ニート/フリーター/学生でエロゲ会社つくってます2

1 名前：１ ◆X0MzQBOzy6 [sage] 投稿日：2008/07/26(土) 22:11:38 ID:yifux0np0
だれかやりたい人居ない？
一応、グラフィック関連ならいくらでも引っ張ってこれそうなんだけど
業界に詳しい人やプログラマが居ない・・・
給料も出せないから、委託で売上の何％ってしばらくはことになっちゃうけど・・・

この一言から動き出した恐怖の企画。あくまで「エロゲネタ」板と言うことで住人はのんびり見守りましょう。
たまに必死な方が湧きますが、>>1こと◆X0MzQBOzy6（HNはXOもずく）以外は反応してはいけません。
荒らしに反応するのも荒らしです。暖かい目で見てあげましょう。

関連サイト
http://katanafox.umimi.com/
http://maruta.be/elicesoft
http://www31.atwiki.jp/elicesoft/

前スレ
ニート/フリーター/学生でエロゲ会社つくらないか?
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1217077898/

>>1
大儀であった

ゆっくりしていってね！！！

乙である

タダで使える労働力も集まったことだし、
オイラたち２ちゃんねらーはもう用済みなんすか？　XOもずくさん。

お兄さんは優しいんで、
いちおう藻屑さんの宣伝をしておいてあげよう。
公式ホームページ
ttp://katanafox.umimi.com/

>>5
>>1読めなかった？　ごめんね。

>>06
わ。わふー
スマソ
わたし日本語不自由ありますですあるよ。

ラストの盛り上がりって
やっぱ自演だったんだよね？
アンチの方の・・

この>>1も面白おかしそうな奴だなｗ

>この一言から動き出した恐怖の企画。
この辺とか？

ていうか今気づいたんだがelicesoftってalicesoftを・・・

スレ内の特定の活動にアンチテーゼをもつ人には、批判用のスレ立てを促すとか、
当レスへのアンカーによるスレ＆サイト誘導で、↓などを活用して貰った方が良いかな？

荒らしか本気か不明な、マックスエルオルの立てたスレ＆サイト
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1220011942/
ttp://wikiwiki.jp/kusomozuku/

批判はまた出るだろうし、それ自体は悪いとも思わないけど
ここが主戦場になっても、主旨と違うネタで伸びすぎるのも不毛というか、面白さの意味が違うので

そもそも前スレの>>1＝XOもずく、にスレ建てさせるべきだと思うが…。
しかも前スレ1000埋めしてるから倉庫落ちになるし。

もしかして本当に
もくず＝マックスエルオル
だったりして。。。
追い詰められたもずくさんは、危険な賭けに出てるのかも。
わくわくです。

>>13
あのままでも埋まってたからいいんじゃね？
最近姿を見せない>>1が悪いと言えば悪いし、気にくわないならスレを閉じればいいと思うぜ。

まあ2ch発でフリーとはいえどんなｸｵﾘﾁｰの物を出せるのか楽しみだよ

>>13
>>1が帰ってこなかったら、２ｃｈで一緒にエロゲ作りたい人募集スレみたいな感じで使えばいいよ

>>1が帰ってきたときの第１声が楽しみ

まぁ、ゲーム開発の進行や経営学の勉強で忙しい為、スレへの応対は終了〜
と、そんな感じがかな。逃げ道塞いじゃうようだけど

そんなに仕事あるのか彼は

明日と明後日はオフ会らしいから早く寝たんじゃね

>>19
っていうか、被害者募集＆ゲームの告知もすんだし、
これ以上スレでボロさらすのは不利と冷静に判断したんじゃない。

しかし無償でこんだけ人集まるなんてやっぱ2chは変な所だよなあ

いや、でも１の発言には仕事を求めるニートを引き寄せるなにかがあったよ
みんなでスキルアップ→起業　しかもスキルなくても入れる雰囲気が漂ってたし

シナリオはしらんけど絵は普通に見れるレベルじゃね？
スキルない奴が作ってるとは思えんが…

>>24
こういう吸い上げタイプのねずみ講みたいな詐欺は下のパイをできるだけでかくした方が
上が儲かるから網をできるだけでかくはるんだよ。
だから誰でもオッケーで複数ブランドとかやってるわけだな。

勉強・教育・スキルアップという綺麗な言葉でごまかしてるけど
もずくは勉強させてもらう側で、
勉強やらしたい人は、部署ごとに各自で勝手にやってください。って感じの放任主義だろ？
もずくに能力が無いんならこれしか方法がない。
自分より能力が上の人がいたら、学ぶ事もあるかもしれないが、もずくは最底辺。
もずくが集めた人にご期待下さい、という夢見がちな他力本願ぷり。
というかそもそもスキルアップなんざ一人で出来る。今はググれば大抵は独学出来る環境にある。
孤独で、コミュニケーションに飢えてる（ニート？外部から拾ってきたクリエイター？）は、
もずくみたいな口八丁で人集めるだけの奴に乗せられてしまう。

なにかネタがないと話題ループするね
フリー一作目は来月には配布されるかな？

>>25
公式のあらすじ、どうみても厨ニシナリオだろ
これプロだっけ？

中学の頃カッコいいと思って
昼寝もして無いのにぼそぼそ寝言言って、突然葛藤しだして
「そもそもどうしてこんな夢を見てるんだろう」とか言いながら息を荒げて
「考えた結果得られたのはひたすら思考を巡らせれば気を紛らわせると言う対処方法だけ」なんて言ってた
クラスメイトに「家で寝たら？」と聞かれると
「そんな事になれば今まで真面目に通って守ってきた無遅刻無欠席に傷が付いてしまう」
と言いながら人気の無いところに消えていく
テスト中、静まり返った教室の中で「やっと夢から覚められる･･･」
と言って教室飛び出した時のこと思い返すと死にたくなる

柔道の授業で試合してて腕を痛そうに押さえ相手に
「止まらない、俺は頭で分かっていても制御できない」
とかもやった体育の先生も俺がどういう生徒が知ってたらしくその試合はノーコンテストで終了
毎日こんな感じだった

でもやっぱりそんな痛いキャラだとヤンキーグループに
「2ch初エロゲって夢から覚めろよ！　現実見ろよ！」とか言われても
「疲れる。夢を見て疲労を覚えるなんて妙にリアルな夢だ」とか言ってヤンキー逆上させて
スリーパーホールドくらったりしてた、そういう時は何時も腕を痛がる動作で
「やっと夢から覚められる･･･」って一瞬何かが取り付いたふりして
「ほら、そろそろ起きる時間だ。起きないと。今日も代わり映えのしない一日と言う名の日常が始まる」と言って腕を思いっきり押さえてた
そうやって時間稼ぎして休み時間が終わるのを待った
授業と授業の間の短い休み時間ならともかく、昼休みに絡まれると悪夢だった

>>29
あれをあらすじと言っちゃ駄目だろ……。
プロローグとかじゃないと。

美少女バトル系同人ゲーム(仮)
■ジャンル／ビジュアルノベル

さいしょ格闘ゲームだと思ったよｗ

>>29
あらすじじゃないと思う、けど商業作品の中であんな感じの人がいるね。
正直、何にも伝わってこない＋作品の中身に触れろ!と言いたい。
オナニーポエムでも読まされてる感じだ…。

_______＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
俺の名前は　本条 正樹。
宇宙人でも超能力者でも。ましてや未来人でもない。
将来、ニートやフリーターにならないように勉強だけは頑張ってる、どこにでもいるただの学生。

そんなある日、俺は夢の中で■■■を見る。
■■■は憎悪し激怒している。――――
■■■はまるで俺自身。――――
だけど、■■■を制御することも出来ない。

どうしてあんな夢を見たんだろうか。
夢を見て疲労を覚えるなんて妙にリアルな夢だ、気味が悪い。
もし■■■をまた見たら、頭がおかしくなってしまいそうだ。
ほら、そろそろ起きる時間だ。起きないと。今日も代わり映えのしない一日と言う名の日常が始まる。

そして、やっと■■■から覚められる･･･


※■■■は好きなものをお入れください(ニートなど


最初は真面目に考えようとしたけど公表材料少なすぎて掛けなかった。

確かに絵はなかなかのものだと思った。
あとはよく分かんないけどCG処理？塗のレベルが上がったらかなりいいものができるんじゃないかな
公式のOMAKEのとこに出てくるヒロインのラフ画で翼人→AIR→観鈴ちん→うはｗ
となる自分は廃人・・じゃないよね
葉鍵は皆大好きだもんね♪

>>30
>>1の所に参加してシナリオ書いてきてやれよ

邪気眼を持たぬものがマジレスをしているな…

>>1
「能美クドリャフカ」と「土萌ほたる」のエロ画像でも用意しろよ。
話はそれからじゃね？

うふ〜ん

すいません、トリップを無くしてしまって、変わったのをお知らせしていませんでした。
しかも間違えちゃいました。これから僕のトリップはこれになります＾＾

>>38
お前の8000本売れた同人ゲーム見せてくれよ

リアル糞モズクの自演だろ。

・荒らされたとか偽者が出たとかいって2chから逃げるための口実作り。
・アンチも取り込んでアンチにもゲームを作らせる作戦ｗ

他にあるかな?

>>38を疑う根拠

・http://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_view/no_416
　こことか直接ダメージを与えられる場所で暴れない。

・8000本売ったとか言う根拠を一向に見せない。
　大事な商品を晒せとは言わないが、ボツ絵とか習作とか普通ならある。

>>41
もう一個あった。

・アンチのふりで荒らすことでアンチを貶め自分の味方を増やす作戦。

詐欺師がやりそうなこと。

荒らせば荒らすほどまともな人は寄り付かなくなるんだから自演ではなさそうだけどな
むしろコテなしで>>1擁護かアンチ叩きはしてそう

>>30
　───オレの名前は正樹。悪夢に悩まされる学生。モテカワスリムで厨二体質の愛されボーイ♪
オレがつるんでる友達は援助交際をやってる正治、学校にナイショで
キャバクラで働いてる沙耶加、訳あって鳥人間の一員になってるカレン。
　友達がいてもやっぱり学校はタイクツ。今日も正治とちょっとしたことで口喧嘩になった。
男のコ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時オレは一人で繁華街を歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
　｢あームカツク｣・・。そんなことをつぶやきながらしつこいキャッチを軽くあしらう。
｢カレシー、ちょっと話聞いてくれない？｣どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
キャッチの女はカワイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のオレを見て欲しい。
　｢すいません・・。｣・・・またか、とセレブなオレは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっとキャッチの女の顔を見た。
「・・！！」
　・・・チガウ・・・今までの女とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がオレのカラダを
駆け巡った・・。「・・（カワイイ・・！！・・これって運命・・？）」
女は天使だった。連れていかれて悪魔と戦わされた。「キャーやめて！」ドラッグをきめた。
「ガッシ！ボカッ！」オレは死んだ。にーそふと（笑）

アピールタイムは終了だ。これから本格的に指揮して動いて行く
人員が必要だ。メールを待っている。潰す作戦なども募集しているぞ
どんどん、行動に移すからな。また、メンバーが集まれば作戦会議はメンバー専用の
パス付掲示板を用意するから。今はここを利用させてもらう。

>>41
お前、もう少し頭を動かして行動しないと火消しされて終わるだけ。
計画的に動くためにも俺らの仲間に入れ。
参加希望者が続々来ている。本スレにはくそもずくのメンバーしか居ないぞ。
ちなみに外部には迷惑をかけないし、作品はサンプルとプロフ送ったら返信の時に
添付すると何回も言っている。正直サンプル送らないで何か見せてくれというメールが
多すぎだぞｗｗ頼むぞ。これから協力して戦うのだからな。

>>45
お前の鬼畜な才能は、>>1を潰すのに必要だ！是非メールしてくれ。

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1220011942
こっちは使わないの？
本スレってどっち？

>>46
自分が行動起こして周りに信用してもらうためにはそっちが証拠見せるのが先だろ常考。

あと、外部に迷惑を掛けろとは言っていない。
論拠を並べてコイツのやってるのはデタラメだということを閲覧者に警告することはできるはず。
荒らしたりしたら相手に反撃の隙を与えるからな。

マックスエルオル＝糞もずく
にメールを送るのは怖いです＾＾
しばらくしたら、

「お前らアンチの住所は特定した。あんまり俺のこと舐めてると○すぞ。」

とかいうメールが帰ってきそうだからです＾＾

>>47
そっちが本スレだ、こっちはアンチスレ
何せXOもずくである俺が建てたんだから当たり前だろｗ

>>48
＞論拠を並べてコイツのやってるのはデタラメだということを閲覧者に警告することはできるはず。
それをwikiにまとめるぞ。メール送りたくないならお前も手伝え。
そして、募集場所にこういう事があるから気をつけろと警告したほうが迷惑もかからんしスマートだ。
前みたいにループして攻撃するのは非効率だし、荒らしと変わらない。
自分のサンプル送らないやつは実力を見せない限り教える気は無い
実績を上げろ！

まず潰す作戦ぐらい考えてくれよ
wiki見てもやりたいことがよくわからん

>それをwikiにまとめるぞ。メール送りたくないならお前も手伝え。

前スレに腐るほどでてるだろ。
信用してほしいならまずはそれらをwikiにでもまとめて募集場所にぶつけれ。

>>52
だからメンバーでまとめるからｗｗ時間ができたらすぐに作業にとりかかる
同人活動とバイトを両立した上でやってるんだから忙しいんだよ。ニート共や学生と違ってな！
特に土日は客が多いからな。

前スレのID:8cxisKrp0と名乗るやつがメンバーに入った。俺が本職のバイトが忙しいから
あいつにwiki編集をお願いしようと思ってる。
とりあえずもずくである俺。今日はオフ会を言う名の資金集めに行ってくるぜ。一応今日の回収予定は
10万円だぜｗｗｗｗｗ

＞だからメンバーでまとめるからｗｗ

結局自分じゃ何もしません、か。
糞もずくそのものだな。市ね。

もずくは詐欺くさいから参加する気はおきないし
マックスなんとかはただの糞だから言わずもがな……

面白いな

レジスタンス活動のオママゴトみたいのは普通にネトゲより面白そうではある。
とりあえずマックス何とかという奴がリーダーとしての資質、カリスマを備えてるか見極めさせてもらう。
行動で示せば自ずと人は集まってくるだろう。

>見極めさせてもらう。
吹いたｗお前何物だよｗ

こういうのは破壊活動するより、>>1の顛末を傍から眺める方が楽しいんじゃない?
どっちかと言えば、ネタ的にもそちらの方が楽しめる気がする。

↑>>1＝XOもずく

自分で立てたスレすら利用できねーのかよ……。

>>60
確かに・・
まあ人が来なかったからこっちきたんでしょ

つうかこっちも重複だしどっちもどっちだろ
糞もずくが糞企画を進行する糞スレの成り行きとしてふさわしい糞進行
すばらしい糞のフルコースじゃないか

うふ〜ん

どうでもいいじゃんそんなの。どうせ糞スレだし。バカじゃねーの。

じゃあID:S5qSNtrN0さんは先に立ったあっちにレスしてね^^

人がいないところに書き込んでも意味ねーじゃん。バカじゃねーの。

どんだけ>>1に恨みがあるんだよ
嫌いだったらどっか行けばいいのに

>>63
おまいが書いた>>30の文章はセンスが感じられていいな
>>1の所にいけば面白くなるのに

・考えた結果得られたのはひたすら思考を巡らせれば気を紛らわせると言う対処方法だけ
・やっと夢から覚められる
・夢を見て疲労を覚えるなんて妙にリアルな夢だ

リアル鬼ごっこ並だな

マックスエルオル ◆7RX1bSHPcE
と前スレ8cxisKrp0はたぶん同一人物だな。

なんというアンチホイホイスレ

開発ブログにもoff会のことが出てるな。
あの絵、オレはけっこう好きだな。
売れるかどうかはちょっと微妙だけど。。。。

詐欺かどうかはひとまず置いておいて、
こんな時化た業界でがんばろうとしている、
クリエーターたちに関しては、素直に応援したい気持ちになる。

がんばってる奴がこんなバカみてーなのに釣られて参加するわけねーだろ。
>>19みてーにどっか抜けてるバカが参加すんだよｗ

既に錯綜しまくってて把握できないww
できるだけコテつけてくれ

果たして某Aさんのクリエイター日記より壮大な物となるのか
途中で頓挫するのかにやにや見守りたいと思います

にーそふとで検索してみたら動画紹介してるサイト１つあってﾜﾛﾀｗ

>>39
　本人かどうかは分からないが、トリップなくしたんなら終わりだろ。そんな調子でデータなくされたらたまらん。
３９が偽者であればいいけど。

なんで同じIDで自演してるの？

撹乱になってるつもりなのかね
つーか面白半分で偽トリかまい過ぎｗｗｗ

詐欺詐欺言われてても何かブログ見てると着実に進んでるな

そらまそうだろ
ここの連中のは現段階じゃいいがかりだし、彼らは寄り道せずに目的通り作るだけ

つか人が集まった以上もうこのスレ切っても痛くも痒くもなかろ

ガイドラインに追加希望

・ゲームができてもいないうちにオフをする

だいたいこういう形ばかりにこだわったり
どうでもいいところに労力を裂く連中は最初のノリだけで終わる。

何が何でも叩きたいんだなおまえら…ｗ

むしろ一度も顔を合わせずにゲームを作るほうが困難だと思うんだが

>>1が居なくても活動出来るんじゃね？と気が付くでしょ。

ほんとに小中学生みたいな人間しかスレには常駐してないな
なんでこんな釣堀みたいになってんだよ。食い付きよすぎだろｗ

ここまで見事に死亡フラグを立て続けていく彼等は凄い存在だ。
これまで多数見てきたダメサークルの要件をことごとく満たしていく。
パーフェクトといってもいい。>>81もその中の一つに過ぎない。

>>53
＞同人活動とバイトを両立した上でやってるんだから忙しいんだよ

クソワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなチンケなスレ荒らしてる暇あったら資格でも取れよ社会的弱者ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>85
数日前からだな
急に厨房みたいなレスが増えたのって
どっかから誘導されてきたとかスレのリンク張られてるんかねぇ

214 2008/08/31(日) 03:07:34 ID:lEpeoe2Z
名前は開発中のものです。

ここの>>1が詐欺くさい件
ぶっ潰してやってくれよおまいら
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1220019761/l50

　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ __________________________
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ / |
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶 / １です。
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ / |
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ 詐欺です
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ |
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ ウハハハハハハハハ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii| |
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii| |
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

>>89
やっぱり貼られてたのかよｗ
前スレでしつこく聞いてもスルーされたけど

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1218336279/
他から来た人も教えてくれよｗ
これ今日だし。

>>12のwikiの参加者見てクソ吹いたｗｗ
「ボクの考えた凄腕ねらー軍団」じゃねーかｗｗｗｗｗ

紹介文見たが明らかにニートより悪質な部類の奴ら多数じゃねえかｗｗｗ
こんな奴らが他人の物作り茶化してるとか笑わせるわ

糞もずくが糞な理由ってところで、多分〜とかおそらく〜とか憶測でものを言いすぎだろ

＞現在はフリーターだが、頼まれてやっているだけ
これは名言過ぎるｗ

俺にはマックスエルオルも糞もずくも
どっちも高等なギャグにしか見えない。

「その気になれば商業にも行けるし、就職も出来る」
とか考えてる世間知らずの坊っちゃんの典型的思考回路だなｗ
そんなヤツが、詐欺から人々を守る義賊気取りｗ
悪役レスラーみたいな微笑ましささえ感じちまうわｗｗｗ

そこで笑うけど糞もずくで笑わないお前の思考回路もなかなか凄いぞ。

>>93
そんなわけあらへんやろー、と思って開いてみたら本当に吹いてしまったｗｗ

カウンタが60回ってると言うことは50人くらいはここにいるってことかよｗ

>>100
うち20人くらいがスタッフだっけか

>現在はフリーターだが、頼まれてやっているだけ

仕事しろよ・・・

急に勢いが落ちたな
まぁ2,3日前が異常だっただけか…
荒らしもいなくなったんだし、そろそろ>>1はレス再開しろよ
どうせ見てるんだろ？

こちらスネーク。
OFFのレコを書き起こし中。

mp3でうｐでいいよ。
ていうかスネークならこういうところに安易に書き込まないだろ……。

ずいぶん遅くね？
昨日終わったんじゃないの？

レコねえｗ
まあネタの一つとして楽しみにしとくよ

このスレを破棄するとか決めてたりしてな

2chを破棄するのは賢くないと思うけどね
やり手ならここのデメリットも考えた上で、上手に利用するはず
でないと弱小サークルで終るだけ

その定義でいくと今の同人サークルにやり手はほとんどいないことに

ひぐらしも２ｃｈにスレたつまでは、まるで売れてなかったんだよな
利用したか偶然かは知らんが

ひぐらしは一話まるまるフリー化による口コミ。
あとエロじゃなかったから厨房工房が堂々とブログとかで語れたとか。

体験版は三日に配布らしいじゃないか
楽しみにしておこう

……けどフリーで短編で体験版って……？

9/20公開予定→8/25公開予定→9/3体験版公開予定と妙な移り変わりがあったよなぁ

8/25は>>1の独断

体験版あるのか
フリーでしかも短編作の体験版を出すメリットがどこまであるのかよく分からんが頑張って欲しいな

確かグラフィック以外は全部完成してて
一旦8/25と宣言してしまったこともあり
体験版を出しますよ〜って流れになってたはず

>>117
なるほど

作品紹介を見ると中々に直球のストーリーみたいだから、色々な意味で期待

作品紹介で全く内容が想像できなかった俺は童貞

>>1の詳細はまだ。

さっさと引退するさねｗ

バトル系とか言ってるし主人公がバトるんじゃね？
女天使と悪魔男を倒していくゲームとか

本編がまんま>>30,45の流れなら確実に買うけどなぁ。
パロ満載が好物なだけだけど。

ってか>>1はマジでもう書き込まないつもりなのか？
そうなったらただの弱小サークルを見守るスレになっちまうじゃねぇか

ライターが厨二病から一歩引いた状態で、メタ的にああいう（邪気眼的な）設定を扱うのか、
それとも現厨二病で、まんまあの路線で話が進行するのか
前者だったらロミオの出したＡＵＲAに似るのかもね、後者だったら新たな黒歴（ｒｙ

どう考慮しても後者にしか思えない

若いうちはなにをやってもいいんだよ。

周りを巻き込んで失敗もいいじゃないか。
人間だもの・・・

福田「マックスエルオルに精神的に追い詰められましたので」

>>1
総理も辞めたからあきらめなよ。

Wiki見たらまともっぽくなっててﾜﾛﾀ

うふ〜ん

荒らしも消え、平穏を見せ始めたこのスレ。
しかし、まだ誰も知らなかった。
マックスエルオルがこの時間も着実にあんな計画を進めていたことを…。

ﾎﾝﾓﾉ？

モノホン？

マックスエルオルのwikiのほうが内容充実してる現状をどう思う？

あいかわらず自分はやにもやらないで人に作らせてるんですか？

あいかわらず起業云々をうやむやにすることで
自分が金をかすめ取る計画であることをごまかし続けているんですか？

アドバイスありがとうございますとかいって
うまく流して誤魔化せているつもりなんですか？

あなたは舛添要一のまねをしているんですか？

ブログをプッシュして誘導って…
チンケなサークルの宣伝スレになっちゃったな

名無し潜伏ですね、わかります

ブログをプッシュするんじゃなくて
>>1は>>1でここでネラーとトークかまさないと駄目だろ

>>136-138
アドバイスありがとうございます。
そうならないように気をつけたいと思います。

簡潔すぎワロタ
いやさ、>>1はもっと答えた方がいい質問やらが山ほどあると思うんだ……。
乙とか�dとかでもいいのに次スレ立ててたことに何も言わないあたり、スレはもう必要無かったってことかね。

>>140
スレ立て乙、そして�dです。
スレは宣伝に利用させてもらいます本当にありがとうございます。

うーむ1がただの背伸びした馬鹿なおぼっちゃんに見えてきた
下についてる奴らがちょっと可愛そうになってきたかも
少なくとも他の実務やってる奴らは真剣なのも多いだろーに

>>142
長文のアドバイスありがとうございます。
私も真剣ですが本当に真剣なのですからこれ以上答えようがありません。

簡単だなぁ。
糞もずくの仕事って。

こんなサークルはやめておけ

■リーダー編
・リーダーの仕事が雑用係。
・商業化を目指す。
・過去に制作したものが全く無い。
・自称業界経験者だが、スキルらしきものは無い。
・妄想癖がある。もしくは、被害妄想が激しい。
・作品を作っている途中に、新しい企画を提示してくる。
・説教をすると逆ギレし、暴言(これだからネットの人間は嫌いです、等)を吐く。
・独裁的で、選民主義。
・気に入らない書き込みは、すぐに削除し、何事もなかったかのように振舞う。
・ホームページ(特に日記)更新を生き甲斐にする。
・結局、作業はしない。
・完成していないのに、攻略ページを作っている。
・リーダーの名前を検索すると悪評がたくさんでてくる。
・失敗すると卑屈になる（例「私のような者の駄文を読んでいただき、感謝いたしております）


見事にヒットしています。
私のような初心者にアドバイスいただき本当にありがとうございます。
これからもご迷惑をおかけすると思いますが
起業は先の話として皆さんと一緒にスキルアップしていきたいと思います。

つーかブログ見たけど何でグラフィッカーが広報兼ねてやらせてんだよｗｗｗ
雑務やってねーじゃん

企業なら広報は大変な仕事だと思うが…
同人で広報って何やるんだ？

出版社との兼ね合い、店舗に売り込み、ポスターとかの数やら、
少なくとも一人は経験者がいないと何とも言えないし、そもそも今の時点じゃ俺も要らないと思うけどね。
web担当で入ってる人メインに、各自blog更新でいいと思うんだけどな。

言われて俺もblog見たけど、tairaさんと畑山さんはいい仕事してるな。
>>1はもう忙しいからって言い訳は通用しないぞ。
いざとなったら学校辞めて骨埋める覚悟じゃないと。これから夏休み終わるんだし、今より時間取れなくなるんじゃないの？
記事の限りじゃデバッグすらやってない感じに取れる。

>>146-147
貴重なアドバイスありがとうございます。
私も未熟な点が沢山あると思いますが気をつけたいと思います。

>>148
長文のアドバイスを何度もありがとうございます。
大学はまだまだ休みが続くので大丈夫ですが私も一生懸命がんばります。

>>130
>忙しくて書き込みできず
やっぱりこの文言を入れたかｗ
とはいえ応援してるから復活してくれて嬉しいのだが

グラフィックの労苦は相当なものなんだから、
まったく経験のない人間に突貫工事させたシナリオを宛がうのは酷（というか采配ミス）だと思うぞｗ
動き出してしまった以上仕方ないが、次作以降はもっと内容を練ったり推敲した方がいいと思う
それがライター志望者本人のためにも繋がるんだしさ

>>151
おっしゃるとおり、まったく私の経験不足であり非常に反省しています。
貴重なアドバイス本当にありがとうございます。
(ガイドライン：失敗すると卑屈になる。)

今だ！2ゲットォォォォ！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　。　。
　　　　　　　　　　　　　||　|| 　／⌒ ヽ.
　　　　　　　　　　　　 / ⌒ヽ（　/⌒ヾ ）
　　　　　　　　　　　　((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
　　　　　　　　　　　⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ　　　））　　　　））

うふ〜ん

もうどっちが本物なのか解らなくなってきた
もずくとマックスエルオルの言ってること大差ないし

やっぱり大事なところはぼかすよね。
俺は>>1から「いざとなれば学校辞めて人生をメンバーに捧げる覚悟」があるのかを聞きたくてレスしたし。

俺の言ってることと大差なくて吹いたｗｗｗｗｗ
もはやネタだろこいつ。挑発といってもいい。

>>156
現在のメンバーは私がステップアップするための踏み台であり
実績を作るための道具に過ぎないのでそんなもののために人生を捧げるつもりはありません。
このプロジェクトでミニゲームを作らせ、実績をでっち上げたら解散し、
その実績を元に次はもう少しレベルの高いメンバーを釣ります。
ですから今作はどんなクソゲーでもいいのです。とにかく一本作ったという実績が欲しいだけです。
そうして私は次々に人を踏み台にしながら高みを目指していく所存ですので
長い目で応援していただければと思います。

>>156
もずく本人が「失敗してもリスクゼロだから」と言っているのに
人生捧げるなどと、そんな馬鹿げたことするわけないじゃん。
スタッフは所詮唯の道具だと言い切ると目が覚める奴が出てくるかもしれないから
建前は精々、全員でがんばっていきますと言って濁すだけだがな。

>>1の対応に不満を感じる人が多いみたいだから、特に仕事をしてない俺が特定されない範囲で質問に答えてみよう
何か聞きたいことある？

>160
目標は達成できそう？

これは面白そうな展開だな

>>160
>>1の具体的にやった仕事内容を教えてください

>>160
クオリティはともかくとして、ゲームとしての形にはなってるから公開は出来るんじゃね？
ただ現時点でゲームの製作作業してるのは5人もいない気がする
スキルアップといいつつ、実際にはスキルある人が馬車馬のように働いてるだけ

>>163
まだメンバーの募集とか、次回作の案出したりとかはやってるみたいだけどそれ以外は知らん
ちなみに断っておくと、別に俺は>>1を叩きたいわけじゃなくて、このスレには内情をありのまま報告する必要があると思うから書いてるだけなんで悪しからず

>>165
おまいはWikiでいうと誰？
あと19って誰？

そりゃ２０人も普通に動かせるディレクターなんてそう居るもんじゃないしな
ってか何もしてない奴が俺はありのままになんて偉そうにいえる立場なのかｗ

>>166
言えるわけがないだろ
19が誰なのかは素で分からない

>>167
分かる範囲でありのままってことね
俺が勘違いしてる部分もあるだろうけど、>>1と俺の話を合わせて補完してくれ

>>168
んじゃ現役のプロが一人いるって言われてるけど誰のことなの？
ライターと噂されてるが

>>169
前スレで普通に>>1が書いてたと思うけどサウンドの人
ライターの一人は同人経験があるらしいけど詳しくは知らない

>>170
http://www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=%E4%B9%9D%E5%B3%B0%E4%BF%AE%E5%BD%B1&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8
これじゃないの？　他サイトの自己紹介。

>>171
んじゃプロは二人なのかな
各メンバーの経歴とかは知らないからその辺は>>1に聞いてくれ

wikiの自己紹介書いてないなら書いておいてくれ。書いてるなら充実させておいてくれ。
一番肝心な>>1が自己紹介や役職を書いてないのが気になるから、周りが書いてプレッシャー与えて欲しいって理由で。
俺は別に特定する気なんてないから「更新された奴だろって言うんだろ」みたいな>>168的反応はしないでくれよ。

>>172
お前は同人経験ないの？
専門はなによ？

>>173
更新する時間がないってことはないんだろうけど、何から更新していいか分からないって参加者はいるはず
外部向けのブログ、ウィキに内部用のウィキ、掲示板、メーリス
探りながらっていうのは分かるけど最初からコンテンツを作りすぎ

>>174
同人経験はある
専門は勘弁

面倒だから質問形式じゃなくておまいが見たそのありのままを
書き込めばいいんじゃねえの

全部吐けいて楽になれよ
特定されないだろうから

特定厨止めとけよｗ

>>165
つーかまだメンバーの募集とかやるつもりなのか

今のメンバーで反対する奴とかいないの？

>>176-177
さっきも書いたけど、別に俺の>>1に対する不満をぶつけたいわけじゃない
>>1の考え方に賛同したからこそ実際に参加してるわけだしな
だから出来るだけ不透明な部分をなくして、以前みたいに情報交換が出来ればいいと考えてる

>>179
現時点でどうなってるのかは知らないけど、ちょこちょこと新しい人は入ってきてる
反対といわないまでも、疑問を感じてるやつはいる

クーデターは起きそう？

>>181
抜けたりするやつはいるだろうけど、クーデターみたいなものはおそらく起こらない

>>1にチケット上げたのって誰なの？
スレでお礼言うくらいだからメンバーじゃないんだろうけど。
あとオフ会であれば気になったこととか。レポみるから詳細はいいよ。

ゲームの完成度はどうよ？
面白そう？

一作目のシナリオの完成度は確かに聞きたい
できればオブラート包まないで

あと貴方が好きなエロゲー

>>1の考え方に賛同したからこそ実際に参加してるわけだしな

つまりお前も糞もずく同様に働かずしておこぼれだけ貰おうという魂胆で参加したというわけですね。
分かります。

俺もおこぼれ欲しいから参加メール送ろうかなｗ

聞きたいことは
・オフ会で何やったのか
・メンバーの男女比率
・ニート、フリーター、学生の比率
・勉強、教育、スキルアップとは具体的にどういった事をやっているのか

http://wikiwiki.jp/kusomozuku/?%C4%D9%A4%B9%BA%EE%C0%EF
ワロタ

>>187
２ちゃんカキコしとけばもずくと同じ配分が約束されるってことだもんな。
みんなでカモにたかればいいんじゃね。

>>183
知らんけど、多分一日目か二日目に現地でもらったんじゃないの？

>>184-185
確認用のサンプルをプレイしただけだけど、はっきり言ってボリュームはあんまりない
ただ2ch発足っていう経緯と期間を考えるとそれなりのものにはなってる
抽象的で悪いけど、俺が書けるのはこれくらい

>>186
今回作業をしてないだけで、今後どんどん参加していくつもりって書くと>>1と同じになっちゃうな
設定されてるスケジュール的に、スキルアップとか考える余裕がなくて未経験者が置いてけぼりだから、その辺りはちゃんと話し合った方がいいとは思う

>>187
・オフ会で何やったのか
顔合わせに会議という名の雑談、秋葉巡り

・メンバーの男女比率
まだ性別分からん人が多いけど、8：2より女が多いことはないんじゃね

・ニート、フリーター、学生の比率
正直良くわからん。とりあえずニートっぽいフリーターはいるけど本当のニートは多分いない

・勉強、教育、スキルアップとは具体的にどういった事をやっているのか
部門ごとで分けてやってるから他のところはしらんけど、課題というか作業手伝いみたいな事はやってる
上でも書いたけど、これに関してはもっと考えていくべきだと思う

お前らはマックスエルオルとどう付き合っていくの？

女性いるのかよｗ
初耳だがみんな穴兄弟かそう言うの抜きかのどっちかにしなよ。

>>191
話題にすら上がってない

>>192
比率はあくまで予想だから本当は10:0かもしれん

要するにアンチの言葉は全く中ではタブーになってるか、無いことになってるってことだね。
何を言っても届かない。
カルトみたいなもんだ。

>>194
お前本スレ立て直してそこに籠もれよ。

ID:YEyo5TZz0

厨房だろおまえｗ
自分の質問に反応してくれねーとスネて>>1とかに否定的な言葉とか吐くくせに
ちょっとID:Ya8JiPzwPみたいなやつが近づいてきたらもう親衛隊だもんなｗ

>>193
そういやマルチのことは？
古参が提案したらしいけど。

新人の中で芽がありそうな奴とかいないの？
謙虚な職人気質みたいな感じのとか。

マルチポスト募集　→　2ｃｈ発祥ではない
メンバーにやること無いのに新たなメンバー募集　→　無計画
メンバーにニートは居ない　→　スレタイ詐欺、ブランド名詐欺
勉強できる。教育したい人がいる。一緒にスキルアップしましょう等の募集文句　→　実際はやってないから立派な詐欺

>>198
こんなもんに釣られてる時点でただのバカ。

>>197
初期からいたわけじゃないから、誰が提案したのか、そもそも本当に提案されたのかどうかは知らない
どっちにしろマナー違反だったという自覚は多分ない

>>198
グラフィック以外は一目で実力が分かりづらいからなんとも言えない
そもそも作業が全体に公開されることがないから誰が何をしてるのか良く分からん

＞そもそも作業が全体に公開されることがないから誰が何をしてるのか良く分からん

糞もずくが自分の存在意義を保つためだけに
メンバーをわざわざ分断して仕事の能率を悪くさせている。
「無駄な伝言ゲーム」といわれる所以。

作業はどういう形式でやり合っているの？
メールオンリー？　SNSとかそういうコミュ作っているの？

>どっちにしろマナー違反だったという自覚は多分ない
メンバーがこれ言っちゃいかんだろｗ
と思ってしまったがやっぱりなぁ。

Ya8JiPzwPは起業までついて行く気あるの？
その前に起業について一言。

資金力無いんだったら親族に法律家でもいない限り起業なんて無理だろｊｋ

>>202
やり取りが部門内で行われてるから、別に>>1だけのせいって訳じゃないけどもっとそれぞれの作業を明確にする必要はありそうだ

>>203
メーリスが中心だったけど、今後は掲示板中心で連絡を取り合うつもりらしい

>>204
中途半端に擁護してもしょうがないしな

>>205
当たり前のことだけど、>>1が今のままだと起業は無理だろう
本当に本気で目指すのであればついて行きたい気持ちはある

だから同人で資本蓄えるんじゃないの？成功する可能性は低いと思ってる

それとどの大学にもあるとは言わないけど、大体大学には起業の支援をするサークルがあったりする
だから起業する手段にはたいして事欠かないだろう
といっても親族だろうが学生団体だろうが、アダルトコンテンツ会社を立ち上げるのを申告するのは中々に勇気がいるだろうなｗ

仕事してるの5人くらいなのに何でこんなにメンバーが必要なの？
集める前に仕事してない人間を働かすべきじゃね
今、何もしてない人間だらけなの？

実際働いてる奴らて誰？

>>209みたいな居るだけで妙に存在感こそこそ示そうとする奴が多いからだろ

ID:Ya8JiPzwPさんに訊きたいんだけど、
>>1氏は次作のコンテンツ決定にはブレストを用いたと言っていたけれど、ぶっちゃけ効果はあったと思う？
俺個人の意見としては作品の内容や方向性というものは、
民主主義的に採択していくよりは、強烈な個性の持ち主が決定していった方が突き抜けた作品にはなると思うんだよね
大人数で選ぶと無難なものになりがちだしね
といってもその才能を探したり見抜く作業、それ自体も勿論大変だとは思うんだけど

>>210は間違い
>>207の事な

>>211
そういう才能のある奴は独立したほうがうまく行ったりする

>>211
エロゲは得てしてそれ方面だと思うけどね。
触手やら足コキやら複乳やらガッツやら親子丼やら陵辱やらがブレストでの平均的アイディアで出てきて固まるとは思えないし。

>>208
＞だから同人で資本蓄えるんじゃないの？成功する可能性は低いと思ってる

糞もずくは
「自分は何もできないしする気も無いくせに、他人に作らせた作品の儲けをお前の起業のために横領するつもりだろ」
って突っ込まれることを避けるために、そこは誤魔化しまくって逃げてる。

コミケで売って利益が出ても小額だから新米ディレクターである自分が貰うらしいです。

新米ディレクターｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:YEyo5TZz0が地味に追加されててﾜﾛﾀ
http://wikiwiki.jp/kusomozuku/?%BB%B2%B2%C3%BC%D4

ﾏｯｸｽｴﾙｵﾙいじられすぎﾜﾛﾀ

そもそも利益が出るとは思えない

普通に原画の人が本描いて売った方が売れそうだよな

あの程度ならゴロゴロいる
儲け目的なら東方とか売れ線ジャンルじゃないと厳しいぞ
東方は東方で新参に厳しいみたいだけどな

>>209
今後の構想としては、ブランドをいくつにも分けてそれぞれでゲームを作ってくつもりらしい
詳しくは前スレ読んでくれ

>>211
ブレストというほどのものはやってない気がする
各々が適当に案をだして多数決取っただけ

>>212
むしろ参加したはいいけど何やればいいかわからないから何もしてないってやつが多い気がする

それぞれでゲーム作ってうくならこれは本当に>>1の存在はいらないんじゃ

それぞれに別れて作るなら別れたメンバーで独立できる

>1はそれを許しはしないだろ
自分は伝言ゲームしか出来てないってのを自覚してないからな

製作に参加するメンバーからそれぞれ代表を出した方がまとまるだろうね

もう犯人探しかよ…

そして９月３日がやって来るわけだが・・・

このスレ立つ頃の流れ最悪だったせいもあるだろうけど、
もずくのスレ無視っぷりはすごいよね。

前スレ立ったときから応援してたり、いろんな意味で住人がいるのに。まじ感じ悪い
もずく的には経験つめればなんでもいいのかもな

>>160
エロゲメーカー勤務の者です。
あまり書くと特定されそうだけど、万以上売れるメーカーに所属しています。

ぶっちゃけ>>1はマジでエロゲ会社作る気あんの？
どうみても同人ごっこしてるだけにしか見えないんだけど。
同人ゴロと置き換えてもいいけど。

嫌がらせのために立てられたスレでほざくな

>>229
具体的に>>1達のやってる事を見てどう思う？

スキルアップ目的でも実際は経験者達で作ってるんでしょ？
なら、何もしてない初心者達だけで別製作で1本作らせたらどうだろうか。
それで経験者との力量の差が分かるし、良いと思う。

実際、今の1本目作ってるメンバーが欠けたらそれでお終い。
個人的な事情で抜ける人もいるだろうから、もし自分が>>1ならもっと層を厚くしてする。
メンバー多い意味がないよ。

>>130のもずくの発言見るとどうやらこれから２期の作成に入るみたいだが
それってかなり強行なスケジュールじゃね？
それを冬コミにぶつけるのか

冬までこれから作ることになるとハードだな
もずくはクリエーターがそういう激務になる現状を変えたいんじゃなかったのかよ

カモが逃げないうちに食えるだけ食っちまおうってことだろ。

一つでも二つでも自分の実績を作っちまえばあとはどうでもいいって腹。
ま、本人は何の役にも立ってないわけだし
こんなショボい紙芝居作ったところで何の実績にもならんわけだが。
だが名ばかりの実績を自分の手柄のように引っさげてそのうちまた別のメンバーを釣るんだろう。

ところで俺はおもしろい情報を一つ仕入れた。
いずれ明かす時が来るだろうが、今はまだその時ではない。

>>234
これから本格化するってことはシナリオとかも全く白紙なんだろうな
どーなることやら
>>235
名無しが仕入れた情報なんていらんよｗｗ

というか冬コミ申し込んだの？
これから申し込みますとか言い出すなよ……？

雑用しかできない糞もずくさんが、いつの間にか「ディレクター」を名乗っていることに
軽い眩暈を覚えた。

消えろ！
詐欺師がぁ！！

うちのメンバーのみんなもそうでないアンチもずくもお疲れ
>>1はディレクターしかできないんだろ？しかも伝言ゲーム担当ｗｗ
どうせ内部ではもずく経由でしか連絡がとれなくなっている。
そうしないと自分の居る意味がないからなｗｗｗ今度、もずくが来たら
叩きまくって、2度とここにこれないようにしよう。2chを舐めるとこうなるんだ

冬コミで何万抜くんだ？言ってみろよほらｗｗｗ

何万抜ける程もうけが出るとは思えない

何万「ジンバブエ・ドル」です。

>>241
売上からさらに、今後の経費、寄付とかいって金を回収する。
最悪としか言いようが無い。

とりあえずこいつらは俺らを利用した！まだ始まって1か月だからという言い訳は
聞かない！2chを舐めるとどうなるか分かっているのか？
メンバーはここの住人なんだから、報告する義務があるんだ！
特に糞もずく。お前はもうどしよもない。さっさと辞任しろチンパン

実際おめーら冬コミににーそふとの面々が来るとしたら買いにいくの？

や、お前はどっちかというと利用してる方だろｗ

体験版マダー

>>245
スルーを覚えるんだ。

>>244
誰も行くわけ無いだろｗｗｗヲチする奴は居そうだが糞ゲーをお情けで買うやつはいねぇ
関係者以外で5本売れるかも怪しい

糞体験版なんかやる時間がもったいない

確かにお情けで買うのはないよな
珍しくマックスエルオルに同意してしまった

>>249
あたりまえだ！糞もずくがディレクターの伝言ゲームで3カ月でまともな作品ができるわけが無いだろｗ
どうせ糞ゲー作って、住人のお情け以外で買うやつは居ないｗｗ
お前ら糞ゲーだったら買ったりするなよ！
糞ゲーしか作れず、お情けも無く1本も売れずに内部崩壊するだろうなｗｗ

俺は今回友人の壁サークルの手伝いだから、のんびり眺めてやるよｗｗｗｗ
運営資金を回収できずにトラブルになってる様子をなｗｗｗｗｗ

当落ってもう来てるん？

来てない。信用するなｗ

マックスに答えさせろよ

>>251
俺は今回出してないぜ　まぁ冬コミなら11月初旬だろ、当落は

今日は暇だから、糞体験版まで俺が色々な質問に答えてやるぞ
めんどうなのはスルーするからｗｗｗｗ

誰も質問する事ないってさ

>>255
やさしいなおまえ

なんでやさしいになるんだよ…

>>256
潰すプロジェクトの進行状況はいかほどかな？

>>258
とりあえずは、匿名書き込みがメインかなぁ　むやみに書き込んでも意味がないから
何かに合わせてスレの空気を作成する感じ。
あとは公に書きこむとまずい事は言えないけど、順調だよ。

>>257
だからスルーだっての

糞もずくがそのうち言いそうなこと。

「コテハンのアンチがつくなんて、僕も大物になった証拠ですね＾＾」

>>261
内心はアンチ湧いてイライラしてるんだろうけど、文には出さないで
アドバイスありがとうございます＾＾　とか言ってるからさらにムカついてくるんだよ
ごめんなさい＞＜反省して計画辞めますって言いやがれ！！糞が

こんなやり方しても、例えば初めてこのスレを見た人が>>1とマックスエルオルのどっちが痛いと思うかというと後者な訳で
もうちょっとやり方考えろよ
大体いくらここで暴れても、潰せるのはスレだけで本体には何の影響もないと思うんだが

>>263
それが「マックスエルオル」こと「リアル糞もずく」の狙いなんじゃないかなー
なんて思ってみたり。

>>1
ディレクター舐めるなよ。
全クリエイターの作業内容を把握していなかったら、ディレクターは務まらない。
ゲームを良くするのも、悪くするのもすべてはディレクター次第だ。
そこは経験者に任せなきゃダメだろ。

>>263
今は内部崩壊できないとわかったから、スレを潰すんだよ
>>264
実はそうなんだよ。よくわかったな。こんなんで潰せたら楽なんだけどなｗｗ
>>265
お前は厨房か？イラっときたな。どれだけできるんだよお前
同人でディレクターなんかいらないんだよ。そもそも。
偉そうなだけなディレクター経験者なんか入れて、口出されるのが一番最悪なパターン。
シナリオが兼任するのが一番理想だな。
ってか糞もずくが経験者だろうが、初心者だろうが真剣に頑張るクリエイター以外いらないって

スレ潰したら完全に手出せなくなるだろうが
ハッ、もしかしてそれが狙いか！

>>267
自分で立てたスレすら管理出来ないからそれはない。

シナリオがディレクターが理想ってお前適当に物いってんだろｗｗ
結果的に人によるってのはあるがな
しかし基本的に他の仕事で下積みした人がなるもんだねディレクターってのは

それにしても遅いね〜
トラブルでもあったのかな

>>269
俺の知り合いのサークルはシナリオ兼ディレクター兼代表ってのが多いな
商業でもシナリオ上がりのディレクターは多い。
＞しかし基本的に他の仕事で下積みした人がなるもんだねディレクターってのは
案外、自分の担当以外よくわからないってディレクターが多いは事実
糞もずくは何にもできないくせに、やっちゃうから論外だがｗｗ潰れろよｗｗ

今日はミッドナイトなんだが、いつ頃うｐするんだ？叩けねーじゃねーかｗｗ

ディレクターとは「知識や経験に基づいて」(★これが重要)最終ジャッジを繰り返し
進むべき方向を指揮してゆき、ゆえに最後は一番大きな責任を背負う人であるわけだが。

糞もずくは知識も経験もないリスクも背負わない口だけディレクター。

実際はただの伝言屋＝鍵開けだけで年収１０００万の「むしろ邪魔」な人。

>>240
＞今度、もずくが来たら
＞叩きまくって、2度とここにこれないようにしよう。2chを舐めるとこうなるんだ

あー、こーいう、虎の威を借る狐みたいなの、一番嫌いだわ。
仲間誘うなよ、へたれ。

>>273
俺は口で人を利用しようと企んで金の勘定してるようなクズの方がもっと嫌いだわ。

3日と豪語するなら3日0:00に公開するくらいの気概がなきゃいけないものだが…
さすがは仕事した事ない奴らの集まりだな

何の経験もないもずくがディレクションしてるんだから仕方ないんじゃねえの

マックスは内部者と連絡取ってんの？
潰すっていうぐらいだから一人ぐらい内通者いるよな？

クソモズクは大学の夏休みが終わったらいつの間にか消えていると予想

>>272
言ってることはほとんど的はずれで意味不明だが、もずくを恨む気持ちは伝わった
是非仲間に入ってくれ。

>>273
お前見たいのが業界をダメにするんだ
ID:W++k7+vR0の言うとおりだ！

>>275
だよな！ダメなサークルだ！2chでまとまって、もっと叩いてやろうぜ

>>276
仕方がないんじゃない　糞もずくがやめればいいんだ

>>277
俺の支援者はいるだろ。クーデターおこしたいやつは俺に相談しろ

>>278
忙しくなりました＞＜って言って消えるだろうな。金回収はその前に済ませるだろうが

九峰修影でググるとろくなヒットが無い件

精神科逝ってるオタクの数→
177 ：九峰修影：2006/01 /19(木) 20:40:47:
パニック障害で欝病で総合失調症のリスパダールも飲んでる俺がきましたよ。
治療代は国に援助してもらってるよー

いきなり企業とかリスクゼロとか言ってたのはありえないけど、同人でも着々と作品作ってるなら楽しみだな。

マックスエルオルの方に理があるんじゃないの
もずくが要らない子で、ピンハネ目的ってのは実態じゃないか

黙々作業してる奴は何考えてるんだろ
動いてる奴だけで連絡取り合って抜けちまえばいいのに

>>283
作り途中だから

単発乙の流れ？

ﾏﾀﾞｰ?

>>283
まぁ糞もずくがグラフィックやります、シナリオやりますって言っても舐めるなって感じで
ボコボコにするがな・・・人間性が気に食わない

っていうかアップおせーよ　叩くの明日の夜になっちまうじゃないか

あ

うふ〜ん

お出ましだｗ

>>290
お前も10時ぶりのレスとは、頑張って待ったんだなぁ。

なんでアップローダーなんだ……？

プレイした
なんという短いさと糞さｗｗｗｗｗｗｗ

>>291
いや実は俺別にアンチじゃないんだけどね♪
ムシャクシャしてた。
誰でもよかった。
今は反省はしてないが、まあ素で行こうと思う。
私情を挟んで悪かった。

こいつは3クリックで閉じたくなる出来だな…
なんとか頑張って最後までやってみよう…

あ

これ
アドバイスの仕様がないｗ
まあ頑張ったよ
糞もずくさん。
もう、ゴールしてもいいよ　マジで

ID変わったの確認すんなよかっこわりいｗ

なんか心配なんだよねｗ

シナリオ変な所多くないか？
ストーリーがどうこうじゃなしに肝心な所が抜け落ちたような進み方なんだが
よくこれで出せたな

もずくのスレ活用が感じワリーんだよ。ようはメーカースレみたいなもんだろ？
立てっぱなしで（2は勝手に立っただけかもだが）もう大した用が無いなら、一旦破棄するか何かコメだしてよ

これ吉理吉理そのまんまで全く改造してないのな

オープンソースなんだからちゃんといじれよ
こんな大人数いて改造できる奴いないのか？

それと最初に出てくるロゴが汚すぎる
PVで見た時は画質が悪いからと思ってたが本当に汚いじゃないかよ

文章のへんなとこにスペース入ってるのはなんだ？
文字を全体表示するより下にメッセージ枠作って表示した方がいいんじゃないのか
全体表示やるような内容ではなかろうに、読みにくい

スレに書き込むのがもずくの仕事の一つだし破棄は無理だろ

なんつーかあれだな。

体験版でこのボリュームはいいんだが、
正規になったらどの程度のボリュームなんだ？
キャラの立ち絵は置いておくとして、
俺にはキャラゲーなのかストーリーゲーなのかがわからん。
全体量が短いっつってたが地の文が多すぎて、
キャラが立つのかわからん。
「」の中に「」を重ねるな。一行が長すぎる。
画面に表示する文字数を予め設定してから、台詞等構築しろ。
Fateみたいにノベル表現でいくのはいいんだが、
文頭に発言キャラ名をもってくるのは形式上浮くし、
立ち絵変更時にテキストウィンドウ一瞬消すとかできないのか？
（文字が邪魔）
文頭がたまにずれる。段落もあると思うが、段落に見えん。
会話文の途中にクリック待ちいれんな。
スクリプタの腕？　場面場面での改行とかにムラがありすぎる。
ウィンドウサイズも一段階大きいほうが今の時代はいいんじゃね。

体験版とはいえ
正規タイトルの決定・ロゴ作成・初期画面のデザイン
そのぐらいは最低限綺麗に見せないととっつきにくいんじゃねーかな、第一印象は。

俺の感想はそれぐらい。
シナリオの内容は正規まで触れる意味ないだろうし割愛。

長文失礼。見てられなかった。

絵が好き
文章は厨二、「可愛い」と「美人」言い過ぎ
音楽は耳に残らんから、もっと印象的な曲作ってほしい
バトルがゲームのメインになるなら、設定は１ページ説明で済ませてほしい
ストーリーメインのゲームなんだったら、もっと読ませてほしい

でも絵が好き

>>304レベルなら九峰修影さんて方が修正できたのではなかろうか。
前スレにもあった、シナリオはぱっと判断しにくいんだから採るならライターでの常識くらい確かめろ、
ってあった心配がどかーん、てな感じ。自分の感想。

マジにやってみたけど>>304に尽きるな

最後までやった。
一言で言うとつまらん。読むのが苦痛。時間の無駄だった。
キモ男のキモ日記は誰も読みたくないと思うよ。

こんなテキストで絵をつけてもらえて、一番おいしかったのはライターかもしれんね。

次があるかどうか知らないけどこんなシナリオレベルだったら買わねーよ

俺も言い忘れてた、絵はいい。
立ち絵のバリエーションが顔変化以外もあれば、もっと活き活きして見えると思う。
音楽は野球拳が耳に残ったなー。別の音楽もシーンごとにはっきり区別された音楽が、
要所要所でイメージどおりに使われたら自然と聞き慣れそうな感じ。その点では>>305みたいに印象的が欲しいのかも。
あと拡張子のXが大文字なのは何でだｗ

>>1はゲームの感想「だけ」返信するのは駄目だぜ。

絵以外に褒めるポイントが見つけられない
シナリオは我慢の限界だったので、終わった時は心底ほっとした

絵はいいんだから、絵師は独立してまともなシナリオと組めばいいと思う

もう一回プレイした
んで気付いたこと

序盤の文字が縦に

父
父
父

って並んでるの見るともうね

スクリプト書いてる奴のセンスとシナリオ書いてる奴が悪すぎるとしか言えない
スクリプトなんて誰でも書けるんだからセンスある奴に書かせた方がいいぞ
父父父なんて並ぶのを誤魔化す位の文章構成しろよ

あとシナリオ書いてる奴も変えろ、これでは売り物にならん

いいのは絵だけだな
大道寺が可愛い惚れた

吉理吉理もちゃんと改造しろ

以上

正直、他のレベルが低すぎて絵にバイアス掛かってよく見えるだけじゃね

父父父なんて並ぶのを誤魔化す位の文章構成しろよ

あとシナリオ書いてる奴も変えろ、これでは売り物にならん

いいのは絵だけだな
大道寺が可愛い惚れた

吉理吉理もちゃんと改造しろ

以上

スクリプトはいわゆる演出の一部なんだからセンスありきだと思うぜ。
そりゃ専門職的にスクリプタがいるFateみたく、
ぐりぐりうりうり背景や立ち絵を演出家のように動き回らせろとかじゃないけど。

潜伏してるやつ多いなー。

今回はフリー配布を前提に作ったみたいだね。売り物云々を言うのは、まだ止めておこう。
では俺もプレイしてくるか。

商業と絡んでないから何にもはなす事ねえわ
シナリオとか悪いっていってるやつの基準点はどこよ？
1期は短時間 同人 フリー ただ働きでつくってんだよ？
商業でいえば地雷よりちょっとましぐらいのレベルで十分だろ
求められる水準ってなんなの？

マックスこねえなｗ

だってマックス素人だろ
まともなツッコミできないから逃げたと見た
それかもう少し意見が出るまで様子見

>>317
>>304が全てだと思う。少なくともシナリオは最も技術というより知識、勉強が足りてない。
スキルアップと言いつつ、作品が完成するまでアップしない、出来上がってから反省点をアップするじゃ駄目なんじゃね？
やってる間に学んで活かすことが出来ないと。

>>315
wikiのゲームシステムってところ見るかぎりじゃ
一人がスクリプトってなってるから専門がいるみたいだぞ
でも、これじゃ酷過ぎる
もう一人のネットワーク、システムってなんなのか気になる
ネットワークゲームでも作る予定なんか？

>>317
同人のレベルにも達してない
他の同人サークル見て来いよ
短時間でもちゃんと書ける奴はごろごろいる世界だぞ、何言ってんの

スタッフは名無しで擁護するだけ無駄
もずくなんかに関わった不運を呪うしかない
どうやって制作スタッフを決めたか知らんが、
完全にディレクションミス

マックス大勝利

もうマックスは言いたい事ほとんど言われちゃったんじゃないか？ｗ

>>324
自分で言えないから今いない。
後からどうこう言っても所詮口だけだろｗ

シナリオは主人公の言動や地の文から妙な思想が見えすぎ。
文章を高尚にすりゃいいってもんじゃない。肝心な部分は抽象的表現で逃げているし。
これからバトルがあるようだが、それも冒頭の夢のような薄っぺらい表現で逃げるんじゃないだろうな？

絵は無難だがそれだけ。初見や通りすがりを惹きつけられるような絵柄ではない。信者効果は狙えない。
色合いも仕上げ方もエロゲー塗りに慣れてないのがよく分かる。
次回からは色指定もグラフィッカーに一任するべき。

システムはサボりすぎ。フリーサンプルを少し改造しただけだろ。
クリック待ちアイコンくらい自作できないのかと。

その他。誰かこれを止める奴はいなかったのか。
タイトル未定でフリー音楽って何だ？　グラフィック以外は今日で完成だって？　アホか。

日本語がおかしいわけじゃないし、文章はそこまでひどくはないんだけど
冒頭いきなり夢の話が始まった時点でウィンドウ閉じたくなった
短編なんだから無駄な一人語りはいらないよ
プロットなしに思いついた順にただ書いてる気がする

>>317
次は短時間 同人 シェア ただ働きなんだよな？

絵は良かったと思う

上の方で内部の人間がいたと思うがそいつによると口だしできないんだろ？

というよりシステムなんての人間がいたんだな
吉理吉理のエンジンに全く手をつけずにシステム(笑)ってなんなんだよ
仕事してないじゃねぇかよw

プレイした
>>304は的確な意見。

アマチュアで底辺だけど、一応ライターとしての意見。
地の文は半分程度は削れる。ちゃんとリライトしたか？主人公の弁当とかまったくどうでもいい。
設定や心境を口にすれば良いってもんじゃない。
その時必要な情報だけをピックアップしたり、そこからギャグに昇華したり、もっとアクセントが必要な。
どんどん読ませる中毒的な文章がどんな形か研究すればいいかもね。
ストーリーはまだ完結していないのでノーコメント。

カレー食べるスチルをどうして数行しか使わないのか疑問。勿体ない。

>>330
何故携帯なんだ

なんだか痛い展開になってきたな。
無責任な外野のオイラとしては、
もう少し楽しませてほしいのだが。

>>330
夜食作りに台所にいるからだが？
携帯で書き込みしたら駄目なルールでもあんのかよ、意味不明

そうカリカリするなよ

携帯いいじゃねぇかよ
上の内部者なんてPSPだぞ

PだったらPSPなのか知らなかったｗ

>>317
シナリオの良し悪しは個々人の受け止め方が全てだとは思う。
求められてる水準なんて知らん。
が、いつまでもフリーじゃないんだろうし、
「フリーだから」を免罪符にしてるようじゃどこにもいけんよ。
それは製作側もきっとわかってるんじゃね。

やっぱりシナリオにも細かく触れようかと思ったが、
>>331が大まかにまとめてるのでノーコメ。

俺も絵は好きだ。ただアピールする材料が少なくてインパクトにかける。
慣れてなくて時間がないとかで難しいかもしれないが、
ウェブサイト用にある程度のサイズの1枚絵を置くとかしたらどうなんだろ。
ブログのtairaって人が背景の差し替えをやるのかどうかが気になる。
BGMがフリーだけど、お抱えの人の曲に差し替えられるのかも気になった。
差し替えだとしたらもっとライターは頑張って欲しいなぁ。

大道寺の立ち絵で抜ける

だな、フリーだから仕方ないって言ってても
じゃあ商業になったらいきなりレベルアップするのかって話だよな
まずありえんしなあ
フリーの時点でレベル高いからこそ商業になれるんだから

そもそもなんでpluginフォルダにあるのと同じDLLがexeと同じ階層にあるんだよ
吉里吉里の事何も知らない人がスクリプト専属になったのかな

>>339
お前想像力豊過ぎるな

一言で言うと「退屈」。
冒頭でもっとわかりやすく、インパクトのあるイベントを起こさないと。
月姫だったら「死の線が見える」とかそういうの。
そういう「衝撃」が無いと先を読み進めたいと思わない。
ただでさえ文字だらけで読むの面倒な作品なんだから、
読む人のことをよく考えて。

女「あのね。悪意が愛情に傾くとあなたの力になってくれる者が現れるわ。
　　でも、そのままだと悪魔が現れる」

↑このセリフは重要なんだろうから、1ページ使って書くとか、
SE入れたりして、読者に印象付けろ。
ノベルゲームなのに演出がお粗末すぎる。
この演出では、バトルシーンが心配だ。
スピード感なさそう…。

日常シーンの文章も堅苦しい。
エロゲなんだから、もっとスラスラとテンポ良く読めるように工夫すべき。
あとセリフの前に名前は別にいらないと思う。
流れで誰が喋ってるかはわかるから。
つーか、むしろ邪魔。

絵も普通すぎ。
ヘタじゃないが、特筆するほど上手くもないし、
キャラの魅力もイマイチ感じない、というか地味。
無難にまとめようとしてる感じ。
1発目なんだからもっと冒険してインパクト勝負しなきゃ。

それと大道寺さんのお弁当を持ってるイベント絵は本当に必要か？
オレはいらない様に思うけどな。
あとカレンのカレーを食うイベント絵も。差分まで描かせちゃって…。
それほど重要なシーンじゃないでしょ？
そんなところに人的リソース使ってないで、エロ絵など重要な絵に注力させろ。
さっき上の方に書いたカレンの重要そうなセリフの時とか、
大道寺さん登場の時の方がイベント絵必要な気がするぞ？

それとキャラの登場にも工夫が欲しかった。
ただ普通に現れるんじゃなくて、「タイヤキを食い逃げして、走ってきてぶつかる」とか、
「異常な出会い」にした方が読者に与える印象が違う。
それがキャラ付けにもなるしな。

あー、そうそう。
最後の方でカレンが「野球拳」をしようと言い出すが、
カレンは痴女なの？
それともエロ絵出すためのご都合展開？
ちょっと強引すぎるように思ったので、一応指摘しとく。

あとこれらの曲は、誰の趣味だ？
フリーの曲のようだが、チョイスが悪すぎるぞ？
もっとたくさんの曲を聞いて、厳選しろ。

最後に、体験版として出すなら「タイトル」ぐらい決めておこうよ。
フリー作品なんだからそんなに急ぐ必要はなかったんじゃないの？
こういうのは最初が肝心なんだから、もう少し作りこんでから発表した方が良かったように思うね。

それでもまぁ、2ヶ月ぐらいでここまで出来たのなら上出来かな。
ちゃんと完成させられればの話だが。
2chだと厳しいコメントも多いだろうが、腐らずに頑張れ。
あと長文でスマンカッタ。

前スレの最初の方からずっとアドバイスを送っているエロゲ制作者より。

>>304と>>331に>>333-345同意。
自分の思っている事全て言われてる…。

まぁ、
■>>333と同じでよくある手法だけど、冒頭＝この作品では夢?でもっとインパクトが欲しかった。
■地の分の不要な水増し。特に寝起きの場面
■悪夢を1回見ただけで主人公は謎の女と謎の設定を受け入れる可笑しさ。
■屋上のEVCGは3行程度で切り替わり、余韻すら与えない。無駄
■沙耶加のキャラ説明を登場前にするのはどうかと…。
■音楽はもう少し落ち着いた雰囲気の物があってると思う。シナリオに合わせて

正直、最初の作品で機体はしてない。
むしろそれ以後の伸びしろがどれだけあるかに掛かっているから頑張って。

最近のスレの荒廃っぷりを見てたが
良心のある奴がこんなに居たなんて感動した

次いくよりこっち修正して冬コミいけよ

>>347
エロゲー評論家(笑)気取りの奴がここぞとばかりに
「僕の考えた悪魔超人を登場させてください。」的な要求を
垂れ流してる風にしか見えないが。

本当にそうとしか見えないとしたら・・・

良い絵師がいるようだから、そいつを他のまともな
サークルに提供しなさい。
それがあなたの最後の勤めです

しっかし酷いな。
笑えそうだから落としてみたけど、一画面目で既に苦痛ｗ
こんなアホくさいもの頼まれてもやりたくない。

そんなことより一番笑えたのは
糞もずくがＩＤ変え自演してたことがバレバレなことｗ

あ

とかテストしてやんのｗ

いったんウィンドウを閉じて、再び起動しようとすると
「テストはすでに起動しています」というインフォメーションが表示される
これ修正した方がいいんでない？
まあＯＳがＶＩＳＴＡだから対応外なだけかもしれないけど

冒頭しかやってないけど、主人公のキャラが弱いかな

ここまでの書き込みにメンバーの自演が一体何個あるのかなｗ

普段は糞もずくの伝言ゲームのおかげでメンバーが分断された状態に置かれてるから
ここぞとばかりに自分以外のパートに文句言ってるだろｗ

霧桐なのか
プログラマもいたんじゃなかったん？

こんな糞みたいな紙芝居つくるならそれで十分だろ。

糞もずくは悪くない。
こんなカス文書くライターが悪い

ライターの出発点がこれかよってのは確かにな

つーかマックスエルオル何もやってない
糞もずくさんはなんやかんやで1作品作った。

この違いだな

＞糞もずくさん
アンチなのか応援してるのかハッキリしろｗ

これは酷いツンデレですね

月姫を５分で投げ出す思考停止じじいゲーマーにとっては全否定の余地しかないが、
もっと立ち絵を生かすようにすればエロゲーらしくなるかなと。立ち絵が隠れたりして非常に残念。
シナリオは自由にやってくれ。区別がつかん。ただどういったユーザーにプレイさせたいかで
みんなの意見が参考になるでしょう。ありていに言えば好みの問題。ユーザーを絞る方向で。
心配しなくても万人に受けることはまずない。

万人に受けるシナリオはないがこのシナリオは誰にも受けない

これ企画からしてダメだろ。
天使と悪魔のバトル物なんて、新人にいきなりやらせていいようなもんじゃない。
なぜ無難な抜きゲーではなくこれを推したんだ？
企画者って本当にプロなのか？

無茶なスケジュールを決行したのは糞もずくなのに、ライターだけ叩かれててワロスｗ
スキルはないけど一応仕事はしたライター→フルボッコ
スキルなくて何もしなかった代表→お咎めなし
まさに糞もずくの思惑通りってやつだなｗ

もずくってもう宣伝のためにしか現れないの？
今まで応援してたけど、それはあんまりだと思う

そういや前スレで批判を受けるのももずくの仕事とか何とか出てたような気が
ちゃんと仕事しろよｗ

>>364
プロはサウンドでしょ確か
企画って誰やってんのそういえば

いや、ググったら九峰修影ってやつもプロっぽい

これにOK出しちゃうプロねぇ…

二週目とかやる気にならなかったから気付かなかったけど、さり気にシーンスキップとか出来たのな

ってかいつも思うんだけど、何でシーンスキップって出来るエロゲ少ないんだ？
個人的にはオートモードなんかよりよっぽど役に立つ気がするんだけど。
まぁこのシナリオのボリュームだと正直ありがたみはないけどｗ

>>369
今回の仕事っぷりでプロなら尚更恥ずかしいプロだなと思うんだが

短時間っていう言い方がわかりにくいと思うけど
シナリオ基礎部分は1週間ぐらいで終わってたように思う

>>373
内部の人？
実際このスレ見てどう思う？

また薄汚ねえ遠目で見てるだけの報告君か
俺も底辺ながら作り手だけどお前みたいなのもずくよりいらないよ

商業目指す割にはシステムがうんこすぎる。
システムうんこだと何作も実績作らないとパートナー系からも中々声かかんねえぞ。
というか、あれだけ面子集めたのにデザイン屋いねえのかよ。
インターフェイス画像を入れ替えるだけで、
糞システムが良システムに誤解される世の中なのにアホすぎ。

あとは原画には線画まで作らせろ。塗り師が可哀相だ。
ラフをいきなりそのまま立ち絵にすんじゃねえ。質が一気に落ちる。

シナリオもここまで推敲ゼロはないわー。字下げの有無の統一さえしてないだろこれ。
改ページのタイミングが糞すぎるのと。空行皆無とかノベルゲー分析してないのバレバレ。
小説とゲームシナリオ全く違うってことをライター自身分かってないと駄目だろ。
さらにシリアス路線か萌え路線か徹底させないと危険。
キャラゲー路線でいくなら地の文７割減させろ。

代表もちゃんと意見伝えろ。というか質を上げるアドバイスしたのかお前。
第一印象と初回の体験版の重要性を知らんとは言わせないぞ。
この状態で出すと酷評だらけなのは誰だってわかるだろ。メンバーに失礼だ。

素人っぽい奴が格好付けてそれっぽい事言ってるの見るとムカつくよな。

>>377
そのとおり。同人屋だから素人だ。
だが、このままじゃフリゲ以下だろマジで。

別にお前の事言ったんじゃないよ。勘違いさせたならすまん。

自称エロゲー評論家(笑)がマジ顔で「俺のエロゲ論」を熱く語ってるのを見てると
このコピペを思い出す。



あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

>>379
いや、図星だったから反省してる。以降口出さずに見守るわ。

冷静に考えてみると、このシナリオ逆にありなんじゃないだろうか

公明党って逆にありじゃね？ってくらいにねーよ。

>>355
プログラマいるのか知んないけど
吉里吉里自体に何も手を加えてない辺りその程度のレベルなんだと思う
初心者に毛の生えた程度

>>384
俺こういう紙芝居みたいなヘボゲーに興味ないから全然知らんのだけど
静止画と文字しかでてこねーのに何処をどう改造する余地があるのか
さっぱり見えないんだが。
例えばどういうところに手を加えるわけ？

当然メニューとか細かい部分に決まってるじゃん

文字ゲーなめてたら駄目だぞ

お前なんで葱板にいるんだよ

しかも静止画と文字しか出てこないとか、素人過ぎる意見
エロゲープレイしたことないのか？

>>386
なんだよそれｗ

ロボットの「角度とか」のコピペに近いなその返事はｗ
知ってるかどうか知らんけど。

もう少し具体的に教えてよ。
メニューって何のメニューよ。
選択肢の枠の装飾付けろとかそういうこと？
それともウィンドウ枠のシステムのメニューにオプション付けろとかそういうことかいな？

まあ右クリックとかセーブロード画面やコンフィグは全部フリーで公開されてる物そのままだな
短期間だったしそもそも吉里吉里自体に慣れてないようだから、そこはまあ良くないけど良しとしよう
しかしだな、全画面テキスト型にするんでもだな、一行何文字で何行まで表示するのかくらいちゃんと話し合って決めとけよ
ゲームのシナリオってその仕様に沿って書くもんだぞ、テキストファイルに平打ちするんじゃないんだから

やけに噛み付くな
プログラマーキタ？

にーそふとならではオリジナルのエフェクト追加したりやる事あんだろ
それを考えるのがプログラマのセンスであり仕事だろ
吉里吉里そのまま使うならプログラマなんていらんだろ

>>390
表情変わるところで、思いっきり顔に文字被ってたりはいただけないよな

顔に文字被るとかはスクリプトを打った奴のセンスだな

スクリプトは誰でも打てるからセンスある奴に変えればいい

>>391
エフェクトって具体的にはどういうの？
画面転換時のフェードのしかたくらいしか思いつかんのだけどエフェクトってなに。
こういう紙芝居のヘボゲーでもなんか他に凄いこととかやる余地あるのん？
「えー紙芝居のヘボゲーとか舐めてたけどそんなトコまでやるのかよスゲー！」
って俺がうなっちゃうような例が欲しいんだけど。

フェードアウトしか分からんとは
これはひどいプログラマーだな

ゲーム全然やったことないんかい

>>395
だから他にあるなら具体的にいってみてよ。
お前のレスはまんま「角度とか」でしかないわけだが。
別に絡んでるわけじゃなくて普通に知りたい。

俺が具体的に言ったらそのままぱくる気だろ

センスないならやめちまえよ
にーそふとならではのエフェクトってんのに
キャラに特殊エフェクト出したり
任意の場所にオリジナルの効果出したり
これからバトルんだろうから考えたり他のエロゲー参考にしてみなよ

>>394
形式が違うので参考にはならんかもしれんが、ちょっとageの作品やってこい　
ttp://www.age-soft.co.jp/Product/kiminozole/special_02.htm

今どきはゲーム専用言語で主にスクリプト書く担当をゲームスクリプターと呼ぶらしい

>>396
エロゲー何本かやったことある人間ならいくらでも思いつく話じゃん。
文字と静止画しかでてこねーとか、
どう見たってどっかのスレからマックソに誘導されてきた構ってチャンだろ。

ほかは静止画と文字ばかりってんならそこにヒントあんだろ

もちろんエフェクトだけじゃなくメニュー装飾やメニューの内容自体を変えたり
せっかく吉里吉里がソース公開してプログラマいるんだから
やることを自分で考えろよ
本来ならプログラマがエンジンを一から組めと言いたいんだがな

>>400
じゃあ一個でいいから教えて。
俺こういうエロゲーやったこと無いから分からん。

>>401
お前からは結局一個も「具体的な」例が一つも出てきてないんだが。

>>399
まー俺はスクリプターの事を言ってる訳じゃないしな
ひょっとしてプログラマとスクリプターを混同してて
プログラマいないからいじれないって事かな
だったら仕方ないけどさ

>>402
にーせふとプログラマ乙

自分にセンスないならやめちまえよ

具体的にエフェクトって言ってるだから自分で考えろよ

バトルならキャラをぶっとばすとか
霧？のようなエフェクトでキャラにまとわりつかせて
動きを出すのとかあんだろ

>>402
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1215518211/l50
ここのテンプレでも読んできたら？

>>405
サンキュー。これはちょっと参考になるな。
こんな糞みたいな紙芝居ゲー作るんじゃないにしても。

結局>>404からは「角度とか」以下の発言しか聞けなかったので残念ｗ

角度とか、など言ってないがな

メニューいじれとかちゃんといってんのに理解能力ないプログラマーだこと


乳揺れ機能付けとけよ
これは斬新
ぱくったあとはちゃんとお礼をこのレスに付けろよ

>>407
極絹Eですね、わかります

そもそも紙芝居エロゲーやったことないからわからんって言うけど
ADVでも物によっちゃRPGっぽいのでも画面切り替え効果ってのは
普通に使われてると思うんだが

プログラマーいるならもっといじれよ！
メニューとか。
エフェクトとか。
角度とか。

>>407
そんな機能、こいつらがつけられると思ってるの？

まっ今回は完全にディレクションミスだろ
実質何人で作ったか知らんが内部者が頑張ってるのは５人とか言ってたし
短期間で５人だけでやったならよくやったよ

>>411
できないなら所詮はその程度だろ

そもそも新しい機能つけたり改良できないならプログラマのいる意味ない
というより仕事できないならいらないじゃん

>>413
正しいな。
となると、糞もずくが真っ先にいらないわけだが。

ま、確かに一番いらんのは>>1だろうな

確かに5人でよくやったと思うが、
全員のスキルアップがメインと言っているのに5人だけでやってもな

5人でこれは酷すぎるだろｗ
音はフリー、シナリオは厨二の妄想ノート、スクリプトはサンプルそのまま程度。
これら全部兼任で、あとは絵がいれば2人で作れるだろこんなもん。

みなさん、色々なご意見ありがとうございます。参考にしながらメンバーで話し合っています。
すぐに改善できるところは、改善しはじめています。
＞>>1はゲームの感想「だけ」返信するのは駄目だぜ。
はい、いただいたご意見は部門ごとにまとめ、編集し
ブログにアップさせていただきたいと思います。
とりあえずすぐに答えられる質問を答えます。

＞正規になったらどの程度のボリュームなんだ？
これでちょうど半分です。

＞音楽は耳に残らんから、もっと印象的な曲作ってほしい
曲は現在フリーの物を使用させていただいています。正式版では
サークルのサウンド担当が作成したものを利用します。

＞完成するまでアップしない、出来上がってから反省点をアップするじゃ駄目なんじゃね？
確かにそうですね・・・シナリオに関しては次作は厳しくなりそうなので、正式にアップではなく
少しづつ1期のシステムを利用し、打ち込んで2chにアップできれば良いと思っています。

＞一人がスクリプトってなってるから専門がいるみたいだぞ
今回はシステム、スクリプトを1人にやっていただいています。次作はプログラマ2人で
共同で開発してもらう予定です。スクリプトに関してはあらかじめシナリオを組み立てる時に
１Ｐ当たりの文章で分割して提出したほうがよいですか？スクリプトを打つ人の判断でも
良いかもしれませんが・・・

＞もう一人のネットワーク、システムってなんなのか気になるネットワークゲームでも作る予定なんか？
修正ミスみたいです。すみません・・・初期段階ではウェブサイトや内部システム関連の専属の方が
いらっしゃらなかったので、兼任してもらっていました。

いや、多分一人で出来るレベル

＞上の方で内部の人間がいたと思うがそいつによると口だしできないんだろ？
そうならないように、気軽に発言できる空気を作るために努力はしているのですが
そう思う方がいるということはもっと頑張らなくてはいけません

＞ウェブサイト用にある程度のサイズの1枚絵を置くとかしたらどうなんだろ。
ありがとうございます。出来上がっている分から数枚サイトにアップしていただきます

＞ブログのtairaって人が背景の差し替えをやるのかどうかが気になる。
今回は1番力を入れているシーンだけお願いし、2作めから背景をお願いしています。
音楽に関しては上の通り差し替えますが、シナリオに関しては2作目が厳しそうなので
現在は未定です・・・

＞フリーの時点でレベル高いからこそ商業になれるんだから
実力は経験を積まなければいけませんが、作業の方法ややり方は
すぐに取り入れられるので、経験者の人のお話を聞きながら色々試しています！

＞そもそもなんでpluginフォルダにあるのと同じDLLがexeと同じ階層にあるんだよ
すみません、私が解凍する時にミスしてしまいました。修正しておきます。

＞最後に、体験版として出すなら「タイトル」ぐらい決めておこうよ。
いつもありがとうございます。体験版のタイトルは今アイデアを出しているのですが
コレだ！っていうのが無く困っていました。後でブログにでている案をアップします。

＞「テストはすでに起動しています」というインフォメーションが表示される
デバックの段階でこれが出たのはメンバー内で私だけでＰＣが原因とかやなにかの
常駐アプリが干渉してるという事になっていました。やはり他にもそういう方がいるので
あれば修正しないといけません。報告助かりました。

＞＞正規になったらどの程度のボリュームなんだ？
＞これでちょうど半分です。

もう少しマシな釣りをだな…

＞糞もずくの伝言ゲームのおかげでメンバーが分断された状態に置かれてるから
私やメンバー自演は前スレからずっと言われているので特に言うことはありませんが
個人にすぐに連絡をできる状態で、掲示板やスカイプの大人数チャットを常に行っている状態ですので
内部でも話し合いはできていますよ。

＞糞もずくさん
い、一応応援ありがとうございます＾＾；

＞無茶なスケジュールを決行したのは糞もずくなのに、ライターだけ叩かれててワロスｗ明らかに私のせいでゴタゴタしています。メンバーの皆さんには本当に申し訳ないです。
＞企画って誰やってんのそういえば
企画は経験者の方ですが、御都合で1期は参加できなく、2期も無理になってしまった
ということで、実質未経験者が一人で仕上げていただきました。

＞代表もちゃんと意見伝えろ。というか質を上げるアドバイスしたのかお前
他にも的確なご指摘ありがとうございます。今作は全員が気軽に意見が言い合えるようになるまで、
他の部門には口を出さない方針でやりました。次回より全員が問題点を言い合える体制になったと思いますので
一丸となって良い作品を作りたいと思います。

＞一行何文字で何行まで表示するのかくらいちゃんと話し合って決めとけよ
確かにそうでした。シナリオは画面演出や文字の表示も考えて提出しないと
スクリプターさんを困らせてしまいます。しっかりと次作からは考えて作品を作ります。

共同開発って事は吉里吉里使うのやめんのか

だったら最初からエンジンを開発しとけばいいのに今まで何やってたの？
開発なんてメチャクチャ時間かかるんだぜ

ハハッワロス

一番重要なアドバイスは



糞もずくが抜けるってことなんだけど



それは永遠に理解しないんだろうな。

>>425
おいマックソ
草生やすの忘れてるぞ

というよりアレで半分なの？

いくらなんでもそれはないんじゃないの？
短すぎるし一ヵ月以上かかってあれが半分て

書くのが遅すぎやしないか

>>426訳

もごご、もずくさんのチンポおいひい！！

製作に関わってないんだからもずくが抜けても質は向上しねーだろ

他の部門には口を出さない方針が一番の問題
修正してくれって言っても頑として修正しないのがこいつら
内部でROMってるの俺が言うからには間違いない

>>429
いや質を低下させてる要素だから。
こんな奴がからまずに技術ある奴だけでしこしこ作ればいくらかマシになる。
そもそもこんなペテン野郎が募集かけてるからまともな奴が集まらないんであって。

>>423
すみません、吉里吉里を利用して共同で機能追加です。

>>427
こればかりはシナリオの方が手探り状態だったので・・・今は無理ですが
時間があればアドバイスを参考に加筆・修正をしたいと言っています。

私の力不足でこんな状態で言うのは申し訳ないのですが、シナリオが現在非常に厳しい状態です。
ゲームシナリオの経験のあり、企画を作品にしていただける方、すでに完成した作品をお持ちの方
是非参加していただけないでしょうか？メールをしていただければ詳しい内容をお話します。
よろしくおねがいします。

マックス降臨したのか？ｗ
それとも内通者？ｗ
いずれにしろモズクがレスするとしたら同じような内容になるだろうなｗ

ついでに仕事が遅いようだからアドバイス

スクリプターのセンスから言って専門がいる意味がないから
シナリオ書いてる人間が直接スクリプト打ちながら書いた方がいい
これならテキストからスクリプトに打ち直す手間が省けるし
書いた人間の思い通りの文章構成と演出ができる
制作時間も大幅短縮になる
スクリプト自体、誰でもできるものだからこうした方がいいと思う

＞すでに完成した作品をお持ちの方 是非参加していただけないでしょうか？
さすがにコレはねーだろ。てか、鳥はどうしたよ？

ただでさえ２期の制作期間短いと聞いたが
企画の段階でつまづいてたらどんどん後手後手で原画とグラフィックにしわ寄せいくぞ

>>432　もずくさん
九峰修影という商業経験者が所属していたと思うんだけど……
他にもシナリオ何人かいなかったけ。どうなってるの？

>>432
スキルアップがどうこういうくせに
今いるメンバーでがんばってどうにかしていこうっていう発想はゼロなんだな。
できる人がいないから募集ってんじゃ、何の進歩もネーヨ。

うふ〜ん

＞それは否定させていただきます。スケジュールや作業量は現在居るメンバーだけでできるようにしています。
＞募集は常に行っていますが、シナリオのみ緊急でメインメンバーの欠員が決まり応募をお願いしました。

口動かしてるだけで何もしてないクズが沢山いるだろ。
お前とかお前とかお前とかお前とか。

だからそのシナリオ募集が一番しちゃいけないことだろ
今回のシナリオ糞じゃん
ライターをスキルアップさせてやれよ

というよりいくら何でも最低限の水準に到達出来てない奴を入れたのが間違い
人を教育するってのはそうそう簡単なもんじゃない
メーカーでも全くの未経験入れる所なんて無いし余力もない
それに最低限の水準持ってない奴は大抵自分から努力しようとしない

>>442
糞もずく

本物だったのかよｗｗｗｗ
しかもメンバーに逃げられて涙目ｗｗｗ
そしてなんでもいいから緊急募集ｗｗｗｗ
最悪すぎﾜﾛﾀｗ

いま募集したら確実にマックスエルオル関係が応募してくるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>439
朝はオブラートに包んでたけど、期待どころか絶望の淵。
夜中や朝方に為になるレスがあったから、あれを参考にもう一度推敲して見れば良いよ。
後、keyの人とかが出してるシナリオ作製本でも読んで、シナリオ作製の簡単な流れを勉強する手もある。
そもそも何でライター居ない状態にまで放って置いたのか疑問。
ディレクションミスだと言われてもしょうがないと思うよ。

後、どういうゲーム作りたいのか方向性示さないと。
エロが得意な人もいれば、戦闘燃え系、キャラ萌え系と色々あるし、どういうライター求めてるか分からない。
後、作品紹介の粗筋?プロローグ??、キャラ紹介をきちんとして欲しい。一枚絵も同じく
本当にちゃんと企画してゲーム作ってるのか怪しいよ。

>>442
お前の言う通りだと思う
努力する奴ならもう努力してある程度のスキルがあるだろうし
スキルない人間は今まで努力して来なかったんだから
仲間に入ったからっていきなり努力するとは思えない
努力する人間は入る前から努力してる筈だよな
なんのスキルもない人間ばっか仲間にしてそれで教育とか訳分からんし
今みたいに泣き付いてくる意味も分からん
泣き付くって事は今いる人間のスキルがないって言ってることの証明

最低限スキルある奴だけで構成して
ない奴はスキルが身につくまで仲間にする必要ないし断るべきだろ
無能者を切ることも必要

糞もずくさんに自殺しろってことですかそれはｗｗｗｗ

>>439
だから演出もシナリオが書いてる奴がスクリプトを兼任するんだよ

ライターがいなくても作れるゲーム…
シューティングに手を出すフラグですね

これだけ人も注目も集めてんだから何かはあるんだろ

ねーよｗ

素人のエルオル涙目ｗｗｗ

そもそもニート・フリーターで作ろうとしてるんだから
努力してない奴が集まるのは当然なんだけどな
何より募集してるもずく自身が何もできない素人だし

演出なんてものもスクリプト自体誰でもできるような簡単な物なんだから
なんで人数で分断しようとするんだよ
だから仕事が遅いんだろ

今はっきり気付いた
>>1は能力どころか、そのやり方と考えせいで
仕事を遅くしてる原因になってる

455はシナリオとスクリプトを兼任させろって話の続きな

だからさー、仕事やってるやつらだけで抜けて
それでどうしても足りない人間がいるようだったら改めて現状の成果物を提示して募集かければいいんだよ。

糞もずくの存在自体が不要だしサークルの価値を下げてるとしか思えないし
そんなやつがいくら募集しても、まともな奴は現れない。
最初は起業がどうだとか言ってたのでそれに釣られていくらか集まったんだろうがな。

同人なら糞シナリオでもいいと思うんだよ、本人が楽しければ
主宰してるもずくが自分で書くならの場合だけどな
でも法人化を目指してる上にメンバー募集しておいてこれは・・・

メインライターはフルボッコにされるのを見て逃げたのか？
だったらこの天使と悪魔をブラッシュアップしてけばいいじゃん。
一つの企画も完成させられずに次の企画へ移行しようとするのは
サークル崩壊フラグ

誇大広告マルチポスト募集で誰でもいいから大量に人集めした結果がこれだよ！！ｗｗｗｗ

てか仕事なくてスレに書き込んじゃうようなメンバーがいるのに、まだメンバー募集してるのかよｗ
上で散々突っ込まれてたのにスルーしてんじゃねえよｗ

このままじゃ「駄目な奴は何をやっても駄目」を体現するだけだな

二期の製作期間ってどんなもんなんだろうな

スクリプトの話

専任スクリプトで当たりがいると超便利だが、使える絵描きより数が少ない。
使えるスクリプターで手が空いてる奴を探すのは地味に難しい。
うんこスクリプターはうじゃうじゃいるから選別には注意が必要。
今回の体験版程度のスキルなら誰でも出来る。
これならみんなが言ってる通り専任は完全に不要。ライター兼任が一番効率がいい。

ただ、商業目指すなら、この先ちゃんとしたスクリプターを引っかけといた方がいいと思う。
仮にシステム外注したって、演出はサークル・ブランドがやるのが大多数だから経験の蓄積は必須。

わ、わふー(＞ω＜)/

スクリプトは中学生でもできるからな

スクリプターに求められるのは一種のデザインセンス
センスは生まれ持った才能みたいなもんだから
勉強しても中々伸びずにパクりばかりに走る傾向がある
センスを磨こうと思ったら何年もかかるし、何年やっても芽が出ない人間の方が多い

だから元からセンスに優れていて想像力のあるスクリプターが必要
ま、上で言われてる通りセンスがある人間ってのは少ないしな

センスのある人間がいないからこそ
シナリオが兼任するのが一番いいだろう
仕事を遅くしてまでスクリプターにやらす意味がない

ちょっとまて、ライター結局一人だって？
おいおい……。前スレでライターやりたいけどもう募集してないとか言ってた人可哀想だろ……。
元プロライターはいろんなサークルに名前あったからそんな感じだろうとは思ってたけど。
次からは無条件加入はやめときなよ。

うふ〜ん

内部リークの予感

>無能者を切る事はありませんが、未経験者で参加できない人をずっと入れておくことは
>メンバーが不安になることもあるので、今脱退をお願いしています。

募集するだけしておいて脱退をお願いか
自分で仕事増やしてるわけだ、やっぱりもずくが一番いらない子だよ

>口だけじゃないといわれるように頑張ります！辞めろと言われても他で色々な
>募集がある中で応募で募集してくれたメンバーがいる限り残ります。
>正直もう引けませんし、引くつもりもありません。
>もちろん、お前にはついていけないといわれるのであれば引き留めることはしません。


自分だけは情に訴える作戦で泣いてすがり付き、


>無能者を切る事はありませんが、未経験者で参加できない人をずっと入れておくことは
>メンバーが不安になることもあるので、今脱退をお願いしています。


自分以外の無能は邪魔になったらさっさと切り捨てる。


なんというクズ。

うふ〜ん

ライターがさんざん叩かれているけど、個人的な感想としては文章力、それ自体は悪くないレベルにあると思ったよ。
ただ上の方で指摘されている通り、テキストを妙に凝った表現をしようとして、リズム感や面白みが欠けてしまったのがちょっと。
もう少しライターは読者の視線を配慮するべきだったかな。
エロゲは純文学のような芸術性ではなく、エンターテインメント性が求められている分野だし。
もちろん、文章それ自体に味のあるライターもたまにいるけどさ。

まあ、育てる気があるなら彼（彼女？）にもう一度チャンスを与えるべきだと思う。
それこそ上で勧められている涼元さんの本なり、エロゲ業界のライターのコメントなりで学んでいけば伸びるんじゃないの？
といっても、今作の設定やストーリーラインを丸々ライターが考え出したとしたら、今後も面白い作品は期待できないけどｗ

＞参加できる時間が無く、今回1度も参加できていない人


なんだ。やっぱり無駄口叩いてるだけのお前も含まれるじゃん。


さっさと抜けろよクズ。

>>471
スキルアップとか釣りですから。
使い捨てにしながら徐々にレベルの高い奴を引っ掛けようとしてるだけですから。

＞法人化で釣った形にはなってしまいましたが、斬新なビジネスプランで法人化するのではなく
＞目標は法人化でサークルで実力をつけ、ある程度の実績と実力をもってから
＞法人化する事にしました。メンバーや関係者に謝り、現行から参加するメンバーには
＞参加の目的を確認し方向性をお話ししてから参加していただいています。

何が変わったのかさっぱり分からない。
先のことをぼかしただけじゃねーか。
結局法人化で釣ることはやめてねーし。
オメーのしてるのは腹ン中で金勘定することだけだろクズ。

ちなみに涼元さんの本は結構パラ見した程度なんだけど、おもにストーリの構成や演出に関して言及していたような気がする（違ってたらごめん）。
まぁ構成もやっぱり上でアドバイスを受けているように、今回のはちょっといまいちだったので勉強する必要があると思う。
文章それ自体を研鑽したいなら、売れっ子ライターの作品をいくつもやって分析するべきだよね。
一般書の文章読本等ももちろん役に立つと思うけど。

>>473
俺の場合、この一作目の経験をどう活かしていけるかで>>1の評価は変わるな
>>1不要論に対して「実際のアクション」でどう反論してくれるのか今はまだ期待してるよ

詐欺師のレベルが上がっていくだけ。

うふ〜ん

>>477
結果を残すのはお前じゃなくて働いたメンバーだから。
勝手にお前の手柄にするなクズ。

なんて物解りの悪い子なんだ
悪い意味で頑固だな

結構パラ見ってなんだｗ
結構パラ見→結構前にパラ見

またまた余計なおせっかいでスマンけど、
これまた上述のようにシナリオやプロットは一人、多くても二人で考えた方がいいと思うよ。
やっぱり多くて考えると凡作の域を出るのが難しいかなと。

例えばの話、マガジンの場合一人の漫画家に対して編集が３〜４人付くらしいので
どうしてもとびぬけた話、作品が他紙に比べて通りにくいらしい。
だから人数は絞った方が面白い作品がでる可能性が高くなるかな、と。
同時に駄作の可能性も高くなるわけだけど。

まだ始まったばっかりなんで課題も多いだろうけどまあ頑張れｗ

もずく自身は何もしてないんだから脱退してください＞＜

つか、ライターは避難覚悟で仕事した。
それなのにもずくは何もしないのはおかしい。
いや、もずくが居たから企画もまとまらなかったんじゃないか？
とﾏｼﾞで思うんだけど

>>478
＞勝手にお前の手柄にするなクズ。
アドバイスありがとうございます。
クズと呼ばれないように今後頑張るしかないですね^^;

>>477
糞もずくさんは結果残したじゃんｗ
体験版爆死という結果をｗ
自身のディレクションミスと無能が証明されたのに、
次は頑張ります、努力します。ではぐらかすだけｗ
次は当たる、次は当たるとギャンブルに金つっこんで破産する人のようだｗ

>>1
・冬コミには申し込んだの？
・夏コミで買った同人ゲームはどれくらい参考になったの？
・最終的にはヌキゲーとか泣きゲーとかビジュアルノベルとかあるけどどこに行きたいの？

案の定このタイミングに来たからってゲームについてのレスしかしてくれないから改めて質問。

>>482
レスありがとうございます。
もずくさんのお仕事は楽でいいですね^^;

>>483
＞ギャンブルに金つっこんで破産する人のようだｗ
ギャンブルに金つっこんで破産する人と呼ばれないように
今後頑張るしかないですね^^;

ヒロイン名忘れたけど、股間の形がいびつだと思ったのは俺だけか？

あと糞もずく

自分のとこに来てくれた方がいるから辞めないって別にあんたに惚れてきたんじゃないと思うんだが
そこはどうなの？
あんた人望あんの？まあメンバーに直接聞かないとわからんが。
「はい、それなりにあるつもりです」
とか帰ってきたらワロス。

>>487
もちろんあって欲しいですが、ないとすれば
これから人望を集められるように頑張るしかないですね^^;


これでいいですか？もずくさん^^;
凄く簡単です^^;

>>484
> ・冬コミには申し込んだの？
メンバーにイベント申し込み専任スタッフがおりますのでご安心ください。

> ・夏コミで買った同人ゲームはどれくらい参考になったの？
現在メンバーに配ってプレイしてもらっています。
全員で感想を出しつつ、参考になりそうなポイントをまとめているところです。
まとまりしだい掲示板にアップします。

> ・最終的にはヌキゲーとか泣きゲーとかビジュアルノベルとかあるけどどこに行きたいの？
う〜ん、これは私は良く分かりません。エロゲーをあまりプレイしないもので……。
法人化のためには手っ取り早く収益を上げることが必要なので、
今一番売れそうなジャンルをご存知の方がいたらぜひメンバーになってください。
ジャンル選定メンバーとして起用させていただきます。

> 案の定このタイミングに来たからってゲームについてのレスしかしてくれないから改めて質問。
何度も質問してもらってすいません。
改めて質問されないようにこれからがんばるしかないですね^^;;

どいつがマックスだよｗｗｗｗ

>>489
>う〜ん、これは私は良く分かりません。エロゲーをあまりプレイしないもので……。

ねーよｗｗｗ
絶対売れないことを確信したわ。

まず有名なエロゲプレイして勉強しなさい。

絵でメシ食ってる同人原画家だけど最初は参加してみようかなと思ってた
タイミング逃したのでやめといたけど

やめてよかったと心から思える……なにこの惨状
最悪だな、この主催者

まぁ、これでもずくの存在価値が消えたわけだ。完全にな。
これも２ちゃんのみんなのおかげだね♪
感謝しな！

>>493
や　　ら　　な　　い　　か　　？　　！

>>484
「エロゲーをあまりプレイしないもので……」って、ちょ、ちょっともずくさん。
本当のことでもここでそれを公言するのは、
敵をふやすだけですよ。
嘘も方便で、本音と建前をうまく使い分けられないようでは、
よい経営者になんかは絶対になれないですよ。

アンカミスりました
>>４８９です。
スマソ

＞イベント申し込み専任スタッフ

……え。超絶いらなくない？

別に肩入れするつもりじゃないけど、>>489はもずくじゃないぞたぶん。マックスなんとかか違う奴の釣りだろ。IDも違うし。

＞ジャンル選定メンバーとして起用させていただきます

これも突っ込もうと思ったけど、確かに釣りっぽいな。
もずくはトリップ付けるべき。

あっちが落ちたからこっちに来るしかないだろうしねえ＜なんたら
工作するもんが強いという2chの仕様をうまく使ってるとは思うけど
それに釣られちゃう住人がかわいそうというかなんというか。

あとメール欄みれ。

わかってないやつらに言うが、ここ最近の流れは

糞もずくの唯一の仕事「２ちゃん書き込み」を俺達でやってしまえばもずくの存在理由がなくなる
というものです。

>>502
もずくの存在理由は「法人化の夢を見せる」じゃないんだろうか
その偽者戦術も地味にダメージを与えてるとは思うけどね
まがりなりにも体験版うｐが行われたということは
まだメンバー意識の根本を打てていないって可能性がある

>>489は確かに釣りかもしれないが、
でも、もずくさんは「なぜあえてエロゲなのか」を、
このスレで一度も語ってないと思う。
斜陽産業とまではいかないけど、右肩下がりの業界で、
一旗上げようという動機が分からないので、
応援しようにもしようがない。
新たなパラダイムうちだそう、みたいな構想や戦略もあまり感じられないし。
仮にも法人化を謳い、その代表を騙るのだったら、
外向けにきちんとした立ち上げ表明くらいしてほしい。

糞もずくさん
　にーそふとのメンバーとも話したいんで、
書き込んでもらえるようにしてもらえませんか？

パラダイムってまた大げさだな

>>505
無理です
2chに書き込む人は抜けてもらいます
>メンバーが不安になることもあるので、今脱退をお願いしています。
脱退を進めています内部の人が勝手内部情報を2chに書き込んだから

むしろメンバーが今、最も脱退をお願いしたいのは
糞もずくではないだろうか。

>>507
トリ無し騙りは氏ねばいいと思うよ

こんばんは。思考停止じじいゲーマーです。
こういったサウンドノベルゲームは、紙一重に難しいところがあります。
シナリオ、グラフィック、音楽がずるっとマッチングしないと、ただでもやらねーよという結果に陥ります。
スクエニやテクモがこういうゲームに手をつけない理由です（うそです）
カプコンの逆転裁判も偶然の必死のぱっちのアクロバットから発生したものですから（うそです）
エフェクトどうしろっていうんだよみたいな意見があったようですが、仕方ありませんね。
昔のPC-9801シリーズのエロゲー時代にワープするつもりで考えなければなりません。
たとえば、カレンがカレーを口にするのでも、一瞬で切り替えるのでなく、
下からフェードインしながら徐々に上に切り替える、まあ、ゆっくり紙を置くような感覚で（？）切り替えると
アニメまでいきませんが、「ぱく」ぐらいの表現が出来るとか。（言葉では表現しにくい）
その昔は何を目標にと言いますと、なるべくアニメ、動画のような充実感を与えること。
今は簡単に（ゲーム容量の方向から。アニメや動画は当然簡単ではないです）それが実装できますが、
昔のメディアは容量が小さく、またユーザーのPCも今よりはるかに低機能だったために
色々な工夫がされました。真似をしろというより、一枚絵、立ち絵、テキスト、音楽、これのみで
すべてを表現せざるを得ないので、行きはよいよい帰れないと言われるほど難しいと思っています。
卓越したセンスと、人並み以上の知識と常識がなければ、サウンドノベルで話題になるゲームを
提供するのは難しいと思います。これは自分が勝手に思っているだけです。
月姫を5分で投げ出したじじいが言っているので、話半分でよろしくです。
もう忘れましたが、月姫の冒頭も男の同級生とよくわからん話をしているシーンだったように思います。
そこで投げました。せっかくのゲーム、男と2ページも3ページもだべって何が楽しいみたいな。
あとにーそふとのロゴシーンは気の利いた効果音を入れてくださいね。

こん
　う

>>509
アドバイス本当にありがとうございます。
氏ねと言われないようにこれからも努力していかなければなりませんね^^;

誰かｹﾞﾝｶﾞｰとｸﾞﾗﾌｨｯｶｰ達をもずくから解放してあげて！

うふ〜ん

>>510
とてもためになる意見をありがとうございます。

みんなでskypeチャットしながらこのスレを見ているので、
全員で知恵を絞って意見を出してもらい、
それをまとめて掲示板にアップしておきます。
だれが情報をアップするかについては、私はまだまだ未熟なので除外するとして、
作業をしつつメンバーの意見をまとめる役割ができるのが誰なのかを、
メンバーで議論するために一度オフ会をして結論を出したいと思います。
いつオフ会をやる時期については、仕事をお持ちの方も参加できるように、
みんなでskypeと掲示板とブログを有効活用して、希望する日程を出してもらい、
空いている日時を割り出すためにメンバーに知恵を絞ってもらいたいと思います。
本来なら私がそういった雑事をやるべきなのでしょうが、
現時点では私はスキルアップ中なので、まずは経験者の方にやってもらいつつ、
私もそれを学んでいきたいと考えています。

うふ〜ん

ってゆーかもずくは就職活動したことあるの？

>>516
> こういう文章をよく書く人いますよねー最近よく見かけますよ
もっと文章にオリジナリティが出せるように
がんばらないといけませんね^^;;;

> 誰でしたっけ？
私もわからないので、メンバー全員でskypeで連絡を取りつつ、
知恵を出し合って誰だったのかを結論づけて
掲示板とブログにアップしたいと考えています。
でも誰だったのかを思い出すことよりも、
みんなで楽しんで作品作りをすることのほうが重要だと
最近気づきました。
だから一個人の意見を押し付けるのではなく、
メンバーが楽しんで働けるような環境作りに力を入れたいと考えていますが、
その方向でよいのかどうかについては、メンバー全員でオフ会をして、
チャットと掲示板で意見を出し合いつつ、私をサポートしてもらうつもりです。
それと同時にスキルアップもできれば何も言うことはありません。

うふ〜ん

>>519
就職活動って志望する業種について多少なりとも勉強してから望むでしょ。
エロゲについてもたいして知識を持ってないって自分で言っちゃってたと
記憶してるんだけど、就職活動してたらこういう発言は出ないだろうなと思って。

就職活動って自分の相対的な価値を知るチャンスでもあるけど
その機会を活かしてないならもったいないと思うよ。

バイトもしたことないの？

うふ〜ん

本気でやるなら恥や臆面を捨てていろんなエロゲ会社に質問する形でメールしてみなよ。
基本エロゲ会社なんて採用に応募したメールすらスルーが当然で返信来ないのが日常茶飯事なんだから。
メール見た人がいい人で何かしらの好意的な返信が来れば儲けものだよ。
他には退社して今フリーな人にとかに。考えとか気に入られたらいろいろ教えてくれるかもよ。

とりあえず今入ってるプロの方の経歴や技量を知らないからこういうこともしてみたらって。

>>522
つーか普通の大学生と別物とかいうなら、別物に就職するための努力はしてたのか？

うふ〜ん

>>519
お前のしゃべり方だよｗきもいんだよｗ
あんまり2ch舐めるなよｗ

お前は草い。
まあ>>1も^^は使わない方がいい。2chでは煽る意味だから。

>525
とりあえず今なら前スレに書いてある事が理解できると思うから
一度前スレを読み返した上で、これからどうしたいか整理したら
いいんじゃねえかなあ。

>>526
アンチも朝まで朝までお疲れです＾＾

まぁ、今日はみんなお疲れ様。そろそろ限界だから寝るわ
久しぶりに本気だして暴れたわ。
メンバー以外で途中加勢してくれたやつも助かった。例を言っておく

とりあえず、ここまでの総攻撃は20日までおあずけだが、メンバー以外も
ちょくちょく攻撃頼むわ。よろしく。

本気出して暴れてこれとか別の意味で泣けるわ
真糞エルオルも糞もずくと同レベルで才能ねえな

いない奴に対してみんなっていう可愛そうな子なんだよ……。
いるだろ、電話掛かってないのに電話するフリする友達いない子。

若干荒れ気味とはいえ、いたって普通に進行してじゃねーかｗ
何が”総攻撃”なんだかｗ

真糞って言動がかなり子供っぽいよなぁ
本人意識的にやってんのか？ｗ

給料も払えないくせに会社ごっこしてるバカにも言ってやったら？

この企画、今どこまで進んでるんですか？

もし、
スクリプト、AVGシステム改造、作業用資料整備、企画書、シナリオ手直し（主にエッチシーン）
等の作業が必要なら、手伝いますよー


当方、半年前までそっちでやってました。
DLレベルならいくらでも手伝えます。
（パッケージレベルだったら、納期と開発期間が大きいので、今の仕事に支障出るから無理だけど）

>>536
メール送った方が早いよ多分。

＞この企画、今どこまで進んでるんですか？

詐欺師登場。
起業という言葉に釣られたバカ集結。
うち真性数人が洗脳を受け痛い体験版でっちあげるも糞過ぎて撃沈。
批判でフルボッコにされたメンバー脱落。
もずくジョンイルの洗脳が失敗したメンバー達の粛清が行われる。　　　　←今ここ。

……みたいにここぞとばかりに書き込むのがいるからメール送った方が早いよ。

やめて！！糞もずくさんの存在意義をこれ以上無くさないで！
糞もずくさんのライフはゼロよ！！！

いまんとこ俺の見立てでは畑山だったか？ブログ専門要員らしき奴がいるように見受けられるのだが
奴は何か専門を持っているのか？

それこそブログなんて作業に煮詰まった奴がお茶に濁しに書いときゃいいものであってだな・・・
ああいう奴は他メンから見ても糞もずく級に邪魔でしかないはずだから脱退してもオッケー。
なんで俺等が仕事してんのにあいつのほほんとブログ書いてんだよ・・・ってことになるからな。
おい、畑山、遠慮するな。
辞めていいぞｗｗｗ

>>525=XOもずく
まだ経営論とか言ってるの？
もずくが経営論身に着けるより、出来るクリエーター育てた方がよっぽど起業に近くなるし役に立つ。
エロゲー会社にそんなもの必要ないし、やるなら会社興した後でも規模が遅くない。
しかも実務経験がない経営論。

後、メンバーの作業環境や精神面でのサポートも駄目。
ライター未経験者なら、上に挙がってる涼元さんのゲームシナリオに関する本でもプレゼントしてあげればいいのに。
しかもここでの評価が悪ければすぐに経験者のライターを求めて書き込み。
体験版を執筆したライターだけでなく、参加メンバー全員に不安を与える不信行為なんじゃない?

もずくは経営論の前にそういう人を纏める大事な事が分かってない…気がする。

経営学も何も彼は取引口座さえも知らないど素人レベルだしな……
スタッフは、そんな彼の言うことに何を夢見ているのか知らないが
ニヤニヤしながら観察する対象としてはそこそこ楽しい

もずくからはエロゲに対する熱意が感じ取れない

>>542
とてもためになる長文のアドバイスありがとうございます＾＾

確かに今は何もできないダメな新米ディレクターでしかありません・・・orz
でもこれからしっかりとした経営論を身につけスキルアップすることで
私についてきてくれるメンバーにとって必要とされるような存在になっていけたらと思うので
長い目で応援してやってください。

あと本のご紹介もありがとうございます。これから読んでみます。
欲しいメンバーがいれば私からプレゼントするのもいいかもしれませんが
シナリオのメンバーだけ優遇するわけにはいかないと思いますので
そのあたりは慎重に考える必要があるのではないでしょうか？
本当に分からないことばかりですいません。

ｴﾛｹﾞ程度なら使える暇人ｸﾘｴｲﾀｰを釣れると思ったんだろうね
実際釣れたわけだし

経営者は横や縦との繋がりが大事だっての分かってんのかね
学生で実務経験もない机上の空論のくせに
「あんまり、経営理論を社内浸透させてる会社も少ないと感じたので」
とか安易に言っちゃうと同業経営者から馬鹿にされるぞｗ

> 体験版を執筆したライターだけでなく、参加メンバー全員に不安を与える不信行為なんじゃない?
不安を与えるなんてレベルじゃない
会社は放棄したし同人で珍しくも何ともないところに
無軌道に募集しまくってた人を全部脱退させた

なんかこいつ怖くない？

>>547
それは否定させていただきます。
会社は放棄していません。
みんなで会社設立を目標に掲げてスキルアップしながらがんばっていくと
改めて意志を確認しあいました。
もちろん私から給料を払うということはできませんが
私についてきてくれる有能なメンバー達ならきっとなんとかしてくれると思っています。

真偽は知らんが
>無軌道に募集しまくってた人を全部脱退させた
についてはライターが勝手に辞めてったんじゃないの？
元々ライターなんて書けるはずって思ってるだけだったり、
最初の勢いだけだったりな感じだしさ。

俺の目算じゃもう5人辞めてるなライター……。
頼むからライターやる人はただでさえ書けるの？（笑）って嘲笑されるんだから、もう少し責任持ってくれよ。

おい、辞めさせられたメンバーも見てんだろｗ

畑山の専門が何か教えろよ？

ブログ更新要員なら邪魔なだけの穀潰しだからさっさと辞めろって言っておけ。

>>546
同じ土俵にも立ってないと感じ出るでしょ
別に経営なんてしてないし

>>551
頼むから日本語でしゃべってくれ。

>>549
> メンバーが不安になることもあるので、今脱退をお願いしています。
>
> >>448
> 私が代表でなければ、真っ先に切られていますねｗ　私だからできることも
> あると信じて目の前の仕事を精一杯こなします。

>>553
> 私が代表でなければ、真っ先に切られていますねｗ　私だからできることも
> あると信じて目の前の仕事を精一杯こなします。

XOもずくの目の前の仕事って何?糞ﾏｼﾞに

あとブログ更新要員とは別にWebシステム担当もいるのか？

どうせ借りもんのCGIとか設置してるだけなんだろ？
邪魔でしかねーwwww
まさに穀潰しｗｗｗｗ

つうか糞もずくってそんなことすら自分でできねーの？
バカスｗｗｗ

これで次回作で金がたとえ1万でも入ったらどうすんの？
ブログ開発要員やweb担当とかにも分配するわけ？
それとも辞退してもらうわけ？

実務やってる奴等は「やってらんねー」続出だろ実際ｗｗｗｗ

>>554
2ちゃんへの書き込みと脱退のお願い

>>554
未来の、あるはずもない、金の勘定。

>>557
お前のレスっぷりを見てると何か鬼気迫るというか執念みたいなの感じるんだが
一体何があったの？

三邪魔トリオに辞任を要求する。


エアー経営担当：糞もずく
ブログ更新要員：畑山
CGIレンタル：名前知らない

糞もずくって実はXOもずく

XOもずくの目の前の仕事は、お前等の罵声に耐え、グループを崩壊させない事。

罵声のほとんどがもずくに関する事なんだけどね
作品に対してはマトモなアドバイスがほとんどだし

糞まみれのもずく・・プッ。

三邪魔トリオに辞任を要求する。

エアー経営担当：糞もずく
ブログ更新要員：畑山
CGIレンタル：名前知らない

しかし下二名に罪はない。
無駄に募集した糞もずくに責任がある。

空気を読んで自ら潔く辞任してくれ。
それが残されたメンバーのためである。

繰り返す。下二名に罪はない。

何でこんなしょぼいネタに元気な粘着が張り付いているのか素でﾜｶﾗﾝ

　　　　　　　　糞　　　　　　　　糞
　　　　　　　　糞　　　　　　　　糞
　　　　糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
　　　　　　　　糞　　　　　　　　糞
　　　　　　　　糞　　　　　　　　糞
　　　　　　糞　　　　　　　　　　　　糞
　　　　　糞　糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞　糞
　　　　糞　　糞　　　　糞　　　　　糞　　糞
　　　糞　　　糞　　　　糞　　　　　糞　　　糞
　　　　　　　糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞　　　　　　　　　　
　　　　　　　糞　　　　糞　　　　　糞
　　　　　　　糞　　　　糞　　　　　糞　
　　　　　　　糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞　　　
　　　　　　　　　糞　　　　　　糞
　　　　　　　　　糞　　　　　　糞
　　　　　糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
　　　　　　　　　糞　　　　　　糞　　　　　
　　　　　　　　　糞　　　　　　糞
　　　　糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞　　　
　　　　　　　　糞　　　　　　　　糞
　　　　　　　糞　　　　　　　　　　糞
　　　　　　糞　　　　　　　　　　　　糞　　
　　　　　糞　　　　　　　　　　　　　　糞

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　糞糞
　　　　　　　　　　　　　糞糞　　　
　　　　　糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞　
　　　　　　　　　　　　　糞糞
　　　　　　　　　　　　　糞糞
　　　　　　　　　　　　　糞糞
　　　　　糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
　　　　　　　　　　　　　糞糞　　
　　　　　　　　　　　　　糞糞　　
　　　　　　　　　　　　　糞糞
　　　　　　　　　　　　　糞糞
　　　　　　　　　　　　　糞糞　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　糞糞　　　　　　　糞糞
　　　　　　　　　　　　　糞糞糞　　　　　糞糞
　　　　　　　　　　　　　　糞糞糞　　　糞糞
　　　　　　　　　　　　　　　糞糞糞糞糞糞　　　

うぜぇ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糞糞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糞糞　糞糞
　　　　　　　　　　　　　　糞糞　　　　　　　糞糞
　　　　　　　　　　　　　　糞糞
　　　　　　糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
　　　　　　　　　　　　　　糞糞
　　　　　　　　　　　　　　糞糞
　　　　　　　　　　　糞糞糞糞糞
　　　　　　　　　　糞糞　　糞糞
　　　　　　　　　　糞糞　　糞糞
　　　　　　　　　　　糞糞糞糞糞
　　　　　　　　　　　　　　糞糞
　　　　　　　　　　　　　　糞糞
　　　　　　　　　　　　　糞糞
　　　　　　　　　　　　糞糞
　　　　　　　　　　　糞糞

はいはい

じゃましてやった。わーいわーい

糞もうぜぇずはいはい邪魔してやったわーいわーい

大方の状況が何となくだけどわかってきました。
今、仕事場なのでひとまず今夜メールしますね。
その時、もし失礼ではないのでしたら、
プロット、シノプシス、企画書、経営計画、想定取引先等お話出来たらと思います。

以上です。

（個人的余談ですが、もしどれか一つでも欠けていた場合、失礼でないのでしたら作り方をお教えします。
経営計画知識がなく、大手の奴隷になって潰れたサークルさんをいくつも見てますので…）

これはまた面白そうな事が起こってきたな

>>573
一つ注文がある。

お前とのメールのやり取りの内容はメンバー全員に開示することを
糞もずくに約束してくれ。

一段と胡散臭い人物の登場で盛り上がってまいりましたｗ

もずくはエロゲをプレイした事があるんだろうか

>>573
プロット、シノプシス、企画書ってのは全部同じなんじゃない？
エロゲの企画書ってのはゲームタイトル、シナリオの概要(プロットやシノプシス)、キャラや世界観?設定等を纏めた『ゲームの設定資料集』みたいな感じだよね。

まぁ、本当に業界経験者なら手ほどきしてあげて。
ていうか、ここの住人なら誰でもアドバイザーになれそうだし。

>>1のレスうふーんされてやがるｗ
純粋に何でだ？

なにこれ

目欄に毎回メルアド入れてたからマルチか何かと思われたのかも？
過去の発言が全部消えてしまったのは痛い。誰か保存してない？

2

削除スレにも無かったから独断でそう思われたのかも。
タブが赤くなってたからどうかしたかと思ったらうふーんだった。
削除されたレスって戻せるもんなのかね……。

130 名前：XOもずく ◆X0MzQBOzy6 投稿日：2008/09/01(月) 23:56:09 ID:d0YNUd/m0
みなさんいつもアドバイスありがとうございます！
ＯＦＦ会や冬コミで頒布を目標とした、2期の制作が始まっていて忙しくて書き込み
できず申し訳ありません。いくつか話題に上がっていた事について答えさせてください。
まず、シナリオですがとりあえず1本作ってみようという目的のため、今回は全く経験の無い人に
書いてもらっています。容量的には60ｷﾛぐらいの物です。それを現在修正しています。
制作期間延長の件は、完全に私のディレクションの経験不足で当初5枚だったＣＧを15枚近くまで
膨れ上がらせてしまったのです。グラフィックさん達が頑張ってくれていてなんとか20日に出せそうですが
今後このような事が無いように、しっかりとした企画書を作り、作業をしていきます。
体験版はグラフィック以外は9/3までに完成するので2期が本格化する前に途中まで
応援してくださっている皆さんに報告の意味を込めて公開させていただきます。
作品自体は9/3の時点でダミーで完成している予定です。

このプロジェクトのあり方などＯＦＦ会で議論したことを反映させるのに時間がかかりそうなので
少し落ち着きましたらブログやここで報告させてください。
また、ブログの更新頻度をメンバーの協力で高められそうなので是非ご覧になってください。

何故荒らしまで鎮火してんだ……？
こぞって叩きに来ると思ったんだが。

154 名前：XOもずく ◆X0MzQBOzy6 投稿日：2008/09/02(火) 10:37:28 ID:cOtWUJS60
>>134
どこまで情報を載せればいいのか少しわからないってのは大きいですね・・・
今後の方針についてはしっかり載せます。

>>135
相変わらず新米ディレクターのまんまです。同人のディレクターなんかは仕事じゃないって
意見もありますけどね。各部門に教えてもらいながら色々な事やってみてます。

>>136-138
すみません、なるべく書きこめるようにします。
もうすこし気が抜けた話し方したいのですがいいですか？
進行状況や作業方法の質問はできる限り答えます。

>>140
遅れました。>>1さんありがとうございます！

>>148
ありがとうございます。参考にします。
とりあえず、制作が始まってしまえば多少時間はとれますね。ここ１か月にどれだけ
計画が立てられるかで今後の動きが決まりますね。
一応デバックは現在全員でやっています。

>>151
ありがとうございます。しっかりとした作業計画表を立てていなかった私のミスです・・・
２期作品は、全員でブレストしてアイデアを出し合い、３つに絞った物を全員で
話し合いながら選んでいます。内部で書き出しが落ち着きましたらブログにアップします。
制作期間が２か月半しかないので、全メンバーをにーそふとに集中して、現在のメンバーで
余裕をもって作れる計画を立てます。
単純な共通→３ルート分岐でシナリオ200ｷﾛ、CG20枚、BGM10曲を予定しています。
シナリオも丸投げするのではなく、ある程度の点は全員で考え、それをうまくシナリオさんに
線でつないでもらう感じにします。

ﾃﾞｨｯ　ﾃﾞｨﾚｸﾀｰ名乗ってる事にｸｿﾜﾛﾀｗｗ

うふ〜ん

466 名前：XOもずく ◆X0MzQBOzy6 投稿日：2008/09/04(木) 21:10:22 ID:ODcPcuD70
口だけじゃないといわれるように頑張ります！辞めろと言われても他で色々な
募集がある中で応募で募集してくれたメンバーがいる限り残ります。
正直もう引けませんし、引くつもりもありません。
もちろん、お前にはついていけないといわれるのであれば引き留めることはしません。

>>441
確かに一人でもスキルアップになるかもしれませんが、ある程度知識を持った人が
アドバイスしてくれるのと、そうでないのでは違うのでゲームシナリオが書ける人の下で
やるのが理想ではないかと思います。

＞最低限の水準に到達出来てない奴を入れたのが間違い
未経験だろうと、現在残っているのはやる気がある人間です。現に未経験の人が
手探りながらもシナリオを書きあげてくれました。私も大いに見習わなくてはいけません。

>>446
非常に参考になる意見ばかりでした。今それをまとめて読み直しています。
しっかりとした設定を最初に作れない状態でシナリオをお願いしたのが一番問題だった所だと感じています。
設定がまず無いと、シナリオも書きにくいですし、メンバー間で認識のバラつきがでました。
ライターさんですが、明日までに企画を決めるのでそうしたら再度書き込もうと思います。

>>447
確かに現在のように、皆様に泣きつくような形になってしまったのは私の予測不足が
原因で本当に申し訳ないです。
現在はわからない人が詳しい人に聞くことでバランスがとれていますが、これ以上は
さすがに余裕がないので、余裕がない部門は経験者以外お断りさせていただいている状態です。
無能者を切る事はありませんが、未経験者で参加できない人をずっと入れておくことは
メンバーが不安になることもあるので、今脱退をお願いしています。

>>448
私が代表でなければ、真っ先に切られていますねｗ　私だからできることも
あると信じて目の前の仕事を精一杯こなします

470 名前：XOもずく ◆X0MzQBOzy6 投稿日：2008/09/04(木) 21:32:53 ID:ODcPcuD70
>>458
一応ブラッシュアップのお話も視野に入れて話あっています。
期間も短いですし、それが理想かもしれません。
法人化で釣った形にはなってしまいましたが、斬新なビジネスプランで法人化するのではなく
目標は法人化でサークルで実力をつけ、ある程度の実績と実力をもってから
法人化する事にしました。メンバーや関係者に謝り、現行から参加するメンバーには
参加の目的を確認し方向性をお話ししてから参加していただいています。

>>459
マルチポストは私の認識の甘さから、多大なご迷惑をおかけしました。
募集に関しては体制をしっかり整えるまでは部門ごとの募集以外は
大々的に行わない予定です。

>>462
9/20〜12/5です。

>>462,464
参考になります。正直制作するまではスクリプトなんて手のあいてる人がやればいいじゃ？
とか思っていましたが作り始めると認識が大きく変わりました。
スクリプターという役職を無理に作らず、多くのメンバーに体験してもらい
センスの良い方をメインでやってもらうというやり方を採用してみようと思います。
アドバイスありがとうございました。

>>465
結局一人になりました。未経験の彼には負担をおかけして申し訳無いです。
ライターは他部門にもやりたい人がいるので非常時でも頭数的には問題ないのですが
アドバイスをいただける人が居ないと、判断や修正が難しいです・・・

>>468-469
改めて見ると誤解のある書き方ですね＾＾；参加できる時間が無く、今回1度も参加できていない人、連絡がつかない人のみ脱退をお願いしています。
やる気がある人には仕事を与えずに脱退をお願いしているわけではありません。

477 名前：XOもずく ◆X0MzQBOzy6 投稿日：2008/09/04(木) 22:22:18 ID:ODcPcuD70
>>471,475
アドバイスありがとうございます。機会をどんどん与え次作でも頑張ってもらう予定です。
＞今作の設定やストーリーラインを丸々ライターが考え出したとしたら、今後も面白い作品は期待できないけどｗ
これに関してはメンバー全員の意見を参考にしながら、シナリオ全員でプロットを考えています。
スムーズに行っているいるとは言い難いですが、がんばってみます。


ID:jrDo2fuZ0さん
スキルアップが釣りだとか、無能だから抜けろだとかは結果をのこせなければなんて言われても
反論はできません。アドバイスを参考にそうならないように努力しなくてはなりませんね

514 名前：XOもずく ◆X0MzQBOzy6 投稿日：2008/09/05(金) 01:50:40 ID:ywuHU6nT0
>>480
企画は確かに大人数だと決まりませんね＾＾；現に今スレ見ながら企画会議してるのですが全く決まる様子はありません。
内容は鋭い内容が生まれないとは思いますが、楽しんでできているので時にはそういう事も大切だと思っています。

先日ブレストした時の効果について鋭い指摘をしてくださった方がいましたが
正直、奇抜なアイデアが出やすいと思います。
実際に商業で実践した方の例などあれば教えていただきたいです。
手順としてはブレスト→軸分類→中心に位置するものは取り除き
多数決で数個に絞るという方法でやってみました。

>>484
＞・冬コミには申し込んだの？
申し込んできました。オンライン使用です。
結構今回の申し込み期間は短かったのであせりました・・・
＞・夏コミで買った同人ゲームはどれくらい参考になったの？
一番参考になったのは雰囲気ですね。同人で１発ではわからないシナリオ重視の物をやっても
相当内容が面白くない限り売れていないようです。絵が良ければ別ですが
ですので、一瞬でわかるネタに走った物のほうが１見さんに買っていただきやすいです。
内容については、同人でここまでできるのか！驚いたり、これは絵もシナリオも素晴らしい
とかいう感想しか吐けなかったのは経験不足です。
＞・最終的にはヌキゲーとか泣きゲーとかビジュアルノベルとかあるけどどこに行きたいの？
同人の段階では圧倒的なライターさんが居ないのであれば、抜けるゲームを意識して作ります。
商業では、データや同人活動でのノウハウを生かして良いジャンルを選びたいです。
個人的には泣きゲーが好きですが、押し付けるようなことはしたくないです。

>>487
そうですね、私に能力があるからついてきてくれるのでは無いです。むしろかなりサポートをしていただいています。
仕事にしろ同人にしろ、お金が良くても楽しみも目標も無ければ苦痛だというのはわかっています。楽しく活動できる環境で
いずれは商業でという事を目標にしている「活動」に賛同してくれているからこそ参加してくれているのだと私は思います。
人望はありませんよ！おそらく・・・いつも謝ってる事ばかりですし＾＾；

何かもずくだけの発言見てたらムカムカしてくるのが

516 名前：XOもずく ◆X0MzQBOzy6 投稿日：2008/09/05(金) 02:25:15 ID:ywuHU6nT0
>>504
とりあえず好きな業界で一生働きたいってのが大きいのです。理由は様々ですが・・・
一応ビジネス的には、不安定な市場がおもしろいですし、チャンスもあります。
あんまり、経営理論を社内浸透させてる会社も少ないと感じたので、自分の経営学がどこまで通じるのか
試してみたいのです。最初はビジネスプランもそこそこ考えてお話したりもしていたのですが
正直、そんな事よりも全員が楽しくできる事を意識し始めました。
法人化ありきの考え方よりも、とりあえずは全員で良い作品を作ることを考えます。
その中で良いビジネスプランは必ず生まれると思っています。

>>515
こういう文章をよく書く人いますよねー最近よく見かけますよ
誰でしたっけ？

519 名前：XOもずく ◆X0MzQBOzy6 投稿日：2008/09/05(金) 02:47:46 ID:ywuHU6nT0
>>517
無いですね・・・どうしてですか？
一応面接の勉強とかはしますけど、その程度です

>>518
決めるまでがめんどくさそうですね＾＾；興味があるのでわかったら教えてください！

うふ〜ん

単純に疑問なんだが、もずくは何でこんなに粘着されてんの？

ID:+PIGfr8+0
乙。

>>596
そこにもずくがあるからさ

もずくは沖縄産の専用たれで喰うと激美味い

>>599
携帯から激しく同意

>>596
何だかんだ言いつつやっぱスレ立て当初と発言が全然違ってきてるからじゃね？
それにしても実務やってる奴らは優しいんだなぁ
百歩譲っても耳元で経営学とか新人の雑務に言われたらブチ切れるわ(´・ω・｀)

まぁ、当初と発言が違ってきているのは、
このスレ住人のアドバイスを参考にして、考えを改めたからだろう。
皆はそこに目くじら立ててるワケじゃなくて、
もずくが「私はクリエイターじゃないので」とか言って、
エロゲ制作の一番ツライ部分から逃げてるように見えたから、
皆怒ってるんだと思う。
（あとは「厨募集」一覧に当てはまる項目が多かったから）
途中でもずくが「ディレクター」とか言い出したのも、
オレが前スレで「エロゲ制作の一番ツライ部分は「企画」「シナリオ」「原画・ＣＧ」「ディレクター」だ」と
書いたのを受けてのことだろう。

それと「エロゲ会社をつくろう」なんてことを最初に言ってしまったことも失言。
これは「将来的にはお金が入ってきますよ」と約束していることになるからだ。
詐欺師と言われる所以はこれ。

ま、これらの失言はもずくの無知が原因だと思うので、オレはまだ静観してる。
ただ今後、不誠実な発言が増えたら、その時は容赦しない。

シナリオが足らないんだったら、もずくがシナリオ勉強してやれ。
首謀者が企画もシナリオも出来ないんじゃ、この先、不安定すぎるだろ。
この業界で生きていきたいと思ってるんだったら、
そこまで覚悟決めろよ。

↑アホ。

　　　　アホ↑。

＞このスレ住人のアドバイスを参考にして、考えを改めたからだろう。

糞もずくさんは考えを改めてなんかいませんぜ。
相変わらず起業というエサはぶら下げたまま。
単に叩かれ詳細を突っ込まれまくって返答に困ったから
「今はまだ何も考えてない」ってことにしてぼやかしたに過ぎない。

＞オレが前スレで「エロゲ制作の一番ツライ部分は「企画」「シナリオ」「原画・ＣＧ」「ディレクター」だ」と
＞書いたのを受けてのことだろう。

ワロタ。自意識過剰だろｗ

＞これは「将来的にはお金が入ってきますよ」と約束していることになるからだ。

糞もずくさんのやろうとしてるのは、
「あなた達が稼いだお金で起業して上前跳ねさせてもらいますよｗ」
ってことですｗ

＞ま、これらの失言はもずくの無知が原因だと思うので、オレはまだ静観してる。

いいえ、どう考えても確信的な詐欺師です。本当にありがとうございました。

詐欺だと分かんないの？馬鹿なの？

現在のBBSPINKは理由はどうだろうがメールアドレス掲載は削除対象。
こんな常識すら誰も知らないんだから、馬鹿と言って差し支えないだろう。

>>ID:scdvgO3n0
おい、マックソ。
お前の文章は特徴的だから、名無しで書き込んでもすぐにバレるぞｗ

お前らガキみたいにくだらねーことしてんじゃねーよ。
お前らには「会社ごっこ」に見えても、本人達はそれを承知で頑張ってるんだよ。
外野がどうこう言う問題じゃない。

どうしてもクリエイター達を救いたいんだったら、
お前も『にーそふと』に入って、内情を確かめてから、クーデター起こして、
全員引き抜いてくれば良かったのにｗ
それすらもしないっていうことは、お前の志はその程度だということだろｗ

お前、薄っぺらいんだよ。
まだもずくの方が行動力あるじゃねーか。
お世辞にも上手いとは言えないが、体験版までは完成させてるしな。

マックソはどうなんだよ？
その8000本売ったゲームとやらを見せてみろよ。
この口だけ野郎が。

　　　 /／: : : /: : : :／,: : : : : : : : ,: : : /: : : : : : : : : : ::｀`ｰ-,‐
　　 ／/: : : :/: : : :/ /: : : : : : : ／__／: : : : : : : : : : : : : ＜
　∠-/: : : :/ : : : / /:/: :､-‐＝￣__ ノ: :|: : : | : : : : : : : : ヽ
　　 /|: : : /: /: :/ /| |: : : :了￣ // /}: 人: : :| : : : : ､: : ＼|
　　//|: :/／|: :/|/　{|: : : :/ |: :/ / ///| : |＼{: : : : : ｀丶、＼
　　l|　|: |: :{ |/冫＝=|: : /___|/-/ノ≠ニ弌: :｀: : : :|_: : : : l`ｰヽ
　　　 ヽ{| ||: : |{ 仁ヽ|: / ￣｀__..-=≠ヽ. 　|: : : : : / |: : : / 　　　　　　　もずくを叩くなんて間違ってる
　　　　 ｀ヽ＼ ',└┴lヾ 　　 ´_{‐-'::::}　ﾐ　|: : : :ノ } l: : /　　　　　　　　 そんなに変えたきゃ、にーそふとトのメンバーになって
　　　　　　　 ｀､|　　/　　　　　 ￣｀¨￣ ／: :／　／:／　　　　　　　　　 内部から変えていけばいいのに
　　　　　　　　 ｀、ヽ.　　　　　　　　　／-‐'´∠´: : /
　　　　　　　　　 ヽ　｀_　　　　　　　　　　ノ　/　/レ
　　　　　　　　　　 ＼　｀二‐ ､　　　 ,　'　　 '/ノ}
　　　　　　　　　　　　＼　　　　_ -　　　　ィ戈 彳
　　　＿＿_　-‐=＝￣r≧≦二＿-─=彡冖 : : ﾄ､
　 ／ :／: : : : : : : : : : |: : : : : : :|　|￣∧: : : : : : :l: : ヽ
. /: : /: : : : : : : : : : : : :V: : : : : :|　|.,-ﾍ/‐､: : : ／: : : :｀丶
/: : /: : : : : : : : : : : : :/ V : : : : | /⌒)乢⌒:／: : : : : : : : : ＼

＞お前の文章は特徴的だから、名無しで書き込んでもすぐにバレるぞｗ

俺マックスじゃないし。


＞お前らには「会社ごっこ」に見えても、本人達はそれを承知で頑張ってるんだよ。
＞外野がどうこう言う問題じゃない。

奴等が何しようが自由なのと同様に、俺が何をしようが自由だろ。


＞全員引き抜いてくれば良かったのにｗ
＞それすらもしないっていうことは、お前の志はその程度だということだろｗ

自分の作品製作で精一杯だし。そこまでする余裕はないな。
2ちゃんカキコなら2.3分で済むし一日3、40回カキコしたとしても足して2時間くらいだね。
お前らがテレビ見たりゲームやってる時間と一緒でしょ。


＞お世辞にも上手いとは言えないが、体験版までは完成させてるしな。

もずく以外のメンバーが、な。


＞マックソはどうなんだよ？
＞その8000本売ったゲームとやらを見せてみろよ。

いやだから俺マックスじゃないし。

>>602
これ以上不誠実なんてどんなことがあるの？
仲間を募集してたのに自分は例外にして脱退に追い込んでる発言しているし
スレタイの会社をつくるというのは全くのデマになったし
未だに経営とかいっちゃってるし
現状でスレの存在意義自体無くなってる
レスといえば参考にしますぐらいしか言わないし

こういう人って人としてどうなの？

>>608ヴぁはっはっはっはっはっはっはっは！！
間違えてやんのｗｗｗ
>おい、マックソ。
お前の文章は特徴的だから、名無しで書き込んでもすぐにバレるぞｗ
・・・
うひゃっひゃっひゃっひゃっひゃっひゃっひゃｗｗｗｗｗ

立場ネーナ　　　 ID:+UZD15ty0

というか他のメンバーにも書き込みさせたらよくない？
もずくには会話の内容に限界があるんだと思うよ

上にあんな書き込みしといてなんだが、おれも他のメンバーの書き込みは
必要だと思う。

>>613
それ許したら本格的に居る意味ないことがメンバーにバレるから困るんじゃねｗｗｗｗ
自分が代表気分を味わえる唯一の仕事なんだろうしｗｗｗｗ

しかし2ちゃんカキコを制限するってすごいよな。

おまえは何ジョンイルだよっていう。

メンバー出せ！！出せ！！出せ！！出せ！！

出せ出せ出せ　ここにDS☆SE！！

うん俺が悪かった
もずくだけでいいよ

>>615
でも、実際に開発ブログとやら見る限りtairaって原画ーの方が、畑山ってブログ要員の書き込みより興味深いし、ゲームの開発状況が分かる。
もずくの方もゲームについて触れないというか、『前向きに善処します』って感じのレスばかりで何も分からない。

ヤダ！！
メンバーだせよー
出して出して

２ちゃんカキコ禁止って、
情報漏れを防ぐために、
ゲーム会社なら普通やってないか？

糞もずく本人が書きまくってる上に
会社でもなんでもないだろ。

会社なら給料払え。

都合のいいところだけ会社ごっこ持ち込むな。

何もしてない糞もずくが自由に暴れまわってよくて
仕事してる人間が顔出すことすら許されない理由っていったいなんなんだ。

ただ糞もずくジョンイル様が殿様ぶりたいだけだ。

そもそも漏れて困る情報なんてないだろ
将来的に法人化（笑）でもすれば規制もありかと思うけどさ

>>613-623
貴重なご意見ありがとうございます。
私がまだまだ素人なもので、そういった意見もあるのかと参考になります。
確かに他のメンバーたちの意見もあったほうが、
物事を多角的に捉えられて良いかもしれませんね。

ただ、これまで遵守してきたのと正反対の方針になるため、
他のメンバーとも直接会った上で正式に決定したいと思います。
まずはメンバーが集まる日時と場所を決めるために、
skypeチャットとブログとwiki、掲示板で連絡を取り合い、
場所をどんなお店にするのか、居酒屋ならその店の刺身の鮮度はどうなのか、
などについて十分知恵を絞りたいと思います。
もし居酒屋に詳しい方がいたらオススメを教えていただけると助かります。

こちらがまだ素人なもので、みなさんに意見を出されてから、
そんなことまでプロデューサーがやらなくてはならないのかと驚くことばかりです。
まだまだ未熟な新米プロデューサーですが、
将来経営者として企業を取り仕切るための勉強として、
がんばっていくしかありませんね＾＾；

お前最高ｗ

http://jam2.minnahp.jp/38/yuna7/

http://jam2.minnahp.jp/23/yasman/

絶対おすすめ！☆

>>619
その人原画じゃないっしょ
原画は網田って人のはず

tairaって人以外は他メンバーや内部の事に触れるのを意図的に遠慮してる感じがするね。

でもよく考えたらメンバーの書き込みを許可しても
皆忙しいはずだから頻繁に書き込めるのは暇人のもずくと畑山くらいなんだよな

>>628
だってそうしないと粛清されちゃいますからｗｗｗ

289 名前：XOもずく ◆X0MzQBOzy6 投稿日：2008/09/03(水) 23:42:07 ID:ZqQyVjSM0
ttp://www3.axfc.net/uploader/N/so/58415&key=neesoft
皆さんお待たせして本当に申し訳ございません。
体験版が完成しましたので、是非プレイしてください。

正式版では、音楽の差し替えやシステムの微修正、グラフィック・シナリオの追加を
予定しています。
よろしければ、アドバイスやご意見ををよろしくおねがいします。


439 名前：XOもずく ◆X0MzQBOzy6 投稿日：2008/09/04(木) 18:03:46 ID:ODcPcuD70
>>434
シナリオが改行、行間、改ページなどを行う事はできると思うのですが
後から演出の追加をスクリプターがやることになるので、シナリオを
1ページごとに区切るなどしたほうが効率はいいかなと思いました。
しかし、アドバイスを参考に1度どのような工程になるのか試します。ありがとうございます。

>>435
すいません忘れていました＾＾；
確かに現在から集めるのは厳しいとは思いますが、こちらでも企画を同時進行してますので
見つからなくても大丈夫なようにはしておきます。

>>437
最初は結構いたのですが、ほとんど連絡がつかなくなり。お仕事の都合で参加できなかったり
などがあり、メインで動けるのは現在1人で。フリーで動ける人をに企画、シナリオで緊急に参加してもらっています。

>>438
それは否定させていただきます。スケジュールや作業量は現在居るメンバーだけでできるようにしています。
募集は常に行っていますが、シナリオのみ緊急でメインメンバーの欠員が決まり応募をお願いしました。

522 名前：XOもずく ◆X0MzQBOzy6 投稿日：2008/09/05(金) 03:24:23 ID:ywuHU6nT0
>>520
なるほど、確かに就職活動を通して学ぶことは大きいかもしれません。
でもエロゲ会社は学歴よりスキルですし、そもそも新卒採用をしてないところが多いようなので
結構、普通の大学生の就職とは別物ですよね・・・
一応、流通様や販社様の規模や名前などは就職するという気持ちで調べてみたほうがいいと感じました。

>>521
バイトは高校時代は掛け持ちして相当な時間やっていました。今は他に学ぶことが増えたため
減らしてもらって、ほとんど入っていません。

525 名前：XOもずく ◆X0MzQBOzy6 投稿日：2008/09/05(金) 03:51:25 ID:ywuHU6nT0
>>523
なるほど、しかし今の段階だと、アドバイスしをいただいている経験者の方に
ディレクターならこういう事すれば？と言われるまで気づかない事ばかりなので
正直何を聞いたら良いかも自分でわからないんですよ・・・
しかし、恥を恐れず突っ走れる事が大学生の利点だと思っているんで是非やってみます。

>>524
まだしていませんが、その段階になる前にも擬似的に就職活動をしてみます。
やってみないとわからないことが多いはずですし


うふーんされてたから目欄消して再コピペ
まとめ >>584 >>586 >>589-592 >>594 >>631-632

コピペ乙。助かる。


色々と流れてしまったので糞もずくさん宛てに
俺様からのここまでの大変重要で為になるアドバイスをまとめておきますね＾＾；


１　なにやら胡散臭い事業計画だのを持ちかけるメールが行くかもしれない。
お前一人がこそこそメンバーを利用するような企みができないように
やり取りは全てのメンバーに開示するべき。

２　メンバーの2ちゃんカキコ制限を解除すべき。

３　>>555についての考えを述べるべき。
　職種ごとに生じる物理的な作業量の差や個人の力量、貢献度をどう評価し利益をどう分配するつもりか。
　考えていないならいつの時点で、どういう形で考えるつもりか。議論か、独断か。
　議論で決まらない場合、どうしようと考えているか。

もずくがやりたいのはエロゲ製作じゃなくて経営ごっこなんだよなぁ…
と、そういやもずくはまだ学生だったな
もしかしてスレ立て当時はあわよくば就活ネタにしようとか考えてたのかな

これってまだ人募集してんのかな？
それとも常時なのか……？

>>635
ここで聞いても荒らしのいいカモだからメールがいいよ。
ｗｉｋｉとかにメアド載ってる。

>>635-636
wikiにはあっても、公式ＨＰ上にはメアド載せてないのな。


■ID:+PIGfr8+0　禿げ乙
『法人化で釣った形にはなってしまいましたが、斬新なビジネスプランで法人化するのではなく
目標は法人化でサークルで実力をつけ、ある程度の実績と実力をもってから
法人化する事にしました。』

斬新なビジネスプランがないのならもずくはエロゲ製作のスキル身につれば良いのに。

『しっかりとした設定を最初に作れない状態でシナリオをお願いしたのが一番問題だった所だと感じています。』

エロゲのシナリオ作りなめてんだろ?

『同人の段階では圧倒的なライターさんが居ないのであれば、抜けるゲームを意識して作ります。
商業では、データや同人活動でのノウハウを生かして良いジャンルを選びたいです。
個人的には泣きゲーが好きですが、押し付けるようなことはしたくないです。
』

もずくはゲーム作らないのにゲーム内容の選定www

『とりあえず好きな業界で一生働きたいってのが大きいのです。理由は様々ですが・・・
一応ビジネス的には、不安定な市場がおもしろいですし、チャンスもあります。
あんまり、経営理論を社内浸透させてる会社も少ないと感じたので、自分の経営学がどこまで通じるのか
試してみたいのです。』

クリエーターの実力で建てた会社をもずくのマネーゲームの駒にする気ですか?

>>634
上の発言見るかぎり、エロゲ作りなんてさっさと終わらせて経営ごっこがしたいと見えるね。

メンバーのカキコ制限解除しても何もならんだろ
>>635
シナリオがやばいらしいぞ
いってやれ

どうやらクビらしいから暴露してやんよ
質問あれば

何してたの？

>>640
ぶっちゃけなにもしてない
もずくが、聞き分けのいい連中とだけ内輪で固まってて
そいつ等とだけ、スカイプして勝手に話を進めてしまってる

何もしてないくせにクビになったからって暴露とかﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
それとも自分から何か申し出た？
お前人間性悪過ぎないか

やる気のある人は一緒にスキルアップしていきましょう！
みたいなことをもずくが言ってた気がするんだが・・・
phiptTuR0はよほどやる気が無いように見えたのだろうか。
もしくは忙しい時期と重なって運悪く連絡が取れなかったりしたならご愁傷様だな。

じゃあ、何が出来たの？
何も出来ないって返答なら>>642に同意しか出来ないぞ。

重要な会議とかもそいつ等だけで
全然知らないうちにやって参加しようがなかったし

スキルアップとか全然嘘

>>644
ハア？
俺は中に入ってないから知らんが
自分で出来る事も見つけられないってスキルアップ以前の問題だろうよ
出来る事と出来る事を探すってのは別だぞ

・なんで応募なんかしちゃったの？
・なんでメンバーは書き込み制限を律儀に守ってるの？
・担当職種は？
・聞き分けのいい連中の名前は？
・もずくから送られたメール、指示、会議などのログ開示希望

仕事もないのに何十人も雇用して
いらなくなったら解雇しましょうって
もずくの学校では習うのか
素晴らしい経営学だ
不当解雇で訴えられて即倒産だな

>>647
taira 畑山あたり
ブログではしゃいでる奴等ってことになる

全部答えられないのか？
偽物くさいな

>>648
ﾊｹﾞﾜﾗｗｗｗｗ
専門学校なの？もずくのところって

20以上いたメンバーの内、何人の役立たずが切られたの？

スキルアップさせてくれる人はいたの？

内部の事が全然分からんので是非暴露してくれ

それと具体的に役に立ってる奴の名前と
役に立ってない奴の名前を教えてくれ

>>646
お前は落ち着けｗ

>>648
仕事を探すのも仕事の内だぞ？
人が多いならなおさら。

まぁ、自分で動ける人は同人やってるけどな。

>>651
これからでもやる気を出せば首は繋がるのかもしれんが
さっき言ったような奴等だけで勝手に物事進んでゆくもんで
そいつ等以外には仕事がないわ相手にもされとらんわで
やる気出しようもない
既にサークル内サークルができあがって
カルト教みたいな妙な空間になっとる

>>653
求人広告出してるからそれ見て入社したら
仕事ねーから自分で探せっておかしくね
だったら求人出すなと
だったら最初から自営業でもやっとるわと

お猿のお山ごっこにスキルアップもないだろうよ
やる夫「スキルアップしたいお。」
もざく「やる夫か。作業する権利を与えよう。ありがたく思え。」
やる夫「作業するけど、一人じゃスキルアップできないお」
もざく「アー聞こえない。２ちゃんのヤツらマジうぜえな。このゴミカスどもが。一応レスしとくか。ご意見はありがたくと・・」
やる夫「仕方ない。ひとりでもやるお。まけないお・・・・・・・」
もだく「おい、やる夫。今日新入り来たからお前に指導する権利をやる。ありがたく思え。
あ、新入りのほうが上手かったらお前クビな。さっさと稼げるようになれよグズども」

>>654
どういう経緯で会議のスケジュールを通達してるのか知らんが、
報告、連絡、相談をしたの？少なくともレス見てると自分の居場所に対しての危機感が感じられん。
「声を掛けて貰えないので辞めます」としか聞こえない。

あと>>644の「何が出来たの？」。
何も出来ないけど勉強させて欲しかった、とかなら悪く言う資格無いぞ？

つか、同人エロゲ製作に10人も20も必要ない。
どうせ実力のある上位陣数名だけで作ってるってとこでしょ。
ID:phiptTuR0自身も絶対に溢れる奴が出るのは分かってたはずだ、あんな無茶な募集してたら。散々スレでも言われてたはず

まぁ、もずくの視野の狭さと指揮官能力の低さは露呈した。

>>656
がつがつ仕事くれ教えてくれって
食らいついていけるような状況でもないし
お前みたいに無神経ならよかったんだが
>>657
最初から起業で数多く釣って
その中で使える奴だけ残して
他は捨てればいいやって考えだったんだろう

お前の場合ただ単に受身であるのと同時に消極的というだけだろう
もずくの募集は失敗とは俺も思うが履き違えてはいけない

あともずくは早く金儲けしたくてあせってる
今作ってるやつをスケールアップして
改善していこうって意見があるのに
その意見を必死に潰して
早く次の有料ソフトに移ろうとして
お金数え始めてる

>>659
ならお前が中入って見てくればいい

ID:phiptTuR0
お前は切られた理由を他人のせいにしたいだけじゃないか。そしてそれに同情して欲しいんだろ。
質問スルーって事は特に技術持ってなかったんだろ？　
畑山は何も出来ないと自分で言いつつブログの更新してるぞ。お前はブログの更新すら出来ないのか？

矛盾してるだろ。
>>645と>>660の内容。
何で会議でハブられてるのに知ってるんだよ。
偽物なら釣られてごめーんね。

いい加減根本に気づけ
もずくにも非はあるが腹いせに内部暴露なんてするような事じゃないんだよ
子供なのか知らんが、会話にならん
一方的に僕は悪くないのに！なんて吠えてるようにしか聞こえん

やけにもずく寄りだな
メンバーが必死に火消ししてるのか？

よく考えたら、大量に集めた使えないメンバーは
2ch自演カキコ係にすればよかったんじゃないか？
スレを盛り上げ、サークルの宣伝も出来て一石二鳥じゃないか

>>664
怪しすぎる点を突くのにもずくを叩く必要ってあるの？
少なくとも俺のレスでもずくマンセーはしてないぞ。もずくを庇う必要も叩く必要も無かったから。

そもそも重要なことを一切リークしてないのに火消しはないだろｗ

>>662
まだ完全に切られたとは決まっていないのかもしれないが
もずく次第だからよくわからん
だがさっきから言ってるような状況だから
すでにやる気も湧かんし湧いたところで仕事もないだろ
技術に関しては特定される要素だから答えん
俺はブログ書かせてなんて応募しとらん
連絡はチャットやMLや掲示板がある

単なる俺への詮索にはこれ以上答えん
てかおまえ畑山だろ

>>663
質問する奴にも同じこと言っとけ

>>665
金の事は考えてないとスレで言ってたくせに
もずくの本心が>>660で見えたって事は
結構重要だと思うぞ

>>661
で、結局は何が出来るor何がやりたいの?
体験版見れば分かるけど、シナリオは駄目、システムも桐桐素状態、webページも初心者が作ったような感じだ。
原画、グラフィッカー系でなければいくらでも挑戦できたんじゃない？

と、思ったけど>>664と>>665見て大体分かった。
あー、夏はまだ終わってなかったと…。

ミス、>>666->>667だった。

>>668
もずくに同じこと言っとけ

こんな厨房紛れてたら、もすぐでなくとも切り捨てるわなＷＷＷ

お前の言ってることが信用出来ないのにソースもなく>>660信じろはねーだろｗ
勝手に俺を畑山と思ってればいいさ。違うと誰もが分かる証明も出来ねーしさ。

募集人数は絞れと散々このスレで言われてたのに無視するから・・・

>>672
こっちも信じないならそれで結構
もうお前の質問には答えなくていいな

さ、他の人なんかあったら聞いてくれ
可能な範囲で答えるが
俺個人の詮索はやめてくれ

結局構ってちゃんかよ。
質問スレじゃねーぞ。マックソにリークでもしてろ。

メンバー全員で自演書き込みしてスレ埋め尽くせば
荒らしなんてなくなるぞ
試しにやってみろよ、もずくさんよ


>>674
辞めたんだったらバレてもいいだろうが
とっととメールと指示やり取りのログを公開しろ
チャットと掲示板のURLもな

>>675
おまえ質問者第一号

>>676
辞める確率は高いがまだ決まったわけじゃない
URLは不正アクセスなんちゃら法とかに
引っかかりそうだから無理だ


じゃひとまずここまでだ

上のp2野郎より使えねーな

軍団もずくが混ざってそうな感じだな

とりあえずもっと暴露しろ

>>678
お前ひょっとしてもう特定されてんじゃないの
関係者のサイトって誰かのサーバ借りてやってんの？どっかレンタル？
誰かのサーバでやってんならIPとか
アクセス記録全部管理者にいってると思うんだがｗｗｗｗｗｗ

アクセス記録は管理者にいくけどここは2ちゃんだろ
2ちゃんの方も分からんと特定できんだろうが

リーク潰しはやはり軍団もずくか
早く暴露しろ
暴露は別に犯罪じゃない

>>681
IP分かったから何が分かるの?
ここでの書き込みでIP分かるなら別だけど

http://ja.wikipedia.org/wiki/不正アクセス
URLだけでパスワードとかを晒さ無ければ大丈夫だからリークしてみようね。

すいません>>1さん
どれが荒らしでどこら辺がマタ〜リなのか分りません

リークきぼん

自ら積極的に参加していかなかった方にも問題はあると思うけど、
一部で固まり盛り上がって、そこに上手く溶け込めなかった者が参入しづらい空気を醸しだしたのなら
もずくはディレクターとしては失格だな

何となく参加して面倒くさくなったり、いざ作業をするとなると尻ごみしてしまったりして、音信不通になる、
こういうのが切られていると想像してたんだけど、
中にはやる気があるのに作業を割りふってもらえず切られた奴も少しはいるんだろうな

まあ上で沸いてる自称元内部者は偽物だろうけどｗ

>中にはやる気があるのに作業を割りふってもらえず
こんな事思っているやつは、創立メンバに参加するべきではない。
普通に就職したほうが良い。

ここでの書き込みだけでID:phiptTuR0は使えない奴だとわかるな

むしろノースキルにも関わらず積極的に関わるような人間の出来た奴がこんなしょっぱい集まりに参加するとは思えないが。

最初はもずくが起業という事で釣って夢をみさせてたから
もずくの責任であるには違いない
もずくが一番ノースキルなのに自分切らないのがすげー笑えるんだが

切られた奴はもっと内部暴露しろ

何人かもずくの信者がいるようだな。
言いたいことがあるなら自分が入っていけば？

もずく擁護多くて驚いたけど、ID:phiptTuR0は信用できねーな
既にやる気がないなら辞める確率も何もないだろーが
ここまで何も晒してないし、これじゃ暴露じゃなくてただの悪口だｗ

釣りだろ
自分で気付いてるように、ID:phiptTuR0って内情具体的になにも晒してねーじゃん

tairaと畑山だけで話が進んでいるのは本当
チャットを無駄な雑談で流しているのも奴ら
だが彼らの発言がないと話が進まないのも事実
もずくは本当に何もしていない

参加メンバーも本当にやる気がある奴と
諦めて周りに合わせている奴とで綺麗に分かれてる

女の子いないの？

何か内部の書き込みが増えてきたな
ここで愚痴漏らすのはいいが、それだけじゃ何も変わらないだろ

なぜ、もくずのレスがあぼーんされているんだ？
PINK削除依頼板で依頼されたのではないようだが。

>>657
いや、みんな遊び感覚で参加してるんじゃねーの？
創立メンバーっていうけどさ、マジで起業目的や将来の飯の種を作る目的で参加した奴は流石にいないと思うんだが

結局は、そういった何となく創作に携わってみたかった人を安易に面子に加えたもずくに責任があるけどな
サークル（？）発足時点でもう少しシビアにするべきだった
そのことに関しては散々住人から指摘されていたのにね

まあネットで有志を募って、無事に処女作が完成に向かっているのだから大したもんだと思うけど

つかスキルアップ・法人化みたいな釣り文句書いてりゃID:phiptTuR0みたいな奴が出てくるとか
サークル内サークルができるとか前スレで散々言われてたろ。
どっちも自業自得。

＞一部で固まり盛り上がって、そこに上手く溶け込めなかった者が参入しづらい空気を醸しだしたのなら

というか、実務に入ったら横の連携なんて邪魔なだけじゃん。作業の妨げにしかならん。
最初に企画や報酬配分をみっちり話し合ったら、体験版出す直前のデバッグでもう一度話し合う程度で十分。
つまりディレクターの能力はクズ。
横の連携を求めてるド素人ID:phiptTuR0も使えないのはまるわかり。ちやほやされたいだけだろこいつ。

ID:phiptTuR0を叩いてスレにもっと書き込みさせて誰か特定しようとしているのですね。わかります。

というかスカイプチャットの部屋にいて辞めさせられた人間は一人しかいないんだけどね
釣りじゃなければ内部じゃもう誰か特定されてるよ

ま、別に特定されても別にいいんだけどな
こんなクソ企画
やりとり見てニヤニヤできなくなるのが残念だが
それだけのこっちゃ

さ、何か聞きたいならまた答えるぞ

>>703
おかしくない?

>>無能者を切る事はありませんが、未経験者で参加できない人をずっと入れておくことは
メンバーが不安になることもあるので、今脱退をお願いしています。

って言ってるのに辞めさせたのか!?
ID:phiptTuR0自身は仕事があればするみたいだった、スキルなくても参加意志があれば切り捨てないんじゃなかったの?

フルボッコされたら今度は負け犬の遠吠えかｗ
マックソと仲良くしろよｗ

>>706
ブログの更新してこいよ畑山

辞めさせられたと言うのは語弊があったな。すまん
もずくがちゃんと脱退をお願いしたみたいだ

>>669
＞サークル内サークルができるとか前スレで散々言われてたろ。
そんさ指摘はほとんど出ていなかったけど
ただ十分予想できる問題だけどな

>>670
読んだ限りID:phiptTuR0が別に馴れ合いを求めていたわけではないとは思う
ただ輪に入れず淘汰されていっただけｗ
ディレクター務める肝心要の>>1をはじめスタッフの多くがエロゲ制作に関しての知識がない状態なんだから
自然、制作陣同士で何度も打ち合わせしていくしか方法がなかったんじゃね？
まあ理想は>>670のいう作業工程なんだろうけどな

それと今の段階で報酬配分とか話し合うとかは獲らぬ狸も甚だしいだろｗ

お前俺のこと好きなのかよ。
やめてくれよ……。他の方にも返信してやってくれよ。

色々聞いてると本当ゲーム作りのノウハウ知らずに手探りでやってるんだな
ある意味すげーわｗ頑張れ
まあ冬コミのは出来が良けりゃ買ってやんよ
1作目よりちょっとよくなったらくらいじゃ華麗にスルーするけどな

やめさせられたのに
俺がなんか2chで暴露してるみたいに言うのは
さすがにやめてくれ

つーか「未経験者で参加できない人」って自称ディレクターも該当してるよな
空気読める奴は大人しく抜けるからまだマシ
空気読まずに居座る奴の方がよほどタチ悪い

>>712
誰？

もくずさん、スレ足るんじゃってますよ。
早く自演して活性化してくださいな。
どうでもいいけど。

>>703
なんでそんな事知ってるの？
お前誰？畑山？

素人が素人なりにはりきっちゃう
↓
思ったより良い素材が上がってくる
↓
素人「こんな感じになったんですが今後どうしましょう？」
↓
もずく沈黙　　←今ココ

絵についてはそうかもしれんな

シナリオは降板したらしいが、次は見つかったんだろうか？
前スレに書いてたの理想を追求するなら「育ててやれよ」なんだがな

降板したのお前らが叩きまくったからじゃねｗｗｗｗｗ

欠点を指摘されてそれを叩きと受け止めたら進歩しないだろ。

オフィシャルサイトを見た感じではプレイできるレベルのゲームだと思ったんだがなあ
実際にダウンロードしてプレイしてみると酷かった
荒い部分が多いのと吉理吉理そのままの状態で体験版としても表に出すレベルではないんじゃなかろうか

自分でスレ見てあの反応だったら、たいていの人間はやる気なくすと思うぞ
だから現場は読まないようにして、それこそもずくだの畑山だのに読ませる
そんでソフトにフィードバックさせるべきなんだな

まあブログ見たら、もう反応が気になって気になってしょうがなかったみたいだから
止めるのも難しいかもしれんがな

とりあえず現役でエロゲメーカーにいる俺がこれからプレイしてみるわ。

まずtest.exeはないだろｗ

起動した。人に見せるのにこれはひどくないか？

まずブランドロゴだけは必死。
そのわりにタイトルは投げやり。
あとMS明朝はどうなんだ？

俺はこれから体験版＝βではなくαをプレイさせられるんじゃないだろうか？

という気持ちだ。

どれどれ。我輩も少しのぞいてみたくなったのである。

コンフィグの見辛さが異常。
これってシステムデフォルトなの？

これ、文頭の文字落ちの基準が既に意味不明なんだが……。

じゃあ業界人の俺もやってみるかｗ
1S6JYXrA0のレスみてたら何か見てみたくなってきた

早くも連投規制にひっかかったので携帯でクリア

実況うざい

文章をクリックさせて読み進むのがNVLだよな？
ということは、どこでクリックさせて、どう読ませるか考えてスクリプトって組むもんだよな？

既にクリックするのが苦痛なんだが。
今、家族構成を説明されたところ。

段落が分かれておらず読みにくい。

これ、いつまで主人公の設定読まなきゃいけないんだ？

と、思ったら女がでてきた。
キャラデはそれなりにいけそうな気がする。

光源が嘘なのと背景のいい加減さが気になる。
しかし目力が無い塗りだなぁ。

これ、最初に見るイベントCGなんだから、
これに一番気合入れないとまずいだろ。

主人公の独白ばかりで読みにくい。
サウンドノベルなら台詞が四割は超えていないと。

初めて立ち絵がでた。

おい。
グラフィック担当。ちょっと来い。
お前何で縮小した？
ジャギひでーぞ。

これ以上書けないらしい（笑）

>>737
この板では十分間に三度までしか書き込めない。

で、もずく応援してた奴ともずくどうしたよ。

分かったから実況するなよ。
業界人（笑）
ちゃんと業界人らしく纏めてからメールしてやれよ。

もずく一味がでてきたのか　耳に入れたくない話だったか
まぁ業界人の人も纏めてレスすれば良いと思う

俺は最初のロゴの時点でひでぇwと思ったけどな
名前をわざと汚す自虐行為をしてるのかとオモタ

ロゴは名前を覚えてもらう大事な宣伝なんだから丁寧に作らんと駄目だろw
雑過ぎるしデザインの欠けらもない
やる気のない小学生がテキトーに作った感じしかしないぜ

次にグラは塗りが悪いな
CGの塗り方じゃなくて、漫画を塗ってる感じがした
専門的になんていうか知らんけど光加減がまばらで統一性がないのか
色自体が荒く見えて立ち絵全体を殺してるように見える
漫画ならこれで良さそうだがエロゲのCG、キャラ絵としては駄目だな

で、一応最後までプレイした。

体験版？　ご冗談を。
αにもなってねーよ。ってのが感想。

舞台説明と登場人物説明をしたのはわかった。
それも順番に出して定型的に。

でも、これって何がウリ？
これから何が起こるの？　って期待感がまったく無いんだけど。
15分くらいのプレイ時間とは言え、その中に山くらいつくろうよ。
それとも最後のエロ絵が山？ｗ

テクニカルな部分、つまりテキストの読みやすさやCGのクオリティやらは論外だけど、
そこらへんはエロゲ業界でも酷いのはいくらでもあるんで追いとくとして、

これ、本当に作りたくて作ってる？

ってのが見えるんだけど。

創作の原点ってさ、自分たち自身が、
ストーリーものなら「こりゃ面白すぎだろ！」とか「どう考えても名作だろこれ」とか思えなきゃだめだし
抜きゲーなら「エロ過ぎで精子枯れてもしらねーよｗｗ」くらい思ってなきゃ駄目だと思うんだよね。
プレイヤーがどう評価するかとか売れる売れないって話はとりあえず二の次なんだよ。

言いたい事は分かるんだが
お前は何を求めてこれをプレイしたんだ？

クリエイト能力も統率力もない人間が
２chで寄せ集めた人材に作らせたものに期待できる筈がない

>>741
ちょっと待てよｗ
この実況をウザく無い事はないだろ。
もずくのレスが無いのに、いちいち平等にもずくを叩かないと非常識に批判すらできないのかよ。

何も求めてないんじゃないの？
ただ興味本位と評価してやろうかなって感じでしょ

そもそもな、これ処女作だろ
以前の作品もねーのに、求めるもんなんて思いうかばねーだろw

>>745
よく分からんのだが、君は何故実況がうざかったの？
まぁ実況自体はレス喰うし歓迎される行為ではないけど、それはそう注意すれば終わる話なのに君は煽ってるし
別に業界人はもずくに対してアンチ活動をしているわけでもなく、正当な批判を行っているだけだし

実況なんてせずプレイし終わってまとめて感想書けばいいだけの話

10回プレイしたら慣れたｗ
こういうゲームなんだと思えばなんてことはない。
1000円で買って「うわーーーかねかえせよーーー」ぐらいなら許せる。
まあ、誰も二度と買わんだろうけどｗ
クリック調節と、背景と立ち絵のマッチングだけどうにかしとけばいい。
所詮俺らは傍観者。

>>747
煽ってるように聞こえたなら悪かったよ。他スレでやられたとしたら尋常じゃないウザさだと思うし（意見の相違ならごめんね）、
一々感想言うのに>>723みたいなレスするのが阿呆くさいと思ったけど、煽る為なら死ねくらい言うよ。
正当な批判をすれば糞レス垂れ流しても許されるの？

連投ウゼーを言うだけでもずく擁護って言うのは煽りじゃないの？

100円ゲームなら許せるけど1000円はねーよ

>>748
なんで実況にしようと思ったのかわからないんだな。
ま、それならいいけど。

なぜそんな苦行を

スタッフはみんなここ見てるそうだから
できるだけいっぱい意見を出してあげようね

実況はうざいな、本人は面白いと思ってやってるのかも知れんがｗ
言ってることはまともなんだけどね

1000円のゲームなら安いんじゃないのか？
同人で1000円だともう少しレベル低いと思う。
実際出てみないとわからないけど多分1500円ぐらいのレベルはあると思う。
ただいまのところシステムもグラフィックもフルプライスエロゲには遠く及ばなさそうだから
このままだと同人レベルだろうね。

関係者乙

1000円もらってもやる価値ないと思う。
苦痛や時間の損失の方が大きい。得るものは何もない。

>>756-757
商業作品メインで遊んでるから分からないんだが、あの体験版の実力から1500円なの?
商業で2000円くらいだせば軽い抜きゲーが買える値段。

つか、土日でバイトしてない2ch書き込み要員のむずくから価格設定を直に聞きたい。

むずくって…。むずく⇒もずく

ぐぐれば無料でこんなのよりずっと良いゲームは沢山あるだろ…ｗ

素人の短期間制作品だからな。そこらのフリゲのほうがマシ。

1500円てありえん
しかもあの体験版で完成版の半分のボリュームらしいんだぜ

ゲーム以前に単純にエロ小説を400円で買った方がいい
中身ヘボイ容量ないじゃ100円がいい所だろ

普通のゲームなら結果、つまり製品を楽しむもんだけど
今回のは完成するまでの経過を見て楽しむものだとおもってる

確かにお世辞にも評価できる内容ではないが、だからといってやたら批判してるやつはただもずくの企画が進んでるのが気に食わないようにしか見えない
シナリオは今回何故かシナリオ重視っぽい題材でやってるから粗が目立つけど、とりあえずちゃんと文章にはなってる
そもそも最初から未経験者が書くって事は言われていたんだし、一作品目としてはこんなもんじゃないのか？
まぁある程度書けるようになるまでは抜きゲとかギャグ方向のシナリオにした方がいいのは間違いないだろうけど

システムは詳しくないからよくわからないが、別に不具合はないし特に不都合は感じなかった
エフェクト云々だって肝心の戦闘シーンが出てきてないんだから評価のしようがない
上でageとか型月とかと比較してるやつがいたが、いきなりどんなレベルを要求してるんだよ
そんなことを言い出したら今回比較的評価されてるグラフィックだって大手と比べりゃ糞以下だろ

ブログによると原画が絵と塗り全部やってるらしいから
多分慣れてないだけなんじゃないか
キャラの造形自体はそんなに言うほど悪くは無い
ただあまりパっとしない事は確かなんだが

文章書く位なら誰でもできるだろ
あんな容量とあの文章だったら批判しかなくて当然

文章が下手だけどしっかり容量書いてるなら多少はマシだが
あと半分の文章足して何ができんだよ
エロシーンやヒロイン攻略なんてとてもできそうじゃないし
バトルまで入れて、どんだけ短いんだよ
主人公の一日だけをプレイしてるようなもんだろ
30日以上あったのに短すぎるのは致命的

>>765
もずくは法人化を標榜して、あの出来では批判されるのは必至なんじゃない？

逆にあの体験版見て評価出来るところを教えてほしい。
システムは改造しようって意識は見られない。
サウンドはフリー。
シナリオはあの内容では何のゲームか全く分からない。せめてバトルが始まる手前くらいで終わってくれよって感じだ。
でも、あれで完成版の半分…絶望的だ。
グラフィックは>>765自身が切り捨ててる。

このスレだけ勢いがありすぎ。ﾜﾛﾀ、

もずくという人間自体が気に入らない。
叩く理由はそれだけで十分。

>>750
連投ウゼー以外に、私怨のようなものが含まれているように見えたの
そうじゃないみたいだから、こっちが悪かった
あと実況はやるなのは基本的に同意見だから



>>765
にーそふとの内部事情とかどうでもいい。あのゲームは酷い。
もし売ってブーイングきたら、一作目でライターが初心者なんですって言い訳するのか？
このスレでは内部のこと垂れているから、その情報を知った上で評価されるけど、それは必然だし。
法人化目指すということを住民は知ってるから、批判も強くなるのは仕方ない

だから評価は出来ないって書いただろ
俺だってこのゲームに金払えって言われたら切れる
ただ、前スレ当初は絶対途中で頓挫すると言われてて、とりあえずどんなに酷くても
一本完成させるところから始めようって話だったから内容には誰も期待してなかったはず
にも関わらずいざ体験版が公開されたら商業を前提とした評価をされてるのが疑問なだけ

>>768も言ってるが、もずくが商業化目指してるんだから商業を前提として評価するのは当然なんじゃね
「同人ならこんなもんじゃね」「処女作だから仕方ないよね」なんて意見何の役にも立たんがな

フリーゲームとしても底辺じゃないか

今時のフリーをプレイしてみろよ、短期制作の続き物でもちゃんと中身があるぞ
もずくは確かグラ以外は完成してると抜かしてグラ待ちだったと記憶してるが
こんなデキで完成してるとか素人どころじゃないぜw

>>772
別にプロの作品と比べてない、あくまで法人化を目指すアマとして評価した。
そもそも頓挫されると言われてるのは法人化。
確かにちゃんしたゲームを1本作ればたいした物だと云われてたけど、現状ではそれが出来ていない。

自分はきつく評価したけど、みだりに貶めたつもりはないよ。
光る所があればきちんと評価出す。

ファミコンと同レベルや。

本当の底辺を知らない奴と知ってる奴で闘ってる感じだなｗ

この手の同人ゲーなんて完成しないのが当たり前だから
ネットで募集かけて形になっただけだって凄いもんだと思うよ
中身の評価（評価不能レベルだが）はその次の段階なわけ

>>774
その「中身のあるフリー」はフリーの中でも上位のソフトだと思うよ

完成しなかったら同人ゲーですらはいのだが

本当の底辺を知ってるつもりなだけだろ
逆にこれ以上中身のないノベルゲーを挙げてみろよ
底辺以外で

はいのだが→ないのだが

だから本当の底辺＝完成しない同人サークルなんだって

完成した中での話をしてるんだが？

>>778,>>780
それはサークルの評価?であって、ゲームの評価と違うんじゃない?

×>>778　⇒　○>>777

何なんだこの痛い流れは。

>逆にあの体験版見て評価出来るところを教えてほしい。
って空気だから、評価できるのは「どんなモノでも一応形にした所」だっつってんの
なんで俺擁護っぽいことしてんだ・・・こんな糞ゲーなのに

正直テキストは最悪で設定を生かせるレベルにはない
絵はそこそこだが単独で売りにはならないレベル
サイトに載せてある絵は圧縮のしすぎで劣化しすぎ

>>785
何か知らんがもずくやゲームを叩かずに（擁護しなくても）、レスを非難すると工作員と思われる不思議がこのスレにはある。

マックソもここんとこコテハンレスしてないから、名無しで混じってるだけなのかも知れないけど。

>>785
そんな評価、俺のフリーでも底辺という評価と変わらんじゃないかw

要するにゲームとして誉める点は何一つない訳だ
それにそのお前の評価はゲームを評価してるのではなく
作った人間の努力を評価してるだけだろ

これで法人化するのはあれだな
ホームレスが頑張るために買え！ってビッグイシュー売りつけるのと同じ空気がする

>>787
だから777が、視点が違う同士の言い合いだねって言ってるやんｗｗ

商業化やら経営やらなどと高尚な理念もどきを掲げてる連中が
同人のそれも最低辺レベルを彷徨ってどうするよｗ

畑山ブログ更新ﾏﾀﾞｰ

>>791
今さっきだけどブログ更新された。
それと、ブログには公式HPからでないと入れないみたい。

>>787
俺は785ではないんだが
ttp://f-game.jp/
試しにここの「美少女」ジャンルで５０ほど作品を見てみてくれ

ここの体験版がフリーでも底辺なら、それよりうまいのがまあ４０作品はあると？
さすがに現役エロゲ製作者は見る目が違いますな

結局なんで実況が必要かわからなかったのか？
それがわからないようだと商業で成功するのは難しいと思うよ。

ゲームにしろアニメにしろ映画にしろ感情の流れがどうだったか再現して
それをどうやってコントロールしていくかってのが演出における命題なんだよ。
1つにまとめた感想からは絶対にわからない。
実際にデバッグ時にデバッガの横で10分おきに感想きくだけで相当クオリティあがるぞ。
どこがダルくてどこが尺不足かすぐわかるようになる。

で、これがいわゆる同人の「ゲーム制作ごっこです」ってことなら、楽しくやればいいんだろうが、
プロを目指すんだろ？　だったらこんなの公開しちゃだめだろ。
「このレベルで金取るつもりなのか？」って思われるぞ。

で、唯一公開するメリットがあるとすれば、次のタイトルが恐ろしいほどクオリティが高い場合。
企画でよくやる本命を通すための当て馬作戦と同じな。
その場合、間隔を空けると熱が冷めるからここ1ヶ月が勝負になる。
もし実現できれば周囲は掌を返して期待するぞｗ

まぁ、プロになるならさ、最低でもどこか強力なウリが無いと辛いよ。
キャラならリーフやオーガスト、シナリオならTYPE-MOONやKey、
CGならminoriやぱれっと、システムならageやエウシュリー、
こういったところとガチでぶつからなきゃならないし、並べて評価されちゃうからな。
金が無い、人がいないということは言い訳にならないし、言ったらそれは僻みにしかならない。

あと>>777は過程を評価してるけど、プロでやる以上過程は評価されない。
出来上がったものが全て。まさに>>790の言う通り。

はいはいそれならもずくとチャットしてね。

お前らなんでそんなに期待してるの？

>それがわからないようだと商業で成功するのは難しいと思うよ。
こんなレスを付けるレベルじゃないのは一目瞭然だろうｗ
プロどころかまだ素人制作のスタートラインに立った所じゃないか

これで法人化がどれだけ夢物語でどれだけ無謀だったか
メンバーに分かればいいんじゃない？と思うけど

もずくと畑山は今何やってるの
2ちゃんカキコの仕事にさっさと戻れよ

>>794
いや、スタッフがデバッグ現場で実況しあって公開を見合わせる判断をする事は必要だが、
このスレでやる意味は全く無いだろ。

それ以外は全て同意。

８００げと

>>794
しかし一応大御所と言われる所の品質にほんのちょっとでも本のちょっとでも
ダブったりする所があったりしたらそれこそメーカーの方は立場ないと思うんだが

>>801
同人ゲーでも一部なら掠ってるところ結構あるぞ。
しかし、総合力では圧倒的な差がある。
まず真似できないのが塗りとCG枚数、シナリオ規模。その状態でのリリース頻度。

というわけで、入ったその日にやめちったｗ

もずくさん、みなさん、ごめんね＾＾＾


だっておまｗ　プロのライターに150KB無報酬で頼むとかｗｗｗｗｗｗｗ
はｗｗｗらｗｗｗｗがｗｗｗｗｗ

あと、何でライターと原画とかのほかの仕事のスケジュールが一緒なんだよｗｗｗｗｗ

お前、ライターのスケジュールの立て方、大変さ、しらねえだろｗｗｗｗｗｗｗ

だからやめてくか潰れるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、真面目な話だ。
未経験者に１５０ＫＢ振るなら、修正含めて半年は覚悟しな。
でなければ、何出しても叩かれる。
あと、書いてくうちに、当初に企画書の想定ＣＧ数が４倍になるとかあほかと。
それにあわせた話作り、展開演出等するのが基本だぞ。困ったら差分な。

というか、俺が一番驚いたのは、

なんで、やる人のこと考えてないんだ代表が？

以上。

あとはあれだー

もずく、お前が責任持ってライターやれ。

エロゲ会社起こしたいなら、致命的なライターという職に対する知識の無さをどうにかしないと、
また同じことの繰り返しだぞ。

大丈夫、紙とペンか、キーボードとＰＣがあれば誰だってできるから＾＾

一番つらいところから逃げてばかりじゃ、どうにもこうにもいかんぞ。

ひとまず、何とか完成させたら骨くらいは拾ってやるから。


あと、やる人、ようはお客様に対して最善のものを提供する心構え、
これはメンバーみんなに言えることだけど、
これが無いとどの業種行っても通用しないからな。

勝手にスケジュール組むのは結構。
完成させて喜ぶのは結構。

でも、ゲームってやってくれる人がいて、本当の完成だから。

＞何で、やる人のこと考えてないんだ代表が？

仕方ないだろ、「これから学んでいくつもり」なんだからｗ

永遠にそれ言ってて
死ぬまで何もしないんだがな。

不吉な予感がするﾆﾀﾞ。

>>803
何でこの人たちモチベーション続くのか意味不明だったよ
ちょっと近視眼的かもしれなけど品質を維持して無報酬ってのは相当きついね
このスレでも散々コストの事をいってる人いるけど
そういう次元の話はすべて無意味でママゴトしてるのか？としか思わなかった
しかも結構な要求をしてるから何かこの人たちすごいなみたいに引いた

無報酬どころか
自分達が作ったもので得た報酬から
何もしてないもずくや畑山のような奴に
報酬を分けてあげないといけないんだぜ。
すごいだろ。
画期的だろ。
もずく経営学。

>>803
開発ブログのぞくと、
イマは畑山がシナリオ書いてるようだが、
彼は経験者なのか？

×シナリオ
○基地外電波

結局中で支えてるのは誰なんだ
書かれてるようじゃもずくが精神的支柱にはなってないようだが
808を素直に受け取ると勝手に異様にモチベ高い奴らが集ったって事？

あ、言い忘れてた。

ぶっちゃけ、やる気だったころに知り合い数人にこのスレ教えててさ、
今回の顛末教えちまったｗ

だから決して、「ニートソフトでやってました！」なんて履歴書に書いて、オタク関連企業に行くなよｗ
特にゲームなんてもってのほか。

……ぶっちゃけ、業界って横のつながり強いんだ。
だから悪評はすぐ広まる。


まあそんなものを吹っ飛ばすレベルの文章をもずく先生が書いてくれるからいいかｗ
もちろん、今までライターどもをこき使ったスケジュール、仕事量でねｗ

150KB無報酬、勿論楽勝ですよねー

>>791
なんで必要なのか説明してくれよｗ

>>810
断じて違う。

てか、今ライターは全員未経験者だぞ。もずく含めて。

>>803
まー辞めてしまったのなら仕方ないけど、ライター以外でアドバイス専任でもやってやれば良かったのにｗ
それすら嫌気がさすくらいの現状だったんだろうな……。
仕事量の効率化とか、過労働の撲滅とか言ってたからレスに書いてるようなことの危うさはしてたけどそこまでかｗ

でもレス自体はもずくにアドバイスとしてメールすれば済む内容じゃねーか……。
ある意味現状の暴露なのかも知れないし、プロライターと言いつつ無駄改行とかで怪しさもあるけど。

私達のサークルにはプロのアドバイザーが居ます(笑)

>>816

聞く人間なら、な。

では質問です。

説教した後、
「分かりました。ご指導ありがとうございました」
と言い、ちゃんと反省できる人間が、ここまでの事態を起こすと思うか？

まああれだ。どうもこのスケジュールって、もずくしか得にならん気がするんだ。
で、もずくが一番作業的に楽してるし。

もずくがプライド捨てて地べた這い蹲ってやめてったライタ−とお客様にない限りは、
この企画、潰れる。

ん？　YHFmcxNu0がプロってことは九峰修影なのか

>まああれだ。どうもこのスケジュールって、もずくしか得にならん気がするんだ。

もずくは早く次の金儲けに行きたくてあせってるからな。
>>660参照のこと

>>819
その人とは違います。

おれは536の方です。

>>820
ちょっと待て、流石にそいつのレスは参考に出来ん。
レスに私怨が混じってるからどれだけ冷静に見てきてたかが判別できん。
いきなり「お前畑山だろ」とか言い出してるんだぜ？

>>821
ああ体験版公開してからメール送った人か
色々教授しようと気概もった人だと思ってたけど、そんなに酷かったのかｗ

>>820
え、なのにプロライターをこき使おうとしたのか？

……もずくさあ、お前、無知の振りして騙そうとしてないかみんなを？

>>824
冷静にID:phiptTuR0抽出して、レスを眺めて見てくれ。
俺はもずくとはコンタクト取ったこと無いから、それでID:phiptTuR0寄りで判断するならもずくも相当だな。

>>823
ちょいと教授しようと思ったんだけど、
九峰の人が先に企画書等の指導済みでね。

で、もずく率いる未経験者軍団が何をトチ狂ったか、
その企画書のスケジュールや素材量をむちゃくちゃにしてて、（例　原画発注数４倍など）

こりゃ、立て直せねえとおもったっす。

で、ラストチャンスとして次回作の事を聞いたら、
プロへ１５０ＫＢ無償執筆依頼。

そりゃ、きれるっちゅうに。

>>812
このグループの強いのは
エロゲとしての屋台骨がしっかりしてるところ
絵師があり得ないほどすごくてきっちりやってて
システムもバグ無く作ってくれる人もいる
エロゲ最低要件を満たせていればリリースはできるから強い
今回ライターが揺らいでるけど↑でも言われてるとおり
なんだかんだで品質無視すれば誰でもできるから
昨今と同じようにエロゲ業界の傾向といっしょで絵師だけしっかりしてれば何とかなるみたいな

ライターの地位向上とか言ってた>>19はどうしたんだろうな……。
出版社に掛け合ったりしたのかな……。もしもしてたとしたら、行動力だけは褒めてやりたいな……。

>>827
はい？

>>828
内情暴露罪で粛清。

>>827
縦読みをドコに仕込んだか教えてくれ

＞813
欲張ってアレコレ書きすぎると自祢業界人がバレまつよｗｗｗ

>>827
これからもし万が一、業界に入って仕事できたら、
今の発言がものすごく恥ずかしくなると思うけどがんばれ。

>>832
なるほどね。
まあ、俺を自称業界人と思うか、業界人と思うかは人の勝手ではない？

人って、自分にとって都合のいいように取りがちだから。

でも、だからといってもずくのように、
自分の都合のいいようにいいようにとりすぎるのも困りものだぞ。
特に今回は。

今試したけど1万字が大体20KB、75000字で150KB。
原稿用紙約190枚分を無償奉仕かー

>>834
業界人でもそうでなくとも良いからこれだけ教えて欲しい。
もずくの仕事は何？具体的に

そもそも、もくずって人本当にいるのか？

>>835
メンバーに連絡を取る。
作業量を決める。
（今回の事態は、経験者が会議に参加できないうちに、未経験者ともずくが勝手に作業量とスケジュールを決めてしまった。このせいで）

これくらいじゃね？
後は人集め。

>>836
存在という意味なら居る。
要不要の意味なら要らない。

>>835
仕事をしているふりをすること。

うまく伝わらなかったようですね

つか、もずくさあ、今残ってるライターって、
「やりたい人〜」「は〜い！」てな感じで別作業から移った奴だろ？

そんな奴へこれから地獄のような作業割り振りして、精も魂も尽きさせるんだな。

なあ、どうしてそのとき、お前が手を上げなかったんだ？
辞める人がでた、これはお前の責任だぞ？


というわけで、もずく先生デビュー作期待大ですね＾＾

>>840
ガッカリせずに日本語と業界事情を勉強するんだ。
まだまだ遅れは取り戻せるぞ。

テキトーな事しか言わないエルオルは少し黙ってて

でも外野から見てただけでも、最初から報酬なんて期待できないってこと
くらいわかるだろー。
報酬ないからキレて暴露する、自称プロの方の行動も頭おかしいとしか思えん
とはいえ、なんの能力もないのに能力ある人をまとめるのはムリだわな
正直、お金集めの能力さえあれば他はいらないんだが

>>837
返信どもゝ

もうもずくの宗教法人だな。

>>844
外の金を集めてくる能力な。
もずくは中の金を集めようとしてるらしいが。

>>844
俺は他の奴とは違う！　報酬を要求するニダ！
ってプライドに釣り合うじつりょくを　持ってるんじゃね？
当人が言うようにどう取るも俺達の自由って言ってるんだし、適当に釣られてやろうぜ。

単発ＩＤが増えてきたなぁ〜
しかもレス内容が似てるなぁ〜
どうしてかなぁ〜


それはともかく、今まで適当に作業振りしてきゃ、素材が集まってゲームの形になっていって、
一番楽だった門な。もずくさんよぉ〜。

今度はその素材作りを、是非自分でしてみるんだな。
特にライター。

これは煽りでもなんでもなく、アドバイスじゃ。

あ、それと、そろそろパチ屋か803か銀行関係の知り合い作っときな。
銭調達に役立つぞー
……失敗したら海に浮かぶかも知れんけど。

現実にこれぐらいの仕事したら
少なくともこれぐらいは収入入るってのがわかっちゃうからじゃない？

>>848
803って自分かよｗ

|･ω･｀)…おいしゅうございますた

>>850
すまんｗ　打ち間違えたｗ　893な。
関西の大学でも行きゃ、簡単にその息子さん経由で知り合えるぜ。

ハロワで一見何の変哲も無い職なのに給料が馬鹿いい仕事探すって手もあるしね。

トーテムポール！

こいつ等の作ってるもんなんて
ＨＰに画像と文章貼ってページのリンク張っとけばそれで済む。
わざわざダウソしてダルい文字送りでイライラさせられながら
面倒なクリック繰り返してやる価値が何処にも見出せない。

作ったのはネイティブアメリカン

>>852
＞関西の大学でも行きゃ、簡単にその息子さん経由で知り合えるぜ。

エロゲーのライターってこんな馬鹿でも務まるんだ…

│￣￣￣￣￣￣│
│　　ばらぐみ 　│
　＼　　　　　　　／
　　＼＿＿＿／
ああもう、幼女のパンツやるから戦争やめろよお前ら

>>856
お前のせいでゴールデンアイやりたくなった。
畜生……畜生！

秀逸すぎるIDｗ

俺の中の業界人像

ID:1S6JYXrA0＝大手社員。
タイトルをあげれば誰でも知ってるような物を作ってる。
親心でスレに書いた。

ID:YHFmcxNu0＝弱小外注。
よく知らないブランドを渡り歩くコンビニライター。同じところで二度起用されない。
素人相手なら威張れると思ったけど失敗してスレで憂さ晴らし。

　　　(´･ω･`)
　 ＜(´･ω･`)フ トーテムポール作ってみたけど、どうかな？
　　　(´･ω･`)

>>861
荒らすなよ畑山。

精霊がやどっているぞ

>>827
どこがしっかりしてるんだよｗ
システムは無料配布されているものをつかってるだけだし
絵だって商用化するにはまだまだ物足りない。

色々突っ込みたいのに何故俺は規制に巻き込まれてるんだ・・・

パッと見て中の下、実際やって下の中、甘くて下の上って感じか。(>>721参照)
あくまでフリーゲームとしての評価だけど。

>>827
頭大丈夫か

特にシステム云々ってこれ吉里吉里をそのまま使ってるんだが

バグがないのは吉里吉里開発者のおかげだろw
にーそふとの奴らは何もプログラムしてないのにバグなく作るってあほかと

>>864
>>867
みなさんはちょっと言ってる次元が高くて
私の言ってるのはもっともっと次元の低い基準での表現です
内容は関係なくて正常にプレイできるか出来ないかとかそんな程度の話で

つまり想定されていた物はライター絵師の逃亡、システムがプレイに支障をきたすレベルのゴミ（ほぼデフォのフリーのシステムだって歓迎）
という物が無償で求められる結果の予想に反して無かったという意味での表現です

無償で提供されてるんだから問題がなければ文句は言わないです

みんなとちょっと考え方違うのかな？

ねえ、712さん。

その口調（と言うか文体）、まんまあの人なんだけどそれは狙ってるの？
本人さん？

だったら一つだけ。

善意で来たプロを、自分の思いのままに使ってやろうって考えは捨てとこうね。
あと、自分押していることへの賛同と、過度の要求はしないこと。

プロが我慢できるのは、甘い汁が吸えるところまで。
危害が及びそうになったら、離れてくから。

>>868
>ライター逃亡
実際は素人も自称プロも逃げてるじゃん

>絵師逃亡
絵柄で身バレして粘着される可能性がライターやPGよりずっと高いから
逃げる可能性は低いんじゃねーの

>システムがプレイに支障をきたすレベルのゴミ
吉里吉里/kag使ってる限りそれはありえない

>無償で求められる結果の予想
もずくのレスを全部読み返して来い
他のメンバーはフリー前提でやっていたかもしれないがな