八月と曲芸どうして差がついたか。慢心・学歴の違い

お前は八月と曲芸にどうしてここまでの差がついたかを語ってもいいし語らなくてもいい。

判子絵という新たな絵の境地に達し、信者を量産する八月。延期もあんましない（気がする）
DC売れてるからいいんじゃね？ｗと環境に胡坐をかき、曲芸商法という汚名を返上できない曲芸。
ちなみに俺は曲芸代表のデブの学歴知らんけどそのへん勘弁してね。

じゃあまず手始めにこのスレの敗因を語ろうか。

>>2
ただ単につまらなかったことではないでしょうか

なんで最初の一行だけ昔のゲームブック風の文章なんだよ？
世界樹の影響だったら張り倒すよ。

>>4
vipで見たレスでかっこよかったから使ってみたかった。

そのためだけに立てたスレといっても過言ではない。

くだらん

糞スレ終了

八月代表の学歴なら知ってるのか？

え？KOでねえの？

サーカスの社長って元エロ漫画家なんだっけ。

曲ゲーを買ってる奴は見たことがないな…
どこで売れてるんだか真剣に悩んだことがある

通販がおおいとか？

ttp://addb.s247.xrea.com/index.php?Diary%2F2008-11-16
八月曰く、曲芸と一緒にするな

曲芸の方が信者相手の商売してる気がするけどなあ
熱心なファンにしか作品ごとの違いとか繋がりとか
把握できなくね？

>>13
これ、曲芸に喧嘩売りすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>15
喧嘩売り過ぎとか言うレベルの話ではなく、これがごく普通の企業の対応だと思うがｗ

一タイトルの売上本数でみれば八月のが上なんだろうが
曲芸は固定客相手に数で勝負しているから大して変わらないんじゃないの？

>>17
そうだね。

ただ、曲芸は肝心のDCシリーズの派生商品（ポーカーとかサーカスディスクとかの良く分からん奴）の売上が、かなりの減少傾向にあるのが懸念点かも。

ヲレの友人が曲芸の大ファンなんだが ………


正直同じ作品しか出していないような香具師のどこがいいのか分からん？

八月マンセーで曲芸の信者が来ないから盛り上がらないな。

絵の判子さも実は曲芸も変わらないというかトレス絵師までいるから

普通に曲芸のほうが上だと思うんだけど
曲芸商法とか揶揄されてるけどなんだかんだで売れるし
八月は年に１本出すのがやっとで、営業も戯画におんぶにだっこ

宣伝した甲斐がない…

釣られないｸﾏｰってか

曲芸や八月のクズと違って一本当たりの売り上げではnbkzが圧倒的だがな

>>24
ねーよｗ
過去最高売り上げが4万ぽっきりじゃねーかｗ

>>24
ここからminori信者参戦！
絵師、ライター信者も加わって壮絶な混沌の渦になるんですね。
楽しそうー（棒）

誰かと思えばminoriのディレクターか。

しかしお前が言ってるのは「上原？川上？松坂だろｊｋ」みたいなもん。さすがにそれは見当違いな話だ。

曲芸の取締役の画像見つけた。
ちなみにwikipediaによると専卒らしいね。

ttp://www.otamap.com/tetsujin/circus_1/img/0001.jpg

八月は原画のべっかんこうが全てと言っても過言でないほど依存してるからな
予備の原画を確保して育てておかないとべっかんが事故や病気で倒れたら
終わるぞマジで

>>27
minoriだと…せいぜい井川クラスじゃないかと

曲芸…334170（25作）
八月…144057（6作）
minori…88106(6作)

↑八月はFA(10万弱)含まず。minoriはef-latter-(3万5千弱)含まず。

>>28
それは古い
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080408/ais05.jpg

ついでに↓のコピペも貼っておこう


これがサーカス（曲芸）社長の松村（断腸）氏の金欲だ！！

有言


「ネット上に初音島を作りたい。ネット上に初音島があったっていいじゃない。
ネット上に初音島があって、そこで主人公の女の子の隣の土地や家なんかはすごい値段で売れるんじゃないか」


「キャラクタのモーションはいろいろと用意していますが、ユーザーからの要望があれば、それを実装して販売するといったことも考えています。
また、台風といった特殊な天候もユーザーから希望があれば盛り込みますが、ユーザーがどれくらい台風の日を望んでいて、どれくらい課金してくれるかによります(笑)。
時間の概念も取り入れる予定で、夜は暗くしたりします。
なんか、“それ作るのにいくら”みたいなのを用意して、みんながおもしろいのを実現できれるといいですね」

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080408/ais.htm


実行


ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm4973227
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4979782

ちなみに
ういんどみる…106794（6作）

八月とういんどみるとminoriはほぼ同期デビューなのよね

曲芸は七尾を失ってから真価を発揮した気もする。
八月がべっかんを失った時、悲劇は起きる気がするぜ。

まぁ、失わないと思うけれど。
環境良さそうだし。

>>30
実質6作で曲芸の半分近く売ってる八月がダントツか
しかし曲芸25作ってダメーポしか出してるイメージないぞｗ

>>32
2002年だっけか？
当時を考えると3社とも良く成長したもんだ。
特に八月。
後、HOOKもこの前後にデビューしてるのかな？

最近のメーカーだと、あかべぇ・角砂糖あたりが成長株かな。
こもりけいを継続して使って行けるならリコッタも面白いかも。

やっぱり看板原画がいる所が強いな。
fengもつばす＆涼香にしてから急成長したし。

lumpの絵は首が長く見えるからあんま好きじゃないな
ricottaは一発目にしてしくった糞ライターを今後どうするか。
ふぇんぐは即戦力として起用したつばすの劇的な劣化をどうするかがポイントだよね。

>>1
曲芸の場合
制作＝有限会社サーカス
(外注を除き社員44名)
販売＝断腸の会社S・O・F・T(萌人)
流通＝カーニバル
が全てグループ内でできる。
八月の場合
制作＝葉月・ARIA
販売＝戯画・加賀
流通＝views
制作以外は委託

販売は戯画じゃないぞ？
テイジイエルだろ
戯画なんか一部門に過ぎん

>>38
すいません。
戯画PBを省略してしまいました。
正確にはTGLではなく販売はTGL企画です。

曲芸も八月もNTRゲーを出したときにその真価を発揮するよ

八月の社長（後ろのスーツの人）
ttp://www.the-a.jp/view/view.php?file=060803421_002

木下哲嗣

慶応義塾大学卒
大学時代、べっかんこう・榊原拓・里見藤久らと共にに同人サークル「王宮魔法劇団」を立ち上げる。
その後、株式会社葉月を設立。今に至る。

方や専卒で曲芸商法という悪名をとどろかせる。
方やべっかんこうの判子絵ですらうまくプロデュースして一流メーカーを築く。

学歴社会だねえ

悪名は勉強できるかとかじゃなくこの場合人間性ではないの？

優秀な人間は相応の学力を持つ傾向はあるかもしれないが
エロゲメーカー経営と学歴に目に見えるだけの関連性があるのか甚だ疑問である

6作で14万超えはエロゲ業界全体的に見るとどんなもんなんだろ

イメージは八月の方がいい印象がある
曲芸がダメ過ぎるだけかもしれんが
信者は同レベル

>>30
FA入れなかったら6作じゃなくて5作じゃね？

BP再販別扱いになってるんじゃね？

ダメーポで一度人気に火がつけば糞でも売れ続ける甘い蜜を吸った曲芸に「ガチ」でゲームを作れるわけがない

作ったんじゃないの？空３って実質曲芸じゃねえの？

空３ってさっぱり売れなかったあれか…
くじらより売れてないと思うが…

空３つもタイトルだけの別ものとしてアニメ化するはず

アニメ化したらつまらなくても宣伝になるからなぁ

某あかね色とかね。声優総入れ替えで声オタ爆釣うめえｗｗｗっていう

釣れた声オタはfengのゲームを買ってくれず、あかね色２が出るまで
曲芸が通った冬の時代をfengは経験するのか。

ますます、八月、風車の求心力が増大するなぁ

『ヴァルキリー・コンプレックス』
ＣＩＲＣＵＳ／ファンタジータクティカルＳＲＰＧ／２００９年春
原画：秋蕎麦、天草帳、ちこたむ、かゆらゆか、ろり絵師、大場陽炎
シナリオ：釧路洋、秋タカシ／ゲームシステム監修：藤原組長（エウシュリー）
神の代行者として戦乱に身を投じる本格シミュレーションＲＰＧ

エウシュリーやっちまったな

>>53
明け瑠璃のアニメ化はつまらないどころがイメージ悪化させたけどな

キャベツで盛り返したじゃん

>>55
fengは過去にスタッフが抜けて社員２名になる
という存続の危機に陥っている。

ふぇんぐって同じ外注を二度使うことはないんでしょ？
FD出さないし

え？絵師全員外注じゃねえのか？

>>61
ほとんどが外注

一部間違えがあるが参照
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Feng
前身は無名鍵同人のみぎやじるし

ふぇんぐは「上様だけウハウハ⇔外注使い捨て」というシステム

麻布高校卒の天才は計り知れんな

あんなにたくさんの社員抱えてたら�UPCが6桁くらい売れないと赤字だろうな
曲芸そろそろ潰れるんじゃないか

最近クソゲー乱発してるのは社員数の多さも影響してるだろうな

>>64
上様って麻布高校→慶應SFC中退だっけ？

ん？２浪してそのまま会社作ったんじゃねえの？
ふぇんぐスレで聞いてくれわからん

>>65
流通のカーニバルや萌人があるからまだ大丈夫だろ
海外では曲芸ブームらしいね……。
Mr.マリックのアジア巡業の話を思い出したw

曲芸と八月、ユーザー層がかぶってそうだけど
次回作に対する期待が明らかに違う感じがする。

曲芸はどんなゴミ出してくるか興味ある。
八月はゴミだったけよりなのシナリオをどう超展開を使わずにまとめるか、
あとは判子な上に著しく下手になったべっかん絵がどうなるか興味ある。

結局判子だとか超展開だとか言われても八月はそれなりのもん作るからなあ

八月シナリオは「はにはに→あけるり→FA」で「超糞→糞→凡」と一応成長を見せている。

昔がひどすぎただけって感じだけどなｗ
マシになっただけ

なんという割れ厨乙

曲芸も判子なんだが個性が無いからあまり目立たないんだよな

若いギャルゲー世代からたにはらなつきは支持されているな
未成年が万引きして断腸が逮捕される日が見えて来たぜ。

ダカーポ程度でわいせつ物になったらエロゲー業界終わりだろｊｋ

まぁ、何だかんだ言って八月の作品は評価されてるからね。

明け瑠璃・FAはエロスケだと中央値80で一応良作レベルだし、明け瑠璃は葱のベストエロゲで5位だしな。
71〜73みたいなシナリオ厨にはウケが良くないけど、シナリオ厨は割れ厨率が極めて高くて、こんな層を相手にしても全く売れないし、企業としては正しい判断だなｗ

これは笑ってもいいに違いないｗｗｗｗｗ

実は八月の累計売り上げ考えても曲芸に追いついちゃうよな＞MC足すと

>>79
売れないシナリオゲー信者涙目ｗｗｗ

いやまあ八月のゲームはエロゲに萌えを求める層には人気ありそうだな、とは思うけどね。
ただ、割れ厨なんて萌えゲばっかりやってるやつも「エロゲは文学だしｗｗｗ」とか言ってるやつもそうそう割合変わらんだろうと。

まあ、よく訓練された曲芸の信者を見てると、同じようなの出しても買い続けてるし曲芸信者は割れ率低そうだね

>>80
売れても利益が少なければ意味がない。
明け瑠璃MCを発売するという事は新企画の為の資金調達か、
それとも……。

関連スレ
八月が売れる理由がわからない
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1134741614/
鍵（笑）これからは八月の時代だろ常考ｗｗｗ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1201175493/

>>83
ただ単に要望が多かったのと、リリースペースの改善の為に出すだけだと思うが。
FAが10万弱売れたのに財政危機だったら、他の9割のメーカーはとっくに倒産してるわｗ
社員数だって多くないしな。

それに、そんな事言ったら、曲芸なんてどうなるんだよｗ

アリスと曲芸ってどっちのほうが社員多いの？

>>85
きっと外注などの経費が高いんだよ。
ケロキュウが自社作に手を抜くぐらい。
それとパートナーブランドから脱退してないし。

八月はパートナーブランドでも最優遇されてるがな
あそこは売り上げが大きいところは慰留のためにサービスしまくりで、
融資回収できるかどうか分からないところには厳しい

>>86
数なら曲芸…らしいけどアリスに比べて正社員率が低い、らしい。

エロゲの会社にも社員以外っているの？

元はコスプレイヤーで（　)´３｀） と中出し婚しただけの
かゆらゆかが今日のコミケで壁なのか
初原画のときは２ちゃんで七尾のトレスしてるだろって叩かれたのに

世渡り上手だね

結婚した絵師起用してたのか・・・

>>91
そんなことがあるんだ、知らなかったね
つまりあの顔は断腸ね
って、断腸の奥さんですか。そりゃ、納得もするよ

よーわからん。
あのデブ結婚しとんの？

まじで絵へただな
曲芸系は買い支えるユーザ側に問題があるとしか

>>95
なんかランク落ちな自己模倣っぷりが今のavexを彷彿とさせるよね。

曲芸→断腸→ドワンゴ→avex
茅原実里起用はこの流れ

あは〜ん

何と比べて勝ったつもりなの？
ＦＡに大敗してるじゃねーかｗｗｗ

期間にもよるんでね？

>>98
TH2ADより売れたとかマジ？
やばすぎ

曲芸は慢心してるの？
どっちかと言うとダメーポにすがり付いてるように見える

一応DC以外の作品も毎年それなりに出してるんだよな。
ただしどれもこけるから結局DC頼りになることに変わりはないんだけど。

有限会社サーカス（曲芸）　
　売上6億7000万　利益不明　（H18.9決算）
　売上6億　　　　利益不明　（H17.9決算）
　売上6億5000万　利益不明　申告所得8461.8万（H16.9決算）

有限会社葉月（八月）
　売上1億5000万　利益不明　従業員10名（H18.6中間決算）
　売上4億6300万　利益-1億3700万　　　（H17.12決算）
　売上3億2400万　利益7290万　　　　　（H16.12決算）

八月の赤字は子会社設立した時か。
今CS移植とグッズ通販、版権管理やってる。
曲芸はなんだかんだで稼いでるな。

・曲芸グループ
有限会社サーカス（社員３３名・ソフ倫加盟）
株式会社カーニバル （流通/主な取引先：OVERDRIVE、MOONSTONE）
株式会社エス・オー・エフ・ティー（社員２０名・メディ倫加盟）

・その他断腸関連
株式会社ドワンゴ・エージー・エンタテインメント（取締役）
株式会社ドワンゴ プランニング アンド ディベロップメント（取締役）

DC2PCは発売から期限までたった１週間しか無いからまあ健闘したんじゃね。

エロゲは初動が全て

同じ発売日の恋姫無双に負けてるし

データバンク見てみたが、>>104は間違ってるな。

コピペを繰り返されてるうちに、数字がいじられてる模様。

ＭＣはこのスレ的にどうよ？

曲芸ったかって感じ

すぐ曲芸言う馬鹿が多いなって気がした

ただのFDやCS移植1回目ですら曲芸商法って言い出す奴居るからな。

それだけあくどさのイメージが定着したって事だよ

ファンディスクに、移植版の付いているバージョンもあるよっていうだけだからな。

曲芸になりたいなら、移植版単体（勿論フルプライス）とファンディスク単体の、それぞれCD版・DVD版を用意して
全て特典内容が違うぐらいの事はしないと。

>>111
商業的には普通から良心的な部類じゃないか？
ＭＣが曲芸商法ならＦＤというジャンル自体の否定になる

曲芸商法
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B6%CA%B7%DD%BE%A6%CB%A1

ファンディスク１枚ごときで曲芸商法とか片腹痛いわ

471 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/03/01(日) 05:51:16 ID:/95YuHSr0
13 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 00:15:20 ID:OmkvWqoo0
ttp://addb.s247.xrea.com/index.php?Diary%2F2008-11-16
八月曰く、曲芸と一緒にするな

472 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/03/01(日) 12:16:44 ID:CWct0AB+0
ごく普通の対応という気がするな。
メーカーがPS2版からのHシーン追加逆移植を出すのが当たり前になっているので、
これを書いておかないと勝手にPS2逆移植版と勘違いされる恐れがあるし。

473 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/03/01(日) 13:16:45 ID:tBFJnKM20
なんでまともな対応をしているメーカーが釈明せにゃいかんのだ・・・
世の中間違ってるな・・・

474 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/03/01(日) 15:01:25 ID:OoOSUozY0
喧嘩売るも何も曲芸と感覚が麻痺してる一部のユーザーが異常なのにな

475 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/03/01(日) 22:12:06 ID:oMIK1JiC0
恋姫>>>>>>>>>>>>>>>>>曲芸だろ、常識的に考えて

476 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/03/02(月) 00:06:50 ID:B5zfv5Xr0
単にDC2PCじゃなくてDC2SCだって言いたいだけでしょ？
ただのアフターファンディスクｗ

477 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/03/02(月) 00:26:05 ID:pm9sSifj0
>>473
逆にもっと苦情来てるはずなのに釈明の一つもしない曲芸っていったい…


曲芸スレですらこの言われよう

個人サイトのブログの言葉尻を捕まえて”八月曰く”もなにもないと思うのだが。

そうですね

circusの代表は七尾奈留が関わった事すらなかったことにしたいぐらいカスらしいな
一時期D.CIIの杏が原画変わったのも何か問題があったんだろうなぁ

技術面のたにはら　ver.2.0

1・構図パターンが少ない
2・構図によって時々別人になってしまう
3・しかし判子絵。髪型と色でしか区別がつかない
4・1〜3をまとめれば分かるように、一見全く違う印象を持つキャラでも構図によっては同一人物になってしまう
例→ttp://gypsophila.bbsnow.net/joyful_thumb/img/3404.jpg
ttp://gypsophila.bbsnow.net/joyful_thumb/img/3793.jpg
ttp://gypsophila.bbsnow.net/joyful_thumb/img/3693.jpg
5・女体独特の柔らかいラインが下手
　ずんどうに乳を付けただけの体になってしまう
6・漫画家経験がある割りに特殊なポーズや動きのある絵が下
7・七尾のモロパクリ
例→ttp://gypsophila.bbsnow.net/joyful_thumb/img/3413.jpg
ttp://gypsophila.bbsnow.net/joyful_thumb/img/4123.jpg
8・塗りと顔の向き以外の全て
ポーズ、背景、風のなびき方
ttp://gypsophila.bbsnow.net/joyful_thumb/img/3474.jpg
イメージビジュアルの絵を他社製作品にまで使いまわし

ttp://gypsophila.bbsnow.net/joyful_thumb/img/3795.jpg
パッケージ絵使いまわし（左:D.C.�UP.C.パッケ絵 右：D.C.Originパッケ絵）

>>123
たにはらさんの絵かわいいよね

曲芸は同人以下のクソシステムとクソ音質をとりあえずなんとかしろ。なめてんのか？
塗りも業界トップ層からは５年遅れてて、はっきり言ってこれも今時の同人以下。

萌えだけの作風(これは８月も同じだが)なんだから、こういうとこのクオリティで差がつくんだよ。

どっちもどっち

8月すれなんですか

良スレ

曲芸ごときと比べんなクソ

歌に釣られてくじらしたら内容が意味不明だったなあ。萌に不思議混ぜれば何でも当たると思ってたんじゃね？

曲芸は比べる価値もない

怒りの日の再来とかね

ふらっと見て思ったんだが

>>104
八月は株式会社じゃね？

当時は有限会社

>>134
H18.6の段階ですでに株式会社化されてたはず。

また曲芸か！
http://togetter.com/li/153867

まだあったのかよこのスレｗ

真上に2年前があると違和感

>>137
もちろんありますｗ

これじゃないの！？

http://tweez.me/1tcb

age

一方は　実質エロゲ発売撤退　スレッドに【史上最大の危機】とつけられる
もう一方は　最新作でフラゲ続出　パッケージの巨大さをショップが続々ツイート

曲芸はいつまでもつのか

八月

9月