてる。
学歴否定派の意見
・実力がないから学歴にしがみつくんだよ、学歴厨は。
・一般企業ならともかくこの業界にゃ学歴は要らんな
・過去に慶応×2、早稲田×3、東京大学×1の人間を使ったことあるが、
ぶっちゃけ使い物になったのは1人だけ。
学歴推奨派の意見
・低学歴は使えない奴が多い
・学歴低い奴は技能レベルも低いし社会常識も低い、統計的、経験的に。
・技術が高いヤシがいても、理解力が足りん奴らが多いんだ、低学歴は
・まあ、学歴と能力は一定の相関があるよね
だって。
結局は個人の問題なんだが、採る側からすれば効率と経験上
学歴を見ることもあるってことかな。
Q9.給料・ボーナスはどれくらいですか?
A9.職種によって違いますが一般的に…
10万台ざら、20万台少数、30万台天然記念物
ボーナス?マスターアップ時に2万もらえたという噂があるよ。
素晴らしいね♪
Q10.1日8時間フレックスタイム、週休2日、福利厚生って完備だよね?
A10.Σ( ゚Д゚)!?
Q11.履歴書は手書きの方がいいですか?
A11.スレ見た限りでは意見が真っ二つに分かれてる。
手書き否定派の意見
・履歴書がうまく書ける人を募集してるわけじゃない
・履歴書頑張っても何の役にも立たない
・一般企業ならともかくこの業界は実力の分かるサンプルの方がよっぽど重要
手書き推奨派の意見
・手書きの方が印象はいい
・サンプルに力入れても履歴書の手を抜いていいということはない
・ちゃんと書いてないと、そういう姿勢はばれるものだ
・実力が接戦の応募者の場合、履歴書で決めることがある
確かにウェイトで言えばサンプルの方が遥かに、圧倒的に重要ではある。
しかし、履歴書をしっかり書いておいて損することはない。
Q12.面接はスーツじゃなきゃだめですか?
A12..リスクのある私服と、リスクのないスーツ。
普通の人は素直にリスクのない格好をしておけばいい。
面接に臨むなら減点の可能性はできる限り潰しておくのがベスト。
で、スーツは固かったか?と思ったら、すぐ空気を読んで
「今日は最初なんで一応スーツ着てきましたけど、ちょっと固かったスかね?」
とか聞いて、次から私服って流れで。
順番が逆だと危険。
もちろん、自分なりの考えがあってリスクを気にしないなら好きな格好で良い。
ゲーム業界の実体
・社員の平均給料が安い。業界の最大物クラスになればそれなりにはもらえるかも
しれんが、それにしたって他の業界の大手企業で出世した人ほどにはもらえん
・安定性がほとんどない為、社会的信用を得づらい。ローン等が組みづらい
↑んなこたーない、という意見も
・社会的地位が低い。合コンに行っても女性に関心を持たれない。モテない
結婚の時とかも相手のご両親に猛反対される恐れあり
・基本的に潰しがきかない。他の業界から転職してくる人はけっこういても
他の業界への転職はかなり厳しい
・常に一定の業績を上げ続けてないとすぐに自分の居場所がなくなる。
時間通りに出勤していれば一応は食っていけるというほど甘くはない
・なんだかんだ言っても所詮はエロヲタ相手の商売。エロヲタを喜ばせる為に
捧げる自分の生涯・・・
※テキスト量について※
1Kというのは1K文字ではなく、txtファイルのプロパティサイズ1KBのこと。
1M=1024K
1K=1024B
全角1文字=2B
半角1文字=1B
--------------------------------
まず
某Aさんのエロゲークリエイター体験記
#
http://www.geocities.jp/bouasan2004/ を全文読むことをお薦めします。
--------------------------------
>>1乙これはポニテ
質問です。
昔お祈り食らったところに再度応募しようかと思ってるんですが
1.2年前に応募してきたものとか覚えてるもんですか?
11 :
名無しさん@初回限定:2009/02/20(金) 23:51:44 ID:x/41eGep0
10割覚えてないだろうけど覚えてもらってて得することもないから気にしなくていい
30代半ば、未経験で、グラフィッカーとして応募しても厳しいかな?
有名エロ同人CGの塗りの手伝いは受けたことあります。
自分の普段の塗りはペインター系の厚塗りっぽい感じ。
いまどきメール応募不可ってめんどくさいなあ
しかも返事くれないんでしょ?
>>12 30代半ばでも未経験でも入れないことはないよ。30代半ばで月給15万程度でもいいなら。
15 :
名無しさん@初回限定:2009/02/23(月) 20:52:10 ID:58f4owHOO
10万円でしょ
おれは初任給14万だったな。
おれが入るまで確定申告の明細すら作ってなくて
引かれているはずの税金が返ってこないことを聞いてやめた
ちなみに20人以上いた会社だったよ
大卒すぐに入った会社(非ゲーム系)が10万円程度の給料だった。正社員で。
だから14・5万でも耐えられると思うけど、その給料でサービス残業ばかりだと厳しいな。
せめて18〜20万くらい貰いたい。とか考えるとかなり大手しかむりなのかな?
>>せめて18〜20万くらい貰いたい。とか考えるとかなり大手しかむりなのかな?
大手でも初めからその給料は無理だと思う。
この業界は能力によって給料が左右するからねぇ。
でも18〜20万はかなり優秀じゃないともらえないんじゃないかな。
19 :
名無しさん@初回限定:2009/02/23(月) 22:50:53 ID:TZEzVAwR0
まじで!?
未経験で20貰ってた俺って
ものすごい恵まれてたのか
愚痴スレ、雑談スレでもたまに出てくるけど、
普通の給料もらえる会社いくつかは確実にあるよ。
まーユーザ視点で大手=でもしれないけど。
劣悪な環境ばっかっていってる人はまともな会社が見つけられない
または、能力が無い、運が無いのどれか。
未経験で20出すところも確実にある。知ってる。
チーフクラスは40くらいはいく。
>>12 30半ばだと自分の普段の塗りは・・・とかじゃなくて
もう大抵の事はできてくれないとって思うんだがどうなんだろ
正直年上に教えるのってそれだけでストレスたまるし
募集要項に保険とかしっかり書いてる企業は給料もしっかりしてるところが多い(いい意味で)
とりあえず作品出せ話はそれからだ的な企業、給料応相談しか書いてない企業は
話するときにしっかりやらないと後悔するかも知れんぞ
グラフィッカー目指してるんだが
30手前で外注(商業)しかやったことないのも難しいかな
以前スレでもっと外注で経験を増やせって意見があったのを見たけど
増やしたくてもギャラも低いし仕事もそんなに回ってこないんだよな…
もし応募するとして、
絵の仕事とか貰ってたらそれも書いたほうが良い?
30までニートやってて業界入ったやつもいるけどな
25 :
23:2009/02/24(火) 11:16:46 ID:kpNogmzg0
>>24 あーいや、一応他業界にはいました
この業界の職歴は外注数点だけなのと年齢がネックかなと思って。
>>23 技術レベル次第としか。
仕事の履歴は明らかにマイナスに思えるもの以外は書いておいて損はない。
27 :
名無しさん@初回限定:2009/02/24(火) 16:49:46 ID:FVBEjGcp0
エロゲ会社に入って何がしたいの?
安定を投げ出してでも手に入れたいものは何なの?
恐くないの?
エロゲ会社ってそんなに不安定なの?
いまは契約社員で4月以降の仕事は決まっていない。
正社員で働けるのならエロゲ会社もいいのではないかと思っている。
デザイン系とかゲーム系は、大きな仕事している会社でも倒産してしまうことはまま聞く話だから、ある程度の不安定さは覚悟の上だけど。
エロゲ会社ってほとんど終電や徹夜で休日は無くて安月給なのでしょうか?
29 :
名無しさん@初回限定:2009/02/24(火) 21:27:23 ID:Wzeepx2t0
会社によっては普通だよ。
ただ割合が少なすぎるだけで。
今の時代に安定した職場なんてそう無いだろ
よっぽど技術力か頭があるなら別だろうけど
31 :
名無しさん@初回限定:2009/02/24(火) 23:23:37 ID:1TbbFfLw0
普通の会社ですら社員や派遣が切られる時代だしな
手に職がなければ尚悲惨
遠いから外注希望なのに面接とか勘弁して欲しい……
内勤ならまだしも、外注で交通費数万出して面接は痛いよなあ
金のないのはVAに行くに限る
原画家目指してるんだが原画ってどの程度のペースで描けばいいんだろう?
背景無しだと最低でも一日一枚
ご健闘をお祈りいたしますの紙は何度見ても凹むな。
才能無いのか俺は。
>>34 VAってどうやって入れるんだ?求人って滅多に出ないよな。
外注も自薦では登録したけど無しのつぶてだし。
ゲーム開発したいけどお金がないのでVA傘下で出資してもらうというのなら分かるんだが。
>>37 会社によって合う合わないもあるからあんまり気にしすぎるな
なんの職種か知らないけど特に原画だと実力クリアしても合わないから断るって多いし
>>37 努力の方向が間違ってる可能性もあるし、何とも言えん。
才能だけで全てが決まるわけではないと思う。
>>38 VA自体の募集って見たことないな。
つーかVAは作ってないんだから傘下の企業に入らないと意味ないだろ
>>41 デザイナーと東京の事務所でのグラフィッカーだかは
この前募集してたね
VAって何の略?
ビジュアルアーツじゃね
今シナリオ仕上げて応募要綱確認したら大幅にKB数超えてたでござるの巻
半分も削れねーよ。
先に確認くらいしろよ
ホントだよなorz
募集要項のシナリオ量って大体の会社は50〜60の短編と10〜20のエロシーンとかじゃない?
どんだけ書いたんだよ
まぁやってしまったことは仕方ないとして、
1、書き直す
2、削る
3、カーズ
1なら今度はプロットからある程度のKB数を意識して組み立て。
2なら見直した上でシーン毎に分けて不要な部分を削除。
3ならそのまま提出。場合によっては受かるかもね。
落ちたらおめでとう。まともな会社に就職するチャンスだ。
>落ちたらおめでとう。まともな会社に就職するチャンスだ。
すまん。
これ名言だと思った。
>>49 アドバイスと忠告ありがとう。
でも俺はどうしてもこの業界で働きたいから頑張ってみるよ。
今削ってみたら純情なヒロインがイージージャパニーズガールになった。
他の所探して出すか、書き直します。
小説書きの基本がシナリオ書きと同じとは言わんが
削るのではなく書き直しを行った方が作品に深みが増して文章も洗練されてくるぞ
なるほど。とにかく書くしかないってことか……。
>>52の言うとおり、削るよりは書き直しってのは正しいわな。
つまりは毎日意識して文章書けば洗練されるとオレは思う。
実際の仕事ではそんな余裕ないから加筆・修正で短縮してたが……
ともあれ
>>53は頑張ってくれ。応援するぜ!
普通の企業受けて、お祈りメールばかりが届きます。
全部ダメだったら、最後はエロゲ業界でも、とか考えてるんだけど……。
なんだか、激しく人生終わりそうな書き込みばかりだよなぁ。
人間的に雑魚のお前はエロゲでも仕事ないから
この業界が最後とか舐めすぎ。何の技術もねぇくせにプライドだけは一丁前
農業でもやってろ
農業舐めんな糞野郎
コミュニケーションが出来ない人間は半年保たん
実家手伝っててつくづくそう思うわ
農業っていうか田舎の方が都会暮らしよりコミュ力と気配り要求されるぜ。
寄り合いやら同業、隣近所との付き合いやらで人との距離が近いうえに、いまだに村社会的な所もあったりするからな。
都会暮らしがロハス(笑)とか行って脱サラで農業初めても体力と精神力が続かなくてやめてく奴多い。
食うには困らんかもしれないけど実収入も少ないからリーマンよりよっぽど覚悟がいるぞ。
天候の影響モロ受けるし、収穫期なんて死ねるぜ。
駄目な奴はどこに行っても駄目ってことだな。
やはり、エロゲ業界も不景気なのかね?
大学には採用枠取り消しのメールが随分と届いている昨今ですが。
絵とか音とか書けないし、とりあえずシナリオライターかプログラマでも目指そうかな、とか。
考えることは皆一緒だな
止めとけ。
もうずっと前から不景気だ、コピーとか共有とかあるからな。
それと、メーカーも何か魅力がなければ採用しない。
社員とかは、それこそ必死にならないと無理だと思うね。
まあ、がんばれ。
あと数年もすればP2P規制が本格的に始まって、
エロゲ業界も潤うんじゃないかな、とか淡い妄想を抱きつつ・・・・・・
HTMLとか知ってるし、雑用でもいいかな、とか。
C言語とかも少しだったら触ったことあるし。
魅力ってなんだろう。
>>55 エロゲ業界はそこまで敷居が高いこともないけど低いわけでもないよ
エロゲ業界より脳みそや努力の要求レベルが低くて将来性も待遇も良い仕事はたくさんある
就職の最後の手段にはならんよ
エロゲ制作にたいして執着無いなら
新卒で全滅だとしてもフリーターなり留年なりして就活がんばったほうが利口だ
>>60 人生ドブに捨てる気ですか?
一般企業をまじめに受けておいた方がいいよ。
毎月18万貰えたとして、手取り15万くらい?
というと、年収は180万くらい?
エロゲ業界の人間って、どうやって日々を生きているんだろうかと。
中途で応募しようとしてるところが
新作のマスターアップ1ヶ月前くらいなのですが
待った方が良いですか?
>>66 それより酷いところもある……、この不況でますます悪くなるだろうね。
>>67 ヘルプで入れる人間なら、忙しいときの方が良い場合もあるって、昔ばっちゃが言ってた。
賞与が3か月分出れば270万円になるね。
>>72 貰えないのが殆どだろ。ゲーム発売記念ボーナスみたいなのが出るところはあるようだけど。
月18万でもまあ安アパートか実家暮らしならなんとかなるんじゃね?
あとは同人やって小銭稼ぐとか。
月13とか15万でやってる人なんてこの業界にはかなりの数いるのに。
つーかそれくらいでも都内で十分生活できるし。貯金もできないこともない。
これで無理だというならどんだけ無駄金使ってるんだと言う感じだ。
>>74 家賃 5万
食費 3万
電気 0.5万
ガス 0.3万
水道 0.2万
交通 1万
ネット 0.5万
携帯 0.5万
計 11万
毎日缶コーヒー1本のんだら、それに+ 0.3万
それに栄養ドリンクを加えると、さらに+ 0.6万
これに娯楽費が毎月 1万〜2万
計 12.9万〜13.9万
貯金なんて出来なくない?
十年掛けても五百万と貯まらん……。
普通にそれは使いすぎ。
交通費1万圏内なら千葉方面や23区外にも行けるからもっと安い部屋はある。
晴れてる日はチャリで通え。
食費も自炊すれば2万もかからん。
栄養ドリンクとかいらねーよw
これで2万ぐらいは浮くだろ。
言うまでもないことだが結果だせるまでは贅沢は厳禁。
最初から自分の快適な生活を優先したいならこの業界はやめとけ。
そういう奴は十中八九使えないからな。
家賃5万だが10万あればとりあえず生活できる
>>76 いや、自炊しても最低2.5万は掛かるよ、外食とか一度もしないで一ヶ月を過ごせる筈が無い。
たまの外食含めても一万ちょいで何とかなる俺は珍しい例なのか
外食は雑費から出してるからそれを食費に含めたらちと増えるが
抜けてた
>外食は雑費から
外食は基本的に雑費から
電気代が毎月10kはかかる俺が通りますよ
24時間つけっぱなのがいけないとはわかっちゃいるんだけどさ……
食費は余裕をもって、2万だな
少し節約心掛けたら1万でやっていける奴も珍しくはない
てか月15万もらえるんなら、一層エロゲ会社に入りたくなった
まぁ現状の自分では今度外注で頼むか程度に思ってもらえたら嬉しい、くらいがいいとこだけど
「生活費」だけなら10万程度あれば何とかいけるだろうけど、
それにパソコン買ったりゲームや映画、書籍、飲み会イベント等の交際費、医療費等々入れるとそれほど贅沢しなくても結構かかるんだよなぁ。
更にエロゲ会社なんかは社員みたいに出社してても外注扱いになってて保険や厚生年金入ってないところも多いし。
そうなると自分で健康保険国民年金払うことになって毎月2万くらい掛かるし。
食費に月3万以上かける、俺は異端ですか?
つか、自炊する暇ないし。
下手に食費をケチってると、テンションが下がって、
作業ペースが一気に落ちるんですけど。
加えて社内勤務だと、つきあいで、
同僚と一緒に外食行く機会がどうしても多くなる。
シナリオライターへの報酬って、1KB当たり千円とか聞いたんだけど本当?
あと、ギャルゲって地の分が殆どないから、台詞ばかりで100KBも200KBも書くのって大変じゃない?
アルバイトしつつ小説家を目指すか、ライターとして就活するか、悩みどころ。
地の文すら使い物にならない、推敲のすの字も知らないような奴は論外な
オイラは地の文書くのがめんどくさくて嫌い
台詞書いてる方が楽しい
そんなもん誰だってそうたろ。
でもそれも仕事だから軽々しく口にはしない。匿名であろうがな。
まぁその一言だけでお前が素人か売れないライターだっていうのは想像つくけどな
>台詞ばかりで100KBも200KBも書くのって大変じゃない?
への答えなんだけど……
読解力とか大丈夫?
?わかってて言ってるだけど?
お前こそ頭大丈夫?オイラくんw
91 :
名無しさん@初回限定:2009/03/06(金) 06:09:53 ID:G88F6sD80
>>89 安易に草を生やす馬鹿は、相手にしないほうがいいですよ。
なんか、痛い人が多いな、色々と。
>>87 返信ありがと。
地の文がめんどくさいっていうのは初耳だった。
地の文の取り回しに楽しみを覚える人間には向かないのかね、エロゲライターって。
全てがそうとは言わないが、地の文が多いエロゲは
ライターのオナニー臭が強いことが多い。
>>92 いや、他の人はどうか知らないよ
でもそういう人は小説家やラノベ作家になるんじゃないかなあ
ギャルゲなんてキャラがしゃべってなんぼだし
>>91 こいつのたかが2ちゃんのレスからの勝手な決め付け振りを見てると
履歴書や封筒の文字で人生経験が全て分かるとか言ってたやつを思い出す
株ニートで生涯賃金稼いだからのんびりバイトしたいんだけど雇ってくれるとこない?
ぶっちゃけ無給でもいいんだけどそのかわりのんびり苦痛にならない程度のお手伝いしかやりたくないんだけど。。。。
ちょっと興味ある業界の空気吸ってみたいなと・・
ないない
すげえな・・・・BNFみたいなもんだな
>>92 本当痛い人が多いねw
ID:0+9EMcim0とか、決め付けが馬鹿と言いつつ、自分が決め付けてやんのw
童貞はきちんと恋愛して捨ててからこいよ。
使ってくれないからな。
100 :
名無しさん@初回限定:2009/03/07(土) 00:53:17 ID:ehJKnjo/0
シナリオ志望なんですけど、特に課題とかなかったら小説でもいいんですか?
小説よりシナリオの方が無難だと思う。
シナリオで送る場合は、カギ括弧の前のところに喋っている人物の名前を入れた方がいいんですか?
あまりよろしくない雰囲気だな…。
みんなでりたちんにハァハァする作業に戻ろうよ(´・ω・`)
見るスレ間違えた…
誤爆申し訳ない。
>決め付けが馬鹿と言いつつ、自分が決め付けてやんのw
読解力というか被害妄想だな
書いてもないことで叩かれる
>>94もかわいそうに
応募用の企画書は
規模はどれくらいがいいんだろう?
ヒロインの数とかCG枚数とか
自分で考えろよ。
そう言う規模のことも含めて、審査するんだと思う。
差分は枚数に入らないですよね?
あらすじとサンプルテキストのほかに
フローチャートもあったほうがいいのかな?
自分で考えろよ。
そういうことも自分で判断して作り上げていく能力も審査するんだからよ。
ここで全部教えられてでっちあげたものはもはやお前の実力ではない。偽物だ。
プロになったら誰も教えてくれないし助けてくれない。
受ける前からそんなことでどうする。お前は甘すぎる。
じゃあせめて
実際にあったダメな企画書の例とか
挙げてもらえませんか
どうにも不安で
……釣り?
釣りじゃないです
まず1つ作ってうpしてみ?
話はそれからだ
これはひどいゆとりだな。
せめてじゃねぇよバカ。何で上から目線なのか。
ひとつ良い事を教えてやろう。
まったくの新規で企画でとる会社はない。
確かに、まったくのど素人を企画で取ることは稀だよなぁ。
それこそここで聞いてるレベルじゃ話にならないと思う。
とはいえそれで追い出したりするのもどうかと思うので、まずはサンプルを作ってupするのがいいんじゃないかな。
そこで悪いところを添削して貰う形の方が自分の為にもなると思う。
お願いしたい仕事ができたら連絡するとか
前向きに検討するとかって
遠回しな不採用通知だよな?
2年前にそうメール来たきり連絡来ないとこに
もっぺん履歴書送ってもウザがられるだけだろうか
感覚だけど一年ぐらい経ったらリベンジはアリなんじゃないかな。
もちろん力量がアップしてること前提だけど。
出資するかたちでさんかできるところない?
ハゲタカキター
アップしてると思いたい
あれから他でメインもこなしたし
もう忘れてるだろうから
普通に応募してみるとするかな
既存原画は個人の力量よりそのメインでやった作品が売れたかどうかの方が大事。
商売なんだから数をこなしてさえすればいいというわけではない。
結果でてなければ逆効果になる可能性もあるしな
自分が原画やった作品がどのくらい売れたかぐらいを調べるか聞いた方がいい
>>119 一番手・二番手あたりの外注の人に仕事を断られたりしたときに頼もうと思って、
四番手くらいの人にそういう返事出したことがある。
不採用通知ってわけじゃないんだけど、未だに仕事を回したことが無い。
でも本当に「お願いしたい仕事ができたら連絡する」としか言いようがないんだ。
もっぺん連絡くれて、上手くなってたら、頼みたい仕事はある。
ウザいと思うことはないけど、音楽製作でよくある「全ブランドばらまき営業」じゃ
ないことのアピールとして「二度目の応募です。新しいサンプルができましたので〜」
とか書くといいかもね。
そういうのって俺としては正直に「4番目キープくらいになるから今のままじゃ仕事あんまいかないかもだけど、その時はよろしく」
とか言ってほしい
そんなこと言われても応募してくるわけじゃねえし。
社会常識的に考えてそんな返信をする会社はやばいだろ。
お前と同じ考えの奴だけが抜けてた。スマソ。
しかしこの書き込み規制はいつまでつづくんだ…
いや言われたくない人もいるのは分かってるよw
でも少しでもそういう指標があった方が普通は上達も早いだろうし、ましてやたかがその程度で
凹む人ならやめた方がいいと思う
まぁそういう正直な評価以外の、挨拶とかの部分で「この前送ってもらった●●だけどさ」とかメールで
書かれてる会社は論外未満だけど
いや俺は返答する側なんだけど。
正直企業側の都合を考えられずそうやって自分の都合を押しつけてくる人とは実際仕事になると上手くいかないことの方が多い。
仕事やる前からプライドが先行しちゃってるし。
自分の技術が向上すれば貢献出来るという根拠のない自信だけはあるみたいだけど
あくまで君の絵が売れるかどうかを判断するのは企業側だよ。
とりあえずそんな曖昧で自己満足的な自信だけでは足りないので、
同人で壁サークルを目指すとか具体的な目標を立てた方がいいよ
話がもう一つ噛み合っていない予感
企業側の都合で中途半端な返答寄越すから
応募する側が困るわけで
>>130 >同人で壁サークルを目指すとか具体的な目標を立てた方がいいよ
同感。まずは実績。
この業界って前科付きでもいける?
問題ないっしょ。
業界の連中自体が犯罪予備軍のような奴らだしwww
問題ないっしょ。
業界の連中自体が犯罪予備軍のような奴らだしwww
問題ないっしょ。
業界の連中自体が犯罪予備軍のような奴らだしwww
そうかそうか
ネット絵描きはかなり増えてる印象あるけど
求人に応募してくるグラフィッカー希望て増えてるの?
応募してくるやつの年齢は30超えてると見る目がかなり厳しくなる?
おしえて業界人
>>139 その年齢だと経験者でかつ即戦力じゃない限り無理だなぁ。
同じぐらいの実力だったら若い方を選ぶ。
ただしちゃんと人の話を聞けて考え方も柔軟な奴じゃないと駄目だけど。
その年齢ぐらいだと多少予算かさんでも、元CGチーフクラスの外注に頼んだ方がいいし。
CGの応募者数自体は昔からそんなに変わらんかな。
原画が駄目ならCGでという人は増えたけど。
そういう人の大半は原画もCGも駄目だけどね。CG舐めんなと。
最近はCGに要求されるスキルが多くなってるから、
原画レベルとはいかないまでもそこそこ絵が描けないと厳しい。
自分で影指定出来た方がいいし、
現在流行ってる塗り、色彩などを研究できる勤勉さも必要。
イベントCGでは多少背景を描く必要もあるから、その辺の技術もあった方がいいな。
ウチは中堅の下くらいのブランド(たまに1万本超える)だけど
そんな感じで選考してまする。
だろうなあ。 若いやつだって育ったら辞めてしまうというリスクもあるし
年寄り(といっても30代)だって、ある程度基礎があって勤勉であれば伸びないってこともないから
採用する側に利益をもたらす選択はケースバイケースとは思うけど、年寄りは超即戦力じゃないと
厳しいんだよな・・ みな若いやつが好き。それは解る。
この流れに便乗して質問なんですが
年齢は20台前半、原画志望だと
どの程度のスキルがあれば採用を考えて貰えるのでしょうか?
>>142 >>141はあくまでウチの基準なので。
他社では選考基準がまた違うと思うので諦めずに頑張ってください。
>>143 原画のスキルというか要求することが多すぎて表現しにくいのですが、
思いつく限り書いてみます(感覚レベルの事も含む)
最低レベルとして、不自然ではないレベルの人物デッサンが出来ること、
キャラをあらゆる角度から描けること、性別・年齢の描き分けができること、
魅力的な表情が描けること、あらゆるポーズを描けること、
あらゆる容姿が描けること、ファッションセンスがあること、
最低限の背景にあわせたキャラの描き方が出来ること、
(ベッドに寝てる、椅子に座ってる、物に掴まってる、拘束具で縛られてる(笑)など)
キャラに付随した小道具(テニスならラケットなど)、大人のおもちゃなどの研究も必要です。
あとは一芸があると(SDキャラやメカ、動物が描けるなど)嬉しいです。
どんなキャラ、性別、年齢、容姿が要求されるかわからないので、
何でも万能に描けるようになっておいた方が良いです。
最近影指定は原画さんにやってもらうことはほとんどありませんが、
本人にはどの位置に影が付くのか、原画レベルからちゃんと意識して描けてないと駄目かと。
>>143つづき
選考基準で言うと、まず売れる絵柄であるというのが大前提にくるので
色んな作品の絵を見て研究した上で、
自分でこれは絶対売れると思った絵が描けたら応募してきてください。
流行廃りの世界ですので、
何年か前に流行った絵柄は応募時点ではすでに時代遅れになってることもあるのでご注意を。
自己満足では駄目なので、BlogやPixivや同人などで描いた絵を発表して、
他人から見たらどうなのか反応を見てみるのがいいです。
コミケなんかに出てみると、自分がどの位置のスペースに配置されてるかで実力がわかると思います。
原画に関しては内勤でというのはあまり無いので年齢はそんなに関係ないです。
ちなみにウチには20代前半のCG新人くんがいますが、
売れそうな可愛い絵も描けるので、今後の成長具合では原画として起用する可能性もあります。
長くなりましたが参考になればと。頑張ってください。
仕事サボってるのがバレそうなのでそろそろ戻りまw
>>143 コミケと委託合わせて3000部くらい。
147 :
143:2009/03/10(火) 22:29:02 ID:0y9Kpdrf0
仕事中2ちゃんが見れるとはうらやましい
>3000部
通りすがりだけどそれってコミケで言うと壁大手サークルクラスで毎回壁側確保が余裕ってレベルの人だな・・・常人には無理な職だと良く分かった
委託とイベント合わせて3000部じゃ偽壁ってところじゃないか
大手とは言いがたい
業界はそんな一流絵師を求めているくせに、
巷じゃ判子絵、異次元デッサン、骨折、パロディを意識した作品ばかりなのは何故?
脳内企業
デッサンが巧いとかオリジナリティがあるとかより数が売れることがプライオリティ
数が売れる為の要素を満たしているというのが業界が欲しがる人材だろう
>>151 判子絵って事はあれよ。塗りやらなにやらが確立されてるってわけで。
いちいち作品?ごとに塗りやらなにやら変える会社がどれぐらいあるかと。
確かに最低ラインで3000部毎回売れてる人間なら原画はできるな
イベントで1000 書店で2000〜ってとこか
157 :
名無しさん@初回限定:2009/03/12(木) 09:36:09 ID:4dWuLfyK0
会社によってあるグラフィッカーの塗り課題なんだけど塗りを同じ感じにあわせるのは分かったけど『色』も同じにしなきゃならないの?
自分で配色考えちゃまずいのかね・・・・?
色は好きな配色・色感で塗ってかまわない
ただ色基地な奴はまともなテクニックで塗ってあっても低い評価される
自信ないなら受ける会社の色の雰囲気に合わせたほうが無難
159 :
157:2009/03/12(木) 09:55:24 ID:4dWuLfyK0
>>158 サンクス!作業時間書く以外細かい指定も無かったんで気になってたんだ。(彩色済みの背景サンプルだけ入ってたんでおそらくそれの通りに塗れと言う事なんだと思うけど)
下手に変な色考えるよりは会社に合わせたほうが無駄な時間割かずに済みそうだしそっちでやってみるよ。
まぁ、今はどこも厳しいから募集中でもまず採ってくれないでしょうな
>>160 そうなんだよな、原画だけどエロゲより全年齢対象ゲーのがまだ採ってくれる
企業もネームバリューある固定絵師使ったほうが安定するんだろな
エロゲの制作費ってどんなもん?
定額給付金エロゲファンド作ってなんかつくろーぜ
>>162 塗りの外注受けるのって、同人の経験しかなくても大丈夫かな?
>>163 大丈夫、というかそこから上がって来なかったらどこから来るのかと
とってもらえるかどうかはあなた次第
人体や物体などの色塗りは、光源を意識し、陰影がつく場所をちゃんと想定して彩色出来るのですが、
色彩センスが無いため、個人趣味で絵を描く場合は既存のCGから色をスポイトで抽出してばかり塗っています。
グラフィックチーフの方などから、色はこっちで指定するから良いよ、と仰ってもらえる場合なら問題ありませんでしょうか?
音屋を目指しているのですが、
外注でしたら例えばBGM一曲につき幾らといったシステムになっているのでしょうか?
そうでしたらおおよその相場もご教授下さい。
また、内勤ないし企業のお得意様となりうるには、月にどれだけの曲をあげる必要があるのでしょうか。
>>166 実際の募集を探してみればわかると思うが、この業界では音屋の内勤は
非常に限られている。ほとんど外注。例外は、PGやスクリプターとかの作業期間が
あまりかぶらないジャンルと兼業してるか、あるいは元々そこの創業メンバーで役員やってるかだ
外注の相場はピンキリで、BGMなら1曲1〜10万とか幅がある。まとめての発注で
1曲あたり 2〜3万ぐらいでうけてくれるところが多い。歌物だと 10〜100万とか
こっちもピンキリ。音関係は機材にもお金かかるし、ざっと月に10〜20曲はつくって
納品できないと文化的な生活は厳しい。曲以外だとボイス切りとかSE作成とかの仕事も来る。
今から業界に参入するには、実力だけでなくコネも必要。特に歌物は音屋の
コネ経由で依頼することが多いので、歌い手、演奏家、スタジオとのコネも求められる。
無名の人間にいきなり音関係の外注がくるのはありえない。
まずはアレンジもの同人からでも、今ならニコニコとかからでもいいから、とにかく有名になること。
今この業界相手メインで活躍してる人は、葉鍵アレンジとかやってた同人あがりが多い。
あと、DTMだからって一人だけで作業するのではなく、他の音屋、演奏家、歌い手
とかとも積極的に交流をもってコネをつくること。
音屋に限った話じゃないが、仕事は同業者からの紹介で回ってくるパターンが多い。
そういや、知り合いの音屋も元々はPGだったなー。
合間にプログラムやデバッグのヘルプしてるって言ってた。
>>166 一応副業で細々とエロゲ関係の音屋やってます。
自分は一曲幾らの曲単価でしかやった事ないです。
相場は曲のパート数や構成の多寡等で変えてますが、5kから30kくらい。
平均すると大体1,5kくらいです。
企業のお得意様になるには、如何なる要求も親身になって行う事、になるかと思います。
急ぎの案件や苦手なジャンルの製作も断らず、一定水準を保って出し続け、少しづつ信頼を手にするしかないかなと。
音屋は余りまくってるので、正直目指すのはお勧め致しません。
家庭用ゲームメーカーの内勤のサウンド目指すか、名のある音楽チームや事務所等に所属するのを目指した方が良いかと。
とにかくこれ専業でやっていくというのは、果てしなく難しいという事だけは確かです。
167さんの書かれてる事は、概ね当たってると思いますので、参考になりますね。
>平均すると大体1,5kくらいです。
15kの間違いでした。
音屋専業ってのは厳しいね。
実際、業界で名の通っている人たちって割と社長兼任してる人が多いしな。
書類送ってだいぶ経つけど音沙汰がございません。
これはもう可能性無いということでよろしいんでしょうか。
ド本命だったのですが。
あと課題出されて面接までは呼ばれるけど面接でテンパりまくって落ちてしまいます。
考えてきたことがぜんぜん言えません。ダメ人間でごめんなさい。
ハロワやジョブカフェでの面接練習でエロゲ会社受けますって正直に言って担当者さん引かせちゃって
ごめんなさい。
ちくしょう、このままやすやすと終わってたまるか。絶対業界入ってやる。
書類送ってかなり経ってて連絡ないなら、一度確認の連絡入れてみた方がいいな。
面接まで行ってテンパるのは誰でもあるから、
あまり気にせず、落ち着くまで待ってもらってから話せばいいよ。
この業界の面接って形式上だけの物だし、結局は作品の実力次第だしな。
めげずに頑張ってくれ。
>>172 合否の連絡は必ずするとか、○○週(ヶ月)連絡が来なかったらメールして
ください。 とかいうのが書いてあっても平気で合否送らないし、無視するメーカー
はたくさんあるよ。
本命だったかもしれないけど、もう割り切ってどんどん他のメーカーへ求人送った方が
いいよ。
もちろん送る所も合否くるとは限らないから、ガンガン応募するようにしてください。
面接に関しては、そこまで行ける時点で実力に関しては問題ないということなんで、
まずはリラックスしてください。
それで、面接日までに何度も何度も面接のイメージトレーニングでもして、冷静に
受け答え出来るようにしてください。
っつーか、もしマスターアップ直前とかで慌ただしい時期だったら、いちいち確認とかされたら切れそうになるかもしれん
半年〜一年くらい置いてみて、外注や他社で経験を積んだ上で再度チャレンジしたらどうだ
社員2人のエロゲ会社あるってマジ?
一人のエロゲ会社もあるぞ
一人で法人でか すごい
同人エロゲー屋は沢山いるだろうが
ちなみに10年以上も続く老舗メーカーな
それ最初から一人じゃなくて、そいつ一人しか残らなかった、だろw
どこかはわかるけどw
>>172 逆に
面接でどんな事言えば堕ちるのか聞きたいわ
>181
「エロは苦手なんですけど〜」
>>181 「ぼ、僕はですね、以前からフヒッ、アダルトゲームに興味がありま、ましてフヒヒ」
……きっと、俺の力がいずれアダルトゲーム界に激震を呼ぶ事を恐れた上層部が、不採用にしたに違いないと
今はそう信じていたいのです。
いや、これはもちろん冗談ですが。
面接の場で慌ててチグハグな解答してしまったってのがあるかもしれません。
面接の途中で「あ、これは完全に質問の的を得てないわ」って自覚する部分もあったように思います。
面接のたびに、ちゃんと練習してるんですが、本番だとどうにも……。
というか、こんなに緊張するのはこの業界の面接の時だけです。公務員試験の時よりも緊張してました。
面接が形式上だけで、もう呼ばれたらほぼ採用決定ってのが真実なら、俺っていったい……?
や、やだぁ。もうおウチ帰る!
>>173−175
ありがとうございます。
とりあえず、こちらから問い合わせて「うっせえなコラ。あーもうマジ殺すリスト入れた」と相手の心証を悪くされてもアレなので、
このまま別の所に応募していきたいと思います。
いくつか応募しているうちにわかったのですが、大手さんでも結構関係なく放置されるんですね。
まだ規模の小さい(失礼しました)ブランドさんでも、早いところは数日で結果が来ました。
本命だった会社の結果がこのような物に終わったのは残念ですが、めげずに頑張ります。
絶対いつか見返してやる、
面接で思った事が言えず落ちるってのはどこの業界の就職活動でもあること。
人前で話すのが苦手なら本番前に幾つかすべり止め受けて面接の練習しておくのは定石だぜ。
>>184 以前、面接に立ち会っていた身から言わせてもらうと、面接での受け答えに関しては重視しないというか、どっちかというと人柄を見ます。
チグハグな答えでも、必死に答えよう、伝えようという感じであれば、そんなマイナスにはならないと思います。
面接担当にも、「あ、緊張してるな」ってのが分かるわけで、ある意味仕方ない部分だと判断するし。
逆にチグハグな答えをしておいて「どう? 俺すごいっしょ!」って態度だったら、
自分を省みない人だな、組織内じゃやっていけないんじゃないかなって思います。
あくまで、俺の判断ですけどね。
>>184 面接は形式上ではないですよ(汗)。
受けにくる人間の性格とか容姿とかその他もろもろです。
面接ということは内部でしょうから、採用するならその人が会社の一員として
入らせて問題のない性格だとか色んなものを見られます。
採用基準はメーカーにもよりますが、濃すぎる人・口が臭過ぎる人・体臭のきつい人とかは
落ちますね。
心当たりはないですか?(笑)
なにはともあれ、採用一歩手前まで来ているんですから頑張ってください。
>>185‐187
おお、色々とありがとうございます。参考になります。
滑り止めですか。今は本命も落ちましたし、雇っていただけるならどこでもいいと考えています。こんな安易な考えはダメですかそうですか。
きちんと誠意のある受け答えをすれば、大丈夫だということですね。
なんとなく、自分がダメだった部分が分かったように思います。
特定されかねないので詳しい内容は話せませんが、緊張しすぎて思ってもいないような
大言壮語を吐いてしまった事がありました。「何言ってんだ俺!?」と思った時にはもう時すでに遅し、ということがちらほらと……。
あとは私自身が濃いって部分もあると思います。すいません。それは本当にすいません。気をつけます。
一応面接の前には風呂に入って、歯を磨いて、髭を剃って最低限の身だしなみは整えているつもりですが、もし臭いと思われていたら
と思うと不安になってきました。
他に見られている部分はあるでしょうか?例えば、時計をしていないやつは落とすだとかそういった類のもので。
>容姿とか
………じゃあ、もう、俺ダメじゃないorz
時計は関係ないんじゃないかな〜。
私服で行ったか、スーツだったかは多少影響するかも。これは相手によりけりだけど。
……あとは約束の時間通りに着いたかとか?
どうせ採るなら、人柄の良い人・コミュニケーション能力に長けている人・やる気のある人・スケジュールを守れる人を
採りたいとは思いますよね。
どうも一人で空回りしそうだなぁという印象の人は、その人の能力がどうしても欲しい場合でない限りは避けるかもしれませんね。
あ、腕時計はなくても、携帯とか時計機能を持つものをちゃんと持っていれば、問題ないよ、って意味です。
紛らわしくてすみません。
>>187 >採用基準はメーカーにもよりますが、濃すぎる人・口が臭過ぎる人・体臭のきつい人とかは
>落ちますね。
変な会社w
そんな判断基準聞いたこと無いわ。
チームで作業するのに必要なマナーとか社の雰囲気に合うかとか
意気込みを見るのだったらわかるけどさ。
あとはトラブルを起こしそうかどうか。
俺は業界人じゃないけど、そういう判断基準を別に変だとは思わないなぁ。
社会人のマナー以前に、対人におけるエチケットみたいなもんでしょ。
いちいち話を聞く度に、どぎつい臭いを嗅がさせられたらたまったもんじゃない。
会話したくない→意思統制が出来ない→作業が遅れる。 こういうことにならんかね?
>>192 そりゃ化粧や香水が濃いとかはよく聞くよ。それこそ社会人のマナー。
でも個人の体臭は聞いたことがないな。
クライアントの人の体臭がきつかったら文句言うの?違うでしょ。
面接で重視するのはそういうところじゃないと思うよ。
例えば書面では聞けないことを聞いてみたり、好みを探ってみたり。
取り組みの姿勢を見たりするんじゃないの。
よくあるのはちょっと無理なことを聞いてみてどう反応するかという意地悪な質問してみたり。
今は内部へ行くのが難しくなってるけど、タイミングとかもあるね。
だいぶ前の話だけど、多少気に入らない奴でもどうしても人が欲しい時は採用になったケースを
知ってる。
↑
これ、俺のことじゃないよ。
ちなみに俺の場合は、メーカーを舐めてた。
「下手くそな奴だ、力を貸してやるぜ!」みたいなことを内心思ってて、隠していたつもりが
言葉に滲み出てしまっていた(汗)。
それでも結果は通ったから、タイミングや運、様々な要素が絡み合って合格になると思う。
でも、不愉快なことを感じさせない人物で、ハキハキ受け答えすれば
おおよそは問題ないっす。
195 :
184:2009/03/19(木) 20:47:59 ID:YauDxLHG0
一日も経ってないのにこんなに回答がくるとは……。本当にありがたいです。
香水も一番軽いのをつけてたんですが、やめた方がいいですね。
腕時計はどうも苦手なので、そういうところは見られていないと分かって安心しました。
金欠気味なので、買うのがキツいというのも理由の一つですが。
面接は必ずスーツで行っています。
時間は5分前には会社に着いていました。ただインターホンを鳴らすのは一分前とかでした。
あまり早くつきすぎるのも……と思いまして。
やはり、悪印象を与えかねないというなら、口臭や体臭は輪をかけて注意を払ったほうがいいですね。
コンビニでブレスケア買って行きます。
面接までしか通らないので、「未経験者だからからかわれてるのでは……」と、自分の至らなさを棚に上げ、
正直腐ることもありましたが、皆さんのレスを見るうちにやる気が出てきました。
面接まで行くということは、差はあるにせよある程度の実力は評価されているということでいいんですよね。
今まで作品を人に見せたことがなく、手探りでやってきていたので自分が今どういうレベルなのかが
わからず不安でしたが、ちょっと安心しました。
エロゲライター志望なんですが、文章に触れるにあたって
やはりたくさんのエロゲをプレイしていたほうが良いですか?
それとも古典文学なんかに触れておいた方が良い気もするんですが…
今まで読書は薄く広くでやってましたもので。
エロゲユーザーより数万倍の読者がいる世界のものを
自分の引き出しに取り入れるほうが絶対有意義だろ
エロゲのノリって言うのはあるからたくさんのエロゲに触れるにこしたことはないけど
どれかを絶対読んどけっていうのはないかな。
官能小説みたいな文章書く人もいればほとんど会話だけで成り立たせる人もいるんだからさ。
>197
>198
ありがとうございます。自分のスタイルを持つことが大切ということですかね。
最初はメインのライターの文章に合わせることが重要になるでしょうけど。
メインライターの文章に合わせるって・・・大変そうですね
頑張ってください
商品として売るわけだからどういうのがユーザーに受けるのか受け入れられないのかとか
お約束みたいのとかある程度の知識はエロゲから仕入れて置いた方がいいとは思うけどね。
あとノベルゲ特有の3行で見せる文法とか。
エロゲ雑誌の出版社に就職したいと考えています。
主にエンターブレイン、アスキー・メディアワークス、サン出版、ピーズサイテック、オデッセウス出版、マックス、コアマガジンを考えているのですが何かアドバイス等があれば教えてください。
出版社へ就職は高学歴が利くんじゃないか
>>202 とりあえずここのスレで聞くのは間違いだというアドバイスをしておこう
やっぱり就職板の出版社スレで聞くべきですか
スレ違いなので、あんまり突っ込んだことは言えないが、出版系はまず学歴重視。
エロゲ系だからとかは関係ないよ。
アスキー、エンターブレインとかは学歴フィルターが特に露骨で、大学によっては説明会すら行けないと聞いたことがある。
ま、頑張って。
207 :
名無しさん@初回限定:2009/03/22(日) 01:57:17 ID:VzdN/jKX0
シナリオ送るときってCG指定とかしたほうがいいですか?
エロゲ会社を起業する場合って
会社に入ってその中で気があう同士で集まり独立したりや、
同人から人気でて会社興そうっていう2パターンが主流?
209 :
名無しさん@初回限定:2009/03/22(日) 10:16:42 ID:mzK6H2wz0
今はどこの業界も厳しいのか
内勤で申し込もうかと思ってたんですが、
やっぱり未経験は無理げ?
とりあえず履歴書送ってみよう
>>196 2択ではなく、どちらもするべき。
現代文学や流行小説も読んどけ。
あと戯曲も。
>>207 CG指定してるしてないで合否決める会社なんてない
シナリオ志望で、今手元に一人のヒロインのルート丸々一本分に近いものができてるんだが、
シナリオサンプル送る場合、起承転結がわかる程度に割愛したほうがいい?
ヒロイン1ルート出来てるって、同人用の企画かなにかか?
企画も出来るということをアピールするんなら、チャートとプロットだけの方がいいと思う。
CG指定(字コンテ、絵コンテ)も出来るなら、それも一緒に。
シナリオ自体は「日常シーン」「エロシーン」をそれぞれ1〜2個ずつ送ればいいんじゃないかな。
1ルート丸々読めって言われたら、後回しにしてそのままお蔵入りにするな、俺は。
>>213 小説的な形式で書いたものをシナリオ形式に書き直したらこんな形になってしまったんだ。
ある程度抜き出してあとはプロットで送ってみる。
ありがとう
PC規制中につき携帯から失礼します。
現在転職を考えており、前々から惹かれていた
こちらの業界への就職を希望しております。
突然で恐縮ですが、下記のとおりに業務経験を列挙します。
秘書業務、庶務および出納業務全般、渉外活動、
社内広報紙の発行、野外イベント総轄
「その他」にカテゴライズされる雑務全般
機動力と庶務処理には最低限の自負を持っているつもりですが、
反面PCゲームを製作するにあたっての能力は
現状皆無と言わざるを得ない現状でもあります。
ただし勿論、業務を行うにあたってのスキルアップは
継続的に行っていきたいと考えています。
しかし私の探し方がまずいのか、はたまたニーズそのものが無いのか
採用募集はおろか、取っ掛かりすら掴めていない現状です。
ブランド毎の横の繋がりが強いと聞いたため絨毯爆撃営業をする訳にもいかず、
正直手詰まりといった状況になっています。
ただ飾り言葉抜きにこの業界に何らかの形で関わっていきたいと考えており、
皆さんの助言を頂ければと思っています。
どうぞよろしくお願いいたします。
>>215 流通にいけば?
てか戯画とかまともな交渉をやとったほうがいいと3年ぐらい前から思っている
??
で
>>215 惹かれていた程度なら止めたほうがいい。
ゲーム制作能力が皆無で、就職出来る業界でもないし、
万一、出来たとしても初めは月の給料が10万切るくらいの覚悟は
しておいた方がいいよ。
無理だと思うけど、必死に応募してごらん。
でも……
>>216の言うとおり流通だったら望みはあると思う。
企画・シナリオ志望なんですが、
ここ数年の売り上げベスト10やら人気傾向、今後何が受けるかを考えていたものの
上位に来てるのは、信者によるメーカー買い、人気絵師による絵買いばかり……。
売り上げ=面白さではないけれど、
ネームバリューや絵に頼らず、集客力をアピールするのって相当厳しくない? いや、俺はやるつもりだけど。
やれば、としか
夢見るお年頃なんですね、としか
売りとか市場調査とか集客力がどうこうとかは企画を任せてもらえるようになってから考えても遅くはない
企画やらしてもらえるようになった時には業界の情勢がかわってるかもしれんのだしね
まさか新規で会社入ってすぐに企画やれるとか思ってるわけではあるまい
そんなあるかどうかわからない未来の設計ばかり考えずに
まずは雇ってもらえるような魅力的な作品づくりに精を出したほうが得策だよ
これは企画やってる人間からのアドバイスだけど
自分の本当にやりたいことは適切な時期がくるまでは胸の内に大切に締まっておくもの
間違ってもこんなところでナルシストちっくにアピールするものではない
シナリオで売れるようになりたいってこと?
エロゲの場合、絵も大きな要素なんだから、絵買いを批判的に見てる時点で勘違いしてるとしか
ラノベ作家でも目指したほうがいいんでないの
>上位に来てるのは、信者によるメーカー買い、人気絵師による絵買いばかり……。
そこで思考を止めるなら、そこで終わり。
絵師の絵の上手い順に売れてるわけじゃないし、
メーカー買いする信者がなぜついたのかまで考えてみればいいのに。
>>いや、俺はやるが
これはバクマンのネタを言いたかっただけなんですがw
あれも漫画作る上で、やりたいものや客層を意識する云々のシーンにこう言ってるキャラがいたんもんで。
んでまぁ……じゃ、やれよ。と言われるのは仕方ないとしても、新規で入ろうっていうからには
これくらいの気概は必要じゃないですかね?
もちろん、最初に企画なんざ任されるわけもないのは百も承知ですが。
>>売りとか市場調査とか集客力がどうこうとかは企画を任せてもらえるようになってから考えても遅くはない
じゃあ、数年後の市場や客層を意識した企画力の有無をアピールをせず
ブランドイメージに沿った作品作りをしたほうがいいってことなんでしょうか?
「あ、こいつはウチの作品の二番煎じしか作れないんだな。
今後の市場なんか見通してないんだな」……なんて思われたりしないでしょうか?
えっと、言葉足らずですいません。
募集形態が「シナリオ」だけじゃなく、「企画」も兼業だと明記されてる場合です。
ただのライターなのか、マーケティング志向も出来るのか、
その辺のアピールの重要性についてお聞きしたかったんですが。
「相当厳しくない?」なんて聞き方されて、どう答えろというんだ
突っ込まれたら漫画のネタだとか言い出すし
舐めとんのかと
シナリオに企画兼業と書いてる時点でその能力があるほうが望ましいに決まってるだろ。
とりあえずその10年とやらの売れてるゲームのそれぞれのセールスポイントを考えるところから始めろ。
単一のブランドに所属するなら
そのブランドの作品傾向に沿った上でより集客を見込める企画を立てるのが通常じゃない?
ブランドイメージを保持しつつ、もとある財産に新たな価値を付加して変化していくんだよ
カラーに沿うことは別に二番煎じとか現状に甘んじるとか思考停止とかいうのとは違うよ
それをやったうえで新規ライン立ち上げとか他所へ移ることを見越して
全然別の方向性でもいける能力があることを周囲にアピールするのは問題ない
現状で求められてるものを提示したうえで
「実はこういうこともできるんですけどねー」とチラつかせるのは
企画屋に限らずどの職種でもけっこう大事
定価が9800円+税のタイトルが増えてきてる気がするんだけど、
不景気で定価を上げざるを得ないの?
それとも儲かってるけどさらに儲けたいだけ?
>230
質問スレ行け
殺伐としてるなこのスレw
でも、正直ここくらい内部の人間が的確に答えてくれる転職系のスレなんて
見たこと無いけどな。
人生の超底辺だからな。
行き着くところに来るのさ。
業界の平均給与で考えれば中堅企業より少し上ぐらいだろ。
さすがに大企業の平均には負けてるだろうけど。
>>234 悪い。お前がどこの百姓かしらんがこの世にお前より底辺はいないはマジで
いやほんとスマンが。真実っていつも残酷なんだよね
百姓をバカにするな。
きっと百姓が過酷労働させられるシナリオでも書いてたんだよ
でも百姓馬鹿にすんな
たきたての白米はマジでうまいんだぞ
と久しぶりに自宅でまともな飯をたべた自分が言ってみる
業界の平均年収って、どれくらいですか?
入る前の人がたくさんのここより質問スレのほうがいい答返ってくると思うぞ
>>240 どういう立場・経歴の人なら、それを知っていると思いますか?
下っ端から社長までひととおり経験したうえ
各役職の人数分布を知ってる人じゃね?
業界の裏を良く知ってる人ならそういうの把握してるかもな。
そうだな・・・
名前からして闇野ケンジとか詳しそう。
とりあえず1社でずっとやってる人にはまずわからんな。
案外流通とかが一番詳しそう
まぁ、絵描けて塗れて、話も書けるのが一番いい。
話を聞いてない壮絶に馬鹿なやつがいるな
流通の話なんざどうでもいいだろ
思ったことを書いたまでだ。
>まぁ、絵描けて塗れて、話も書けるのが一番いい。
同人の話は他でやってくれ。商業はほぼ完全に絵とシナリオは分業だから。
SCA-自に謝(ry
まあ都築真紀みたいな人もいるが
>>同人の話は他でやってくれ。商業はほぼ完全に絵とシナリオは分業だから。
じゃあ、絵も文も両方書けますってのはあまり有効なアプローチにはならないの?
二人にやらせれば3ヶ月で済む仕事を
一人にやらせて6ヶ月かけることは
ランニングコストの観点で企業に不利益
商品の完成は早ければ早いほど良いのです
どっちもできるってんなら
シナリオに理解のある絵になるか
絵に理解のあるシナリオになれば
会社としてはいい人材になるんじゃないかな。
どっちもできるならどっちもやるということにはならんだろ
シナリオの実力が同じなら+絵も描ける奴のほうを取るわ
>>253 で、その6人月を180人にやらせたら1日で終わるとでも?
全体の統括、分担、品質管理の面から少人数でこそ有利な事もあるわけで。
>>252にわかりやすいよう喩えた話に
そんな厨臭いツッコミされてもなあ
>>256 どうでもいいんだが人月の場合の月は20日換算だから
絵も音楽もいけますって人もいるよね。
音楽の方のファンだったんだけど・・・
今は絵ばかりで・・・
俺は彩色と音楽を7:3くらいでやってる
彩色は作業的な部分が多いから
空いてる脳みそで音楽考えられるんだよな
シナリオていうか言葉は同時作業無理だから
絵とシナリオだったらどっちつかずになりそう
今度とある会社に応募してみようと思ってる愚か者なんですが
応募の必要書類に履歴書の他に自己PRってあるんですよ
これって履歴書自己PR欄とは別に書いて送れってことだと思うのですが
その場合、紙は何を使うべきでしょうか?
俺はトイレットペーパーかな
>>261 まず一般的な社会常識を色々勉強してくるのがオススメ
こうしてまた一人夢破れたニートが樹海へ向かうのであった
夢破れてニートあり。
>>261 とりあえずこの業界以外でどこかバイトしてみたら?
手書きだと読みにくい場合があるから
PC上のテキストで書いてプリントアウトしたもんでええよ。
ゆえにコピー紙で十分。
数多くの応募書類に目を通すんだから紙質なんて気にする制作者はいないでしょ。
つかこの程度の答えが今まで出てこなかったってどんだけだw
>>268 エイプリルフールだからって言っていい嘘と悪い嘘があるぞ
質問です。外注希望でも、面接は必ずあるものなんでしょうか?
>>270 会社による
こんな所で聞いてないで各募集ページ見て来い
ちゃんとしてくれそうかは直に見ておきたいってとこもある。
とくに無名の人間なら納期守ってくれるか等、情報もないからな。
ま、こっちから声かけるレベルじゃない限り新規で外注なんてありえないけどな
おれは最初から外注だったな
外注希望者の面接の有無が募集ページに書いてあったのなんか
見たことないな
新規を外注で雇うなんて無謀な会社だな。いつの時代の話だそりゃ
新規を内部で雇うのも無謀だな
会社による
ンなこと言ってたら、いつまでたっても新人が入ってこないだろうが。
誰だって最初は新人なんだよ。
逃げた連中の存在が記憶に焼き付いて、新しい風を招くことを恐れてどうする。
新規を内部で雇うのは会社形態でやってる所なら普通だろ…。
>>276の会社がまったく余裕がなくて、
新規を育てるなんてありえないというところならしょうがないんだろうけど。
もちろん新規といえど、最初からそれなりの実力と才能が垣間見えないと無理だけどな。
経験上、会社が苦しくても結局最後まで残るのは生え抜きだし、
会社の未来を考えるなら中途ばかりで固めるより、将来性のある新規を育てた方がいい。
まぁ新規でも育てるだけ育ててもらってあっさり他社にいく奴もいるけどなw
隣の芝生は青く見えるもので、何年後かには出戻ってきたり、
そこでは上手く行かず、その後転々として、結局田舎に引っ込んでしまう奴もいるけどな。
>>275 新規外注はけっこうあるよ。
まあもっとも初めはちょっとだけにして様子を見たりはするけど。
自分も外注だけどこっちから作品送ると結構使ってくれる
新規ってどこでも仕事経験の無いまったくの新規だろ。
レス見る限りお前らは普通に経験ありじゃねーかwそれだったら普通に仕事あるだろ。
いやだから
その新規の話をしてるんだろ
286 :
名無しさん@初回限定:2009/04/05(日) 11:53:57 ID:86nzacg20
最近読解力のないやつが増えてるよな。
前スレもそうだったし。ゆとりが就活始める季節だからか
>>283 それは絵も書いたことがありませんという人のことか?
彩色だったら
仕事経験ありませんがエロゲ塗りはだいたいできますんで外注仕事ください
ってことだろ?
履歴書まっさらでもサンプルで実力わかれば仕事くれるよ
外注なら駄目だと思えば即切れるし未経験だから門前払いってのは少ない
条件に「経験者あるいはそれに相当する技術を持った人」って書いてるなら
言葉どおりに受け止めたらいい
まあ経験者で技術も持った人が採用になるわけだが
書類送っても放置ってのはキツイぜ。
メールで簡潔に不採用とだけ書いてあるのでもいいから結果をくれ。
いまんとこ
不採用のときは通知くれないとこの方が多いかな
つまり、察せとw
了解しましたご主人様チクショウ
採用するつもりないのに求人出してるところ、多いですからね。
明らかに採る気の無いメーカーを見分ける方法ってないもんでしょうかね?
書類を郵送してる場合、送料もバカにならなかったりする。
待て。お前は送る前にもっと技術を磨いた方がいい。
即雇いたいほどの腕のある奴だったら確保しておきたいから即行で連絡するし。
要するにお前にそれほどの実力がないってことだ。
本当にこの業界に入りたいなら「数撃ちゃどっか引っかかるだろう」じゃなくて
会社側から「こいつは採りたい」と思わせる人材になれ。
じゃないと金の無駄だし、時間の無駄。
使いたいと思われる人材か。
わかった。
とりあえず同人の世界に飛び込んで武者修行してみようと思う。
これから武者修行するようなレベルかよ
>>294 見分ける方法としては、一概にこうだと言えないですけど、いつまでも求人のページが
更新されないメーカーは後回しにした方がいいかも。
取る気のあるところは、ホームページに目立つように「急募」と書かれていると
ある程度は信用出来ます。
採用には
>>295で言われている通り、ある程度の技術が必要。
取る気のないメーカーでは採用になる確率は極めて少ないですが、作品を見て
頷いてしまうほど光るものがあればなんとかなると思います。
でも、経験がないと結構ハードル高いかもしれません。
長文失礼しました。
アリスはもちろんインターハートとかある程度大きい会社にだけ応募すりゃいいんだよ
そういうところはちゃんと返事来たよ「今後の一層の御健闘をお祈り申し上げます」ってな
300 :
名無しさん@初回限定:2009/04/07(火) 01:59:25 ID:ogYmyM8X0
俺も某大手に送ったときはちゃんと返事来たな。
半年後だったが
返事が来るか来ないかわからない場合は待っても2週間くらいかな
1か月以上経って採用のメールを送ってた会社を知ってるが相手は他の所に決まってた
最近はサイトに明記してあるところも多いけど
後日連絡するって書いてあるのに放置する会社もあんのかな
後日が1年後とかになることも
シナリオだとすごい待たされるっていうね俺はCGだから
だいたい1週間で何処も返事来たわ絵なんて一瞬で見れるからな
まあ常識的に考えて、シナリオとCGではシナリオの方が審査期間が長くなるのはあり得る話。
シナリオってメーカーに何人もいらないから
一人でも採用するのって結構な決断なんだよね。
今すぐヘルプが欲しいってときなら即決だろうけど
タイミング次第だと思う。
そのヘルプも外注で事足りるしな。
シナリオでまったくの新規はマジで狭き門だからどこかで実績作ってきてから応募してきて欲しい
んでその実績作るために応募した会社で審査が時間かかると
いや別に同人ゲーや低価格DLゲーでもいいよ。
とにかくどんな形であれ、作品として世に出して他人の評価を得ている事が重要。
他人に見せたことが無い自分よがりの文章を持ってこられても、
所詮井の中の蛙な事がほとんどだから。
ぶっちゃけ同人ゲーで一定の評価を得られてるなら
商業での経験が無くてもそれも採用材料になるし。
同人でシナリオが定評を得るのは至難の業だし
公表して他人に評価してもらう、って経験をある程度積んでれば構わんけどね。
レベルが高いに越した事はないけど、必要な批判を汲んでより多くの人に
受け入れられるように改善できる柔軟性が一番欲しい。
まあ、そこを満たしてる人の方がいないんだけど。
とりあえず、初めて書きましたってのだけはホント勘弁。マジ勘弁。
グラフィックで自信があるなら、グラフィックの強いメーカーに応募すれば自分の実力がわかるだろ?
実力試しで出せばいいのに。
そして実力試しで送りつけられる企業がまともな応募にも返事をかえさなくなる、と
みんなまじでがんばってくれ、俺はこの道に進みたかったけど、やっぱり現実を見て一般に就活してる
でも今の俺の楽しみはエロゲとアニメだ、エロゲがなくなるなんて俺にとってはありえないことやねん
だから、エロゲの未来のためにもがんばってくれ
うぜぇw
>>313 一般企業に勤めながら同人活動なりやってみればいいかもよ。
ヒント:脱サラ
脱サラ組って案外多いと思うしね。
少しでも>313を喜ばせるようがんばるか
そうだな。問題は採用の連絡が来るかどうかだ。
一体いつまで待たせるんだよと思ったが書類送ってまだ2日しか経ってなかった。
320 :
名無しさん@初回限定:2009/04/13(月) 14:54:17 ID:rT3v2YMK0
ふとしたきっかけで社長と知り合って、実力もないのに就職できてる奴ってなんなの?
そこから指導してもらって力を付けていくとか・・・頑張ってる自分が馬鹿に思えてくる。
まぁ運も実力のうちって言うけどさ
隣の芝生は青く見える現象じゃね、ソレ?
>>320 それ運じゃなくて
コネ作りの能力だよね
>320
社員の仕事は雑用が結構あるから、能力なくても
人間性で社員をとるところもある。
そういう意味で、知り合い、コネは意外と強い。
ただ、そこから頑張って能力身につけないと、
ずっと雑用なので、そのうち自分には合わない
と思って辞めていくって、パターンが多い。
一般企業の雑用のほうがまだマシだからな。
325 :
名無しさん@初回限定:2009/04/13(月) 19:26:23 ID:Ekf7K1MF0
320です。
いや、コネというか・・・
パチ屋のアルバイトしてて知り合ったとか、警備員しててとか。
馬鹿にしているとしか思えない。
自分で頑張ってると言ってしまう奴ほど他人から見たらそうでもない現実。
>>320はこんなところ見てる暇があったらその時間を惜しんで努力した方がいい。
俺?収録終わって今帰ってきたとこ。
327 :
名無しさん@初回限定:2009/04/13(月) 19:34:42 ID:9WwWeQBA0
まっ、そうなんですけどね〜。
パチのバイトや警備員やってて客に仕事誘われる位に仲良くなるっていうのならそりゃ
そいつらの対人能力が良いんだろ。
この業界挨拶しても返さない人が多いからな…
俺は
>>320が嫌ってる分類に入るな。
他業種での仕事の巡りが悪くて困ってたらネットで知り合った中の人から誘われた
社長の愛人とかよりはましでしょ
ツーリングで地方のベンチで夜中何日か同じベンチで寝てたら仕事に誘われたことあるけど
あれはなんだったんだろ・・・・・
331 :
名無しさん@初回限定:2009/04/14(火) 01:51:45 ID:N7qwmzNM0
320です。
嫌っているわけじゃないんです。
ただ・・・・・羨ましいだけなんだよ〜!
悔しいから愚痴を書いちゃっただけなんだよ〜!
変なこと書き込んで、皆さんすいませんでした。
とにかく勉強します。
>320
エロゲー会社に入るのは、簡単じゃないが、
本気でやるならそこまでハードルも高くない。
職種にもよるが、独学でも大体一年くらいで、
最低限くらいのスキルは身につく。
それから応募しまくることだね。
会社を選ぶより、どこでもいいから入って、
貪欲にスキルを吸収したほうが成長が早いよ。
いくらなんでも1年の独学で吸収できるものなんてたかが知れてる。
15-16歳の時から同人始めてイベント毎に知名度を上げて、19歳でデビューする原画家もいるのに。
そもそも会社に入ってからスキルを学ぼうなんて甘すぎ。
会社に入ってから教えるのは仕事の手順だけ。その後の努力やセンスなどは本人次第。
なので会社に入る前にある程度の実績とスキルは備えてから応募してきてください。
とまぁ、見る人間によっては全然違う意見になるので、
応募する前に半端じゃないスキルを身につけておけば、どこに応募しても優遇されるだろう。
グラフィッカでも、素人から専門学校2年で就活できるレベルになる。
まあ逆に言えば、ならなければ学んだ意味ないわけだが。
就活は誰でもできるだろ。採用レベルだと本人次第でもあるがもっと時間がかかる奴もいる。
つーか専学は2Dのしかもエロゲ塗りはやらんと思うぞ。
教えるのは影独自のアナログ塗りだろ。作品を見れば一目瞭然。
それよりエロゲのCG見て真似して塗る努力をした方がマシ。
影のアナログ塗りが一人前に出来るのなら、エロゲの塗りなんて努力しなくても出来るよ
ねーよw
ないないwどんだけ手間かけてないんだよw売れない塗りしてもしゃーないんだわ
>>333 332だが、会社に入ってから、教えて貰おうとは言ってないよ。
自分で学んで盗むに決まってる。
ただ1年か2年くらいで独学の壁があるから、
就職したほうがスキルアップには手っ取り早いと思ってる。
特にグラフィッカーは、最大手クラスでも本格的に塗
りの勉強初めて1〜2年のやつが普通に入ってる。
原画はそれよか時間がかかるが、最初はグラフィッカー
で入って、勉強してやれるようになればいい。
シナリオも1年も本気でやれば、会社を選ばなければ入社レベルにはなるだろ。大手はさすがに難しいが。
だらだら勉強するより、実践で揉まれたほうがためになる。
ちなみに、『本気でやれば』っていうのは、バグマンの
主人公クラスに本気って意味な。
フォトショの高度な使い方や効率良いエロゲ塗りは
会社に入ればすぐ身に付くだろうけど
会社は「決まった時間内に決まった塗り方のCGを塗らせる」ために雇うわけで
絵描きとしての技術やセンス磨きは社外でやってくれないと困る
勉強や研究と称して会社のCGをヘンに時間かけて塗ったり
特殊な塗り方し始めたりする勘違い君に来られたらたまらんので一応
>>339 いやいや君がメーカー側の人間じゃないのはよくわかるわ。
全然現場事情や採用事情がわかってないもん。
最大手クラスって例えばどこ?結構横のつながりはある方だから中の知り合いに聞いてみるわ。
君の言ってことのはあくまで応募者側の視点でしかない。
そもそも就職を個人のスキルアップとかに捉えてもらっちゃ困るんだわ。考えが甘すぎる。
シナリオも1年も本気でやればというが、実際は同人などの実績がないと無理。
採用する側は文章のスキルだけを見てるわけではない。
応募する前にどれだけ多くの人の目に触れてきた作品を発表してるかの方が重要。
独学での自画自賛文章と他人の評価を経た上での文章には雲泥の差がある。
所詮人の目に触れてない文章なんて井の中の蛙に過ぎない。
バクマンを例えに出してる辺り、君は
>>220>>225でしょ。
この業界に夢を持つのは結構だが、もっと人の話に耳を傾けて現実を見たほうがいい。
他人のことより自分の事を心配しようぜ。
>>339 どっかしら入社してスキルアップっていうのは間違っていないと思う。
だけどそれは最低限の技術と経験がある前提だ。入社して暫く使い物
にならないような人材はどこも求めてないと思うし。
本当に仕事をやりたいところにいきなりいかないで、まず修行しろ
という意味では同意。
ちなみに俺は現職PG。他業種のPGとSEを10年ほどこなしてから
こっちの業界来た。
PGは求人が少なくて困る……。
シナリオだと3年は勉強して、
DL販売向けの同人ゲーム作るなり、ゲームシナリオの基礎を覚えて欲しいな。
失敗出切るのはアマチュアの内だけだよ
商業仕事で実験なんてさせてくれないし、失敗したら会社にダメージいく
結果的にその人の技術は、失敗を経験出来ない方向に成長するわけで。
多分どっかしら、それだと成長が止まっちゃう部分があるんじゃない?
これは同人上がりの個人の主観だけど、
どの担当であれ、一人で作品作っちゃうくらいの独立心や気概が欲しいな
自分独りじゃゲーム作れないから組織に入ります!
・・・みたいな人材は、その時点で組織に甘えているわけで。
まあ、自分個人の趣向だけどあまり有能な感じはしない。
>>341 会社をスキルアップの場と考えても、
仕事さえ期日内にやってくれれば俺は別にかまわん。
上手くなろうとするどん欲なやつのほうがいい。
下手だからって、二の足踏んでるやつのほうがいらん。
ちなみに、同人に関して、俺は採用するのにそんなに重視しない。
相当売り上げ稼いでる有名人とかなら話は違うけど、
島でやってるだけなら自画自賛と大差ない。
逆に変に自信って、プライドの固まりで融通が、
効かないことが多いから難しいってのもある。
アマでやったことが、必ずしもプロで通用するわけでもないしな。
プロの仕事は、プロになって覚えるしかないと俺は思うけどな。
ちなみに、最低限のスキルがいるってのは、当たり前の話だが・・・。
>>345 あのー、君のレスには中身が無さ過ぎ。
全部漫画の受け売りと自分の聞きかじった話の繋ぎ合わせでしょそれって。
そもそも上手い下手の話はしてないし。
業界入りたいんならある程度のレベルが必要なのは最低条件だ。
最大手クラスの採用話もはぐらかしてるし。別に略称でもいいから挙げてみなよ。
君の言ってることは
「俺自身は同人の経験もないけど、1年間頑張ったからその努力を汲み取ってくれ。
作品を他人に見てもらったこともないし、実力は二の次だけどプロでの技術は会社に入ってから磨きます」
裏を返せばこう言ってる。
メーカーの立場に立って物を言ってるつもりなんだろうけど
実際採用担当の人間から見たら、夢と希望だけの君のレスには突っ込みどころが満載だぞ。
まるでゲー専の講師がある程度生徒に希望を持たせつつ言い聞かせてるに等しい内容だ。
347 :
名無しさん@初回限定:2009/04/14(火) 17:09:33 ID:3BbuvwXt0
>>344 参考までに教えてもらいたいんだが、
シナリオの実験って、どういったことを指すのかな?
複雑な構成や、奇抜な文章表現(突然ポエムが入るとか)?
>>345 >プロの仕事は、プロになって覚えるしかないと俺は思うけどな。
その会社での技術をコピーするしかできない奴がプロw?
上手くなろうとどん欲な奴は明日から本気になりますなんて言わない。
>>346 見方を変えれば確かに、実力もないくせに夢ばっかり
大きいやつになるのか、君の言うとおりだな。
それはそれで確かにウザイな・・・。
キモいと言ってもいいくらいだな・・・。
王手の話は、中の人に聞いた話しなのは認める。
あんまり社名があげたくないんだ。それで信憑性がないっていうんなら、
まぁ、それは仕方ない。適当に言ってたと思ってくれていいよ。
けど、グラフィッカーは、ぶっちゃけ本格的に初めて
二年以内で会社に入るやつが多いと思うんだが、
それは俺の周りだけなのか?
会社のCGより、上手くぬれるグラフィッカーなんて、
中途組はともかく、新人じゃそうそう入ってこない
気がするんだが。
新人だから下手なのは仕方ないじゃんとかいうんじゃなく、
現実問題そうじゃないか?
俺の認識が間違っているなら、間違っているでいいんだ。
こだわるつもりはないし、反省するところは反省したいしな。
っていうか普通、勉強してプロになるまで、どのくらいかかるもんなんだ?
>>348 ちがくて、趣味でやってる作業と、
仕事でやる作業は全然違うって話し。
締め切りもあるし、打ち合わせもあるし、
クオリティーも維持しないといけなし、人間関係は大変だし、
クライアントの意見も入れないといかんし、ユーザーの意見も分析せんといかん。
そういう意味で、アマとプロは絶対的に違う。
責任のないアマチュアで、それを覚えるのは難しいって話しだ。できるのかもしれんが、時間はかかる。
当たり前の話だが、センス的なものは、自分で磨くしかない。
コピーしかできないやつでもプロはいるが、クリエーターにはなれない。
>>349 ぶっちゃけた話、業界に入るまでの時間の平均値なんてないに等しい。
職種によっては(Web担当など)1年以内で入れる人間もいるだろうし、
他業種を経て足がけ10年かかる人間もいる。さすがに30歳を超えると新規採用は厳しいだろうけどな。
まぁこれだと身も蓋もないから俺個人の例を挙げるなら、
専学での2年間を経て1年就職浪人して、
CS会社のデバッグで採用で半年間で契約期間満了。
別のCS会社にCGで採用。1年半で退職後、今のエロゲ会社へ当初CGで入って、現ディレクター。
技術職での新規採用でというならCGで採用されたところになるから
俺は3年半掛かってるな。エロゲ会社に入るまでには5年かかってる。
専学時代の知り合いなんかだと、卒業後すぐに就職してるから実質2年で入ってる。
かといえば卒業後細々と同人で頑張ってて、最近原画デビューした知り合いもいる。こいつなんかは実に15年掛かってるな。
こういう例もあるから何年やりさえすれば、就職できる、しやすいとかそういう問題じゃないのはわかるよな?
要は本人の実力と才能と実績次第。大学に入るために勉強してるんじゃないんだから。
君はまずそういう部分から考えを改めなければならないだろうね。
>要は本人の実力と才能と実績次第。大学に入るために勉強してるんじゃないんだから。
そうそう。
大学受験なんか所詮子供のお遊びだからな。
本人の実力と才能と実績なんか関係なくてほとんど運だし。
俺は高校卒業後同人を経てこの業界に入ったけど、周りに流されて大学行った連中はバカじゃないかと思うわ。
人生なめてるっつーか。
>>352 もちろんそういうのもシナリオの実績として加味しまする。
ただ、この業界のライターとしてやっていくなら
エロを書けないと話にならないので、作品にエロシーンを含んだオリジナルSSが必要になります。
>>347 ・売れ線のソフトの潮流から外れたもの
・やたらと手間がかかるタイプのもの
どちらかに当てはまるものは、それだけで実験的だと思う。
>>ID:WtvXqkBu0
同人ソフト制作の経験が一定の評価をされるのは、
「複数人で」「ひとつの作品を作り上げる」ことができる人であるというところ。
最低限のコミュ能力と、仕事を投げださない人だって部分ね。
残念だが、口ばかり達者でこの段階にすら達してない人がとても多いので。
あと何作か作ってるなら、どうすれば評判が良くなるか多少は考えるだろ。
(もちろん同人経験があれば即採用、なんてことはないが)
「アマは責任無いからクオリティ維持できません、人間関係も円滑にできません、
ユーザーの意見は分析しません」
なんて言ってるヤツは、プロになってもできないんだよ。
359 :
名無しさん@初回限定:2009/04/14(火) 19:12:23 ID:3BbuvwXt0
>>353 30歳過ぎて同じこと言ってられたら尊敬するよ
>>353 いや俺はそういう意味で言ったわけじゃない。大学受験は単なる例えだ。
>>347 概ね>355さんみたいな感じ
ポエムや複雑な構成も含まれると思うよ。
要するに商業で出来ないこと全部じゃない?
商業だと企画段階だけでも、確実に採算が狙えるものを作らなきゃいけない。
新人だと純愛系に携わるには実績が不足してるし、
だから結果として抜きゲーしか作らせてもらえない。
さらに同人の実績もないなら企画も任せて貰えない。
↓
結果として商業仕事だけじゃ技術が偏る。
・・・偏見もあるかもしれんけど、思う部分はこんな感じ。
ニュアンスとしては、誰もがつまずく失敗を、予め同人活動で経験しておこう。
ってことかな。
あと同人はイヤでも自分で広報して、
HPの管理して、書店やイベント会場へ営業しなきゃいけない。
そういう経験って、企画やゲームの売り込み方に勉強にもなるよ。タブン
俺もちゃんとした大学いってれば普通のちゃんとした就職したろうになあ…
高校の時絵ばーっか描いてたりゲームばっかりで勉強してなかったから消去法でエロゲー職しかできなかったというのに…w
今でもちゃんとした大学出てるやつが履歴書書いて送ってきたら頼むから日本の為にまっとうな職についてくれと願うばかりだ。
ああもちろん腕あったら採用するよ!
365 :
名無しさん@初回限定:2009/04/14(火) 20:44:16 ID:roWqzO6I0
今年で21歳になる♂だけど
エロゲの仕事に興味はある
30本くらいしかやってないけど
高卒でどこの学校にも行ってない
特にやりたい職もないし
あえて言うならて感じ
でも来年はどっか学校に入れと家から
言われてる
先月末で退職し今は
基本情報の勉強してる
どうだろうね?実際
興味があればこの業界とかやってけるのかね?
PGなのかCGの方なのかわからんけど
あえて言うなら程度の心意気ではこの業界でやっていくのは無理です。
ある程度の熱意やエロゲが好きだという気持ちがないと出来ません。
興味がある程度だと、いざ自分に合わないとなると簡単に投げ出すからね。
そんな人はエロゲに限らず、どんな会社でも欲しくないと思うよ。
>>365 CGかPGか決められるスキルもなく興味あるからとかどんだけふわっふわ生きてんだお前
これがひとつ下とか頭痛がする
就活してみ、事務職も辛いと思うよ
>>352 そういうところ出身のライターは、そこそこいるんじゃないかと
ていうかライアーって、そういうところが前身と言えなくもなかったはず
ただ
>>354も書いてるけどエロは必須だから
369 :
名無しさん@初回限定:2009/04/14(火) 22:40:14 ID:2GcTP2bR0
型月やライアーソフトみたいに、個性的な作品作れば信者だってつくのに。
売れ線だとか実験が〜とか、こだわりすぎ!
ここの人達が所属してる会社は、どんだけ業績あげてるの?売り上げベスト10入ってる?
絵が良ければ売れるのは当たり前。その後の評価は内容で決まるんだよ。
ビッグになりたいなら、突飛なの作ってよ。ユーザーは平凡なエロゲなんて求めてません。
あのー、君のレスには中身が無さ過ぎ。
>>369 何様だお前。
所属も何も、ちょいと煽ってるだけでエロゲ業界と全く関係ないんだがw
冒険して倒産して首吊り
373 :
名無しさん@初回限定:2009/04/14(火) 23:30:57 ID:2GcTP2bR0
お客様だ。文句あるのかコノヤロウ^^
>>372 だめだめ。保守的な態勢は。先駆者になるつもりじゃないとビッグになれないよ?
実際問題、冒険して潰れたソフトハウスってどんだけあるよ?
俺の知る限り、当たり障りのないゲーム作って他社製品の中に埋もれて、
見向きもされず潰れていった会社の方が、遥かに多いんですけどね〜^^;
エロゲメーカーが400〜500以上ある事を知ってて言ってんの?
そりゃ、世に出てくるのは成功例ばかりだから錯覚はするけどな
バクマン。、もしかして俺はまだ本気出してないという内容の物語?
何回か読んだけど、現実への不満というか、大人が作った砂山を壊すのおもしれえ
という破壊衝動だらけの物語に見えた。
誘われてこの業界入ったけど疲れてきた。
>>369 昨日のID:MQ8wPN7K0だけど去年の年間50位以内に入る作品は出してますよ。
月間ランクなら店舗と雑誌によっては1位も取った。参考までに。
傍から見てるとそう思うのかもしれないけど、
すでに業界が成熟しきっている現状で、営業広報がしっかりしてない
新規や小規模メーカーがそれやったらまず見向きもされません。
型月は同人からの人気で商業でも成功できる土壌は作ってたからね。あれは凄いと思う。
嘘屋はまだこの業界が成熟しきる前に固定客を獲得して
今に至るまで個性的な作品を出せる形を作っていた。
ただ今の状況でそれを1からやるのはすごくリスキーな事なのです。
まず会社組織でやってるところはよほどの後ろ盾がない限り無理です。
去年のプリラバの成功は、その強力な後ろ盾があってこそですから。
君みたいな発言は批評空間や売り上げスレでよく見かけるけど、
「言うは易し、行うは難し」という言葉で全部説明できるんじゃないかと思う。
>>377 誰しもそういう時期はあるよ。それを乗り越えられるかどうかでその後の人生が決まる。
まぁ合わないのなら壊れる前にスパッと辞めるのも手だよ。
ま、>369は煽りだが、言ってることが100%間違っているわけじゃない。
「売れ線」を狙った結果、箸にも棒にもかからないゲームを作って、結局大赤字、というのはよくある話。
中小規模なメーカーが確実な売上を得ようと思ったら、ちょっとニッチを狙う方がいい。
たとえば、泣かせとかグロとか触手とか。
「無難なものを作る」というのは一見、安全策に見える。
だが、大手が似たようなものを大量に出してる中(しかも絵もシナリオも営業力も段違い)、それと真っ向勝負するというのは
「無難」ではなく「大冒険」なんだよ。
――と、以上、メイン取引先が潰れかけて大弱りの外注ライターの談でした。
380 :
神 ◆yKrRbch3Ow :2009/04/15(水) 10:32:31 ID:NdZv18MM0
紫色の髪の子もっと出してください
紫髪の子めっちゃ好きなんです
」
登場ヒロイン実は全員♂
どっか出してください
>>381 女装ショタモノかボブゲすればいいと思うよ
紫髪 = 強気、熟女、Mゲ ・・・を連想しちゃう俺は終わっトル
淫乱ピンクみたいに色ごとでイメージってあるもんな
うーむ、通勤時間減らしたいから埼玉南部にある会社に入りたいのだけど、
どこの会社もみんな東京にあるのなー。(埼玉・千葉・神奈川にある会社より北海度にある会社の
方が多いんじゃないかってぐらい)
23区から出ればオフィス借りる金も節約できると思うのだが……。
自分ちの近くに会社がないから東京から出ろってw
どんだけゆとり思考なんだよ。お前が会社の場所にあわせて引っ越すのが筋だろ。
え、筋から言ったらまず埼玉にある会社に挑戦して、そこが失敗したら東京進出じゃねえの?
ねぇ?サーカスなの?サーカスなの???
なんでまず自分なんだよw雇ってもらおうって人間が会社にあわせないでどうする。
つーか場所さえ近ければどこでもいいみたいだけど、
こういう奴に限って何も出来ないけど何でももいいからやらしてくださいとか言うんだよな。
で、エロゲ会社に入って君は何をやるつもりなの?
頭に花さいた就職浪人が湧いてんのか?最近の流れ…
まあ、埼玉ならそこそこあるんじゃない?
なんかエロゲ開発関係者のスレは、誹謗中傷ばっか吐く人いるなぁ・・・
池沼ヒロインを魅力的に描けるのは同じ池沼だけだからですよ
誹謗中傷とは
>>392みたいなレスのことです。日本語難しいね
就職浪人ってよりはじめてのしゅうかつをする大学生じゃねぇの?
今から就活開始じゃ遅すぎだろ
エロゲ会社って資本金どんくらいでやってんのかね?
398 :
名無しさん@初回限定:2009/04/20(月) 23:31:03 ID:EUQyuRfU0
西又葵の絵をトレパクすれば、今後一般市場で大ブレイクするんじゃね?
お前がやれば?
どうぞどうぞ
本人が自分のをトレパクしてるから大ブレイクしてるんじゃね
402 :
名無しさん@初回限定:2009/04/20(月) 23:50:55 ID:EUQyuRfU0
みつみの絵をトレパクして一世を風靡した奴は多いだろ。
で、今度は世界の西又だ。米どころか、今やスターウォーズで日本の代表絵師だ。
パチモンだろうと、それっぽい絵なら何も知らない新規ユーザーに売れるんじゃねーのって話。
それで売れるかどうかは売り上げスレでやったらどうだ?
まぁ相手にされないだろうけどな。
つーかここは業界就職スレだし。
お前がそれやって会社に応募してその理論が通用するか証明してくれよ。
誰も止めないからさ。
何?そんなことまじめに考えてるの?
マジレスワロタ
技術的な実力よりも売れることそのもののほうが重要なんだから、
パクるのも立派な戦略の一つだ。
いやだからそれで応募してみろってw
現役の会社で原画にそういうことをやらせるのはマリゴールドとバジル(笑)くらいだろ。
何その流通がねじ込んできそうな企画
マリゴールド(笑)は本当に酷い。
返事くれないとこ?
何でこう会話の流れすら読めないやつが増えたかな
メールでの応募についてお聞きしたいのですが
学歴職歴はメール本文に記載するのか提出作品のZIPにテキストファイルにして作品と一緒に纏めるのとどちらが適切なのでしょうか?
ZIPの中に纏めろと指定している会社もあるのですが指定が無い会社もあるので・・・
自分の時は、WORDで履歴書に則したフォーマット作ってそれに記入した。
でもまあテキストで問題ないんじゃないかな、と思う。
メール本文に書くのは挨拶文と添付内容の説明程度にしておくべきかと。
いやメール本文に書くと主旨と違う文章になるから
テキストにまとめて別ファイルに入れるのが礼儀だよ
>>413>>414 アドバイスありがとうございます。
本文にカバーレターと添付内容、添付ファイルに履歴書を纏めるようにします。
履歴書と作品のZIPはわけときなされ。展開しないとみれないと面倒だから。
現在エロゲ会社に就職を考えています。
学生なので卒業後になりますが
・趣味でシナリオを少々、これから修行を積むつもり
・C、javaの基本的な知識有り、その他コンピューターの基本的な知識有り
・原画、彩色はまったくダメ
・とにかくエロゲ好き
・まともな生活が出来ないのは覚悟の上
こんな自分でも入れますか?
また入る上でこれは覚えておいたほうがいい知識
(簿記とかも覚えておいたほうがいいのかな)等はありますか?
おまえ何の役に立つの?
シナリオの修行内容を教えてくれ。
それすら考えてないってんなら論外
>>419 書く時間の短縮。
できた文章の量を増やしたり減らしたり自由にできるようにする。
さまざまな分野を書いてみる。
色々と人生経験を積む(関係ないですかね
同人活動(したら就職時マイナスになったりしますかね?)
>>420 いろんなバイトをしたりして身につけようと思います
資格なども取ったほうがいいのですかね?
全経の社会常識能力検定のようなものとか
メインはシナリオと考えていいのかな。
趣味でシナリオかいてたなら書く時間の短縮を目指すより、
シナリオを仕事と置き換えて一本一本ちゃんと書けるようになるのを目指すべき。
資格はプラスに見る人は見るけどほとんどの人にはどうでもいいところ。
持っててマイナスにはならんけどがんばりの割にメリットが少なすぎる。
いろんなバイト行くくらいならコンシューマ会社のデバッグとか
短期で入るほうがゲーム会社の内情見れるしいいよ。
何か身につくわけじゃないから要注意。
423 :
417:2009/04/28(火) 00:08:38 ID:deW4lX/I0
>>422 アドバイスありがとうございます。おっしゃるとおりシナリオ志望です
意識の上で仕事と考えればまた変わってくるのかもしれません。
デバックのバイトですか・・・・
探すとしたらやはり各サイトを地道に巡回するしかないですかね?
大手バイト募集サイトなどには載っていないですよね・・・・?
就活に慣れる意味でも自分で探すのがちょうどいいかも
425 :
417:2009/04/28(火) 00:44:10 ID:deW4lX/I0
>>424 そうですね。わかりました。
しかしそうなると青森在住では厳しいですかね
就職先が決まったらそちらに引っ越そうと思ってましたが
早めに東京あたりに引っ越したほうがいいですかね?
ごめんそれなら無理にデバッグ探すことはないわ大変だろうし。
就職決まる前に引っ越して決まらなかったら悲惨だしね。
427 :
420:2009/04/28(火) 07:28:08 ID:c2R2Vq8R0
>>425 それなら比較的近い北海道に拠点を置いてる会社を探してみてはどうだろう?
デバッグとかよりも、まずはプロレベルのシナリオが書けるようになること。
これに尽きる。
プロといってもピンキリだけど、
それ以前の問題な輩も多いからなぁw
シナリオ書きがデバックとか、冗談にも程がある(単語的な意味で)。
本や映画を見たほうがいいと思う。
構成やら台詞回しの勉強になるから。
映画ならシーンの一部を文章に直すだけでもいい訓練になるし。
同人で小説なりサウンドノベルなり作ってある程度、客がつくようなレベルならまぁ安心
入りたい会社が東京近辺にあるなら話は変わってくるかもだが
そうじゃないなら就職してから引っ越した方がいいと思うよ
427も言ってるけど北海道にも結構会社あるし
でもまだ学生ならいきなりエロゲ会社を選ばんでも…と思ってしまう
433 :
417:2009/04/28(火) 20:12:07 ID:deW4lX/I0
昔マンガなんかを文章にしたりして無駄だと思ってやめていたのですが・・・・
それも訓練になるんですね
本はラノベ、あとはエロゲ・・あまり普通の映画は見ないかも・・・・
希望する会社はいくつあるのですが、それがかなうとは限りませんし・・・・
やはり引っ越すなら決定後ですね
同人始めてみようかな・・・・
同人をこそ、迷わず始めとけよ……
少しでもいいから自分の文章で金もらえ、話はそれからだ
>>430 ゲーム会社入って現実知ってやめるって流れするくらいならデバッグでもいいから
中身をいっぺんでも見といたほうがいいって話。
そこで無理だと思ったら同人やったほうがまだ本人のため
>>435 >>430のレスは
>>423に向けたものであって、デバッグで入って業界に触れてみては?
というところにケチをつけているんじゃないんだ。
シナリオをやりたいなら言葉をきちんと覚えていないと駄目だぜ、という意味でのレス。
分かりにくくてスマン。
>>436 ありがてぇありがてぇ。
採用通知きたー!
未経験+30過ぎでも頑張れば夢は叶うんだなあ(つД`)
>>438 おー!おめでとう!!
外注しか経験ないけど俺も勇気を出してみよう…
いくつかのメーカーの中の人(代表含む)と直接会話する機会はあるから
内勤の採用について話を聞いて勇気は持てて来たんだが
(流石にそこで自分を雇えといえるほど図々しくはないw)
もうすぐ30っていうのがすごく自分の中でネックだったんだよなあ
>>439 >>440 ありがとう(つД`)
一年前に会社辞めて、勉強始めて(ちなみにシナリオ)すげえプレッシャーで押し潰されそうだったけどほんと頑張ってよかった。
10社以上落ちて今年の正月とかお先真っ暗だった。(親戚に顔あわせづらいのなんの……)
けど、最後の最後で大本命からメール来た
ホントは名もないところで実績作ってから応募しようと思っていた所なんだけど、メール応募だったし出すだけならタダだからダメ元で出したんだ
何事もやってみるもんだなぁ……
今なら24時間ぶっとおしでシナリオ描けるテンションだぜw
無責任なこと言えないけど
>>440も頑張って!
>>439 流れよんでくれ。「デバック」が間違えてることを指摘してるんだよという指摘だ。
>>443 ごめん晒せないっす。
恥ずかしいってのもあるけど、どんなキッカケで会社に迷惑かかるかわかんないし。
内容としては、自分の性癖を極限まで追求して描いた
「このシーン描かせたら、俺よりエロく描けるヤツはいない!」ってくらい
そういうのを5本送った
>>442 こいつはすまなかった。
俺もやっぱボケてるな。
目を覚ますために俺も441の作品を所望する
>>429 こんなスレに書き込んでる奴なんて、それ以前の問題な輩くらいしか居ないだろw
>>417 一般企業に一度勤めて社会勉強した方があとあと楽だよ。
確かに一般的な社会人常識を身につけてる人がいいなあ。
エロゲ会社は実力さえあればいつでもいくらでも入れる。
でも一般企業は実力があっても入れないからね。
新卒カードは大事にしないと人生を棒に振るよ。
新卒カードで一般会社に勤めながら同人で様子見だね
親戚のおっちゃんかこいつら・・・
>>451 現役ですが何か。
おだてて夢でも見させておいた方が良かったかね。
453 :
名無しさん@初回限定:2009/04/30(木) 22:27:58 ID:iQlvZK/g0
現役就活生はこういう場でストレスを発散するということですねわかります
別の業界で10年くらい社会勉強+技術習得してからこっちの業界来たぞ、おれ
>>454 それって、リストラされたって言わない?
いわねえよwww まだ30代だ。
家電メーカー → ソフトハウス → フリー → エロゲ屋 ←いまここ
バイトとかじゃなくて、それなりの企業の正社員経験のある人。
一応マトモな人である確率は高い。
>>456 段々と落ちぶれていく過程にワラタwwww
やっぱり底辺業界じゃんwww
ライター募集で自作品出せってのがあんだけど、
課題作品てシナリオ形式で書くの? それとも小説形式でいいの?
それって、リストラされたって言わない?
自分で辞める人は卒業と呼ばれる。
まだ30代ってwww
普通「もう30代」だろ
この業界は長居するとロクことねえぞw
普通は20代〜30前半くらいで去っていくのが多いからな。
まあ、将来レスホームにならんよぉ、気をつけてくれ。
若者にチャンスくれという叫び声かw
むしろ警告じゃね?w
なるほど、今はホームレスでもネットできる時代だからなあ
467 :
名無しさん@初回限定:2009/05/02(土) 09:24:27 ID:VldqEX/v0
そんなチャンスもう残ってないよ。
とにかく一般企業で働きながら同人やってみろ。
それで売れるなら転職できるが、売れなければそのまま一般企業で働く方がいいと思うぜ。
若いうちにあこがれの職業やって、
今は長距離ドライバーや料理人やってる奴もいるけどな。
自分は一般の仕事やってからこっちにきたから最悪戻ろうと思えば戻れるけど
(氷河期だから受け入れ先があるかどうかは知らんがw)
新卒でこっちに来て一般の仕事に行くのは難しそうだ…履歴書・職務経歴書的な意味で
同人でやりながら自分の実力を見るっていうのはいい意見に思えるけど
未経験の素人が同人で組めるような相手がいるとも思えず…全部自分でやるのが前提なのかな
VIPにスレたてればそれなりに集まるけど9割方空中分解だしなw
ゲ製板の募集スレで探すしかないかもなぁ
会社よりも採用率は高めだろうしw
473 :
名無しさん@初回限定:2009/05/02(土) 21:43:10 ID:fDATl2my0
塗りを集めるとき大概めんどくなる
シナリオが企画に反逆する
いざとなればネットのどっかから良さげな絵師のホームページ探して安くキャラ依頼して、とかもできるけどな
そういう疑問は例えエロゲ会社に入っても続く。
結局売れなかったら即解散だからね。
エロゲ会社ってすぐ潰れるイメージあるけど、
経営者って馬鹿ばっかなの?
っていうか、エロゲ会社の経営者=能無しってイメージ先行。
この業界って40とかになって辞めたらどうしてんの?
>>476 俺も思う。
数社と関わったけど、人を動かしていくってことを理解していない奴が
チラホラといた。
そんな奴はたいがい経営なんて出来ない。
「エロゲ会社の経営者=能無し」これはあながち間違いではないという感じ。
でも、経営者うんぬんではなく、従業員に足を引っ張られておかしくなるとかいう
こともあるので、全部が全部とは言い切れない。
クリエイター出身、というか現役だったりすると、
職人気質が経営者としては仇になることが多いからねえ。
その辺を抑えられる人が脇についていればいいんだけどね。
しかも人との相性ってのが露骨に出るから、辞める人も多いし。
>>477 俺も気になる。一生できる仕事じゃないからその後も考えとかないと
起業後1年以内に3割、3年で7割、10年で9割が倒産するてのは
エロゲ会社に限らない話というか社会常識だと思ってたがな
エロゲ会社がそれらよりさらにひどいって統計でも出たのか
そしたら一般企業に戻ればいいじゃん。
今でもずっと前にいた一般企業から年賀状が来るよ。
>>482 マジレス希望
一般企業→エロゲ会社でなく、エロゲ会社しかいってない人間はどうするのか。
20代前半とか若いうちはまだ大丈夫かな? ていうかエロゲ会社にいたことが
マイナスにならないのかどうかが心配。そこへんどうなんかね?
おとなしく一般企業に就職しろよネガニート
まぁ入る前から自分の保身しか考えてない奴はどんな企業でも面接で切られるだろうけどな
こんな奴に限って何の才能も持ち合わせてないんだけどな
所で君は何が出来るの?何か出来ることありますか?まずそれからだろ馬鹿め
>>484 保身≠保障
自分が将来もつであろう家族のこととかを考えたらそういうわけにはいかない。俺自身も
痛い目は見たくないし。それを考えないのはただの頭の足りない子。
たしかに将来第一なら一般企業に就職するべきなんだが、やっぱりエロゲ業界に
興味があるから、この場を利用して色々知ろうとしているだけ。
流されるまま就活して、就職した後のことを何も考えていない頭の足りない君こそ
面接できられるだろうよ。
ちなみに、ばれるの嫌だから詳しくは書かないが、文章に関しては素人ではないよ。それでお金を
もらえるだけの実力はある。だからエロゲのシナリオも書ける、とは言わないけど。求められる
ことが違うからね。
レスから俺が企業側で人事の人間だと察する事が出来ないとはね
少し叩かれたくらいですぐに頭に血が上って口汚く罵ってるところを見るかぎり人間性にまず問題あり
団体作業には向いてないみたいだし悪いことは言わないからそのまま引きこもってた方がいいよ
とりあえずシナリオ希望みたいだけど
君がやってる風俗雑誌の記事くらいでは何の役にも立たないと思うよニートくん
GWだなぁ
とまあこんな感じでロクでもないのが偉そうな顔してのさばってる業界です
他人の口調に文句つけてるわりに、ブーメランは戻ってくるもんだと気づくだけの知性もありゃしません
自分も他業界のライターからエロゲ行ったけど、あまりに割に合わないので結局足抜けして今はまた別の業界でやってます
まあ中にはまともな人やいい人もいるし義理もできたので、今でもお手伝い程度の仕事はしますが
金銭的な効率考えても決して恵まれた業界ではない、と言うよりむしろ最悪に近いので
他で食えるなら無理してまで来るような業界じゃないですよ
もちろん楽しいことや面白いこともいっぱいありますけどね
よくわからん人に囲まれて金にならない仕事して将来の保証なんか薬にしたくもないけど
それでもこの仕事がどうしてもしたいんだ!てなら止める理由もないよね、くらいです
「企業側で人事の人間」がケータイでポチポチ打ってるのが笑えるw
あと
>>484から察するのは不可能
エロゲ企業の人事(笑)
485です
スマソ、俺も少し過剰に反応しすぎた。ていうか釣りだろうし
2chで長文打つ子は大抵痛いです
母さん、今日もこのスレは平和です
>>484 保身しか考えて無いけど、優良企業に内定貰ってるぜへっへー!
とか、自慢したくなるね、この時期は。
エロゲ業界は趣味でいいや、って思ってる。
年収200万うpの為の一案ですよ、エロゲは。
自慢するのに時期が関係あるのか…
まぁそれはいいけど趣味程度でやるにはキツイ仕事だと思うが
ライターだと一般の仕事と掛け持ち出来たりすんのかな?
グラフィックだと締切が相当緩くないと難しいような
何が言いたいかっつーと体を壊すとどっちにも迷惑かけるから気を付けてな
すみません質問お願いします。
エロゲ会社の広報に行きたいのですが、女でも大丈夫でしょうか?
とまあこんな感じでロクでもないのが偉そうな顔してのさばってる業界です
他人の口調に文句つけてるわりに、ブーメランは戻ってくるもんだと気づくだけの知性もありゃしません
>>496 一般常識があるなら、問題ない。
容姿が普通以上なら、むしろ有利ともいえる。
>>498 回答ありがとうございます!
一応html、Dreamweaver、Photoshop、Flush等は使えるのですが、他に使えたほうがいいスキルはありますか?
質問ばかりですみません!
498じゃないけど、その質問の返しだと、デザイナーになりたいのか広報やりたいのか、全く見えない。
もちろん若くて見た目がいいほうがいいし、制作スキルもないよりあったがいい。
でもそれは、広報として求められる能力じゃない。
「広報でこんなことができます。やりたいです」って具体的なビジョンの上で、
「WEBページも作れます」ってのが大事。
自分が知ってる範囲の広報担当は、他業界経験者かコネ入社が多かったな。男も女も。
>>499 広報のみの採用というのはまずないので、もし採用になれば広報兼雑務でさらに
もう一つ兼任することになると思う。
他にスキルがある(作る)というのはとても大事で、それらのツールが使用できるなら
グラフィック周りを強化するのはどうだろう。
もし「他に使えた方がいいスキル」というのがシナリオとかプログラムとかさらに手広く
やっていくという意味ならやめた方が良い。
メーカーとしても色々出来る人より、何か一つに秀でた技術を持っている人を
採用したいというのが本音。
ホームページ制作のスキルもあるようだが、ホームページは今内部にいる人が
やっていて足りてるし、それより人材不足になりがちなグラフィック周りのスキルを
強化していおた方がいい。
特に背景を書いて塗れる人はポイント高いので、こっちを頑張った方が良さそうな気がする。
長文スマン。
企画の手伝いしながら広報やってる子がいるけど
>>499見る限りスキル的には問題なさそうな気がする
皆さん親切な回答ありがとうございます。
コネはないのですが、エロゲ広報やりたいので頑張ります!
本当にありがとうございました!!
22歳、男、大学生、エロゲライター志望の者です。質問させてください。
現在新人ライターを募集しているエロゲ会社に応募しようと考えているのですが、
この際に提出を求められる「シナリオ」とは、どのような書き方をすれば
いいのでしょうか。
スクリプト指定は不要なようですが、テキストは本来、SE、CG等に関連づけされて
書かれているものです。スクリプトがないとなると、地の文や会話文中に映画のシナリオのように
()で括って指示を入れていいものなのでしょうか。
指示を入れる入れないは好きにしていい。
ただ指示を入れる場合素材の説明も入れなきゃいけないわけだから
その辺は考えて。
書き方にしても決まった形式ってのは無いんだからね。
何文字×何行のメッセージボックスを想定して書く人もいれば
文がうまけりゃ小説形式でも受かる人はいるから
>>505 ありがとうございます! 感謝です。
僕はとりあえずメッセージボックスを想定して、280kbほどのを一本書いてみました。
そのときに504のことで戸惑ったものですから。
続けて質問になってしまって申し訳ないですが、280kbは短編とはいえないでしょうか?
短編って募集要項に書いてあったら容量とかも書いてあるとこが多いと思うけど。
280もあるなら短編って書いてあるとこには送るべきじゃないと思う
>>506 まず常識を身につけてくれ
それから色々自分で調べてみてくれ
それでもどうしても分からないようなら質問を書いてくれ
少なくとも君が書いてることはここの過去でもいくらでも出てるし
ちょっと検索するだけでも自分ですぐに調べられる内容だ
それくらいが出来ないようなら論外だ
応募でもなんでも話はまずそれからだ
ぶっちゃけ面白ければ何でもOK。
見当違いの量を送ろうが、小説形式で書こうが、読む人の興味を引けば問題なし。
相手を引かせてしまっても自己責任。
いつも思うンだけど底辺色なのにお前らめっちゃくちゃ偉そうだよな
所詮サラリーマンなんで、求められるのは一般常識。
>>508みたいにむやみやたらに上から目線の人って業界人じゃないように思える
業界人ですが何か質問でも?
506です。
>>507 ありがとうございます! やはり長いですよね…。長ければ良いというものではないですし。
どちらにせよ練習のつもりで書いたので、今度は100kb以下ぐらいのを2〜3本書いてそれを
送ろうと思います。
>>508 たしかにおっしゃることは最もです。もちろん自分でも調べたのですが、この過去ログは途中までしか
見直していませんでした……。気をつけます。
>>509 やはり大事なのは、面白いか、きちんと物語としてかたちを成しているか、この二つだと思います。
ですがそのシナリオは自分でも納得していないので、やはり書き直そうと思います。
ありがとうございました。
>510 に激しく同意。
なんで!?w
威張る相手が後から入ってくる人たちくらいしか無いからだよ。
ここくらいしか威張れる場所がないんだ
>>514 まず送ろうとしてる会社の募集要項読んでそれに合わせて書こうな
100キロ以下でも送れない会社ってのは多いぞ
>>518 ありがとうございます! いま考えているところはいくつかあるんですが、特に長さに制限がないところがほとんどです。
事情が変わって必要になったら、また新しく書こうと思います。
>>519 新卒でエロゲ企業?
323になるか、途中脱落か、どっちかかね。
新卒でもういいとこでの仕事見つからんから趣味に結びつくことで探そうかなって思ってるんだが
今の内にSEとかになっておけば将来的にエロゲーに関わる会社に就職しやすくなったりするの?
そういう考え方してるとムリ
人生捨てるつもりじゃないと厳しい気がする
売れっ子原画だと同人で稼いで西又みたいに金持ちになれることもあるが
同じ業界人でも底辺は電気止められたり貯金もできない給料の奴がいるからなあ
>>521 232みたいに一時代を築く覚悟でやるか、現実路線でやるか。
現実路線で考えるなら、一般企業で正社員で働きながら同人やっても売れる奴は売れる。
バイトはダメだよ。
エロゲ企業を引退したときに一般企業に戻ることができない。
>>524 それはエロゲ会社はつぶしがきかないからってこと? 年齢も増えるし。
それともエロゲ会社にいた経歴があるとマズイからってこと?
>>525 それもあるけど、ロックバンドしてましたという人を
一般企業の人事が採用するとき、どういう勘ぐりすると思う?
コピーなどの雑用は多いですけど平気ですか?のようなこと言われたり。
いわねえよw
言われたとしてもそれで金もらえるなら喜んで入社するよw
>>528 いやそういう意味じゃなくて、なんでこんなことすんの、ウゼエよ、古りいよ、
という仕事でも平気かって意味よ。
ロックバンドという例えがよくないな、彼ら不遇な人が多いから逆に謙虚だったりするし。
クリエイター=プライド高い人って見られるってことよ。
一般企業って50代、60代の人もいるから
意外にコミュニケーションが飲みニケーションやら難しいんだよ。
「〜ですけど平気ですか?」と聞かれる場合は大抵不採用のサイン
例
・20代の人が多く上司もあなたより年下ですが大丈夫ですか?
・体力的にキツい作業が多いですが大丈夫ですか?
>>530 そだね。それと同じだね。
実力主義だったり、根回し主義だったり。
郷には入ったら郷に従うのはなかなか難しいけど、世の中そんなもんだね。
>>529 クリエイター勘違いしすぎ。
最後の行を見るに、それ単なる引きこもりだろ。
エロゲ社員が一般企業のことを語ると面白いというのは分かった
PMの経験も無い四十代を真っ当な企業が雇うかどうか、って話だね。
アダルトゲームの制作進行を担ってました? なにそれ美味しいの? みたいな。
世の中、マネージメント経験のないおっさんなんぞ腐るほどいるがな
つか、別に企業戦士しか道がないわけじゃあるまい
ジジイの昔話もうなずいて聴くふりしとかんと
自分だけ書類回してくれなかったりして意地悪される。
男のお局さまっているからな。
やっぱり「文章書けます」では売り込めないのか。
ていうかエロゲのライターがそんなこと言っても相手にされんだろうしな。
エロゲのような物語り調の文章書けて有利な就職先って出版社ぐらい?
出版社は学歴社会だからミリ
大手出版社は早稲田あたり卒じゃないとだめなんだっけ
小学館が一番学歴社会で、集英社のジャンプは比較的に実力主義だった。
ところが4年前くらいに小学館が集英社に編集者は学歴で選べと強制し始めて、
ジャンプがつまらなくなったとどこかで聞いたことがある。
お前らホント脱線好きだな
集英社は立派なエロゲ屋じゃないか。
ヂャンプ。エロゲ。
あれ? そんなに変わらな……
新卒カードを残すため、学校に籍を置いたまま(休学か留年覚悟か)働いてる人もいるって聞いた。
それってどうなん?
>>544 意外と普通。
ってか、大抵は院に逃げる。
留年や休学はFラン。
版権物不可みたいだがアマゾン発送で同人ソフト取り扱ってるんだな
DLもあるし実力あるなら業界入るより同人のほうが堅実そうだ
前スレ
>>667の方まだ見てたら聞きたいんだけど
あれから上3つの会社から返事来た?
何だかんだでリリスとかワルキューレとかも億稼いでるんだよな
>>545 kwsk
なんでFランクの大学だと休学や留年で、それ以外だと院なの?
Fランクの大学で院にいっても意味がないから?
>>550 Fラン院って金の無駄じゃん?
有名私立やら授業料の安い国立ならまだしも、勿体無いよ。
そいつが金持ちだったら知らんけど。
国立上位だと「逃げる」なんて半端な姿勢の奴は院試受からないぞ
>>549 何個か前のスレで出てた話題。
真偽は不明だけど
>>552 理系に限った話だと、国立なら程度の如何に関わらず院卒(修士)が普通だと思うけど。
むしろ進学できない奴が落ちこぼれっていう感じで周りから見られる。
しかし企業から見たら、一部大手や研究系を除いて院卒が就職に不利に働く事もままある。
最初から逃げるつもりで院行ってもあまり良い事はないよ。
決まらなかったら仕方ないけどさ。
有利に就職できる時期に卒業するのがベスト。
>>554 それは就職で不利そうだから院に逃げる、というのと全く話が別だろ
上位理系なら就職は全部推薦だし、そもそも就職活動なんてしないわな。
それでもエロゲ業界に来るおかしなやつも結構いるけど。
>>557 いや、
>>552 が院試は大変だって書いてたから、別にそんな難しくも無いぞって返答をしたつもりなんだが……。
特にこれと言って、就職で不利云々に関して語ってはいないと思うけど。
あと推薦での就職でも就職活動は必要なんだぜ?
なんか、凄い知識が偏ってる人間が多い気がする。
>>559 それは就職で不利そうだから院に逃げる人の就職活動とは全く話が別だろ
>>560 それは、の指している部分が全く分からんがな。
お前は何を言いたいんだ?
IT系ほど学歴が関係ない業界も無いぞ。
新人研修を何期か担当したことあるが使える人材は低学歴、院卒なんて
変なプライドだけ持ってて頭でっかちなヤツばかりで使い物にならない
傾向だった。
必要なのはコミュニケーション能力と「実務経験」な。
高学歴かつ使える人材は、もっと別の業界や一流企業に行ってるかもよ。
つか、学歴で使えるかどうかを論じることが無意味。
あとテンプレ嫁。
>>562 滅茶苦茶劣悪な環境で新人研修してたんだ
カワイソス
院はFランとかあんま関係ないんじゃね?
論文とか学会で発表した内容とかを主に見られるって言ってたぜ
大学のレベル差による垣根が無いから、多くが勉強を放棄したFラン院生には縁遠い世界だよ、論文とか学会は。
学業は実績が全てであって、Fラン院生だろうと良い論文を出せば評価されると思うけど……。
思い起こしてみれば、Fラン院生やその教授が学会誌とかに名を連ねているの連名でも殆ど見たこと無い。
想像じゃなくて、大学院名で学生のある程度のレベルを評価するのは、学部に同じく院に入ってからも、学会でも全く変らないっていう。
万人が思うとおり、その辺は延々と本人に付いて来るみたい。
歳を取って社会人として幾らかを過ごせば分からないけど、それまでは学部も院も大差無いみたいだね。
568 :
420:2009/05/14(木) 08:30:56 ID:144Cv19k0
569 :
547:2009/05/14(木) 10:21:38 ID:mnRqbx8q0
もう見てないか・・・
どこかに採用されて忙しいのねきっと
>>568 なる。俺もまだまだだな……。
ところで、素朴な疑問をいいですか?
エロゲ会社の有給って意味あるの?
性質上毎日決まった時間に出勤するわけでなく、平日でも普通にいかなかったりするんだよね?
必要だから出勤してくれと言われた日を休むときぐらい?
>毎日決まった時間に出勤するわけでなく、平日でも普通にいかなかったりする
んなこたぁない。
この仕事を甘く考えてるゆとり乙って感じだな
っていうか、社会に出たこと無いんじゃない?
>>平日でも普通にいかなかったりする
たしかにこれは言い過ぎかも知れんが、時間的には割と融通が利くというのは実際の現場の人から聞いた話。
それに個人作業によるところも多いから、自宅作業で出勤しなくていいと言われる時もあると聞いた。
まぁでもたしかに、そういうのはきちんと経験重ねて信用されるようになってから、ということかな?
>>574 だったら、こんな場所で質問してないで、その現場の人って奴に聞けよ馬鹿wwww
そっちの方がよっぽど確実だろうがw
会社および人の立場による。この業界に限った話じゃない
>>574 10人のうち1人が犯罪を犯したから、あそこの10人は全員犯罪集団だ
そういった形態を取る会社もあるでしょうし、そうでない会社もたくさんあります。
この業界に限ったことではありません。
有給に関してどうしても気になるようでしたら
その知人の方に聞いてみたら解決するのではないでしょうか?
>>575 そうそう機会がないんだよ。ていうか別に社会に出たことがないわけでもないし
甘く考えてるわけでもない。ただこの仕事で一番大事なのは原画とかシナリオとかを
期日内にきちんとあげることだから、出勤することが必ずしもその手段にあたらない
と思っただけ。だからそういうふうになっていても不思議ではないなと。
教えてもらう立場の俺が言うことではないかも知れんが、
どうしてそういきなりケンカ腰なんだよ……。
>>576 >>577 たしかに……。
結局はエロゲ会社だって会社なんだから、あんまり偏見もちすぎるのは良くないか…。
ありがとうございます。
>>ID:DSZ4Uyxd0
自宅作業で出勤しなくていいって事は
タイムカードも無いだろうし、少なくとも会社形態でちゃんとやってるかどうかも怪しい。
労働基準を満たしてないから、当然社保もないし年金も税金も自分で払わんといかん。
給与が出来高だったらそもそも社員でもない。ある意味内勤外注よりも下だよそれ。
そんなのを業界標準だと考えられてもって感じなんだが。
つーかお前も自宅作業がどうとか、時間的融通は利くとか
そういう自分に都合の良い甘い部分しか聞いてないのはどうかと思うぞ。
本当に就職したいなら、有給がどうとかじゃなくもっと聞かないといけない部分が山ほどあるだろ。
その現場の人間とやらもお前に対して真剣に語ってねーよそれ。
>>580 わざわざありがとうございます。
一応気になることは一通り調べたり聞いたりはしました。
有給に関しては少し疑問に思ったから聞いてみた程度なんですが…。それが気にさわったならごめんなさい。
もう少しきちんと考えてみます。
不況になって無職者が増えてるはずけど
実際他業界からの就職希望者は増えてるの?
>>581 一通り調べて
>>570 の質問って、なんだか酷いな。
あと、その業界人とやら、幾ら機会が無いからって、今のご時勢ならメールの一つくらい容易に送れるだろうに。
とか、本気で心配してしまう。
仕事以外のメールは忙しいときだと平気で無視しちゃうわ…
頑張って一週間以内に返事しようとは思ってるけど
ゲーム業界じゃなくても有休取り辛い仕事はたくさんあると思うけど
何で有給が気になったのか逆に気になる
有給使うどころか、代休すら期限切れで消滅していく
うちは普通に有給もあるし、休日出勤分の代休もとれる。
そのかわりきちんと定時が存在してタイムカード打刻しないといけないが。
エロゲ会社としては少数派かもね。
>>582 バラける可能性の高いところに就職したいなんて思わないだろ
>>584 他所の業界にいたが一般職のときは有給代休とりやすかったけど
専門職のときは無理だったな。何度か会社から強制で休日出勤させられたけど
代休とれないから休日手当ての方を出せよと心底思ったわ
丸々2ヶ月以上有給と代休がたまってた人もいたしな…
気になったのですが、エロゲの広報ってどんなことするんですか?
それから会社の社員さんってやっぱりスーツなんですか?
>>589 流通さんと交渉したり、出版社とやりとりしたり、小売店めぐったり、
広報用の素材つくったり、WEBサイト更新したり、イベントの準備したり、他社さんと交流して
情報収集したり、外注さん探したり、などなど、対外的なアクションが必要なこと全部が仕事範囲。
あと空いた時間は制作の雑用も当然する。ぶっちゃけ零細が多いえろげ会社で専業はまずない
フリーランスか、あるいは流通会社さんの所属で複数の会社/ブランドの広報兼任してるような人も
いる。がっつり広報めざすなら、制作会社じゃなくて、流通会社への就職を目指すことをオススメする。
流通やら広告代理店とかは普通にスーツ。広報の人は当然そのあたりとの
お仕事あるからあわせてスーツなことが多い。すくなくとも必要とあればすぐ
着替えれるようにはしてるはず。制作までスーツのとこは存在しなくはないけどあまり無い
シナリオを会社に送りたいんですが、会社の次回作のマスターアップが迫ってきています。
二ヶ月前ならまだ送っても大丈夫でしょうか?
うん
>>591 いつ送っても返事来ない会社は来ないので、逆に言えばこちらから気にする必要はない。
まあそれでもマスターアップ前に送ろうとはおもわんな。
2ヶ月前なら許容範囲内だろうが
PC有無・経験不問との事で在宅ワーク募集のチラシに問い合わせた所
検定を取って下さい言われ、その教育費用(CD-ROM)が698000円
月々二万弱の五年間ローンで支払うのですが
PCはダイナブックを五年間無料貸与してくれるそうです
これはチャンスだと思い、早速申し込みましたが
思うように時間が取れず、しかも検定も年に二度しかなく
ローンだけ支払いが終わり半分在宅ワークは諦めていた頃
まだ検定を取得していない方への救済措置として
自社の適正試験に合格すればお仕事が開始出来ますとの電話が入り
その教育費用が498000円、月々一万五千円程度のローンで支払うのですが
今なら以前の教材を120000円で下取りしますとの事
万が一お仕事開始が八ヵ月後だとしても下取り費用でローンは支払い
後はお仕事しながら得た収入の一部から支払えば良いとの事
お仕事が開始出来なくても信販契約だけが又残り
なんだか不安なのですがコネなしスキル無しでは
やはりこのような業者に頼るしかないのでしょうか
つまらんコピペ貼るな
20歳、♀、グラフィッカー志望の者です。
今、募集のかかっている某エロゲ会社に作品を送ろうと思っているんですが、
その会社はいくつかのブランドをもっていて、どの制作チームのスタッフを
募集しているかが明記されていません。
私はその中の一つのブランドの制作チームに入りたいのですが、会社側は
その制作チームでの新規スタッフは最初からとらない気なのかもしれません。
もし送り手である私が、そのブランドを意識した作品を描き上げて送ったとき、
「現在募集していません」という対応では問題だと思います。もちろん、それを
隠して純粋に「落選です」と答えるかも知れませんが。
もし希望していない制作チームに声がかかった場合、とりあえず入社して後に
希望のブランドに移行するということはできるかもしれませんが、
それは私自身の問題です。
このことに関して、皆様から意見を頂けたらと思います。
自分の知ってる範囲でしか言えないけど
名目上チーム分けされてても、手伝いとかで入り乱れてたりすることもある
特に塗りはそう言うのが多かった
きっちりチーム分けされてるところもあるんだろうけどね
事前に問い合わせてみて、その返答によって自分なりに考えてみたらどうだろう
>>597 何を聞きたいのか要点が分からんが、まず最初に言っておく。
『電話して聞け』
この考えがない時点で問題あり。
で、
>もし送り手である私が、そのブランドを意識した作品を描き上げて送ったとき、
>「現在募集していません」という対応では問題だと思います。
残念ながら会社として募集してる以上、これは成り立たない。
どこのブランドで〜は、採算取るために最適と思われるところを会社の判断で決める事。
問題だと思うお前が、社会人として問題。
それと、希望のブランドに配属されても、看板スタッフにでもならないと専属になることはあまりない。
ヘルプやら何やらで結局色々と回される。
そこら辺を許容できないなら、素直に同人しとけ。
何かキツく良い過ぎた。ごめん。
>>597 複数ブランド持ってる会社では、複数ラインで同時に動いてるから
制作チームは必ずしも固定ではなく
同じメンバーで表では萌えゲ、裏では凌辱ゲ作ってる場合もあるよ
平行で二つの作品のスケジュールが進行してる場合もあるしね
制作チームを明記してないのはそういう理由があるからだ
そんな会社でのCGの役割はどんな傾向の作品でも
サンプルにあったCGの塗り分けが重要視される
付き合いがある会社のヘルプのCGを塗ったりすることもあるね
そもそも複数ブランド持ってる会社で、
その制作チームのCGだけを塗れると思ってるところが大きな間違い
最初から会社の意向や要望に合わせる気がなく
自分の都合を優先してる時点で、厳しいようだが君は会社勤めは向いてないだろう
どうしても自分の意思だけを押し通したいなら
なんとかコネを作って、外注でその制作チームのCGを単発で受けた方がいいかもね
>>597 お前みたいなのが入ってくると迷惑だ。
エロゲ業界に来るのやめてくれ。
>>597 言葉遣いと姿勢が変です。
一般企業に入って社会勉強することをおすすめします。
>>597 別に言葉遣いが変だとは思わないけどな。
会社は選べるが、仕事は選べない。そういうことだ。
それが嫌なら、一人で仕事が取れるくらいビッグになることだ。
>>597 「〜のブランドのCGを塗りたい。自分の趣向に合わないCGを塗るのはちょっと・・・」
という気持ちは分かる。
でも、採用する側からすると、「〜がしたいんです。それ以外はちょっと」という人は、正直採れないと思う。
仮に社内スタッフとして採用され、あなたの希望が通ったとしましょう。
でも社内に以前からいるスタッフであなたと同じ思いを内心抱えながら、会社のため・他のスタッフのためと
自分の気持ちを押し殺して(は言い過ぎかもしれないけど)日々彩色に励んでいる先輩スタッフがほぼ必ず
いると思います。
以前から一生懸命作業している自分の希望は叶わず、なぜ後から入った社への貢献もまだない
あなたの我侭(あなたの真意がどうあれ、周囲からはそう見られる危険性はかなり高い)は認められるのか?
そのスタッフがそのように思っても不思議はないと思います。
結果、あなたも、その先輩スタッフも苦しむことになる。長続きしません。
社内に入りたいなら、本心はどうあれ、全て自分への肥やしと考え、趣向に合わない
作業も積極的に受ける心構えが必要です。
男とか女とか、その人の性別は全く関係ありません。
心構え一つだと思います。
実績・実力がつけば社内での発言力も出てきます。
自身の希望を表明するのはそれからでも遅くない・・・というか、そこで初めて表明するべきかな。
その方が希望は通り易いと思う。
急がば回れってある意味真理だと思うのですよ。
長文失礼。
就活がんばってください。
>>604 絶対に変です。
こんなこと普通思いません。何か微妙な雰囲気を感じます。
>もし送り手である私が、そのブランドを意識した作品を描き上げて送ったとき、
>「現在募集していません」という対応では問題だと思います。
会社はやりたいこと、好きなことをするための場所じゃないぞ。
嫌なこと、辛いことを我慢してその対価として手当の給金を貰う場所だ。
そのくらいの心づもりでいないと何か少しでも不満があるたびに転々と
することになる。
>>604 ふむ。
確かに何がしかの底意を感じる文章ではあるな。
597の文章の言葉遣いそのものは問題ないと思ったが、
それを書いてる597の気持ちも考えたらやはり皆が言うように注意すべき点があるんだろう。
正しい心がけと覚悟を用意することで避けられる問題があるなら、
これまでの皆の指摘も有益だと思う。
なんだか上から目線に見えるかもしれないが、オレ自身も現在求職中だ。お互いがんばろうぜ。
「制作チームごとに募集しないのは会社の怠慢」
「だから私が応募を躊躇うのは会社のせい」
的なニュアンスが文章全体をおかしくしてるんだよな。
一般企業だって採用時に一応本人の希望部署を聞くけど、
配属先が決まるのは内定後か入社後研修が終わってからだし
いつ転属命令が出るかも分からんのよ。
つーか素直に言えばいいだろ
ブランド毎の作風にあった塗りをこなす実力がありません、ってな
グラフィッカーとしては致命的だけどね
水彩塗りとか厚塗りとかな余程特徴的な塗りじゃない限りは
大抵は定番のギャルゲ塗りの亜種なんだから塗れない方がおかしい
外注なんかしてたら毎回違う塗りの方が殆どだ
613 :
597:2009/05/19(火) 16:26:08 ID:/hM8mqol0
みなさんありがとうございます。
まさかここまで多くの意見を頂けるとは思いませんでした。
みなさんの意見を聞いて、どうも私が根本的に間違っていたようです。
やはりエロゲの世界云々の前に、社会というものをよく知らなかたようで…。
ここの板を見て、社会のことを少しでも知ろうとそれ関連の本を読みました。
それだけではもちろん全然不足ですが、自分の知らないことだらけで驚きました。
ですがやはりエロゲ会社は諦めたくないので、例え望まざるブランドに入った(入れた)
としても、とりあえずはそこで頑張ってみようと思います。
本当にありがとうございました。
というか望む望まないで会社選ぶ方が変だなと
正直有名大手だからとか、メーカーの信者だからとか、所属絵師の絵が好きだとか
(みつみやのいぢが好きでリーフやソフパルを選ぶような物)の理由で働きたいと思うのなら止めた方がいいよ
夢が壊れた時に業界所かエロゲー自体嫌いになる可能性がある
>>613 力量はわからないけど、同人やってみたら。
アマもプロも糞みたいな仕様がたくさんあるよ。
基本的に仕事ってのは好きなことだけ出来る訳じゃないからなぁ。
グラフィッカーが原画家に対して「お前は下手だからお前の描いた原画は塗りたくない」とか言ったら大問題だ。
好きなことを出来るようになるには、実力を付けてわがまま言っても文句言われない立場になるか
自分で会社興すか、同人やるかそんなもんだ。
とりあえず会社に「御社の○○のブランドが好きなのでそこに配属して欲しい」くらい言うぐらいはいいんでね?
関西とかエロゲ会社多いけど大丈夫なんかなー
>やはりエロゲ会社は諦めたくないので、例え望まざるブランドに入った(入れた)
としても、とりあえずはそこで頑張ってみようと思います。
本当にありがとうございました。
某エロゲの島流しの話じゃないけど
人変わっちゃうよ?
たぶん好きだから言ってるんだろうけど
好きな事を仕事にすると逃げ場がなくなる。
入る前に絵の何が好きで塗りのどこが好きで
自分はどうなる為に会社に入るか自分に問わないと
そこが本当の墓場になってしまうかも知れんぞ。
誰も助けてはくれないんだから慎重に選べよ。
>>618 え?エロゲ作ってる俺に逃げ場は無かったのか?
もうこの仕事続けてずっと同じ会社で13年目になるけど
逃げ場がなくなったと思ったことはないな。
今の会社がやばくなったり、嫌になったりしたら
もう年齢的に他社や他業種に移るのは厳しいかもしれんけど
いざとなりゃ少々貯蓄もあるし、実家に帰って会社立ち上げるって手もあるしな。
まぁ出来るとしても同人からになると思うけど。
20歳が就職するのを逃げ場がないとか墓場に向かうと捉えてんのは
単にお前のネガ思考の押し付けだと思うんだけど。違うかな?
それに仕事始めたら求職中の自分と変わるのは当たり前だ。
社会に出ればいつまでも学生みたいに夢ばかり見てられないんだし。
誰も助けてくれないと言うが現にこのスレではアドバイスしてくれてる人もいるし
mixiとかでもエロゲ就職や職種に関するコミュは結構あるぞ?
そういうところで相談すれば、ここよりもっと建設的な答えが返ってくるだろう。
もし就職できて会社に入れたら当然先輩や上司もいるし、何も一人で戦う必要はない。
君は単に自分が勝手に孤独だと思ってるだけじゃないのか?
>>619 よく読めw
エロゲ云々じゃなくて好きなことを仕事にした場合の話だろ。
仕事関係以外でストレス発散できるような趣味がないと仕事が辛くなったときやばいぞという話だろ
>>619 あんたがPかDだったらそれでいいけど、
塗り専門で会社立ち上げるのはキツイぞぉ。
名選手は名監督とイコールじゃないから。
アドバイス程度なら誰だってしてやれるんだよ
でも決断を下すのも、その責任を負うのも本人だけだ
だから慎重になれと言う話であって、孤独かどうかなんて関係ないと思うが
このスレは「語りたがり」が多過ぎる。
まるで日陰者中年親父の説教モードだ。
自分が上手くいってないからって
日ごろの鬱憤を未来有る若者にぶつけんなよw
>>623 就職が上手く行かないの?
無い内定なの?
くじけずに頑張ってね
>>619 同人からって、そりゃ既に詰んでいるんだよww
お前の人生終わってるって気づけよwww
お前の人生終わってるって気づけよwww
単なる中傷になってる時点で両方負けだから。スレ荒らすな。
>>625 ?終わってるも何もまだ3ライン同時に回してる在職Dなんですけど
つーかもうこの歳から同人やるつっても
自分は後ろに下がって才能ある若い人に任せると思うよ
そっから商業を目指すのもいいかなって、一線から下がった後の事を妄想してみただけ
なのでそんなに草生やしながら勢い良く食い付かれてもという感じなんだわ
まぁこんなおっさんDのことなんざどうでもいいだろうから
何事もなかったかのように就職の話に戻ってくれ
>>628 だって、普通起業するっていったら、ねぇ? 同人って笑っちゃうよ。
そもエロゲで三ラインって、そんな威張れるようなものかぃ、と。
そこいらの SI 屋で適当な規模の業務アプリでも統括してるならまだしも。
けど、エロゲ業界だと、それが輝かしい勲章なんだと理解したよ。
まあ頑張れ、応援してるぜ。ヌケる巨乳陵辱物を作ってくれ。
>>630 >ヌケる巨乳陵辱物を作ってくれ。
カワイイロリっ娘に陵辱されるドMものを激しく愛している俺とは相容れないな。
>>630 抜けると評判になって一時期品切れになった巨乳凌辱物なら
もう7年程前に作ってるからすでにやってるかもな
つーか同人を馬鹿にしてるみたいだけど
少しでもこの業界のことを知ってるなら軽々しくそんな事は言えないはずだなけどな
ま、人を見下したいだけみたいだから別にいいけど
>>628 最近は商業同人は企業イメージ悪いよ。
クレージュとリリスはコミケ事務局から企業ブースでやれと注意された。
そんな思考停止してる奴なんかほっとけ。
いい年こいて周りが見えてない可哀想な奴なんだよ。
見下す?
好きも半端でやるんじゃねえって話だよ。
はいはい天丼天丼
こんな語りつくされた話題何度もすんなっての。過去ログでも読んでろ
Dまでやってるなら目標は高く持とうぜ。
まぁでも俺もため息出るのはさ、メディ倫はクレージュを
スカウトしてやれって思うんだよな。
あそこ5、6ラインくらい持ってるだろ。
それとももう裏ではどこかとつながってるのか知らんけどさ。
まあ今は商業より売れてる同人ゲームサークルなんていくつもある時代だしなあ
最近ようやく同人サークルのSLAVEのHARDLOVEが商業で出るんだっけか。
>>633 あいつらは企業であることを隠そうとしないからだよ
グレーであり続けてくれれば注意されることもなかった
>>613 お前ほんとに頭悪いな。
頼むからこれ以上エロゲ屋の評判下げないためにも
業界に入ってこないでくれ。
>>641 匿名性をいいことに、そういう根拠のない上から目線がエロゲ屋の評判を下げているのだと気づけ。
同じ業界人として恥ずかしいからマジでやめれ。
そもそも業界人がここに来る意味がないからな。
いたとしたら会社のストレスをここで偉そうにすることで発散する
うだつの上がらん社員ってとこか
>>590 ありがとうございました!!!
流通等の仕組みがまだよくわからないので勉強しようと思います。
自分は今デザイナーで、広報の募集欄にデザイナー経験有る方とあったので気になっていました。
忙しい中ありがとうございました。
>>643 そうとも限らないけど、641みたいな人もいるということだね。
親切心かエロゲ屋の将来を思ってか、質問してる人に親切に答えている人もいるわけだから。
俺も他人をどうこういえんかも知れんが、マジで自称業界人の横暴はどうにかしたいもんだ。
真剣にそういう態度がエロゲ屋の評判を下げてると思うんだよ。
一体どれだけの一般人や業界に入りたがっている人がこのスレを見ていると思ってんのか。
>>644 それは要するに、「広報資料つくったりWEBサイトつくったりする仕事がばりばりあるからよろしくね!」ってことですw
デザインセンスがあると有利なのは確かです>広報さん
641は脳内だと思うけどなー。
業界人だとしてもたかが痛いレスくらいで「業界の評判が下がる」
とかいうやつも大概だと思うがな。
痛いというか若いというか
↑ 大概の実例
絵的にでかくしすぎるとスカスカに見えて、逆に見栄えが悪くなる
>>648 叩かれるの分かってんだから黙ってればいいのに……
↑いや、すまん、言い方が悪かった。言っていることは分かる
けどこのスレはそれがあまりにひどいから大概にしろってことだろう
たしかに脳内か本当の業界人かは分からんわけだが、この板をみている限り、
どうも本当に業界人である可能性もありそうだと
そもそもこんな板を見て業界人を判断する奴なんていないよ。
いるとしたらそいつはただの馬鹿。
ところがこの業界馬鹿だらけという事実
>>654 このスレを眺めた限り、激しく同意。
こういう人間ばかりなんだろうな、きっと。
普通の会社に就職しますた。
まぁ現状の戦力で十分売れるモン作れてるんで
よっぽどの即戦力じゃないかぎり新規はいらないんだけどな
馬鹿がどうとか言ってる奴らは自分の実力以前に自己中心的にしか考えられてないだろうから最初からいらねえよ
つーか何も示してないおまえらが馬鹿じゃないって保証はどこにあんの?
とりあえずID:g/xzC+2LOが示してくれた文章見る限り
ID:g/xzC+2LOが馬鹿だってのはちゃんと保証されてるな
有言実行は美徳
大丈夫。まともなやつはここに肩書き晒すなんて馬鹿なことする前に
会社に実力晒してがんばってるから
あんまりよろしくない流れなので、ここらで一つ質問を。
エロゲのライターで作家目指してる人って結構いるらしいけど、
エロゲ界にいてコネクションってできるもんなの? それとも他と同じように持ち込みとか新人賞?
あと基本はラノベだよね?
就職スレで聞くことなのか?
少なくともシナリオと小説はまったくの別物で
就職には関係ないと思うが
エロゲ屋にそういう人がいる限り、作家になることを思慮に入れてライターを目指す人もいる。
だからその答次第で就職するしないってことになる。スレ違いだとは思わない。
ただ内勤してるだけでコネが出来るわけはない
コミュニティとかで人脈を広げてる人なら知ってるけど
社外の人間と接触するのをよく思わない会社もあると聞く
よどほ売れない限り向こうから声がかかるとは思えないし
後は自分が何に重きを置くかじゃないの
ラノベの下積みでエロゲ書こうと思ってるなら筋違い。
ヤマグチノボルみたいなデビュー方法はあるかもしれんが
そんなもんヤマグチノボルしか見たことねぇ
萌えとか感動系でそれなりの評価を受けてるとたまに出版社からメール来るぞ。
本当に、ごくたまにだけど。
>>662 >社外の人間と接触するのをよく思わない会社もあると聞く
そうなんか。まぁ会社からすれば当然といえば当然か。ちょっとショック。
>>663 ラノベもエロゲも違うっちゃ違うけど、そこまで違うとは思わないんだが…。
いや、商業じゃないけど実際書いてみて。
>>664 マジか。でもやっぱ基本は自分から動けってことだね。
普通何の実績もない人は、読むのも拒否られたりするけど、
商業のエロゲのライターですって言ったら読むくらいはしてくれるかな?
666 :
665:2009/05/26(火) 21:08:51 ID:r+il0cp/0
↑申し訳ない、補足。出版社に持ち込んだらって話。
とりあえず関係ありそうで無い話だけどうちの会社だと
小説とシナリオは別物っていう判断な上に勘違い君がかなり多いので
ラノベとか小説とか考えてるような人は最初からはじいてるな
そういうところは決して少なくないとも聞く
エロゲは通過点としか考えてなくてエロシーンがろくに書けないってやつ何人か見たことあるな。
スキルアップ目的にエロゲ会社応募しても見抜かれて蹴られるのがオチ
エロゲなのでエロシーンがちゃんと書ける事が重要だろ
エロ用のラノベならまだしも普通のラノベってエロないじゃん
670 :
665:2009/05/26(火) 23:25:57 ID:r+il0cp/0
正直そのあたりはすごく気になっているので、そういう話を聞けるのはものすごくありがたい。
>>667 情報サンクス。やはりこのあたりは会社によって考え方が違うのか。募集要項で小説でも可ってとこもあるし。
それを真に受けていいのかどうかは別にして。
>>668 だが実際社内には作家目指してるライターもいると。そういうライターって結構いるもんなの?
あと作家希望のライターでも、(水準として)エロゲ=作家で、それぞれの違いを分かっててシナリオを
きちんとこなしていれば会社も文句は言えないと思うのだが、どう?
まあ募集してきたやつがそんな態度じゃとってくれんかもしれんが。
>>669 俺はラノベ→エロゲの口なんだが、たしかにエロに関しては移行するときに勉強もしたし練習もしたよ。
言うとおりそれは正しいと思う。でもその言い方だとエロ用のラノベ書ければエロゲもある程度は書ける、ということ?
脱線気味+質問ばかり申し訳ない。スレ違いだと思ったらスルーでいいし、答えられる範囲でいいです。
でもできればもっと叩いてぇ。
ひとつ聞きたいんだけどエロゲで名前売ってからラノベにいこうと考えてるの?
>>659=665でいいのかな?
>エロゲのライターで作家目指してる人って結構いるらしいけど、
作家が小説家という意味ならこの時点で認識が間違ってると思うけど。
673 :
665:2009/05/27(水) 00:33:08 ID:D7ZGxPhz0
>>671 最終的にはラノベに限らず小説を書きたい。それで、エロゲで名前を売るのが目的ではないけど、
働かなくてはいけないから、少しでも文筆に関係のあるところに入ればどうかなと。
仮にだけど、結果的に名前が売れた場合、利用できるなら利用しない手はないかもしれないけど。
まあ正直これはあんまりあてにはしていない。
そういうわけでエロゲ会社のことを聞いてる。
本音を言えば、例え会社に入れても、希望通りにいけば途中で辞めるかもしれないし、
会社にとって迷惑がかかる可能性はある。
ただ途中で辞める=迷惑とは限らないだろうし、小説出せた=辞めるでもないから、
こういう場で実際の現場の人の意見を聞けたらと思っている。
659でコネのことを聞いたのは、正直、あわよくば的な思いがあったからorz
>>672 659、661、665、666、670です。
672が実際のことをよく知っていて、違うというのなら、それは確かに俺の認識が間違っていた
ということなのだろう…。一般市民の俺が話に聞いただけで信憑性はほぼ0だし。
じゃあやっぱり、兼業とかエロゲシナリオ一本の人が多い、と感じる?
あと672は現場の人?
それならエロゲ会社を目指すメリットはないな。むしろそれならお勧めしない。
まず名前が売れるかってことだけど、一般的(といってもオタクにってことだけど)に周知されたいのなら絶対無理。
広く知られるにはたくさんソフトが売れないといけない
↓
ライターが評価されるのはほとんどが純愛ゲーム
↓
純愛ゲームで本数売れる=大手ソフトハウス
しか選択肢ないのはわかるよね。
でもってそんな大手ソフトハウスで入りたての新人がメインシナリオ書けるわけないよね。
というわけ。まああてにしてないならいいけど。
名前売りたいなら月姫やひぐらし目指して同人ゲーム作るほうが格段に可能性あるわ。
次にエロゲ会社に入る意味がないって点。
会社によるって前提で話すけど
新人ライターの仕事はサブシナリオとかエロシーンが大半でメインシナリオなんて到底任せられないわけだ。
そんな状態で仕事以外の時間に小説書くのって大変だし、激務の会社が多いから時間もない。
ある程度仕事任されるようになったらもっと時間はなくなるよ。
到底小説家になるためのステップアップにいい条件とは思えないな。
将来的に作家にならないと自分の表現したいものってできないの?
エロゲじゃできないの?小説家って職業になりたいだけなんじゃないの?
こういう質問来るといつも思う。
そもそもそんな考え方の人じゃあなたにとってどうこうじゃなく会社にとってデメリットしかないだろう
小説が書きたいなら文章の仕事をしつつ…とか考えないで
バイトでもなんでもしながらとにかく小説を書くべき
エロゲ会社はエロゲを作りたいって人以外は考えないほうがいいよ
>>674 丁寧にありがとう。感謝します。
名前が売れるかどうかに関して。これは俺も期待はしていないし、言ってることは正しいと思う。
エロゲ会社に入ることに関して。
ここまでみんな丁寧に答えてくれるとは思ってなくて、申し訳なくなったから正直に話します。
どっちにしろ会社は入れても二・三年で辞めるつもりでした。
言うとおり、ライターやりながら小説書くっていうのは大変だと思うし、会社にいる間はシナリオに専念する気だった。
だから二・三年で辞めて、それからは今ある蓄えで生活しながらしばらくは小説に専念、
それから普通の会社に就職して、そこで働きながら小説を書く、というビジョンだった。
就職する会社には事情があってあてがあるので。
あとこれは流していいけど、俺はどうしても世間に認めてもらいたい小説がある。まだ書いてないが。
もしそれが刊行できて、それに対する世間の反応をある程度見れたら死んでもいいと思ってる。
いや、マジでマジで。
>>675 >エロゲ会社はエロゲを作りたいって人以外は考えないほうがいいよ
なんだかよく分からんが、ものすごい説得力を感じた。
>そもそもそんな考え方の人じゃあなたにとってどうこうじゃなく会社にとってデメリットしかないだろう
業界の方の本音を聞きたいです。上記の通り、二・三年でライターを辞められると本当に迷惑しかないですか?
その間は真剣に会社のために良いものを書こうと努力しますし、計画的なので早めにその旨を伝えて
辞める時期を調節することもできます。もちろん、俺がどれだけのものを書けるかは分かりませんが。
薄給で時間もないような職につくのは遠回りじゃない?
どうせならもっと普通にお給料頂ける会社に入って2~3年頑張った方が
お金も貯められるし見聞も広がっていいとおもうけど。
>>676 ・2、3年で物になると思ってんのかよ
・うだうだ考えるよりも片っぱしから投稿した方が早い
・甘えんな
色々あるから箇条書きにしてみた
まずは書いた方がいいよ、本当に
小説にしろシナリオにしろ作品がないと話にならないから
>俺はどうしても世間に認めてもらいたい小説がある。まだ書いてないが。
さっさと書いて新人賞にでも応募したらいいのに。
その行動力のなさと受け身の体質では書き上げられないと思いますけどね。
>業界の方の本音を聞きたいです。上記の通り、二・三年でライターを辞められると本当に迷惑しかないですか?
計画的じゃないよそれ。皮算用って言うんだよ。
多分サブヒロインのシナリオも上げられないと思うよ。そもそも採用してもらえないでしょう。
>>679 他の小説は書いてるよ。その作品は今書いても良いものが書ける自信がないから。
まあ悩むよりとっと書けっていうのは一理あるけど。
皮算用、そうかもね笑
>多分サブヒロインのシナリオも上げられないと思うよ。
俺がその程度なら作品送った時点で蹴られるだろうよ。あと、もちろん会社には
二三年で辞めるなんて言わないよ。送るかどうかはもう一度考えてみようと思うけど。
形にならなくても書いたほうが良いよ。書けなかったって認識するのが大事。
それが目標になって自分の弱点が分かる。
何より重要なのが書ききるのが大事。未完成でも良いから完成させるのが大事。
何で試さないの? なんで採用して貰う側なのに自分が安全地帯にいるの?
全てを出さないと、踏み台って考えてるエロゲ会社にすら採用してもらえないよ。
他の小説は書いてるって、きちんと完成させてるの?
就職事情とかそういうものとは少し離れてしまうのですが
シナリオライターを志望している場合どのようなトレーニングをするのが良いのでしょうか?
書店で関連した本を購入して読んで勉強すべきなのかなと思っているのですが
他にいい方法などありましたら教えてください、よろしくお願いします。
>>677 もっともだと思う。エロゲライターやりたいのは、自分の書いた文章でお金を貰ってみたい
と思ったから。その実力もないなら受かりすらしないだろうし。
でも言うとおりその選択も俺の中で濃厚。
>>678 まあ2・3年で極めれるとは思ってないけど、じゃあ2・3年で何ができるかと言われれば
どうなんだろうとしか…。具体的には、恒常的に分量書く力と、エロゲでいう日常パート
を書く力が欲しいのと、必ずしも良い文章でなくて、売れる文章というのを知りたいと思ってるけど。
あと上記の通り自分の文章でお金を貰ってみたい。
つまりは責任とそれを成し遂げることで自信をつけたい。
シナリオも小説も書いてるよ。投稿もしたことある。まあ落ちたわけだが笑
申し訳ない。具体的に何に対して甘えるなと言ってるのか教えて欲しい…。
それも分からないほど俺の読解力が乏しいのかも知れないが……。
>>681 小説もシナリオも完成したものを書いてるよ。エロゲのシナリオも練習のつもりで300kbを一本と、150kbを一本書いてみた。
300は萌え系、150はヌキゲ。もう一本、今度はたぶん70くらいだけど一日で書けるかやってみようかと。というか今そのキャラ設定を作ってる。
つか辞めて会社が迷惑かどうかなんて一従業員が心配することじゃないし辞めるときに考えればいいじゃん。
就職も出来てないうちから辞めたら迷惑かなんて考えてること自体おかしいし無駄でしょ。
自意識過剰なんじゃないの?
>>684 俺の都合で言えばそうだし、会社側もそれは本来止めれないだろう。初めから辞めるつもりで
もそれを隠して入社しちゃえば俺の勝ち。その後義理とかにほだされて辞めれなくなったら俺の負け。
極論言えばそうだし、俺の目的はあくまで作家だから、方法論が辞めることになるならそれは譲れない。
でも別に迷惑をかけたいわけではないから、会社側にもそうしないで済む、もしくは軽減できるなら
それがベスト。だから会社の人間がどういう考えをもっているか知りたかった。
おかしいこと言っているのは承知。辞めるのは俺の勝手だしね。道徳に反してたとしても。
まあ俺の自意識過剰で、実際入ってみてほとんど役に立たなかったというのなら、
会社は厄介払いできるしお互い気持ちよく辞めていける(笑)本当に辞めるときだけだけど。
2.3年とか…それなら入る意味が無い、何で入ろうとするのか分からない
いいから最低限のバイトでもやりつつ小説投稿に集中してろ
シナリオライターをやりつつ、自分の小説も送っちゃったりして
運良く小説がいいところにいけば会社辞めちゃえばいいし、そうじゃなきゃライターやってよう
大丈夫、小説がダメでもエロゲのシナリオくらいなんとでもなるさ
とかそんな地元の三流大学を滑り止めに東大を記念受験みたいな考えにしか見えない
甘いと言わないでなんて言えばいいのさ
あと、前にラノベの下読みのバイトをしたことがあるが
少なくともラノベだとかなり上のほうまでいかない限り
直接持ち込もうが送ろうが、作者の経歴とか関係なくバイトが読んで感想書くだけだよ
>>682 今までにいくらでも出てるから過去ログとか読んで来い
読まない・調べない・考えないような奴にライターどころかどんな職も無理
>>685 実力がある一定のレベル以上の人の場合は、就職も契約も時の運だよ。
本当に自分の作品に自信があるならまず同人活動で実績を作るのがおすすめ。
完全オリジナル作品でね。
>>688に補足。
オリジナルでなくともいいけど、そのかわり流行ジャンルに下駄をはかせて
もらったのが見え見えだと、同人ゴロと勘違いされるので注意でしょう。
>>684 組織に組み込まれちゃうと2〜3年なんて、あっと言う間です。
今と時間の感覚が変わることをまず認識したほうがいい。
ちなみに、2〜3年くらいでって考えてて、その2〜3年の間に、会社が「辞めないでくれ!」
っていうレベルの人材って……恐らく砂漠で砂金の粒探すようなものかなと。
それと、あなたがこの業界の人たちのことをどう考えてるかはわからないけど、
簡単に騙せる人たちばかりではないのは確かです。騙すって言葉は不適切なんだけどね。
申し込んでくる人の情熱に期待してみようと思うことはあっても、腰掛の文章は見切られると思う。
もうひとつ、社内に入れば、あなたの目から見て、文章素人に見えるであろう人たち(厳密なライターではない
私のようなDやクライアント、流通の担当の方等々)から、あなたの文章に対して、批判ではないけど、
「ゲームには、ちょっとね。調整してくれる?」ってことは頻繁に言われます。
あなたが自信を持って書いた文章も、割と簡単に批判されると思います。
この業界で、企画から任され、自分の書きたい文章、理想通りの文章を書いている人って本当に一握りで、
大抵は、嫌いなシチュエーションだって、方針で決まれば書かなければいけません。
好き嫌い言ってては通用しないですし、嫌々書いた文章はすぐに見破られてしまいます。
サブライターとしてだとメインライターの文体に合わせなくてはなりませんしね。
自身の文体を意図的に消さなくてはいけません。
それらに耐えられますか? 耐えられるなら、どんどん挑戦してもいいと思います。
決められた時間内に一定のクオリティーを維持したシナリオを書き上げ、調整指示には柔軟に対応できる人が社内向きのライターです。
クリエイター意識の強すぎる人、プライドの高すぎる人、スケジュールを軽視する人、自分以外の作業工程に興味のない人は
社内ライターにはむかないかなと……ちょっと極論になりました。すみません。
駄文を長々とお目汚し失礼しました。
自分のビジョンに自信持ちすぎ。世の中君の描いてるとおりじゃないんだからさ。
自分が期待してない答えが来てもちゃんと受け止めるようにしないと
社会でやっていけないぞ。
>>685 >会社の人間がどういう考えをもっているか知りたかった。
じゃあ簡潔に。
腰掛け意識の奴はいらん。応募してくるな。
以上。
>>686 676に書いたとおり、会社にいる間はシナリオに専念します。あと決してエロゲを下に見ているわけじゃないです。
作家になるために会社に入りたいのは事実ですけど、それは小説より水準が低いから踏み台にしよう、
というわけではなくて、小説に通ずるものがあると思ったからです。
持ち込みの件は、そうなんですか…。情報ありがとうございます。
>>688 689
同人、ですか。考えなかったわけではないですけど、最低限お金が必要なのも事実なんです。同人じゃ生活
できないし、同人+バイトなら、自分で小説+バイトを選びます。
>>690 >ちなみに、2〜3年くらいでって考えてて、その2〜3年の間に、会社が「辞めないでくれ!」
っていうレベルの人材って……恐らく砂漠で砂金の粒探すようなものかなと。
686も書いててくれましたが、実際の現場の人が言うのならそうなのでしょう。その点は自分の認識が甘かった
ことを認めざるを得ないです…。ありがとうございます。
>あなたが自信を持って書いた文章も、割と簡単に批判されると思います。
その点は覚悟しているつもりです。頭では、ですけど。 エロゲの文章はセンスでなく技術だと
実際のライターの方も言っていましたし。そういう売るための文章というのを知りたい、というのも
目的の一つです。それを自分は、できる、とは思ってますが、本当のところはやってみないと
分からないです。ご丁寧にありがとうございました。
>>691 まだ社会に出たこともないガキなんで、そういう意見はありがたいです。
>>692 了解です。覚えておきます。
2、3年で金を稼いで小説家として引きこもるってなら、普通の会社員にしとけ
会社員しつつ小説もかけるから
俺がそうだった
小説なんてデビューして一冊出すのなんて簡単だ
ちょっとしたコネがあればすぐ出してもらえる
勝負は三冊目出せるかどうか
あと、これで食べていけるかどうかはまた別の話
小説家になってから、副業としてエロゲライターやった方がいい
俺がそうだった
そして会社員やめたことを後悔するんだ
俺のようにな
>>694 すごく実感がこもっているのを感じますね…。ありがとうございます。参考にさせてもらいます。
さて、35スレにもわたり、俺のようなエロゲ屋のことも社会のことも何も知らないガキに
一から丁寧に教えていただいてありがとうございました。辛辣な意見もたくさん頂きましたが、
非常に参考になりました。感謝しています。自分の認識の甘さを思い知らされました。
今後どうするかはまだ決断したわけではありませんが、ここで教えてもらったことを参考に、もう一度
よく考え直してみようと思います。
最後に、教えてもらったことに対しての幼稚な反論や屁理屈、長文駄文でスレを乱してしまって
すみませんでした。
みなさんも頑張ってよいエロゲを作ってください。特に巨乳のお姉さんに縛られてお尻を奪われるような
ドMモノは喜んで買いますので笑 本当にありがとうございました。
696 :
名無しさん@初回限定:2009/05/27(水) 13:21:10 ID:3ZFbA68ZO
なんとなくナルシスト臭
こんだけ書き込んでる時間があればSS数本書けたんじゃねw
SSなんか書いてどうすんだよ
アマチュア根性育てるくらいしか役に立たんだろw
短編小説は練習になるってよく聞くが。
SSがShortStoryではなく、2次創作の適当な奴だったら微妙だと思うけど
>>694 すげー参考になった
会社辞めて専業になろうかと思ってたんだけどもう少し頑張る
>>694 あー、分かるなぁ。
知り合いのラノベ作家も、作家としてデビューするより
作家としてあり続けることの方が難しいって言ってた。
その人は8冊出したけど、結局専業にはなれず終いのまま
堅気に戻ってったよ。
陵辱ゲーム販売禁止
俺、陵辱ゲームの会社に面接決まってたのに……
ああ、もう終わりだよ、苦労してようやく面接までこぎつけたのに
もう終わりだ
陵辱ゲーム販売禁止がどうなるかわからんが
面接決まってたってのをこういうところで軽々しく書くお前の神経を疑う
面接位は取り立てて凄い事じゃないよ
自分も昔大手のメーカーで面接の連絡来たから喜んでたら
誰も送った書類を読んでなかった
とりあえず応募者がきたから面接しとけって位だぞ
705 :
名無しさん@初回限定:2009/05/29(金) 05:47:11 ID:oByGl+nfO
>>702 よかったじゃねーか、人間の屑にならずに済んで
就職した後で規制きた方がなにかと面倒だろ
不当解雇されたり会社自体がなくなったり
ツブシのきかない仕事だって言うからな、しんどいぞ、再就職活動は
>659
>エロゲのライターで作家目指してる人って結構いるらしいけど、
>エロゲ界にいてコネクションってできるもんなの?
遅レスだが、できる。
プロになると、プロばかりが集まる飲み会やパーティーに呼ばれるようになる。
そうすると、たまにラノベの編集者やアニメのプロデューサーなんかもメンバーに混じってる。
俺がラノベの仕事をもらったのは、その時のツテ。
ラノベ入るためのコネ作るためにエロゲ会社は入るなら
まだオリジナルの同人小説コミケで売ったほうが千倍まし。
妙なコネ持ってるやつとか創作系同人には多いぞ
エロゲ→ラノベは最近数が減ってるしな。有名ライターだから売れるわけじゃないみたいだし。
専門卒って不利になる?
学歴以前に人に物を聞く態度じゃないからお前は問題外
西又の御大も代アニ卒だから気にしなくていい
実力>人柄>>>>>どうでもいい壁>>>>学歴
西又が実力…だと…?
この業界にゲー専卒は結構いるけどな。しかも結構重要なポジションに
まぁそんなのは関係なくて要は学歴うんぬんより本人の努力と実力次第
最初から学歴に依存してるようじゃ実力も知れてるだろう
どこもそうだけどな。
入り口の敷居が高いか否かだけで、働き始めたら学歴なんぞ関係ない。本質的には。
しかし、本当にこの業界は応募しても返事をよこさないところが多いよな
丁寧に応募理由とか書いたりしてるのに、無視もいい加減にしろと言いたくなってくる
世の中はお前を中心に回ってるわけではない
そもそもこの業界の人事なんて開発と兼任がほとんどなんだから
本業が忙しければ当然そっちを優先する
会社によって忙しさはバラバラだからいざ応募のメールに気付いたのが3ヵ月後だったとかな
とりあえず返事が欲しいんだったら何度も問い合わせてみろ
まぁ即戦力なら企業側はすぐにその人材を確保しようとするからお前は望み薄だろうけどな
こんなところでうだうだ言ってる暇があるんだったらさっさと次受けろ
ホント同業者かつこういうバカの勘違いはカンベンしてほしい
募集かけておいて応募してきた人間に返事もしないとか企業としてありえない所行だから
あまつさえ逆ギレとかキチガイ沙汰
たしかに社会の常識業界の非常識、てのが多い世界ではあるが、最低限のラインてものがあるだろうよ
この手の勘違い野郎は本気で大概にしてほしい
企業っていうほどのたいそうなもんでもないけどなw
>>715 ほとんどが弱小メーカーだから生き残るのに必死なのさ、許してやってくれ。
当然実力も必要だが、タイミングも必要なんだ。
今活躍してる連中も結構落とされたりしてる(してない奴もいるが)。
気にせずどんどん作品送れ。
>>717 まー大学3〜4年で就活してたころは、東証一部上場の会社を何十社受けても
落ちたときは返事なんて来たことないけどね。
>>719 嘘つくなよ。普通はお祈りメールくるよ。
お前が相当に阿呆なことやったんじゃないの?
お祈りメールよりお断りメールの方がわかりやすいのにとか思ってみたり
まぁ祈りつつ断られてるんだからどっちも同じだけど
確かに忙しいときはあるけどテンプレをコピペして送ることさえ出来ないような
忙しさってお目にかかったことないよ
面倒くさいからやってないだけじゃねえの
>>722 もしかして就活したことない?
普通、お祈りメールって呼ばれるぞ、学生の間では。
>>723 就活してたころにそんな言葉はなかった気がするけど一応知ってるよ
ただ柔らかい表現で断られてるだけなんだから
お断りメールの方がストレートでわかりやすいと思っただけ
しかし入社希望者へのお祈りの仕方がぞんざいだと、会社に悪影響が及ぶのは社会の常識。
エロゲ会社云々でなくて。人手少なくて忙しいのは分かるが、どう考えてもそれを言い訳にした怠慢だと思う。
ていうかそれもできない人事は人事として失格だろう。722の言うように最悪テンプレをコピペで送ることも
できないって…。作品審査する時間がないなら、その旨を書いたテンプレを用意してて、そいつをコピペして
返信して待って貰えばいいだろう。この件に関しては本気で氏んだらいいと思う。
>>717 別に逆ぎれしてないぞ
ウチが返事しないとも言ってないし
ただ返事が来ない、遅れるときはそういう理由があるってことだ
それにお前は同業者じゃないだろ。身分を偽るな
だからそれは言い訳にならんて話だろ
最早理由でもなんでもねー、ただの逆ギレだよ
そりゃお前さん社会人じゃなさそうだから同業じゃないだろうよw
/ ̄ ̄ ヽ,
喧嘩をやめゅてぇ〜♪ / 丶 / ',
ノ//, {゚} /¨`ヽ {゚} ,ミヽ
ふたりをとゅめてぇ〜♪ / く l ヽ._.イl , ゝ \
.ni 7 / /⌒ リ ヘ_/ノ ' ⌒\ \
l^l | | l ,/) (  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)
', U ! レ' / / ̄ ̄ ヽ, ` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
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ヽっ{゚} /¨`ヽ {゚}, l^l.| | /)ノ |
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/ ィ-r--ノ ヘ_/ノ ', ノ / ∠_
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丿' ヽ、 `ヽ l | ヽ__ノー─-- 、_ )
. !/ ヽ、 | | | / /
/ !jl |ノ ,' /
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! ア!、, | | ,ノ 〈
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/ ̄ ̄ ヽ,
喧嘩をやめゅてぇ〜♪ / 丶 / ',
ノ//, {゚} /¨`ヽ {゚} ,ミヽ
わたしもいれぇてぇ〜♪ / く l ヽ._.イl , ゝ \
.ni 7 / /⌒ リ ヘ_/ノ ' ⌒\ \
l^l | | l ,/) (  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)
', U ! レ' / / ̄ ̄ ヽ, ` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
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ヽっ{゚} /¨`ヽ {゚}, l^l.| | /)ノ |
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丿' ヽ、 `ヽ l | ヽ__ノー─-- 、_ )
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/ ヽ._> \__)
こちらの業界、社内グラフィックデザイナーいるの?
インターフェースはともかく、ロゴやパケ関連、グッズ諸々は外注なんですかね
当方、デザイン会社のオタデザです
いるよ。外注は場合により。零細は普通彩色CGさんが掛け持ち。
うちは広報が掛け持ち。
デザイナー専門の人を抱えてる会社は数社くらいしか無いのでは?
「デザイナー専門社員」なんて必要度からいくとかなり後ろの方だからなぁ。
よっぽど余裕のあるところしか社内に用意しておかないだろ
昨今の規制騒動はマジでシャレにならないので、
シナリオライター志望のものは各自状況を調べて
投稿する作品のネタが問題ないかチェックすること。
つかこんな事態だと応募していいのか悩むわ
萌え系メーカーならまだしも陵辱メインのメーカーとか
今、それどころじゃないから
ってスルーされる可能性もかなり高そうだよな
萌えメーカーでも
俺も今応募しようか悩んでた所だw
結局返事をよこさないのは騒動があろうが無かろうが同じだって事か
いい加減だな
某メーカーの応募方法についてお聞きしたいのですが
スタッフ募集専用のメールフォームで問い合わせた後応募方法に関する詳細情報をメールで送られるメーカーがあるのですが
このメールフォームに「メッセージ(必須)」とだけ書かれた欄があるのですが何を記入すれば良いのでしょうか?
>>739 ・自分の現在の身分
・自分の求める職種が現在募集中かどうか
(ページで募集して無くてもどんどん応募すること!
HPに書いてることと実際の応対が違うなんてザラ)
・応募方法(メールか郵送なのか)
741 :
739:2009/06/04(木) 19:01:47 ID:sIZOLleT0
>>740 すみません説明不足でした・・・
氏名、住所、メールアドレス、希望職種、経験者か未経験者か、等はその「メッセージ」以外に
専用の項目があり応募方法もこの問い合わせ後に説明されるようですのでこのメッセージに何を書くのが適切か悩んでます・・・
>>741 挨拶と応募に至った経緯
要するに送付状みたいな内容を書いておけばいいと思うけど
詳細を送ってもらうならよろしくお願いしないと
今応募していいものかホント悩む…
>>742 回答ありがとうございます
やはり送付状のような挨拶文を添えて応募してきます
>>743 だよな
745 :
名無しさん@初回限定:2009/06/04(木) 21:03:01 ID:rKHdzzTR0
はじめまして。わたくし、○○県の○○と申します。
先日、自民党が、成人向けゲームを規制するべく、検討チームを発足したというニュースを、
下記のサイトで拝見しました。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm 表現の自由の大切さは、我々有権者が幾度も訴えかけてきたので、すでにご存じでしょう。
暴力が許されないのは現実世界での出来事であり、ゲームなどのフィクションでは認められるべきです。
フィクションでの暴力を規制しても創作物が成り立つ、と、あなた様は本気でお考えなのでしょうか?
野田聖子様のご意見には、わたくし、微塵も賛同することが出来ません。
すでに、あなた様が所属する自民党の信頼は地に落ち、民主党への政権交代を望む声が高まっているのは、ご存じでしょう。
これもすべて、あなた様を初めとする議員の方々が、表現の自由に対する弾圧を続けてきた結果に他なりません。
近々執り行われる、総選挙、覚悟はおありでしょうか? 野田聖子様らには、何としてでも野党に成り下がって頂きます。
上記の文章を、野田聖子ホームページのご意見フォームに送信してきた。
http://www.noda-seiko.gr.jp/contact/ 1つの表現規制は、いずれ、他の表現にも波及する。
もっとも尊き、表現の自由を守れるのは、我々1人1人の努力に他ならない。
手紙、メール、そして、じきに始まる総選挙――。
あらゆる手段を使い、今や虫の息となった自公政権を追撃しろ!
悪しき自公政権の終焉と、輝かしい民主政権の始まりは目前だ!
マジレス、民主が政権取ったら虹エロはリアル壊滅だろ。
民主の政策と財源知らんのか。
>>746 まったく逆のことを言ってる人もいるんだがな。
民主党に政権をとらせないと(ry ってな。
この辺の話題はデマだらけだな。
どっちが正しいのか分からんですよ。
民主は政権とった途端にガラッと態度変えそうだから投票しないけど。
そこで新党日本ですよ
>>745-749 工作したいのは分かったから
スレタイ百回読み上げてから別の場所でやってこい
採用側から言わせてくれ
よっぽどすげーセンス持ってない限り、人間性は重要視する
挨拶できない自己管理できない金と時間にルーズ不潔調べない考えないできないことは放置
不真面目ビッグマウス機密を他所に言いふらす向上心が無い幼稚社会人の自覚ナシ
こういうやつが社内にいると本当に空気悪くなる。正直早く辞めてくれないかなと思う
エロゲ会社だから甘くて平気って考えは捨てて欲しい
古参組がたるんでるようなところに入って馴れ合いたいなら別だけどな
>>751 お祈りメール貰う側だが
>挨拶できない自己管理できない金と時間にルーズ不潔調べない考えないできないことは放置
>不真面目ビッグマウス機密を他所に言いふらす向上心が無い幼稚社会人の自覚ナシ
そんな奴が採用されるというのに俺ときたら・・・・
>>751 採用担当でもないのに人間性を重視する(キリッ とかよく言えるな
レスの内容はただの愚痴だし。そんなもん本人に直接言え
>>752 お前は単に実力不足。人間性以前の問題だ
誰だよw
ライター初心者ではございますが、自身はあります。
色々なゲームライターの方々の筆を読んでおりますが、
この程度のライトならば私の方がいいコメントが書けると思えるからです。
誤字修正、推敲すらできてない
小学校からやりなおせ
757 :
呼ばれ隊:2009/06/05(金) 15:14:29 ID:PW+osmD40
すみません、エロゲ原画やりたい場合、
使用する機器って自分が普段使ってる機器でやってもいいんでしょうか?
21UXっていう液タブでフルデジタルで作業しているんですが、
エロゲ会社に就職してそれが設置されてなかった場合、自分で持ち込んだりしてもOKなのかな?
HDD等の記憶装置ならともかく、よほど厳しい会社じゃない限り
そういったデバイスは持ち込み可なんじゃないかな。
>>757 実績が認められれば予算で買ってもらえるかもしれないが、
液タブのような高価な備品は買ってもらえないかもしれない。
でも持ち込んだところで社内に悪影響があるわけでなし、通常は使用許可は出るんじゃないかな。
>>757 ウチの原画兼CGは実際液タブを持ち込んで仕事してるなぁ。特に上からのお咎めはなし。
>>758も言ってるけどHDD以外なら大丈夫かと思われ。
それも経費で落としてやれればいいんだけど、
かなり高価な物なので、今の所自己負担にしてもらってる。
その仕事で結果出れば、その中から費用は出ると思うけど。
761 :
呼ばれ隊:2009/06/05(金) 22:06:43 ID:PW+osmD40
持ち込みオッケーな所が多いんですね。
まだ採用もされていないクセに気が早過ぎる質問でしたが、
万一就職できた後intuosじゃないとダメって言われるとちょっと困ったもので…。
皆様返信ありがとうございました。
>>756 マジレス…だと…?
どうみてもコピペです。本当に(ry
残念。まだID変わってなかったねコピペくん
今頃顔真っ赤だろうけど
や ら れ た
次からはもっとうまくやるよ。756さん。
1ヶ月ほどの就職活動だったが、ようやく久しぶりに会社にもぐりこめそうだ。
去年のこの業界と今年のこの業界はまったく情勢が違う。(主に売上数面)
また、規制面でも逆境の真っ最中だ。
これまでの好景気の時代とこれからを一緒にしないほうがいい。
業界の中に入らずに想像を働かせるのは難しいが、
業界の中に入っても見えるものは外からとさほど変わりあるものではない。
これまでアリだったあるものがだめになったとき、
次にアリになるものはなにか。ソコを付けたものがヒット作を叩きだせる。
お互い頑張ろう。
まだ入ってないのに入った気になってやがるwwww
こういうのが殆どの業界だろ?
>>731-733 返答ありがとう
業界志望じゃないけど、他業界のグラデザが気になったんで聞いてみたかったんだ
でも、キャラクターを扱ったデザインやってみたいけどね
業界質問スレがあるのに後から気づいた
スレチで申し訳なかった
Overflowの助っ人さ、未経験可・スキル不問でも良いっていうから
5月の半ばにメール送ったんだけど、返事来ないんだよね。
これもう一回応募しても良いのかね。
確認のメール送れよ
そういうのは書類の時点でスルーされてるんじゃね?
769ももしかして、証明写真が私服とか、そういうレベルの大馬鹿野郎か?
祈りメールもよこさないブランドのほうもどうかと思うけど。
それともマスターアップ直前とかに送ったのか?
まあ、ここにブランド名書き込んでいる時点で769はオワタだろうけど。
>>771 どんだけこのスレがメジャーだと思ってるんだよ
まぁお前みたいなのはどの会社もいらんだろうけどな
こういうヤツは大抵メールの文面も馬鹿丸出しだろうし
今HP見てきたけど、やっぱ落ちたんじゃね?
いつから募集してたのかは知らんが、常時ではないっぽいし、必要に応じての募集だったんだろう。
だから769がとるに値する人間なら普通にとってるはず。というか若干名だしもう枠が埋まった可能性も。
何も技術的な注文がないってことは、スキルで差がつかないから、やっぱ見るのは履歴書の内容と書き方だろうね。
773の言うように、日本語は破綻してて、書いてる内容も頓珍漢な、そんなメールや履歴書を出したんじゃね?
枠が残ってることを前提に言えばだけど。こういう場合、経歴はどの程度重要視されるかも分からんし。
俺はそう思いマスタ。以上、一考えでした。
775 :
名無しさん@初回限定:2009/06/10(水) 21:08:24 ID:zW+E0Sit0
型月やライアーソフトみたいに、個性的な作品作れば信者だってつくのに。
売れ線だとか実験が〜とか、こだわりすぎ!
ここの人達が所属してる会社は、どんだけ業績あげてるの?売り上げベスト10入ってる?
絵が良ければ売れるのは当たり前。その後の評価は内容で決まるんだよ。
ビッグになりたいなら、突飛なの作ってよ。ユーザーは平凡なエロゲなんて求めてません。
確実にある程度売れるゲームと、あたるかどうか分からない博打のゲーム
会社としては後者に手は出しにくいだろ
ベスト10には入ってるw
売り上げベスト10って月間でいいの?
年間ならまずムリだな・・・
>>771,773
このスレだと応募者には社会人としての常識をまず求めてるんだから
会社側も募集した会社としてのマナーを求めるのは間違った行為じゃない。
不採用通知くらい送れってことだ。たいした手間でもないのに出来ない会社なんて
こっちからお断りだ位の気迫が欲しいとこだが、昨今の情勢じゃそんな事も言ってられないかな。
何度目のループだよ
飽きないな
>>775 それが許されるのは一部の力のあるクリエイターだけだろ
無能がそれをやれば会社が傾く
>>778 いいこと言った。会社側の応募者への対応は、一般ピープルから見て、エロゲ会社の内情とか態度とか
をうかがい知れる数少ない要素だから、ここでの心証が悪いと会社自体そのもの評価に繋がる可能性
は高い。前スレでもお祈りメールもよこさない社名あげてる人がいたね。
とりあえず769のおかげでオーバーフロウがめでたくその輪に加わったわけだ。ホント、ろくな業界じゃねぇな。
と、エロゲ会社に応募するのを踏みとどまった一般ピープルが言ってみる。
で、なんでその一般ピープル様がこんな板のこんなスレに書き込んでるんすか?
どうせ大した実力もないのにこんな所で能書き垂れるくらいしか脳がないんだろ
雑魚が
とりあえず、今後オーバーフローは買わないことにする。
雑魚に買ってもらわなくても結構。
アダルトゲームの会社ってやっぱり東京ばっかりなんだな
愛知で調べてみたら2社しかなかったよ
スタジオとかモロモロの関係で関東が一番楽だからなあ
大阪にも数社あるけどリーフとかアリスとかkeyとか敷居高すぎw
ソフトハウスキャラって、実は大阪なんだぜ。
俺あれが東京にあったら絶対志望してたわ。
前はgooglマップで調べたら名前が表示されてたけど今はされてないな
いまだにエロゲ業界の中心って大阪だよな
VA、リーフ、アリス、Baseson、かぐや、エスクード
DLの大御所リリスにわるきゅ〜れだぜ
オーバーフロー出そうかと思ったけど止めといて正解だったな
どうせクロスデイズのマスターアップ後に強制解雇させられそうだしw
緊急の助っ人ならそんなもんだろうな。それで文句言うのは筋違いだし。
だが、その小さなチャンスを生かして生き残るのが本当に実力ある人間だ。
お前は懸命な自分を気取り、その挑戦権を自ら放棄している馬鹿者に過ぎない。
そしてありもしない希望に満ち溢れた未来を妄想し、
誰も評価してくれない自己満足に浸り床につく。
一体いつまでそんな生産性のない無意味な時間を過ごすんだろうな?
今回の叔母風呂みたいな急募以外の通常の募集では
会社側が採用を急ぐ必要は無いから本当に厳選できるし。
本当に新規の応募は1/1000くらいの確率で見ている。
そんな狭き門なのに、何を悠長なことを言ってるんだという感じだ。
まずは動かなきゃ何も始まらんよ。
なんで採用される事前提なんだよw
かぐやなんて外注しかいないような会社だし
エスクードなんて広報展開に見栄はって金かけるだけで実際は倒産寸前
リリスは実力ある古参が抜けて迷走中
よく調べてから言え
大抵の中小メーカーの内勤なんて代表とDとPとPG位しか居ないだろ
>>789 実際、首都圏3000万人、大阪圏1000万人で比較したら、エロゲ屋の数は多いよな。
メーカーを会社ベースで数えたら、大阪府内に17社あったよ。
すいません。
エロゲ会社では首切りはどのくらいあるんでしょうか?
経営が非常に厳しいところもあるでしょうし、
想像を絶するダメ人間が紛れ込むこともあるでしょう。
でも、首切りって一度やってしまうと職場の空気が激変しませんか。
やっぱり強制的な首切りではなく、有形無形の圧力で
自主退社に追い込むという形が多いんでしょうか。
>>798 そんなことを聞いてどうするんだ。
お前が首を吊りたいのか?
それなら一人でやってろ。
いざ採用されてもすぐに会社が潰れたり、
すぐに首切られないか心配で聞いてるんだろうけど
そんなもん自分の希望してる会社によって基準が違うんだろうから
自分でその会社に所属してる現役社員に聞くなりして調べようぜ。
あとこんな所で納得が得られる回答をもらえると思ってる方がおかしい。
ヤバイ会社を知ってても、こんな所で話すわけがないし。
ここで口が軽い奴は、まず業界の人間じゃないと思っておいた方がいいだろうな。
つーか学生のサークルの仲良し集団でやってるんじゃないんだから
会社の不利益になる奴が首切られるのは当然。
首切られる奴なんてよっぽどヤバイ奴なんだから
他の社員は大抵解雇理由に納得してる。淡々と通常業務に戻るよ。
要するに首切られる奴はそれまでの奴だってこと。まぁ基本的に自主退社してもらうけどな。
とりあえずその程度で会社の空気が激変とか何を甘いこと言ってんの?って感じだ。
そもそも実力、人間的に問題ないのに、不当な解雇ってのはほとんどありえない。
派閥争いがあるほどデカイ会社もそうそうない業界だしな。
>>799 すいません。興味本位です。
>>800 ありがとうございます。
堂々と首切りしたら、他の従業員も次は自分かって萎縮したり
経営がやばいことを察して逃げ出したりってことはないでしょうか。
ないならいいんですけど。
興味本位ならここで聞かずに業界人質問スレにでもいけよ
>>797 調べてたらルクスって所があった
他に愛知で何処かないだろうか
東京に出るのが一番な気がするけど東京で部屋を借りるといっきに生活が厳しくなりそうだ
自宅から通えれば低賃金でもなんとかなるんだけど
思い切って北海道へ
>>804 テックアーツとかずっとゲのつくに募集かけてるけど
やっぱ人集まりにくいんかね。即戦力を欲しがるとハードルあがるし
北海道だもん…
>>803 東京でも多摩とかの方に行けばそんなに家賃高くないぞ。
もしくは埼玉や神奈川に住むとか
中央線で高円寺あたりで探せば、3万円くらいであるぞ。
>>807-808 d
3万位なんて所があるのかもう5万6万なんて当たり前をイメージしてたよ
ちょっと東京も候補に入れてみる
>>803 そことwillくらいだな、名古屋近辺で募集してるのって。
俺もその地方だから実家からの射程なんて甘いこと考えてるとただでさえ狭い門が余計狭くなってくのを感じてるよ
高円寺で家賃3万は風呂なしだろ
へたすりゃトイレも共同
まぁ気にしないなら最初はそれでもいいかもな
>>811 その通りだ。
なぜゲーム屋に部屋風呂なんて必要なんだ?
マスターアップ前となれば週に何日帰れるか、というレベルになるのはザラなのに。
トイレは物件によりけりだな。共同トイレは管理人さんが勝手に掃除してくれるから楽だぞ。
トイレットペーパーの心配もないしな。
それから、地方から街に出てくるなら、いきなり物件を借りるんじゃなくて、
まずはゲストハウスを探すことをお勧めするぞ。
着の身着のままで寝床が手に入り、日払いにもできる。
間違っても家具付きの7万も8万もするようなところには手を出すな!
いやお前それはくせぇよ
夏場とか体臭きついヤツと一緒に仕事するのは地獄なんですけど
あの辺はそういう需要見越して銭湯やらコインシャワー多いよ
コインランドリーと一緒になってるのもあるし、あんま不自由はしない
ただし水虫には気をつけろ
それに家帰らないからって風呂入らないわけじゃないだろ
会社にあるところもあるし、なければ近場で探すだろ普通
入社条件が会社から徒歩の場所に引っ越すことだったりする会社もあるらしい
知り合いには1ヶ月のうち4分の1くらいしか自宅なんて帰ってないから
荷物置き場に家賃払ってるみたいなもんだ とかぼやいてたのもいるな
その会社には寝袋と近所の銭湯・コインランドリーMAPはしっかり完備してた
>調べてたらルクスって所があった
そういえば以前履歴書と作品送ったのに返事すらよこさなかったメーカーだな。
郵便事故があったかもしれないが、書留で出しておくべきだった。
応募要綱見る限り、アニメ系の人材を求めてるなーって雰囲気がある
>>795 何言ってんの、お前?
そんなメーカーほんの一部だよ。
大概ライター・グラフィッカー・原画家・プログラマー揃ってるよ(プラグラマーは
少なくなってきてる)。
メーカーによっては諸々の事情で部分的な職種を外注してる。
Pなんているのは数える程度のメーカーだけだ。
そんな形態のところが大抵なんて素人が大嘘言うな。
確かにエロゲ会社にPはいらんな。
資金源があって、D、PG、CGチーフが居れば普通に回せる。
だが、ライター内勤は人件費考えたらかなり無駄。
よっぽど才能ある奴じゃない限り、外注ライターの方が使い勝手がいいし。
ライターの名前で売れるエロゲなんて数えるほどしかないんだしな。
内部原画は使い勝手がいいから出来れば欲しいところだけどな。
ただ原画は外注でも十分回せるし、売れてる原画家はフリーが多い。
それにお前も営業広報が抜けてるぞ。
流通の子飼いメーカーだったら必要ないんだろうけど。
つかこれ釣りかな?
ライターの価値がユーザー視点での知名度で全てだと思ったら大間違いだぞ。
組織を切り盛りしていくとうのはそんな簡単なことじゃない。
>>819 基本的な職種を一通り並べて795の間違いを指摘しただけで
全部書くつもりはないよ。
全部必要なら、あと音屋も社長の愛人も必要かな(笑)
まあ、そんなの邪魔なだけだがw
営業に広報を兼任させたとしても、そんなの雇ってるのってまあまあ余裕のある
ところだけじゃないかな?
あと内部ライターの有用性に有用性については間違ってる。
ライターは、ADの的な役割があるからライティングとそれ以外の仕事を合わせた
忙しさはハンパじゃない。
大概コキ使われてるよ。
ライターがコキ使われている間に、Dが本来の仕事しながら営業・広報してるって
感じだと思うぞ。
背景も職種として必要なところはあるんだったな。
まあでも、それくらいグラフィッカーがしろって話だけどさ。
……こんなことしてる場合じゃない。
仕事するわw
仕事中に2ちゃんねる(笑)
偉大な先生方が多くおられるこのスレに一つ書き込みをっ!
ロリババァメインのギャルゲー作って下さい。
切に願います。
今から作ってたら完成する頃にはロリ全面禁止になってそうだ。
業界の人に聞きたいんだけど、結局人外って駄目なの?
凌辱要素ありで人外駄目ってんなら理解できるけど、和姦で人外駄目って純愛メーカーもやばいんじゃないの?
>>826 お前わざとやってるだろwww
ちゃんとスレ一覧から検索したか?
>>827 怒らないで聞いて欲しい
愚痴スレのテンプレのクリックする場所間違えたwww
クソワロタwww
784 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2009/06/15(月) 23:27:16 ID:djbeEBmq0
ゆとり原画家うぜー。
最近担当した3人とも若い20〜23位の奴らなんだがひでぇわ。
連絡よこさねー口の聞き方しらねーメールの書き方しらねーとまぁ酷い。
仕事なめてんのかなぁ?
それともそれが普通だと思ってるんだろうか…。
メールでスケジュールの確認したら帰ってきたレスが
「じゃあそれで。
ああ、あと連絡付かない時ありますけど気にしないで下さいw」
とかもうね、お前は何をry
785 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2009/06/15(月) 23:28:04 ID:W2XPGu290
マジでそんな口調なん?
788 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2009/06/15(月) 23:37:48 ID:djbeEBmq0
>>785 マジでこんなの。wwとか当たり前のように入ってる。
仕事のメールじゃない…。
こんなのが採用されてるのに俺ときたら・・・
2chなんかにそんな些細な愚痴を吐き出してしまうその馬鹿担当の常識の無さに吹いた。
実力次第の世界なんだから原画家の対応がどうであれ
こっちがきちんと対応してスケジュール通り仕事をこなせるように動けばいいだけの話。
つーか外注の対応の仕方がまずかったくらいで晒すとかないわ。
お前はそいつの親か学校の先生にでもなったつもりかと。
プロだったら仕事の成果で評価するもんだ。
>>830単にお前の実力が足らないから採用されないんだよ。
対応が丁寧でも大前提の実力が無かったらどこも採用しない。
こんなレス見てくだらない嫉妬をしてる暇があったら、
こっちから声を掛けたくなるくらいまで実力を磨け。
>>830 愚痴スレなんだから仕方あるまい
というかあそこは規制問題が起こってから変なのが1〜2匹粘着してるから
些細な事ですら書いて話の流れを変えないと酷い事になってるからなあ
>>830 常識のないガキだな。
よほど光る物があるのなら目をつぶるしかないが、
そんな香具師採用する採用者に問題があるのじゃまいか。
20〜23とか今年25未経験の俺はどんだけ手遅れなんだよ
それは可能性薄い。同人から地道に実績を積んだほうがいいな
>>834 30で業界の内勤未経験な俺も終わってるぞwww
外注はいくつかやってて絵の仕事もいくつかやったけど
内勤は難しそうだなあ…
DTPとか事務とか販売とかのスキルも合わせて買ってくれないかなあ…
>>836 最低限のスキルがあれば内勤採用はタイミング次第だよ。
ブランド拡張時期とかこまめにチェックして送りまくれ。
25誕生日までに何社か送ってみたいんだけどちょっと勇気でたお
840 :
名無しさん@初回限定:2009/06/21(日) 07:09:14 ID:U3t7+7Wf0
シナリオ未経験……
試験は当然の如く落ちました。
それで業界関係者の方に質問です。
独学でシナリオ上達する為には、どういう勉強方法が必要ですか? また、
何かお勧めの勉強本でもありますか??
やはり短期間でもシナリオ講習受けとくのが最良と考えますか?
才能持って生まれるのが一番
人に読んでもらう回数増やせっていうのは良く聞くし大切なことなんだろうなっていうのは分かるんだけど
こういう文章見せても平気な相手が周りにいないんだよね
他人に見てもらって初めて分かる粗とかあるだろうから避けては通れない道なんだろうけど…
そう思うと絵は晒すスレとかpixivあるから比較的楽だよね
それが信憑性あるかどうかは別だけど
しかも絵なら一目ですぐに評価してもらえるのも利点だよね
文章だと全部読んでもらうのすら難しい
自分が好きな小説を何度も読み返す。
自分の文章と比べてみる。
どういう業界でも、まずは他人の模倣から入るのは常道。
文章だってSSとか書いて晒すようなスレってなかったっけ?
あとはmixiとかの小説家志望な人達と交流を持つとかかなぁ。
不特定多数の人に読んで貰う、そう意識して書く、というのが大切だと思うから、
高い意識を持ちつつ同人でオリジナル書いていくってのもありだと思う。
相手にされないことが多いけど。
書き方自体は、模倣から入るのが一番だろうね。
勉強本読んだり講習受けたりしなくても、数読んでれば自然とどんな感じで書いたらいいか
わかると思うし。
エロゲライターになりたいから小説書いてたら、ラノベ作家になっちまった……。
でもエロゲの方にまだ興味が。ぐぐぐ。
頼むー! きてくれー!
変に業界を下に見て、プライド高い勘違いだったらいらないけど(求められてるものが微妙に違うから)理解ある人なら大助かりです。
>>840 ウチはシナリオライター募集中だからぜひ送ってくれ。
関西方面ならなお歓迎するぞ。
書籍なら『ゲームシナリオの書き方』だな。
オレも読んでなるほどと思ったし、書店でも定番扱いになっているようだ。
練習スタイルは既にレスにあったように、書いては人に見せるということに尽きる。
あと、気に入ってる作品を一本選んで、オープニングからシナリオを
テキストエディタに丸写しして眺めてみることかな。
ゲーム画面で見るのとエディタでテキストだけ見るのとでは印象が違うから。
まあ頑張れ。
851 :
名無しさん@初回限定:2009/06/21(日) 15:13:42 ID:U3t7+7Wf0
840です。
皆さんご回答頂きありがとうございます。
書籍『ゲームシナリオの書き方』でしたら、先日購入しました。確か“Qtron”
さんの一員、その方が著者でしたでしょうか。
上達方法のベストはやはり、模倣か、誰かに自分の文を見て貰い、修正してい
くしかないですね……
850さんありがとうございます。シナリオ勉強を数ヶ月間行った後、是非挑戦さ
せて頂きます。
アニメーターや演出家らでつくる日本アニメーター・演出協会(JAniCA)が
アニメーターの生活実態をめぐり、国内初の大規模な調査をした。
かねて問題視されてきた厳しい労働実態を数字で突きつける結果となった。
平均年収(アニメ以外の収入含む)は、動画を主な仕事とする人が約105万円、
原画は約232万円、演出は約333万円、監督は495万円だった。
年代別では20代が平均約110万円、30代でも約213万円、40〜60代で
400万円台となる。概算の時給は動画298円、原画689円、監督1412円。
http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY200905300101.html エロゲ業界の方がなんぼかマシ
年収110万円ってなんだよ110万円って。レジ打ちの主婦の方が稼いでるぞ?
これって国連で定義する 「 貧 困 層 」 ってやつか?w
フリーターでも週5で働けば200万くらい行くしな
アニメ以外の収入を含むって事は完全にその額だけで生きてるって事か
売れない芸人より酷いな
みんな応募してる?
次応募しようとしてるんだがこの状況で相手にされるだろうか・・・
今30代。一応この業界入る前は一般企業で働いてたが・・・
こんな業界全体が泥舟状態になるとは予測も出来ず脱出できるだろうか?
>>856 一般職からこっちに来て、外注でやってきて内勤申し込もうと思った矢先にこれだよ
もう30になっちまったからどっちにも引けんな…
濃いリアリティあふれるケバい絵柄でプラトニックなラヴをえがく作品が主流になりますね
'`,、('∀`) '`,、
業界にいる現役のヤツならある程度現状と経緯を知ってるはずだから
まだ慌てる段階じゃないというのはわかってるだろうし
外注のヤツはでそれだけやってるなら取引先の親しい人にでも現状どうなってるのか聞けよ
それではただのメンヘルにしか見えない
>>860 なんで上記の書き込みだけでメンヘル扱いなのかわからん
30過ぎでこの反応か。たかが知れてんな
何でコイツいつも喧嘩腰なんだ・・・
そりゃあんた、人格的な問題でしょ
あ、別に攻撃しているわけではなく、常に喧嘩腰になるような人、という
現象面からの観察から導かれる最も妥当性の高い結論というだけなので勘違いしないでくださいね
もしかしたら器質的疾患があるのかもしれない、という可能性も否定はできませんし
殺伐としていたいっていう俺様作法じゃないの
お前の感じる感情は、精神疾患の一種だ。
治し方は俺が知っている。俺に任せろ。
>まだ慌てる段階じゃない
また手遅れになる一歩手前からやっと動き出すのか・・・
すまない。
>>7 のAさんって今何してるんだろう?
さっき体験記を読み終えて、久しぶりに後味の悪さを味わったけど
鬱ゲーが好きな人には需要があると思う。
今のAさんが書いたゲームをやってみたい
本格的に陵辱ゲームを作るのがダメになりつつある。
エラい世の中になったな。
日本人は限られた中で物を作るのが上手だそうじゃないか
ネットで歎くだけなら今後の悪環境でどう巧妙にやっていくか考えたい
答えはでないがw
悪環境でうまくやってみせたら、
次からはさらに環境が悪化して同じものを要求されます。
>>872 排ガス規制みたいだな
車の業界はそれなりにやってるみたいだけど
排ガス規制はもともと不必要なものを減らすのでまだ技術の向上に繋がるが
結局ジャンルが減るので業界がパワーダウンするんでないか。ミニバン禁止みたいな。
エロシーンの枚数規制とかだったら多分日本の力が爆発する
これからは隠れて自分で描く自家発電の時代が来るんじゃないか。あれだ、エネファームだ。
2輪の騒音規制みたく125cc壊滅みたいなこともありえるしなぁ
業界のジャンル幅狭まるのは志望的に残念だけどまぁ、エコの時代だな
性欲的に
これからは薄味DLゲーの時代かもな
3クリック、ピッピ、終了
政治のことまったく分からない俺がエロゲを守るために政治を勉強しだしたのは内緒。
いい心がけあd
GJw
出馬したら票入れてやんよ。
愚痴スレ見てたらこの状況下でも応募してる人いたんだな
俺も今応募してみたけど駄目だろうな
883 :
名無しさん@初回限定:2009/07/06(月) 01:37:36 ID:ajfmWRE3O
誰かオーガストに応募してみた方っていませんか?
オーガスト限定?なんで?
「俺応募しましたが何か?」
なんて親切すぎる人は出てこないだろjk
シナリオライターに応募するにあたって、
応募用に書いたシナリオと
過去作をプリントアウトして郵送しようと思うのですが、
過去作(同人)が1M↑なので全部プリントアウトするのもちょっと……
と迷っています。
こういう場合って、おすすめ部分だけをチョイスして
送っても大丈夫でしょうか。
そんだけ長いと読んでもらえないと思うが、全部の方はCDに焼いて送ればいんじゃね。
>>886 そんな判断すら自分で出来ない人間は採用しないので安心して下さい。
半月後
そこにはここでの意見を鵜呑みにして応募しオーガスト社員に鼻で笑われる883の姿が!
まあオーガスト社員がここ見てるかは知らんけど
それで結局なんでオーガスト限定だったんだ?
私、オーガストの人事のものです。
オーガストはわしが育てた
俺がオーガストだ!
俺もオーガストだ!
895 :
名無しさん@初回限定:2009/07/07(火) 15:17:24 ID:UG+LdnTp0
>>886 どーしてここで聞くんだ?
オーガストに聞けば良いじゃん。
このスレの最初に書いてあるのってそういうことも含まれてるよ。
このスレにアージュの斉藤Kの弟子に応募したやついる?
それより気になるのはサーカスの秘書だろ
900 :
自称行怪人:2009/07/07(火) 23:29:23 ID:kOi6yqMq0
まあ、どちらにせよ「コキ使ってやろう」ってな感じがプンプンしてるよな。
自由にできる秘所の間違いだろ?
ライター志望でスクリプトぐらい出来たらいいのかなと考えているのですが
学ぶのであればどのスクリプトが一番実用的でしょうか
一般的には吉里吉里2やNScriptがよく使われてるようですが独自スクリプトも多いと聞きました
自分は他の分野から来て、いきなりメインでライティングしてそこからスクリプトやったけどなんとかなったよ
個人的にはスクリプトよりシナリオ勉強しておいたほうがいいと思う
有名なエンジンざっと触っておくのはいいかもしれない。ゲームシナリオならではの演出は理解できると思うんで
>>904 やっぱりシナリオ自体の方が大事ですか
スクリプトは触る程度にしておくことにします、ありがとうございます
この業界めざしてるなら、ライターは準ディレクターとしての技能も求められるから、
他の素材は全部かりものでかまわないから、何作か自分でゲームの形まで作ってみることをおすすめしておく。
NScripter は同人ではまだ健在ながら、商業ではもうほとんど使われてない。
吉里吉里は低価格ブランドや、新興ブランドでの採用率は高いから、どちらかといえば吉里吉里のがいいかと。
ツールを使えることが重要ってよりそのツールでどれだけのことができるかを知るってことが重要じゃないかな。
>>906のとおり準ディレクター的扱いをされることが多いから。
908 :
名無しさん@初回限定:2009/07/12(日) 20:52:11 ID:wE4CEcHI0
>>906-907 参考になりました
吉里吉里で一通り作品を作れるぐらいまでは練習しようと思います
ありがとうございました
プログラマーにしてみれば、変な方言を覚えられるよりも、
ANSI Cを一通り覚えてもらう方がありがたいだろうな。
まったくだ。C言語出来るシナリオライターは重宝する。
業界で数人しか知らんが。
や、必要性ほとんど無いだろw
PGの話し相手になってくれるって意味でならわからんでもないが
どうだろうな。
オレはプログラマだが、知っててもらって損とはいわないものの、
それだけを積極的に活用できるとは思えないな。
希望を言えばRubyやPython。
少なくともHTML+Javascriptくらいは馴染んでる人だと話しやすいかも。
吉里吉里のシステム周りのスクリプトであるTJSはかなりJavascriptに似てるから。
なまじプログラムでバイナリデータを扱うよりかは(そんなのはプログラマの仕事だ)
スクリプトで文字列を切ったり張ったりできる人のほうがゲームでは役に立つと思うよ。
正規表現の使い方わかってる人だと助かる場合がわりとあるかも
まぁスクリプトというか、「こういう演出をするためにはこういう風に書くんだな」って理解できる素養は欲しいやね。
極論するとプログラマになってしまうんだけども……と思うPG出身のライターの俺。
そんなん言い出すと次は絵のほうからライターは絵コンテぐらいかけてほしいとか言われるぞ
実際、おつきあいある先はわりとメインのライターさんが書いてるよ>絵コンテ
プログラマにしろグラフィッカにしろライターにしろ自分の分野以外は全くの素人よりは
多少他の職種についての素養を持っていて欲しいとは思うな。
他の職種についての素養を持ってるに越したことはないが、
まず自分の分野で一流であって欲しいと思うよ。
そんなの当然だろ
つまり業界人の99.999999%は他人の分野のことなんか気にする必要はないというわけだ
>915
それはまじに言われる。
昔、ageの募集でもライターの条件に入ってた。
映像的な演出の構築能力はライターとしても有用じゃない
つか、出来る出来ない以前にそういうのはみんな興味ないのか?
ライター志望の8割はラノベ作家になりたいがなれないワナビか、
何も出来ないから文章書くってアホが多いからな。
つか、コンテなんぞ
○□=
みたいな記号で構成できるし、絵師もそれで十分だから
構図の知識さえ知っていれば絵をかけなくても出来るよ。
ライターになりたい人は、コンテの練習や構図の勉強をするよりも、
商業レベルの文章が書けるようになるのが先だからな。
それは当然。プラスアルファで重要。
そんなこともわからないのかよ。クソだな。
さすがライターの話ばかりしてるだけあってレスが達者だな
>>926 プラスアルファを論ずるほど、応募者のシナリオ自体の出来は高いのが揃ってる
メーカーさんですか。
だとしたら、うらやましい限りですわ。
絵描きじゃないと年収500万はきびしいでしょうか
そもそも稼いでいるブランドでなければどの職種だろうが同じようなもの。
どうせ入るなら稼いでるメーカーに入ろう。
外注なら、働き方次第で500万は行ける。
外注グラフィッカーだけど、一時年収500万超えた事ある。
でも、最低月20枚以上は上げなくちゃいけないから、かなりキツかった。ボーナスもないし。
最近は単価下がったし、ペース落としてるから500は難しいな。
絵描きやるより、CGやりながら同人誌に力入れる方が金になる。
>>934 >>932がどこまでやってるかは知らないけど、キャラ塗り+差分+背景塗りだったら
一枚2万越えも割とあるんでね?
一枚一日じゃ塗れないです><
kwsk
本物の業界関係者は何処?
今は作り手気取りの糞ニートとキモオタしか居ないじゃん
>>941 嘘を嘘と見抜けない人は(ry
――ということだ。
ちなみにオレは本物だ。
だが941がコピペだとは見抜けなかったらしい
作り手気取りの糞ニートとキモオタ
かと思われるレベルの人間しかいません
そんな楽しい業界です
自分の発言を後からコピペ扱いにしている意味の分からない人がいますよ、と。
>>937 ブランド毎のカラーなんて少し調べてたら分かるのでTonyが自分で売り込めばいいと思う
メーカーお抱え以外のライターって普段は何やって稼いでるんだ?
ラノベ作家みたいに副業としてのライターばっかか?
おれは副業でラノベやってる。
>>948 色々なパターンがあるが、企画から参加する外部もいるしディレクションをするやつもいる(それぞれライティングとは別にお金が入る)
あとはうまいことスケジュール調整して複数のシナリオすすめたりな。
本当に何もない場合、仕事取ってくるのが仕事
売れたら原画家を讃えろ。売れなかったらライターを疑え。だぜ?
ああ……よくわかる。
逆に、マイナーな絵描きとがんばってそれなりのヒットが出ても、
絵描きだけが巣立っていく。
声優も、かな。
評価されづらいわな
ライターが不足気味なのは評価されないからなのかねぇ
全然求人に応募してこないんだが・・・
グラフィッカーは毎週のようにきてるってのに
人材不足のところがあるならぜひとも応募したいところだ
急募ってところはあんまり見あたらない
>>955 ライターの名前でゲーム一本作れるような会社じゃない限り、ライターはどこも人手不足なはずだよ
>>956 そうなのかー、ライターは飽和状態だと思ってたよ
どっちだー?
応募は多いが慢性的な人手不足ってきいたよ
ライターでもそれなりに書けて有能なやつはディレクターになっちゃって、
結局ライターが不足するんだよな。
かといってなかなか若手のライターは育たないし。
でもディレクターのほうが不足しているから仕方ないのがこの業界。
使い物になる人は少ない、というあたりまえの結論に
マジで不足なら応募したいところだな
フリーでやってきたが懇意のところが最近微妙な感じだし…
外注で長年やってる人より才能のある新人(若手)が欲しい。
はいはい、高望みですね。わろすわろす。
中途半端に若くない新人はやっぱり微妙ですか
絵はともかく才能あるライターを見つけるのは大変
才能あるライターは
>>960の言うとおりディレクションもこなせちゃうから結果的にライター不足なんだよなあ
>>964 若くなくても、伸びしろがあるってわかればアリ
若くない新人にありがちなのは、文章はうまいけど話がつまらなくて古くさいようなのを書いてくる(ギャグセンスが一昔前)
文芸の知識はあるけど、頭でっかちになっちゃって突飛な発想ができない、枠を壊せない人
その点、若い方が怖いもの知らずで伸びしろを感じる
半端に文芸してるより、恥ずかしいくらい中二病な文章のほうが、俺は才能を感じる
新人のリスクって
有能無能以前に
文章を期限以内に完成させる能力を持ってない奴が多いし、
(その結果逃げるという最悪の選択をする奴も)
出来る奴でも最初はどうかわからないことだろうな。
1〜2作経験した人でも途中で逃げた人の噂はよく聞くけど。
それはなんとでもなる。育てることは可能。
それでもダメなら切る。それだけのこと。
>>967 まあそうだけど
育てるのに時間というか金がかかると。
ライター欲しい。マジで欲しい。
ファンタジーで戦争物を魅力的に書いてくれるライターさんマジで募集中。
大阪まで来てくれ。君の席は用意してある。
>>969 応募が多いのはうちの話で、他所様は知らん
でも仲の良いメーカーさんはどこもグラ応募>ライター応募って感じみたいだよ
応募多い触手でも人が辞めるタイミングなら割と簡単に入れちゃったりするけどな
新作マスターアップ後とか
>>970 応募したら何日くらいで返事できますか?
「ファンタジーで戦争物を魅力的に書いてくれ!」
「でも、ヒロインは五人までね」
「サブキャラは二人までで」
「鎧? モンスター? うちに描ける奴いたっけ……」
「軍勢が展開しているシーンのイベント絵? そんなものとんでもない!」
それじゃあ、戦争に翻弄される主人公たちの逃避行ということで。
「逃避行? 駄目駄目! 背景が何枚もいるじゃないか!」
……それでは、大軍に包囲された城塞都市での攻防というのは?
「いや、もっとスペクタクルな感じで」
……。
当社では届いてから1週間以上は放置して
その後自発的に問い合わせてくるかを試す工程を設けております
それくらいでブラックなんて言ったら、実際入って仕事したらやっていけない。
そういえば結構前の話なんだが、俺が面接官だったとき、ライター志望に「○○さんは弊社のライターとして、どのようなシナリオを書いていきたいですか?」的なこと聞いたんよ。
志望者の得意な作風や、会社のカラーを知っているかどうか確かめるためにね。
そしたら、なんと!
「私はエロよりも、シナリオのクオリティー(泣き要素)に力を入れたものを書いていきたいと考えています」と自信満々に言われた。
当然、落としましたがね。
エロゲ業界就職事情
【エロとかイラネwwと思ってるギャルゲライターが面接に来る】
【エロが書けないギャルゲライターが応募してくる】
あのー。
ここ、“エロゲ会社”ですが?
我々は“エロゲライター”を募集してるんですが?
……愚痴でしたね。逝ってきます
>>978 正論だな
どっかの会社がそれで成功したからって
真似する必要はない
仮に真似したとしても劣化コピーや猿真似と言われるだけ
やっぱ基本は抑えときたいよね
絶妙な加減なら許容範囲だけど
度を越せばくどいだけ
>>979 我々が求めているライターの能力って、
1.エロ描写の上手さ(“エロゲライター”としての実力)
2.魅力ある個性(つまりオリジナリティ。“シナリオ”ライターとしての実力)
この2点に尽きると思うんよ。
まず第一に、エロに対する考え方。
エロゲが好きなだけでなく、“エロを書きたい”と考えているかどうか。
これは応募作品のエロシーンを見ればわかること。(
>>978は例外として、“書けるけど書きたくない”ってやつだ)
これをクリアしてないやつはどこも落とすだろ? フツー。
第二に、魅力ある個性。
無論、自社のカラーに合っているか否かは重要。
だが、
>>979の言うように、二番煎じじゃだめだ。応募者なりのテーマが確立されていないと“真似しかできないライター”として評価される。
なんか本気で書いてるけど、俺場違い?
エロは適当でいいから、シナリオの面白さを強調したいっていうライターがいる
エロと非エロで他のライター(外注)と分業させれば、それはそれで悪くなかった
正直、エロは誰が書いても喘ぎ声と言葉攻めばかりで大差ないし
>>978 コンシューマの会社には、募集の時に
「FFやDQみたいなもの」
と書いてある企画書(内容もそのまんま)が
出されることが多いという。
>>981 >正直、エロは誰が書いても喘ぎ声と言葉攻めばかりで大差ないし
それは違うだろ。
>>983 ああ、悪い、言葉が足らんかったかも
>正直、エロは誰が書いても喘ぎ声と言葉攻めばかりで大差ないし
って言うのは、
抜きゲーじゃなくて、シリアスシーン八割九割の学園物とか伝奇物とかの話
一緒に苦労を共にして、ラスボスの前でベッドに入って、とか、そういうタイプのジャンル
>>981 俺が変なこだわりを持ったライターだからかもしれないけど、エロシーンにも“キャラの感情と、それに伴う萌えが存在している”と思うんだ。
ヒロインの喘ぎやエロ描写の中にもキャラ萌えはたくさん出せるし、それをユーザーに楽しんでもらいたいと俺は思ってる。
んで、そういう“キャラ萌え”っていうのは、シナリオ(ゲーム全体)の中で統一されてる必要があると俺は思うんよ。
そういうわけで、俺はエロシーンのみ別ライターっていう仕組みが好きじゃないのよね。
(別に
>>981の意見が間違っていると言ってるわけじゃない。上記は俺の超個人的な考えだから気にしないでくれ)
んで、上記のような超個人的な信念もあり、ウチでは“エロが書けて、なおかつ魅力的な個性を持つ人(つまりは即戦力)”を求めてる。
つか、それくらいの力(センス)がないと、プロのライターとして恥じゃんって思うんだが、俺はやっぱ変なのかねぇ……。
>>982 それはそれで潔いね、即落とすんだろうけど。
一番タチ悪いのは、他社の作品をパクって、それをあたかも“オリジナルです! すごいでしょ!!”っていう感じに提出してくるやつ。
特にライターの応募作品は読むのに時間掛かるから、そういう詐欺行為に引っかかると無性に腹が立ってしまう。
だが大抵そういう二番煎じはエロが薄いから、すぐ見分けがつくっちゃーつくんだけどね……
俺も
>>985と似たような考えだな。
一字一句違わぬ同じエロシーンでも、細かい前後関係や感情移入の度合いなんかで印象は結構変わるからね。
ゲームスタートをクリックした直後から、すでにエロへの勝負は始まっていると思ってる。
逆にエロをシナリオの中に活かす考え方になるけど、絆やら何やらを表現するには
重要なシークエンスになり得るわけだから、抜きゲーじゃなくても適当なテンプレで済ますべきじゃないし
一貫性もあった方がいいんじゃないかと。
>>986 パクリを明示して真っ向勝負を宣言した上で、それを超える物を提示してくれば見方は全然変わるけどな
レベル云々以前に、そんな挑戦をしてきた猛者には未だ出会ったことがない
1000ゲトなら明日電車内で大便
>>987 そう、まさにそれが言いたかったんだ。
特に、
>絆やら何やらを表現するには重要なシークエンスになり得る
これよ、これ。
このことをライター志望者には知ってもらいたい。
ライターの俺としては、“エロシーンを最大限に活かすようにプロット(シナリオ)を書くんだ”という意識を持つと、必然的にシナリオがオリジナリティが出てくると思うんよ。
もっと深く突っ込むと、
>>987の言うように、純愛モノだとエロシーンは“絆”の類を表現――つまりは“作品のテーマ”を提示するために存在するわけで、それを活かさない手はない。
むしろ、応募者でそれを活かせてないやつは、大抵エロの薄い素人という現実がある。
……なんか熱く語ってしまった。
なんか場違いな気もするが、まぁいっか。
あと、俺も堂々とパクリと明言してきたやつに出会ったことはないなw
>>978 陵辱ゲー完全規制されたら泣きシナリオ書ける人材も重要になるとは思うけどね。
まあ面接でエロより泣きが得意とはよー言わんが
泣きよりギャグ書ける人材が欲しいわ
エロは声優さんの演技、泣きはBGである程度カバーできるが、ギャグは本当に難しい
面接の時によく鍵ゲーの評価を聞くが、鍵=泣きじゃなくて、鍵=ギャグと評価してるヤツはよくシナリオを勉強していると思う
992 :
970:2009/07/20(月) 01:29:05 ID:/l/lQAk80
書き込みの後でいきなりシナリオ談義が始まるとは思わなかったが、
応募作品が面白ければ採るよ。マジで。
ヒロイン数やイベントの数に特に制限はないが、半年で作れる規模のものであることが必要だ。
ファンタジー書けるライターをとはHPのどこにも書いてないから注意な。
>>991 同意。鍵の芸風は、前半は執拗にギャグを重ねて
キャラクターへのプレイヤーへの導引を行い、後半のどんでん返しにつないでいく。
俺が採用した新人君は毎日片道2時間かかるようだが、それを感じさせないくらい爽やかに挨拶してくれます。
やはり制作を共にする社員に必要なのは“人柄”だなと感じている今日この頃です。
それでは、今日も逝ってきます。
泣いたり笑ったりということですね
>>985,987,989
心の底から同意ですよ。
>>991 禿同、まったくもって鍵はギャグだよ。
しかし、そのギャグが書けてた人間も辞めたみたいだけど。
誰か次スレを〜…
Q11.履歴書は手書きの方がいいですか?
A11.スレ見た限りでは意見が真っ二つに分かれてる。
手書き否定派の意見
・履歴書がうまく書ける人を募集してるわけじゃない
・履歴書頑張っても何の役にも立たない
・一般企業ならともかくこの業界は実力の分かるサンプルの方がよっぽど重要
手書き推奨派の意見
・手書きの方が印象はいい
・サンプルに力入れても履歴書の手を抜いていいということはない
・ちゃんと書いてないと、そういう姿勢はばれるものだ
・実力が接戦の応募者の場合、履歴書で決めることがある
確かにウェイトで言えばサンプルの方が遥かに、圧倒的に重要ではある。
しかし、履歴書をしっかり書いておいて損することはない。
Q12.面接はスーツじゃなきゃだめですか?
A12..リスクのある私服と、リスクのないスーツ。
普通の人は素直にリスクのない格好をしておけばいい。
面接に臨むなら減点の可能性はできる限り潰しておくのがベスト。
で、スーツは固かったか?と思ったら、すぐ空気を読んで
「今日は最初なんで一応スーツ着てきましたけど、ちょっと固かったスかね?」
とか聞いて、次から私服って流れで。
順番が逆だと危険。
もちろん、自分なりの考えがあってリスクを気にしないなら好きな格好で良い。
1000なら野田が政界から消える
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。