エロゲ規制問題　その35

1 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 09:24:40 ID:NloHrY8s0

エロゲー規制問題を語るスレです。

・前スレ
エロゲ規制問題　その34
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1213322033/
・表現規制まとめwiki（エロゲネタ板）
http://sv1.kisei.sagasi.jp/
・2ch葱板エロゲ規制問題スレ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/2554/

■規制反対派団体のサイト
・AMI
http://picnic.to/~ami/
・AMI掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/news/648/
・GT
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/

■mixiコミュニティ
・準児童ポルノ法反対コミュニティ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3153651

■規制派国会議員と規制に反対している国会議員のまとめサイト
・反ヲタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
・反ヲタク国会議員リストメモ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/
・選挙にいこう
http://www.geocities.jp/sen7743/

関連サイト、過去スレ、関連情報などは>>2-12ぐらい。

2 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 09:25:04 ID:NloHrY8s0

■規制反対派サイト
・北の系2005（更新終了）
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/
・王様を欲しがったカエル（GTメンバー鳥山仁氏のブログ）
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/
・弁護士山口貴士大いに語る（AMI理事のブログ）
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
・マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
・創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/
・名も無き市民の会
http://nanashikai.blog74.fc2.com/
・表現規制のしくみ
http://blog.livedoor.jp/ota_24_589/
・警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
・カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの虚業日記
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/
・クリエーター支援＆思想・表現・オタク趣味の自由を守護するページ
http://hiryoyasyohyou.ameblo.jp/hiryoyasyohyou/
・チラシの裏（3周目）
http://samayouengei.blog.shinobi.jp/
・「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
・捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/
・同人情報＆表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/
・ウルトラアーシアン広場
http://jbbs.livedoor.jp/anime/1530/

3 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 09:25:30 ID:NloHrY8s0

■児童ポルノ法によるエロゲー規制を求めている政党、企業、人権団体、朝鮮カルト
・公明党
『アニメを児童ポルノ規制の対象として議論するのはアニメ大国としての責任である』
http://www.komei.or.jp/news/2008/0219/10816.html
・日本ユニセフ協会
『子どもポルノから子どもを守るために』
http://www.unicef.or.jp/special/0705/index.html
・マイクロソフト&ヤフー
『アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン　マイクロソフトとヤフーが賛同』
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
・ECPAT/ストップ子ども買春の会（エクパット東京）
http://www.ecpatstop.org/
・ECPAT/ストップ子ども買春の会共同代表・中原真澄の電波発言
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/p_mate_01_03/ecpat_01.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/p_mate_01_03/ecpat_02.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/p_mate_01_03/ecpat_03.jpg
・ジュベネイルガイド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%99%E3%83%8D%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89
・カスパル
http://www2u.biglobe.ne.jp/~caspar/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%AB
・ポルノ・買春問題研究会（APP研）
http://www.app-jp.org/
・統一協会
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/indexj.htm

・崎山伸夫氏による解説「ECPATはいかにしてユニセフをたらし込んだか」
http://blog.sakichan.org/blog_all.php/2008/03/21
・鳥山仁氏による解説「児童ポルノＱ＆Ａ」
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/category6-1.html

4 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 09:26:07 ID:NloHrY8s0

■エロゲーに対する法規制を求めている国会議員（一部）
・野田聖子（自民党）
http://www.noda-seiko.gr.jp/
規制派議員の代表格。2005年4月にエロゲーの法規制に向けての研究会を結成するも、「反ヲタク国会
議員リスト」のブログが発端となったジュべネイルガイド騒動によって自爆する。
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_01.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_02.jpg

・森山真弓（自民党）
http://www.mayumi.gr.jp/
・高市早苗（自民党）
http://rep.sanae.gr.jp/
・丸谷佳織（公明党）※今期限りで引退
http://www.maruya-kaori.com/
・松あきら（公明党）
http://matsu-akira.com/
・円より子（民主党）
http://www.madoka-yoriko.jp/
・下田敦子（民主党）
http://www.shimodaatsuko.jp/

円と下田は2008年5月にカスパルが集めた署名「美少女アダルトアニメ雑誌及び美少女アダルトアニメ
シミュレーションゲームの製造・販売を規制する法律の制定に関する請願」を参議院に提出した。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/seigan/current/2525.htm
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-58.html

他の議員については「反ヲタク国会議員リスト」とそのブログに詳しい。
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/

5 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 09:26:10 ID:NMf0Pecr0

グズにしちゃ仕事が早いじゃないか。
ん～？ｗｗｗ

6 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 09:28:58 ID:dtL/yyjB0

次に審議が始まるのは秋の臨時国会です。
継続審議なのか、再びリセットされるのかは不明です。

7 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 10:38:29 ID:NMf0Pecr0

さあ、引き篭もりどもはせいぜい俺に向けての恨み言でも書いておくように。

ﾄﾞｿﾞｰ
↓

8 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 10:44:47 ID:nVznwNZr0

　フランスの雇用政策「初回雇用契約」（ＣＰＥ）を巡る混乱を例に引きながら、
日本国民の政府に対する従順さを批判する論調を一部で見かける。

　だが、明治以降の歴史を紐解けば、日本では政府の政策に異を唱える運動は
数多く行われてきた。ポーツマス条約を不満とする日比谷焼き討ち事件*1、軍閥
批判に端を発する第一次憲政擁護運動*2（大正政変）、戦後では安保闘争*3
（特に６０年安保）。特に前の二者は、帝国憲法時代の出来事でありながら、議会や
内務大臣官邸、警察、御用マスコミを数万人規模の民衆が襲撃するという過激な
ものであった。そして、これらの民衆運動ではいずれも、時の内閣が退陣に
追い込まれている。

　だが、これらの民衆運動や、今回のフランスのＣＰＥに絡む混乱が、純粋に
民衆の意思で行われたとは言い難い。何故ならば、これらのいずれもが、時の
政権・与党の攻撃材料として、野党とその支持団体、批判派マスコミに利用
されている側面があるからである。

　まずは日比谷焼き討ち事件。これは日露戦争の講和条約であるポーツマス条約で、
日本がロシアから賠償金を得られないことに民衆不満が爆発したものであった。
だが、日露戦争は日本の薄氷の勝利とも言えるものであり、戦局も当時の日本の国力も
限界に至っていた。政府が戦局の窮状をロシアに悟られないよう、こうした厳しい状況を
国民に伏せていたことも原因ではある。しかしこの事件の一番の原因は、日清戦争で
多額の賠償金を得たことで「戦争は勝てば儲かる」というとんでもない誤認識が国民の
間に罷り通っており、マスコミや当時勢力を広げつつあった市民政治団体がその認識を
煽り立てたことであろう。

9 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 10:45:33 ID:nVznwNZr0

　次に大正政変。これは、維新の元勲と政党政治家の間で行われた、紛れも無い権力闘争である。
これは時の首相である桂太郎が、元勲山縣有朋の意を受け、陸軍の増強を図ったことに対して、
立憲政友会や立憲国民党ら政党政治勢力が、猛烈な反藩閥のタッグを組み、政権攻撃を加速させた。
桂内閣はこれに対して議会の停会や詔勅による内閣不信任案の撤回工作など、強権的な手法で対抗。
これに怒り狂った民衆が政府関係機関を次々襲撃し、結果桂内閣は総辞職に追い込まれた。

　ここまで見れば、民主化運動として賞賛する人もいるかもしれないが、実はこの事件には続きがある。
政友会はこの後組閣された山本権兵衛内閣に入閣する形で利益を得たのである。確かに結果だけ見れば
日本の民主化運動の金字塔と言えるが、結局はこれも政治家の党利党略に踊らされた結果というだけなのだ。

　ここで同じように政治家の党利党略が発端となった政府攻撃で、結果が最悪になったものを挙げておく。
統帥権干犯問題だ。これは、ロンドン海軍軍縮会議にて、海軍軍令部の要求した補助艦艇の保有制限を
対米比７割にわずか0.025少ない6.975で合意したことが発端となる。当時の野党である政友会の犬飼や鳩山一郎らは、
軍の編成は帝国憲法で規定された天皇大権たる統帥権に属すもので、統帥権を輔弼する軍令部の反対意見を
無視したことは統帥権の干犯であると猛烈に批判した。政友会は軍令部や右派民衆を抱き込んだ一大反政府
キャンペーンを張り、時の浜口首相は右翼に銃撃され重傷を負い、浜口内閣は総辞職に追い込まれた。

　政党により統帥権という錦の御旗を与えられた軍部がこの後暴走して政党政治を弱体化させ、後に首相となって
軍縮を試みた犬飼が五・一五事件で青年将校に殺害され、また鳩山は戦後軍部の台頭に協力したとして公職追放に
遭ったのは、歴史の皮肉と言うより必然と言えるかもしれない。

10 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 10:46:09 ID:nVznwNZr0

　最後に安保闘争だが、これも新左翼が主導した反米親共運動と言える。６０年安保の時こそ、
第二次大戦の記憶から来る厭戦感や、一時的な隆盛を誇っていた新左翼の影響もあって、この
運動は大いに盛り上がった。しかし、主体となった新左翼の団体が、後の７０年安保では共産主義
革命の実現と言う本性を掲げたことで、安保闘争は盛り上がることはなかった。

　そもそも、戦後日本において、日米安保が如何に重要な役割を果たしたかは言うまでも無い。
冷戦下の状況で、ソ連・中国の二大共産国家と、朝鮮半島という紛争地域を近隣に置く日本にとって、
資本主義陣営にも共産主義陣営にも組せずに国の安定した存続を図ることはまず無理なことであった。
日米安保によって日本は国防費を低く抑えて国力の充実に振り向けることができたのであり、これ抜きに
日本が経済大国になることは到底無理なことだったであろう。

11 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 10:50:13 ID:jsuLXTzDO

なんだこいつ

12 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 10:52:52 ID:nVznwNZr0

　長くなったが、民衆運動と言うものは必ず裏に何らかの思惑を抱いた者がおり、そのことを考えずに単に政権に
不満を持っているからといって賛同するのは、極めて危険な行為と言える。

　フランスのＣＰＥに関する混乱も、デモを主導しているのは野党である社会党であり、それに協力的な労働組合である。
そもそも、ＣＰＥ自体が昨年フランスで起こった暴動の原因となった移民の高い失業率を解決するために、雇用の流動性
を確保することを目的としたものである。フランスは非常に労働者の権利が擁護されており、なかなか解雇することが
できない。このため、企業は新規採用に消極的になり、結果失業率が慢性的に高止まりしている現状にある。ＣＰＥは、
若年労働者の解雇規制を緩和することで、新規採用を積極的に行わせることが目的にあり、その方向性自体は間違って
いないと私は見ている。むしろ問題なのは、デモの参加者に大学生が多いことから分かるように、これまでの労働条件下
では比較的雇用されやすかった中流以上の若者の労働環境が、移民の労働環境向上と引き換えに犠牲となることを
恐れている側面があることではなかろうか。

　本当に自らの意思で、政策を訴えるためにデモに参加することは、民主主義国家の国民として当然のことだろう。
だが、単に批判することだけを目的として参加することは、政権と対立する勢力に無批判に組するだけの行為に
過ぎない、極めて危険な行為だと私は思う。

13 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 11:01:52 ID:9r8ei9GD0

政権に敵対するのが行かんのなら倒幕～明治維新も不可だな。
江戸時代が続いていた方が良かったか。
江戸時代も豊臣政権を倒したからダメか。

14 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 11:06:38 ID:9AFHJ+iZ0

週刊現代に秋葉大量殺人事件犯人の弟氏の手記が載っていた。
前後編だから明日発売のにも載るはずだ。

彼らは兄弟そろって小説を読むのが好きだったそうだが、読みたい本は母親に題名を伝えた上で（ここまではまあ普通）
あとで読書感想文を提出しなければならなかったそうだ。
絵や作文には構図や文章構成に「教師ウケするように」母親の手が入り（彼はそれを「検閲」と呼んでいた）、「予定通り」
教師からお褒めの言葉を戴いていたという。
マンガ・アニメはおろかTVを見るのも一切禁止、成績が芳しくないときには母親がヒステリーを起こし、広げた新聞紙の上に
作った食事をブチ撒けて「お前はそれを食え」と兄（犯人）に言い放つことさえあったという。

もう彼らはこれからは事件の償いをしていかねばならないのだからオレも犯人の家族を変に貶めるようなことはしたくない。
ただ、彼（弟氏）が勇気をもって挙げてくれたこの「証言」は、無駄にしてはならない。
「人の頭の中」は、束縛してはいけない。
それがどんなに淫猥・あるいは反社会的なものであろうとも、それが表現の範囲に留まる限りは、その存在を片目を瞑って
許さねばならない。

15 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 11:17:22 ID:NMf0Pecr0

三行にしろ

はい、次の負け犬どぞ！
↓

16 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 11:24:53 ID:9AFHJ+iZ0

>>15了解。

「気持ち悪い」という理由で人の頭の中を縛る法律を作るということは、
結局「凶悪犯人の量産」という結果にしかならないから
即刻やめたほうがいいと思う。

17 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 11:26:46 ID:nSmtCl2m0

というか児童相手への性犯罪が激増したのが1999年の児童ポルノ禁止法案制定と、
後、援助交際を規制した青少年育成保護条例制定以降なんだよね･･･。
結局俺なんかに言わせると性善説より性悪説の人なんで、漫画やアニメ、
AVや児童ポルノ物でロリコンになったんじゃなく、元々ロリコンというのは、
その人の生まれつきの性癖だと思ってるんだよな。

ロリコンざまぁｗｗｗ早く二次元も規制しろｗｗｗｗも良いんだけど、結局それは、
ただただ犠牲になるリアル少女を増やすだけのような気がする。
規制を唱えている連中はそこをどう考えているんだろ？特に政治家。
ここで煽っている連中と違い、彼らは法律を制定している立場であり、
それこそ単純所持規制とか言い出せば、最悪今まで逮捕された児童ポルノ物通販業者の、
押収された名簿から多数の逮捕者を生みかねない。

それで済めば良いけど、その結果もっと大勢のリアル少女が犠牲になって、
それでも彼らは規制は妥当だった、もっと規制しろとか言うのかな。

18 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 11:29:47 ID:NMf0Pecr0

主張はわかった！

19 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 11:47:11 ID:NMf0Pecr0

>元々ロリコンというのは、その人の生まれつきの性癖だと思ってるんだよな。

ちょっと根拠が甘くないかい？
まあ、他にもいろいろだが今日のノルマがあるんであとでな。

20 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 11:58:54 ID:9r8ei9GD0

ロリコンって言っても結局デブ専なんかと同等の女性に対する好みの一種だろう。
単にそれが法的に許されないゾーンにあるというだけのことで。

21 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 12:30:27 ID:NMf0Pecr0

ヒント：未成年

22 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 13:11:21 ID:pOetVd090

>>1
前スレで次スレ立てるなって言ってただろうが。何してんだボケ。おまけにテンプレも途中までしか貼ってないし。

■スレ的要注意人物
・竹花豊
元警察官僚。元東京都副都知事。「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」を発足させ、
エロゲーの規制強化を主張した。現在は警察庁を退職し、自民党から出馬するという噂が流れている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E8%8A%B1%E8%B1%8A
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/mainichi/02.jpg

・大谷昭宏
「フィギュア萌え族」の生みの親。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%AE%E3%83%A5%E3%82%A2%E8%90%8C%E3%81%88%E6%97%8F

・アグネス・チャン
児童ポルノ法案を議論していた当初からエロゲー規制を訴えていた日本ユニセフ協会の広報タレント。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B0%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3
『視点・論点「児童ポルノの根絶を」』
http://jp.youtube.com/watch?v=kkhU0uugo5M

23 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 13:11:43 ID:pOetVd090

■スレ的要注意マスゴミ
・毎日新聞
かねてより児童ポルノ法によるエロゲー規制を主張。最近では党を挙げてエロゲー規制を推進している
公明党を後押しする報道を繰り返している。これは一説によると毎日新聞が公明党とその母体である創価
学会と商業的に深く結びついているからだと言われている。
『宮崎事件　類似犯防ぐ環境整えよう』
http://d.hatena.ne.jp/rna/20060119
『児童ポルノ規制どうするのか』
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/mainichi/01.jpg
『公明党・毎日新聞の“準児童ポルノ"キャンペーン』
http://d.hatena.ne.jp/pr3/20080311
『聖教新聞を最も多く受託印刷しているのは、毎日新聞グループの東日印刷』
http://www.forum21.jp/contents/05-8-15.html

・世界日報
統一協会系企業が発行している保守系新聞。紙面だけでなく講演会などを通じてエロゲー規制を訴え続けている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E6%97%A5%E5%A0%B1_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)
『わいせつなアニメ・漫画などの疑似児童ポルノが表現の自由の名の下で野放しにされている現状も、
法改正によって改善する必要がある』
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh080316.htm

24 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 13:12:31 ID:pOetVd090

■関連スレ
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏98】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1213879477/
【経済誌を】新児ポ法で予測される経済損失額予測【味方にせよ！】 3
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1211714994/
児童ポルノ法改正について（その４）
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1208512751/
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発3【対象】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1198681081/
ここが変だよソフ倫＆メディ倫 10th
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1152809935/
「児童ポルノ」禁止議定書に署名について緊急スレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1021089259/
エロゲ撲滅運動家・文豪佐伯有美ヲチスレッド18（カスパル関係者のスレ）
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1149613198/
エロゲ撲滅運動家・自称リアル池沼橋本忍オチスレ２
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1189786573/

■過去スレ一覧
http://sv1.kisei.sagasi.jp/pukiwiki/pukiwiki.php?%5B%5B%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9%B0%EC%CD%F7%5D%5D

＜児童ポルノ法改正によるエロゲー規制への反対署名の協力をお願いします＞
・創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/
・名も無き市民の会（※署名集めは終了）
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-68.html

25 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 13:16:14 ID:a9HxKYDM0

つまるところ、2次規制派の結論は、

「ﾛﾘ絵のエロは気持ち悪いから禁止。やるならリアル3次幼女に手を出せ」

ってことでおｋ？

だってﾛﾘｴﾛ愛好者は地球上から永久に消えないからね
ちょっとでも歴史をかじっていればバカでもわかるが、
過去、どんなﾆｯﾁな思考や嗜好や宗教やしきたりも、どんなに弾圧されても全て地下に潜ってるだろ？
根絶など、人間が存在する限り、永遠にできない。しかも地下に潜るということは、
今よりもさらに犯罪組織が暗躍し、幼女の人身売買も加速度的に増える、ということだ

つまり、ﾛﾘ絵を全面禁止するなら、行き場を失った人間は、
とうとう3次に手を出すことになるが仕方ない、てことになる

恐ろしいことを望む連中だ。まさにリアル幼女の敵だな

26 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 13:25:16 ID:lV01fE4uO

エロゲに18歳未満なんていたの？

27 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 13:25:56 ID:e6Hoim9x0

28 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 13:27:58 ID:pOetVd090

携帯とPCで粘着荒らし自演を繰り返しているのは公明党ならびに創価学会への批判に耐え切れずに
発狂した創価学会員ですのでスルーするように。Jane Doe Styleなど2ｃｈ専用ブラウザを使用してIDを
NG指定するなりして下さい。

以下は犬作狂の発言です。

> 674 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 06:13:04 ID:R0bH9JRy0
> >>673
> それを言うなら「エロゲに萌えは不要か？」だろ

> どうも違う方向にミスリードしたがる奴が多いようだが
> 今回の火種は、フェミニズトと法曹界だぞ
> 各党執行部の意向じゃない

> おまいら「自分の好きな見えない敵」と戦いすぎ
> とくにアンチ創価
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1205251854/674

> 432 名前：名無しさん＠初回限定sage 投稿日：2008/04/02(水) 22:57:51 ID:deVseIWx0
> >>430
> それで？
> 俺を論破しようが、論難しようが、沈黙させようが

> 　規　制　は　確　実　に　実　施　さ　れ　る

> つまり、待っているのは、お前たちの確実な敗北だ

> しかしお前たちは、負けたことも忘れ、ここでギャアギャア騒いだことも
> なかったことにしてしまう。それだけだ。違うか？
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1206380879/

29 ：28：2008/06/22(日) 13:31:39 ID:pOetVd090

>>28
犬作狂の発言その2

> 452 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 08:52:22 ID:mLlcGXHq0
> >>450
> ふん、俺が荒らしならお前らは何だ
> 現実逃避を正当化しているだけの意気地なしだろｗ
> お前たちが馬鹿にした創価学会員のような
> 自らの信条のためには、命がけで戦うような覚悟など、微塵もないくせにな

> ここでダベってくだ巻いて愚痴るだけか、そんなのは引きこもりにだってできる
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1206380879/

> 627 名前：待っているのは、お前たちの確実な敗北だ[] 投稿日：2008/05/15(木) 23:31:33 ID:GPwsgG9M0
> で、おまえらは
> 「エロゲを守るために、公明党議員を落としましょう」って言って選挙活動するんだ？
> 腹がよじれるなｗｗｗｗ

> 671 名前：待っているのは、お前たちの確実な敗北だ[] 投稿日：2008/05/16(金) 23:33:30 ID:cz8TByS00
> >>670
> お前こそ当該宗教団体を、「気持ち悪いから」という理由だけで
> 叩き、敵対視し、迫害する片棒を担ぎ続けてきたんだろ
> だからお前だって、「気持ち悪いから」という理由だけで
> 世間から抹殺されても粛々と受け入れるべきだ
>
> それがわからないお前は、ただの御都合主義者
> 孤独にのたれ死ぬのがお似合いだ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1208692154/

30 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 14:32:06 ID:cei9GBac0

>>25
つまり二次元規制されたら地下にもぐって幼女を犯すぞ、という
脅迫ですね、わかります。

弾圧じゃなくて「汚いからゴミはキチンと捨てましょう」って話だろ。
キチガイゴミフェチのことなんかいちいち考えてて
ゴミ収集が出来るかってんだよバーカ街が汚れちまう。

31 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 14:38:06 ID:cei9GBac0

>>17
>結局俺なんかに言わせると性善説より性悪説
俺もそう思う。性悪説だね。オタクは生まれつき欠陥品であり邪悪。
だからそういう人間の性癖を強制せず、むしろ助長するメディアは破壊しつく必要がある。

>今まで逮捕された児童ポルノ物通販業者の、
>押収された名簿から多数の逮捕者を生みかねない

いい事じゃん。何の問題が？
ロリコンポルノ購買者はたとえ買い手であっても容赦する必要はない。
子供に欲情するその感情が邪悪なんだよ。
先天的か後天的かなんてことは問題じゃない。汚物は処分すべき、だろ？

>その結果もっと大勢のリアル少女が犠牲になって

百万歩譲って仮にそういう状態になったとしても
「規制の結果でそうなった」なんてどこの誰がどうやって判断する？
オタク様の電波受信？オタクのロリコンポルノ惜しさの妄言なんて
誰もまじめに聞かないよｗ

32 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 14:47:44 ID:cei9GBac0

最近2chでは、大量殺人を犯したオタク野郎・加藤に影響を受けて
犯罪予告をしては逮捕される奴が続出してるよな。
なんでこいつらは、まだ人を襲ってないのに逮捕されてるかわかるぅ？
危険だからだよ。危険人物だから
「業務妨害をした」と適当な理由をつけて予防検束してるの。
わかる？君達は杓子定規でしか物を考えられないから
法律という強固なシステムがきっと己の人権をいつまでも末永く守ってくれると
妄信してるんだろうけど、それはハッキリ言って勘違い。
今オタクに対して、お前らの知らない形でどんどん包囲網が出来上がっていってる。
お前らは無力だからメディアも民衆も味方につけられないｗ
ただこういうネットの掲示板で「俺たちは正しいよな」と傷の舐め合いをするだけｗ
二次規制したら幼女襲う？やってみろよ。そのときはテメーはムショに入って
加藤みたいに恥ずかしい文集から平素の奇行から全部暴露されるだけだからｗ

33 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 14:53:49 ID:fwWWK0dn0

今日の荒らしのIDはcei9GBac0か。
NGNG

34 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 15:09:51 ID:a9HxKYDM0

>>30
つまり、ゴミ掃除のためなら、リアル幼女が犠牲になっても構わない、と

なんて恐ろしい思考だ。まさにキチガイの論理。規制派がいかに危険な存在かがわかるな

35 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 15:15:26 ID:pOetVd090

2ちゃんねる専用ブラウザ

Jane Style
http://janestyle.s11.xrea.com/
ギコナビ
http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html
禁断の壷
http://tubo.80.kg/
ホットゾヌ
http://hp.vector.co.jp/authors/VA036533/

Ahyazilla(Mac用)
http://bdash9999.hp.infoseek.co.jp/
BathyScaphe(Mac用)
http://bathyscaphe.sourceforge.jp/

36 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 15:22:10 ID:O5iWYwx20

他スレより転載
536 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2008/06/22(日) 11:26:14 ID:yibC1hNbO
平成２０年６月　★ソフ倫ＮＧワード Ver.3.11 簡易版（抜粋）
◆未成年呼称
【作品内・印刷物ＮＧワード】
高校／高校生／高生／高等学院／高等部／ハイスクール／現役受験生／女高生／
女子高生／３年～組１８歳／中学／中学生／中学部／中等部／小学生／小学部／児童／
初等部／学童／学園／乳児／幼児／幼女／幼稚園児／赤子／稚児／（０～１７才・歳）
「学園」など曖昧な表現もＮＧです。学生の場合は大学と明記してください。
【印刷物ＮＧワード】
スチューデント／生徒／生徒手帳／童子／童女／ロリ／ロリータ／ロリコン／修学旅行

平成１７年４月吉日　ロリータ作品の取り扱いについて（抜粋）
ロリータ系作品に対する審査基準の明確化
■パッケージ・ポスター・チラシ・ホームページ上の場合
・キャラクターの見た目が、５頭身以下の場合、ＮＧとなります。(以下略)

37 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 15:42:07 ID:v0+irYmM0

>>31
ID:cei9GBac0みたいな｢自分の嫌いな物は全部規制だ｣って言ってる奴の方が邪悪で
欠陥品の人間だよ。お前も一般人ではないことを分かってる？お前の方が人間と
してのレベルが低い汚物だよ。汚物はカキコするなよ(笑)

38 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 15:49:18 ID:fJKEp2C+0

【海外】少女の体を早く成熟させるために女性ホルモン投与・・売春目的、インドで横行
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214106060/

↑
ロリコン（ペド）が嫌われる理由はこういったスレを読むとよくわかる。
確かに気持ち悪い。というかロリコンって精神異常者なのかな？
いっそ大量に逮捕されたほうがこの国は平和になるのかな？？？

恐るべし。

39 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 16:01:27 ID:r6ZNQBua0

>>36
どのスレだよ

40 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 16:09:06 ID:r6ZNQBua0

「催眠術・MC・媚薬・人格改造」を語るスレ part36
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1209542120/

自分で探したよ

41 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 16:20:36 ID:cei9GBac0

>>34
お前らがエロゲ規制された程度で幼女強姦しなきゃすむ話じゃね？
幼女強姦魔に配慮して善良な風俗の汚染を放置しましょうなんてどんなバカだよ。

エロゲは規制した上で、オタクが幼女襲ったら去勢して
ネットで住所と顔を晒せばいい。

42 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 16:22:08 ID:4x5hSkZl0

平成２０年６月　★ソフ倫ＮＧワード Ver.3.11 簡易版（抜粋）
◆未成年呼称
【作品内・印刷物ＮＧワード】
高校／高校生／高生／高等学院／高等部／ハイスクール／現役受験生／女高生／
女子高生／３年～組１８歳／中学／中学生／中学部／中等部／小学生／小学部／児童／
初等部／学童／学園／乳児／幼児／幼女／幼稚園児／赤子／稚児／（０～１７才・歳）
「学園」など曖昧な表現もＮＧです。学生の場合は大学と明記してください。
【印刷物ＮＧワード】
スチューデント／生徒／生徒手帳／童子／童女／ロリ／ロリータ／ロリコン／修学旅行

平成１７年４月吉日　ロリータ作品の取り扱いについて（抜粋）
ロリータ系作品に対する審査基準の明確化
■パッケージ・ポスター・チラシ・ホームページ上の場合
・キャラクターの見た目が、５頭身以下の場合、ＮＧとなります。(以下略)

これってホント？

43 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 16:26:06 ID:cei9GBac0

ズリネタが規制されたから実在の幼女を犯すとか
おまえらどんだけ身勝手なんだよ。
妄想は自由だというならズリネタつかわないで妄想だけでどうにかしろよ。
商品を作って売ってる以上、それは「頭の中の妄想」じゃない。
形にするなら社会との折り合いを考えないといけない。
それも分からずに自分の欲求の話しか出来ないオタクは
幼稚で身勝手な人間だといわざるを得ない。

44 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 16:37:21 ID:XmRlwHfA0

ここで暴言吐いてストレス解消してますと抜かしてる変態が言っても説得力ねえな

45 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 16:40:21 ID:ktHma7sJ0

>>36
昔のスレから転載。コピペして一行足してるだけに見えるんだが

672 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：2007/02/16(金) 12:51:33 ID:07Qu9K4O0
資料４　美少女ゲーム（成人向けＰＣゲームソフト）業界の概要
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/6-siryou4.pdf

コンピュータソフトウェア倫理機構　平成１３年１０月１日
アニメ系作品における審査基準について（抜粋）
６．ＣＧでの未成年表現（幼稚園の制服に紛らわしい等）について
作品内で、以下の物を所持もしくは着ているキャラクターは未成年と判断します。
・ランドセル
・園児服
これは、例えシナリオ内でそのキャラクターが１８歳以上であると明記してあった場合
でも、未成年であると判断致します。
上記キャラクターが、性行為を行っている、もしくは性行為の場面に居合わせる表現は
出来なくなりますので十分にご注意下さい。

平成１６年９月　★ソフ倫ＮＧワード Ver.2.01 簡易版（抜粋）
◆未成年呼称
【作品内・印刷物ＮＧワード】
高校／高校生／高生／高等学院／高等部／ハイスクール／現役受験生／女高生／
女子高生／３年～組１８歳／中学／中学生／中学部／中等部／小学生／小学部／児童／
初等部／学童／乳児／幼児／幼女／幼稚園児／赤子／稚児／（０～１７才・歳）
【印刷物ＮＧワード】
スチューデント／生徒／生徒手帳／童子／童女／ロリ／ロリータ／ロリコン／修学旅行

46 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 16:41:15 ID:ktHma7sJ0

平成１７年４月吉日　ロリータ作品の取り扱いについて（抜粋）
ロリータ系作品に対する審査基準の明確化
■パッケージ・ポスター・チラシ・ホームページ上の場合
・キャラクターの見た目が、５頭身以下の場合、ＮＧとなります。
■作品内の場合
・幼児、又は幼児としか見えないキャラクターについては、現状通りＮＧとなります。
（作品内の登場キャラクターでの身長比較において、一方が大人、もう一方が明らかに
子供、幼児としてしか見えない場合、修正・または削除して頂きますので、十分ご注意下さい。）

47 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 16:50:38 ID:QIF40LsI0

googleで「ソフ倫ＮＧワード Ver.3.11 簡易版（抜粋）」検索すると
http://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3A*%3AIE-SearchBox&q=%E3%82%BD%E3%83%95%E5%80%AB%EF%BC%AE%EF%BC%A7%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89+Ver.3.11+%E7%B0%A1%E6%98%93%E7%89%88%EF%BC%88%E6%8A%9C%E7%B2%8B%EF%BC%89&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ttp://x370raider.blog48.fc2.com/blog-entry-280.html
このブログしか引っかからんのだが、このブログのソース自体が全く不明
まぁ、日付が今日だからエロゲ板の内容をそのままコピペだろうが

48 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 16:53:56 ID:mALHjikn0

>>44
まるでネット上でＳＭしてるようだな

49 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 17:21:28 ID:vUV7mKIj0

ネットＳＭ嬢だな

50 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 17:28:12 ID:cei9GBac0

>>44
言い返せないと「説得力がない」と逃げを決め込むのが哀れだね。
説得力の問題じゃなくて君の理解力の問題なんじゃね？

51 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 17:29:31 ID:ySt+Ou2D0

>>50
反論しても反論してないって言い張って常識だの社会だので逃げる奴が言える台詞じゃないな

52 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 17:31:46 ID:cei9GBac0

違うというなら答えてみろよ。
「ズリネタ規制されたから幼女を犯す」これのどこに汲むべき事情がある？
身勝手な欲望の正当化に過ぎないだろ。

お前らは「妄想するのは自由だ」とすぐ口にするが
妄想してるだけと言うならそれを表に出すな。
子供でも見れる場所に垂れ流したり、エロゲ的な物に不快を感じる人間が
不特定多数存在するであろう場所で、すぐエロゲや萌えアニメの話題を始めたり
画像やAAを貼ったりするし、少女漫画と見分けがつかないような絵で書店にエロ本を置いたりする。

話にならねぇんだよカスが。
書店が悪い？見た奴が悪い？違うよ。

お前らキモヲタが悪いんだよ。

53 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 17:34:47 ID:cei9GBac0

それにな、常識や社会を軽視して
己の欲得の正当化を図るだけの屁理屈なんて
反論ですらねぇ

54 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 17:37:29 ID:cei9GBac0

オタク君たちを尊重して
脳内で妄想することは許す。
どんなにゲロ汚い虫唾の走る妄想だろうと
それがお前らの臭い脳髄の中に納まってる分には
誰も批判する資格はない。

しかし、それを表に出すな。

迷惑だから。

それを理解できず、表現の自由だの、思想の自由だのといったものを濫用し
風俗を害するのであれば、お前たちは法規制されて当然の立場だろ。
なのに、法規制したら実在の幼女を犯すぞだと？
どんだけ幼稚なんだよお前らは。自分が何を言ってるのかまったく理解出来てない。

55 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 17:43:22 ID:Qr42teCV0

お前を尊重して
脳内でオタクを叩くのは許す
どんなに口汚く罵ろうが
それがお前の脳髄の中に納まっている分には
誰も批判する資格はない

しかし、それを表に出すな。

迷惑だから。

それを理解できず、表現の自由だの、思想の自由だのといったものを濫用し
スレを害するのであれば、お前はアクセス規制されて当然の立場だろ。
なのに、法規制だと？
どんだけ幼稚なんだよお前は。自分が何を言ってるのかまったく理解出来てない。

56 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 17:47:28 ID:cei9GBac0

公序良俗を汚す立場のオタクを批判するのは当然の事。
それを「迷惑」だなんてお前たちに口にする資格はない。
イヤならマトモな大人になれ。いい年こいてなにがエロゲだアホか。

57 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 17:47:39 ID:iq+Z6wXl0

↑
(^ ^;)

58 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 17:47:56 ID:ySt+Ou2D0

>>54
「迷惑」が「公共の福祉に反する」レベルじゃないと表現活動は規制できませんよ？
妄想の発表は資格を問うまでもなく憲法上の自由ですから

この程度の事も理解できずに、貴方の基準で作った表現の自由の適用範囲を語ってもムダですな。

そもそも「濫用」じゃないんですから。

59 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 17:49:35 ID:cei9GBac0

「公共の福祉に反する」レベルかどうか審議されるレベルだろ十分に。
勝手にセーフにするなアホ。

60 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 17:49:53 ID:a9HxKYDM0

>>41
ﾜﾛﾀｗ　善良な風俗って何だよｗ　具体的に言ってもらいたいね

いいか、よく聞け
人間はいろんなヤツがいる。いくらお前が気持ち悪かろうが、
世界中にロリ好きはいるし、エロ絵が好きな人間もいる
エロの呪縛から、人間であれば絶対に切れることはない
それをうまく処理するために、いろんなエロ媒体があるんだ

お前の勝手な妄想のユートピアに、人間をあてはめるな
抑圧は爆発を生む。そんなこともわからんのか？

61 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 17:53:22 ID:69N7LHK+0

:cei9GBac0がついに自分ひとりの基準で憲法審査始めやがったよｗ
この人、日本の終身独裁官か何かか？

62 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 17:53:59 ID:cei9GBac0

>>60
>善良な風俗って何だよｗ　具体的に言ってもらいたいね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%BA%8F%E8%89%AF%E4%BF%97

ここでも読め。

>抑圧は爆発を生む。

爆発するお前が悪い。
お前みたいな爆発寸前のキモヲタを矯正すればすむ話。
なんでお前みたいな幼稚なキモヲタのためにエロ媒体を氾濫させる必要があるんだよ。
勘違いにも程がある。

63 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 17:59:24 ID:cei9GBac0

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　＼抑圧は爆発を生む！だからボクを抑圧するな！
　　　　　　/　,r‐へへく⌒'￢､　ヽエロゲ規制なんかされたらボクチン本当の女の子を襲っちゃうかもしれないんだぞ！
　　　　　　 {ノへ.._、 ,,／~`　　〉　｝　　　　,r=-､わかったらボクチンのためにどんどんエロメディアを氾濫させるんだ！
　　　　　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 三次元の中古ビッチやスイーツ(笑）は全員死ね！
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/ 二次元幼女の割れ目ｻｲｺｰ！これぞユートピア！
　　　/　_勺ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　　〃　/
　　,/　└' ノ＼　こ¨｀　　　ノ{ー--､〃__/
　人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

↑こんな奴はさっさと死刑にするべきだと思うんだが、間違ってるか？

64 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 17:59:45 ID:ecXs1bVJ0

井筒が言ってたな
煙草税あげたりタクシー内禁煙は暴動が起きると

65 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 18:00:36 ID:iq+Z6wXl0

まぁ規制推進派も一般的なガス抜き(エッチ)をしないわりには普通に一応生活しているようですしね(- -)
鍛錬でなんとかならんこともないのでしょう

66 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 18:03:54 ID:cei9GBac0

>>60
さらに言おうか

>世界中にロリ好きはいるし、エロ絵が好きな人間もいる
>それをうまく処理するために、いろんなエロ媒体があるんだ

いたからどうした？殺人が大好きな奴だって暴力が大好きな奴だっているぞ。
そんな感情をいちいち肯定してるからお前は幼稚なんだよ。
社会性を重んじて、一生それを抑制して生きろ。いちいちエロ媒体に頼るな。
ましてやそれを公共の面前に垂れ流すな。
なにが表現の自由か。アホが。死ね。

>エロの呪縛から、人間であれば絶対に切れることはない

そりゃテメーが精神力弱いだけだろ。
加藤みたいな奴だな。
俺はエロなんかどーでもいいぜ？
別にインポってわけでもホモってわけでもない。

67 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 18:04:40 ID:I+ALtm1O0

妄想ユートピアワロタw
言い得て妙なり。

まあ、常識的に考えれば、エロゲ業界だってヴァカじゃないから、萌えとかロリとかをエロゲに使わないようになるでしょ。
本来エロゲそのものをやめるべきだが、まずは萌えとロリを「自主的に」やめるという方向でよしとしよう。
それが嫌な人は自分で萌えエロゲ作れば？
お前らの大好きな表現の自由をフル活用して、どうぞ勝手に作ってください。
それも嫌だって人は・・・・
いい加減にしろって言いたい。

68 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 18:07:01 ID:cei9GBac0

そもそも性欲も愛欲も、オタクがその幼児性から卒業して
普通の女性と恋愛してSEXしときゃすむ話じゃねーの？
そうすれば誰の迷惑にもならんよ。
それが出来ない、出来損ないの未熟なオスが
自分を無理やり肯定しようとするから
そうやって幼稚なメディアの力を頼るしかないんだろ。
結果として、お前らのクソ妄想は世に垂れ流され
公共の福祉に反するとみなされるわけだ。
だから法規制の憂き目にあってるんだよ。

69 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 18:11:51 ID:cei9GBac0

「表現の自由」で何でも通ると思ってるバカオタク用に抜粋すると

>法律行為の自由を無制限に認めると、公の秩序や善良の風俗が害されるおそれがある。
>このため民法は90条において、公序良俗に反する事項を目的とする法律行為を無効としたのである。

こういうことな。

70 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 18:14:14 ID:cei9GBac0

>>67
そうだな、個人が作って、個人が消費するのはセーフだな。
それだったら頭で妄想してるのとかわらん。誰の迷惑にもならない。

コミケや委託業者使って大々的に売ったり流通に乗せたりして
不特定多数の目に付くようにするのはアウトだな。
もちろんネットだって公の場だということをキチンとしないとね。

71 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 18:15:35 ID:I+ALtm1O0

つーか、エロの重要性を宣うのはいいが、萌えエロやロリエロの重要性とかまで一緒くたにすんなって。
萌えとロリは道徳・良識に反するから、好きな人がいたとしても問答無用に取り上げるべき。
そんな人たちのことまで考慮していたら何もできないからな。
最低限守られるべき領域とそうでない領域は確実に分けるべき。
そして，後者については断固徹底的に排除すべき。
それによって、子どもを性の対象にしない、子どもを国の宝として育てるという当然あるべき社会的規範を作ることができるのだ。

今までが放置されすぎてきたんだよ。
まずその認識を持とう。
やりすぎたんだよ。
認めるべきではない既得権益にしがみつくような真似はみっともないゾ！

72 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 18:17:23 ID:cei9GBac0

エロゲヲタの存在と、その表現行動(笑）は
「社会の迷惑」であり、「迷惑」が「公共の福祉に反する」レベルです。
つまり、公序良俗（公の秩序と善良なる風俗）を害しています。
よって、エロゲ規制は「表現の自由」の侵害ではありません。
むしろエロゲや、ポルノまがいの萌えアニメなどの方こそが
「表現の自由」を無制限に濫用しているのです。

大事な事なのでageで書きました。

73 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 18:17:25 ID:iq+Z6wXl0

>>70
親御さんを始めとする>>70一族は大迷惑だと思いますが(- -;)

74 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 18:19:08 ID:cei9GBac0

>>73
ならば貴方がそう言って、私の一族を規制する法案でも出したらどうですか？
誰も賛同しないと思いますがね。

75 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 18:19:48 ID:9AFHJ+iZ0

>>72
すげぇ・・・・・・・・・
被差別階級作り出してまで規制したいのか・・・・・・・

普通ここまで書いた時点で異常さに気付きそうなものだけどな・・・・・引くわ・・・・・・

76 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 18:21:49 ID:iq+Z6wXl0

>>74
いやいや、貴方の将来をなんとかする相談は既に>>70一族の間で進められているのでご安心ください(^ ^)
そのうち本家の長から呼び出しがかかると思います

77 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 18:24:12 ID:cei9GBac0

ちなみに公序良俗を害してるかどうか、という問題に
明確な基準は必要ない。

時代によって風俗のあり方は異なるため
その時代その時代での弾力的な運用が為されるべきだからだ。

「公共の福祉に反する」レベルに反してるかどうかは
てきとーに、民意に基づき空気で決めちゃっておｋ

オタクが世に忌み嫌われてるのは明白なので
キモヲタ規制は問題なし！エロゲ規制は問題なし！

http://www.2nn.jp/newsplus/1214072081/

↑お前たちが「先にアダルトビデオだろ」と叫んでた通り
ビデ倫も審理責任者の逮捕を受け、業務終了となった。
次はソフ倫、メディ倫なのはわかるよな。

78 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 18:26:14 ID:9AFHJ+iZ0

ダメだ・・・・・完全にイッちゃってるわコイツ・・・・・・・・
ID： cei9GBac [ 0 ]は以後スルーで。

79 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 18:27:57 ID:cei9GBac0

>>75
被差別階級、というよりは
反社会的な人格を持った犯罪者予備軍集団を
公序良俗を守るために人権に制限を加えるという感じですね。
犯罪者が人権の全てを保障されないのと同じ。
犯罪者予備軍もまた、犯罪者ほどではないにせよ、人権に制限が加えられるのは当然。

80 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 18:32:30 ID:U0FBsgqm0

ID:cei9GBac0の正論に対して虹オタはまともな反論全然出来てないね

二次が規制されたら実物を襲うとかどんだけ身勝手なんだよ
あきれて物が言えない

そもそも日本は国連の児童ポルノ禁止議定書に署名した国
法治国家においては国際条約を批准したならば粛々とそれを施行するのがマトモな国家であり国民
どこぞの国の人達ですか?と問いたいね

児童ポルノ禁止議定書自体に疑義があるなら伺おうじゃないか
いったいいかなる理由で反対なのか

どこぞでググってコピペでつぎはぎだらけ突け焼き刃じゃなく反論できる?
煽りじゃなく伺いたいのだが。

81 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 18:32:42 ID:I+ALtm1O0

>>77

＞「公共の福祉に反する」レベルに反してるかどうかはてきとーに、民意に基づき空気で決めちゃっておｋ
まさしくそのとおり。
「憲法の教科書に書いてある理屈に合致するかどうかはともかく」、現実においては、エロ規制（一般の表現と一緒にするなよ！）なんてこの程度でなされるものなのよ。
でも、萌えエロやロリエロが好きで好きでしょうがない人たちは、憲法の教科書に書いてある理屈があたかも聖書のように神聖かつ不可侵なものに思ってしまうのよ。
そんなもので世の中動いたら苦労しないって。まじで。

82 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 18:33:25 ID:BNoPqU6C0

>>76に対する反論が無いということは、既に呼び出しがかかっているのですね
わかります

83 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 18:38:48 ID:U6hZFdPgO

顔真っ赤にして書き込みしてる規制派きもすぎｗｗ

84 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 18:41:00 ID:cei9GBac0

オタク的な物が消滅した世界
オタクが弾圧されいなくなった世界は
オタク視点からすればディストピアかもしれないけど
一般人の視点からすればユートピアだよ。

殺人者や詐欺師、強盗が野放しで闊歩する世の中が怖いのと同じように
オタクがポルノ撒き散らして闊歩する世界は怖い
これが、子を持つ親の一般的な見解。

オタクが言ってることは
「殺人者や詐欺師、強盗、麻薬の売人だって生きる権利はあるのだから規制はダメ」
って言ってるようなもんだ。そんな世界俺は恐ろしいよ。
清濁併せ呑むといえば聞こえはいいが、毒を飲むのは遠慮したいね。

オタクは毒だ。

85 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 18:43:44 ID:U6hZFdPgO

まあエロゲがなくなったらぎゃるげが主流になるだけで終わる型月も全年齢作品になったしな

86 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 18:43:47 ID:cei9GBac0

>>83
キモさに関して言うなら
お前らのように、いい年してみっともな風体で
エロゲにハマり、彼女も配偶者もおらず
生半可な方知識振りかざして
オタクメディア擁護に全力を尽くす姿のほうが
普通に考えてかなりキモいだろ＾＾

87 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 18:47:40 ID:U0FBsgqm0

ちょいと補足した方が良いんじゃないか

オタクといっても、たとえばピアノだったり電子工作であったり語学であったり、そういうのはなんら問題ない
つまり公序良俗に反さなければ大いに結構だと思う

88 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 18:47:41 ID:U6hZFdPgO

>>86
決めつけ厨乙
お前の方こそそうだろ

89 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 18:51:48 ID:9AFHJ+iZ0

スルーと自分で言っておいてなんだが・・・・・・・
>>84
あの～、もしもし？
「オタクは（何も法律を犯していなくても犯罪起こしていなくても）存在するだけで犯罪だから取り締まっておｋ」
ってことですか？
それって民主主義社会に対する重大な挑戦行為なんですが？？？？？？

90 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 18:54:37 ID:cei9GBac0

>>87
そうだな、オタクに関しての定義はもうちょっと煮詰めた方がいいな。
キモヲタはすぐに「科学者だってオタクだ」とか「ファッションオタだっている」とか
屁理屈言い出すからな。

・エロゲ、ポルノまがいのラノベ、萌えアニメ、エロマンガ、鉄道、ミリタリ、パソコンなどの愛好家
・容姿がキモく素人童貞で屁理屈屋で癇癪持ち
・ネット依存でP2P使用者
・ニートもしくは生活保護、無職（消費税以外を納税する者は除く）

このあたりは即死刑でいい。

91 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 18:56:14 ID:cei9GBac0

>>89
何言ってるんだバカか。
犯罪を未遂で防ぐ必要があるだろ。
お前の理屈では人殺しが発生してから出ないと逮捕できないだろ。
しかし現実にはお前が抜き身の包丁をブラブラさせて街を歩いたら
それでお縄になる。

現実知らないキモヲタの屁理屈は1分で論破できていけねぇ。
もっと歯ごたえあるの頼む。

92 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 18:56:30 ID:aNZ7U2sT0

顔文字が煽りに茶々入れてるのって初めて見たｗ

93 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:00:08 ID:9AFHJ+iZ0

>>91
いや、抜き身の包丁ブラブラさせて街歩く行為にはちゃんと「銃刀法」という法律があるわけですが？
といいますか顔キモイやつはそれだけで犯罪なんですか？
顔キモいから彼女も出来なくて仕方ないから風俗行くしかないとかエロメディアでガス抜きするしかないひととか、
そういうのも全部ひとまとめで「犯罪者」ですか？？

カナダはそういう法律充実してるけど、性犯罪者数は日本よりケタ違いに多いんだよ？？？？

94 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:06:55 ID:cei9GBac0

>>93
だからその「銃刀法」にあたる法律を作るって話だろ、エロゲ関係の規制法案は。
今はまだないから。お前らは法規制絶対にするな！ってバカな寝言を言ってるが。

第一、銃刀法にひっかからなくても、抜き身で武器持ってたらつかまるよ、お前。
秋葉原で5cmの携帯ナイフもってただけでとっつかまるやつ多発してるの知らないのか？

>顔キモイやつはそれだけで犯罪なんですか？
>顔キモいから彼女も出来なくて仕方ないから風俗行くしかないとかエロメディアでガス抜きするしかないひととか、
>そういうのも全部ひとまとめで「犯罪者」ですか？？

犯罪者って言ってないだろ。犯罪者予備軍って言ったけど。
犯罪者ほど人権を制限する必要はないけどとも言った。

>カナダはそういう法律充実してるけど、性犯罪者数は日本よりケタ違いに多いんだよ？？？？

規制の強弱と犯罪件数の因果関係が分からないのに勝手に結びつけるなよ。

95 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:10:36 ID:cei9GBac0

>>93
銃刀法に関しては「刃体の長さが6センチメートルをこえる刃物の携帯の禁止」ってのがあるんだが
じゃあお前、5.8cmくらいのナイフを抜き身で持ったまま、街をブラついてみ。
ソッコー通報されてお前取り押さえられるから。

わかる？わかりる？

世の中はキモヲタ君が考えるほど杓子定規に出来てないんだよ。

96 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:14:54 ID:XflmKgcg0

ID:cei9GBac0が顔を真赤にして書き込んでいるのはわかった

97 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:18:42 ID:cei9GBac0

>顔キモいから彼女も出来なくて仕方ないから風俗行くしかない
>エロメディアでガス抜きするしかない

こんなのただの甘えだろ。
彼女が出来ないのはコミュニケーションスキルが低いからだ。
お前、世の中でカップルになってるのが美男美女ばかりだと思うのか？
なのにそんな甘えたことばかり言ってポルノや萌えに逃げてるかr
いつまでたっても大人になれずそうやって人生が閉塞していくんだよ。
ガス抜きのつもりがさらに女性への歪んだ希求が強まってるんだよ。
いきつくさきは星島・加藤だぜ。

98 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:18:51 ID:N8jvRYoK0

>>94
>規制の強弱と犯罪件数の因果関係が分からない

いやぁ、全くの正論っすねぇ
これじゃ、エロゲ規制したところで犯罪が増えるのか減るのかも分からんってことっすねぇ
国民の反感買ってまで、する意味あるの？　規制強化

99 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:22:11 ID:cei9GBac0

>>98
国民の反感？むしろ市民生活に不快感と恐怖を与えるオタクを規制してみることは
効果がどの程度かはともかく、国民に与える感情はよいものだろうぜ。
オタク野放しを不快に感じる国民の方がずっと多いだろうよ。
それだけでも規制強化する意味はあるし
そもそも犯罪が増えるか減るかなんてどーでもいいというか、関係ない。
問題は公序良俗を害してる事なんだから。

100 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:25:20 ID:XflmKgcg0

>むしろ市民生活に不快感と恐怖を与えるオタクを規制

あなたのような人物ですね。わかります。

101 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:26:23 ID:LCH5CmCq0

れいぱあずが本性を現して荒らしまくってるみたいですね

102 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:26:40 ID:cei9GBac0

「規制の強弱と犯罪件数の因果関係が分からない」

○だから規制してみる（道の問題の検証として有効）
×だから規制しない(オタクが口にする結論ありきの論理飛躍）

103 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:28:17 ID:bUXqHNsR0

１０１

104 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:28:23 ID:cei9GBac0

ま、エロゲヲタなんて程度の差はあれ
潜在的レイピストであり、ペドフィリアだからな
二次元とか三次元とか関係ねーよ。
そんなことをチンポコはいちいち分別しない。
性犯罪者予備軍は人権を制限すべき。
オタクは性犯罪者予備軍である。
故にオタクはその人権を制限されるべき。

105 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:30:41 ID:SYIrD0/bO

>>104
取り敢えずこんな所に張り付いてるあなたもどうかと思いますが^^;

106 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:31:30 ID:N8jvRYoK0

>>99
あぁ、なるほど「エロゲオタク」は国民でないし「エロゲクリエイター」も「小売店の従業員」も国民でないと
選民主義ってヤツですね知ってますよ、それ！
いやぁ、凄いなぁ。某エロゲの売り上げからして最低でも15万は居る国民を少数派の一言で切り捨てるんですねぇ

しかもアレですよ！　「市民生活に不快感と恐怖を与えるオタク」って！　まさに脳内ソースってやつですか！？　自分一人の感情をまるで国民の総意みたいに！！
しかもアレですよ！　「国民に与える感情はよいもの」ってこれも脳内ソース！　笑うしかない！　
先ほども言ったように、割とエロゲに関わる人種ってのはいっぱい居るんすよぉ？　その全員が好感情を持ってくれりゃいいっすねぇ～

107 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:31:33 ID:lV01fE4uO

犯罪者の98％はパンを食べているというデータに則ってパン規制ですね
おっと、日本人の犯罪者の99％は米を食べている。米もまた規制せねば

108 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:33:18 ID:cei9GBac0

>>106-107
頭の悪い屁理屈を並べるな。
常識的に考えろバカ。

109 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:34:38 ID:m/CWmwFz0

お、顔文字ことモデルモラル君がひさしぶりにコンビ荒らししてるな
ケータイあたり使った自作自演なのかもしれんがｗ

時間と議論の無駄だから馬鹿に構うやな？＞Aｌｌ

110 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:35:32 ID:XflmKgcg0

>頭の悪い屁理屈を並べるな。
>常識的に考えろバカ。

鏡に向って言っているのですね。わかります。

111 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:39:02 ID:cei9GBac0

俺の言ってることは常識に即してる。
エロゲヲタはキモイ。可能なら人格矯正、不可能なら国外追放か処刑するべきだ。
オタク以外は概ねの人間が、心情的に同意する話だ。

そんな事はないというなら
お前ら、職場や学校でそのエロゲ趣味カミングアウトしてみろ。
エロゲのポップや抱き枕かかえてデモ行進して見ろよ。

自分がどういう存在なのか身を持って知る事が出来るぜｗ
でもやらないところをみると、お前ら薄々わかってるんだろｗ

112 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:39:24 ID:SYIrD0/bO

>>108
剣道合気道その他を一つでも習ってる人は他者を害する危険があるので町を歩かせてもらえなくなるんですね、わかります

113 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:40:23 ID:ODyMyeB+0

オマイラも変なのいじって暇つぶししてないで規制内容について語れ
極論しか出来ないバカは放置しろ

114 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:40:44 ID:cei9GBac0

俺に息子がいてもしエロゲヲタなんかなったら
そりゃもうパンチキックでPC破壊だよ。
女が欲しいなら街に出て口説きにいけっつうんだよ。
そういう事を教えられない腰抜け玉無しの親が
お前らみたいなのを作っちまったんだよな。

115 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:41:18 ID:cei9GBac0

>>112
それがオタクの考える常識か。
人間ともっと会話したほうがいいぞ。

116 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:43:43 ID:XflmKgcg0

>俺に息子がいてもしエロゲヲタなんかなったら
>そりゃもうパンチキックでPC破壊だよ。

虐待ですね。わかります。
で、老人となった時にPCとエロゲを壊された恨みで息子さんにパンチキックで殺されると…

…リアルにありそうで困る。

117 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:44:10 ID:SYIrD0/bO

>>115
そっくりそのまま返してやれますが
午後二時の昼間っからこんなスレにずっと張り付くあなたに

118 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:44:18 ID:9AFHJ+iZ0

>>114
キモメンは女性に声掛けただけで逮捕される時代ですが？

119 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:44:20 ID:yjfArB5E0

>>109
いやあ…顔文字はむしろ荒らしを茶化してるぞ、よく見れ。

ちなみに言うと、俺は顔文字といつぞやのモデルモラル君は
別人だと思ってる。

120 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:44:36 ID:N8jvRYoK0

>>111
人格矯正とか国外追放とか処刑とかが常識かぁ、スゴイネ！

あと、うちの職場ってエロゲの小売店ですが何か？　ボクチャンの頭ってそんな可能性も想像できないん？
つーか、デモ行進って普通に公序良俗に反してますからできませんよ？　頭の悪い屁理屈が伝染しちまったようですねぇ、ゴメンねボクチャン

121 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:49:13 ID:cei9GBac0

【オタクが考えてる自己イメージ】
・派手に着飾ってはいないが、清潔を保った普通の格好が出来てる
・客観的で知的な趣味人で弁も立つ
・偏見による誤解があるが人に迷惑を掛けてはいない

【一般人から見た客観的なオタクイメージ】
・不潔っぽい流行遅れの格好、似合ってない、TPOをわかってない
・幼稚で偏屈、視野が狭くブツブツと屁理屈を唱え続けててコワイ
・酸っぱい臭いやヘンな姿にとどまらず、公にポルノを撒き散らす有害な人種

122 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:50:06 ID:N8jvRYoK0

>>121
で、ソースは？

123 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:51:30 ID:cei9GBac0

>>120
そんなくだらねぇ職に就く人間がいる言って事を想像してなかったわ、すまんね。
そんな職場なら汚ねぇオタしかいないだろうからカミングアウトは余裕か。
デモ行進は出来ないんだｗじゃあやっぱ自分達の趣味が公序良俗に反してるって
理解してるんじゃねーか。その調子で脳内以外に出すんじゃねーぞカス。

124 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:52:21 ID:cei9GBac0

>>122
常識的に考えろバァカ
ソースソースっててめーはカゴメかなにかの回し者か。

125 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:52:30 ID:lqQlgh3E0

>>121
じゃあアダルトビデオ同様TPOがしっかりしてれば問題ないんじゃないの。
それはオタクの問題であってエロゲの問題じゃない。

126 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:52:36 ID:C+OqV+tVO

>>109
あら厨様お久しぶりです(-_-)
ようやくインドネシアの工場から戻ってこられたのですか、ご苦労様でした

127 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:54:09 ID:XflmKgcg0

>ソースソースっててめーはカゴメかなにかの回し者か

ブルドックとウスターも忘れちゃいけませんよ？

128 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:56:21 ID:SYIrD0/bO

>>122
>>121は「ここに張り付いてエロゲを叩く俺こそが一般人代表！( ゜∀ ゜)」とでも信じてるんだ。仕方ない

129 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:56:51 ID:cei9GBac0

>>125
TPOがしっかりしてないから公にポルノ垂れ流してるんだろてめぇらは。
エロゲ業界人を見ろ。なんだあいつら。割れに有名一般作のパロディまがいの
著作権侵害なんてヨユーだしどうせ同人の売り上げは脱税だろ。
しかもポルノを見たくない人の目に付くように、ネット・リアル問わず垂れ流してる。
TPOがしっかりしてれば問題ないんじゃないのってのはな、TPOしっかり出来たらいう事だな。
それが出来ないから公序良俗を害してるとみなされ、法規制の俎上に上がるんだよ。

130 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:56:55 ID:lqQlgh3E0

>>77
因みにビデ倫がなくなってもアダルトビデオが即違法になるなんて事はないし
ビデ倫終了と同時に別の審査機関が発足するってニュースでやってたよ。

131 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 19:59:23 ID:lqQlgh3E0

>>129
著作権侵害や脱税等等は又別の問題なのに
そういった動機を持ち出すのは
個人的な私怨にしか見えないんだけど

132 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:00:55 ID:N8jvRYoK0

>>124
だからな、『お前様の常識』が『国民全体の常識』ということを証明するソースを持って来いと。あとそのネタ古い
あとな、デモ行進に関しては言うならば、お前は『オタクは全員処刑or流刑！！』ってプラカード下げて東京のど真ん中闊歩できるんか？　っつー話ですよ？
それとな、公序良俗に反するってのはな、チビガキみたいな純粋無垢な奴にエロを見せたくないっつー良心のことですよ？　別にエロゲ自体は恥ずかしくないよ
もういっこな、汚ねぇ汚ねぇって言うけどな。需要がなけりゃそもそも職種としては成立しないんだよな？　分かるか？
法律を犯していない上、需要がある以上貴様ごときに汚いと言われても汚くないわけですよ？　んなことも分からん？　こりゃまた失礼

133 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:01:21 ID:lV01fE4uO

私があなたを矯正してあげてもいい
そして自らを神と勘違いしたような言動

頭が悪くて常識が無く、顔が真っ赤な夜神月みたいなものか

134 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:02:00 ID:cei9GBac0

>>131
個人的私怨も何も
俺は最初ッから「オタクは存在そのものが害悪だから規制」と言ってるはずだが。
エロゲが有害とかそんなのは一部に過ぎんよ。

135 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:04:22 ID:U0FBsgqm0

>>80に対してはここのスレの人はダンマリなの?
極論でもなんでもない、ごく常識的なことなんだけど。

136 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:04:23 ID:BNoPqU6C0

>>134
つまり「オタク有害」オタクのあなたも御自分の存在が規制されるべきと思っているのですね
わかりました

137 ： ◆ovYsvN01fs ：2008/06/22(日) 20:05:04 ID:Hxaf59fX0

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　＼抑圧は爆発を生む！だからボクを抑圧するな！
　　　　　　/　,r‐へへく⌒'￢､　ヽエロゲ規制されなかったらボクチン神を崇めぬ愚民共を襲っちゃうかもしれないんだぞ！
　　　　　　 {ノへ.._、 ,,／~`　　〉　｝　　　　,r=-､わかったらボクチンのために国民を法律で有難い教義の教育させるんだ！
　　　　　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 悪魔の異教徒やオタ、スイーツ(笑）は全員死ね！
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/ 一生を神に捧げる人生ｻｲｺｰ！これぞユートピア！
　　　/　_勺ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　　〃　/
　　,/　└' ノ＼　こ¨｀　　　ノ{ー--､〃__/
　人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

↑AAまでは期待するなｗｗｗ

>>114
そうやって加藤みたいな負け狂犬を増やしていくんですね。

138 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:05:19 ID:N8jvRYoK0

>>134
どこでオタクを線引きするの？
誰が一国民をオタクと認定するの？
全てやるのは、あなたなの？

もう少し、現実的な案出して下さいな

139 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:06:01 ID:SYIrD0/bO

>>136
さっきからそれ言ってるのにその話題にだけは反応出来ないっぽい

140 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:06:44 ID:lqQlgh3E0

>>135
僕は卑猥で性暴力的なアダルトビデオの存在が許されるのと同様の理由で
エロゲの存在は法的に許されると思いますが？

141 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:06:45 ID:cei9GBac0

>>132
>だからな、『お前様の常識』が『国民全体の常識』ということを証明するソースを持って来い

うるせえんだよバカ。常識で物考えられない奴が偉そうにしゃべるな。

>あとな、デモ行進に関しては言うならば、お前は『オタクは全員処刑or流刑！！』ってプラカード下げて東京のど真ん中闊歩できるんか？　っつー話ですよ？

それは可能だな。少なくともエロゲのポップや
抱き枕持ってデモ行進するよりは支持を得られる自信あるわ。

>、公序良俗に反するってのはな、チビガキみたいな純粋無垢な奴にエロを見せたくないっつー良心のことですよ？

勝手に範囲狭めるんじゃねーよバカ。そりゃ一部の話だ。
テメーらみたいにポルノを所かまわず垂れ流して
見たくない人に無理やり見せ付けるならそりゃ社会的な害悪に決まっとろうが。

>汚ねぇ汚ねぇって言うけどな。需要がなけりゃそもそも職種としては成立しないんだよな？

麻薬の売人もヤクザも殺し屋も立派な職業だってことですね、わかります。

142 ： ◆ovYsvN01fs ：2008/06/22(日) 20:09:05 ID:Hxaf59fX0

みんな・・・・こんな規制キティをまともに相手するなよ・・・・・
あいつの戯言なんて、コピペだけで十分でない？

こんな馬鹿相手にする時間があるなら、政党や議員に働きかけた方が遥かに有益だよ。

143 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:09:23 ID:cei9GBac0

>>139
アホか。オタクを拡大解釈しすぎだ。
そんな屁理屈に騙されるのは小学生だけだ。
俗に言うオタク、なかでもキモヲタなんてネガティブなレッテルは
ガクトがガンダムオタクとかそういう話じゃねぇ。

いい年してコミュニケーションスキル皆無で
それが故に独身で甲斐性なしで、エロゲや萌えアニメのような
クソ趣味にはまってるポルノ脳の連中の事だよ、オタクってのは。

144 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:09:53 ID:ODyMyeB+0

>>135
自分はググッて調べて書きましたと主張してるようにしか見えないんだが
それと討論する気あるなら相手の手段をな規制しようという言動とかもおかしいよ？
詭弁家がよく使う手だよ

145 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:09:54 ID:U0FBsgqm0

>>140
児童ポルノに関しては規制はどう？

146 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:12:18 ID:lqQlgh3E0

>>145
そもそもエロゲは児童ポルノではないから話にならない。

147 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:12:45 ID:SYIrD0/bO

>>143
少なくとも昼間っから部屋に閉じ籠ってパソコン前で顔真っ赤にしてるお前は有害

148 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:13:48 ID:cei9GBac0

>>147
内容に反論できないから人格攻撃か。哀れだな。
顔真っ赤なのはお前何じゃﾈｰのｗ

149 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:13:51 ID:N8jvRYoK0

>>135
そうだねぇ、三次のロリに手を出す奴は死ぬべきとオレは思うよ
だけど、その議定書の二次規制に関して言えばさ、日本の表現の自由っつー憲法と真っ向から対立してるわけよ
更に、日本政府が本当にそっちを優先する気なら今更日本の国会で児童ポルノ規制の法案を議論なんざしないわな

まぁ、ようするに日本政府自体が『国連のポルノ規制では日本のエロゲ等を規制できない』ってことを間接的に認めてるのよ

150 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:14:27 ID:U0FBsgqm0

>>144
ちょっと良く分からん日本語だからわからんけど、ググらないと答えられないならググっても構わないが…
オレはきわめて常識的なことを聴いてるんだし

「そもそも日本は国連の児童ポルノ禁止議定書に署名した国
法治国家においては国際条約を批准したならば粛々とそれを施行するのがマトモな国家であり国民
どこぞの国の人達ですか?と問いたいね」

別に非常識でも極論でもないでしょ?

151 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:15:39 ID:GOOsHuUh0

>>141
あのね、法律で禁止されている麻薬や殺しを
現時点で法的に問題のないエロゲを同等にみるっておかしいと思いませんか?

152 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:16:33 ID:BNoPqU6C0

>>147
レスにアホとかバカとか必ず付け加えているあなたは、普段から誰にでもそういうものの言い方をしているのですね
わかります

153 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:17:15 ID:lV01fE4uO

エロゲの話なのになんで幼女の話がこんなに出ているんだか

154 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:18:08 ID:cei9GBac0

>>138
オタクはとりあえず見た目で85%は判断可能。
残りの、見た目がマシな15%くらいの隠れオタも
いくつかの会話を行えばすぐわかる。

>>149
>日本の表現の自由っつー憲法と真っ向から対立してるわけよ

対立してないから。
公序良俗を害する範囲においては、表現の自由は認められないから。

>ようするに日本政府自体が『国連のポルノ規制では日本のエロゲ等を規制できない』ってことを間接的に認めてるのよ

都合のいい解釈だなーそんな理屈がまかり通るなら
「俺は殺人を犯したがまだ捕まってない、これは殺人罪でが俺を裁けないてことだ」
って言ってるのと同じじゃねーか。

155 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:19:53 ID:lqQlgh3E0

>>150
これは極めて常識的なことだけど｢児童ポルノとエロゲはそもそも別物｣だから
スレ違いだと思う。

156 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:20:48 ID:N8jvRYoK0

>>141
だからな、お前が常識人だって認めてくれんのは誰だ？　お前だけなんだよ。少なくとも今この場ではな
オレは親切にも、あなたの協力者となりうる存在を示していいですよ、と言ってあげてるのにさっきから
「オレ常識、オレ常識」しか言ってねえじゃねえかっつー話ですよ？
あと、お前風に言うなら「オタクは処刑or流刑」なんてプラカードを掲げていたら通報されるだろ、常識的に考えて。な？
んで、俺の書き方が悪かったんだろうが「公序良俗に反する」ってのはオレがそう思うからしたくないっつーことな
法律にて謳われている公序良俗とはまた別だ

あと、前提として法律を犯していない職業って言ってんのに……見落とさないでおくれよボクチャン……

157 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:21:02 ID:U0FBsgqm0

>>149
規制が難しいならロリだろうがOKと思う?
規制が出来なければ何をやってもOK?

表現の自由といっても、たとえばポルノはモザイクが有ったりするよね?
あれは表現の自由に抵触していないの?

158 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:21:11 ID:cei9GBac0

>>151
でも今まさにエロゲは法規制すべきか否かの俎上に上がっており
とてもとても法的に問題がないとは言い切れないね。
いいとこサラ金のグレーゾーン金利みたいなものだろ。
あれも違法になったがなｗお前らサラ金と同じだなｗ

>>152
敬意がある人間には敬意を持って話すし
頭の悪い屁理屈オタクに対しては侮蔑を持ってはなす
人として当然だろ？対等に扱って欲しいなら人間らしくしたら同だ？出来損ないが。

159 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:22:14 ID:BNoPqU6C0

>>154
見た目で人を判断できるというのはあなたも過去に見た目で判断されたのがトラウマになっているのですね
わかります

160 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:22:29 ID:ODyMyeB+0

>>150
印象操作乙
きわめて常識的、非常識じゃない等
考えをあまり持ってない人をそういう認識に誘導したがってるのが見え見え
もうちょっと普通の文章で書いてから出直してきて

161 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:22:29 ID:GOOsHuUh0

>>150
>>154
ようするに児童ポルノに該当するエロゲのみを規制するってこと？
それなら賛成だけどさ

162 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:23:23 ID:cei9GBac0

>>156
こんなお前らみたいな異常者の集まりに対して
俺の常識が日本の常識である事を証明する必要性がそもそもない。
お前たちが「示さないなら認めない」というならそれも結構、だが現実は残酷だぞ。

あとこれは質問だが

>チビガキみたいな純粋無垢な奴にエロを見せたくない

なんでこう思うんだ？エロゲが恥ずかしくないものだったら
いっしょに子供と見たらどうよ？

163 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:24:04 ID:GOOsHuUh0

>>158
いや、そうでなくて
現時点って日本語の意味分かる？
法的には問題ないんだよ
法律で制定されてないんだからさ

164 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:25:11 ID:cei9GBac0

>>159
トラウマはともかく、外見を人間判断の基準の重要な一つにしない社会はねぇよ。
お前はホントバカだな。いかにも社会に出て人に触れてないのかよく分かる。
自分のありのままの姿で許容されなきゃヤダヤダってどんだけ幼児なんだよ。

165 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:25:30 ID:BNoPqU6C0

>>158
書き込みだけで人を出来損ないと言うのはあなたも過去に出来損ない呼ばわりされたことがあるのですね
わかります

166 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:27:00 ID:lV01fE4uO

これだけ俺様がルールだお前等はゴミだと罵倒しておきながら目標が、私があなたを矯正してあげてもいい、なのも面白い

167 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:27:31 ID:cei9GBac0

>>163
お前こそ日本語わかってんのか？
サラ金のグレーゾーン金利だってそれを苦に借金がかさみ
自殺者がいくら出ても或る辞典までは「合法」だったんだよ。
しかし、「合法」であっても「問題視」されたからこそ、サラ金の
金利問題については法改正がなされた。

現時点で法に触れてないから何してもいいんだピョーンというキモヲタの自己正当化は
サラ金の理屈と同じなんだって気づけよバーカ。

168 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:28:53 ID:tAr6QlKf0

とりあえず、私法上の公序良俗と公法上の表現の自由を、
憲法の私人間適用の問題でもないのに並べてる人は、法律に関しては勉強不足です。

169 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:29:20 ID:GOOsHuUh0

>>167
まだ法改正してないだろって言ってんだよ
それなのに法律に反することと同等だというからおかしいですよね？
って話です

170 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:29:50 ID:lqQlgh3E0

>>167
エロゲやって借金がかさみ自殺者が出る事はないし
同じ扱いはできない

171 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:30:06 ID:cei9GBac0

繰り返すがキモヲタ共、法に触れてないから何をしてもいい、という考え
それは間違いだ。そのような杓子定規の考えでは
他人を利用する事しか思いつかず、また、利用されるだけの人生を歩むだろう。

「良くないことだったら法規制が後付でされるんです」

大事な事なのでageで言いました。

172 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:30:13 ID:N8jvRYoK0

>>154
ttp://slashdot.jp/yro/article.pl?sid=02/04/18/0849205
国際的に影響力があり、且つポルノ規制の国アメリカがコレなんだが

>>157
だからさ。二次と三次は別問題っしょ？　三次はバンバン規制しろよ。それでいい。三次ロリは悪い
だが、二次規制なんかしたら何にもできなくなる。そもそも創作キャラクターに人権なんぞ無い
モザイクはソフ論とか映論とかが自主的に決めたもんだし。やつらは業界団体だ
法律による禁止じゃなくて、自主規制の類。更にボカシと完全禁止は規模が段違いじゃろ

173 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:31:01 ID:sb0g1pMb0

>>167
んじゃ、現状合法であるエロゲが表現の自由の範疇かはせいぜい「現在議論中」だとしかいえないですね。
なんで「迷惑だから規制するべき」ってのが既定事実なんですか？

結局アンタの脳内基準絶対化以外の何もないですな。

174 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:31:43 ID:cei9GBac0

>>170
エロゲにハマって女恋しさで狂い17人も殺傷した奴がいたっけなぁ？
こいつは極端な例にしても、似たような精神状態の奴をボカスカ生んでるのは
問題あるんじゃねーの？エロゲがモテナイやツラを癒す？ありえねぇｗ
逆に不幸になるだろｗ

175 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:34:07 ID:GOOsHuUh0

>>171
なにをしてもいいなんて誰も言ってないよ？
麻薬の売人とかとエロゲ関係者を同じだというのはおかしくないの？

176 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:34:35 ID:lV01fE4uO

イジメ自殺に追い込んだ野球部員を報道だけでも10以上は知っている
これは野球も規制だな

177 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:34:51 ID:lqQlgh3E0

>>174
エロゲにはまった事と17人を殺傷した事の間には何の因果関係もない。
お前はその犯人の心が読めるのか？問題があると言うならそれを証明してみろ。

178 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:36:23 ID:U0FBsgqm0

>>160
何を言っているのかがわからない。馬鹿にも分かるように書いて。

>>161
現実的には児童ポルノに引っかかるものは規制、それ以外はノータッチにすべきだと思う。
個人的な考えだけど、落としどころでもあると思う。

179 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:36:24 ID:cei9GBac0

てめーらの言ってることはさ

「グレーゾーン金利と自殺者数の因果関係を統計で示せ」とか
「サラ金で借りてパチンコに費やす人間がサラ金利用者のどれだけいるというのか」とか
「借り入れした人間の何割が自殺や破産をしてるというのか」とか

そうやって屁理屈捏ねて、検証困難な領域に論点を落とし込んで
「議論中」という事にしてる間は勝利、っていう汚ねぇ事なんだよ。

そんな理屈を真に受けてグレーゾーン金利の撤廃が為しえたか？
やるときゃそんな潜在的犯罪者達の屁理屈を真に受けずビシっとやる。
これでいいんだよ。

180 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:36:31 ID:N8jvRYoK0

>>162
はぁ……つまりこうだな。お前は何が何でも自分が常識人であり正しいと信じている
もう、なんつーか、その点に関して議論するのは不毛だ。一歩も踏み出さない相手と握手するのは無理だってことだな

あとおにーさん。オレはエロゲゆーてないっしょ？　エロ全般をガキに見せるんがイヤっちゅーてるんやで？
小学校の保健体育で、意味も分からず女の人と男の人の裸の図を見ていてほしいって思うとるんよ。エロエロ知るんは中学生からや

181 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:37:58 ID:lqQlgh3E0

>>179
だからと言ってわからないことをお前の憶測で決め付けていいことにはならない。

182 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:39:14 ID:CGVRApg/0

結局毎日連投してオレは正義
オレは正しい
オレに逆らうヤツはキモヲタ

って言ってるだけだな
他人の趣味嗜好を妄想正義で否定する為に使用される言論の自由ｶﾜｲｿｽ

183 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:39:34 ID:Ljqh/amw0

ニュースで硫化水素自殺報道されて自殺者が大量に増えたようだがニュースも規制しなきゃ問題だろｗ

エロゲなんかたかが30万人未満の人口に明確に犯罪に
影響してるかどうかもわからんもんわざわざ規制しても意味がねぇ。

184 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:39:46 ID:GOOsHuUh0

>>178
理性的な答えありがと
それなら問題ないと俺も思う

もう一人はもういいや
俺が法律だみたいな理論だし

185 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:41:11 ID:ODyMyeB+0

代用比較は論点や意見のすり替えが楽に出来るから説得力皆無だって
ばっちゃが言ってた

186 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:41:25 ID:cei9GBac0

>>177
心は読めないが簡単なプロファイルくらいならできるぜ。
奴は幼少期にスパルタ教育を受けたが親の望むようなエリートにはなれなかった。
むしろ奴は勉強よりオタク的な物に恋焦がれていたからな。
文集にテイルズの絵を描き、全部英語(笑）で書く自意識過剰はオタクのそれだ。
そして、自活を始めるとオタク趣味に歯止めが利かなくなる。
エロゲや萌えアニメ、同人に没頭していると楽しい。しかし心はどこか虚ろだ。
何故か？彼が本当に欲しいのは愛情や理解だったから。
彼はそれを手に入れるために使うべき時間をオタク趣味に費やしてしまった。
しかし、彼がいくらオタク趣味を愛しても、エロゲや萌えアニメは彼を愛してはくれなかった。
彼は社会人だった分、ネットで二次元マンセーしてるバカより痛烈にその事に気づき、苦悩した。
結果として、彼は取り返しのつかない人生になってしまったことの生産として
「自分と同じようにアホ面でオタク趣味に没頭する連中」を殺しにいったんだよ。

187 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:42:04 ID:lV01fE4uO

性関係から金融関係に話をすり替えるとはね。しかし何時間このスレに粘着しているんだ彼（彼女？）は

188 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:43:28 ID:9AFHJ+iZ0

>>174
それに関してはオレ自身が>>14で真相として「週刊現代に載っていた犯人の弟氏の手記」を紹介しているんだが？

それに対し「3行にしろ」と言ったのがお前かどうかは知らんが過去ログくらい読めよ。

189 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:44:17 ID:lqQlgh3E0

>>186
人の心理状態は誰にも証明できないんだから、
幼稚な推理ごっこからは卒業しろよ。
法が規定できるのは外的な行為･被害についてだけだ。

190 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:44:50 ID:Ljqh/amw0

>>186
妄想乙

191 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:44:54 ID:rZgWiGhE0

プロファイル（大爆笑）
プロファイルじゃなくて「こうだといいなあ」って自分の想像押し付けてるだけだろが

192 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:47:35 ID:N8jvRYoK0

>>187
分からん。貼られたアドレス興味本位で踏むんやなかった
ここまで話通じん相手やとは思わなかったわー……なんか、ちゃんとレス読んでくれへんみたいやし

ID:cei9GBac0さんよ、何も質問ないんならおじちゃんもう去ぬけど、結局アンタ釣りだったんよね？

193 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:47:37 ID:cei9GBac0

でもこう考えないと
なんでオタクである彼が、オタクを殺しに言ったのか説得力のある説明がつかないな。
弱い奴を狙いに言ったなら老人ホームでも病院でもいいし
土地勘がある場所でいいならわざわざアキバまでいかず近所でいい。

ならば加藤には秋葉原でオタクを殺す動機があった、と見るべきだろうな。
俺は、オタクに対する復讐だとおもうね。

194 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:49:37 ID:GOOsHuUh0

>>192
お前さんもか・・・
俺もそれでこのスレに来たｗｗｗ
釣りだといいね・・・

195 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 20:50:17 ID:NloHrY8s0

帰ってきたらスレが伸び伸びな件

…いや釣りでしょ、どうみても、しかし30にもなって厨二病小説書いてスレに上げたらフルボッコされて
作品諸共たたきに走るような奴がいたしなぁ…

前スレのどこぞのブログの奴ｗ

196 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 21:10:07 ID:LCH5CmCq0

ID:cei9GBac0＝エルフスレとアーベルスレとサクラスレで荒らすれいぱあず

197 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 21:17:30 ID:I+ALtm1O0

一回議論をまとめよう。

エロゲは児ポ法の規制対象外だから、作るのもやるのも一応合法である。
しかも、創作物だから少女かどうかの判断を明確にできず、ロリや萌えの規制をすると表現の萎縮が生じる可能性がある。
しかし、ロリや萌えなど少女に見えるような絵は、少女を性の対象にするという嗜好そのものが不道徳であり、非難に値する。
また、エロゲは社会の役に全く立っておらず、一般メディアと比較して圧倒的に表現の自由としての価値が低い。
加えて、エロゲ人口はAV人口よりも少なく、規制することによる影響は他のエロ関連商品よりも少ないと考えられる。
なので、以下結論。
不道徳なものを作ったりやったりすることは道義的に批判されるべきであり、本来自主的にやめることが要請される。
道義的に非難されるものはしないってのは幼稚園児の時から躾けられるべきことである（最近のゆとりは知らんが）。
しかし、それでもやめないときには、法規制に困難な面があるからといって放置すべきではない。
エロゲの価値と規制による影響は一般メディアや他のエロよりも小さいので、不道徳を放置するよりは規制した方がましである。
自主的にやめるべきことをやめないので仕方のない措置である。

こんな感じの話がこのスレの多数説ってことでオーケー？

198 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 21:26:00 ID:tAr6QlKf0

どう考えてもスレの圧倒的多数は規制反対でしょう

199 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 21:26:25 ID:lqQlgh3E0

>>197
いいからバカは黙ってろ。

200 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 21:27:01 ID:LCH5CmCq0

ID:I+ALtm1O0＝つなぎかえたれいぱあず

201 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 21:29:22 ID:NloHrY8s0

お前多数なら議論どうでもいいのかｗ
いかにもどこぞの方々の思考かYO

しかもまとめですらねぇｗ

202 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 21:58:07 ID:kfmRjmqI0

ID:cei9GBac01は、前スレで確か与党議員の経験がどーとか言ってて、
ココはガス抜きで来てるようなことを言ってたが、息抜きにしては一日中張り付いてますねｗ
与党議員さんはヒマなのかな？

ちなみに、与党にも野党にも良識と常識のある規制反対派の人間はたくさんいて、
この問題に関しては超党派だ。俺は何人かの規制反対の議員さんと、月1くらいでメールとやりとりをしている
一般人の俺にはこういう活動しかできん

ただ、なんだかんだいって規制派は、いわゆる暴力的フェミ思想、かつ過激、原理主義的な人間だけで、
国会の中でもかなり胡散がられてるようだ。公明と極一部の与党・野党の議員以外は、保留か反対らしい
そういえば前公明党委員長の矢野さんも、今の創価は危険だと言ってたな
だが、良識ある人間が、ほとんど委員会に関わらせて貰えてないのも事実
本当に恐ろしいことだけど、それが今の日本の政治の現状らしい

ちなみに、俺の知り合いの生物行動学の大学教授が、
「かなりマジメに思うんだけど、日本のロリエロゲを世界中に輸出すれば、戦争はグッと減ることは間違いないね」
と言ってたｗ　ちなみに女性の方ですｗ

203 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 22:03:22 ID:tAr6QlKf0

>かなりマジメに思うんだけど、日本のロリエロゲを世界中に輸出すれば、戦争はグッと減ることは間違いないね
面白そうな話なので、どういう理由なのか詳しく

204 ： ◆ovYsvN01fs ：2008/06/22(日) 22:17:36 ID:Hxaf59fX0

>>197
NO！

不道徳や道義なんて、思想や経済体制毎に基準が違ってしまういい加減なモノで法を作ってはいかん。
それでは何処かの親日罪のある国やその宗主国と同じになってしまうぞ。

205 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 22:20:41 ID:I+ALtm1O0

>>197のまとめが多数説じゃないって、どんだけ変態の集まりだよ。
せっかく俺が反対派も納得しやすいようにまとめてやったってのに。

つか、なんで道義的に非難されてしかるべきことを積極的にするのか全然分からんのだが。
二次元だろうが三次元だろうが、少女みたいなキャラでオナニーするってどうなの？
まあ、法律で許されているなら何したって違法行為にはならないけどさぁ。
でも、人としてどうよ？
「違法じゃないでしょ？俺の趣味・嗜好に文句言うな。」って言う気分はどうよ？
法律に反するかどうかだけが自分たちの規範なわけ？
文明社会に生きていて、それはちょっと恥ずかしくない？
法律だけじゃなく、道徳規範にも合致した生活を送ろうと言うのがそんなにおかしいのかねぇ。
法規範じゃなきゃだめだっていうてやめようとしないから、「仕方なく」道徳規範を法規範に引き上げようって話になるのよ。

206 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 22:26:27 ID:T0xZO4cp0

まーた（俺様にとって）健全で常識的で聖なるオナニー論ですか

207 ： ◆ovYsvN01fs ：2008/06/22(日) 22:35:54 ID:Hxaf59fX0

>>205
あんたの言ってる道徳・道義が、実は『非科学的』で『非人道的』で且つ『非文化的』にして『非文明的』な『暴力主義的破壊
思想』であるから。
少なくとも、規制派みたいな『何かに対する憎悪』を主体に置く人生は御免こうむる。

208 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 22:41:54 ID:C+OqV+tVO

実に難しい問題ですね、法で許されているからこそ尚のこと許せないというのは結構あるので
宮崎や宅間はなんだかんだで法による死をもって許されましたが、この前小学生達をひき殺そうとした水道配管工はキチガイ認定されて不起訴処分になりましたし
彼は法的に許されたわけですが、果たして被害児童の保護者の方々は「キチガイだから仕方ない」と許せるものなのでしょうか?

209 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 22:46:10 ID:9+atI+EI0

怪奇大作戦の「狂気人間」の封印

210 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 22:53:12 ID:kfmRjmqI0

>>208
・・・小学生達を轢き殺そうとしてキチガイ認定されて法的罰則を逃れた事件と、エロゲと、どういう関係が？

言い訳は大体想像できるけどｗ

211 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 22:57:53 ID:Qr42teCV0

>>208
被害者が存在する事と被害者が存在しない事を一緒に語るのは無理が有りますよ？
だから今回の改正で二次元の規制は見送られたのですから

212 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 23:45:27 ID:1dbou+KRO

ttp://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=erog&id=cei9GBac0

213 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 23:50:37 ID:o6xok2Td0

今月から学園モノ禁止ってきいたけど、デマだよな？

な？

214 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 23:53:00 ID:89zDgsHW0

>>213
デマ
もし禁止にされてたら今月の剛田
でみなとの新作とかユニゾンの新作とかの発表なんかしないと思われ

215 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 23:58:02 ID:o6xok2Td0

うほぅ、それもそうだ。サンクス。
焦りまくってそんなことすら気づかなかったぜ。

216 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 00:07:59 ID:5G9CnyLX0

そんな事しても学園が大学に代わるだけじゃん。

217 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 00:18:56 ID:F6+NuciZ0

>>212乙。
いろいろえらそうなこと言ってても

名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 06:23:25 ID:cei9GBac0
でも俺はネットでもボコボコにしちゃうけどねｗ
ひ弱なオタクいじめるのおもすれーｗ

本音はこれなわけだ。
秋葉連続殺人犯より凶悪じゃね～か。ふざけやがって。

218 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 00:21:19 ID:LoMZoOnU0

代替は「アカデミー」だな。バーベナ・アカデミーとか。

219 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 00:24:43 ID:wvbGwL2RO

>>217
日曜とは言え、朝の６時から真っ昼間も２ちゃんの１スレに一日中張り付きっぱなしとは中々できる芸当じゃあないな

220 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 00:28:28 ID:SCWKuq3n0

>>219
規制派の粘着率はストーカー以上にすごいよな

221 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 00:34:31 ID:NEM5+2Iw0

>>217
おいおい「自分がいじめられること」のほうが「秋葉原連続殺人」より凶悪って
どんだけ自分好きなんだよお前はｗ

222 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 00:37:39 ID:NEM5+2Iw0

ま、法に違反してるしてないって話だったら
オタク差別も別に違反してないよなあ。
自分達は「違法じゃないんだから何してもいい」で
他人には「違法じゃなくても道義的にやるな」なんて
オタクの二枚舌はいつもながら冴えてるねえｗ
もしかしてオタクの評判下げるためにわざとやってんのか？ｗ

223 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 00:43:23 ID:v6scEGsr0

ID:cei9GBac0
完全に、ネット依存症じゃん。しかも粘着のキモさは加藤以上だ。本当に危険なヤツみたいだな

「お前らキモオタがどんなに騒ごうが、世間の評価は・・・」とコイツはよく言ってるが、
そのままソックリ同じ言葉を返すぜ。エロゲよりもネット依存の方が、ﾀﾞﾝｾﾞﾝ世間の評価は悪ぃつの
つか危険性の次元が違うｗ

224 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 00:44:23 ID:NEM5+2Iw0

【キモヲタの二枚舌】

「違法じゃないのだからエロゲに文句つけるな！」
「違法じゃないけどオタク差別はやめろ！」

「キモヲタとかネット右翼ってレッテル張りするな！」
「でも俺たちはレッテル貼りするぞ！ピックル乙！創価学会乙！公明党乙！スイーツ(笑）乙！」

「オタクは犯罪なんてしない！教師やスポーツマンよりむしろ安全な人種！」
「でもエロゲ規制したら途端に幼女を襲うぞ！加藤みたいに大虐殺するかもしれない！」

「表現の自由を侵害するな！」
「でも俺たちへの誹謗中傷はするな！黙れ！消えろ！」

ちょっと上げただけでも
オタクのひどいダブスタっぷりはこれくらいはあるなｗ
こいつら絶対信用できねーよｗさっさと滅ぼさないとｗ

225 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 00:46:26 ID:NEM5+2Iw0

>>223
お前らはエロゲヲタの上にニートでネット依存症だろｗ
最悪じゃんかｗ人間として完全に終わってるｗ
国に処分してもらうしかねーだろぎゃははははははははｗｗｗｗｗｗ

226 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 01:01:33 ID:8sHEA5NH0

ID:cei9GBac0 = ID:NEM5+2Iw0

227 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 01:05:08 ID:SCWKuq3n0

>>226
いや　
NMf0Pecr0かもしれんぞ

228 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 01:07:01 ID:DTdEGPoC0

全部一緒ｗ

229 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 01:34:48 ID:hSlA5G3cO

>>228
鬼才あらわる

230 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 01:39:20 ID:DTdEGPoC0

そう、つまりスレ一つ丸々自演

231 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 01:42:01 ID:hSlA5G3cO

―――――――ここまで全部俺の自演―――――――

232 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 01:49:46 ID:vZKtXK2n0

このスレを読んでいる人へ

実はこの板の書き込みは全て高度な人工知能によって為されています
貴方も書き込むことは可能ですが回線の向こう側にいるのが人間とは限りませんよ？

233 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 02:13:29 ID:NyH6IpiI0

おまいら、日曜の朝から2chに張り付いて火病ってる馬鹿からかうのも
ほどほどにしときなさいよ？

面白いのはわかるけど、純度100%のキチガイなんだから完全になんも
反論できなくなったら、マジで刃物持ち出しかねないしな

234 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 02:15:51 ID:UaZhkK2q0

そんな事になったらなぜかまたエロゲユーザーやらエロゲやらのせいにされるもんなぁ

235 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 02:58:58 ID:ptdsMQ8y0

確かに一理ある
触らぬバカに祟りなし、だな

とはいえ、それはそれでネットで無視されてムカついたから、
オタクを殺してやろうと思った
とかいう斜め上の行動に走らないかといった不安も……

236 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 03:10:33 ID:DTdEGPoC0

それが加藤か
触れば爆発、放置すれば時限式
なんつう太ったセルだｗｗｗｗはええとこ界王様の所に送っちまいたいｗ

237 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 08:29:53 ID:NEM5+2Iw0

>>233
反論できないのはお前らだろ？このクソバカのキモヲタ野郎。
文句あるなら>>224のオタク二枚舌について何か釈明でもしてみろよ。
どうせクソみたいな屁理屈しか言えないんだろうけどなｗ
ぎゃははははははははｗｗｗｗｗｗｗぎゃーっはははははははははｗｗｗｗｗｗｗ
あーおかしいｗｗｗｗｗｗｗ雑魚ボコボコにするの超おもすれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

238 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 08:34:38 ID:GruDSBe50

今日のれいぱあず：ID:NEM5+2Iw0

239 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 08:40:03 ID:macvKr/eO

朝っぱらから雑草とな！？

240 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 10:21:18 ID:wvbGwL2RO

今日のID検索貼っとく(笑)
ttp://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=erog&id=NEM5+2Iw0

241 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 10:24:04 ID:VbuWU3PBO

ここでピカタロウが一言
↓

242 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 11:34:47 ID:eiWi35+L0

ピカタロウコメント要請ﾜﾛﾀw

話は変わるが重要な事を話したいので少し時間をくれないか？

以前は日本の若者に文化革命などにおいて期待をしていた頃もあり、
サブカルチャーを含む若者文化にも比較的期待していたのだが、
昨今はもう幻滅しつつあるのが正直なところだ。
その理由は、結局オタク族の文化的スタンスが幼女の略取を目的とした
「萌え」に過ぎないことが遅まきながら痛感させられたことにある。

オタクと言うものは必ず裏に何らかの異常性欲を抱いた者であり、
そのことを考えずに単に(微々たる)経済的な効果があるからといって賞賛するのは、
極めて危険な行為と言える。

本当に自らの意思で、日本文化を向上させるために創作活動を行うことは、
日本国民として当然のことだろう。
だが、単に児童に対する異常な性欲を満足することだけを目的として活動することは、
子どもの人権を蹂躙する勢力に無批判に組するだけの行為に過ぎない、
極めて危険な行為だと私は思う。

一時の感情に任せ｢萌え｣などという文化的テロリズムに加担するような行為は
日本人として避けるべきであり、
日本人として日本人に相応しい政党へ投票するのはもはや義務と言っても良い行為である事は言うまでもない。

連立与党の意図として児童ポルノ単純所持禁止、準児童ポルノの違法化の流れは確実だと私は確信している。
だが、万が一にも性的異常者、オタク族による、かかる文化的テロリズムが行われた場合、
国民は日本国民に相応しい政党へ投票を行い、昨今の政治的、文化的混乱を収拾する方向で行動してくれるものと期待している。

自由民主党以外に日本を任せられる政党なし。
この厳然たる事実が理解できないほど日本人の認識が腐敗しているとは思いたくないのだ。

243 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 11:47:50 ID:dPXmxVIX0

>>216
学園モノが作れなくなる事は致命的だよ。

244 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 11:58:13 ID:ta7Vfua50

俺は学園モノってだけでもう購入リストから外してる。

245 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 12:28:02 ID:wvbGwL2RO

顔出し厨(笑)
ttp://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news2&id=wWAceSJd
ttp://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news2&id=fdW8vryi
ttp://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news2&id=oCP0gdRP
ttp://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news2&id=Iuf+GfCG

246 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 12:47:54 ID:SrTqKldk0

ID:cei9GBac0=ID:NEM5+2Iw0=ID:DTdEGPoC0=ID:hSlA5G3cO=ID:NEM5+2Iw0=ID:GruDSBe50=
れいぱあず=カンチ

【もう何年】カンチ被害者の会第五会合【荒らしてるんだ】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/32949/1191819078/

247 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 13:17:32 ID:9VmIyl030

>>246
粘着荒らしがカンチかどうかは問題じゃない。創価儲かどうかが問題。

248 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 13:30:53 ID:9VmIyl030

犬作の下請け新聞の毎日新聞がまたやったｗ

>英語クイズ
>秋葉原通り魔事件で、7人が死亡した。「通り魔」を英語で？
>(1) pickpocket
>(2) snatch
>(3) random street assault
http://mainichi.jp/life/weekly/quiz/news/20080613wek00m040011000c.html

249 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 14:46:40 ID:wvbGwL2RO

>>248
実際、ＤＱＮ新聞だしｗ
ttp://prohibit-nullpo.seesaa.net/article/101183981.html

250 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 14:55:41 ID:333O2Pcx0

なんでここに書くの？　 >毎日批判

251 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 15:08:22 ID:x9UoLUKH0

マスコミ批判はかっこいいもんねｗ

中二病ｗ

252 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 15:14:03 ID:zx4e+xDn0

毎日新聞や聖教新聞に拘わっている人間全てが悪と思える思考は怖いです、凄く(- -;)
円より子事務所の電話に出た方に一方的に暴言吐いていたキモオタとか、親御さんが知ったらマウントポジションで顔面殴打されそう

253 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 15:18:13 ID:GRP2Bcyk0

>マウントポジションで顔面殴打されそう
いきなりこんなこと言い出す人って気持ち悪い…
暴力が日常沙汰なんでしょうか。心の貧しい人だと思います。

254 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 15:22:51 ID:zx4e+xDn0

>>253
んー、さすがに息子の愚考をにこやかに見過ごせる親御さんはそうそうおりますまい(- -)
どんなに緩くても、夕食後に正座で延々と説教タイムといったところでしょうか

255 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 15:25:02 ID:x9UoLUKH0

まあ、オレが親だったら土下座させて謝らせるかな

256 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 15:34:54 ID:GRP2Bcyk0

>254
どのような言い訳をしたところであなたが簡単に暴力を肯定する人間であることは変わりません。
最低です。

257 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 15:50:57 ID:zx4e+xDn0

>>256
なんかよく判りませんが、過去の忌々しい記憶を呼び覚ましてしまったようですね(^ ^;)
人生、後ろ向いたまま歩くと何かにつまづいて後頭部を強打して死にかねませんので、何卒お気をつけください

258 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 16:41:12 ID:wmNp/GT1O

円よりこ事務所を荒らした人を擁護するわけではないが、彼女も特定多数へ一方的に暴力を振るった人ではあるからな
彼女もまた加害者

259 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 16:45:19 ID:9VmIyl030

>>252
おい顔文字、毎日新聞や聖教新聞に拘わっている人間全てが悪とは言わないけどさ、両紙ともゴミ新聞なのは確かだろ。
あと創価儲は例外なくヤバいな。
顔文字のホモ友達のピカタロウとここで粘着荒らしをしている創価脳のバカを見ていると創価がいかに狂ってるかよく分かる。

260 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 16:52:30 ID:Y9O39lM10

平成20年6月 ★ｿﾌ倫NGﾜｰﾄﾞ Ver.3.11 簡易版(抜粋)
◆未成年呼称
【作品内･印刷物NGﾜｰﾄﾞ】
高校/高校生/高生/高等学院/高等部/ﾊｲｽｸｰﾙ/現役受験生/女高生/
女子高生/3年～組18歳/中学/中学生/中学部/中等部/小学生/小学部/児童/
初等部/学童/学園/乳児/幼児/幼女/幼稚園児/赤子/稚児/(0～17才･歳)
｢学園｣など曖昧な表現もNGです｡学生の場合は大学と明記してください｡
【印刷物NGﾜｰﾄﾞ】
ｽﾁｭｰﾃﾞﾝﾄ/生徒/生徒手帳/童子/童女/ﾛﾘ/ﾛﾘｰﾀ/ﾛﾘｺﾝ/修学旅行

平成17年4月吉日ﾛﾘｰﾀ作品の取り扱いについて(抜粋)
ﾛﾘｰﾀ系作品に対する審査基準の明確化
■ﾊﾟｯｹｰｼﾞ･ﾎﾟｽﾀｰ･ﾁﾗｼ･ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ上の場合
･ｷｬﾗｸﾀｰの見た目が､5頭身以下の場合､NGとなります｡
■作品内の場合
･幼児､又は幼児としか見えないｷｬﾗｸﾀｰについては､現状通りNGとなります｡
(作品内の登場ｷｬﾗｸﾀｰでの身長比較において､一方が大人､もう一方が明らかに
子供､幼児としてしか見えない場合､修正･または削除して頂きますので､十分ご注
意下さい｡)

ほんとに「学園」禁止なんじゃね？

261 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 16:54:47 ID:zx4e+xDn0

>>258
しかしながら、電話に出たオバちゃんは関係ないのでは(- -;)
そういうことは直接本人に言わないと、それこそ事務所の前で待っていればいつかは来るわけですし

>>259
そりゃまた難しい問題ですね
アニメやエロゲーに出てくる悪の組織みたく、この世を闇と絶望と悲しみと死で覆おうとしているわけではないですから(^ ^;A)

262 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 16:59:24 ID:wmNp/GT1O

>>261
その点だけは同意かな。たとえ電話するにしてももう少し紳士的な態度で挑めばいいのに
円よりこはカス＝カスにはカスへの対応で十分　なんて、このスレの荒らしちゃん理論じゃないんだから

263 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 17:08:22 ID:9VmIyl030

>>261
創価儲は悪意ではなく「善意」と「正義」で動いているから尚更タチが悪い。

>>262
まあ確かに円への電話の件については顔文字の言うとおりだな。
一方で円にエロゲ規制反対署名の紹介人になってくれと頼んだ連中は気が利いていて良かった。

264 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 17:10:56 ID:zx4e+xDn0

>>262
いや、本人に何を言おうと構いやしないと個人的には思いますが、ただの電話取次ぎのオバちゃんに筋違いの謝罪を強要したことが問題なのです(- -#)
あのオバちゃん、仕事が終わって家に帰ってからキモオタに絡まれた恐怖で震えていたか泣いていたのではないでしょうか?
まさにモンオタ(モンスターオタク)というやつでございます

265 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 17:37:19 ID:wlWpMBMr0

mkl;]

266 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 17:40:20 ID:x9UoLUKH0

恫喝は日本社会ではまともな人はやらないからねえ

267 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 17:41:38 ID:x9UoLUKH0

まあ、けど、自主規制の動きもそうとう高まってるよね
出版社やエロゲを問わず、同人にまで射程が広がりつつある

どうすればいいんだ？

268 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 17:51:39 ID:DTdEGPoC0

(^ ^;A)←こっち側が顔に見えた

>>260
金盾予防みたいなもんだべｗ

269 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 17:56:50 ID:ptdsMQ8y0

>>267
そんなに自主規制の動き高まってきてるのか？

270 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 18:00:00 ID:x9UoLUKH0

メーカーの人に質問するスレとかみてみなよ
なんかもうかなり広まってるみたいよ？

あんまり良く分からんのだけど、現実的に法規制の前に自主規制が始まってるくさい

271 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 18:02:08 ID:x9UoLUKH0

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1214114367/5-6

これか。
もう止められないの？

272 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 18:07:41 ID:ptdsMQ8y0

何か、規制反対する気力がなくなってくるな
業界のあまりの腑抜けっぷりに・・・

273 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 18:11:12 ID:x9UoLUKH0

難しいことは良く分からんのだけど

警察が先回りしてメーカーも販売店も製造も抑えようとしてるっていう理解で良いのかな。
となると、ネットの個人のみが最後の砦になるんだろうけど、それってたぶん狙い撃ちだよね？

274 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 18:15:18 ID:DTdEGPoC0

自主規制→法規制する意味なし→廃案→自主規制終了
なんっつってなｗ
売れるものを業界が手放す物かよｗｗｗ

ぶっちゃけ言うと最近粗悪品の量産目立つしな
あからさまな法規制より信用効くかもと思ったりもする

275 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 18:15:40 ID:ptdsMQ8y0

とにかく創作物規制に対して、個人レベルで出来る範囲でなら署名でも何でもやって最大限抗うつもりだけど
法規制は逃れたが自主規制でガチガチになって、法規制されてる状態と何ら変わらんって状態だけはやめて欲しいぞ

276 ：242：2008/06/23(月) 18:29:07 ID:eiWi35+L0

老婆心じゃないけど、おまいらテンパったりファビョったりしかけてるようだから、
エロ絵ばかりじゃなく、たまには
ttp://tiarapets.seesaa.net/article/101301234.html
でも見て、まぁ和めや(´∀`)

277 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 19:38:08 ID:y5vd9G9X0

また「そうだ、諦めよう！」の馬鹿が沸いてんの？

278 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 19:38:34 ID:u090/Jjc0

>>242みたいな馬鹿コピペやった奴の言う事なんか信用しないやい

279 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 20:07:22 ID:lWfBtSpA0

>>275

なんか偉い勘違いしているなぁ。
萌えエロゲはなくなるし危険な法律ができないってことなら、両者痛み分けで一番真っ当な解決方法だよ。
それとも何か？萌え絵オナニーすることは他の何よりも価値があり、規制を求める側の意向なんて知ったことではないってか？
危険な法律ができないってだけでかなりの勝利じゃん。それぐらい容認しろって。

まあ、君らが何言ったって、自主規制するっつーんならするんだろうから、別にこちらとしてはいいんだがね。
やるべき人たちがやるべきことをやってくれれば。

280 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 20:15:28 ID:9U4dYPLS0

損害があるのはエロゲ製作者とエロゲユーザーだけですよね
規制派は何も失ってないのに、何が痛み分けなの？
家の中に土足で踏み込んできた強盗が「100万欲しいけど50万で許してやる」ってのを痛み分けって称してるのと同じですよ？

日本語の論述レベルでおかしい人間が人に向かって「勘違い」って勘違いしてるのソッチじゃね？

「規制を求める側が公共の福祉に反している証明をしなくてはいけない」
てのは、規制を求める側のみに発生する義務なんだよ？

頼むから法規制ってものをちゃんと考えてからこいよ

281 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 20:24:56 ID:333O2Pcx0

まぁ少なくとも相当先になるけど、米国みたいに創作物の規制は憲法違反っつーことになれば
法制定した人は行政や業界から総スカンなのでリスクはないわけでもない。

282 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 20:27:29 ID:x9UoLUKH0

ただ、問題は業界が萎縮して自主規制の嵐になったら思う壺だよね

283 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 20:27:30 ID:333O2Pcx0

って、法改正がなかった場合のことを言っているのか。スマソ。

自主規制については結局、売り上げにどれくら響くかが影響するｷｶﾞｽ
人妻や熟女ものしかなくなっても売れるのかね。

284 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 21:00:42 ID:zx4e+xDn0

今んとこ購入予定の8月・9月発売作品のOHPには、普通に学校・学園は使われているようですね(- -;)
あーきーおーちゃーん、がっこいこー

285 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 21:03:50 ID:9VmIyl030

>>281
>米国みたいに創作物の規制は憲法違反
こんな甘っちょろい考えだからお前はいつまでもダメなんだ

286 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 21:04:57 ID:333O2Pcx0

>>285
甘っちょろいかどうかは、俺やおまいさんが決めることではない。

287 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 21:07:42 ID:9VmIyl030

>>284
製作スパンから考えると学園NGがネタだったのかどうか結果が出るのは来年だろ
>>286
俺はお前の話をしている。違憲判断が下されると想定している時点でお前は救いようが無い甘ちゃんだ

288 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 21:07:47 ID:zx4e+xDn0

>>285
うむ、アメ公の完全トレースはありえませんよね
他所のいいとこ取りして悪いとこ完全スルーは常識ですし

289 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 21:10:51 ID:zx4e+xDn0

>>287
どうなんでしょう、学校・学園を違う単語に置換する作業ってそんなに手間はかからないと思いますが(- -)

290 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 21:11:52 ID:333O2Pcx0

>>287
そうか？斜に構えすぎじゃないの？
そりゃ、絶対違憲判断が出るとは言わん。

291 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 21:54:27 ID:ge85Od7r0

>>217
前スレでボクチンにボコボコに叩き潰されて逃げ出した池沼がそんな勝利宣言していたのかー
まぁ殺人犯よりはマシだよ。犯罪に走る度胸がないからここで暴れてるだけでしゅから

>>221
なに自己紹介してるのチミ

>>222
連投はやめなしゃい。それともたった六行のために三分もかかったのかにゃ？

>オタク差別も別に違反してないよなあ。
誰が違反してると言ったんでしゅか？

>自分達は「違法じゃないんだから何してもいい」で
「オタク差別は違法じゃないからしてもいい」って言うんだね、チキンでしゅねー

>他人には「違法じゃなくても道義的にやるな」なんて
そんなこと言っても規制派には従わないでしゅよ～

>オタクの二枚舌はいつもながら冴えてるねえｗ
チミ、オタクだったの？　なにオタク？　規制オタク？

>もしかしてオタクの評判下げるためにわざとやってんのか？ｗ
規制オタクの評判下げるためにわざとやってんでしゅか？

>>224
>「違法じゃないのだからエロゲに文句つけるな！」
言葉の意味が曖昧でしゅね

>「違法じゃないけどオタク差別はやめろ！」
いいえ、好きにしてくだしゃい。支障ないでしゅから

292 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 21:55:59 ID:ge85Od7r0

>「キモヲタとかネット右翼ってレッテル張りするな！」
いいえ、好きにしてくだしゃい。支障ないでしゅから

>「でも俺たちはレッテル貼りするぞ！ピックル乙！創価学会乙！公明党乙！スイーツ(笑）乙！」
レッテル貼りを認めるわけでしゅか？w

>「オタクは犯罪なんてしない！教師やスポーツマンよりむしろ安全な人種！」
なんのオタクでしゅか？

>「でもエロゲ規制したら途端に幼女を襲うぞ！加藤みたいに大虐殺するかもしれない！」
エロゲ規制はされてましゅよ

>「表現の自由を侵害するな！」
オタクでなくとも言うセリフでしゅ

>「でも俺たちへの誹謗中傷はするな！黙れ！消えろ！」
いいえ、好きにしてくだしゃい。支障ないでしゅから
チミよりボクチンのほうが言葉の力は強力だったでしゅから。チミ、もうボクチンから二度も逃げたでしょ？

>ちょっと上げただけでも
「挙げた」でしょ。ゆとりでしゅねぇ

>オタクのひどいダブスタっぷりはこれくらいはあるなｗ
どこがダブスタなんでしゅか？　相変わらず無根拠なレッテル貼りしかできないんでしゅね
また質問攻めにしてスレから追い出してあげましょ～か？　ニヒニヒw

>こいつら絶対信用できねーよｗさっさと滅ぼさないとｗ
だからいつになったら滅ぼすんでしゅか？　前スレからなにも進んでないじゃないでしゅか
相変わらず誰も同意してくれてないでしゅし。さびしいでしゅねープププw

293 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 21:57:45 ID:ge85Od7r0

>>225
>お前らはエロゲヲタの上にニートでネット依存症だろｗ
彼らがエロゲヲタの上にニートでネット依存症という証明をしてくだちゃいね。逃げるなよ？　ププッw

>最悪じゃんかｗ人間として完全に終わってるｗ
チミがただレッテル貼りしてる限りそうはなならいでしゅよ

>国に処分してもらうしかねーだろぎゃははははははははｗｗｗｗｗｗ
余裕がないから笑ってるんでしゅか。ギコハハハハハハハハwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>233
犯罪教唆・犯罪幇助をしない限り、言い逃げキチガイちゃんがどこで暴れようともボクチンたちの責任にはならないでしゅよ

>>234-235
言い逃げキチガイちゃんに、「壺でいぢめられたからやった！」なんて理由で法を犯す度胸があるとは思えまちぇ～んw

>>237
>反論できないのはお前らだろ？
チミひとりでしゅ。否定するなら前スレでボクチンがした全ての質問に反論してくだしゃいな
「あぼ～ん完了と」な～んてほざいてNG指定して逃げようとしたチキンには無理だと思いましゅがねw

>このクソバカのキモヲタ野郎。
怒ってる怒ってるw

>文句あるなら>>224のオタク二枚舌について何か釈明でもしてみろよ。
論破したのでがんばって反論してくだしゃいね^^

>どうせクソみたいな屁理屈しか言えないんだろうけどなｗ
>>224はクソみたいな屁理屈でしゅね

294 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 21:59:15 ID:ge85Od7r0

>ぎゃははははははははｗｗｗｗｗｗｗぎゃーっはははははははははｗｗｗｗｗｗｗ
>あーおかしいｗｗｗｗｗｗｗ雑魚ボコボコにするの超おもすれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
苦しいでしゅねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

16時間以上張り付いて、ボクチンの質問全てに反論した某クソコテとチミを比べたら、
月とミヂンコでしゅ。もっと体力と知力をつけるでしゅ、ミヂンコくん^^

>>242
>話は変わるが重要な事を話したいので少し時間をくれないか？
よくある話なうえ、スレ違いでしゅ。どこが重要なんでしゅか。オナニーなら別スレの収容所でやるでしゅ
そもそもその程度一瞬で読める程度の長さでしゅ。せめてボクチンくらい粘着できてから気にすることでしゅ

>以前は日本の若者に文化革命などにおいて期待をしていた頃もあり、
>サブカルチャーを含む若者文化にも比較的期待していたのだが、
>昨今はもう幻滅しつつあるのが正直なところだ。
誰がでしゅか

>その理由は、結局オタク族の文化的スタンスが幼女の略取を目的とした
>「萌え」に過ぎないことが遅まきながら痛感させられたことにある。
痛感したなら期待していたなどと言うのはおかしいでしゅ
そもそもオタク族とはなんでしゅか。フィギュア萌え族のパクリでしゅか？　自分の言葉で喋れでしゅ
そして幼女の略取を目的とした萌えとはなんでしゅか。妄想電波にはついていけないでしゅ

>オタクと言うものは必ず裏に何らかの異常性欲を抱いた者であり、
表でなくて裏でしゅか？　で、異常性欲とはたとえばどのような性欲のことでしゅか？
きちんと具体例を出すでしゅ。こんな言い回しじゃ重要性のカケラも感じられないでしゅ

>そのことを考えずに単に(微々たる)経済的な効果があるからといって賞賛するのは、
>極めて危険な行為と言える。
誰がどこで言ってるんでしゅか。大した効果はないでしゅ。なにが危険なのかもさっぱり不明でしゅ

295 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 22:00:22 ID:x9UoLUKH0

わざとやってんだよね？

296 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 22:01:01 ID:ge85Od7r0

>本当に自らの意思で、日本文化を向上させるために創作活動を行うことは、
>日本国民として当然のことだろう。
日本以外では文化を向上させなくていいんでしゅか？　右翼かおまえ？　でしゅでしゅ

>だが、単に児童に対する異常な性欲を満足することだけを目的として活動することは、
>子どもの人権を蹂躙する勢力に無批判に組するだけの行為に過ぎない、
>極めて危険な行為だと私は思う。
スレ違いでしゅ。どこが重要なんでしゅか。児童虐待問題を語りたいならエロゲ関連板で言ってもしょうがないでしゅ
場をわきまえず突然自分の話を始めるなんてまさに　キモヲタ　でしゅねw

>一時の感情に任せ｢萌え｣などという文化的テロリズムに加担するような行為は
「文化的テロリズム」とはなんでしゅか。規制用語でしゅか？　意味を言ってくれないとついていけましぇんよ

>日本人として避けるべきであり、
外国人なら避けなくてもいいんでしゅか？　だから右翼かてめえはよ。でしゅでしゅ

>日本人として日本人に相応しい政党へ投票するのはもはや義務と言っても良い行為である事は言うまでもない。
そうかそうかw

>連立与党の意図として児童ポルノ単純所持禁止、準児童ポルノの違法化の流れは確実だと私は確信している。
では根拠を言えでしゅ。またまた期待はしましぇんけどね、どうせおまえ逃げるしw

>だが、万が一にも性的異常者、オタク族による、かかる文化的テロリズムが行われた場合、
「加担」ということは既に行われたと見るべきではないんでしゅか？
その文化的なんちゃら言う謎用語に当たる行為が。それがなんで万が一になってるんでしゅか？
ちゃんと喋れでしゅ。相変わらず　ヴァカ　でしゅねぇw

>国民は日本国民に相応しい政党へ投票を行い、昨今の政治的、文化的混乱を収拾する方向で行動してくれるものと期待している。
そうかそうかww

>自由民主党以外に日本を任せられる政党なし。
そうかそうかwww

297 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 22:03:08 ID:ge85Od7r0

>この厳然たる事実が理解できないほど日本人の認識が腐敗しているとは思いたくないのだ。
そうかそうかそうかwwww

で、それがエロゲ規制問題とどんな関係があるんでしゅか？
ひょっとして誤爆だったでしゅか？　ププw

>>248
ほかのマスコミが食いつきそうなネタでしゅねw

>>251
かっこいいのか中二病なのかどっちでしゅか？　小二レベルの矛盾でしゅ

>>252
>毎日新聞や聖教新聞に拘わっている人間全てが悪と思える思考は怖いです、凄く(- -;)
誰も訊いてないでしゅ。思ってる人間に言うでしゅ

>円より子事務所の電話に出た方に一方的に暴言吐いていたキモオタとか、
ソースを出せでしゅ。またまた期待はしましぇんけどね、どうせおまえ逃げるしw

>親御さんが知ったらマウントポジションで顔面殴打されそう
円より子にでしゅか？　親御さんがかわいそうでしゅ

>>254
>んー、さすがに息子の愚考をにこやかに見過ごせる親御さんはそうそうおりますまい(- -)
泣けばいいんでしゅか？　上っ面なんてどうでもいいでしゅ

>どんなに緩くても、夕食後に正座で延々と説教タイムといったところでしょうか
円より子にでしゅか？　親御さんがかわいそうでしゅ

>>257
>なんかよく判りませんが、
ヴァカでしゅね

298 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 22:05:06 ID:ge85Od7r0

>過去の忌々しい記憶を呼び覚ましてしまったようですね(^ ^;)
親御さんが円女史からマウントポジションで顔面殴打された記憶でしゅか？

>人生、後ろ向いたまま歩くと何かにつまづいて後頭部を強打して死にかねませんので、何卒お気をつけください
力を抜けば筋肉が緩んで前を向くでしゅ。ありえないでしゅ

>>261
>しかしながら、電話に出たオバちゃんは関係ないのでは(- -;)
ええ、関係ないでしゅ。だから配慮もいらないでしゅね

>そういうことは直接本人に言わないと、それこそ事務所の前で待っていればいつかは来るわけですし
応対するかはまた別でしゅ

>そりゃまた難しい問題ですね
ヴァカでしゅね。簡単でしゅよ

>アニメやエロゲーに出てくる悪の組織みたく、この世を闇と絶望と悲しみと死で覆おうとしているわけではないですから(^ ^;A)
いつの時代のアニエロでしゅか？wwwwwwwwwwwwww

>>264
>ただの電話取次ぎのオバちゃんに筋違いの謝罪を強要したことが問題なのです(- -#)
ソースを出せでしゅ。またまた期待はしましぇんけどね、どうせおまえ逃げるしw

>あのオバちゃん、仕事が終わって家に帰ってからキモオタに絡まれた恐怖で震えていたか泣いていたのではないでしょうか?
そういうことは直接本人に訊なないと、それこそ事務所の前で待っていればいつかは来るわけですしゅしw

>まさにモンオタ(モンスターオタク)というやつでございます
誰も言わないでしゅ。大谷が「フィギュア萌え族と言われる～」などと言ったことのパクリでしゅか
誰もそんなこと言わないでしゅ。自分の言葉で喋れでしゅ

>>266
海外ではやるんでしゅか

299 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 22:07:34 ID:ge85Od7r0

>>267
あんま変わりないでしゅ

>>272
腑抜けっぷりは規制問題だけじゃないでしゅ。ほうっておいても滅びそうでしゅ
なんかどこかでそんな記事があったでしゅけどね。実際には衰退するだけで滅ぶことはないでしゅが
デジタル作品はその多様性からジャンルわけに限界があるでしゅ
正直ディスクメディアが滅ばない限りエロゲーも滅びようがないんでしゅ
おっとわかりづらい言い回しでしゅね

>>275
自主規制ならガチガチと言うのはおかしいでしゅ
自分らで規制しておいて自分らでガチガチなんて言わないでしゅよ

>>276
テンパったりファビョったりしてるのはチミでしゅ
「w」ばっかりつけてるじゃないでしゅか
それにリンク先の内容くらい書くでしゅ。他人には礼儀を知らないなどとほざいておいてこれだからキチガイは

>>279
>萌えエロゲはなくなるし危険な法律ができないってことなら、両者痛み分けで一番真っ当な解決方法だよ。
痛み分けって口喧嘩かなにかの話でしゅか？　レベル低すぎでしゅねw

>それとも何か？萌え絵オナニーすることは他の何よりも価値があり、規制を求める側の意向なんて知ったことではないってか？
萌え絵じゃ抜けないでしゅ。チミと一緒にするなでしゅ
それに疑問符のあとには空白を入れろといったでしゅ。相変わらずエロゲテキスト以下の文章能力でしゅね

>危険な法律ができないってだけでかなりの勝利じゃん。それぐらい容認しろって。
法律ができないだけでは上の痛み分け（笑）と条件が合致しないのでしゅが
自分で言ったことをもう忘れてるんでしゅか。ヴァカでしゅねw

300 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 22:09:36 ID:z3RCTWUt0

それ以前にでしゅってアンタ

301 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 22:12:20 ID:ge85Od7r0

>まあ、君らが何言ったって、自主規制するっつーんならするんだろうから、別にこちらとしてはいいんだがね。
する、じゃなくて、してるでしゅ。「こちら」って自己紹介で爆笑しますたw

>>282
クソゲーばっかり作るブランドだけ廃れそうでいいじゃないでしゅか
いいところは残り、そうでないところは潰れる。普通のことでしゅ
プレイもしないエロゲパッケージを棚に並べて見るのが趣味ってコレクターは
集めるものが減ってさびしくなるかもしれましぇんけどね。いるのかそんな奴w

エロゲヲタとしかやりあえない腰抜け規制厨を徹底論破完了～♪

終了

302 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 22:16:34 ID:zx4e+xDn0

ご苦労様でした(^ ^)>

303 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 22:28:07 ID:3i6RnBa30

何これ…
真面目な議論すら出来ないスレになっちまったのか？

304 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 22:30:22 ID:DTdEGPoC0

荒らしが自演を繰り返すスレになっただけ
普通に話せばレスは帰ってくるよ

305 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 22:31:34 ID:lWfBtSpA0

一回議論をまとめよう。

萌えエロゲは不道徳であり、それを業界人も分かっているから自主規制を強化しようとしている。
規制派もそれなら勘弁してやるかっていう寛大な気持ちになる。
危険な法律ができるのを阻止できたから、憲法が大好きなエロゲオタもまあまあ納得できる。

こんな感じかね？

306 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 22:31:57 ID:kZAXqTk/0

>>303
コンビ打ちの荒らしに構うから荒れるだけの話

下手に論破して火病ってリアルで暴れられるとこっちが悪いって話に
なりかねないし、放置が一番なんだけどね

307 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 22:34:00 ID:DTdEGPoC0

まー、絵に書いたような荒らしが多いからある意味博物館かｗ

308 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 22:34:59 ID:zx4e+xDn0

>>306
そりゃまた難しい問題ですね(- -:)
あのデビル加藤も、最後の砦だったネットで放置されてああいうことをしたわけですし
マニュアル対応はあんまあてにならないのです

309 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 22:37:54 ID:3G1Ekb5g0

>>305
勝手にまとめて共通認識が出来てるかのように振舞うなよ

310 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 22:39:51 ID:DTdEGPoC0

>>308
デビル加藤…牢獄で巨人化したのか
あれなら七人じゃ済まないな

馬鹿が勝手にやった犯罪をマスコミがオタクネットの所為にできるんだからいい世の中ですこと

311 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 22:43:12 ID:kZAXqTk/0

>>310
いや、荒らしに構うなって
調子に乗るから

312 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 22:44:15 ID:NFk4QMbd0

イジメ自殺の加害者って大抵がスポーツ系の部活に入っているから部活規制するようなものか

313 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 22:47:49 ID:b+6GJRnH0

つか、ソフ倫が自主規制強化した所で、またソフ倫脱退するとこが増えるだけだろ

314 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 22:56:46 ID:qdebRiU20

変なタイミングで
「状況的に十中八九はデマ、でも、ソフ倫ならやりかねないな」
な基準が出てきたからなぁ

>>305の適当なまとめっぷりは全く意味不明だけど

315 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 23:06:37 ID:lWfBtSpA0

自分に都合が悪い話→荒らしだから放置しる！
自分に都合がいい（と勝手に思っている）話→論破しますた！

ほんとに単純思考だよな。あきれるぐらいに。

316 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 23:07:53 ID:FgEsUvd60

>>314
不道徳だのってのを既定事実化する為に、まとめるだのって言ってるのが丸分かりだしな。

317 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 23:19:55 ID:NFk4QMbd0

俺様常識だとか俺様倫理だとか聖なるオナニーだとか、そんな脳内ソース前提で議論ができるはずもない
「オタクが犯罪予備軍なのは常識」だとかの言葉に逃げないで、客観的な数字上のデータに基づいた上で規制を主張してくれないと

318 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 23:25:57 ID:x9UoLUKH0

数字が出たら一気呵成にやられちゃうんじゃない
っていうか、数字集める人たちって自分の都合の良い数字を集めるでしょ

方やお役人の肝煎りの御用学者のデータ
方や名無し集団のデータ

権威付けの時点でハンデを負ってしまうこの事態にどう立ち向かうべきなのだろうか？

319 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 23:42:35 ID:333O2Pcx0

>>318
その肝いりデータの信憑性に疑いを持つ学者
弁護士

いくらでも味方はいるんでない？

320 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 23:47:35 ID:x9UoLUKH0

いまのところそれって共産党系くらい？
良くわからんのだけども。

自民民主公明はアウトでしょ？
社民は無いに等しいから
消去法的に共産党？

321 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 23:48:12 ID:x9UoLUKH0

いまのところそれって共産党系くらい？
良くわからんのだけども。

自民民主公明はアウトでしょ？
社民は無いに等しいから
消去法的に共産党？

322 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/23(月) 23:49:26 ID:x9UoLUKH0

いまのところそれって共産党系くらい？
良くわからんのだけども。

自民民主公明はアウトでしょ？
社民は無いに等しいから
消去法的に共産党？

323 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 00:56:32 ID:GyKKYvrz0

３連投とな？

324 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 01:00:23 ID:xy3e9cNr0

党で見なきゃ味方はあっちこっちにいる
～党だから反対だのというのは良識派も馬鹿も切り捨てる
党ぐるみでアホやってるところの餌

325 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 01:08:41 ID:GyKKYvrz0

公明党にはいなくね？
社民は少数と言えども味方になってくれる可能性は高い
民主も大所帯ゆえ規制派が点在してるが味方になってくれる人も多くいる
自民は知らん
ただ規制派が多いのも確か
共産は創作物規制には反対してくれる気もする

326 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 01:33:26 ID:g4VRapii0

>>325
自民にも反対派はそれなりにいると思う。他の党もね
とはいえ、ホンネは「どうでもいい」と考えてる議員が大半だろう
今の日本には、多方面にわたり様々に大きな問題が、あまりに多すぎる
優先順位からいったらかなり低いのが、大方の議員のホンネだろう

が、少なくとも、公明党だけは絶対にないな
これは議員というより党の、もっと言えば創価学会の意向に反することを、党員はできないからだ
個人の意思は許されない。政教分離が出来てないと政治がどうなるか、その恐怖をそのまま体現してる

前公明党委員長の、矢野さんも言ってるではないか、「創価に口止めされた」と
俺は、公明党にも心の中では反対してる真っ当な人間もいてるんじゃないかと思うが、
党の委員長ですらそうなんだから、公明の一般議員は推して知るべし

327 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 06:23:10 ID:Eu/3be4N0

PC Angel Neo 編集部からの見解

ttp://www.pc-angel.jp/seimei.html

業界雑誌　PC Angel Neoの声明では、円議員の
請願署名の件については否定していますから、
噂になっているソフ倫規定改定による学園物が
ＮＧだと言う噂はデマだと思う。

l

328 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 07:53:29 ID:v+457VFA0

反捕鯨団体と変わらんな

329 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 08:30:39 ID:bV35BA4m0

すまん、きのう320－322で連投になってしまった

Janeが書き込みエラーだおっていうからリトライしてたらエラーじゃなかくって以降書き込みできませんですた
深くお詫び申し上げます

330 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 11:12:31 ID:mr5e1S4g0

>>311
なんで負の感情に自分から縛られるようなマネをするの?(- -;)
親の敵とかならともかく、ネットで凹られた程度でここまで執着するのはかなり異常です
早いとこお医者様に診ていただくことをお奨めします、デビル加藤みたくなる前に

331 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 15:16:39 ID:g4VRapii0

規制派の人間が、さかんに「公共の福祉」だの「公序良俗」だの
「いくらお前らキモオタが騒いでも、世間一般の反応は・・・」だの言ってたの見て、
確かに、世間一般の2chをやらない人に、どういう反応があるか試してみたい気持ちがあった

で、ためしに今日の昼休み（ついさっきｗ）、職場の同僚にココのスレを見せてみたｗ
ちなみに同じ職場の人たちは、俺がオタだって知ってます

以下、規制派のカキコを抽出した時の反応

「ウワサは聞いてたけど、やっぱ本当にいるんだなこういうキチガイ・・・自分の近くにいなくて良かった」
「マジでイッちゃってますね、加藤よりヤバイんじゃないっすかコイツ、早く捕まえないとｗ」
等々は、男の同僚の発言。同僚のOLとバイトの女の子たち（現役大学生）は、
「うわ最悪」「もうﾅﾆｺﾚ、ｷﾓﾁﾜﾙｲ、とにかく純粋にｷﾓﾁﾜﾙｲ」・・・と顔をしかめていた

以上、私の身近な「公共の反応」でしたｗ　ちなみに某製薬会社の事務職。ま、そんだけ

332 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 15:20:07 ID:ncFAJVHl0

また餌撒く馬鹿が来たか。

つか、両派ともｷﾒｰだろ。

333 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 15:26:39 ID:ncFAJVHl0

規制派は正義の大虐殺様がキモイし
反対派は粘着一問一答がキモイ

どっちかだけキモイとかありえねえってｗ

334 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 15:35:27 ID:1jodATHM0

反対派の粘着一問一答は反対派の、このスレに書き込む人間の内の１人だけだけど
規制派の論法の異常さは他でも見られる全体的なものだからなぁ

そこで同格扱いされても困る

335 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 15:47:23 ID:g4VRapii0

まぁ抽出したのが、ID:cei9GBac0や、ID:I+ALtm1O0のような解りやすい例だったからなｗ
ただ、粘着一問一答はキチ入ってる賛成論者の方じゃないか？まいいやｗ　俺もちょっとやってみただけだし
んじゃコーヒーブレイク終わるんで仕事に戻る

336 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 16:21:59 ID:B4ShQvEb0

「名も無き市民の会」がシンポジウムを開催するそうだ。
ttp://ameblo.jp/jipo-study/entry-10109372465.html

337 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 19:00:15 ID:NrMx7yIe0

217:無党派さん :2008/06/06(金) 21:49:30 ID:VGd2sFTV
2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
おもったら、たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると思ったほうが良い。

これらの会社も怪しい。
自民党からしか仕事を受けていない。
国会で野党議員が「ここで何をしてるのか」と問い正しても答えないが、金は渡っている。

株式会社自由企画社
システム収納センター
日本情報調査

3社とも同じビル

338 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 19:00:50 ID:msejYuQ80

エロゲをやってる方が圧倒的にキモイだろが。
身近な「公共の反応」だって、そんなの社交辞令だろ？
キモイのはオメーだよって言えるかっての。
しかも、規制に賛成していることがキモイんじゃなくて、書き込み方がキモイと思っているだけ。
みんな内心ではエロゲオタがキモイと思ってるんだよ。

339 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 19:01:19 ID:NrMx7yIe0

ピットクルー株式会社サービス案内
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。

●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます

340 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 19:50:10 ID:TbA7PGo90

ほう

341 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 19:56:25 ID:4lrJ7l520

なんて非建設的な株式会社

342 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 20:37:15 ID:RpF6a51Y0

>>305
>一回議論をまとめよう。
どこの議論だみゅ～

>萌えエロゲは不道徳であり、それを業界人も分かっているから自主規制を強化しようとしている。
ソースはどこだみゅ～

>規制派もそれなら勘弁してやるかっていう寛大な気持ちになる。
んなわけないみゅ～。自主規制じゃ天下れないみゅ～
審査機関作って天下らせろみゅ～w

>危険な法律ができるのを阻止できたから、憲法が大好きなエロゲオタもまあまあ納得できる。
エロゲオタ以外の人間には憲法を適用しないでいいのかみゅ～？w
ところで糞法案や法改悪は阻止確定なのかみゅ～。本当にそうだったらいいみゅ～

>こんな感じかね？
どこの議論だみゅ～。相変わらず誰も同意しないどころか全否定されてて笑ったみゅ～w

>>306
リアルで暴れてムショにぶち込んでもらえればスレが静かになっていいみゅ～
おっと幇助や教唆はしないみゅ～

>>308
ほら言った通りID:ge85Od7r0から逃げてるw

>>313
どこにも通さない手だってあるみゅ～。つか同人という手さえあるみゅ～
そこらの商業エロゲよりひぐらしのほうが圧倒的に売れてるみゅ～
ってあれはエロゲじゃないか

>>315
相変わらず誰も同意してないみゅ～

343 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 20:46:37 ID:RpF6a51Y0

>>317
客観的な規制根拠たるデータが存在しないからソースなしのハッタリで煽るしか手がないみゅ～
テレビや新聞ばかりが力を持っている時代ならともかく、ネット全盛の今はそんなのに騙される人は減る一方みゅ～

>>318
>数字が出たら一気呵成にやられちゃうんじゃない
捏造したらそれをばらされるだけみゅ～。そんなの自爆みゅ～w

>っていうか、数字集める人たちって自分の都合の良い数字を集めるでしょ
都合のいい数字だけだと突っ込みどころが丸わかりになるみゅ～

>方やお役人の肝煎りの御用学者のデータ
統計とは無関係みゅ～

>方や名無し集団のデータ
法務省等の国が調査したデータがなんで名無し集団のデータになるみゅ～？

>権威付けの時点でハンデを負ってしまうこの事態にどう立ち向かうべきなのだろうか？
そんなもんハンデになんかならないみゅ～。なっていたらとっくにバリバリ規制されてるみゅ～

>>320
よくわからないでものを言いすぎだみゅ～
つかなんで連投してるみゅ～。壺初心者は半年ROMれみゅ～

>>325
自民にも反対派（さらに言えば慎重派のほうが多いなんて話も）はいるし、
共産はユ偽フの署名を受け取ったりしてるみゅ～

>>329
そういうときはリトライじゃなくスレの更新をするみゅ～

344 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 20:57:32 ID:xCh6z8ly0

自演

345 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 20:58:00 ID:RpF6a51Y0

>>330
規制派に言ってるのかみゅ～？
会話が噛み合ってないみゅ～。どこの誤爆みゅ～

>>331
なんかボクのカキコまで抽出されてる悪寒がするみゅ～w

>>332-333
おみゃーはいつものように無駄な連投がキモイみゅ～
言い返せなくなると「どっちも悪い」というようなことを言い出して逃げるのは
旧響鬼狂信者のような「どっちもどっち厨」を思い出すみゅ～

>>338
>エロゲをやってる方が圧倒的にキモイだろが。
なにと比べてみゅ～

>身近な「公共の反応」だって、そんなの社交辞令だろ？
どこぞの容疑者でもなければ同僚をそんな目で見て勝手に孤立したりしないみゅ～

>キモイのはオメーだよって言えるかっての。
だったら言わないだけでいいみゅ～。同意しなくていいみゅ～

>しかも、規制に賛成していることがキモイんじゃなくて、書き込み方がキモイと思っているだけ。
おみゃーがどれだけ規制を煽る書き込みをしようとも、
そのキモい言動のほうが目立ってしまっていて無意味だということみゅ～

>みんな内心ではエロゲオタがキモイと思ってるんだよ。
まったく根拠がないみゅ～。さすがに苦しすぎるみゅ～ww

なんか俺がきてから規制派（一匹だけどw）の元気がなくなってしまったな
クソつまんねぇw

346 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 21:16:25 ID:msejYuQ80

反対の元気もなくなったけどな。

347 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 21:38:33 ID:R4ZknfGS0

>>336
その議長の松浦大悟って議員は規制強化反対の請願を出しているな。

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/seigan/current/l190.htm

>>338
まぁまぁ。

348 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 22:00:30 ID:g4VRapii0

>>336
土曜日かよ･･･仕事だよorz　行きたいのになぁ・・・

>>338
ｻﾞﾝﾈﾝ。社内で誰が付き合ってるとか何の趣味かとか全部バレてる職場だ
俺も同僚から「今月は何のエロゲ買うんだ、フィギュアか？メシ食えなくなってもカネは貸さんぞ」
と毎度弄られてるんで、社交辞令なんてとうの昔にないよウチの職場はｗ
内心ではエロゲオタがキモイと思われてる？　冗談、誰が内心だｗ
俺は職場の連中に、毎日のように○○さんキモーいと言われ続けてるわｗ　特に若い女の子にorz

でもそれと、「一人の裸の人間としてｷﾓﾁﾜﾙｲ、近づきたくない」　というのとは、似て全く否なることだ
どんなにカッコいい趣味の人間でも、嫌われてるﾔｼはゴマンといる。世間はお前が思ってるほどバカじゃないぞ

そこを理解できない限り、お前や規制派のような人間は、いつまでたっても呪縛から逃れられないんだろうな

349 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 22:25:16 ID:msejYuQ80

>>348

日本と世界のあり方という壮大な視点から考えているので、そういう狭い発想の人とは根本的に心構えが違うのよ。
時には犠牲をいとわないという覚悟が君らにはないのよ。
自分のことばかりでさ。
それでは世の中はよくならないよ。

350 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 22:37:34 ID:HwMygcRu0

まーた左翼みたいな誇大かつ抽象的な謳い文句を

351 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 22:55:11 ID:R4ZknfGS0

本当に世の中を良くしたい、良くできる人はまず人の多様な意見を
理解することからはじめる。人の発想を頭ごなしに狭いとか言わん。

352 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 22:57:15 ID:xy3e9cNr0

少なくとも自演が回線を切って首を吊るだけでこのスレがとても良くなるのは事実

353 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 23:02:03 ID:qps2FXXEO

新世界の神になる！

354 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 23:02:32 ID:ncFAJVHl0

俺もロリ新世界で神になるにょ

355 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 23:07:53 ID:hSmdbNCB0

じゃあ、俺はヌルポスレで神になってくる

356 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 23:09:10 ID:6rACNfHpO

神じゃなくてネ申の間違いだろｗ

357 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 23:36:32 ID:aEcdN1KY0

俺はエロゲ止める
もう、嘘はつきたくない
二次元しか興味ないといったのは嘘だった
細かいことは言わない
ネタとか煽りは興味ない
もう二度とエロゲ関係の板には来ないし、プレイもしない
現実に挑戦することにした
人生は一回しかないから

358 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 23:40:08 ID:lBMPmyM30

エロゲやりながらでも現実に挑戦できるじゃん

俺はエロゲと彼女両立余裕だぜ

359 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 23:41:06 ID:d9MkdXyQ0

よく言った！

エロゲーで人生を浪費するなんて確かに意味が無い。
エロゲーやってる時間、彼女つくるために努力したほうが良い！
だってエロゲーの女はどんなに尽くしても老後を共に過ごしてくれないし。

目指せ子作り！結婚して子供が出来て普通に幸せに暮らしましたとさを目指せ。
本当に素晴らしいことだ。人生一度しかないのにエロゲーやってる時間の無駄な事無駄な事。
エロゲーやって一発抜いても誰も認めてくれない褒めてくれない。
後でその時間を思い出してあーあ無駄でした、という罠。

ところで･･･どこを縦読みすれば良いんだろう？？？

360 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/24(火) 23:44:28 ID:lBMPmyM30

彼女と一発やっても褒めてはくれないよな、普通

361 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 00:21:01 ID:riz+0VpO0

「気に入らないやつらをぬっ殺してやれ」式の考えは「犠牲をいとわない」とは言いません

362 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 00:39:45 ID:j1ME8w2G0

>>358
別腹だよな。

363 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 00:50:59 ID:EC2wFKFs0

>犠牲
正直、仮にエロゲ規制したくらいで性犯罪が激減するなら、
規制に賛成するつもりはあるけどねぇ。

規制の効果は証明不能ってだけでなく、まず効果があるとは思えないからなぁ。
あと、効果を考えるには規制の内容が重要なはずだけど、ただただ規制すべきとしか言わないし。

364 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 00:51:43 ID:3iPIeO//0

【毎日新聞】“変態ニュース海外配信問題”2ch有志が毎日英語サイトのメタキーワードに「hentai（変態）」の文字発見→毎日側は削除★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214310920/

ヒドスｗｗｗ

365 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 00:56:13 ID:odQkHcor0

俺の20年来のツレに、かーいい奥さん捕まえた筋金入りのエロゲーマー居るけどな
あげく娘さんもいる（しかも二人も。三人目が夏コミ前後予定で困ってやがるｗ）

他に、まだ結婚はしてないけど普通のエロゲからガチホモまで趣味を共有できてる
カップルも身近にいる
二人してBLゲーのカップリングを熱く語られた日にゃ、どうしようかと思うぜｗｗｗ

ま、割れ鍋に綴じ蓋で、最近はエロゲもユーザ層広がったし、相手は本気で探せば
それなりに見つかるだろ
俺はもう現実の女の子口説くの面倒でやってらんないけどな

忙しいうえに出張も多い仕事やってると、私生活まで相手に気ぃ使うの、手間に
なってくる
エロゲも最近ろくすっぽやってねぇなぁ‥

366 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 01:03:38 ID:brzH5uJL0

子作りしたいのでふたなり貧乳ちょっとマゾ化ありのツンデレっ子(エルフ耳)を用意してください。

その気になればこんな娘とも結婚できるんだろ？どこの現実に居るんだって気がするがｗ

367 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 01:06:36 ID:/JBzhudYO

>>366
……？

368 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 01:10:50 ID:j1ME8w2G0

エルフ耳はできないこともないらしいが、ふたなりはガマンしろ（笑

369 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 01:42:39 ID:3iPIeO//0

高市早苗は芯でいいよ

http://rep.sanae.gr.jp/tusin2/tusin2_contents.html?MID=40
【問14】
　ゲームやアニメにも児童ポルノに近い表現があると思うのですが、これらは規制対象外なのでしょうか?

【答14】
　立法作業中には、猥褻なゲームやアニメも規制対象にするべきだとのご意見も、多く寄せられました。
　そもそも現行の「児童ポルノ禁止法」は、被写体となった子供の保護・権利擁護を目的としていることから、実在する子供が被写体ではないゲームやアニメについてまで同法の改正案によって対象に加えることは、現段階では立法技術的に困難だと考えました。
　しかし、児童ポルノ禁止法改正案を作った与党プロジェクトチームのメンバーも、「子供を性の対象とする社会的風潮を助長する可能性が高いアニメ等」が流通しているのは事実だと思っています。
　将来、児童ポルノ禁止法の「目的」の見直しを含めて同法改正で対応すべきなのか、別の法律で対応すべきなのかの議論も含めて、与党改正案では「政府の調査研究課題」と位置付けました。

370 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 01:48:06 ID:bpV/rOlR0

>>369
高市は地元でも評判あるし落ちるから安心しろ

371 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 02:03:11 ID:ZNxwEBaJ0

なんてゆーか。みんなそんなに自分の子供を危険に晒したいのかね？
規制なんてする必要なかろう
幼女嗜好っつーのは自分では抑えがきかない衝動らしいぞ。
3次炉も規制されて2次炉まで規制されたら暴発するに決まってるだろ
もうちょっと何の為に規制するのか考えてみてはいかがでしょ？

オタきもいのは事実だが
キモイってだけで規制してどーするんだよ。もう少し広い視点もとうぜｗ
世界で規制して性犯罪が減った国なんてないぞ？
今の所、性犯罪減少傾向なのは日本だけだな
別にエロゲで満足してくれるならそれでいいじゃないか

372 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 02:29:58 ID:yKzJL/u6O

>>371
捕まえてしまえば二度とシャバに放つことはないので、まぁそういうことでしょうね
1匹の闇の住人を釣り上げるのに一人二人の犠牲はやむを得ないとか、素で考えていそう

373 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 02:49:38 ID:faG0wUuG0

>>371
いや、みんなって言うか、数名（下手したら一人ｗ）のプロ市民だけですけどね・・・
荒れる前のスレを見れば分かるけど、大半は規制に反対だよﾓﾁﾛﾝ

たぶん規制賛成の議員は、「欧米から注文されてるから」、「欧米と同じじゃないと不安だから」という、
欧米マンセーの、明治時代の黎明期のような人間の集まりで、冷静な分析はせず、
自分の好き嫌いでモノゴトを判断し、日本のことをよく知らず、また知ろうともしない人間だ
フェミ思想の人間が多いのも、欧米マンセーな人間の特徴なのは言うまでもない

欧米が注文をつけるのはいたって簡単。日本の性犯罪率を、自分の国と同じところまで引き上げたいから

キリスト圏思想マンセーな外人は、日本がこれほどエロ媒体豊富なのに、
規制してる自分たちの国よりも性犯罪が極めて少ないことが、かなり面白くない
だから一神教的思想をグローバルスタンダードの名の下に、規制を押し付けてくる

日本のプロ市民と規制派議員は、自分たちがどれだけ騙されているか、まだ気づかないのだろうか

374 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 02:56:24 ID:giLaeaHi0

大変だあああああああああああああああああああああああああああああああ！！！
なんじゃこりゃああああああああ！！！！！

372 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/06/25(水) 00:37:05 ID:RmTb16850
シーファーが日本を児童ポルノ大国呼ばわりした原因は、毎日新聞英語版でやった捏造記事が原因らしい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1206967952/599-601

日本ユニセフがこの問題を重大視しないのは、彼らも毎日新聞と手を組んでいたから
毎日新聞の捏造記事で外圧を仕掛け、そ知らぬ顔をして自分達がキャンペーンをしかけるという典型的なマッチポンプってわけ
児童ポルノ禁止法問題は日本ユニセフと毎日新聞の典型的な自作自演だったんだよ
知らぬは国会議員だけってわけね

441 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/06/25(水) 01:07:24 ID:RmTb16850
>>417
日本ユニセフが毎日新聞を不問にしてるのがまさにその証拠
それにシーファーの「日本が児童ポルノ大国」発言も根拠が無くて、どうしてそういう発言が飛び出したのか今まで不明だったけど、
日本三大新聞のうちの一つが公然とこういう事をやってたなら納得もの
新聞に書いてあるなら事実だろう、と思われても仕方ないしね

だいたい毎日はこんなもみ消し工作までやってるし
"HENTAI"も含んでいたというMETAタグも削除してる

545 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/06/25(水) 01:40:20 ID:p6q1MDxG0
誘導とか思われるのも何なので、たとえば一つ

本家ユニセフが日本ユニセフの支持を表明
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn06.html

日本ユニセフが出した「日本は児童ポルノ大国」と言う
でたらめな主張を本家ユニセフは支持しているのです。
（日ユニの主張は今回の毎日の記事と同じく愚劣な虚構です）
両者の立場（主張）って実はそんなに相違はありません。

375 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 03:14:10 ID:EC2wFKFs0

>>372は、
規制で児童への性犯罪増加→逮捕して危険人物は刑務所→外の社会は安全
という意味なのか？さすがにそんなバカなこと考えてる人はいないでしょうよ…

犯罪の現場を知らないので何ともいえないけど、>>371のような考えも極端すぎると思うけどなあ。

376 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 04:12:08 ID:ZNxwEBaJ0

>>373
やっぱそうなんね。●持ってないから読めないんだよ

>>375
確かにちょっと極端かも
色んな視点があるだろうし
ガチガチに規制するより逃げ場を残しておいた方がいいと思うのさ
でも、想像出来る事って以外と現実になっちゃったりするよねｗ

377 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 04:31:45 ID:G5OWZjre0

流し読みしたが、いつもの人は国家の憲法を超越した常識やらから
ついには超国家的正義の代弁者を自任して論拠に替えるようになったのか？

全世界統一国家の皇帝になってから言えばいいのに

378 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 07:56:44 ID:/JBzhudYO

もう「国を良くしよう」なんて思ってる規制派も気がするな

379 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 08:00:35 ID:/JBzhudYO

>>378
規制派も「いない」気がするな

380 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 09:14:45 ID:HLwqgpwX0

プロ市民じゃなくてガチガチの保守が規制派じゃねーかよ
珍脳を装ってる規制派？

381 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 09:44:18 ID:W8DsK43HO

>>377
ギアス能力を持つブリタニア帝国皇帝陛下？

382 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 10:01:35 ID:faG0wUuG0

>>380
今は「プロ市民」て、主にどっかの市民団体や宗教団体に入ってたり、
ネットや集会で頻繁に迷惑活動してるキチガイ連中を言うんじゃなかった？
もう昔みたく、右とか左とか関係なくなったはず

痛いニュースでンいｋ晒されてた、大阪知事との市民集会に出てたキチガイ女もプロ市民だけど、
ヤツは左とか右とか関係ないぞ。ああいうキチガイを総じて「プロ市民」て言うんだろ
だから大半のモンスター親も、広義で「プロ市民」に含まれるはず

383 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 11:11:38 ID:+NCurIGDO

>>382
はてなによると
「市民の声」として政治的・社会的活動を行う個人や団体の構成員
を意味するらしい。

384 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 11:14:55 ID:HLwqgpwX0

知らんかったぜ
すまん

385 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 11:29:19 ID:dW9xpQVk0

プロレタリア市民だからな。妄想と現実の区別がつかない社会主義な左翼が多い

386 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 11:38:56 ID:HLwqgpwX0

　＿＿＿_
　|←創価|　　　　　　学会員　　　　　学会員
　￣ | |￣　　　　　┗(∵　)┳('A`)┳(∵　)┓三
　　 | |　　　　　　　　┏┗　　┗┗　 ┏┗　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　学会員　学会員　学会員
　　　三┏( ∵)┛┏( ∵)┛┏( ∵)┛
　　　三　 ┛┓　　　┛┓　　　┛┓　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　＿＿＿_
　|←創価|　　　　　学会員　　　　　学会員　　学会員　　　　
　￣ | |￣　　　　　┗(∵　)┳(^o^)┳(∵　)┓┗(∵　)┓三
　　 | |　　　　　　　　┏┗　　┗┗　 ┏┗　　　┏┗　　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　学会員　学会員　　学会員　　学会員
　　　三┏( ∵)┛┏( ∵)┛┏( ∵)┛┏( ∵)┛
　　　三　 ┛┓　　　┛┓　　　┛┓　　　┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

387 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 11:50:37 ID:+NCurIGDO

もうイデオロギーの左右という概念「だけ」では割り切れない時代なんだけど、
ttp://item.rakuten.co.jp/book/4234067/
日本のウヨサヨの脳味噌は現在も冷戦時代から脱却できてないんだよなぁ

388 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 12:01:22 ID:lRmlTEKf0

「古くからの慣習」という名の利権にしがみついて必死になってるんじゃ、脱却なんてできねーよ。

389 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 13:58:24 ID:3iPIeO//0

>>386
なんだこれｗｗ

390 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 15:21:58 ID:+ZreVgpP0

>>389
( ∵)な同じ顔した*学会員がパンピーの('A`)や(^o^)を施設に連れてって洗脳。
洗脳終わったら『同じ顔した』学会員いっちょ上がりに見えるなｗ

２人の学会員が('A`)を洗脳して３人に増え、今度はその３人が前回と同じく(^o^)を
洗脳して４人に増えたってオチ

*自分の頭で考えずとも、組織の上意下達通りに動いてればオッケー。で、みんな顔が同じになってくると

391 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 15:35:15 ID:+NCurIGDO

>>390
もっと言うなら、
４人に増えた連中が、５人目を探しにまた出動
ってオチに見えるね

あ、エロゲとは関係ないけど、これは笑えたので引用しとく
ttp://passionate1842.web.infoseek.co.jp/onamas13.htm
規制絡みの重いニュース続きで気分が滅入りそうなときに読むと少しは和らぐかも
（悔しいけどムチャ面白かったOTL）

392 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 15:35:47 ID:j1ME8w2G0

>>390
こわい（笑

393 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 17:48:18 ID:bvnOhJwS0

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/9/6/96765c60.jpg

あかんで！

394 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 17:55:12 ID:fHUmswij0

まぁなんて親切な人

395 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 18:02:38 ID:ZMEZjId00

アッー！なんて親切な人

396 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 18:07:12 ID:j1ME8w2G0

どう見ても冤罪です。本当に（ry

397 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 20:17:51 ID:6c6Hr2wF0

子供に注意する事が犯罪とは…
あ～、俺、子供がエロ本置いてあるコーナーにいるの見掛けると注意して追い払ったりすんだけど
いきなり捕まったりしねぇだろうな

398 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 20:23:20 ID:odQkHcor0

http://yaranaika69.blog88.fc2.com/blog-entry-594.html

真実がどうだったのか不明だが、事象から見たら歩いてるだけでも
不審者扱いになったりするｗ

ガキが一人で居るのをみかけたら、どんなに不審でもヤバそうでも
速攻で立ち去った方が身のためってやつだなｗｗｗ

399 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 20:27:13 ID:faG0wUuG0

>>393
いや、これシャレになってねぇよ・・・
これが「犯罪事項」とされてしまうんなら、もう何もするなってことだ

「他所のガキが、ドコで何時にナニをしてようが危険な目に合ってようが、全て無視しろ」

って言ってるのと同じじゃねーか・・・信じられん
一方で、「子供の安全のために地域住民で声をかけ合いましょう」とか言ってるんだからﾜｹﾜｶﾗﾝ
いったい何なんだこの国は

400 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 20:48:46 ID:o63b/Ku5O

引きこもりでいれば外でガキに声をかけて捕まることもないから安全だよ

401 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 20:49:04 ID:lRmlTEKf0

390の恐ろしいところは、
　＿＿＿_
　|←創価|　　　　　　父子母
　￣ | |￣　　　　　┗(∵　)┳('A`)┳(∵　)┓三
　　 | |　　　　　　　　┏┗　　┗┗　 ┏┗　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ってのが多い所なんだよね。

子供の宗教の自由を奪ってるんだが、子供の味方アグネスは何やってるんだ？
大作君と握手してる場合じゃねーんだけど。

402 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 21:07:21 ID:6c6Hr2wF0

>>401
半角スペースを連続すると無視して表示されるぞ
ネットで知った人がまさにその状態で会員
だけど創価嫌いを公言してるｗ
やめたいけど親の為に我慢してるんだって

403 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 21:12:59 ID:faG0wUuG0

子供の宗教の自由を奪っているだけならまだいい。実態はもっと酷い

>>401で示されてる子供は、何かしら問題を抱えてるケースが多いと聞く
実際、俺の地元に、必ず子供をつれて布教にくるキリスト系教団、
エ○バの会があるが、そこの家庭環境は、どこも決していいウワサを聞かなかった
まともな家庭なら、宗教に救いを求める必要がないのだから、当たり前と言える

つまり、この子の親が、自分の子育てに失敗した責任から逃げるため、
宗教に救済を求め、教団がでっち上げるスケープゴートを攻撃し責任転嫁している、
人間として非常に未熟で無責任な大人が、ものすごく多い。全部とは言わないが、
日本のキチガイ的思想を持つ宗教団は、ほぼそういう人間のクズの掃き溜めと思っていい

404 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 21:20:10 ID:VXKy3zmJO

円より子の動画
http://nicovideo.jp/watch/sm3721347/が削除されてない件についてｗ

405 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 21:48:13 ID:/JBzhudYO

>>386
この顔文字ちょうど見てるスレで多用されてるやつで吹いたｗ

406 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 21:59:11 ID:dtTm1i7l0

こんなことまでビクビクしなきゃいけないこのご時世にロリが野放しにされ続けると思ってるってどんな珍脳？

407 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 22:05:51 ID:wvIhXeBT0

>>399
目の前で派手にコケタ低学年ぽい小学生（女子）を助けようか否かを考えてしまいました・・・
結局、知らん振りした俺って鬼畜（´・ω・｀）？

408 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 22:23:52 ID:/JBzhudYO

>>407
下手すると小学生に略みたいに解釈される世の中だからどっちとも言えんな

409 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 23:12:12 ID:riz+0VpO0

>391
不覚にも最後まで読んでしまった。面白かったじゃないかチクショウ。

あ、規制法が通ったらこの漫画も所持禁止ですね！と無理やりスレにつなげておく。

410 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/25(水) 23:12:48 ID:6c6Hr2wF0

現実のロリに性的興奮覚えた事無いし
ビクビクしなきゃいけないこのご時世の方がおかしい
フィクションだから背徳的な事や法に反する事だろうと楽しめるのであって
実際に法を犯したいとはこれっぽっちも思っていないしエロゲやエロマンガ、エロアニメのように楽しめるとも思わない

411 ：391：2008/06/25(水) 23:24:59 ID:+NCurIGDO

>>409
ついで言うと、↓も
ttp://passionate.b.ribbon.to/manga.htm
所持禁止になっちまうんだよなぁOTL とレスしとく

412 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 00:18:07 ID:QYBJ8lId0

このご時世、規制もやむなしみたいな感じだね

413 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 00:19:44 ID:qyufYPOt0

>>412
中世ヨーロッパから来られた方ですか？

414 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 00:29:11 ID:EXLIED0c0

>>412
禁酒法時代のアメリカから(ry

415 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 00:32:26 ID:QYBJ8lId0

下手な煽り入れられてもね。現状認識甘いんじゃないの。

416 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 00:36:18 ID:lgf+bJoU0

>>412の何がシビアな現状認識から出来てるのか全く分かりませんね
それこそ低レベルな煽りにしか見えないんですが
自分の書いてる内容に対して認識甘いんじゃないんですか？

規制やむなしっていう理由くらい書いたら？
また常識とか正義とか寒い単語連発するだけでしょうけど

417 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 00:43:06 ID:QYBJ8lId0

はいはい。おっしゃるとおりでございます。
認識があもうございました。
これで満足ですか。

はいはい。
何の問題も無いならなんでヒステリックになってんだか。
ま、安心していれば良いんじゃないですか。

418 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 04:38:32 ID:8Ao8qlcyO

またいつもの奴か

419 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 05:29:51 ID:ryV8Xp5r0

ID変わったのに早速馬鹿の烙印を押されてしまったのに笑った。
もうちょっと考えて書き込もうぜ！

420 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 07:01:17 ID:7bDQnDF40

「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」の賛同人がひどすぎる件
http://www.savemanga.com/2008/06/blog-post.html

板花基（編集者）→バッキー事件の首謀者の一人
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%9D%BF%E8%8A%B1%E5%9F%BA&num=50
古澤克大（会社員）→革命的非モテ同盟書記長、アキハバラ解放デモ・コミケ襲撃未遂
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%8F%A4%E6%BE%A4%E5%85%8B%E5%A4%A7&num=50
山本夜羽音（漫画家）→玄田生と名乗り左翼プロパガンダ作品や市民活動参加歴あり
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E5%A4%9C%E7%BE%BD%E9%9F%B3%E3%80%80%E7%8E%84%E7%94%B0%E7%94%9F&lr=lang_ja
高橋勉（会社員）→プロ市民
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E9%AB%98%E6%A9%8B%E5%8B%89+%E5%8F%8D%E6%88%A6&lr=lang_ja
松下礼良（市民団体会員／鉄道趣味人）→プロ市民
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%9D%BE%E4%B8%8B%E7%A4%BC%E8%89%AF&num=50
野村修身（工学博士）→プロ市民
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E9%87%8E%E6%9D%91%E4%BF%AE%E8%BA%AB%E3%80%80%E5%8F%8D%E6%88%A6&lr=lang_ja

日本ユニセフらのアニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として規制しようというオタクを敵に回した運動に対抗した署名活動のはずなのですが、
当事者であるはずのアニメ・漫画・ゲーム関係者以外に　な　ぜ　か　こういったメンバーが紛れてます。

421 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 07:35:22 ID:DMjACcvE0

ブサヨでもネトウヨでもこの際どうでもいい、使えるものは全部使うしか。
鹵獲兵器みたいなもんだ。

422 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 07:38:33 ID:Ubrgry2A0

たった6人か。じゃあ他の45人はマトモというお墨付きなんだな。

423 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 08:06:21 ID:JTXnLDpv0

>>421-422
規制派アラシが一瞬で終了したのがワラタｗｗｗ

まるっきり同感だけど優先度の問題でしかない
表現規制撤廃が最優先のはずなんだから、それ以外の問題を持ち出して
分断してやろう、なんて、規制派の幼稚な手に乗っちゃう方がアフォ

424 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 09:27:53 ID:dxtVtydNO

みなもと太郎？

創価系出版社の雑誌に漫画を連載した、あのみなもと太郎が！

425 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 11:15:14 ID:NYlJGm5kO

どうでもいい。

426 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 11:16:53 ID:D8AkVAqA0

>>410
口で言えば信じて貰えるほど世の中簡単ではございませぬからな(- -)
普段の行動や言動、外見から判断されてしまうのも仕方の無いことかと

427 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 11:22:08 ID:7mWM/Ja10

反対派って中立的な人まで敵に回してどんすんの
ま、別にいいけどね。勝手に自分の首絞めてれば良いじゃん。

428 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 11:32:42 ID:b9qcToKY0

規制うんぬんよりP2Pで早晩壊滅するだろうから、規制賛成派も規制反対派も仲良くすればいいのに。

429 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 12:02:17 ID:wFxgXD0H0

エロゲ規制する前に中高生の性の乱れをなんとかしてからにしてほしい
今の15歳で処女何人いるんだよｗ

430 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 12:12:35 ID:DMjACcvE0

援助交際というやつだな。18歳という高い年齢設定は
その辺の問題の巻き添えをくっている面もあるかも。
これは実際に被害に合っている「児童」がいるわけで
ガンガン取り締まって欲しいな。

431 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 12:22:56 ID:CNqvuKsV0

もっとも当の他の先進国では16で売春許可してるとこもあるけどね

432 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 12:24:44 ID:CNqvuKsV0

まあ日本では売春自体が違法という、他に例を見ない異常に進歩的な先進国だから
言ってもしょうがないが。

433 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 12:25:42 ID:D8AkVAqA0

>>431
悪いと思うことをあえて取り入れる物好きもそうそうおりますまい(- -;)

434 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 12:26:02 ID:KHPYhGYa0

野だ「中高生の性が乱れているのはエロゲのせい」

435 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 12:31:13 ID:5FGpcpVS0

エロゲ規制アンケート、ヲタの組織票にも負けず約４割が『必要』
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214448328/

436 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 12:34:01 ID:CNqvuKsV0

>>433
いや、俺はある程度は良いというか仕方ないと思ってるけどね。
個人的にはこういうのは良くないと過度に考える風潮が今回のような規制を
当然と思う状態を生み出したとも思ってるよ。

437 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 12:37:21 ID:D8AkVAqA0

>>434
男にデリカシーが無いのはそうだと思います(- -)
人にオナホ●ルがどうだの語りかけてきたり、汚い無修正画像見せないでほしいですビチグソ共が(- -#)

438 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 12:45:42 ID:DMjACcvE0

まぁ年齢については分からんけどプロが商売として売春するのは
法律にのっとっている限り、嫌悪感とかは感じないな。
援助交際はなんか違う気がする。

439 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 12:50:03 ID:lXN5/QY2O

某動画でより子議員の事務所に電話した人がいたけど、相手の対応がひどいな
心を歪ませるという科学的根拠、心理学的根拠があるのですか？　という質問に対して、「あると思います。よく言われてますから」

440 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 12:51:08 ID:l+jMwZJb0

>>437
なるほどセクハラですか
大変ですね

でもそれ絶対エロゲがどうこうって問題じゃありませんから
エロゲが無かった時代にそういうｵｻｰﾝはいなかったとでも思ってますか？

441 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 13:03:28 ID:D8AkVAqA0

>>439
少なくとも電話かけてた方は大分歪んだ心の持ち主だったと思います(^ ^;)
見ず知らずの他所様(しかもただの電話対応した人)に対して、いきなり謝罪しろと脅迫してましたし
ラインオペレーターの私ですら、あんな無礼なマネはとてもできませんよ

442 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 13:10:05 ID:lXN5/QY2O

謝罪要求なんて一言も言わなかったけどね。紳士的な話し方に思えた
しかしこの顔文字の女性のエロゲへの怨恨は凄まじいな

443 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 13:11:53 ID:7mWM/Ja10

敵作るのはうまいってことだけはこのスレを見てわかった

444 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 13:14:30 ID:D8AkVAqA0

>>442
んー、言葉のキャッチボールではなく一方的に剛速球をチン●コに投げつけてたような気がするのですが
オバちゃん声が怯えてましたよ、可哀想に

445 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 13:23:37 ID:U+/OJho90

>>391
おお…
かなり面白いじゃないかこの野郎…

446 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 13:27:08 ID:lXN5/QY2O

顔文字くんとは見た動画が違うみたいだな。ちなみに顔文字くんは何故エロゲが人格的に悪影響だと思う？

447 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 13:38:35 ID:DMjACcvE0

>>445
なにげに面白いよな。

448 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 14:39:45 ID:lgf+bJoU0

>>420
糞コピペ乙

アキバデモコミケ襲撃はそれ自体がデマだった訳だが
市民活動がいつからこの国で悪し様に叩かれないといけなくなった？

>>427 >>443
敵にまわした中立なヤツなんていたかね？
いなかったとしか言いようがないが

どうせ「オタの自業自得」っていう何の論拠もないオチにする為の前フリを昼から始めてるだけだろうけど

449 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 15:13:47 ID:ryV8Xp5r0

>440
むしろ多かった…

450 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 15:20:14 ID:aXwdsLMk0

>>417
論拠を求められたら相手にヒステリックって返して誤魔化せると思ってるあたりで
アンタが煽り以外の何も考えてなかったって証明してるようなもんだよな

はやく規制やむなしっていう理由を出して来い
アンタがそのよくまわる舌を使う資格はそれまで与えられんよ

451 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 16:33:43 ID:b9qcToKY0

いや、だからさ、規制うんぬんよりP2Pで早晩壊滅するんだから、それを言い争ってもしょうがないように思うのだけど。
国だって、エロゲを壊滅させたかったら、規制をするよりも放流神を放置しておけば済むんだから。現に、エロ関連は完全に放置されているし。
規制から守るよりむしろP2Pから守るのが圧倒的に優先されるんじゃないかい？
多分、規制で潰れるよりもP2Pで潰れる方が圧倒的に早いと思うぞ。
まあ、スレ違いと言ってしまえばそれまでだが。

452 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 16:40:30 ID:7mWM/Ja10

なんでそんなに攻撃的なの？

453 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 16:45:37 ID:T54u/yVi0

その理論でいくならAVなんかはとっくに壊滅してるはずだけど

454 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 17:04:29 ID:cpFijiruO

AVは893がバックについてる。k察にも小遣い渡してるけど

455 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 17:12:18 ID:lXN5/QY2O

893もいなくて賄賂もないエロゲ界。こんな平和な業界が他にありますか

456 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 17:37:10 ID:hNl+x2G/0

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20080626/20080626-00000037-jnn-soci.html

あーあ、またキモヲタがやっちゃたねｗ
今度は警察官の職務質問にナイフで抵抗ｗ
はい前科一犯ｗバカすぎるｗ
お前ら屁理屈ばっか捏ねても、こんな事してたらまったく説得力ゼロだねｗ

457 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 17:39:50 ID:7mWM/Ja10

あ、たぶんここの人達はオタっていう証拠は？とか言うだろうけど
普通の人間はそう思わない事実から背を向けないでね。

458 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 17:41:53 ID:DMjACcvE0

コピー問題ってのは昔からあるよ。
まぁ確かにP2Pは派手にやっとるが、それはまた別問題。

459 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 18:31:37 ID:8Ao8qlcyO

普通、ねぇ。
またいつもの俺が常識俺が法の人ですか。

460 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 18:32:42 ID:hNl+x2G/0

つかなんでキモヲタってナイフ持ち歩くのｗ
自分のことをゲームの主人公だと思ってるのかなｗ

461 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 18:42:36 ID:87kYmMh40

>>460
ふざけんなよ、ナイフもってないとゾンビがわいたときにこまるじゃねーか！

462 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 18:49:36 ID:lXN5/QY2O

警察の過剰警備にも問題があると思うけどね
ちとハードなAVをカバンに入れてる状態で荷物検査なんてされたら

463 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 18:55:32 ID:QruJZuQn0

アキバ系オタはナイフなんか持ち歩かねーよ
持ち歩くのはミリオタや渋谷あたりから流れ込んできた一般人の方だ

実際、マスゴミに晒される前のアキバは、ほぼアキバ系オタしかいなかったが、
刃物沙汰なんて一回もねぇ。10年以上アキバに通ってるからよくわかる

464 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 18:56:18 ID:Ek8wpEAR0

　親戚の創価ババアが張り切ってウチに突撃してくる嫌な時期がもうすぐやってくる・・・・orz

>矢野元公明委員長、特派員協会で講演　「学会の会館は裏選対事務所」

　元公明党委員長で評論家の矢野絢也氏が２５日、東京・有楽町の日本外国特派員
　協会で講演し、公明党と同党の支持母体の創価学会との関係などについて語った。
　矢野氏は創価学会と政治の関係について「（創価学会員は）選挙の時期になると
　一生懸命になる。それは各人の自由だが、各地の中心的な（学会の）会館は文字通り
　『裏選対事務所』だ。選挙の拠点として電話代、光熱費も（無償で）、候補を激励
　するのは度を過ぎている」と指摘。「政教一致や分離の問題は個々の具体例について
　議論する必要がある」と強調した。

　また、党幹部時代に「学会にかかわるいろんな問題や事件で（警視庁や警察庁に）
　陳情することは何度となくあった。大きいこともあれば小さいこともあった。交通事故
　などはしなかったが」と働きかけをしたことを明らかにした。

　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080626/stt0806260122000-n1.htm

465 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 19:56:17 ID:Xc36RVZcO

>>461
ノリよすぎｗｗ

466 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 20:00:27 ID:7mWM/Ja10

スレとは関係ないけどナイフをコレクションしてる奴ってまともな人知らんなー

467 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 20:22:27 ID:hNl+x2G/0

>>463
ねーよｗ
ビクトリノックスなんか持ち歩くのオタク以外考えられんｗ
第一昔オタクがそういう犯罪起こさなかったから今も起こさないって
どういう理屈だよｗｗｗｗｗ

468 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 20:25:14 ID:hNl+x2G/0

>>466
俺も学生時代に
クラスのオタクがバタフライナイフチャラつかせてたわ
嫌われ者でキモいチビオタクだったよ。髪三つ編みだったしｗ
お前はアニメキャラかｗって思ってた。
ちょっと特別な自分を演出したいのかね？ナイフ持ち歩くオタクって。
それとも男としてダメな自分を底上げしようとしてるのか（超勘違い）
なんだかわからんけどオタこえーｗ

469 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 20:28:50 ID:Kipy/C6p0

ゲーム脳のオタクは「外は危険だから武器を装備するのが当然」と思ってんだろ

470 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 20:30:02 ID:lXN5/QY2O

今回のは犯罪とまではいかないけど、加藤みたいに犯罪者がオタクだからといってオタク全員が犯罪予備軍という一部の風潮もなぁ
毎年２、３件はある体育会系のイジメ自殺事件が取り上げられても体育会系が犯罪予備軍とは言われないこの不思議

471 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 20:32:50 ID:7mWM/Ja10

このナイフならここを刺せば一突きで戦闘能力が云々…とか延々と話す人とかいるよね。
なんかすごい得意げに話してるんだけど、みんな引きまくりなんだよね。
本人は「どう？俺、マジやべえよ？」みたいな顔してんだけどね。

スレチなんでこの辺にしておきます

472 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 20:36:39 ID:cpFijiruO

ビクトリノックスって何？って調べたら、
ttp://www.weblio.jp/content/%E3%83%93%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%8E%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
スイスのメーカーか

って何でID:hNl+x2G/0は名前まで知ってるんだｗ？

473 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 20:40:07 ID:hNl+x2G/0

>>470
オタクに限らない。
右翼や暴力団が起こした事件なら普通は政治・利権関係だと思われるし
キチガイが犯罪を起こせば病気のせいになるし
キモヲタが犯罪を起こせばオタクカルチャーの悪影響だとされる。

ただ、スポーツと犯罪の関係は、空気や水と犯罪の関係みたいなもので
上記の集団に比べてあまりにも母体が大きすぎる上に
こじつけ以外で接点が見出せないからなー

それこそ日本人は云々とかわらん。

474 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 20:42:23 ID:hNl+x2G/0

>>472
お前らオタク君たちがよくν即＋で名前を出してたじゃん。だから知ってた。

475 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 20:48:32 ID:lXN5/QY2O

オタクと犯罪予備軍の接点がこじつけではないとは、少し興味があるな
ぜひ科学的根拠や心理学的根拠を教えてほしい。今までの規制派は感情論だけで誰も答えてくれなかったんだ

476 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 20:48:42 ID:fe/futy30

むしろ利権に関係無いから叩き易いんじゃないかね？
この業界が無くなっても自分達の利権が無くならないから
支持率上昇に使いましょうとかｗ

477 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 20:50:49 ID:7mWM/Ja10

利権が無ければ叩かれる業界ってのも問題ありだね
普通叩かれないんじゃない？

478 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 20:57:25 ID:KS4jKzJw0

自分で叩いてから、叩かれてることを理由に問題視ですか…

479 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 20:58:12 ID:hNl+x2G/0

>>475
感情論ってレッテルで思考停止するのが良くない。
マンガだろうがゲームだろうが、その人間が
人生の大部分を費やしたものに影響を受けないということは
絶対にありえないからね。

小説だろうがTVだろうが悪影響はあるよ。
強力効果論とは違う形で、人間性の形成ってことでね。
そりゃ四六時中幼稚なアニメやゲームに浸ってたら
自己中心的でイヤな奴が出来上がるのは当然だよ。
人間性ってのは人付き合いの中で磨かれていくのだから。

480 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 20:58:27 ID:7mWM/Ja10

何その妄想？

481 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 20:59:15 ID:8Ao8qlcyO

犯罪との因果関係も立証できてないのに問題がなくても自分達に利権がないからこそ叩きの対象にするんだろ
嫌ってる奴らにいい面するために

482 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:00:11 ID:hNl+x2G/0

で、人の輪の中に入れずに、エロゲに逃げるから
余計に孤立して、ナイフを携帯するなんて異常行動も
フィクションのキャラのように「普通のこと」に思えちゃうんだろうね
そして逮捕される、と。

483 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:00:26 ID:LNQL4pi80

表現規制より販売規制が要るんじゃね。
エロゲを完全隔離ブースにして立ち入りには身分証明書の提示を義務付けるとか。
家電量販店のパソコンコーナーに児童用学習ソフトとエロゲが並列されてるのはどうかと思う。

484 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:02:06 ID:7mWM/Ja10

販売店を締め上げる段取りはもうついてるよ？

485 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:03:16 ID:hNl+x2G/0

>>481
因果関係なんてのはもう明白なんだよ。
理系の大学に進んだ奴は少なからず理系の物の考えをする
文系の大学に進んだ奴も少なからず文系の考え方をする
美大に行ったならやっぱり美大っぽい考えにある程度染まる
2chばっかやってる奴はいかにもちゃねらーですって感じに染まっていくし
ヤクザになった奴は暴力の世界の考え方になっていく

オタク趣味だけ影響がないなんてことはありえんのよ。
君達がいくら鼻息荒くして無視してもね。
しゃべり方にも、服装にも、思考にも、行動規範にも
幼稚で自己中心的で机上の空論ばかりの
まったくもってオタクーって感じのいやな空気がにじんでいる。

486 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:03:36 ID:QruJZuQn0

>>479だけなら、そういう要素も考えうる事象として捉えよう、と思うんだが、
>>482のキチガイ理論で、全てが気泡に帰すんだよなぁ・・・それがお前さんの限界だ

487 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:04:29 ID:aDlKxkww0

>>479の努力を自分で水に流してんじゃねーかｗｗ
中の人何人いるんだよｗｗ

488 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:04:41 ID:lXN5/QY2O

人の輪に入れなくて孤立する、あたりは判るけど、それとアニメ、ゲームの因果関係は？

489 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:05:02 ID:8Ao8qlcyO

もちろん482は確固たる統計のもとにナイフ所持や
それを使った犯罪はエロゲやってる奴らが起こしてるといってるんだよな
データ収集はさぞ大変なことだったろう
お疲れ

490 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:05:20 ID:KS4jKzJw0

ID:hNl+x2G/0のしゃべり方にも、思考にも、行動規範にも
幼稚で自己中心的で机上の空論ばかりの
まったくもって感じのいやな空気がにじんでいる件について

491 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:06:02 ID:nItqpgPj0

18禁といっても、現実にはそうでないお客さんでなりたってるから無理
だから、自主規制でつまらなくってくんだよ
どーですかKの人たち？

492 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:06:52 ID:hNl+x2G/0

幼稚で自己中心的で暴力的なポルノばかり見ているから
自分が他人からどう見えてるのか、だとか
社会と接していく上で、自己の正当性ばかり叫ぶのは損か得か、とか
そういうことが考えられなくなっちゃってるんだね。
だからアキハバラにナイフ持って行っちゃうんだよ。
俺は人なんか殺さない！犯罪を犯さなければそれでいい！って。
普通の人ならあんな大量殺人があった直後、警察官も地元住民も
ピリピリしてることを考えればそんなバカなことはしないんだけど
オタクはそういう風に他人の心を慮る能力がないんだよね。
なぜならゲームやアニメばかりやってて人間と接してないから。
空気が読めないんだね。

493 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:09:33 ID:KS4jKzJw0

ID:hNl+x2G/0が、自分が他人からどう見えてるのか、だとか
社会と接していく上で、自己の正当性ばかり叫ぶのは損か得か、とか
そういうことが考えられなくなっちゃってる
他人の心を慮る能力がない
空気が読めない件について

494 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:10:21 ID:wBVFtEne0

一番空気読めてないのはID:hNl+x2G/0

495 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:11:36 ID:8Ao8qlcyO

うんわかったわかった
お前さんの常識や一般では秋葉にいたらそれだけでエロゲやってそのせいでナイフ振り回す奴なんだな
他にも道頓堀にいたら皆飛び込む奴だな

496 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:11:41 ID:lXN5/QY2O

アニメ、ゲームを趣味に持つことと、人との接点が無いこととの因果関係は？
明白だとか常識だとか、そういう言葉こそこじつけに見えるんだが

497 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:13:49 ID:hNl+x2G/0

>>488
オタク趣味って、例外的な環境を除けば普通、異端視されるよね。
異端視されると孤立する。
孤立するから余計心のスキマを埋めるためにアニメやゲームに没頭する。
オタク趣味にはまることによって、オタクはどんどん社会に溶け込むチャンスを失うんだよね。
もちろん例外はいるよ。クリエーターとして大勢して、社会的地位もあって心も豊かなオタクとか。
でも、よい方の例外が存在するように悪い例外も生まれてくる。
アニメやゲームにハマり、2chにハマり、それらに没頭しすぎた挙句
周囲とズレちゃって、ひきこもったり、学校や職場で孤立してしまう。
そこから生まれる劣等感や憎しみが、
星島や加藤みたいな犯罪者の呼び水になってしまうのは間違いないと思うんだよね。

498 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:13:56 ID:QruJZuQn0

>>492
だからもうそれは飽きたっつーの。まさにバカの一つ覚えだな

そのお前さんの考えを、ためしにお前さんの周りのリアル知人に言ってみ
相手の反応が、お前の理論の中身だ

499 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:14:33 ID:fe/futy30

なんか規制賛成派って秋葉原の事件好きだね
秋葉原の事件の報道中さ、とてもオタクとは思えない奴らが
ピースとかニヤニヤしながらTVに映ってた気がするんだけどな？
秋葉原に来てる人ってみんなオタクなのかな？
あの事件の直後にTVに映ろうとするのも結構空気読めないと思うがなぁ

500 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:15:56 ID:hNl+x2G/0

>>498
俺の周囲の人間の反応は
「オタクって確かにそういうとこあるね」って反応だったぞ。

501 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:17:27 ID:hNl+x2G/0

逆に聞きたいんだけどさ
君達みたいにアニメやゲームばかりやって、ネットに依存してるような人間が
どうやったら社会的な地位を得たり、金持ちになったり、人付き合いを円滑に出来たりする？
むしろそっちのほうが想像つかないんだけど。

502 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:17:55 ID:lXN5/QY2O

よい例外、悪い例外。そこまでは同意したい。
しかしそうなると、どんなジャンルにも同じことが言えるんじゃないか？悪い例外があるから規制だなんていったら切りが無いぞ

503 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:21:12 ID:8Ao8qlcyO

当人以外のここにいる人はむしろお前の方が想像つかないよと思っただろう

504 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:23:01 ID:hNl+x2G/0

>>502
確かにスポーツマンにも犯罪者はいるね。
そいつらは悪い例外なんだろうね。普通はスポーツって精神の修養にあるものだし。
鍛えた肉体を悪事に使うのは愚かだ。

で、オタクメディアってどう？
精神の修養みたいな側面って、ある？俺はあんまりないと思うんだよね。
何のとりえもないような目を隠した主人公が
人間的な成長や葛藤とは無縁の世界で、ご都合主義の恋愛ハーレムを形成したり
そうでなければ月姫(笑）の主人公みたいにナイフ持ち歩いて
殺意や暴力衝動を肯定するような話ばかりでしょ。

そういうのに溺れてる人はやっぱ少々おかしいよね。
たまにTVでつけた映画でそういうのがやってたくらいじゃ何にもないだろうけど
オタクって日常が全部それじゃん。

505 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:25:51 ID:QruJZuQn0

>>501
> 君達みたいにアニメやゲームばかりやって、ネットに依存してるような人間が

はい間違い。俺はアニメもゲームもネットもやるが、普通に社会人をやってます
そもそも、「依存」してません。いつから、「○○オタは、○○に依存してる」となったんだ？
好きでハマることと、依存することとは、全く違うベクトルだってことも分からん低能ですか？

> どうやったら社会的な地位を得たり、金持ちになったり、人付き合いを円滑に出来たりする？

はい間違い。アニメもゲームもネットもやるが、人付き合いは極めて良好です。
職場もプライベートも、そりゃ万人に好かれてはいないが、それなりに円滑です。
社会的な地位や金持ち？　普通に生活できれば、そんなの欲しいとも思わんが
むしろ地位やカネに執着してるのはお前さんの方だってことも分からん低能ですか？

506 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:27:06 ID:hNl+x2G/0

俺もさ、エロゲやった瞬間に優しい普通の人が
突如凶悪な殺人鬼になるとは思わないんだけどね。
そんな事になったら大変だよ。それこそこんな議論を待たずオタクメディア全規制でしょ。

でも、そういう効果はないけど、人間性の形成には大きな影響があるね。
オタクのボキャブラリーはやはりオタク的だし。
オタクのファッションはやはりオタク的だし。
となればやはり、人間性だってそうなんだよね。

507 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:30:46 ID:hNl+x2G/0

>>505
揚げ足取り自体が目的になっちゃってるね。
そりゃ「君が」たまたま依存せずに社会生活と両立させることが出来てるという
「いい方の例外」ってだけでしょう。

>むしろ地位やカネに執着してるのはお前さんの方だってことも分からん低能ですか？

何を言ってるのかね。
加藤の事の件でもあるように、地位や金がなければ人生は圧迫されていくって話だよ。
君がほとんど自分の人生に不満がないなら、欲がないか、君がたまたま
「いい方の例外」ってだけでしょう。

そもそも君の自己申告が本当かどうか確かめる術もないのに
そんなことを言われても返答に苦しむよ。

508 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:31:40 ID:b9qcToKY0

賛成派を感情論っていうけど、反対派も結局は感情論だよな。
賛成派の理屈だって、自分の考え方に依拠すればありえる理屈だ。別に間違ってはいない。
反対派がそれに対して、そんな理由で規制するのはだめだ、間違っているという風に決めつけるだけ。
それは自分の考え方が絶対的に正しいんだという、ある意味宗教じみた信念・感情を拠り所にしているんだよ。
つまり、両方とも理屈自体は通っているが、感情論に基づく理念や考え方が根本的に違うだけってこと。

509 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:32:00 ID:Xc36RVZcO

構ったら喜ぶだけなんだからもう何も言わなきゃいいだろうよ

510 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:32:58 ID:8Ao8qlcyO

だめだこりゃ

511 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:33:17 ID:KS4jKzJw0

>両方とも理屈自体は通っている
一般の規制賛成派の議論はともかく、このスレに書かれてるものについてはダウト

512 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:37:20 ID:hNl+x2G/0

ま、>>505みたいな立派な人もいるにはいるんだろうけど
そういう「いい例外」がいるように、星島や加藤のような「悪い例外」もいるんだよね。
また、あそこまで極端にならなくても、近い人は結構いると思う。
ネットとオタク趣味に依存しすぎで、社会から孤立してしまい
貧困で、味気ない人生を送り、それをまたネットやオタク趣味や埋めようとする人。
こういう人は結構危険な状態だと俺は思うよ。

君達がそうでないなら別にいいけど、匿名掲示板で
「俺はちがうもんね」っていう自己申告にはあまり意味がないからさ
そういうのは心の中でほくそえんでいればいいと思う。
「こいつがいう事は俺には当てはまらないね、へへへ」って。

513 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:40:03 ID:nItqpgPj0

アニメが好きだからキモオタとは限らない
キモオタはどんな世界にいっても嫌われる
そういう人間がキモオタになるのかもしれない

俺もキモオタ
しかし、人間相手の仕事でなんとか務まってるし人並に稼いでるつもりだ。

514 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:41:17 ID:hNl+x2G/0

>>508
でも、俺のって感情論かね？
至極当たり前のことを言ってるように思うけど。
影響なんてなんにでもある。
子供が親の真似をして育つように。新米が上司の真似をして育つように。
エロゲやアニメだけ影響がない、なんてそっちのほうがムチャクチャだよ。
ないわけがないんだ。
それこそこんな場末の書き込みにすら、多少なりとも影響はあるんだよ。

515 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:41:23 ID:GOSnmCEC0

ID:hNl+x2G/0のオタク像はひょっとして、一日１２時間くらいネット依存して外には一歩も出ないでいる人のことを言ってるのか？
なんだかオタクとヒキコモリを履き違えているのでは

516 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:44:40 ID:QruJZuQn0

>>512
俺もまさにお前さんの言うとおりだと思うぞ。上で書いてる人もいたけど、
「いい例」「悪い例」がある。世の中の事象、全てにな。そのことに意義を唱える人など、
反対派にも一人もいない。当たり前だ

で、規制するの？　問題はその一点だろ？
その「悪い例」のために、しかもその悪い例が全体の何％かもわからないのに、
しかもしかも、本当に「そのせい」なのかも分からないのに、規制しちゃうわけ？
んなこと言ったら、全てのメディアから娯楽から、

「人に何かしら影響を与える可能性のあるもの」

は、全てこの世から規制しなければいけなくなる、そうだろ？
反対してる人間は、最終的にそういうことを言ってるんだよ

517 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:49:52 ID:hNl+x2G/0

>>516
問題はそこだよね。
その悪い例外のために規制すべきか否かってとこ。
例外がいるって話だったら何にだってあるからね。
ただ、オタクメディアは「悪い例外」を生む精神的な土壌を形成しやすいのではないか？
もちろん、オタクの犯罪率が高いということはないけど
オタクの幼稚な人間の率、空気読めない率、自己中心的で攻撃的な率、
ヒキコモリやニート、ネトゲ廃人やネット依存者の率はおそらく相当高いよね。
俺は、オタク趣味には、そういうマズい状況を長引かせる効果があると思う。
「人に何かしら影響を与える可能性のあるもの」はすべて規制しろ、と言う気はないけど
オタク趣味はオタクをかなり不幸にしてはいまいか？という観点から
俺は規制を考えてみるのはアリだと思う。
なぜなら不幸感は反社会性を生むからね。

518 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:52:00 ID:8Ao8qlcyO

憶測での比率では根拠としては語れないよ

519 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:52:32 ID:7mWM/Ja10

っていうか、感情論だろうとなんだろうと立法の根拠になるでしょ

520 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:54:27 ID:hNl+x2G/0

そういう点では「犯罪を誘発するから規制しろ」って論調は
確かに根拠が危ういと思う。直接のトリガにはなりえないからね。

ただ、犯罪の要因や反社会的行動（ヒキコモリやニートを含む社会的孤立）を解決するには
健全育成の観点から教育を見直すべきではないか？と、そういう問題だと思う。
俺はそのためにオタク趣味の一定の法規制は必要かな？と考える。

年収500万以上とか、妻帯者だったら
別にエロゲやろうがネットにハマろうがどーってこたぁないと思うよ。
ただ、そうでない人間に対しては一種の麻薬になり得てしまうのではないか？

521 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:54:50 ID:7mWM/Ja10

そもそも、感情を軽視する根拠がわからんし。

522 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:56:12 ID:hNl+x2G/0

>>519
まあね。猥褻とか公序良俗や名誉毀損や著作権侵害なんてのも
別に科学的根拠はないしね。
科学的根拠がないからダメってのは正直オタク側が勝手に設定した
脳内ルールだと思う。

科学的根拠がなくても道義的にダメならダメなんですな。

523 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:56:15 ID:GOSnmCEC0

規制派の主張する目的は一言で言うと　「犯罪を減らす」　これだよね。>>517も主張してるけど
思い描く「エロゲ規制から始まる犯罪削減へのロード設計」には興味あるけど、はたしてそう現実的なプランが存在してるんだろうか

524 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 21:58:32 ID:KS4jKzJw0

>>519
エロゲ好きを止めないのと同様、立法をめざす動機にはなるのは止められんが、
立法の正当化根拠にはなりえない。今日、立法に必要な理論水準はそんな低くない。

525 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:00:45 ID:hNl+x2G/0

科学的根拠がないものは法制化出来ないってのはダウトだと思う。
もしそれが正しいならなんで日本のポルノにはモザイクや墨塗りがはいってるんだよーｗ
あんなことに一体どんな科学的根拠があるというのか。
しかし入れなかったらどうなるか。ヘタすればしょっ引かれるね。

526 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:02:49 ID:7mWM/Ja10

規制派は何も犯罪を減らすだけじゃないんじゃないの
教育とか社会道徳とかそういう面からのアプローチもある
他には詳しく知らんが国連のどうこうがあるんだっけ？

527 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:03:25 ID:b9qcToKY0

世の中にはいい影響をあたえるものと悪い影響をあたえるものがある。
悪い影響をあたえるものは規制すべきだが、いかんせん、どちらの影響も有しているものが多く、これを規制してしまうといい影響まで規制されてしまう。
悪い影響があるからといって、そのすべてを規制してしまうのはよろしくない。
とすれば、悪い影響といい影響を比較考量し、悪い影響＞いい影響なのものを規制すべき。

エロゲについて、悪い影響＞いい影響と考えるのが、規制賛成派。悪い影響＜いい影響と考えるのが、規制反対派。
悪い影響・よい影響の中身や価値が違うのだから、結論が異なるのは当たり前。
理屈うんぬんではなく、価値観の問題です。

528 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:03:29 ID:hNl+x2G/0

>>523
「犯罪を減らす」ってのはちょっとちがうと思う。
犯罪を減らすだけだったら法律を全部無くせばいい。
もしくは人間を根絶やしにする。でもそういうことじゃないよね？
犯罪を減らすことは重要じゃない。むしろ法律が細分化・厳密化すればするほど
普通は犯罪が増える。網の目が細かくなれば魚が多くかかるという話でしかない。
だから犯罪率というのは正直、目安程度にしかならないのであまり語る意味はないと思う。

重要なのは公序良俗をいかにして守るか、という話だろう。

529 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:05:23 ID:hNl+x2G/0

>>527
質問なんだけど、エロゲがもたらすよい影響って何？
俺エロゲユーザーで人間的に成熟してる人ってあんまし見たことないねぇ。
ま、エロゲユーザー自体、あまり接点ないけどさ。

530 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:08:51 ID:nItqpgPj0

今のエロゲの良い点ってぜひ教えて頂きたい

531 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:08:59 ID:GOSnmCEC0

公序良俗。なるほど、100％主観の話になってしまうわけか

さきほど少し話に出ていたが、俺ならスポーツ系の部活を廃止する
体育会系すべてが悪とは言わないが、イジメ、暴力事件、そういった公序良俗を乱す学生はほとんどが体育会系の人間だ
ゆえに廃止すべき

まぁ仮に廃止したとしてもクズはクズで変わりはないんだが

532 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:10:21 ID:8Ao8qlcyO

悪い影響に対しての表現で要は普通に娯楽としての楽しみってことだろう
エロゲやって影響されて犯罪起こした奴の数と
娯楽として楽しむだけで犯罪起こしてない奴の差は比べるまでもないが

533 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:10:40 ID:hNl+x2G/0

ちなみにオタクの服装に関しておもしろいサイトがあったので貼っておく。

http://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/otaken/otahuku.htm

偏見はよくないが、偏見を生み出すような格好をしないという選択肢をとるのも
また大人の考えではないだろうか？「李下に冠を正さず」である。

534 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:12:03 ID:hNl+x2G/0

>>531
それが世間で支持されると本気で思うなら
そう主張を続ければいいと思いますよ。
でもあなたがそれをネット以外の場所で口にしたら最後
頭のおかしい人だと思われるのは、ほぼ確実ですよ。

535 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:14:37 ID:KS4jKzJw0

>>534
皮肉が理解できないようですね。
あと、あなたはそれをネットで口にして、頭のおかしい人だと思われてるのですが。

536 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:15:19 ID:GOSnmCEC0

>>530
性的な楽しみ方もあるけど、シナリオも楽しめる
ドラマのようにひとつのエンターテインメントとしても楽しんでるよ

>>534
だろ？でも俺にはエロゲ規制派を>>531みたいな考え方だと見てしまうんだ。
オタクとヒキコモリを履き違えて、ただキモいからの一点で規制を主張

537 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:15:19 ID:nItqpgPj0

とりあえず、１８禁の規制がかかっている
ポルノゲームを規制する必要があるのかないのか

538 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:16:12 ID:hNl+x2G/0

>>535
皮肉になってません。
なぜなら私はオタクの多いココでは頭のおかしい人だと思われても
社会ではこの考えが割りと一般的です。
しかし、貴方の考えはスポーツマンに激しい怨念感情を持つオタクの多い
ネットでしかその存在を許されないでしょう。根本的に違います。

539 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:17:07 ID:aDlKxkww0

鏡見ながら今の台詞言ってみれば？

540 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:17:47 ID:7mWM/Ja10

このスレは皮肉とかいえないからねー

541 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:18:43 ID:GOSnmCEC0

>>538
いや、ごめんね、皮肉というか釣るつもりだったんだ。
スポーツマンの友達も何人かいるし、そんなことで激しい憎しみを抱くなんてことはないよｗ

542 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:19:26 ID:KS4jKzJw0

>>538
残念だけど、そんな考えは社会で一般的じゃないよ。

543 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:19:35 ID:8Ao8qlcyO

もうダメでしょ
大前提にエロゲは悪って決めつけてて揺るがない

544 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:20:09 ID:hNl+x2G/0

>>539
いえますよ。何なら友人や親にでもいえます。

「スポーツは暴力事件、強姦、いじめの温床になるから規制」はキチガイ認定されます。
「オタク趣味は幼稚な人格育成の温床になるから規制」は普通に納得されます。

なぜならば、スポーツとオタク趣味は、世間一般では等価値ではないからです。

545 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:21:00 ID:nItqpgPj0

とりあえず、18歳未満はエロゲをやるな

546 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:22:24 ID:ryV8Xp5r0

相撲…大事件起こしたよね…

547 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:22:45 ID:hNl+x2G/0

>>543
そんな事ないぞ。>>529でも言ったが。
エロゲによい影響があるならぜひ教えてくれ。
また、それはエロゲでないとダメなのか？

548 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:25:42 ID:8Ao8qlcyO

お前さんに彼女がいたてしてそいつと手を繋ぐだけで満足かという話

549 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:26:05 ID:hNl+x2G/0

>>548
申し訳ないが日本語で

550 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:27:30 ID:nItqpgPj0

>>548
俺は分かるぞ
でも、今のエロゲーって、そんな気の利いたヤツがあるのか？

551 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:27:33 ID:GOSnmCEC0

>>547
>>536

552 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:30:10 ID:8Ao8qlcyO

>>549
見た目であれシナリオであれ気に入ったキャラはエロがあった方が俺はいいってこと
あとエロゲといっても何でもロリやら暗い内容ではないんだがな

553 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:31:39 ID:hNl+x2G/0

>>551
エンターテインメントねぇ。
まぁ100歩譲ってエロゲがエンターテインメントだというのを認めるとして
それが「幼稚な人格育成ツール」としての欠点を上回る
社会的な利益たりえる？って俺はそういう事を聞いてるんだけどね。
車だって年間3万人殺すけど、経済的に規制なんか出来ないから成立してる
つまりデメリットをメリットが上回ってるんだよね。
エロゲって上に上げたデメリットを上回るだけのメリットある？
面白いだけだったら別にエロ抜きの映画でもいいじゃんって話になる。

554 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:31:59 ID:T54u/yVi0

これはいい釣堀
>>456程度の書き込みからこんなにもレスがぶらさがるとは…

555 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:32:32 ID:fe/futy30

>>533
服装ってか、周りを気にしないんだよ。いい意味でも、悪い意味でも
オタクは。マンガ、ゲーム、アニメに限らずな
例でいうと大学の教授とかさ
純粋な研究者って服装とか全く気にしない人多いぞ

>>547
根本的に2次元と3次元じゃ表現の手法が違う
表現できる事が減るな。これは良い面と悪い面があるが
あと3次は既に規制されてるだろ？ｗ
3次の規制は当たり前だと思うが
エロゲの良い点なんてAVと一緒。購入層が違うだけ

あとこのスレはエロゲの規制について話てるのか？
エロゲを無くすかって話まで発展してるのか？
論点がずれてきてるように見えるけど

556 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:33:05 ID:nItqpgPj0

気に入ったキャラはエロがあった方がいい

ありえない・・・
理解に苦しむ
ハッキリいってキモイ

557 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:35:37 ID:ryV8Xp5r0

先生、18歳になるまでの人生のほうがよほど人格形成に大きな影響を与えていると思います！
18歳までまっとうに生きていたのにいきなり狂人になる人ってそんなにはっきり多いとは思えません！

558 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:36:21 ID:8Ao8qlcyO

その大前提の幼稚な人格育成ツールといい切る根拠は？
秋葉の犯罪起こした奴がやってたからでは
イジメた奴が野球部だからという先の釣り餌とかわらんぞ
明らか、明白、常識、一般的、わかりきってるはなしで宜しく

559 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:36:40 ID:GOSnmCEC0

こじつけだらけで筋の通らないデメリットをデメリットとして認めろ、と
それを趣味として、また仕事として関わる人間が大勢いながら利益がない、と

あ、感情論解禁でしたっけ。ならしょーがないか

560 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:38:27 ID:hNl+x2G/0

>>557
それは同感。エロゲやった瞬間突如狂人になるって事はないと思う。
でもエロゲって、オタク趣味のなかではおそらく相当コアな部類だと思うんだよね。
そんなのにハマる奴が18歳以前にはまったくノーマルな人格ってのは想像つかない。
多分若い時分からオタク臭いマンガやアニメにはまり、パソコンにハマり、ネットにハマり
P2Pで割れでエロゲやりまくりんぐみたいな奴がTPOわきまえずにFateは文学とか言ってるんだと思うんだよ。
だから、エロゲだけの責任じゃなくて、オタク文化全体の責任って感じはするね。

561 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:41:24 ID:EXLIED0c0

最近の、モラルハザードの激しい官僚や食品会社の連中が、
どういう環境で育ってきたかを検証してその原因を規制する作業はまだなのかね？

562 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:41:36 ID:hNl+x2G/0

>>558
そんなの秋葉原やコミケなんかの映像見れば一目瞭然じゃん。
またはネットのオタク系のカキコでもいいし。
アキバで大量殺人を起こした奴はたまたま「悪い例外」で
ほとんどのオタクはそういう犯罪を起こさないのは俺も知ってるよ。
でも犯罪を起こさなければいいってもんじゃないしね。

563 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:43:40 ID:cpFijiruO

実児童の保護とか言ってるけど
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080626/1214456395

>遊ぶ金が欲しくてという動機が86.2%を占めている

これで「被害児童」扱いって、どんだけなんだよｗ

564 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:45:08 ID:aBAJTzrQ0

モラルハザード
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%8F%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%89

565 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:45:46 ID:GOSnmCEC0

>>563
半分くらいは小遣い稼ぎの売春だろうと思ってたけど、まさかこれほどとは・・・

566 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:46:00 ID:hNl+x2G/0

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/k-d-hide/kakoore.jpg
http://www.dfnt.net/t/photo/extra_img2/denshaotoko5.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/26/0000321026/57/imgab86485bzikfzj.jpeg

俺はこういう人たちが「幼稚じゃない」ってとても思えないけどなぁ。
容姿でみなすのは偏見かね？

567 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:47:32 ID:8Ao8qlcyO

一目瞭然できたか
つーか悪い例外といいながらそれを根拠に規制すべきとかどうなのかと
例外を基準にしてる

568 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:48:58 ID:7mWM/Ja10

この中で18になる前にエロマンガやエロゲーに触れていなかった人ってどれくらいいる？

569 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:49:41 ID:hNl+x2G/0

>>567
その話はもうとっくに通過済みだよ。
例外を根拠に規制、じゃなく
メリットとデメリットのバランスを見て規制すべきではないか？って話。
もちろんオタクメディアが人格形成に与えるデメリットが大きいのは
秋葉原に闊歩するクリーチャーたちを見れば明らかだ。
引き換えに、メリットとしてはごく一部のマニアにとって「面白い」ということしかないんだろ？

570 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:49:45 ID:aDlKxkww0

>>563
いや実際そういうのがいるとは知ってたけどそこまで多いのかよ…
だから夜に外にいる子供を保護しようとか言うと、子供の自由が、家庭が～とファビョりだす

子供をどうしたいん…

571 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:49:51 ID:nItqpgPj0

ここに居ます

572 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:50:52 ID:aBAJTzrQ0

>>567
キチガイと遊ぶんなら、ちゃんとアンカーつけてくれ。
連鎖あぼーんが効かない。

573 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:51:16 ID:KS4jKzJw0

>>563
パターナリスティックなものだから、それでも被害者ということになるのだと思う。

ちなみに、ID:hNl+x2G/0の理屈と>>557とを合わせて、
未成年へのエロゲ販売禁止の強化ってことなら、社会で一般的な主張だと思うし。

574 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:52:06 ID:hNl+x2G/0

http://image.blog.livedoor.jp/tarutaru_cooking/imgs/c/f/cfe84bc4.jpg

こういうのとかもオタク的視点では「ネタ」であり「釣り」なんだろうけど
普通に見たらただの頭おかしい人だよね。
こういう人がいくらでもいるのに、犯罪を犯してないんだからいいんだって
そんなの暴論だよ。犯罪者になってなくてもかなり頭がかわいそうな人はイッパイいる。
そういう人をエロゲやアニメという麻薬から救わないと。

575 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:52:25 ID:8Ao8qlcyO

メリットとデメリットのバランスが自分基準か
これは無理だな

576 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:52:48 ID:7mWM/Ja10

聖人君子の集まりのスレはここですか。

俺は12でエロマンガ買った記憶あり。

577 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:52:55 ID:ryV8Xp5r0

>560
先生！それは要するに「18歳未満禁止というルールを守らない奴は他のルールも守らない」という至極単純な事実だと思います！
まずは18歳になるまでにルールを守ることの大切さを教えるべきではないでしょうか！

578 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:54:37 ID:aBAJTzrQ0

ID:8Ao8qlcyOもNGでいいや。

579 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:56:32 ID:hNl+x2G/0

もっかい貼るけどさ

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/k-d-hide/kakoore.jpg
http://www.dfnt.net/t/photo/extra_img2/denshaotoko5.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/26/0000321026/57/imgab86485bzikfzj.jpeg
http://image.blog.livedoor.jp/tarutaru_cooking/imgs/c/f/cfe84bc4.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/84/0000443384/17/imgf273245azik2zj.jpeg

君達はこういう人を見て、どう思う？
まともな、信頼に足る大人だと、そう思う？
たしかに見た目だけで判断するのはよくないかもしれないけど
外見は最初に人間が他者を判断するための重要な要素だ。
それをこんな風にしてしまう彼らからは、つまり
他人からどう思われてもいいという、幼稚な内面を感じない？

580 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:57:31 ID:ryV8Xp5r0

>574
先生！それは文化圏の違いから来る意識の差ではないでしょうか！
僕だってカラオケハウスで熱唱するのはいいけどクラス会で先生とみんなの前で熱唱するのは絶対嫌です！

581 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:58:33 ID:7mWM/Ja10

まあ、この外見のオッサンが自分の子どもに近寄ってきたら警戒はするわな。
常識的に。

582 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 22:59:18 ID:GOSnmCEC0

ID:hNl+x2G/0ってそんなに素晴らしい人間なのか？
書き込みを見る限り、主観基準でのメリットデメリットを「通過済み」と称して全体の共通認識のように振舞い、
オタク文化を無くせば、ID:hNl+x2G/0にとっての新世界に一歩近づく、という自己満足を他人に押し付ける凄く幼稚な人間に見えてしまう

583 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:00:44 ID:KS4jKzJw0

>>582
>>490,493

何をいまさら…

584 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:02:04 ID:hNl+x2G/0

>>582
共通認識じゃない！って主張するならかまわないけど
エロゲが「せいぜいマニアに「面白い」という以外
何か社会的なメリットはあるの？
デメリットはあるよねえ、>>579の画像みたいなオッサンを量産してしまうんだから。
見た目で判断するのは偏見ですか？たしかに偏見かもしれない。
でも、君達はその偏見に曝されることを知りつつ
なぜこんな姿で街を闊歩するの？それが大人の振る舞いなのかい？

585 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:03:45 ID:aBAJTzrQ0

>>563
被害者でいいんだ。
つまり、被害者を「保護」（という名の収監）し「心のケア」（という名の教育）をするための
システムを作るべきなんだ。

586 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:04:01 ID:7mWM/Ja10

ちょっと聴きたいんだけど、いいかな。

反対派の人達は現状は良い状態だと思う？
何も制限や自主規制も必要ないと思う？

587 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:05:39 ID:hNl+x2G/0

俺はオタクも被害者だと思うんだよ。
オタクメディアに携わる業界人が、銭のためにオタクをバカにしてる。
オタク自身はもうバカになっちゃった後だから、自身の意思で依存から抜け出すことは出来ない。
被害者を「保護」（という名の収監）し「心のケア」（という名の教育）をするための
システムを作るべきなんだ。

588 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:06:46 ID:Dqyk9Wtb0

しかし何度見ても>>579の写真の一部が普通の大人に見えるｗｗしかも電車男が混じってる気がしてならない。

>>586
現状は良い状態だとは思わないので制限や自主規制は撤廃すべき

って回答は想定してた？

589 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:06:58 ID:nItqpgPj0

オタクでも生きていける社会が悪い

590 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:07:08 ID:ryV8Xp5r0

先生！>577も>580もスルーされちゃったけど眠いからもう寝ます！僕いいこだから！
でも面倒くさいことには答えないで済ませるのはいい大人じゃないと思います！お休み！

591 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:08:56 ID:hNl+x2G/0

オタクメディアやネットは麻薬みたいなものでさ
気持ちいいからどんどん常習的になっていく。
でも誰かが止めてあげないと行き着く先は廃人か、犯罪者なんだよね。

592 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:09:45 ID:GOSnmCEC0

>>584
オタク文化とファッションの因果関係が無い以上、オッサン量産をオタク文化のデメリットと称するのは君の主観
そして当たり前の話だけど、エロゲには作る側の人間もいる。声優もいる。関わっている人間は100万以上と見て間違いない。これは100万人以上の人間にとってメリットとなる

593 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:11:58 ID:hNl+x2G/0

>>592
>オタク文化とファッションの因果関係が無い

わかってるくせにまたそういうメチャクチャ言う…
もう一回聞くよ？本当にオタク文化とファッションに因果関係はない？
じゃあなんで秋葉原やコミケ会場はああいう奴らばっかなの？
鉄拳やバーチャ５やってる連中と、タイプムーンの格闘ゲームやってる奴らに
明らかな人種差があるのは何で？たまたま偶然？

594 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:12:09 ID:nItqpgPj0

>>591
それは言える
極論だけど、子供のころからオタな事しか知らなくて
それ以外の事に関心がなくても生きていける環境で成長したらヤバいと思う

595 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:12:27 ID:EXLIED0c0

>>579
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/961120/bill2.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/961120/bill6.jpg
これは、一時世界一の金持ちになって、現役引退後慈善事業を始めようとしている人の写真だ。
こういう飾らない服装を、好んでいたそうだ。

あなたの上げた写真と、さほど違った服装とは思えませんね。

596 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:13:35 ID:fe/futy30

>>586
現状が良いとは思ってないけど
現状で良いと思ってるな
今の所、制限する事によるメリットよりデメリットのが上だと思う

597 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:13:53 ID:hNl+x2G/0

代官山のセレクトショップやクラブにいる人種と
オタク系同人ショップに居る人種、見た目が明らかに違うよね。
なんで？たまたま？偶然？ぜってー違うよ。

598 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:14:26 ID:aDlKxkww0

鉄棒で球を強打しまして揉まれると気持ちいいというのを学んだ末たどり着いたのは10歳でした
ちなみにその頃小学生ならではのカンチョーがはやってて女子一名がアナルブレイクされると言う事件がございました

>>586
むしろモザイク撤廃ですかね
出来ないなら花びらを性器に例えて表現するジョージアオキーフの絵とか
モザイク入らなきゃおかしいですよね、同じ絵なのに

599 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:16:10 ID:hNl+x2G/0

>>595
だとすると君はやはり現実に目が向けられないオタクなんだな、としか言いようがない。
ビル・ゲイツが着てるものは、色味は抑え目だが素材は非常に高級だし
また、体型や顔立ちを考えてコーディネイトされてる。
おそらくは専門のスタイリストがいる。

本当にこれが、オタクの安そうなネルシャツやダサいシルエットのチノパンと差がない？
もうちょっとアニメやマンガ、ゲーム以外の、現実の人間を観察しようよ。

600 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:16:50 ID:b9qcToKY0

>>582

だから、主観基準でのメリットデメリットは規制賛成派だけじゃなく、反対派もそうだってば。
規制のメリットとして性道徳を決して持ち出してはならないという主観基準が入っているでしょ？
必ずしもそう言えないわけだよ。特に、エロ規制の場合は（一般の表現でこれを持ち出すのは困難だろうね）。

あと、人格形成とかが規制のメリットになっているかどうかはともかく、性道徳の維持とか子どもを性の対象にするという風潮の排除とかにメリット感じるのが規制派なんだから、話がずれているよ。

601 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:19:12 ID:GOSnmCEC0

ID:hNl+x2G/0の目的は・・・なんだっけ。オタク文化を無くしてオタクを再教育する、だっけ

602 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:20:08 ID:hNl+x2G/0

アニメやゲームばかり嗜む人間の弊害が今まさに現れましたね。

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/k-d-hide/kakoore.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/84/0000443384/17/imgf273245azik2zj.jpeg

これと

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/961120/bill2.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/961120/bill6.jpg

これの差があまり分からないようです。恐ろしいことですね。
オタクには素材感という概念は理解不能なんでしょうか。

603 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:21:04 ID:T54u/yVi0

エロゲの良さを聞かれて誰もエロだと答えてないとこがおもろい
抜きゲ、特に最近量産されてる廉価物なんて
ほぼエロしか見るべきとこないじゃないか

つまりここで反論してるやつはだいたい萌えゲ好きということか？

604 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:22:51 ID:1wJ3VyoB0

抽出ID:hNl+x2G/0 (44回)

605 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:23:11 ID:KS4jKzJw0

>>594
そうね。だから親に親権あるし、学校教育もあるし。
あと、だからエロに関しては未成年への販売禁止が必要だよね。

別にエロゲやオタク文化の全面的規制に結びつく話じゃあないわな。

一定のことの論拠になりそうなことを、際限なく別の結論に結びつける手法で、
オタク規制を主張するのは一貫してるよね。

606 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:23:20 ID:hNl+x2G/0

圧縮されたjpgの画像でも
オタクの着てる数千円程度のネルシャツやチノパンの
安いコットンの素材感はよくわかるし
また、ビル・ゲイツが着てるニットや、ウールのスラックスの高級感もわかります。

なんでオタクってそういうことすらもわからないんだろう。
やっぱりゲームばっかいしてて幼稚な知性しかないからなんだろうなぁ。

607 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:24:16 ID:Dqyk9Wtb0

うーん絶頂（エクスタシー）！

608 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:25:17 ID:hNl+x2G/0

おい！>>595！
お前、ネットでは逃げが効くけどな！
お前の無知蒙昧さや、幼稚さが消えるわけじゃないんだぞ！
身に染みたか！俺の言ってること！
お前が今まさに体現したんだよ、オタクが幼稚だって事！
どれだけ屁理屈意こねたってそんなんじゃダメなんだよ！
誰にもまともに取り合ってはもらえないんだよ！

609 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:26:00 ID:Dqyk9Wtb0

誤爆した。失礼。

610 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:29:01 ID:GOSnmCEC0

再教育だなんて創造主気取った発言する人が「マトモに取り合わない」とおっしゃるとは

611 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:31:26 ID:EXLIED0c0

>>606
ttp://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/etc.html
あなたが何を根拠にそう言っているかは知りませんが、こういった逸話もありますので。

612 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:31:49 ID:hNl+x2G/0

>>610
教養レベルが低い人間の戯言なんか誰もまともには取り合わないよ。
ブランド物のスラックスと、
ファッションセンターしまむらで売ってるような数千円の安物チノパンの
区別がつかないような人間の話などね。
だからやっぱりオタクメディアはある程度規制する必要があるって言うんだよ。
バカになっちゃうの、もろ分かりでしょ。
もちろん、ちゃんと世間知が合って、収入があって、妻帯者だったり彼女がいる奴なら
別にエロゲやろうがグロゲやろうが問題ないけどね。

613 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:32:49 ID:hNl+x2G/0

>>611
俺はそんな怪しげな逸話(笑）より自分の目を信じるよｗ

614 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:33:52 ID:aDlKxkww0

ID変わるおおよそ30分前からはファビョる、煽る、そして変わったら自演が名物

>>611
真面目に吹いた、コメディを地で行ってるのかこいつは

615 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:33:57 ID:EXLIED0c0

>>613
つまり、自分の主観でしか物事を判断されないという事ですね。

616 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:34:27 ID:87kYmMh40

すげぇ中二病患者にからまれたもんだなこのスレもｗ
ご愁傷様としか言いようがないｗ

617 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:35:03 ID:hNl+x2G/0

>>615
そんな真偽定かならぬ文章より
目で見える画像は何よりも雄弁だからねｗ

618 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:36:38 ID:GOSnmCEC0

教養レベル基準のひとつにブランド嗅覚度があるのか。スイーツ(笑)が賢く思えるなｗ
そしてエロゲを無くせばオタクが（ID:hNl+x2G/0基準で）なんと賢くなる。どう賢くなるかは知らないが

619 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:38:40 ID:hNl+x2G/0

>>618
スイーツ(笑）はオタクより賢いだろｗ

620 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:41:02 ID:hNl+x2G/0

でもこういう事を書くとオタクの得意な
「見た目で人間を判断するな」「容姿がその人間の価値ではない」が炸裂しちゃうのかね？

そうだよ。容姿は人間の価値とイコールではない。
着飾ってる奴が偉いわけじゃないし、
高級品を身にまとってる奴が金持ちとは限らない。

で、お前らは言えるの？

自分達は見た目がみすぼらしいけど中身が立派だ、と？
冗談よせやｗお前らは見た目相応に貧しい人間性じゃないか。

621 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:46:00 ID:hNl+x2G/0

【スイーツ(笑）】
・甘いものが好き（名前の由来でもある）
・「恋空」が大好き（かなり頭悪い）
・見た目はかわいい

【キモヲタ(笑）】
・甘いものが大好き（メタボ率高い）
・「Fate」は文学（恐ろしいほど頭悪いけ、しかも自分を賢いと思ってる）
・見た目終わってる

見た目がこぎれいな分スイーツ(笑）のほうがマシじゃねｗ

622 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:47:18 ID:m6VzVdgt0

>>393
大阪民国だしそんなもん

623 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:47:22 ID:KS4jKzJw0

俺は、少なくともID:hNl+x2G/0よりはましな人間性を持ってるって、自信を持って言えるよ。

みんなも言ってやってくれ。

624 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:49:24 ID:hNl+x2G/0

「見た目で人間を判断するな」
「容姿がその人間の価値ではない」

こういうのはな、見た目と裏腹な
すごい中身を持ってる人間だけが口にする資格があるんだよ。
中卒の奴が学歴に価値はないって言ってるのと同じじゃん。失笑されるだけだよ。
ネットだと共感する同列のバカもいるのかもだけど、現実じゃ嘲笑、憐みの対象。
こんな事すら知らなかった？もっと人間に接しないとダメだよキモヲタ君。
屁理屈だけじゃダメだよ、マジで。

625 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:50:22 ID:hNl+x2G/0

>>623
よし、君達の得意な科学的根拠でそれを示すんだ。
まさか他人には科学的な根拠を求めるのに
自分の主張にはそれを持ち出せないなんて
そんなこっ恥ずかしい二枚舌しませんよね～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

626 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:51:19 ID:wBVFtEne0

正直ID:hNl+x2G/0に憐れみを感じているわけだが

627 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:53:03 ID:hNl+x2G/0

>>626
いいよ、好きなだけ憐れんでくれたまえ。
君達は「ネット上では無敵の強者」だからね。
でも現実世界では君達が憐れみの対象なんだけどねｗｗｗｗｗｗｗ

628 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:53:21 ID:aDlKxkww0

こういう人間にならないようにって反面教師でしょ？

629 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:53:44 ID:JTXnLDpv0

すげえな
17時から延々PCなりケータイなり見ながら必死に火病って粘着しといて、
自分は社会的にマトモとか言い出してるんだｗｗｗ

規制派ってキモくて頭悪いだけじゃなく本気で自分が見えてないんだなぁ

630 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:55:30 ID:wBVFtEne0

事実の有無の証明が問題になる場合、ある事実がある（積極的事実）と主張する側が当該事実の存在を証明する必要があり、
相手方側がないこと（消極的事実）を証明する必要はないとするのが、多くの場面で妥当すると理解されている。
「ないことの証明」は、厳密には全称命題の証明であり、全ての存在・可能性について「ないこと」を示さねばならないためである。
すなわち、「ないことの証明」は「あることの証明」に比べ、一般に困難である場合が多い（検証と反証の非対称性）。
この「ないことの証明」（消極的事実の証明）について、その立証の困難さから「悪魔の証明」という表現が比喩的に用いられている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
悪魔の証明より抜粋

631 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:55:32 ID:hNl+x2G/0

>>629
現実社会でそれ言われて傷ついてるんだねｗ
キモくて頭が悪くてマトモじゃない？ｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに自分を卑下しなさんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

632 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:56:15 ID:JTXnLDpv0

ま、馬鹿からって遊ぶのが哂えて面白いのは判るけど、ほどほどにしとけよ？

限定効果論と強力効果論とか、因果関係と相関関係とか、小中学生でも判る
レベルの論理が理解できないアフォ相手に何ゆっても無駄だしな

633 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:56:23 ID:KS4jKzJw0

>>629
規制賛成派をあんなのと一緒にしないでくれ。俺は規制反対派だけど。

634 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:57:47 ID:JTXnLDpv0

>>631
あー、ごめんごめん
まじ痛いトコふんじゃったみたいだね？

そこまで傷つくと思わなかったんだYo

635 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/26(木) 23:58:49 ID:hNl+x2G/0

>>630
悪魔の証明は、悪魔の証明を俺が要求したなら揶揄になりえるけどねー
>>623は「俺は、少なくともID:hNl+x2G/0よりはましな人間性を持ってるって、自信を持って言えるよ」
と言ったんだ。ならば君達の尊ぶ科学的思考のススメで
「ましな人間性を持ってる」ことを証明すべきだろ？ｗ

君はそういう事もわからないで、なんとなくそれ貼り付ければ勝てると思ってる
衒学趣味のバカなんだよねｗ典型的なオ・タ・クｗｗｗｗｗｗｗ

636 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 00:00:25 ID:+/OIv42i0

>>633
俺的には規制派って大なり小なりあーゆー感じって認識してるんだけど
高市にしろ野田にしろ下田にしろ円にしろカスパルにしろ、宗教と利権と嫌悪で
あとは何もないじゃん？

むしろ、>>633的にはどういうのが規制派だと思う？
ちょっと聞いてみたい

637 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 00:00:49 ID:/oJTrGoOO

>>604
ttp://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=erog&id=hNl+x2G/0

638 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 00:01:06 ID:oArpEr880

少なくともこんなとこでしか強がれ無い君よりID:KS4jKzJw0の方が好感持てる

639 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 00:03:46 ID:hNl+x2G/0

オタクがボロクソに言い負かされて
「釣り」だの「バカからかって遊ぶ」だの勝利宣言始めだしたなｗｗｗｗｗｗ
限定効果論や強力効果論の話なんか俺の主張に一切関係ねーっつうのｗ
バカｗバカの一つ覚えｗ教育的な問題としてオタクメディアの悪影響を批判してるのｗ
誰もエロゲやアニメ見た直後に前任が凶悪な殺人鬼になるなんて一言も言ってねえのよｗ

でも、強力効果論が否定されているからエロゲは絶対安全なんて理屈も成立しないんだよなｗ

640 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 00:06:57 ID:7mWM/Ja10

オタの弱点は主張すれば主張するほど世間は反対することじゃねーの

641 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 00:07:25 ID:wBVFtEne0

ちなみに>>630は>>625ではなく
規制推進には規制の根拠とするエロゲ等が犯罪に結び付く事を示す必要性が有る事と
規制反対者がエロゲ等が犯罪に結び付かない事を示す必要が無い事を明らかにしただけだけどな

642 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 00:08:52 ID:fAQVpWXd0

>>636
どういうのが規制派ということではなく、
どう考えても面白がってやってるだけで、書き込んだ主張内容を自分でも信じてるとは考えられないようなレベルでしょう。

そもそもエロゲどころかオタク文化を規制すべきと言ってる人なんていないでしょ？

643 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 00:10:23 ID:+/OIv42i0

あー…なんか本気で不憫になってきたから一回だけ相手してやるか

いいか、普通の社会人にとってアフター５ってのは貴重な時間だ
まして残業も無く終わったなら尚更だな

それを2chに齧りついて俺サイコーって誰にも認められずにほざき続けて、
あげくその場の全員に馬鹿にされて誰一人として賛同してくれないって…

さすがに自分で自分が哀れにならんか？
そう思えないなら、それはそれでかわいそうだけど、まぁ社会人としては
明らかに失格だよ

644 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 00:16:31 ID:+/OIv42i0

>>642
オタク文化はともかく、エロ全廃や漫画全廃は主張してるヤツはいるよ
で、俺は大なり小なり規制派って同じ傾向がある、って思ってるってこと

たとえば法令を理解しててまともに論理的な思考が出来るなら、規制派よりの
考え方してても規制しろとは言い出さない
それが、反社会的で幼稚な行為だってわかるはずだからね

で、それでも規制しろって言い出すのは二通りいて、一つは知識が無くって
メディアと犯罪に相関関係があるとか思ってる人
もう一つが、>>hNl+x2G/0 みたいな頭のかわいそうな人な

前者は資料出して説明すると、本気で犯罪を減らそうとか思ってるなら規制派
じゃあなくなることが多い
昔あった、ササクレYUKO騒動とか知らんか？

で、後者はどうしょうもない
自分サイコーでそれ以外は一切の価値を認めないわけだからね
いわゆる規制派って後者しか残らないもんだと思う

645 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 00:21:14 ID:w0+SoyXl0

>>643
また勝利宣言っすかｗ
社会人にもいろいろな就業形態があるってのは
他ならぬヒキヲタ君たちの常套句だぞｗ
自分たちのヒキぶりを批判されたときはそう返すくせに
他人の書き込み頻度を批判するときは一般的リーマンと比較とか
ひどい二枚舌だな、オイｗｗｗｗｗｗｗ

てか思うんだが統計に基づく解釈ってマジくだらんよｗ
日本は世界一の長寿国だが、同時に世界一の喫煙国でもある。
ここだけ抽出するとまるで喫煙率が高いから長生きしてるみたいにすら見える。
だがそんな訳はない。つまり統計を用いて社会的影響云々なんてのは
その母体や抽出方法、比較方法によって、どうとでも解釈できるくだらねぇものだｗ
統計そのものは客観的資料としてアリだと思うがねｗ

646 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 00:22:45 ID:090aaeTU0

早めに尻尾出したおかげでNG早くなって助かった

647 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 00:23:46 ID:w0+SoyXl0

言い返せないからＮＧするしかない
哀れ無力なキモヲタ君たちｗｗ

648 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 00:27:58 ID:w0+SoyXl0

ちなみに、相関関係とか因果関係って得意げに口にしてる奴
お前自身その意味わかってるのかといいたいｗｗｗｗｗｗ

【因果関係】
原因と結果とのつながり。
Aという原因がもとでBという結果が生じた場合、「AとBには因果関係がある」と称する。

【相関関係】
一方の変化すると、他方もそれに応じて変化する関係。

649 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 00:28:21 ID:fAQVpWXd0

>>644
なるほど、勉強になりました。
俺はこのスレのぞくくらいで、具体的に規制派の人とかを知ってるわけじゃないので。
たぶん実際に活動されてるんだと思うけれど、頑張って下さいな。

650 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 01:00:35 ID:402M9WDL0

沈黙の同化それはカモフラージュ

651 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 01:01:31 ID:X4rO2Iky0

規制運動がんばって欲しいよね

652 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 01:18:22 ID:402M9WDL0

ごめん、なんか誤爆したくなって・・・

653 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 01:21:48 ID:xZR5vB5B0

今日のNGIDはw0+SoyXl0か

654 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 01:24:13 ID:VL3/pZNQ0

ところで「O嬢の物語」はセフセフ？

655 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 01:35:39 ID:VL3/pZNQ0

>>603
エロだからに決まってんじゃん。今更ですね。
でも、アダルトゲームソフト（ここではゲームの定義を自動演算処理装置で走らせることが出来るソフト全てとする）を規制されようが
上記に挙げた「O嬢の物語」を読むだけに過ぎないのですがね・・・
O嬢も規制？では、「エマニエル夫人」を読みます（｀・ω・´）

656 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 02:25:10 ID:oQ15HdbN0

だから、エロゲの価値なんて0であっても、なお規制の正当性には結びつかないんですよ
いい加減に論点ずらしやめたら？

657 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 02:25:46 ID:MyeBP6R70

>>602
直リンすんな、リンク先の内容を書け、と何度も言わせるなでGOWASU!!

>>603
エロゲはピンキリすぎて良さなんて一概には語れないでGOWASU!!
そんなことも知らずに質問する奴はエロゲ素人でGOWASU!!

>>605
>あと、だからエロに関しては未成年への販売禁止が必要だよね。
エロによるし、販売禁止にしてるでGOWASU!!

>>606
ファッショノタならわかるでGOWASU!!
ほかのオタクがわからない場合でも、
あんさんがオタクをわかることができないのと同じでGOWASU!!

>やっぱりゲームばっかいしてて幼稚な知性しかないからなんだろうなぁ。
ばっかい？　幼稚な記述ミスでGOWASU!!
相変わらず誰も同意してないでGOWASU!!

ビル・ゲイツはエロゲ文化に貢献しまくりでGOWASU!!

>>608
そう言ってるのはあんさんひとりでGOWASU!!
どれだけ屁理屈意こねたってそんなんじゃダメなんでGOWASU!!
誰にもまともに取り合ってはもらえないんでGOWASU!!
つーか感嘆符のあとには空白をひとつ入れろ、そんなことエロゲテキストでさえ守られてるでGOWASU!!
何度も言わせるなでGOWASU!!

>>612
理解してもらえないのを相手のせいにするということは、
つまりあんさんがエロゲをつまらないと思っても、それはあんさんの共用レベルが低いからということになるでGOWASU!!

658 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 02:27:30 ID:z2/E+npq0

今夜もお仕事ですか？時給700円のお仕事がんばってね♥

ピットクルー株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/

659 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 02:33:58 ID:oQ15HdbN0

【相関関係】
１二つのものが密接にかかわり合い、一方が変化すれば他方も変化するような関係。
２数学で、一方が増加すると、他方が増加または減少する、二つの変量の関係。

【因果関係】
１二つ以上のものの間に原因と結果の関係があること。
２犯罪や不法行為などをした者が法律上負担すべき責任の根拠の一つとして、ある行為と結果との間に存在していると認められるつながり。

「相関が認められても、因果が認められない限りは悪影響は証明できない」
で、辞書レベルで反論されたら、今度はアンタはどうやって再反論するつもりなんだ？
「常識」も「社会」も「憲法を超越した超国家的正義」ももう使えんぞ？
次はどう来る？

反論を求める以前に規制「論」そのものを書けてない坊や？

660 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 02:47:14 ID:+/OIv42i0

>>659
ついでに付け加えると、

正の相関関係が認められない対象に因果関係はありえない

てのもあるね、当たり前のことだけど
あげく、エロゲの普及と犯罪との間には負の相関関係がある、と

661 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 02:48:14 ID:MyeBP6R70

教養w
幼稚な記述ミスでGOWASU!!

>だからやっぱりオタクメディアはある程度規制する必要があるって言うんだよ。
ファッションセンスに疎くなるから規制するでGOWASUか!?
そんな見苦しいを主張してるのはどこの衣装メーカーでGOWASUか!?

>もちろん、ちゃんと世間知が合って、収入があって、妻帯者だったり彼女がいる奴なら
>別にエロゲやろうがグロゲやろうが問題ないけどね。
いいや、18歳以上で非高校生の国民はエロゲを購入する権利があるでGOWASU!!

>>620
>でもこういう事を書くとオタクの得意な
>「見た目で人間を判断するな」「容姿がその人間の価値ではない」が炸裂しちゃうのかね？
それはスイーツ層の十八番でGOWASU!!

オタクとはなんのオタクでGOWASUか!?　何度も何度も同じ質問をさせるなでGOWASU!!

>自分達は見た目がみすぼらしいけど中身が立派だ、と？
みすぼらしいか立派かの二択しかないでGOWASUか!?　両極端でGOWASU!!

>冗談よせやｗ
独り言はよすでGOWASU!!　あんさんしか言ってないでGOWASU!!

>>621
>・「恋空」が大好き（かなり頭悪い）
見る＝好きだと思ってるならあんさんはものすごく頭が悪いでGOWASU!!

>・見た目はかわいい
あんさんはブサ専でGOWASUか!?

662 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 02:52:39 ID:MyeBP6R70

>・甘いものが大好き（メタボ率高い）
好きくないでGOWASU!!

>・「Fate」は文学（恐ろしいほど頭悪いけ、しかも自分を賢いと思ってる）
頭悪いけ？

>・見た目終わってる
始まっていたら「キモ」ではないでGOWASU!!

>見た目がこぎれいな分スイーツ(笑）のほうがマシじゃねｗ
抽象的過ぎるでGOWASU!!　誰も同意してないでGOWASU!!

>>624
>こういうのはな、見た目と裏腹な
>すごい中身を持ってる人間だけが口にする資格があるんだよ。
ならとっとと口にチャックをするでGOWASU!!

>中卒の奴が学歴に価値はないって言ってるのと同じじゃん。失笑されるだけだよ。
失笑に価値もないでGOWASU!!　その程度では中卒の口さえ閉じられないでGOWASU!!

>ネットだと共感する同列のバカもいるのかもだけど、現実じゃ嘲笑、憐みの対象。
「ネット＝非現実」なんて言ったら嘲笑、憐みの対象でGOWASU!!

>こんな事すら知らなかった？もっと人間に接しないとダメだよキモヲタ君。
誰に言ってるでGOWASU!!
理由がないでGOWASU!!

>屁理屈だけじゃダメだよ、マジで。
理由がないでGOWASU!!

663 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 02:56:53 ID:MyeBP6R70

>>625
よし、君の得意な科学的根拠で>>621,624を示すんだ。
まさか他人には科学的な根拠を求めるのに
自分の主張にはそれを持ち出せないなんて
そんなこっ恥ずかしい二枚舌しませんよね～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>627
>いいよ、好きなだけ憐れんでくれたまえ。
そうするでGOWASU!!

>でも現実世界では君達が憐れみの対象なんだけどねｗｗｗｗｗｗｗ
よし、君の得意な科学的根拠でそれを示すんだ。
まさか他人には科学的な根拠を求めるのに
自分の主張にはそれを持ち出せないなんて
そんなこっ恥ずかしい二枚舌しませんよね～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>631
>現実社会でそれ言われて傷ついてるんだねｗ
よし、君の得意な科学的根拠でそれを示すんだ。
まさか他人には科学的な根拠を求めるのに
自分の主張にはそれを持ち出せないなんて
そんなこっ恥ずかしい二枚舌しませんよね～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>キモくて頭が悪くてマトモじゃない？ｗｗｗｗｗｗｗ
>そんなに自分を卑下しなさんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんさんが言ってるだけでGOWASU!!
そんなに責任転嫁しなさんなでGOWASU!!

664 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 03:02:55 ID:Qx09bLJl0

そもそも国民全体のある種の行動を規制する法律を作ろうとする政治家と、
それに賛成できる有権者が気持ちが悪い。

まぁターゲットがエロゲとか児童ポルノとか一般的に忌み嫌われてるものであるのも事実だけど。
そんな物は現行の法律でも十分管理出来るもの。また管理されてるべき物。
そういう規制の枠を広げすぎるとアメリカみたいに外で楽しいこと何にも出来ない上、
警察や保安官が強すぎな国家になるぞ。

その反面、規制緩和とかはある種の企業に有利になる場合にしか働かない。

日本の有権者の政治意識低すぎ。

665 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 03:03:16 ID:MyeBP6R70

>>635
>悪魔の証明は、悪魔の証明を俺が要求したなら揶揄になりえるけどねー
反応してたら成功でGOWASU!!

>ならば君達の尊ぶ科学的思考のススメで「ましな人間性を持ってる」ことを証明すべきだろ？ｗ
よし、君の得意な科学的根拠でそれを示すんだ。
まさか他人には科学的な根拠を求めるのに
自分の主張にはそれを持ち出せないなんて
そんなこっ恥ずかしい二枚舌しませんよね～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>君はそういう事もわからないで、なんとなくそれ貼り付ければ勝てると思ってる
反応してたら成功でGOWASU!!

>>639
>オタクがボロクソに言い負かされて
>「釣り」だの「バカからかって遊ぶ」だの勝利宣言始めだしたなｗｗｗｗｗｗ
それはあんさんでGOWASU!!　とっとと質問集に回答するでGOWASU!!
いつまで逃げ続けるでGOWASUか!?

>限定効果論や強力効果論の話なんか俺の主張に一切関係ねーっつうのｗ
いつも主張してるでGOWASU!!
他人のふりをするならあんさんはスレ違いをしているということになるでGOWASU!!

>バカｗバカの一つ覚えｗ教育的な問題としてオタクメディアの悪影響を批判してるのｗ
よし、君の得意な科学的根拠でそれを示すんだ。
まさか他人には科学的な根拠を求めるのに
自分の主張にはそれを持ち出せないなんて
そんなこっ恥ずかしい二枚舌しませんよね～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>誰もエロゲやアニメ見た直後に前任が凶悪な殺人鬼になるなんて一言も言ってねえのよｗ
誰もおまえがエロゲやアニメ見た直後に前任が凶悪な殺人鬼になるって言ったなんて一言も言ってねえのよｗ

666 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 03:14:55 ID:MyeBP6R70

>でも、強力効果論が否定されているからエロゲは絶対安全なんて理屈も成立しないんだよなｗ
エロゲは危険なんて理屈も成立しないんだよなｗ

>>640
>オタの弱点は主張すれば主張するほど世間は反対することじゃねーの
そんなデータはないでGOWASU!!

>>641
ID:hNl+x2G/0が逃げ出したでGOWASU!!

>>645
>また勝利宣言っすかｗ
また敗北宣言っすかww

>てか思うんだが統計に基づく解釈ってマジくだらんよｗ
統計のない判断がくだらんのでGOWASU!!

>日本は世界一の長寿国だが、同時に世界一の喫煙国でもある。
よし、君の得意な科学的根拠でそれを示すんだ。
まさか他人には科学的な根拠を求めるのに
自分の主張にはそれを持ち出せないなんて
そんなこっ恥ずかしい二枚舌しませんよね～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>ここだけ抽出するとまるで喫煙率が高いから長生きしてるみたいにすら見える。
つまり統計じゃなくて抽出でGOWASU!!　語るに落ちたでGOWASU!!
ほんと阿呆だなw

>だがそんな訳はない。つまり統計を用いて社会的影響云々なんてのは
統計じゃなくて抽出でGOWASU!!

>統計そのものは客観的資料としてアリだと思うがねｗ
くだらんのかアリなのかどっちなんでGOWASUか!?

667 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 03:23:26 ID:MyeBP6R70

>>647
前スレで「あぼ～ん完了っと」などとほざいて逃げ出した腰抜けがなにを言うでGOWASU!!

言い返せないからＮＧするしかない
哀れ無力な規制派クンwww

俺の「全レス」から「全逃げ」だしな、プ

>>648
あんさんはそれを今初めて知ったでGOWASUか!?w

>>346
どこがそうなのか言うでGOWASU!!

またライブでお相手してスレから追い出してみるかな
既に前スレで一度NG指定させてまで叩き潰してるけどw
この長文連投よりは短く済むだろうよ

668 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 04:21:26 ID:MyeBP6R70

かのこんデーブイデーでヲナニーして寝るお(^ω^)

669 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 04:25:59 ID:UKARC+BC0

>>411
これ……面白い
まだ読んでる途中だけど
ありがとー

670 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 04:27:36 ID:xZR5vB5B0

以上、創価狂いの酷い自演をお送りしました。

671 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 05:32:05 ID:w0+SoyXl0

>>659
だからさ、悪影響なんてのはさエロゲ以外の何にだってあるんだって。
証明できないもクソも、厳然とそこにある。

確かに「オタク趣味に溺れることが即犯罪者製造にはつながらない」。
しかし「オタク趣味に溺れることが社会からの孤立には繋がる」し、
「社会から孤立すると反社会的な精神状態に陥る」のは確かなんだよね。
そんなのは秋葉原やコミケのオタクをちょっと観察したらすぐわかること。
学校や会社に行く人間なら周囲に浮いたオタクの一人くらいいるかもしれない。
そいつを見れば分かる話だ、オタク文化がもたらす人格への悪影響を。

こんなまともな人間ならば誰でも持つオタク認識を納得できず

>反論を求める以前に規制「論」そのものを書けてない坊や？

↑こんな風に統計がどーたら、科学的検証がどーたらと
永遠に厳密なボーダーを引こうとさせる事で保留にしようとしてるのが
オタクのいう「論」だろ、そんなオタクのルールに従うまでもない。

>「常識」も「社会」も「憲法を超越した超国家的正義」ももう使えんぞ？

もう使えない、と思ってるのは君だけ。
依然として「常識」も「社会」も「憲法を超越した超国家的正義」も機能している。
だから君達、疎まれ蔑まれてるでしょ。
リアルでのことを認められないならネットでもいいよ。
ためしにν即＋あたりの、オタク犯罪系スレを覗いてごらん。
ネットでもああいう、オタク以外の人が多い場所だと、オタクに対する認識はああいうものだよ。

672 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 05:38:07 ID:w0+SoyXl0

因果と相関の話をしようか？

君達オタクの論調で行けば、
ニートやヒキコモリにいくらオタクが多かろうと単なる相関関係に過ぎず、因果ではないとの事だ。
むしろ逆に、オタク趣味がヒキニートを生んだり悪化させるのではなく
ヒキニートになった奴がたまたまオタク趣味に走ってるにすぎない、とも言う。
ひどい屁理屈だ。

もしたまたまそこにあるのがネットやオタク趣味だったに過ぎないなら
ヒキニートが盆栽やビリヤードに目覚めていてもいいはずなのに
何故か皆こぞってオタク趣味を嗜む。

もうわかるだろ、いいかげん認めちゃえよ。
結果としてオタク趣味に行き着いたのではなく
原因としてオタク趣味があるんだ。

オタク趣味が君達の人生をそこまで追い込んでしまってるんだって。

673 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 05:45:40 ID:w0+SoyXl0

君達は「オタク文化の悪影響を証明できない」の一点張りだが
醜悪でTPOを理解できない君達の存在そのものが、オタク文化の悪影響の証明なんだよ。

繰り返すがオタク趣味は結果ではない、原因だ。
オタク趣味に溺れるから社会との接点を失い、反社会的な人間性を育む。
大多数のオタクがキモい風貌で、ロリコンなどの犯罪的性癖を抱えていることや
秋葉原にナイフ携行することを肯定していることからも
たまたま頭のおかしい奴がオタク趣味だったのではなく
オタク趣味が頭をおかしくさせる原因なのだということが明確に分かる。

統計など取る必要があるかね？オタクが異様なのは一目瞭然ではないか。
それでも駄々を捏ねて面倒をかけるのか。
オタク一人一人の生態を確認して、全員の持つ反社会性の傾向を調べよ、と。
そこで仮に有意な数字が出たとしても、それは所詮相関にすぎず、因果は見出せないと
とことんシラを切るのか。この時点でもう普通ではない。
手に血まみれの包丁を持って死体の前に立つ人間がシラを切るのと変わらない。
「凶器に俺の指紋があるからといって俺が犯人とは言い切れない」と言ってるようなものだ。
誰が信じるのか。愚かしい。ナンセンス。

674 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 05:55:53 ID:w0+SoyXl0

そもそもだ、繰り返すが
法律に科学的根拠は必ずしも必要ない。
ここ重要！

猥褻や公序良俗や名誉毀損や著作権侵害を制定するに当たり
一体どのような科学的な検証がなされたというのか？
交通法はどういう科学的基準の下に、免許取得の年齢を決めたというのだ？

道義の問題に対する科学的検証なんてのはな、
問題を永遠の検証状態に持ち込んで保留するための詭弁にすぎん。
保留状態はオタクにとって「勝ち」だからな。
だからオタクは厳密に厳密にひたすら屁理屈と揚げ足取りで
科学的証明を求めるんだよ。

しかし、ここで言おう。科学的証明や根拠は必ずしも必要ない。
特にそれが道義的な問題ならばなおさらだ。

675 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 06:08:27 ID:w0+SoyXl0

加藤が20人近くを殺傷した事件だって
厳密性を言い出したらきりがない。
果たして本当に犯人は加藤なのか？
見つかっていないだけで犯人は複数だったかもしれない。
そもそも加藤はナイフで殺してすらいないのかもしれない。
凶器？持っていたナイフが血まみれで指紋もついているだけ。
真犯人に押し付けられたものかもしれない。
写真？デジタル技術でいくらでも捏造可能だ。
彼を殺害の実行犯とするだけの根拠がないetcetc

と、オタクが言ってるのってこういうレベルなんだよね。
傍から聞けば「何を言ってるの」レベルの言い逃れ。

そんなムチャクチャな、現実的な状況を無視した科学的検証への言い逃れに
何の意味もない事を理解できていない。

676 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 06:12:16 ID:1/VnGuP/O

昨日の夕方からずっとこのスレに・・・もう12時間を越えてるな

677 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 06:16:05 ID:w0+SoyXl0

あと>>659
「論」が書けてないっていうけど、ここで出る「論」の定義って何？
一般「論」なんて言葉もあるわけだが、論ってのは科学考証に基づく論文のみを指すのか？
科学的な証明によらず、道徳論に基づきエロゲを規制すべきだ、というのが「論」でないというなら
それこそまさに暴「論」だな。

ま、オタクがよくこのテンプレ的な言い分を口にするのは
誰かが「論になってない」なんてｷﾘｯ！と口にしたのを見て、特に意味も分からず
「論になってないって言えば、なんとなく言い合いに勝った感じがする」って具合に
勝利宣言として用いてるだけなんだろうけどな。

で、こうやって各個撃破すると今度は「釣り」「スルー」と
また永遠ループなんだよな、オタクって。頭悪すぎる。
さっさと全員死刑にするべきだな。

678 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 06:17:48 ID:w0+SoyXl0

>>676
6時間くらいインターバルがあったが何か？
お前は自分がヒキニートで24時間2ちゃん漬けだからって
そのテの揶揄が効くと思ったら大間違いだぞ。
そりゃお前がもし同じIDで書いてて、そう指摘されたら悶絶するんだろうけどな。

679 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 06:20:25 ID:w0+SoyXl0

ま、いいや
どうせリアルじゃまったく無力で
ネットで屁理屈垂れるしか出来ないオタクの戯言に
いちいち反論してたらキリがないのは確かだ。
お前らみたいなリアル愚鈍な人種はいちいち会話せず
無言でボディブローや、イジメなどによる社会的制裁が正しい対応なんだろう。
俺はまだまだ優しさがあっていけないな。

680 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 06:22:45 ID:3O1prHw1O

オタクでもビリヤードやボーリング好むの多いよ

681 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 06:35:59 ID:mJI3qXeG0

ネットで存在証明を続けないといけない人は早起きで大変なんだなあと思いました

682 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 06:47:28 ID:1/VnGuP/O

オタク矯正と称して秋葉で無差別殺人でもやりそうだなコイツ
その場合もゲームの影響なんて騒がれるんだろうか

683 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 07:05:03 ID:UQXhKgOT0

>>682
規制派の粘着率の高さは以上
ほっとけばいいのになｗ

684 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 07:23:43 ID:F5JcaIzq0

>>682
そのときもオタ文化だけが叩かれます
それがもとで秋葉原は滅亡し、その後オタ文化の遺産を破壊する動きに

685 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 07:31:01 ID:UQXhKgOT0

>>684
もう次あんなこと起こったらおしまいだろうな
まあやった相手がニートならなんとかなるかもしれんがｗ

686 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 07:56:39 ID:+/OIv42i0

648 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/06/27(金) 00:27:58 ID:w0+SoyXl0
671 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/06/27(金) 05:32:05 ID:w0+SoyXl0

"6"時間のインターバルか‥
一桁の引き算が出来ないってのは、科学に疎いとか以前の問題だなあ

規制派ってこんなんしかおらんのかいなorz

687 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 08:32:39 ID:6BDt/odR0

エロゲは残して欲しいって言ってるのにＰ２Ｐ使ってるって
おかしくないか？

688 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 10:17:52 ID:r9ednzEg0

【奈良】父親の頭を斧で殴り、サバイバルナイフで首を切り殺害　１７歳の無職長男を逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214524982/

また、おまえらの仲間が凶悪犯行起こしたぞ

689 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 10:20:52 ID:6IEDV0ag0

>>687
それがエロゲオタのクオリティ。
大半のエロゲオタはP2Pで不正入手を何らかの形でしてるのに
規制の話になると「他人の権利を荒らすな！！」と大激怒

なにこのコント。

690 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 10:28:58 ID:6IEDV0ag0

しかし、なんでオタはナイフが好きなの？

まさにキチガイに刃物なんだが。

691 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 10:29:42 ID:UKARC+BC0

>>687
前にP2Pに触れたものだが、誤解を与えたならすまんが
確かにP2Pで好き勝手やってる連中はいるが、だから規制について
あれこれしてもしょうがない、って事はないだろう、と書きたかった。

692 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 10:31:32 ID:UQXhKgOT0

>>687
Ｐ２Ｐ使ってない俺が通りますよ　エロゲも３０個ぐらいしかないや　だがこれで満足
１００も２００も馬鹿みたくないにやりたくないねｗ

693 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 10:35:23 ID:6IEDV0ag0

>>692
君は少数派らしいよ

694 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 11:05:37 ID:1/VnGuP/O

P2Pってウィニーみたいなのだっけ
そりゃあ万引き犯は逮捕すべきだが、エロゲ規制とどういう関係があるんだ

695 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 11:33:43 ID:/oJTrGoOO

OCNがネットへの「送信」量が過大なユーザーへの利用制限へ
ttp://www.j-cast.com/2008/06/26022504.html

696 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 11:38:40 ID:u0+U1mGs0

今日のネット依存症引きこもり犯罪者予備軍
ID:w0+SoyXl0

しかし毎度同じキチ文句を垂れ流し。芸がない

697 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 11:57:37 ID:Srt7lyMh0

エロゲーマーはキモヲタでありキモイ犯罪者予備軍だからキモヲタを涵養する虞のあるエロゲを禁止せよ。
まとめりゃたったこの１行ですむ意見を毎日飽きもせず書き込む人って何なんだろう？

698 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 12:03:12 ID:SG5YzDIR0

このスレのオタクを再教育（矯正？）したいんじゃなかったっけ
しかし誰も自分の意見に納得してくれないので毎日同じことを書き込む、と

699 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 13:52:20 ID:PHLp7Hha0

なんだ、「この訴えは毎日していくつもりです」の人か。

700 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 14:52:03 ID:xZR5vB5B0

粘着のきっかけを改めてコピペしておこうか

> 674 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 06:13:04 ID:R0bH9JRy0
> >>673
> それを言うなら「エロゲに萌えは不要か？」だろ

> どうも違う方向にミスリードしたがる奴が多いようだが
> 今回の火種は、フェミニズトと法曹界だぞ
> 各党執行部の意向じゃない

> おまいら「自分の好きな見えない敵」と戦いすぎ
> とくにアンチ創価
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1205251854/674

> 432 名前：名無しさん＠初回限定sage 投稿日：2008/04/02(水) 22:57:51 ID:deVseIWx0
> >>430
> それで？
> 俺を論破しようが、論難しようが、沈黙させようが

> 　規　制　は　確　実　に　実　施　さ　れ　る

> つまり、待っているのは、お前たちの確実な敗北だ

> しかしお前たちは、負けたことも忘れ、ここでギャアギャア騒いだことも
> なかったことにしてしまう。それだけだ。違うか？
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1206380879/

701 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 15:03:45 ID:xZR5vB5B0

結局ID:w0+SoyXl0は過去スレで喚き散らしたことをアレンジして繰り返しているだけなんだよな。
何でも創価は自分達に反感を抱いている人を「仏敵」と称するんだってね。
ID:w0+SoyXl0がずっとここを荒らしているのは、つまり俺らのような仏敵（笑）を攻撃しているつもりなんだろうね。

> 452 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 08:52:22 ID:mLlcGXHq0
> >>450
> ふん、俺が荒らしならお前らは何だ
> 現実逃避を正当化しているだけの意気地なしだろｗ
> お前たちが馬鹿にした創価学会員のような
> 自らの信条のためには、命がけで戦うような覚悟など、微塵もないくせにな

> ここでダベってくだ巻いて愚痴るだけか、そんなのは引きこもりにだってできる
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1206380879/

> 627 名前：待っているのは、お前たちの確実な敗北だ[] 投稿日：2008/05/15(木) 23:31:33 ID:GPwsgG9M0
> で、おまえらは
> 「エロゲを守るために、公明党議員を落としましょう」って言って選挙活動するんだ？
> 腹がよじれるなｗｗｗｗ

> 671 名前：待っているのは、お前たちの確実な敗北だ[] 投稿日：2008/05/16(金) 23:33:30 ID:cz8TByS00
> >>670
> お前こそ当該宗教団体を、「気持ち悪いから」という理由だけで
> 叩き、敵対視し、迫害する片棒を担ぎ続けてきたんだろ
> だからお前だって、「気持ち悪いから」という理由だけで
> 世間から抹殺されても粛々と受け入れるべきだ
>
> それがわからないお前は、ただの御都合主義者
> 孤独にのたれ死ぬのがお似合いだ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1208692154/

702 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 15:08:21 ID:7ivZPnd+0

今日のID検知
ttp://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=erog&id=w0+SoyXl0

参考までに昨日のID:hNl+x2G/0は58件(!!)ヒット。
17:30過ぎから0:00過ぎまで6時間以上も一つのスレにだけ張り付いてカキコｗ

703 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 16:09:33 ID:w0+SoyXl0

反論できない奴の得意技
ID晒しと揚げ足取り、自演認定ｗｗｗｗｗｗ

内容にはグウの音も出ないから個人攻撃って哀れｗ

あと、一行ですませろって言ってる>>697も哀れだねｗ
一行ですませてもお前ら理解できないだろバカだからｗｗｗｗｗ
そんなにお前ら物分りよかったらそもそもオタクなんかやってないよなｗｗｗｗｗ
バカには手を変え品を変え言葉を変え、根気よく教えるしかないでしょｗｗｗｗｗｗｗ
俺がいちいち内容まで違う事を言わなければならない道理ナシｗｗｗｗ
そういうのはオタクに飽きられまいと必死の低能エロゲ業界人がやればいいことだｗｗｗｗｗｗｗ

704 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 16:13:05 ID:w0+SoyXl0

同じ内容で何度論破されても
バカの一つ覚えみたいな個人攻撃を一通り終わったら
また同じ「科学的検証が云々」の屁理屈を繰り返す低能オタクｗｗｗｗｗ

法律には科学的検証など必ずしも必要ありませんよｗｗｗｗｗｗ

もう一回言いますよ？

猥褻や公序良俗や名誉毀損や著作権侵害を制定するに当たり
一体どのような科学的な検証がなされたというのか？
交通法はどういう科学的基準の下に、免許取得の年齢を決めたというのだ？

ほーれ誰も答えられないだろｗ
お前らが自分で勝手に「科学的に考えるべきだ」と都合のいいルール作ってしゃべってるに過ぎない。
これ何度言ってもお前らまともな反論を一切出来ず、一通り愚痴った挙句
また「でも科学的証明は出来ないよねとブザマループだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

705 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 16:16:45 ID:w0+SoyXl0

他にもあるぞｗｗｗｗｗｗ

婚姻は男性が18、女性が16からと定められてるが
コレに一体どのような科学的な根拠が？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一体どういう統計に基づいて何を判断したのよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
18はokで17はアウトな理由ってなに？科学的に説明してくれよｗｗｗｗｗ
俺は科学的検証なんてこの種の道徳や常識の問題においてまったく無意味だと思うから考えないが
お前らは重要だと思ってるんだろ？なら説明してくれｗｗｗｗｗｗ
どういう科学的根拠があるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

706 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 16:28:18 ID:w0+SoyXl0

ま、オタクの愚にもつかない屁理屈は別にどーでもいいんだけどさ
上に挙げた例から分かる事は

「法制化にあたり科学的根拠が絶対に必要不可欠」とする
オタクの主張の前提は崩れる、ということ。

これ重要よ？前提が正しくても結論が正しいとは限らないのに
前提すら間違ってるんじゃ話にならないからねｗ

たしかに「科学的検証」という響きには
科学に疎い一般人を「それがないとダメなのかな？」と不安にさせる響きがある。

しかし、いらないんですねｗｗｗｗｗｗｗ残念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗキモヲタ君たち哀れｗｗｗｗｗｗｗ
それでもまだ「科学的な証拠がない」と同語反復に陥って俺から逃げますか？
現実におびえ、ゲームやアニメに逃げ込んだように。

【世の中には「科学的」にではなく「便宜的」に考えないといけない事がたくさんある】
【マトモな人間には、膨大な諸問題に対し、ヒマなオタクの如き言葉遊びを続けるヒマはないからだ】

707 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 16:30:17 ID:5GAyfSVLO

>>688
それは明らかにニュースの影響だろｗｗ

708 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 16:32:01 ID:5GAyfSVLO

>>705
社会に出る年齢だろ？

709 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 16:34:53 ID:w0+SoyXl0

>>708
はぁああ？それが科学的検証？ｗｗｗｗ
何を言ってるんだお前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと科学的に頼むよ、オタクは「科学的思考のススメ」を口にするんだから。
自分で言った事は自分でやろうぜｗｗｗｗｗｗｗ

社会に出る年齢なんてのは義務教育以降なら15だろうし
大卒を一般的とみなすなら22だろ。
なんで18なの？ん？そこにどういう科学的な根拠が？
17じゃダメなの？22じゃダメなの？なんで？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやー科学的検証に落とし込むと大半の問題は
その根拠を危うくさせることが容易でいいねｗ

710 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 16:35:06 ID:7ivZPnd+0

>>700-701
ピカタロウといい、ID:w0+SoyXl0といい、なんで創価員ってこんなの多いんだろうねぇ？

711 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 16:38:39 ID:5GAyfSVLO

連投スマソ
>>708 補足
男性は18からまともな就職が可能
女性は就職は不必要だが、最低限の教養は身につけるべきなので義務教育を終えた16才
立派な根拠があるぞ？

712 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 16:40:46 ID:u0+U1mGs0

お前さん、前スレで言ってたが、規制派の与党議員と面識があるんだっけ？
それとも自分が与党議員だったけか？ｗ　こんなトコに毎日一日中へばり付いて
リアルストレスぶっ放しながら悦に入るって、規制派議員さんはよほどヒマなんだろうなぁ

713 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 16:45:03 ID:5GAyfSVLO

あれ？反論マダー？

714 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 17:02:38 ID:Srt7lyMh0

キモヲタエロゲーマーがエロゲをやっていることで世界中の少女たちが性被害に泣いています。
現に今この瞬間もそうです。少女たちを救うためキモヲタとキモヲタを育成するエロゲを根絶しましょう。

ということを論理的かつ資料を持って言ってくれれば君の支持者になるよ。＞いつもの人

715 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 17:11:33 ID:6IEDV0ag0

オタクの支持はいらないでしょ
オタクが何に拒否反応を示すのか監察してるわけだし。

716 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 17:50:15 ID:XFwbYDZC0

>>710
宗教にすがらざるを得ないということは、つまるところそういうことでございますからな(- -)

717 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 18:00:07 ID:jwSLKeO60

>>671
また逃げ出したでござるなw

>だからさ、悪影響なんてのはさエロゲ以外の何にだってあるんだって。
>証明できないもクソも、厳然とそこにある。
よし、君の得意な科学的根拠でそれを示すんだ。
まさか他人には科学的な根拠を求めるのに
自分の主張にはそれを持ち出せないなんて
そんなこっ恥ずかしい二枚舌しませんよね～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>確かに「オタク趣味に溺れることが即犯罪者製造にはつながらない」。
カッコのあとに句点はいらないでござるよ

>しかし「オタク趣味に溺れることが社会からの孤立には繋がる」し、
繋がらないでござるよ

>「社会から孤立すると反社会的な精神状態に陥る」のは確かなんだよね。
不確かでござるよ

>そんなのは秋葉原やコミケのオタクをちょっと観察したらすぐわかること。
わからないでござるよ

>学校や会社に行く人間なら周囲に浮いたオタクの一人くらいいるかもしれない。
少ないでござるね

>そいつを見れば分かる話だ、オタク文化がもたらす人格への悪影響を。
わからないでござるよ

>こんなまともな人間ならば誰でも持つオタク認識を納得できず
ソースを出すでござるよ。どうせまた逃げるから期待しないでござるがな

718 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 18:02:05 ID:xZR5vB5B0

ピカタロウはＧＴ掲示板を閉鎖させようとしたわけで、そういう意味では3ヶ月以上荒らし続けてる
粘着創価儲よりも危険度は遥かに高かった。

719 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 18:03:00 ID:xZR5vB5B0

本日の自演ID:jwSLKeO60

720 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 18:03:56 ID:7ivZPnd+0

前スレより

906 名前：名無しさん＠初回限定投稿日：2008/06/21(土) 22:52:03 ID:8gQwMoyK0
新宗連の手先がここにも来てるのかｗｗｗｗ
おまえら早く改心しろよｗｗｗｗ

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「新宗連」って団体だけど、
ttp://www.weblio.jp/content/%E6%96%B0%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%AE%97%E6%95%99%E5%9B%A3%E4%BD%93%E9%80%A3%E5%90%88%E4%BC%9A
(バリ活)層化員ならともかく、普通の人で知ってる人はそうそういないと思うぞ

721 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 18:07:37 ID:jwSLKeO60

>永遠に厳密なボーダーを引こうとさせる事で保留にしようとしてるのが
ボーダーを引いたら保留ではなく廃止でござるよ

>依然として「常識」も「社会」も「憲法を超越した超国家的正義」も機能している。
おぬしに使えないと言ってるのでござるよw
「常識」も「社会」も「憲法を超越した超国家的正義」ももう使えんぞ？

>だから君達、疎まれ蔑まれてるでしょ。
おぬしひとりにでござるか

>リアルでのことを認められないならネットでもいいよ。
また「ネット＝非リアル」とか言っちゃうゆとりでござるなw

>ためしにν即＋あたりの、オタク犯罪系スレを覗いてごらん。
リンクを貼れでござる

>ネットでもああいう、オタク以外の人が多い場所だと、オタクに対する認識はああいうものだよ。
壺オタクの場所で、なんのオタクに対するどんな認識でござるか？

>>672
>因果と相関の話をしようか？
何度目でござるかw

>君達オタクの論調で行けば、
なんのオタクでござるか。なにかのオタクであると言う証明はまだでござるか。
前スレでも要求したでござるがいまだに逃げてるでござるなw
まったく反論のないまま叩き放題にできる相手を見つけたのもひさびさだよ
なにこの腑抜けw
キモヲタのほうがまだ根性あるぜオイww

722 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 18:12:20 ID:jwSLKeO60

>ニートやヒキコモリにいくらオタクが多かろうと単なる相関関係に過ぎず、因果ではないとの事だ。
「オタク文化がもたらす人格への悪影響」はどこにいったんでござるかw
相変わらず発言に一貫性がないでござるなあ

>むしろ逆に、オタク趣味がヒキニートを生んだり悪化させるのではなく
>ヒキニートになった奴がたまたまオタク趣味に走ってるにすぎない、とも言う。
>ひどい屁理屈だ。
「ニートやヒキコモリにいくらオタクが多かろうと単なる相関関係に過ぎず、因果ではないとの事だ」
はどこにいったんでござるかw
またまた発言に一貫性がないでござるなあ

>もしたまたまそこにあるのがネットやオタク趣味だったに過ぎないなら
>ヒキニートが盆栽やビリヤードに目覚めていてもいいはずなのに
>何故か皆こぞってオタク趣味を嗜む。
それはおぬしが盆栽ヲタやキューヲタの存在を知らんだけでござる
無知がなにアフォ晒しとんねんﾌﾟｹﾞﾗwww

>もうわかるだろ、いいかげん認めちゃえよ。
なにをでござるか

>結果としてオタク趣味に行き着いたのではなく
>原因としてオタク趣味があるんだ。
「ニートやヒキコモリにいくらオタクが多かろうと単なる相関関係に過ぎず、因果ではないとの事だ」
はどこにいったんでござるかw
同じミスをしているでGOWASU!!　これ前のキャラかw

>オタク趣味が君達の人生をそこまで追い込んでしまってるんだって。
どこに追い込んでるんでござるか？

>>673
>君達は「オタク文化の悪影響を証明できない」の一点張りだが
そんな突っ込みどころ満載の一点張りなどしないでござるよ、プ

723 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 18:19:21 ID:w0+SoyXl0

連投規制うぜーうざすぎるんで外出してたぜｗ

>>710
まーた創価認定ですかｗｗｗｗｗｗ
科学的な根拠は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとオタクって自分の言った事すら出来ない低能二枚舌だなｗｗｗｗｗｗ
他人には科学的根拠を際限なく求め、自分は主観のレッテル貼りを行うｗｗｗｗｗｗ

>>711
「べき」とか「まともな」なんて語彙の混ざる主張のどこが「科学的」？
なら【オタクはエロゲを捨てて「まともな」人間になる「べき」】という俺の主張も「科学的」って事になっちまうなｗｗｗｗｗｗ

あと、男女で年齢が違う事にも科学的根拠が？ｗ

女性は出産をしないといけない関係上、未成熟な身体でない方がいいという観点で
女性の成人年齢を男性より高くする、というならまだわかるが
女性の方が婚姻可能年齢が低い「科学的理由」って何？ｗｗｗｗｗｗ
それもきちんと見出せず、また「まともな」だの「べき」を使うわけ？ｗｗｗｗｗｗ
俺の意見を散々否定してた分際で？ｗｗｗｗｗｗ都合よすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オタク自身がそうやって科学的検証を否定した会話を始めると

【エロゲーマーはキモヲタでありキモイ犯罪者予備軍だからキモヲタを涵養する虞のあるエロゲを禁止せよ。】

↑これにキモヲタ達が必死反論してきたのは、一体何だったのという話になっちゃうよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>714
俺の主張と一切関係ないね。

724 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 18:21:34 ID:jwSLKeO60

>醜悪でTPOを理解できない君達の存在そのものが、オタク文化の悪影響の証明なんだよ。
証拠がないでござるな、ププ

>繰り返すがオタク趣味は結果ではない、原因だ。

　(ﾟдﾟ)＜趣味は結果ではない、原因だ

日本語でおｋでござるwwwwwwwwwwwwwwww

>オタク趣味に溺れるから社会との接点を失い、反社会的な人間性を育む。
社会との接点がないなら納税する必要もないでござるね

>大多数のオタクがキモい風貌で、ロリコンなどの犯罪的性癖を抱えていることや
おぬしは妄想電波ばかり抱えているでござる

>秋葉原にナイフ携行することを肯定していることからも
ソースを出せでござる。逃げるなよ？　絶対に無理だけどw

>たまたま頭のおかしい奴がオタク趣味だったのではなく
>オタク趣味が頭をおかしくさせる原因なのだということが明確に分かる。
根拠のない人間ほど「明確」だ「明白だ」「はっきり言って」などとほざく
そして証拠を出せない
それこそ旧響鬼狂信者にもそういうタコが腐るほどいたでござる
新鮮味がないでござるなあ

>統計など取る必要があるかね？オタクが異様なのは一目瞭然ではないか。
どの辺がでござるか？
一目瞭然なのはおぬしが相変わらずエロゲテキスト以下の文章しかかけないということでござる
疑問符のあとには空白を入れろと何度も何度も何度も
もう四度くらい言ったでござるなああああああああああ？

725 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 18:22:24 ID:6IEDV0ag0

あれ、創価だと発言しちゃいけないんですか？

726 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 18:23:14 ID:jwSLKeO60

>それでも駄々を捏ねて面倒をかけるのか。
嬉しいだろ、喜べよ？　これからもどんどん面倒かけてやるぜハニーw

>オタク一人一人の生態を確認して、全員の持つ反社会性の傾向を調べよ、と。
やれよほら。逃げるなよ？　絶対に無理だけどw

>そこで仮に有意な数字が出たとしても、それは所詮相関にすぎず、因果は見出せないと
>とことんシラを切るのか。この時点でもう普通ではない。
まあまあそう結論を焦らず、まずは数字を出すでござるよ、ププ

>手に血まみれの包丁を持って死体の前に立つ人間がシラを切るのと変わらない。
ほほう、おぬしは死に体なわけでござるなw
まあ一目瞭然でござるな

>「凶器に俺の指紋があるからといって俺が犯人とは言い切れない」と言ってるようなものだ。
指紋は転写できるでござるからな。そんなことはCSIでもネタにされてるでござる

>誰が信じるのか。愚かしい。ナンセンス。
人を信じる必要はない、証拠を信じればいい、これもCSIのセリフにさえあるでござる

>>674
>そもそもだ、繰り返すが
繰り返しすぎ。うぜえよバーローw

>法律に科学的根拠は必ずしも必要ない。
「必ずしも必要ない」
おまえ中学生か？

>ここ重要！
不要だ

727 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 18:26:18 ID:jwSLKeO60

>猥褻や公序良俗や名誉毀損や著作権侵害を制定するに当たり
>一体どのような科学的な検証がなされたというのか？
ググれ

>交通法はどういう科学的基準の下に、免許取得の年齢を決めたというのだ？
>道義の問題に対する科学的検証なんてのはな、
へぇ、運転免許って道義で作ったんだ

>問題を永遠の検証状態に持ち込んで保留するための詭弁にすぎん。
「データを出しても保留」じゃなかったんでござるか？
また言ってることが変わってるでござるなあ
接写の口調もころころ変わってるでござるw

>保留状態はオタクにとって「勝ち」だからな。
臨戦状態でござる。油断大敵でござる

>だからオタクは厳密に厳密にひたすら屁理屈と揚げ足取りで
>科学的証明を求めるんだよ。
規制派がひたすら屁理屈と揚げ足取りで科学的証明を不要だと言ってるぜおいw

>しかし、ここで言おう。科学的証明や根拠は必ずしも必要ない。
>特にそれが道義的な問題ならばなおさらだ。
不要でもない、と同義でござるな

>>675
>加藤が20人近くを殺傷した事件だって
増やすなよ
三人の身を「近い」で済ますたあ人を軽んじてるな規制派は

>厳密性を言い出したらきりがない。
だから区切りをつけるんだよ

728 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 18:30:04 ID:1A5QkoVr0

>彼を殺害の実行犯とするだけの根拠がないetcetc
証拠があるからな

>と、オタクが言ってるのってこういうレベルなんだよね。
なにかのオタクがそういってると言うならソースを出せ
できなきゃ言ってるのは　お　ま　え　だ　け　だよw
自己紹介ってやつさ

>傍から聞けば「何を言ってるの」レベルの言い逃れ。
何を言ってるの？

ﾌﾟｹﾞﾗwwwwwwwwwwww

>そんなムチャクチャな、現実的な状況を無視した科学的検証への言い逃れに
>何の意味もない事を理解できていない。
おいおい、自分で言っちゃうんですか？wwwwwwww

>>677
>「論」が書けてないっていうけど、ここで出る「論」の定義って何？
先に「反論がない！　反論がない！」と言い出したおまえが
「論の定義」をしてくれヒヒヒヒ

>一般「論」なんて言葉もあるわけだが、論ってのは科学考証に基づく論文のみを指すのか？
どうなんだ？　科学考証に基づく反論を求めていたのか？

>科学的な証明によらず、道徳論に基づきエロゲを規制すべきだ、というのが「論」でないというなら
>それこそまさに暴「論」だな。
科学的な証明によらず、道徳論に基づきエロゲを規制すべきだ、というのは「感情論」だなw

>ま、オタクがよくこのテンプレ的な言い分を口にするのは
言ってるのはおまえだよw

729 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 18:30:05 ID:5GAyfSVLO

>>723
文章が読めないなんて可哀相な子・・・

男女で年齢が違う理由は述べたはず

730 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 18:34:18 ID:1A5QkoVr0

>ま、オタクがよくこのテンプレ的な言い分を口にするのは
言ってるのはおまえだよw

>誰かが「論になってない」なんてｷﾘｯ！と口にしたのを見て、特に意味も分からず
>「論になってないって言えば、なんとなく言い合いに勝った感じがする」って具合に
>勝利宣言として用いてるだけなんだろうけどな。
で、それがおまえの敗北宣言と

>で、こうやって各個撃破すると今度は「釣り」「スルー」と
>また永遠ループなんだよな、オタクって。頭悪すぎる。
>さっさと全員死刑にするべきだな。
それは前にも聞いた。おまえこそループだよw
まともなスレの運用者は初めからおまえの相手などしていない

>>678
>6時間くらいインターバルがあったが何か？
体力のねえ規制派だな

>お前は自分がヒキニートで24時間2ちゃん漬けだからって
>そのテの揶揄が効くと思ったら大間違いだぞ。
半日以上壺漬けのおまえには図星のようだが？
大反応してるじゃねえかw

>そりゃお前がもし同じIDで書いてて、そう指摘されたら悶絶するんだろうけどな。
ID変わるだけで他人のふりができてると思ってるお前らしいセリフだよw

>>679
>ま、いいや
いいんだ。諦めが早いな

731 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 18:38:20 ID:xZR5vB5B0

>>720
やはり創価狂いという地金は隠せないんだよなｗ

732 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 18:39:21 ID:1A5QkoVr0

>どうせリアルじゃまったく無力で
>ネットで屁理屈垂れるしか出来ないオタクの戯言に
>いちいち反論してたらキリがないのは確かだ。
リアルでもまったく無力で
ネットでも屁理屈垂れるしか出来ないキチガイの戯言に
いちいち反論してあげてるからとっとと反応しろよ
長文にはレスをするんだろう？　有言不実行クンw

>お前らみたいなリアル愚鈍な人種はいちいち会話せず
つか、リアル批判をするということは、今このスレで言い巻かせないことを認めてるってことかよw

>無言でボディブローや、イジメなどによる社会的制裁が正しい対応なんだろう。
前にも聞いたよ。耄碌してんのか

>俺はまだまだ優しさがあっていけないな。
やりようがないだけだろうがwww

>>684
秋葉原に価値を求めるのは食ってる人間だけだし、オタでない文化などこの世に存在しない

>>685
ああ、派遣はおしまいだ

>>686
張り付いてる時間が長すぎてそれくらい気づかんのだろうよw

>>687
PSPいやP2P使ってる奴が言ってるのか？

>>688
中国人「また、おまえらの仲間が凶悪犯行起こしたぞ」

733 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 18:46:48 ID:1A5QkoVr0

>>689
>大半のエロゲオタはP2Pで不正入手を何らかの形でしてるのに
データを出してから言え。逃げるなよ？　無理だけどw

>規制の話になると「他人の権利を荒らすな！！」と大激怒
PSPいやP2P規制の話でか？　データを出してから言え。逃げるなよ？　無理だけどw

>なにこのコント。
なにそのコント。どこで見られるんだ？　データを出せ。逃げるなよ？　無理だけどw

>>690
ナイフヲタがナイフ好きな理由を聞いてるのか？
そこにナイフがあるからだ！w

>>693
「らしい」と言うならソースを出せ。どこで聞いた？　逃げるなよ？　無理だけどw

>>697
「暇人」だよ。これは一行どころか二文字で済む

>>698
で、なんの成果も出せないまま粘着してるんだw
ｸｿﾜﾛｽwwwwwwwww

>>699
では香具師に「毎日」という蔑称を与えよう

>>700
規制はされてるっての、アフォかw

734 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 18:50:27 ID:6IEDV0ag0

創価には偏見を持って対応し
二次オタには偏見を持つと激怒ですか

ｱﾋｬ

735 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 18:50:46 ID:1A5QkoVr0

>>701
> お前たちが馬鹿にした創価学会員のような
> 自らの信条のためには、命がけで戦うような覚悟など、微塵もないくせにな
むしろ連中を潰そうとしてるよその工作員じゃねーのコイツw
わざとイメージダウンさせてるように見えるんだが

>>703
>反論できない奴の得意技
>ID晒しと揚げ足取り、自演認定ｗｗｗｗｗｗ
つまりおまえがID晒しと揚げ足取り、自演認定に反論できないことを認めるわけだ

>内容にはグウの音も出ないから個人攻撃って哀れｗ
内容にはグウの音も出ないから仮想敵攻撃って哀れｗ

>あと、一行ですませろって言ってる>>697も哀れだねｗ
「哀れだね」などと言ってもいつものように誰からも同意されないおまえが哀れだねｗ

>一行ですませてもお前ら理解できないだろバカだからｗｗｗｗｗ
で、長文で俺らを理解させられたのか？　ん？w
自分に一行で済ませる能力のないことを素直に認めようぜ、見苦しいだけだぞ
エロゲテキスト以下の文章能力なんだしさ

>そんなにお前ら物分りよかったらそもそもオタクなんかやってないよなｗｗｗｗｗ
ああ、　オ　タ　ク　な　ん　て　や　っ　て　な　い　からな

だからおまえは俺が何度問おうとも、このスレの誰がなんのオタクなのか言えないままなんだろうが、プ

>バカには手を変え品を変え言葉を変え、根気よく教えるしかないでしょｗｗｗｗｗｗｗ
いいや、ワンパターンだと言っている
だからいまだに教えられていない

736 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 18:51:10 ID:yEZYr/GJ0

偏見と言えばエロゲに偏見のないゲーム音楽の作曲家っていいよな？

737 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 18:52:20 ID:1/VnGuP/O

彼の目的はオタクを自分基準へ矯正することだったか。だが誰一人として彼の意見に賛同した者がいない
彼はこう主張する。自分の言葉には説得力、正当性がある。貴様等の理解力が足りないのだ、と
しかし待ってほしい。誰一人として賛同した者がいない上で、説得力、正当性があるということがどうして証明できようか

738 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 18:55:35 ID:1A5QkoVr0

>俺がいちいち内容まで違う事を言わなければならない道理ナシｗｗｗｗ
「手を変え品を変え言葉を変え」じゃねーのかよw
相変わらずフラフラしとんなあ

>そういうのはオタクに飽きられまいと必死の低能エロゲ業界人がやればいいことだｗｗｗｗｗｗｗ
つまり自分の言動がワンパターンであることを認めるわけだ

>>704
>同じ内容で何度論破されても
何度も起こるということから、論破などできていないと考えるべきなのだが、
おまえはそれを認められないわけだ、何度も同じことを書き込んでいるくせしてなw

>バカの一つ覚えみたいな個人攻撃を一通り終わったら
ん？　自己紹介か？

>また同じ「科学的検証が云々」の屁理屈を繰り返す低能オタクｗｗｗｗｗ
おまえが言ってるのしか見てねえなあ？

>法律には科学的検証など必ずしも必要ありませんよｗｗｗｗｗｗ
ほれまた同じ「科学的検証が云々」の屁理屈を繰り返す低能カルトｗｗｗｗｗ

>もう一回言いますよ？
何度言っても変わらないぜ？

>交通法はどういう科学的基準の下に、免許取得の年齢を決めたというのだ？
へぇ、運転免許って道義で作ったんだ

>ほーれ誰も答えられないだろｗ
「ほーれ誰も答えられないだろｗ」

パソの前で顔真っ赤にして書き込んでるんだろうなあww

739 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 18:59:43 ID:1A5QkoVr0

>お前らが自分で勝手に「科学的に考えるべきだ」と都合のいいルール作ってしゃべってるに過ぎない。
で、おまえにとって都合が悪いから肯定できないわけだ

>これ何度言ってもお前らまともな反論を一切出来ず、一通り愚痴った挙句
いいや、おまえが俺の反論を見てないだけだよ
俺がまともな反論をしていないと言うならば、いつものようにそれを指摘すればいいだろう
俺が相手のときだけは逃げるのか？　また「あぼ～ん完了っと」とかほざいてさw

>また「でも科学的証明は出来ないよねとブザマループだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも科学的証明は出来ないよね

（笑）

>>705
>婚姻は男性が18、女性が16からと定められてるが
>コレに一体どのような科学的な根拠が？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
科学的根拠が必要だと言うならその根拠を出せ、プ

>一体どういう統計に基づいて何を判断したのよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
統計に基づいて判断する必要があると言うならその根拠を出せ、プ
エロゲ規制問題から話をそらそうと必死だな

そうはさせないけどね

>18はokで17はアウトな理由ってなに？科学的に説明してくれよｗｗｗｗｗ
18はokで17はアウトな「科学的な」理由？　そう「書類に書いてある」からだよ
もっとマシな質問をしねえからこうなるんだよ阿呆w

>俺は科学的検証なんてこの種の道徳や常識の問題においてまったく無意味だと思うから考えないが
>お前らは重要だと思ってるんだろ？なら説明してくれｗｗｗｗｗｗ
誰が結婚のお話をしているのか説明してくれたらしてやろう
「俺がしてる」とか言うなよププw

740 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:01:49 ID:/oJTrGoOO

>>731,>>734
騒禍って当て字、ウマくハマってるよな

741 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:02:08 ID:6IEDV0ag0

反対派は説明できないから揚げ足取り大会してるわけだからあんまりいじめちゃ駄目だよ
きれて何しだすからわからない連中なのだから。

742 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:03:57 ID:1A5QkoVr0

>どういう科学的根拠があるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どういう科学的根拠があるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>706
>ま、オタクの愚にもつかない屁理屈は別にどーでもいいんだけどさ
教育したいんじゃなかったのか？　もう諦めるんだ～

>「法制化にあたり科学的根拠が絶対に必要不可欠」とする
>オタクの主張の前提は崩れる、ということ。
「「法制化にあたり科学的根拠が絶対に必要不可欠」とする
オタクの主張の前提」というおまえの前提が崩れているだけだな

>これ重要よ？前提が正しくても結論が正しいとは限らないのに
不要だ

>前提すら間違ってるんじゃ話にならないからねｗ
だよなあ。前提すら間違ってるんじゃ話にならないよなあwww

>たしかに「科学的検証」という響きには
>科学に疎い一般人を「それがないとダメなのかな？」と不安にさせる響きがある。
ねえよ。科学に疎いなら感情論で進めるもんだ

>しかし、いらないんですねｗｗｗｗｗｗｗ残念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗキモヲタ君たち哀れｗｗｗｗｗｗｗ
のわりにキモヲタとやらが存在しているのでは理に適わないな
いらないのならとっとと規制強化して消し去ったらどうだ？　んん？w

>それでもまだ「科学的な証拠がない」と同語反復に陥って俺から逃げますか？
俺から逃げるんだろお？

>現実におびえ、ゲームやアニメに逃げ込んだように。
また「ゲームやアニメ＝非現実」とか言っちゃう妄想電波か

743 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:04:48 ID:6IEDV0ag0

信教への誹謗中傷はOKで
エロゲへはダメなんですねｗｗ

さすがエロゲ脳
全ては都合よくできてるんだね～ｗ

ホッシーみたいに強姦してもすぐに調教できて恋人状態になるとかそんな妄想は勘弁してください、エロゲ様

744 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:08:50 ID:1A5QkoVr0

>【世の中には「科学的」にではなく「便宜的」に考えないといけない事がたくさんある】
いけないのは規制派だがな。そしていかせないのは反対派だ

>【マトモな人間には、膨大な諸問題に対し、ヒマなオタクの如き言葉遊びを続けるヒマはないからだ】
ではおまえはマトモな人間ではないとw
最近おまえ自爆しすぎwww

>>709
>はぁああ？それが科学的検証？ｗｗｗｗ
と思ってるわけか、おまえはw

>何を言ってるんだお前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
科学的検証だと言ってると受け取ったんだろ、おまえはww

>もっと科学的に頼むよ、オタクは「科学的思考のススメ」を口にするんだから。
よし、君の得意な科学的根拠でそれを示すんだ。
まさか他人には科学的な根拠を求めるのに
自分の主張にはそれを持ち出せないなんて
そんなこっ恥ずかしい二枚舌しませんよね～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>自分で言った事は自分でやろうぜｗｗｗｗｗｗｗ
だよな。自分で言った事は自分でやろうぜｗｗｗｗｗｗｗ

>社会に出る年齢なんてのは義務教育以降なら15だろうし
「だろう」ってw

「社会に出る」とか言っちゃう年齢なんだな、おまえ

>大卒を一般的とみなすなら22だろ。
どこの県の一般だか

745 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:11:13 ID:7ivZPnd+0

6IEDV0ag0は自演じゃなきゃさしずめ、ID:w0+SoyXl0の「期待族」といったところか(　´∀`)

746 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:11:24 ID:6IEDV0ag0

さてと週末用のテンプレが送られてきたからまた貼ってくるか。
ま、あんまり舐めない方が良いんじゃないｗ

747 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:17:38 ID:1A5QkoVr0

>なんで18なの？ん？そこにどういう科学的な根拠が？
なんでそこに科学的な根拠が？

>17じゃダメなの？22じゃダメなの？なんで？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
科学的な根拠じゃダメなの？　なんでwwwwwwwwwwwwwwww

>いやー科学的検証に落とし込むと大半の問題は
>その根拠を危うくさせることが容易でいいねｗ
そうか、ではどんどん危うくさせて世界を変えよう、ププ
そう上手くいくわけねえだろう世間知らずが┐(´～｀)┌

>>723
>連投規制うぜーうざすぎるんで外出してたぜｗ
うぜーのはおまえだ。もっかい出て行けよw
と言おうと思っていたら俺がいるせいか見事にまた尻尾巻いて逃げ出したなw

>科学的な根拠は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
科学的な必要性は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>ほんとオタクって自分の言った事すら出来ない低能二枚舌だなｗｗｗｗｗｗ
ほんと規制派って自分の言った事すら出来ない低能三枚舌だなｗｗｗｗｗｗ

>他人には科学的根拠を際限なく求め、自分は主観のレッテル貼りを行うｗｗｗｗｗｗ
他人には科学的根拠を際限なく求め、自分は主観のレッテル貼りを行うｗｗｗｗｗｗ

鸚鵡返しどころか改変なしのコピペで充分ではないかw

>「べき」とか「まともな」なんて語彙の混ざる主張のどこが「科学的」？
だから、それはこちらのセリフなんだって
どこが科学的なんだ？　ヴァカのおまえのためにさらにわかりやすく言い直そうか
どこに「これが科学的な根拠ですぅお兄チャマ♪」なんて書いてあるんだ、と訊いているんだ

748 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:17:48 ID:w0+SoyXl0

>>729
あんなのが科学的な根拠だったら俺の発言も全部科学的だなｗ

749 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:20:28 ID:w0+SoyXl0

【女性は就職は不必要だが、最低限の教養は身につけるべきなので義務教育を終えた16才】

これは立派な根拠たりえるという癖に

【オタクはエロゲを捨てて「まともな」人間になる「べき」】

は根拠たりえないという、この二枚舌ｗ
オタクってどうしてこんなに頭が悪いのｗｗｗｗｗｗｗｗ
科学的根拠を尊んだり常識で考えたりご都合主義ここに極まれり、ですね～

750 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:20:29 ID:1A5QkoVr0

>なら【オタクはエロゲを捨てて「まともな」人間になる「べき」】という俺の主張も「科学的」って事になっちまうなｗｗｗｗｗｗ
前提が間違っていたことが判明したな

>あと、男女で年齢が違う事にも科学的根拠が？ｗ
科学的な必要性は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>女性は出産をしないといけない関係上、未成熟な身体でない方がいいという観点で
>女性の成人年齢を男性より高くする、というならまだわかるが
わかんねえよハゲw
出産に適した日本人女性の平均年齢は17だ
ソース？　俺の要求全てに答えたら持ってきてやろう

>女性の方が婚姻可能年齢が低い「科学的理由」って何？ｗｗｗｗｗｗ
あるのか？

>それもきちんと見出せず、また「まともな」だの「べき」を使うわけ？ｗｗｗｗｗｗ
どこに「これが科学的な根拠ですぅお兄チャマ♪」なんて書いてあるんだ、と訊いているんだ

>俺の意見を散々否定してた分際で？ｗｗｗｗｗｗ都合よすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああ、否定されたことを認めるわけだ
なーにが「逃げた」だよw
逃げてんのは結局おまえだろ

>↑これにキモヲタ達が必死反論してきたのは、一体何だったのという話になっちゃうよｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ、おまえが話してるだけだから、支障はない
続けて続けて
暇がある限り俺も遊んでやるさ、プ

>俺の主張と一切関係ないね。
「キモヲタ」発言をなかったことにするわけだ
ほいまた逃げた～

751 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:25:09 ID:1A5QkoVr0

>>734
いいや、慣れっこだ
どんどん偏見を持てばいい
どこぞの容疑者のようにヲタに襲い掛かる度胸なんておまえにはないだろう？
だからここで暴れてんだから
今後も続けたまえ

>>736
そらいるさ

>>737
ああ、できないな
だから勝手にさせておけ
俺の全レスのほうがよほどジャマだ

>>741
誰に言ってるんだか

>>743
その話はさっきも聞いたぞ
偏見は勝手に持ってろ
誹謗中傷はする前にローカルルールくらい読んでから発言しろ、
壺初心者め

>ホッシーみたいに強姦してもすぐに調教できて恋人状態になるとかそんな妄想は勘弁してください、エロゲ様
「三次には興味がないので」

>>746
誤爆か？
前にも聞いたようなセリフだが
ベロンベロンに舐めてやるぜハニーw
ここかここがええのんか～

752 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:27:01 ID:w0+SoyXl0

>>737
ま、賛同得られないのはギリギリの精神状態のオタクが集うここでだけの話だしねー
同じネットでも他の場所だったら君達は少数派だよｗ
どれだけオタクが忌み嫌われてるのか、他の場所覗いてごらんよｗ

753 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:27:57 ID:1A5QkoVr0

ほい今日も完了

戻ってきたんじゃないのか、ID:w0+SoyXl0クン？
とっとと>>729に反論をしたらどうかね？
それとも今必死に俺へのレスを書いてるのかなぁ～
それともいつものように逃げ出したのかなぁ～w

>またライブでお相手してスレから追い出してみるかな
>既に前スレで一度NG指定させてまで叩き潰してるけどw
>この長文連投よりは短く済むだろうよ

ライブでお相手すると言うより、俺の連投中に割り込まれたかっこうになったが、
俺の全レスに恐れをなして逃げ出したようだプププ

754 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:28:49 ID:w0+SoyXl0

で、ネット以外の場所だったら
そりゃもう、オタクなんて生きてるだけで罪ってレベルの扱いだよなｗ
脱オタすることが一種の美徳ですらあるｗ
だからお前らも、基本的にはオタクである事を隠して生きるだろｗ
エロゲ業界だとか、エロゲショップだとか、そうした極々特殊な場所以外で
オタクが歓迎されるムードなんてあるわけないｗ

755 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:30:08 ID:6IEDV0ag0

>>751
襲うとか不法行為はしないんで。度胸とか意味がわかりませんが？
気に入らないと襲うとか発想するんですか。さすが。。。

まあ、日本社会で蛆虫のごとく嫌われるだけあるね。
これじゃどんな人も味方に並んだろうな。

ま、安心して胡座かいてなさいな。お馬鹿ちゃん。

756 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:31:26 ID:1A5QkoVr0

ってなんだいるじゃん

>>748
>あんなのが科学的な根拠だったら俺の発言も全部科学的だなｗ
で、どこに「科学的根拠」だと書いてあるんだ？

>>749
>これは立派な根拠たりえるという癖に
根拠に立派も出っ歯もない

>は根拠たりえないという、この二枚舌ｗ
どこにも書かれていない。舌が存在しない

>オタクってどうしてこんなに頭が悪いのｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえが言ってんだよ阿呆w

>科学的根拠を尊んだり常識で考えたりご都合主義ここに極まれり、ですね～
だからおまえが言ってんだよご都合主義者ww

>>752
>ま、賛同得られないのはギリギリの精神状態のオタクが集うここでだけの話だしねー
>同じネットでも他の場所だったら君達は少数派だよｗ
はいはいそれを証明してね
MIXI（笑）のほうはどうなってるのかにゃ～

>どれだけオタクが忌み嫌われてるのか、他の場所覗いてごらんよｗ
だから紹介してくれよ
覗いてあげるからさあw

757 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:34:20 ID:w0+SoyXl0

はいはいもう一回言いますよ～

法律には科学的検証など必ずしも必要ありませんよｗｗｗｗｗｗ

猥褻や公序良俗や名誉毀損や著作権侵害を制定するに当たり
一体どのような科学的な検証がなされたというのか？ｗ
交通法はどういう科学的基準の下に、免許取得の年齢を決めたというのだ？ｗ
婚姻年齢の制定にどういう科学的根拠が？ｗ

「法制化にあたり科学的根拠が絶対に必要不可欠」とする
オタクの主張の前提は成立しない。

前提が正しくても結論が正しいとは限らないのに
前提すら間違ってるんじゃ話にならないｗ

これ出すだけでオタクはグゥの音も出ないねｗぎゃははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自ら主張する「科学的思考」を捨て
創価がどーだのという負け犬丸出しのレッテル貼り行為に逃げたり
自演認定や勝利宣言、NG登録といったマヌケ行為に走るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よえええええｗｗｗｗｗｗ弱すぎるぜオタク野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

758 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:35:05 ID:1A5QkoVr0

>>754
>で、ネット以外の場所だったら
で、じゃねえよ
とっとと俺のレスに反論しろ
いつものように勝利宣言して逃げるだけですかwwwwwwwwwwwwwwww
またまたNGですかwwwwwwwwwwwwwwwww

>そりゃもう、オタクなんて生きてるだけで罪ってレベルの扱いだよなｗ
同意しない

>脱オタすることが一種の美徳ですらあるｗ
同意しない

>だからお前らも、基本的にはオタクである事を隠して生きるだろｗ
同意しない

>エロゲ業界だとか、エロゲショップだとか、そうした極々特殊な場所以外で
>オタクが歓迎されるムードなんてあるわけないｗ
そりゃ18禁だからな
なに当たり前のことをw

>>755
>襲うとか不法行為はしないんで。
ここで暴れている限りはな
だから俺が邪魔をすることは危うい

>度胸とか意味がわかりませんが？
辞書を引け

>気に入らないと襲うとか発想するんですか。さすが。。。
「。。。」とはさすがだw

759 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:36:14 ID:w0+SoyXl0

一度くらい頭のいいオタクという奴に出会ってみたいぜｗｗｗｗｗｗｗ

760 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:36:48 ID:6IEDV0ag0

エロゲさま、勝利宣言とNG宣言ﾏﾀﾞー?ｗ

761 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:37:21 ID:6IEDV0ag0

>>759
それ、形容矛盾

馬鹿だからエロゲオタなんだからｗ

762 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:38:29 ID:1A5QkoVr0

>まあ、日本社会で蛆虫のごとく嫌われるだけあるね。
なんだ、わかってるじゃないか

>これじゃどんな人も味方に並んだろうな。
規制派を味方につけてどうする
足手まといだ

>ま、安心して胡座かいてなさいな。お馬鹿ちゃん。
「バカバカバーカ！」が捨て台詞かよ、阿呆w

>>757
>はいはいもう一回言いますよ～
俺にも言ってくれよ、なあなあなあ

>法律には科学的検証など必ずしも必要ありませんよｗｗｗｗｗｗ
ああ、誰も必要だとは言っていない

>交通法はどういう科学的基準の下に、免許取得の年齢を決めたというのだ？ｗ
へぇ、運転免許って道義で作ったんだ

>婚姻年齢の制定にどういう科学的根拠が？ｗ
どこにあると書いてあるんだ？

>「法制化にあたり科学的根拠が絶対に必要不可欠」とする
>オタクの主張の前提は成立しない。
という前提は存在しない

>前提が正しくても結論が正しいとは限らないのに
>前提すら間違ってるんじゃ話にならないｗ
だよなあ。前提すら間違ってるんじゃ話にならないよなあwww

763 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:38:52 ID:6IEDV0ag0

まあ、俺たちもお人よしだよね
こんなクズどもを助けようとしてるんだから、、、

764 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:40:11 ID:1A5QkoVr0

>これ出すだけでオタクはグゥの音も出ないねｗぎゃははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が出しまくりんぐだ
それにおまえはグゥの音も出ないねぎこはははははははははwwwwwwwwwwww
ギャフンくらい言えよ

>自ら主張する「科学的思考」を捨て
どこで婚姻に科学的思考が必要なんて書いてあるんだ

>創価がどーだのという負け犬丸出しのレッテル貼り行為に逃げたり
創価を否定しないわけか。そうかそうかw

>自演認定や勝利宣言、NG登録といったマヌケ行為に走るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よくわかってるじゃないか

>よえええええｗｗｗｗｗｗ弱すぎるぜオタク野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だな、規制オタクは

俺ひとりいればおまえごときの相手は充分じゃねえの？wwwwwwwwwwwww

>>759
>一度くらい頭のいいオタクという奴に出会ってみたいぜｗｗｗｗｗｗｗ
俺だよ俺、おれおれ

>>760
日本語でおｋ

>>761
その馬鹿に言い負かされるおまえは大馬鹿かw

765 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:40:51 ID:1A5QkoVr0

>>763
>まあ、俺たちもお人よしだよね
エロゲヲタなんだろ？

>こんなクズどもを助けようとしてるんだから、、、
>、、、
クズらしい文章能力だな

766 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:42:07 ID:Iru5iyk80

ん？　反論がないなら俺の勝ちだぞ？

とっとと反論しろよ規制カルトwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

767 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:42:47 ID:w0+SoyXl0

>>762
いや、でもオタクはよく自分のことを賢そうに見せようと必死になるじゃんｗ
ならそんなフリだけのニセモノじゃなく、本物が見たいわけよｗｗｗｗｗｗ
ま、奴らの発言はせいぜいが知識の多寡でしかなくて
見解というレベルの話をさせたら自分の欲望を自制出来ない幼稚園児レベルなんだがｗｗｗｗｗｗｗ

768 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:42:48 ID:6IEDV0ag0

さてさて、他回ってこなきゃいけないんで、1A5QkoVr0を助けてあげる役は引き続きお願いします。

769 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:43:38 ID:6IEDV0ag0

>>767
ヒント：オタクの知性はグーグル頼み

770 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:43:59 ID:5GAyfSVLO

科学科学ってうっさいなー
どんだけ科学にコンプレックス持ってんだよ
それともボーイミーツガールのサブキャラの影響？
オタクが必要としてるのは論理
アンダースタン？

771 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:46:48 ID:Iru5iyk80

>>767
おい、俺の全レスに全レスしろよ

>いや、でもオタクはよく自分のことを賢そうに見せようと必死になるじゃんｗ
なににたいして「いや」なんだ
オタクとはなんのオタクのことだ
自分のことを賢そうに見せてるとはどのことだ
おまえがどこぞの容疑者のように劣等感を持っているだけとはどう違うんだ

>ならそんなフリだけのニセモノじゃなく、本物が見たいわけよｗｗｗｗｗｗ
俺はフリでさえ見たいのだが
ほら、ソースを出せ

>ま、奴らの発言はせいぜいが知識の多寡でしかなくて
>見解というレベルの話をさせたら自分の欲望を自制出来ない幼稚園児レベルなんだがｗｗｗｗｗｗｗ
で、幼稚園児に言い負かされてるわけか

>>768
はいまた逃げた～

>>769
なるほど、ぼろ儲けだな

772 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:47:20 ID:w0+SoyXl0

>>770
>科学科学ってうっさいなー
>どんだけ科学にコンプレックス持ってんだよ

いやいやいやｗお前らが言い出したことですよｗｗｗｗｗｗｗｗ
頼むよｗｗｗｗｗｗ自分たちのルールくらい自分で守れよバーカｗｗｗｗｗｗｗ

>オタクが必要としてるのは論理

何を言ってるのー？科学的な根拠を伴わず、論理的な整合性だけでいいんだったら
俺の話には誰も反論できないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【キモヲタは幼稚人格培養ツールであるエロゲを捨てて「まともな」人間になる「べき」】

↑まったく論理的な矛盾はありません。ｗｗｗｗｗｗｗｗ

773 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:50:01 ID:Iru5iyk80

>いやいやいやｗお前らが言い出したことですよｗｗｗｗｗｗｗｗ
>頼むよｗｗｗｗｗｗ自分たちのルールくらい自分で守れよバーカｗｗｗｗｗｗｗ
いやいやいやｗお前が言い出したことですよｗｗｗｗｗｗｗｗ
頼むよｗｗｗｗｗｗ自分のルールくらい自分で守れよバーカｗｗｗｗｗｗｗ

>何を言ってるのー？科学的な根拠を伴わず、論理的な整合性だけでいいんだったら
>俺の話には誰も反論できないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまりよくないということだ

>↑まったく論理的な矛盾はありません。ｗｗｗｗｗｗｗｗ
矛盾に論理もロリもないからな

774 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:52:58 ID:5GAyfSVLO

>>772
揚げ足取りの典型だな
あと、無駄に草を生やせば賢いのか？
てめぇの論理が成り立たないのになぜ気付かない？
理由が理由になってねーの
オタクがキモイと言うなら、なぜキモイか説明が必要
おまえの場合は、キモイからキモイだろーが

775 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:53:07 ID:Iru5iyk80

早くレスしろよグズw

776 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:55:11 ID:w0+SoyXl0

俺は、社会規範や常識、公序良俗、TPOなどといった
【科学的な存在証明は不可能だが確かに存在するもの】を大事だと考える。

しかし、お前らキモヲタ共は、俺の発言を「科学的根拠を伴わないから説得力がない」と否定する。

本当は何度も述べたとおり、法制化に科学的根拠自体不要なんだが
科学的根拠が伴っていたほうがよいのもまた確かであり
近代法の精神としては「なるべく科学的に」という事になってるのは確か。

しかしだ！当のオタク野郎は「科学的根拠を伴わない」という理由で
自分に都合の悪い意見を全部シャットアウトしているくせに
自分たちがしゃべるときは平気で科学的根拠無視の発言を繰り返す。
これはどういうことか？俺は納得がいかない。いくらなんでも頭が悪すぎる。

自分で「コレが大事なんだ」と叫んだルールを、自分たちが軽視している。
これはエロゲが好きなのにP2Pで落としてるようなバカ行為と同じ
自分たちの矛盾にまったく気がつかない知性の低さの現れである。

777 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:56:56 ID:5GAyfSVLO

>>772
とりあえず論理的整合性でググれ話はそれからだ

778 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:58:24 ID:w0+SoyXl0

>>774
負け惜しみ乙ｗ
どこがどう揚げ足取りで、どこがどう理由になってないのか
それを説明しないで決め付けるのはただのレッテル貼りだｗｗｗｗｗｗ

>オタクがキモイと言うなら、なぜキモイか説明が必要

・見た目がキモイ
・行動規範がキモイ
・価値観が幼稚でキモイ
・精神が幼稚でキモイ

以上の理由でオタクはキモイ
なお、オタク全員をキチンと調べての科学的な検証はしていない。
お前が科学を尊ぶというオタクの出した前提を覆すなら
俺の発言は科学的ではないが一般論として有効なはずだ。

779 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:58:29 ID:5GAyfSVLO

>>776
前半は納得だが後半がおかしいｗ
論理の飛躍ってわかる？

780 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:58:51 ID:Iru5iyk80

>俺は、社会規範や常識、公序良俗、TPOなどといった
>【科学的な存在証明は不可能だが確かに存在するもの】を大事だと考える。
いや、可能だよw

>しかし、お前らキモヲタ共は、俺の発言を「科学的根拠を伴わないから説得力がない」と否定する。
どの発言だ？

>本当は何度も述べたとおり、法制化に科学的根拠自体不要なんだが
なんの法制化だ？

>科学的根拠が伴っていたほうがよいのもまた確かであり
いいなら不要じゃないだろ

>しかしだ！当のオタク野郎は「科学的根拠を伴わない」という理由で
>自分に都合の悪い意見を全部シャットアウトしているくせに
だからどの意見だ
全部と言うなら科学的根拠が必要なネタも含まれるということだな
それはもちろん科学的根拠がなければ却下するだろうがw

>自分たちがしゃべるときは平気で科学的根拠無視の発言を繰り返す。
どれだ？　科学的根拠はいいから、ソースくらい出せ

>これはどういうことか？俺は納得がいかない。いくらなんでも頭が悪すぎる。
確かに納得がいかないのは頭が悪いせいだろうよ

>自分で「コレが大事なんだ」と叫んだルールを、自分たちが軽視している。
どのルールだ

>これはエロゲが好きなのにP2Pで落としてるようなバカ行為と同じ
どこにいるんだ

781 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 19:59:32 ID:w0+SoyXl0

>>777
自分の言葉でどこが矛盾してるのか言えよｗｗｗｗｗｗ
グーグル様に頼るなアホ野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

782 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:00:39 ID:w0+SoyXl0

>>779
だ・か・ら、何度も言うが
どこがどう論理の飛躍に当たるのかお前の言葉で説明してみろよ。
お前はさっきから理由を述べずにレッテル貼りを繰り返してるだけなんだが。

783 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:01:08 ID:Iru5iyk80

>自分たちの矛盾にまったく気がつかない知性の低さの現れである。
前提を証明しろ

>>778
>どこがどう揚げ足取りで、どこがどう理由になってないのか
>それを説明しないで決め付けるのはただのレッテル貼りだｗｗｗｗｗｗ

ではこれを説明しろ↓

703 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/06/27(金) 16:09:33 ID:w0+SoyXl0
反論できない奴の得意技
ID晒しと揚げ足取り、自演認定ｗｗｗｗｗｗ

>・見た目がキモイ
>・行動規範がキモイ
>・価値観が幼稚でキモイ
>・精神が幼稚でキモイ
具体的によろ

>以上の理由でオタクはキモイ
理由？　ただの箇条書きだろ

>なお、オタク全員をキチンと調べての科学的な検証はしていない。
プッw

>お前が科学を尊ぶというオタクの出した前提を覆すなら
そんな前提がどこにある？

>俺の発言は科学的ではないが一般論として有効なはずだ。
では一般人に書名を取ってこい
「はず」では曖昧だ

784 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:01:17 ID:6IEDV0ag0

google一神教ｗ

785 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:01:32 ID:5GAyfSVLO

>>778
また科学だよ・・・
それをネタに反論してなんになるの？

キモイからキモイ論になってるのに気付いてないの？
また揚げ足取りになってるのに気付いてないの？

786 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:01:46 ID:Iru5iyk80

>>782
>だ・か・ら、何度も言うが
>どこがどう論理の飛躍に当たるのかお前の言葉で説明してみろよ。
>お前はさっきから理由を述べずにレッテル貼りを繰り返してるだけなんだが。

ではこれを説明しろ↓

703 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/06/27(金) 16:09:33 ID:w0+SoyXl0
反論できない奴の得意技
ID晒しと揚げ足取り、自演認定ｗｗｗｗｗｗ

787 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:03:17 ID:Iru5iyk80

見た目が「どう」キモイのか
行動規範が「どう」キモイのか
価値観が「どう」幼稚でキモイのか
精神が「どう」幼稚でキモイのか

具体的によろよろよろりんよろちんこ～

788 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:06:04 ID:5GAyfSVLO

とりあえずw0+SoyXl0は唯一神グーグル様に毎日祈りを捧げるべし

789 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:06:15 ID:w0+SoyXl0

>>785
>それをネタに反論してなんになるの？

お前たちの論理的矛盾（笑）の厳然たる証拠じゃないかｗ
自分たちで言い出したルールを自分で守れないアホｗ
俺は何でもかんでも科学で指し示すのは無理があると思うから
規範の問題に関してはあまり科学的な施行を重要視せず常識的皮膚感覚に照らし考える
しかしお前らはそれを「説得力がない」といい「科学的な論拠を付与しろ」といい
それが出来ないなら何を言おうが聞く耳持たぬというスタンスではないか。

よろしい、そこまで科学的思考を尊ぶならば、それはそれで認めたい。
認めたい…の…だが…お前らはその自ら提唱したルールを平然と破る。
そんな人間のどこに知性があるというの？

>キモイからキモイ論になってるのに気付いてないの？

いいえ、見た目、行動規範、価値観、精神性を客観的に判断して「キモイ」と言ってますが。
勝手にトートロジーにすんなアホ。

790 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:08:36 ID:Iru5iyk80

>お前たちの論理的矛盾（笑）の厳然たる証拠じゃないかｗ
誰のだ？

>自分たちで言い出したルールを自分で守れないアホｗ
誰が言い出したんだ？

>俺は何でもかんでも科学で指し示すのは無理があると思うから
道理がある

>規範の問題に関してはあまり科学的な施行を重要視せず常識的皮膚感覚に照らし考える
誰の常識だ？

>しかしお前らはそれを「説得力がない」といい「科学的な論拠を付与しろ」といい
>それが出来ないなら何を言おうが聞く耳持たぬというスタンスではないか。
なにかご不満でも？w

>よろしい、そこまで科学的思考を尊ぶならば、それはそれで認めたい。
おまえに認められる必要がない

>認めたい…の…だが…お前らはその自ら提唱したルールを平然と破る。
だからどのルールだ？

>そんな人間のどこに知性があるというの？
　そ　ん　な　人　間　が　ど　こ　に　い　る　ん　だ　？

>いいえ、見た目、行動規範、価値観、精神性を客観的に判断して「キモイ」と言ってますが。
どの辺が？

>勝手にトートロジーにすんなアホ。
罵詈雑言で逃げるなヴァカ

791 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:08:38 ID:w0+SoyXl0

>>788
ネタに走って逃げですか？
論理を口にしたならそういう惨めたらしい振る舞いをせず

俺を正面から論破(笑）するなり、
論理的敗北を認めるなりするべきことがあるだろ。

オタクは層いう事も出来ないほど幼稚なのか？ん？お里が知れるぞ？

792 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:09:13 ID:5GAyfSVLO

>789
客観的とかｗｗｗ
客観的でググレカス

客観的に判断して、あなたは中二病ですｗ

793 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:10:43 ID:Iru5iyk80

>ネタに走って逃げですか？
自己紹介ですか？

>論理を口にしたならそういう惨めたらしい振る舞いをせず
>俺を正面から論破(笑）するなり、
>論理的敗北を認めるなりするべきことがあるだろ。
こちらのセリフだ

>オタクは層いう事も出来ないほど幼稚なのか？ん？お里が知れるぞ？
で、百歩譲って知れたとして、なにか起きるのか？

とりあえず俺を論破しようぜ、プ

794 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:12:18 ID:w0+SoyXl0

>>792
>客観的とかｗｗｗ

客観じゃん。オタクを主体として捉えるなら
俺という客体からの視点は「客観」だ。
ちなみにどこに行っても揺らがない価値観という意味で言うなら「普遍性」だ。

てかお前、自分の言葉で何もいえないんだなお前。
俺今たくさん書き込んだがグーグル一回も使ってないぞ。

グーグル使っていいから俺に何か反論してみ？

795 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:14:13 ID:Iru5iyk80

>客観じゃん。オタクを主体として捉えるなら
>俺という客体からの視点は「客観」だ。
ならおまえを主体として捉えればオタクとやらの視点も「客観」と

　だ　か　ら　な　ん　だ　よ

>てかお前、自分の言葉で何もいえないんだなお前。
おまえはエロゲテキストくらい参考にしろ

>俺今たくさん書き込んだがグーグル一回も使ってないぞ。
使うネタがないし

>グーグル使っていいから俺に何か反論してみ？
いや、俺に反論しろよ

しかしこれではさすがに自演と変わらんな、携帯だし

さてそろそろ映画一本分たったから去るか

796 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:14:40 ID:Iru5iyk80

ウッキーモンキー猿か！
うっきー！

797 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:15:14 ID:5GAyfSVLO

>>794
だーかーらーググらないからそんなに矛盾したことを自信たっぷりに言えるんだろ

798 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:15:44 ID:w0+SoyXl0

ID:5GAyfSVLOが短時間で俺に放ったレッテル

・科学コンプレックス
・揚げ足取りの典型
・論理が成り立たない
・理由が理由になってねー
・論理が飛躍してる
・中二病

ID:5GAyfSVLOのすごいところはこれらのレッテルに対して何度も
理由を説明しろと言ってるのにもかかわらず
「グーグルがどうたら」とお経を唱えて逃げる点。
理由すら明示できない結論など科学的以前に読む価値すらないわけだがｗ

799 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:17:17 ID:w0+SoyXl0

>>797
「矛盾してる」って言ってもかまわないけど
そのためには「どこがどう矛盾してるのか」を説明するんだ。
これは人と会話をするときの最低限のルールだと思わないか？
お前は人として最低ラインのことすら出来ないの？

800 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:18:22 ID:Iru5iyk80

>ID:5GAyfSVLOが短時間で俺に放ったレッテル
全ての行を引用しろ
できなきゃレッテル貼ってんのはおまえってことね～

俺はひとつもレッテルを貼らず、指摘ができているということかよw

>ID:5GAyfSVLOのすごいところはこれらのレッテルに対して何度も
>理由を説明しろと言ってるのにもかかわらず
理由を説明しろよ
逃げたらおまえもそうだということね～

>理由すら明示できない結論など科学的以前に読む価値すらないわけだがｗ
だが読んでるのね～

801 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:19:21 ID:5GAyfSVLO

>>798
つhttp://nicovideo.jp/watch/sm3721347/
これでも見て目を覚ましなさい

802 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:19:29 ID:XIOPxW2c0

>「矛盾してる」って言ってもかまわないけど
>そのためには「どこがどう矛盾してるのか」を説明するんだ。

ではこれを説明しろ↓

703 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/06/27(金) 16:09:33 ID:w0+SoyXl0
反論できない奴の得意技
ID晒しと揚げ足取り、自演認定ｗｗｗｗｗｗ

>これは人と会話をするときの最低限のルールだと思わないか？
>お前は人として最低ラインのことすら出来ないの？
しろよ？

803 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:21:39 ID:w0+SoyXl0

>>802
>ではこれを説明しろ↓

おいおい、説明いらんだろ、このスレにもたくさん書き込まれてる単なる事実じゃん。
お前らの創価認定や自演認定、ID抽出、全部このスレにログがある。
それ以上説明しようがない。

804 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:22:06 ID:XIOPxW2c0

しかし自分の優位さを示すために自分で敵キャラ使って自演するって
なるほど自演自演言われていた理由がわかったwww

俺はおまえ自演扱いしても、反論してこないから楽でいいなあ
言いたい放題じゃん

おっと時間オーバーだ
あばよ！

805 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:22:40 ID:w0+SoyXl0

また自演認定か。頭悪いなぁ。

806 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:23:42 ID:XIOPxW2c0

あらあら、寝かせてくださいよwwwwwwwwwwwwww

>おいおい、説明いらんだろ、このスレにもたくさん書き込まれてる単なる事実じゃん。
だから、事実だと言うなら引用くらいしろよ
自分で言い出したルールを自分で守れないアホｗ

>お前らの創価認定や自演認定、ID抽出、全部このスレにログがある。
>それ以上説明しようがない。
ログを引用しろよ、ほれ

おまえの弁明を全てID:5GAyfSVLOに当てはめたらどうなるんだ？　ん？

807 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:23:54 ID:5GAyfSVLO

>>805
それはお前だ

808 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:24:42 ID:ypP1mTpC0

>また自演認定か。頭悪いなぁ。
で、いつものように否定しないわけだ
頭チョー悪いなあ

全レスから逃げたしププ

809 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:25:33 ID:yEZYr/GJ0

ID:w0+SoyXl0に質問ですが>>648ってどこから引用しました？

あと本題とは関係ないけど>>660でID:+/OIv42i0さんが
>>正の相関関係が認められない対象に因果関係はありえない
って言ってましたけど例えば結果が原因の二次関数として近似できる場合はどうなんですか？

810 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:27:41 ID:ypP1mTpC0

早く寝かせてくださいよ～

811 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:28:40 ID:RhUtC9250

そろそろこのスレの登場人物をまとめてくれませんか？

812 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:30:04 ID:ypP1mTpC0

>またライブでお相手してスレから追い出してみるかな
>既に前スレで一度NG指定させてまで叩き潰してるけどw
>この長文連投よりは短く済むだろうよ

もう少しで追い出せそうだなぁ
自演キャラは既に一匹追い出したけど
もう一声！

813 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:30:49 ID:w0+SoyXl0

>>806
【創価認定発言】

>>28 >>29 >>202 >>247 >>259 >>263 >>326 >>670 >>710 >>731他多数

【自演認定】

>>28 >>109 >>230 >>304 >>352 >>614 >>670 >>719 >>745 >>804

【規制賛成派のID抽出】

>>212 >>240 >>245 >>637 >>702

完全論破

814 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:31:45 ID:5GAyfSVLO

>>813
さあ、グーグル様に平伏しなさい

815 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:33:15 ID:ypP1mTpC0

・科学コンプレックス
・揚げ足取りの典型
・論理が成り立たない
・理由が理由になってねー
・論理が飛躍してる
・中二病

・創価
・自演
・ID

ひとつも被ってないわけだが
なにが「完全論破」だよw

俺の全レスも論破しろよ

816 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:34:32 ID:w0+SoyXl0

>>813は面倒だがちゃんとしらべたよ。手間かけさせるんじゃねーっての。
これがお前らキモヲタによる、科学的根拠なしのレッテル貼りの数々だ。
もちろん漏れはあるだろうが、これだけあれば十分だろう。
お前らはこういう「明らかな事」すら、無理に証明しろ証明しろってうるさいね。
ほんとうっとおしい、エロゲ如きを守るのに必死な、会話不可能なキモヲタだよ。

そういうのを世間では低能と呼ぶ。

817 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:36:16 ID:w0+SoyXl0

>>814
論理を口にした割に何一つ反論できなかったお前は
そうやってもはやつりだのネタだのに走るしかないってわけかｗ
哀れな奴だ。最初から背伸びせずにバカならバカらしく振舞えばいいのに。
どこかで拾ってきたような議論用の攻撃ターム(笑）を並べればいいと思ってるなんて
どうしようもないバカだね。まさに意味も分からずお経唱える行為と同じ。

818 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:38:40 ID:ypP1mTpC0

>>816
>>>813は面倒だがちゃんとしらべたよ。手間かけさせるんじゃねーっての。

　調　べ　た　？

つまり調べもせずに言っていたということかよw
また自爆か

>これがお前らキモヲタによる、科学的根拠なしのレッテル貼りの数々だ。
おまえのしたレッテル貼りの話をしてるんだよ
ほれ、引用しろよ
できなきゃレッテル貼り決定だ

>もちろん漏れはあるだろうが、これだけあれば十分だろう。
漏らすなよ

>お前らはこういう「明らかな事」すら、無理に証明しろ証明しろってうるさいね。
やっただろ？　無理じゃないってことさ

>ほんとうっとおしい、エロゲ如きを守るのに必死な、会話不可能なキモヲタだよ。
どこにエロゲが関係あるんだか
それも「調べたら」どうだ？

>そういうのを世間では低能と呼ぶ。
この程度「無理」とかほざく人間は低能だよな、うにゅうにゅ

>>817
まぁ、自演は哀れだよな

819 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:39:23 ID:5GAyfSVLO

>>817
意味もわからずお経を唱えるのはソーカだと認めないと言いたいんですね

820 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:40:29 ID:w0+SoyXl0

>>819
そうやってネタに走ってもお前がバカだという厳然たる事実は
変わらないけどね。

821 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:40:41 ID:+/OIv42i0

犬作狂ってすごいな
現代民主主義国家の立法に、　科　学　的　根　拠　が　不　可　欠　であるって
大原則も知らないんだ‥

822 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:41:30 ID:1/VnGuP/O

俺様は神として、貴様等クズを俺様にとって正しい道に導かなくてはならない
理由はないが、貴様等がエロゲをやめると俺様常識が身につきみるみる賢くなるのだ
さらに社交性も増し、会話能力、論理的思考能力が俺様の足元くらいには届くかもしれないぞ
世間代表たる俺様がキモイと言っているのだ。ゆえに貴様等はキモイ。よって矯正せねばなるまい？

823 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:41:44 ID:w0+SoyXl0

>>821
あれあれ？またそこにループっすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭悪すぎだろ常識的に考えてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあ俺もこれ出しちゃうよｗｗｗｗｗｗ

猥褻や公序良俗や名誉毀損や著作権侵害を制定するに当たり
一体どのような科学的な検証がなされたというのか？ｗ
交通法はどういう科学的基準の下に、免許取得の年齢を決めたというのだ？ｗ
婚姻年齢の制定にどういう科学的根拠が？ｗ

824 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:42:00 ID:ypP1mTpC0

>>820
自演だという事実もね^^

あーおもしれえwwwwwwwwwwwwwwwwwww
規制カルト叩くのおもしれえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ってか

825 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:43:03 ID:5GAyfSVLO

>>823
出しちゃったｗｗｗｗｗｗ

826 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:43:29 ID:ypP1mTpC0

>じゃあ俺もこれ出しちゃうよｗｗｗｗｗｗ
俺もこれ出しちゃうよ？

>交通法はどういう科学的基準の下に、免許取得の年齢を決めたというのだ？ｗ
へぇ、運転免許って道義で作ったんだ

>婚姻年齢の制定にどういう科学的根拠が？ｗ
どこにあると書いてあるんだ？

827 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:45:51 ID:ypP1mTpC0

自演ばっかりしてないで俺っちの相手もしてくださいよカルトさん^^
偉大なる教祖様をここで馬鹿にしちゃいますよぉ;^^

828 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:49:08 ID:w0+SoyXl0

ループしてる哀れなエロゲ脳の人のためにもう一回貼るぞｗ

法律には科学的検証など必ずしも必要ありませんよｗｗｗｗｗｗ

猥褻や公序良俗や名誉毀損や著作権侵害を制定するに当たり
一体どのような科学的な検証がなされたというのか？ｗ
交通法はどういう科学的基準の下に、免許取得の年齢を決めたというのだ？ｗ
婚姻年齢の制定にどういう科学的根拠が？ｗ

「法制化にあたり科学的根拠が絶対に必要不可欠」とする
オタクの主張の前提は成立しない。

前提が正しくても結論が正しいとは限らないのに
前提すら間違ってるんじゃ話にならないｗ

これ出すだけでオタクはグゥの音も出ないねｗぎゃははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自ら主張する「科学的思考」を捨て
創価がどーだのという負け犬丸出しのレッテル貼り行為に逃げたり
自演認定や勝利宣言、NG登録といったマヌケ行為に走るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よえええええｗｗｗｗｗｗ弱すぎるぜオタク野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

829 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:51:05 ID:5GAyfSVLO

>>828
ファビョってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

830 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:52:08 ID:w0+SoyXl0

何回論破しても、キモヲタちゃんは
「立法には科学的根拠が不可欠」という妄想から脱却出来ないんだなあｗ

不可欠じゃないんですｗ

根拠があったほうがいいね、という話でしかないんですｗ
もし不可欠だったら猥褻や公序良俗や名誉毀損や著作権侵害が説明不可能ｗｗｗｗｗｗ

ぎゃははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

831 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:52:09 ID:+/OIv42i0

>>823
チミが挙げてる法令が、何年前に作られたか一度調べてごらん
大陸法をまるごと輸入した段階で法制化されてたってだけで、その当時に科学的
根拠があったとは限らないのは当然

だからこそ、その辺の法解釈が現代法として適切じゃないってんで、毎年のように
論議の的になってるわけだが
そのうえで、大陸法を輸入して尚且つ罪刑法定主義の国である日本では、一度
法制定されちゃうと相当の悪法でもなかなか改正されない

結果として未だに現代法としてはいびつな形で残っちゃってるってだけで、宗教
立国国家以外の民主主義国家では、猥褻だの公序良俗だのって対象は極端に
制限されてる

著作権法に至ってはごく新しい擬似財産権だけど、その法根拠が現代法として
平等性に欠ける（不労所得の根源になる）ってんで日米以外の現代国家では
常に見直しの対象だな

交通法や婚姻は法制定当時の成人年齢から設定されていて、当時の法体系を
前提として維持するって視点からは別に問題はない
ただ、これもやっぱり現在法の根拠としては弱いけどね

いずれの場合も法的欠陥を指摘してるだけで、日本では残念ながら悪法でも
法だからってなかなか直らないだけのこと

世の中に泥棒が居なくならないから自分も盗んでいい、とか、相手が犯罪者に
違いないから鯨肉を盗んでもいい、とか、ンな理屈は通らない
科学的立法根拠が薄い法令が現存するからって、科学的立法根拠に欠ける
法令を作っていいエビデンスにはならない

って、子供でも判る理屈だと思うんだが‥犬作狂ってのはすごいなｗｗｗ

832 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:53:28 ID:5GAyfSVLO

>>830
ヤクやってんの？大丈夫？

833 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:54:00 ID:ypP1mTpC0

>ループしてる哀れなエロゲ脳の人のためにもう一回貼るぞｗ
ループじゃん、それw

自分でやっちゃってるよこのカルトwww

>法律には科学的検証など必ずしも必要ありませんよｗｗｗｗｗｗ
「必ずしも必要」
中学生かおまえ
ってこれ言っただろw

>交通法はどういう科学的基準の下に、免許取得の年齢を決めたというのだ？ｗ
へぇ、運転免許って道義で作ったんだ

>婚姻年齢の制定にどういう科学的根拠が？ｗ
どこにあると書いてあるんだ？

>「法制化にあたり科学的根拠が絶対に必要不可欠」とする
>オタクの主張の前提は成立しない。
そんな前提はないからな

>前提が正しくても結論が正しいとは限らないのに
>前提すら間違ってるんじゃ話にならないｗ
だよな？　前提すら間違ってるんじゃ話にならないｗ

>これ出すだけでオタクはグゥの音も出ないねｗぎゃははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が出しまくりんぐ
それにおまえはグゥの音も出ないねぎこははははははははwwwwwwwwwwwww

>自ら主張する「科学的思考」を捨て
誰が主張してるんだ？　引用しろよ

834 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:55:05 ID:w0+SoyXl0

>>831
んじゃなんでそのいびつな、旧態依然の法律は
現代の科学的思考に照らして改善されないで残ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

悪法でも法だからだろ？

じゃあ「不可欠」とはいえないじゃんｗ
近代法の精神として「科学的根拠があったほうがいいよね」って話に過ぎず
少なくとも現行法では科学的根拠皆無の法律が多数存在し機能しているｗｗｗｗｗｗ

その現実を認めるんだうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

835 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:55:53 ID:ypP1mTpC0

>創価がどーだのという負け犬丸出しのレッテル貼り行為に逃げたり
レッテルを認めるわけだ

>自演認定や勝利宣言、NG登録といったマヌケ行為に走るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分のことをよくわかってるじゃないか

>よえええええｗｗｗｗｗｗ弱すぎるぜオタク野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、俺の勝つのはいつごろになりますでしょうか？

>>830
>何回論破しても、キモヲタちゃんは
>「立法には科学的根拠が不可欠」という妄想から脱却出来ないんだなあｗ
論破できていないからさ
論破しているという妄想から脱却できないんだなあカルトはw
まぁ、カルトだもんな

>根拠があったほうがいいね、という話でしかないんですｗ
なら不要ではないな

>もし不可欠だったら猥褻や公序良俗や名誉毀損や著作権侵害が説明不可能ｗｗｗｗｗｗ
なるようになるだけさ

>ぎゃははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんか言えよwwwwwwwwww

836 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:57:12 ID:5GAyfSVLO

>>834
悪法ってわかってんなら新しい悪法作るなってことですよ規制厨ｗｗｗｗｗｗｗ

837 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:57:16 ID:ypP1mTpC0

>んじゃなんでそのいびつな、旧態依然の法律は
>現代の科学的思考に照らして改善されないで残ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
カルトがいるからだ

>悪法でも法だからだろ？
カルトがいるからだ

>じゃあ「不可欠」とはいえないじゃんｗ
誰が言ってるんだ？

>近代法の精神として「科学的根拠があったほうがいいよね」って話に過ぎず
なら一行でおｋ

>少なくとも現行法では科学的根拠皆無の法律が多数存在し機能しているｗｗｗｗｗｗ
してないよ
だから厳罰化に走ろうとする
その前に仕事しろと

>その現実を認めるんだうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソース貼れよ

838 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:58:16 ID:ypP1mTpC0

>で、俺の勝つのはいつごろになりますでしょうか？

俺「に」だよ
ぎゃははははははははははははwwwwwwwwwwwwwwwww

839 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 20:58:45 ID:yEZYr/GJ0

ちょっと休憩しますので出来れば>>809に答えてください。

840 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:00:55 ID:ypP1mTpC0

俺からテレホーダイいや逃げ放題のカルトに返答など期待するにゃー

841 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:01:13 ID:8byqdenu0

ｗ使いまくる子ってなんか見ててかわいそう

842 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:02:01 ID:+/OIv42i0

>>834
人殺しが現存するから俺も人を殺していいって主張するんだ？
やっぱ犬作狂は怖いなｗ

実際問題として、科学的根拠が現代法の立法に不可欠なのは事実
それは憲法が保障している大前提

一方で違憲立法審査なんて制度が存在する以上、必ずしも絶対的に立法が憲法に
依拠できているとは限らないのもまた事実

だからこそ普通の規制派は立法根拠が科学であることを主張して偽装するんだけど、
初めから非科学的妄想を根拠にするって主張も凄いな
さすが犬作狂ってほめとくかｗｗｗ

843 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:02:09 ID:w0+SoyXl0

>>831はまぁ少々マトモな知性がありそうなんでマジメに話すけどさ
猥褻の概念だとか、公序良俗に属する法律は
科学的根拠を求めることが限りなく困難で
じゃあ悪法だからなくそうか？ってことにしちゃうと
一体どんなカオスが発生するか誰にも想像できない。

だから、科学科学でなんでも考えず、
科学万能主義者のような「科学的じゃない＝悪法」と視野狭窄に陥ることなく、
時代ごとの常識的感覚にあわせて、弾力的な運用が出来るようにしてあるんだよ。

なんでそんなこともわかんねーのかねぇ。

844 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:04:01 ID:5GAyfSVLO

>>843
エロゲがある時代には合わせられないのー？

845 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:07:27 ID:w0+SoyXl0

>>842
>実際問題として、科学的根拠が現代法の立法に不可欠なのは事実

んな事ないって。じゃあ著作権法にどんな科学的根拠があるんだよｗ
すでに論破済みの内容を強弁すんなってｗ

>非科学的妄想を根拠にするって主張も凄いな

「非科学的妄想」ではない。「公序良俗に照らした常識的思考」だ。
そこには科学的根拠は伴わない。公序良俗に属する問題を科学の概念で語ることは出来ないからだ。
だからといってこれらの法を悪法として一切合財取っ払ったら
そりゃあもう、すさまじい世界になるだろうな。
だから君のような科学万能主義者の言うがままに法改正したりは行われない。
それは視野狭窄したオタクの考え方だ。

ついでに言えば犬作狂というレッテル貼りのほうが「非科学的妄想」ではないかね？
違うなら科学的根拠を述べるんだ、今すぐにだ。

846 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:08:44 ID:5GAyfSVLO

>>845
てめぇが根拠を出せよ

847 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:09:54 ID:w0+SoyXl0

あーもう…ちょっと長文書く奴が現れたかと思いきや
やっぱこいつも手ごたえねえｗｗｗｗｗｗｗダメすぎるｗｗｗｗｗｗ
科学的根拠を尊べというその口で「犬作狂」なんていう
科学的根拠ゼロのレッテル貼りをするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何度指摘されたら自分たちの二枚舌に気がつくの？
バカなの？アホなの？死ぬの？

848 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:11:54 ID:5GAyfSVLO

>>847
長文信者？

公序良俗だったらセクロスもできねぇじゃねぇかｗｗｗ人類滅亡ｗｗｗｗｗ

849 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:12:55 ID:w0+SoyXl0

>>846
「犬作狂ではない」という根拠を出す事は出来ない。
「ない」の証明は出来「ない」のだ。悪魔の証明を求めるのは詭弁だぞ。
証明する責任があるのは俺を「犬作狂」と認定した側にある。
俺が「犬作狂」であるならば、その科学的証拠があるはずだ。
それを無しでの犬作狂い認定は「非科学的妄想」である。

俺は非科学的な物事を全否定しないが
お前らは科学的思考を尊ぶべきだと主張するのだから
自分で実践するべきだ。違うか？

850 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:16:04 ID:w0+SoyXl0

>>844
オタクがこういう連中ばかりじゃなくなったら
あわせてもらえるかもしれないぜｗ

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/k-d-hide/kakoore.jpg
http://www.dfnt.net/t/photo/extra_img2/denshaotoko5.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/26/0000321026/57/imgab86485bzikfzj.jpeg
http://image.blog.livedoor.jp/tarutaru_cooking/imgs/c/f/cfe84bc4.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/84/0000443384/17/imgf273245azik2zj.jpeg

851 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:18:28 ID:+/OIv42i0

>>845
あのさ、法知識が無いなら法論争しない方がいいよ、恥かくだけだから

> 著作権法にどんな科学的根拠があるんだよ
著作物に十分に制御された擬似的財産権を与えてインセンティブにした方が、
そうでない場合よりも、より評価されやすい著作物の流通が増加するのは現代
経済学の分野では証明済み

現代経済学は既に数学と疫学的統計論を取り込んでて、立派に科学的論拠の
一つになってる
著作権法は優れた著作物の流通を増加させる事を目的とする法令なんだから、
施行当時にここまで証明されていなかったにせよ、現代法の解釈では十分に
科学的と言える根拠を持つ

だからこそ著作権自体は認めるべきだけど、その権限が強すぎると著作物の
流通が阻害されるってだけの話だな

> 科学万能主義者のような「科学的じゃない＝悪法」と視野狭窄に陥る
> 「非科学的妄想」ではない。「公序良俗に照らした常識的思考」だ。

科学は自然界に対しては万能
これは言葉の定義（科学＝自然界のルールの学問）なんだから当然
ただし、現代科学は十全じゃないから、現代科学＝万能ではない
それでもたかだか宗教よりもよっぽど万能に近い機能をするから、法令の根源
としては科学が最重視されるし、新規立法には根拠として要求される

あと、科学は自然界のルールを記述するわけだが、当然人の心の中は記述
できない
だから、人の心の中には干渉しないってのを憲法は明記している

初めから憲法違反で立法するって主張がおかしいことぐらい気づこうな？

852 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:18:38 ID:5GAyfSVLO

>>850
一枚お前様の写真がありますねｗｗｗ

853 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:19:44 ID:+/Vy/+7z0

人の話に反応してる振りして実はぜんぜん聞いてないよな。
まさに言葉のピッチングマシーン。キャッチボール不能

854 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:20:00 ID:w0+SoyXl0

>>851
あらららｗ二枚舌を指摘されたのはスルーですかｗ
その点を答えてくれないと君を議論に値する相手とは認めないよ、俺ｗ

855 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:27:35 ID:fAQVpWXd0

>>843
>実際問題として、科学的根拠が現代法の立法に不可欠なのは事実
これは、正しくない思うよ。
少なくとも、自然科学的な証明までは不要だし、「科学的根拠」という言葉は法の世界では用いられてない。

あくまで、判例による事後審査の基準の話だけど、二重の基準とかの話を置いておけば、
目的の正当性と、それと関連性のある（必要かつ合理的な、場合によっては必要最小限度の）手段かというのが基本。

言葉の不適切さで揚げ足取りされてるけど、もちろん、言いたいことは間違ってないと思うけど。

856 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:30:09 ID:fAQVpWXd0

>>855は、>>842あてね。間違った。

857 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:30:55 ID:w0+SoyXl0

ま、でもそんながんばって長文書いたなら一応返してあげるか。

>>851
>著作物の流通が増加するのは現代経済学の分野では証明済み

デジタルによる完全コピー全盛の現在、
果たして著作権という概念が現状に即してるか俺は甚だ疑問だがねｗ
科学的根拠がある！って叫んだところで、その実態は
君が揶揄した「旧態依然の法律」だよｗ

>人の心の中には干渉しないってのを憲法は明記している

明記してるねぇ。
でもその「人の心」が反社会性を帯びるような問題であれば
そこには「心の問題だから自由」というわけにはいかないんだよね。
社会の公益の問題を、主義への干渉問題に摩り替えてはいけない。

858 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:34:55 ID:w0+SoyXl0

ID:+/OIv42i0答えてくれよ～

なんで旧態依然の悪法は、現代水準の科学的根拠でもって
改善されずに、猥褻だの公序良俗だのって概念が今も残ってるの～？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

859 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:35:04 ID:5GAyfSVLO

>>857
なんというツンデレｗｗｗ
心の問題だから自由だよｗ
精神科は薦められるかもね

860 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:37:20 ID:w0+SoyXl0

俺がさぁ、仮におちんぽ丸出しで歩く事が大好きだとしようか。
大好きというか、もう、俺の心の問題。絶対の正義ね。
誰にも不可侵であるべきだと思っている、俺にとっての神聖な行為だとして。

でもやっぱちんぽこポロリンで歩いてたら猥褻物陳列罪で捕まっちゃうのよね。
なんということだ！俺には思想の自由はないのか！表現の自由は！

ないんですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

861 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:37:43 ID:fAQVpWXd0

>>857
内心の自由は絶対的なものです。
外部に現れた瞬間に内心の自由の問題ではないとされる場合が多いけど、
日本国憲法の解釈としては、これに異論はありません。

これは、言ってみれば、規制には理由を論じなければいけないけど、
内心はその理由には絶対してはいけないということ。

862 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:39:53 ID:5GAyfSVLO

>>860
心の中で済ませてないじゃんｗｗｗ

論理のすり替え乙

863 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:39:56 ID:XuNc8wko0

>>843
>一体どんなカオスが発生するか誰にも想像できない。
というおまえの妄想だ

>なんでそんなこともわかんねーのかねぇ。
上三行が否だからだ
そんなこともわかんねーのねぇ

>>845
>んな事ないって。じゃあ著作権法にどんな科学的根拠があるんだよｗ
だから書類だ
設問が悪い

>すでに論破済みの内容を強弁すんなってｗ
論破できていないってことだよww

>「非科学的妄想」ではない。「公序良俗に照らした常識的思考」だ。
ではソースを出せ

>そこには科学的根拠は伴わない。
「非科学的妄想」だな

>公序良俗に属する問題を科学の概念で語ることは出来ないからだ。
カルトにはなw

>だからといってこれらの法を悪法として一切合財取っ払ったら
>そりゃあもう、すさまじい世界になるだろうな。
カルトにはなw

>だから君のような科学万能主義者の言うがままに法改正したりは行われない。
それは視野狭窄したカルトの考え方ではな

864 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:40:31 ID:+/OIv42i0

>>855
えーっとね
憲法の第三章に国民の権利に列記されているけど、そこに

12条　自由及び権利の保持義務および濫用の禁止
13条　幸福の追求の権利
14条　法の下の平等
18条　奴隷的拘束の禁止
19条　心理的自由の権利
20条　信教の自由
25条　文化的生活の保証
29条　財産権の保証

てなことが記載されてる。

簡単に言えば、宗教的な思想の押し付けは禁止される、財産は保護される、
人は自分が幸福だと思える状態を他人に迷惑かけない限り追求できるって
ことになる。

行動の制限を法令で行う場合、それが科学的根拠を持たなければそれは
何らかの信条や信教の押し付けだから、それは禁止される

だから、科学的根拠によってそれが正当であることを証明できない法令は
原則として憲法違反、つまり、現代法の立法にとっては不可欠ってこと

865 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:40:49 ID:w0+SoyXl0

なんで俺にはちんぽこポロリンで歩き回る自由がないのか
俺がちんぽこ丸出しで歩いたとて、仮にそれがムクムクと硬直したからといって。
せいぜいオタクがキモ面とダサファッションと酸っぱい臭いで歩く程度
周囲が不快を感じるだけだろう。

なのにダメ！なんという弾圧国家！なんという警察国家！
表現の自由を、主義思想、良心の自由を侵害するな！

オタクの言ってる事ってコレと一緒なんだよね悲しいけど。

866 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:41:36 ID:fAQVpWXd0

>>860
処罰される理由は、内心ではなく、外部的な行為のためです。
理由が違えば、同じ規制等でも、全く話が変わります。

法律学の基本です。

867 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:42:24 ID:w0+SoyXl0

>>862
オタクだって心の中で済ませてねーべ？
キショ面で街中ウロウロしてるじゃねーか。
市民生活を脅かしてるだろ。犯罪級だろ。

868 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:42:31 ID:5GAyfSVLO

>>865
バカすぐるｗｗｗｗｗｗｗ

869 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:44:00 ID:5GAyfSVLO

>>867
それは生への冒涜です
生まれながらにキモイ顔だと逮捕か？

870 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:44:52 ID:XuNc8wko0

>それは視野狭窄したオタクの考え方だ。
おまえが言ってるんだよ

>ついでに言えば犬作狂というレッテル貼りのほうが「非科学的妄想」ではないかね？
>違うなら科学的根拠を述べるんだ、今すぐにだ。
言い出しっぺがやるんだ
「犬作狂というレッテル貼りのほうが「非科学的妄想」である」という科学的根拠とやらをな

>>847
>あーもう…ちょっと長文書く奴が現れたかと思いきや
>やっぱこいつも手ごたえねえｗｗｗｗｗｗｗダメすぎるｗｗｗｗｗｗ
と俺から言い負かされて逃走中のカルトが八つ当たりしてるぞ？w

>科学的根拠を尊べというその口で「犬作狂」なんていう
どの口だ？　引用しろよ

>科学的根拠ゼロのレッテル貼りをするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいや、カルトを啓蒙しているのが根拠だ
引用されていたろう

>何度指摘されたら自分たちの二枚舌に気がつくの？
指摘などされていないからな

>バカなの？アホなの？死ぬの？
だから空白を入れろよ

>>849
>「犬作狂ではない」という根拠を出す事は出来ない。
だから言い出しっぺのおまえが
「犬作狂というレッテル貼りのほうが「非科学的妄想」である」という科学的根拠とやらをすればいい
悪魔の証明という言葉を知っているのなら立証責任も知っているな？
知らないのぉ？w

871 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:46:55 ID:XuNc8wko0

>「ない」の証明は出来「ない」のだ。悪魔の証明を求めるのは詭弁だぞ。
できるよ。悪魔の証明という言葉があるから出来ないんだ！　で思考停止している奴はそんなこと考えないがな
って前スレで言ったぞ

>証明する責任があるのは俺を「犬作狂」と認定した側にある。
認定側に証明する責任はない。認定で話は終わりだからだ
証明をするのは証明云々を言い出したおまえになる

>俺が「犬作狂」であるならば、その科学的証拠があるはずだ。
>>701にある

>それを無しでの犬作狂い認定は「非科学的妄想」である。
という証明を科学的証拠でしろ。さあどうぞ

>お前らは科学的思考を尊ぶべきだと主張するのだから
だからどこでだ？　早くソース貼れよ
いつまで逃げるんだかw

>自分で実践するべきだ。違うか？
ソースを出したらな

>>850
だからリンク先の内容を書けよ

>>854
>あらららｗ二枚舌を指摘されたのはスルーですかｗ

　俺　の　全　レ　ス　は　ス　ル　ー　で　す　か　w

>その点を答えてくれないと君を議論に値する相手とは認めないよ、俺ｗ
だがレスをしているな。スルーできない構っちゃうクンw

872 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:47:40 ID:w0+SoyXl0

>>868
わかってますともわかってますとも。
ちんぽこポロリンがいかに内心の自由のための行為だったとしても
そこに他者に対する「見たくない権利」の侵害があった場合
その自由を行使することは許されないのです。

オタクも同じ。
存在そのものが迷惑。猥褻物陳列と同じよ。
もちろん猥褻物陳列に科学的根拠などないだろう。
しかし、悪法も法だ、イヤなら改正しろと。

873 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:48:04 ID:hYe0NJVH0

文体からして毎日同じ奴がやってるんだろうけど
よくも根拠もない妄想で毎日毎日ゲームやアニメを叩ける物だ
まるでダイモクを唱える創価信者のようだ

874 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:49:00 ID:w0+SoyXl0

>>869
生まれながらにキモイ顔といっても
病気とかでなってるわけじゃなくて
オタクのは自助努力の欠如と内面の幼稚さが噴出してるだけだからなぁ。
見方によっては他人を害する気マンマンだよなｗｗｗｗｗｗ容姿でｗｗｗｗｗｗ

875 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:49:32 ID:fAQVpWXd0

>>864
言ってることは間違ってないと思う。

けど、やっぱり科学的根拠という言葉はおかしいと思うよ。
最大の理由は、判例学説とも科学的という言葉は全く用いていないからだけど。
あと、判例では、社会通念が大きな役割を果たしてるけど、これを科学的根拠というのはやっぱ変だよ。
目的との関係から、合理的な根拠でないわけではないと思うけれど。

876 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:50:48 ID:5GAyfSVLO

>>872
いつ誰がエロゲやってる姿を公開したんだ？ｗ
エロゲが規制できるなら同じ理由でオナヌーも規制できるぞｗｗｗｗｗ

877 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:50:56 ID:w0+SoyXl0

>>873
「根拠もない妄想で毎日毎日ゲームやアニメを叩ける物だ」
と言った次の行で
「まるでダイモクを唱える創価信者のようだ」などと根拠なき妄想をしちゃダメだｗｗｗｗｗｗｗ

あ、比喩的表現であって妄想じゃないって言い訳するのかなｗｗｗｗｗｗｗｗ

878 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:51:54 ID:XuNc8wko0

>>857
>ま、でもそんながんばって長文書いたなら一応返してあげるか。
あの程度で長文なら俺はウンコ出てるわ

>でもその「人の心」が反社会性を帯びるような問題であれば
>そこには「心の問題だから自由」というわけにはいかないんだよね。
つまりおまえの心を縛っておくべきだとw

>>858
>ID:+/OIv42i0答えてくれよ～
いや、俺に答えてくれよ～

>なんで旧態依然の悪法は、現代水準の科学的根拠でもって
>改善されずに、猥褻だの公序良俗だのって概念が今も残ってるの～？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからカルトがいるからだ

>>860
>俺がさぁ、仮におちんぽ丸出しで歩く事が大好きだとしようか。
さすがカルトだ。性癖や歪みやすいか

>大好きというか、もう、俺の心の問題。絶対の正義ね。
なら心の中で露出しろ

>誰にも不可侵であるべきだと思っている、俺にとっての神聖な行為だとして。
なら黙ってろ

>なんということだ！俺には思想の自由はないのか！表現の自由は！
思想なのか表現なのかどっちだ

>ないんですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
物理的に可能だがな
法律はやるなと言ってるわけじゃない。やったらしょっぴくと言ってるんだよ

879 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:52:07 ID:hYe0NJVH0

>>877
言い訳じゃなくて比喩そのものだろバカ

880 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:52:44 ID:+/OIv42i0

こんどは猥褻ねぇ
あ、ちなみに刑法だと「わいせつ」な174条から181条あたり
法について語るなら、一度くらいは法に目を通そうね？

んで、わいせつってのは極端に　性　的　に　逸脱した状態を示す概念ね
人間の顔面はどうやってもわいせつにはならんよ？？？

あ、犬作狂徒は顔に性器でも移植するのか？
それならわいせつに引っかかるかもなｗｗｗ

881 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:52:54 ID:w0+SoyXl0

>>876
オタクのあのどうしようもない見た目や幼稚な内面は
エロゲに溺れた結果現実が疎かになってるんだよ。
エロゲやってる姿を見せずとも、オタクのキモ面で闊歩する事が問題。
他者の気分を積極的に侵害する行為だ。キモ容姿な内面の原因のエロゲを法規制する必要がある。

882 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:53:39 ID:SG5YzDIR0

科学的根拠がダメなら心理学的根拠なんてどうよ

883 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:55:58 ID:w0+SoyXl0

>>880
科学的根拠が大事だといいながら
また「犬作狂徒」ですか。

なんだかもう恥知らずを通り越した二枚舌、ダブルスタンダードっぷりに
俺ちゃんタジタジですハイ。

884 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:57:03 ID:5GAyfSVLO

>>881
かの金田一（じっちゃんの方な）も同じように見た目に無頓着だったと記憶しているが、あれもエロゲーマーか？

885 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:57:36 ID:XuNc8wko0

>>865
>なんで俺にはちんぽこポロリンで歩き回る自由がないのか
ないのは度胸だろw

>俺がちんぽこ丸出しで歩いたとて、仮にそれがムクムクと硬直したからといって。
>せいぜいオタクがキモ面とダサファッションと酸っぱい臭いで歩く程度
>周囲が不快を感じるだけだろう。
オタクとやらが往来でムキムキボッキングしてるのか？
つか、おまえの祖チンは酢っぱいんだそうかそうかwww

>なのにダメ！なんという弾圧国家！なんという警察国家！
どこの独裁国家でもチンコは出せる。必要なのは度胸だけだ

>オタクの言ってる事ってコレと一緒なんだよね悲しいけど。
全然違う。言ってないから。おまえがそう思うだけだから支障もない

>>867
>オタクだって心の中で済ませてねーべ？
論理のすり替えの次は責任転嫁か

誰がチンコなんぞ出すかw

>キショ面で街中ウロウロしてるじゃねーか。
チンコはどこいった
ヒッキーはどこに消えた

>市民生活を脅かしてるだろ。犯罪級だろ。
同意を求めても無駄だぞ～

>>872
>ちんぽこポロリンがいかに内心の自由のための行為だったとしても
表現はどこにいった

886 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:58:52 ID:oQ15HdbN0

なんだこのハイペース

887 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 21:59:05 ID:fAQVpWXd0

>>882
科学的根拠が必要と言われてるとき、
当然、心理学も社会学も科学に含めて言われてると思うよ。

888 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:00:52 ID:2GqmfnVdO

>>873
他に発言できるスレが思いつかないんだろ

889 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:01:32 ID:w0+SoyXl0

どうして猥褻だの公序良俗だのといった
憲法違反で旧態依然の法律が改正されないのー？
法律に詳しいID:+/OIv42i0ちゃん、教えてよ～ｗｗｗｗｗｗｗｗ

890 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:01:50 ID:+/OIv42i0

>>875
社会通念ってのは要するに一種の多数決だから、これも厳密に言えば、例えば
疫学的に制御された統計を取って、そのうち何％以上の有権者の是非を問えば
社会通念的に是非が下される、ってのを明記すれば科学的と言える

それを判例では裁判官が勝手に判断して代弁してるわけだけど、その是非全体
について最終的に国民審査で問うことになる
制度的にはアナログかつ、揺らぎが大きく科学的と言いがたい手法なのは確か
だから、fAQVpWXd0の主張は判る

けど、それも制度的（コスト的）欠陥の一部であって、概念的には科学的根拠を
求めてるのは確かなんよ
である以上、その程度はまた揺らぐけど、原則的に（特に行動の規制を目的と
する）立法では、科学的根拠が不可欠である、って主張は枉げられないかな

891 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:02:20 ID:XuNc8wko0

>その自由を行使することは許されないのです。
だが可能だ

>オタクも同じ。
露出ヲタのテメーと一緒にすんなカルトw

>存在そのものが迷惑。猥褻物陳列と同じよ。
では取り締まったらどうだ？　んん？
結局壺のこーんなスレで暴れるだけのチキンくんか？

>もちろん猥褻物陳列に科学的根拠などないだろう。
「猥褻物陳列の科学的根拠」とはなんだ

>しかし、悪法も法だ、イヤなら改正しろと。
誰がテメーの酢っぱいチンコのために改正すっかヴァーローwwwwwwwwwww

>>873
まぁ、コピペみたいなもんだし
自分で「もう一度言うぞ？　もう一度言うぞ？」などとほざくくらいだしw

>>874
>病気とかでなってるわけじゃなくて
オタクは病気ではないと認めるわけだ

>オタクのは自助努力の欠如と内面の幼稚さが噴出してるだけだからなぁ。
どの辺が？

>見方によっては他人を害する気マンマンだよなｗｗｗｗｗｗ容姿でｗｗｗｗｗｗ
同意しない

892 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:06:11 ID:+/Vy/+7z0

科学っていうのは方法さ。魔法も宗教も人の心も科学的に扱える。

893 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:06:23 ID:XuNc8wko0

>>877
>「まるでダイモクを唱える創価信者のようだ」などと根拠なき妄想をしちゃダメだｗｗｗｗｗｗｗ
「形容が妄想」ってなんですかwwwwwwwwwwwwww
主観に根拠が必要です、とでも言ってるみたいだw
飯を食うにも風呂に入るのもいちいち周囲に根拠を説明するわけだな
説法かよw
ナンミョンホンレンゲッコォww

>>881
>オタクのあのどうしようもない見た目や幼稚な内面は
「あの」とはどのことだ。妄想はいいからうｐれ

>エロゲに溺れた結果現実が疎かになってるんだよ。
う～んカルトすぎてついていけない文章だ

>エロゲやってる姿を見せずとも、オタクのキモ面で闊歩する事が問題。
どんな問題なんだ？

>他者の気分を積極的に侵害する行為だ。キモ容姿な内面の原因のエロゲを法規制する必要がある。
ぶえっくしょんちっきしょう……え、なに？

>>883
>科学的根拠が大事だといいながら
おまえが言い出したんだな

>また「犬作狂徒」ですか。
否定しないのか？

>なんだかもう恥知らずを通り越した二枚舌、ダブルスタンダードっぷりに
>俺ちゃんタジタジですハイ。
ではその調子で追い出してあげよう
もはや俺の全レスからは完全にお手上げのようだがな

894 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:06:48 ID:w0+SoyXl0

ま、理想論として科学的根拠が必要ってのは認めるけどね～
っていうか別にそこには異論を唱えてないしｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも、科学的根拠がなければ立法しちゃダメ！なんて
現代科学が十全でない上に、それを徹底するには「制度的（コスト的）欠陥」を無視した
青臭いにも程がある理想論。

世の中には「便宜的に」という大変便利な言葉がある。
便宜的に、オタクは社会的に害悪のある存在とみなし、
その幼稚な内面を形成するエロゲに対して
一定の規制を掛けてみるのは、教育的観点からみても
そう外れたことではないと思うのだが、いかがか。

895 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:08:03 ID:XuNc8wko0

>>89
カルトがいるからだと何度も言ってるぞ

またNG指定で逃げたのかな～
ID:w0+SoyXl0チャマ、チェキしてよぉ～wwwwwwwwwwwww

ナンモンホウケイデゲッコウw
ナンモンホウケイデゲッコウww
ナンモンホウケイデゲッコウwww

896 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:09:10 ID:SG5YzDIR0

100％客観的に、というのは無理な話だろうけど、それでも感情論100％なのは法律として成り立たないよ
キモイから、なんて理由だとむしろ当てはまらない人なんているの？

897 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:09:25 ID:5GAyfSVLO

>>894
もちつけ

898 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:10:32 ID:XuNc8wko0

>>894
>ま、理想論として科学的根拠が必要ってのは認めるけどね～
おまえに認められる必要はないと言っている

>っていうか別にそこには異論を唱えてないしｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいおいw
さんざんねたにしておいてなに言ってんだww
さすがカルトだwww

>現代科学が十全でない上に、
立法するのはおかしいな

>青臭いにも程がある理想論。
誰が言ってるんだ？

>便宜的に、オタクは社会的に害悪のある存在とみなし、
>その幼稚な内面を形成するエロゲに対して
>一定の規制を掛けてみるのは、教育的観点からみても
>そう外れたことではないと思うのだが、いかがか。

だから前スレから何度も何度も言ってるだろ
とっととやれよ
もうエロゲ誕生から25年は過ぎてるぞ？
やるやる言っててあと何百年経てばやるんだ？wwwwwwwwwww

899 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:12:10 ID:hYe0NJVH0

美少女アダルトアニメゲームや雑誌の規制は必要？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=2236&wv=1&typeFlag=1

合計４万票超の世論調査により民意が示されています。

まったく必要ではない、あまり必要ではないが７割弱
まあ必要、とても必要が３割強

結論：アダルトアニメゲームは規制する必要が無い。

900 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:12:41 ID:w0+SoyXl0

俺がこのへんで纏めてやると、だ。

「立法にあたり科学的根拠はあったほうがいい」
「しかし現代科学は十全ではない上、究極の科学的検証には限界もおのずとある」
「そこで猥褻や公序良俗などといった、便宜的な概念が用いられる」
「キリのない問題追求に対しどこかで便宜的にボーダーを引く行為は必要」
「オタクのエロゲ耽溺の有害性を科学的見地から完全に立証するのは不可能」
「かといって一般論としてオタクがまともな人間であるか？といえばそれも否」
「ならば便宜的にオタクの問題を認め、オタクの幼児性を再教育しないといけない」
「麻薬中毒者から麻薬を取り上げるが如く、エロゲ中毒者からエロゲを取り上げる必要がある」

901 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:16:15 ID:hYe0NJVH0

>>900
お前の言う一般論とはお前がそう思ってるだけで実は一般論ではない。
オタクに問題はないと言う国民の声が明らかになっている。(>>899)

902 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:16:26 ID:fAQVpWXd0

>>890
たぶんどういう根拠が要求されるかについて意見は違わないと思う。
だから言葉の使用の問題だと思う。

で、科学的根拠が何を指してるのかについて、>>887みたいに誤解が生じたり、
それを利用してID:w0+SoyXl0みたいに揚げ足取ってるように見せかけたり。
さらに、「立法に必要な根拠は科学的でなければならない」という命題は共通了解じゃないから、
あなたがそう主張するたびに、どういうことが言いたいのか相手に説明してあげる必要があるはず。

だから、適切な言葉とは思えないということ。
特に、どういう人が集まってるのかもわからない匿名掲示板で使用するのは厳しいでしょう。

903 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:16:34 ID:SG5YzDIR0

スイーツ（笑）「あのハゲ教頭マジキモイんだけどぉ」→ハゲオヤジ規制。消臭剤使用、カツラ着用を義務化

ID:w0+SoyXl0「エロゲオタまじキモイんだけどぉ」→エロゲ規制。ID:w0+SoyXl0を主とし、彼から彼自身の常識を学ばなければならない

904 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:17:35 ID:w0+SoyXl0

ネット投票なんて安直な方法でそんなこと言われてもなぁ。
どうせお前らが声優やエロゲキャラの人気投票でやってるように
多重投票なんだろｗ

905 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:17:56 ID:+/OIv42i0

>>900
上の方は論破済み
下4行はいくらでも証明可能

さ、科学的証明ソースを出してね？

906 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:18:11 ID:XuNc8wko0

>俺がこのへんで纏めてやると、だ。
あ、俺が来たから逃げに入るんだ
ぎゃははははははははははははははははははははははははwww
カルトいじめるのおもしれえwwwwwwwwwwwwwwwwww

>「立法にあたり科学的根拠はあったほうがいい」
新たなエロゲ規制新法案でもあるのか？

>「しかし現代科学は十全ではない上、究極の科学的検証には限界もおのずとある」
だから立法は不要だ

>「そこで猥褻や公序良俗などといった、便宜的な概念が用いられる」
既出だ

>「キリのない問題追求に対しどこかで便宜的にボーダーを引く行為は必要」
既に引いている

>「オタクのエロゲ耽溺の有害性を科学的見地から完全に立証するのは不可能」
ざまあw

>「かといって一般論としてオタクがまともな人間であるか？といえばそれも否」
否ということも立証不可能
なので、オタクとやらがまともでないということにもならない
そもそもオタクの定義が曖昧

>「ならば便宜的にオタクの問題を認め、オタクの幼児性を再教育しないといけない」
便宜的にさえオタクの問題を認めず、オタクの幼児性を再教育することはない
と同義だ

>「麻薬中毒者から麻薬を取り上げるが如く、エロゲ中毒者からエロゲを取り上げる必要がある」
必要がない、と同義だ

907 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:18:22 ID:oArpEr880

科学的と言うより客観性と合理性の二つじゃないかとおもう
この二つを推し量ったり証明するのに便利なのが科学何だと思う

908 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:20:00 ID:XuNc8wko0

>>904
>ネット投票なんて安直な方法でそんなこと言われてもなぁ。
どうすることもできないか？
ざまあw

>どうせお前らが声優やエロゲキャラの人気投票でやってるように
ソースを出せ

>多重投票なんだろｗ
そうか、では3割強の規制賛成意見も多重投票とww

909 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:20:52 ID:w0+SoyXl0

>>905
科学的証明なんていらんて。
何べんもいわすなハゲが

910 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:21:57 ID:5GAyfSVLO

>>909
ソーデスネー

911 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:22:55 ID:+/OIv42i0

>>902
法令について議論しているときに「科学」って出てきたら、自然科学そのものを指すもの
だと思う
というより、他の概念を当てはめようとするとちょっと無理がないか？

まぁ主張は判るんだけど、俺は逆に匿名掲示板でそこまで文言の定義を事前に確定
して論議するのって現実的じゃないと思うんだわ
だから、主張の論旨は理解したけど、俺の考え方とはちょっと違うし、改める必要を感じ
ないってのが俺の感覚かな

それは理解して貰えるとうれしい

912 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:22:56 ID:XuNc8wko0

>>895

>>>89

>>889の間違いだしw
ぎゃははははははははははははははははははははははwwwwwwwwww

913 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:23:45 ID:cTnK0dRB0

反対派はいつもわいせつ表現と一般表現をわざと一緒くたにしている。
まずはそれを分けろ。
そして、わいせつ表現の規制根拠を考えろ。
そして、その根拠に科学的証明が必要か、そもそもできるか考えろ。
その上で、納得のいく説明をしてみろ。
それができなきゃ、お前らの言っていることはただの空想にすぎない。
重ねて言うが、わいせつ表現と一般表現を一緒にするなどおこがましいにもほどがあるから、まずは分けて考えろ。

914 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:23:47 ID:XuNc8wko0

>>909
どうした？　元気がなくなってきたぞお？w

>何べんもいわすなハゲが
おまえが言うな

915 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:23:57 ID:w0+SoyXl0

そもそも「犬作狂」なんてレッテル貼ってる奴の言う
科学的証明なんて話ほど胡散臭いものもねーわｗ
自分で火k学的妄想タレ名が宿世に他人に科学的思考を求めるなっつうのｗ
この点を指摘しても何も言い返せない点が哀れｗ

916 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:25:38 ID:w0+SoyXl0

おおっとなんだこりゃｗ

×自分で火k学的妄想タレ名が宿世に他人に科学的思考を求めるなっつうのｗ
○自分で非科学的妄想垂れ流す癖に他人に科学的思考を求めるなっつうのｗ

917 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:27:02 ID:w0+SoyXl0

ま、エロゲは猥褻だしあんな物の販売は全規制でいいよなー
邪魔だ。エロゲオタクはバカばっかできめぇし。迷惑。

918 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:27:42 ID:XuNc8wko0

>>913
>反対派はいつもわいせつ表現と一般表現をわざと一緒くたにしている。
なんの話だか。引用くらいしろ

>>915
>そもそも「犬作狂」なんてレッテル貼ってる奴の言う
>科学的証明なんて話ほど胡散臭いものもねーわｗ
犬作狂が言っても説得力ないぞ～

>自分で火k学的妄想タレ名が宿世に他人に科学的思考を求めるなっつうのｗ
ああ？　なんだって？w

>この点を指摘しても何も言い返せない点が哀れｗ
まず日本語で言ってくれ

もっと理路整然と反対意見を叩けよ
信心が足りねぇからエロゲヲタ（笑）にさえ言い負かされるだろうが
マンコホウケイデッショ
マンコホウケイデッショ
マンコホウケイデッショｗｗｗ

919 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:28:02 ID:SG5YzDIR0

このスレの多数派はID:w0+SoyXl0の存在を規制すべきという点で一致してるけど、これは規制してもいいんじゃね

920 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:28:45 ID:w0+SoyXl0

>>919
がんばって立法化してくれやｗ

921 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:29:05 ID:XuNc8wko0

>ま、エロゲは猥褻だしあんな物の販売は全規制でいいよなー
規制してるからな

>邪魔だ。エロゲオタクはバカばっかできめぇし。迷惑。
言質が幼児化してるぞw

邪魔でバカでキモくて迷惑だな
おまえは仏壇の前で破門もとの題目パクってろよw
マンコホウケイデッショww

922 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:29:44 ID:XuNc8wko0

>>920
まぁ二十五年もかからないな
アク禁に持ち込む手もあるかなあヒヒヒヒヒヒwww

923 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:30:54 ID:5GAyfSVLO

>>917
じゃあ、お前様のきもくないお顔を拝見させて下さいよｗ

924 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:31:00 ID:cTnK0dRB0

>>919

根拠は？
少なくとも、エロ表現よりは価値が高いと思うが。
自分が気に入らないだけで規制してもいいって言ったら、あんたらの大好きな規制賛成派と同じになるんじゃないの？
それが嫌なら、寛大に受け入れるしかねーよな。
憲法とか人権とか大好きだろ？

925 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:31:05 ID:afjESgYV0

自分で火k学的妄想タレ名が宿世に他人に科学的思考を求めるなっつうのｗ
自分で火k学的妄想タレ名が宿世に他人に科学的思考を求めるなっつうのｗ
自分で火k学的妄想タレ名が宿世に他人に科学的思考を求めるなっつうのｗ
自分で火k学的妄想タレ名が宿世に他人に科学的思考を求めるなっつうのｗ
自分で火k学的妄想タレ名が宿世に他人に科学的思考を求めるなっつうのｗ
自分で火k学的妄想タレ名が宿世に他人に科学的思考を求めるなっつうのｗ
自分で火k学的妄想タレ名が宿世に他人に科学的思考を求めるなっつうのｗ
自分で火k学的妄想タレ名が宿世に他人に科学的思考を求めるなっつうのｗ
自分で火k学的妄想タレ名が宿世に他人に科学的思考を求めるなっつうのｗ
自分で火k学的妄想タレ名が宿世に他人に科学的思考を求めるなっつうのｗ

プゲラ

926 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:32:39 ID:hYe0NJVH0

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080626/crm0806261852027-n1.htm
産経新聞の世論調査でもオタクに問題が無いと考える人が多数派であることが明らかに

犯罪事件とオタク文化を関連づけるべきではないと答えた人が77％､関連はあると答えた人が23%

埼玉・男性会社員（２６）「アキバ文化に責任を押し付けるのは、アキバ系の作品や商品を
まっとうに楽しんでいる人々を犯罪者予備軍だと言うようなものだ。色眼鏡ではなく、
公正な視点で判断していくべきだろう」

927 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:33:15 ID:afjESgYV0

>>924
>>918はスルーか？

>根拠は？
邪魔でバカでキモくて迷惑だから

>少なくとも、エロ表現よりは価値が高いと思うが。
どの辺が？w

>自分が気に入らないだけで規制してもいいって言ったら、あんたらの大好きな規制賛成派と同じになるんじゃないの？
そうだ
だから同じことを言ってそのおかしさを違う視点から認識させている

>それが嫌なら、寛大に受け入れるしかねーよな。
勝手にしろよ、俺のサイトじゃないし

>憲法とか人権とか大好きだろ？
おまえは嫌いなのか？
ああ、日本人ではないとw

928 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:33:36 ID:5GAyfSVLO

>>924
いや皮肉だから

929 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:38:01 ID:fAQVpWXd0

>>911
ええと、立法には自然科学的な根拠が必要って主張してるわけじゃないよね？？？
それはさすがに事実に反してるよね…

でもまあ、厳格な議論より、多少誤解の危険があっても、
わかりやすさやインパクトを選ぶってことだよね。それはその通りかもね。

930 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:38:01 ID:5GAyfSVLO

>>860
通報しますた

931 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:38:21 ID:afjESgYV0

酸っぱいチンコを出しながら信心しなさいよぉ～
あたし知ってるのよぅ、あんたがいつも駄作を見ながらオナニーしてること
いつもみたいにしてみなさいよ、ここで見ててあげるからw
気持ち悪いww

終劇

932 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 22:38:47 ID:SG5YzDIR0

>>924
賛成派の理屈を真似た皮肉です。ごめんね

933 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 23:30:56 ID:tvjscDyg0

＜ノーテレビ・ノーゲームデー＞「家庭の会話増やして」　行橋市立１７小中学校、来月から毎月１回　／福岡

934 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 23:36:08 ID:tvjscDyg0

とりあえずロリから攻め崩して良くのが良いと思う。
どうせヘタレのオタクどもそれで色をなして雲散霧消さ。
そこへ二次を大々的にやれば良い。

オタとの議論なんかまったく必要ない。

935 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 23:53:18 ID:u0+U1mGs0

>>926
記事を読んだ。そうか、まだ日本人の心と知性は大丈夫みたいだな・・・よかった

キチガイ規制派たちよ、お前達が散々これまで言ってきた、
「理屈や法律なんて関係ねぇｗｗｗ世間がオタは犯罪者だから規制しろと言ってんだよｗｗｗ」
・・・という理屈が、根本から成り立たなくなったな

規制派のいう「世間」は、何の世間だったのか？　団体や教団に所属する人間が全ての世界だったのか？
それとも、お前らの脳内が全ての世界だったか？　世間は、規制派が思ってより賢かったようだな

936 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/27(金) 23:54:16 ID:tvjscDyg0

自主規制がはじまってるのに勝ち誇ってる馬鹿がいるスレはここですか？

937 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 00:07:31 ID:jY4IRZn70

まあ仮にエロゲが規制されたとしても
ギャルゲー主流になるだろ

938 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 00:27:41 ID:o6YV3GDT0

なんだよ5件しか新着ないじゃんか

>>933
「ゲーム」とか言うなっての、野球やサッカーみたいだろ

>>934
>とりあえずロリから攻め崩して良くのが良いと思う。
児童ポルノ問題ならいた違いだ

>どうせヘタレのオタクどもそれで色をなして雲散霧消さ。
児ポオタクってw

>そこへ二次を大々的にやれば良い。
大々的にやったら今以上に批判されるだけだ
改悪はこっそりやるもんだ。そのやりかたが問題になってる
大々的にやってくれるのはとてもとても好都合だよ
街頭で「アニメや漫画やエロゲの登場人物にも人権がある！
子供っぽいキャラを児童ポルノに含めてエロゲユーザーのズリネタの防止をしましょう！」
って言ってこいやw

>オタとの議論なんかまったく必要ない。
ああ、ひとりごとだもんなこれ

>>936
高校生がエロゲ万引きしたころからしてるわ
どんだけ昔の話だよw

>>937
規制はされてる
規制規制言ってる奴はいったいどんな規制の話をしているんだか

939 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 00:32:13 ID:o6YV3GDT0

あんまスレと関係ないけど、エロゲに飽きるとギャルゲーに戻りそうになる
なんてーの？　エロくないもののほうがエロく感じるね
エロいものはエロいとわかりきってる
そこが勃起の阻害になることもあったりするのである
まぁ、勃起しないほどではないが
で、エロくないもので「これのエロがあったらどんなんだろう～ゲフフフ」と妄想することに
エロさを感じたりするのだ
だからエロアニのほうがよほどエロいのに、
かのこんDVDのほうがエロアニより売れたりするのかしら

つまりエロゲよりギャルゲのほうがエロイことがある！
シコシコピュッ

940 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 00:41:05 ID:jY4IRZn70

>>938
俺は規制反対派だけど？

941 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 00:50:45 ID:uXyHLiNb0

新たな規制が必要と思う人は

どのような規制か

を書くこと

942 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 00:51:33 ID:vJtmRA830

児童ポルノが主戦場のエロゲがなにをいってんだか。
今以上に批判されるだけって、批判なんてないし。

あ、オタのファビョはカウントされてると思ってたの？

943 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 01:00:08 ID:zIeIuiqx0

毎度のことだけど学会員疑惑のコピペ>>700-701をされると連投のペースが異常にアップするな。

944 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 01:07:07 ID:vJtmRA830

所有罪
購入罪
販売罪
製造罪

ここらを刑事罰にすべきだな

945 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 01:07:46 ID:sMaPtoL20

そうかそうか

946 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 01:12:21 ID:IfMNjvk/0

なんでもいいけど、アボンしないでこのスレ読める奴いるのか？

>>939
それ言ったらアニメ規制しなきゃいけないな。誰が規制範囲決めるか解らないしな

>>941
どの様な規制は解ってるんだけどな
規制した結果と今とどう違うのか。主観的にじゃなく客観的に答えて欲しいよ
出来ればソースが欲しいね

>>942
児童ポルノ規制についてもうちょい考えてみようよ
幼女が好きなやつだっているだろ。中には抑えがキカナイやつだっているんだよ
何言いたいか想像して書いてみたけど・・・・・
日本語で書いてよ。主語がどれだかわからない

思わず、新着で目に入ったレスだけに答えてしまったよ。正しいかは解らんけども
読まない以上正しい訳ないが

947 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 01:58:27 ID:vJtmRA830

児ポに関しては3次元だろうと2次元だろうと18歳以下に見えたらアウトというのが現在進行中で計画・協議されてるわけで。
まあ、このスレの人たちは大丈夫と思っているんだから問題ないのかもね。

948 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 02:16:58 ID:NKsrpNf70

>>940
訊いていない

>>941
その通り
「悪影響」を「影響」などと略したり、
児童ポルノを「ポルノ」などと略すのもやめてもらいたい

>>942
>児童ポルノが主戦場のエロゲがなにをいってんだか。
そんなエロゲは存在しない
すると言うなら作品名を出せ
その作品に登場するキャラクターの戸籍を持ってこい

>今以上に批判されるだけって、批判なんてないし。
おいおい、このスレも目に入らぬかw

>あ、オタのファビョはカウントされてると思ってたの？
おまえのカウントに価値はない

>>944
誰も同意していないが

>>946
>それ言ったらアニメ規制しなきゃいけないな。誰が規制範囲決めるか解らないしな
規制になど関係のない話だよw

>どの様な規制は解ってるんだけどな
わからんなあ。児ポに含めるくらいか？　ほかは不明確～

>児童ポルノ規制についてもうちょい考えてみようよ
児ポスレでやれよ、板違いだ

949 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 02:19:07 ID:NKsrpNf70

>幼女が好きなやつだっているだろ。
親はそうだろ

>中には抑えがキカナイやつだっているんだよ
だから産むんだろ

>何言いたいか想像して書いてみたけど・・・・・
>日本語で書いてよ。主語がどれだかわからない
おまえの言ってる意味がわからんよ

>思わず、新着で目に入ったレスだけに答えてしまったよ。正しいかは解らんけども
>読まない以上正しい訳ないが
今度は反対派のふりして印象誘導か？
もっと上手くやれよど下手めw

>>947
>まあ、このスレの人たちは大丈夫と思っているんだから問題ないのかもね。

　ど　こ　を　見　た　ら　そ　う　思　え　る　ん　だ

大丈夫だと思っていたら話さんわハゲ
またまた苦しい印象誘導だこと
新参の反対派さんがおまえのレスを見て釣られると思ってんのかwwwwwwww

950 ：655：2008/06/28(土) 03:00:09 ID:V12mGgE50

>>920
655だがO嬢はセフセフですか？

951 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 03:01:30 ID:IfMNjvk/0

ええええええええ！？俺規制賛成派だったの？

>>948
今の論点は幼女かと思ってたよ。それが間違ってたらすまんな
規制するにしても誰がどう判断するかは大切な事じゃね？
理由として
①2次元の規制って判断基準があいまいになり易いし、はっきりとした基準がないから規制しないほうがよい
②幼女嗜好の人たちの犯罪抑止
③この規制が通ったらどんな規制が来るか判らないから怖い
④オタクが叩き易いから、取りあえずエロゲ規制がいいんじゃね？感がぬぐえない
⑤政治家の支持率上昇に使われてる感がぬぐえない
とかだと思ってた。
足りなかったり、間違ってたらどんどん言ってくれたほうがいいんだけども

952 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 05:21:02 ID:sYUP75Hm0

PC ANJEL NEO 編集部の声明

http://www.pc-angel.jp/seimei.html

謹啓
　読者の皆様におかれましてはご清祥のこととお喜び申し上げます。
　また日頃より弊誌を応援してくださり、誠にありがとうございます。
　参議院議員、円より子氏が国会に提出した「美少女アダルトアニメ雑
誌及び美少女アダルトアニメシミュレーションゲームの製造・販売を規
制する法律の制定に関する請願」と共に発言のあった、「美少女ゲーム
は人間性を失わせる」という内容に対し遺憾の念に絶えません。
　発言の内容に対する根拠はなく、弊誌は妄言であるように感じており
ます。
　人間の“性”を表現の中に取り入れている美少女ゲームは、成人を対
象としており、正常な判断のできる大人がプレイしたとしても人間性が
失われることはないと思います。また、感動やかっこよさといった、自
由な表現の場であり、表現の自由に対しての規制に抵抗をしていきたい
と思います。
　今後も弊誌が行ってきた表現方法は変えず、皆様のご期待に添えるよ
う誌面作りをして参りますので、何卒応援をお願い致します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬白
PC Angel neo編集部
編集長豊田智則
編集部一同

953 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 05:30:55 ID:DdHjzNOl0

正常な判断が出来る大人の画像

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/k-d-hide/kakoore.jpg
http://www.dfnt.net/t/photo/extra_img2/denshaotoko5.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/26/0000321026/57/imgab86485bzikfzj.jpeg
http://image.blog.livedoor.jp/tarutaru_cooking/imgs/c/f/cfe84bc4.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/84/0000443384/17/imgf273245azik2zj.jpeg

954 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 05:40:05 ID:DdHjzNOl0

>>926
世論調査っていうからどのくらいちゃんとしたのかと思えば
なんだ、ネットアンケート(笑）か。

>１９８２人（男性１４２１人、女性５６１人）

うっわすくねぇｗどうせキモヲタばっか回答してるんだろｗ
ネットやってないような一般人の意見は無視ｗ
こんなんで世論とかよくいえるなお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

955 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 05:41:15 ID:DdHjzNOl0

>アキバ系の作品や商品を
>まっとうに楽しんでいる人々を犯罪者予備軍だと言うようなものだ

言うようなものだ、じゃなくアキバ系は犯罪者予備軍そのものじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジで頭悪すぎるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

956 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 06:26:41 ID:mpyhLERnO

>>953
つかエロゲやってる大部分の奴らは隠れオタだろ。
こんな明らかに「ボク、オタクです」みたいな格好してる変態は少数派

957 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 06:45:20 ID:sYUP75Hm0

958 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 07:05:29 ID:FhAr2SAH0

メディアに露出しているのはオタクの中でも駄目なのばかり選んでるしねぇ。
「教師はは子供にいたずらする人間ばかりか！？」と勘違いするのと同じような間違いを犯してる気がする。

959 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 09:33:00 ID:vJtmRA830

けど教師は問題が起きる歯止めになる制度がろくになかった
いまは監視でがんじがらめにすることが出来たし免許更新とか動いてる

960 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 10:03:01 ID:sKZfyLAD0

>>954
偉そうなこと言うなら
おまえの言う一般人（笑）からアンケートとってこいよ。
それともこのスレで騒ぐだけ？ｗｗｗ

961 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 10:04:15 ID:3Q5RvwI10

>>959
その「がんじがらめ」のせいで教育現場が崩壊してるんだがな

縛り付けるなら、教師よりもまず「バカ親」をがんじがらめにする必要がある

962 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 10:49:46 ID:E806cQEEO

>>954
じゃあ工作に必死な規制派さんは何？

963 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 10:54:54 ID:GbR/LTMMO

>>957
(￣ｍ￣)

964 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 10:55:25 ID:vJtmRA830

オタは今日もキモくあばれてんなー

965 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 10:58:29 ID:E806cQEEO

>>964
オマエモナー

966 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 11:07:34 ID:sMaPtoL20

教師に歯止め、ねぇ
現役の教え子孕ませるような淫行教師が国会議員になっちまう時代に？

アフォか

967 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 11:14:46 ID:vJtmRA830

歯止めがきかないから対策講じてる最中なのに馬鹿？
あ、オタは馬鹿だからオタだった。ごめんね。

968 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 11:19:22 ID:E806cQEEO

>>967
で、どうやって本能に歯止めをかけるんだ？
国民全員を断食（性的な意味で）させるのか？

969 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 11:24:14 ID:3Q5RvwI10

>>964
心配すんな、今のところ赤IDなのはお前だけだｗ

970 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 11:30:53 ID:sMaPtoL20

このスレの規制派とオタとのやり取りみて、規制派が頭がいいと思えるなら
そりゃ凄いなｗ

頭がよければ規制派になんかならんよ
ま、それ以前に犬作狂にハマってるヤツが頭いいとは思えないけどなｗｗｗ

971 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 11:36:10 ID:vJtmRA830

草加は差別して
エロゲは差別すんな

なるほどなるほど

共産党員おつかれｗ

972 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 11:46:26 ID:sMaPtoL20

いや別に差別するなとは思わないよ？
俺は宗教やってるよーなヤツは区別するし、まして犬作狂だの統一だの
みえみえの詐欺に引っかかるよーなアフォは差別するし

子供の権利だ人権だなんだって嘘持ち出して規制法作んなってだけかね
人権云々云々つーなら、アグネス・チャンコロにしても、犬作本人にしても、
とっとと自分の国に帰ってやれば？てのが当然だしなｗｗｗ

973 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 11:49:19 ID:vJtmRA830

と、アカが申しております

児童ポルノ正当化とかどんだけ病んでんだか

974 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 11:55:14 ID:sMaPtoL20

はいはい、厨華キライならおうち帰って犬作ちゃんに

ちゃんころと組むのやめよーよーっっ

って泣きつこうね？
つーか表現規制の権現みたいな社会主義・共産主義と資本主義・民主主義の
徒花みたいなエロゲ文化とは、見事に相反するものだと思うがねぇ
どっから「びっくり！キミの教科書もまっ赤っか！」とか出てきたんだかｗｗｗ

975 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 12:01:06 ID:vJtmRA830

まあ、ｻﾖがなにをわめこうが法制度はちゃくちゃくと準備されてるけどな
ｻﾖは外野だからわかんないんだろうけどｗ

お得意のグーグル様に聴いて見れヴぁー

976 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 12:04:36 ID:vJtmRA830

あ、お馬鹿は幼児だけアウトとか思ってるだろうけど
中高生も全部アウトだから。

それを決めるのは天下りの審査機関ｗ

天下りハンターイとかやってろよ、ﾌﾞｻﾖ諸君

977 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 12:19:37 ID:sMaPtoL20

エロゲ規制を主導してるのは犬作にチャンコロって基本的に
キミのダイスキな厨華と半島なんだけどなｗ

日本ユ偽フと癒着してるECPATが大元の規制発信源だが、ここは以前、
犬HKに工作員を送り込んで天皇批判番組を作らせたVAWW-NETの母体
犬HKが今回の児ポ規制に強く絡んでるのも、そのときの縁が大きい

まぁせいぜいガンバってネ＞チャンコロの犬ことvJtmRA830くんｗｗｗ

978 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 12:29:46 ID:E806cQEEO

規制派には常識が通用しない
表現規制で憲法を破壊し、人間性を失わせる
中学の社会以前の問題である
小学校の社会科から学ばせるべき

979 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 12:33:04 ID:vJtmRA830

それ、お外で言っちゃだめだおｗ
社会生活できないお

あ、お外に行かない人種？ごめんねｗ

980 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 12:38:52 ID:E806cQEEO

>>979
お外に行かない人種ってそれどこの国の人？白人？黒人？

981 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 12:41:22 ID:vJtmRA830

他のあらゆる表現規制には猛反対するし実際に行動するが、
ロリ絵描きなんて、極端な規制をして全員死刑で構わんよ。
ロリ野郎とロリ絵がこの世から消えても実害ないし。むしろ有益だ。
ロリ野郎もロリ絵も世の中に必要無い。

ジポネット・・・児童ポルノネットだろ？キモイ奴らだな。

キモイっていうか、お前ら匿名の場では無い所で声を大にして言えるか？
『児童ポルノにこれ以上規制をかけるな、俺は児童ポルノを楽しみたい！』と。
そしてお前らの生活には、それほど児童ポルノが重要なのか？

俺の提案としては、エロ同人で著作権を侵害しまくってるくせに、
表現の自由などと戯けた事を主張している犯罪同人ヲタと、それを買う屑と、
ジポネットとかのキモ集団運動に参加している基地外を、
問答無用で皆死刑にしてしまえば、わざわざ法律を変える必要が無くなる。
これを代案として強く推し進めていきたいがどうよ？

ジポネットのキモヲタどもも、目的であろう児ポ法改善阻止を達成できるし、
一般人も、社会からキモヲタが減る事で気持ちよく暮らせる。
まさに一石二鳥だと思うのだがどうよ？

982 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 12:42:22 ID:vJtmRA830

規制に反対してる奴って、児分が正論言ってると思えるのなら、
こんな匿名掲示板で吠えずに、署名運動でも何でもすれば？

結局うしろめたさがあるから、こんな所で卑屈に発言しているだけでしょ？

983 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 12:44:47 ID:E806cQEEO

>>982
お前はしてんのかよｗｗｗ
円より子のサポーターにでもなれば？

984 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 12:48:07 ID:vJtmRA830

どちらにしても、被害を被るのは抵抗力のない子供だよ？
実際に変な大人たちにいたずらされた経験のある子の気持ちを
あなたは少しでも考えた事ある？
そんな事も考えず、害悪をまきちらす人も死刑でいい。
児童ポルノなんて、関わってる人は全部死刑で問題ないよ。
犯罪者や犯罪者予備軍が表現の自由を口にして欲しくない。

985 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 12:51:25 ID:E806cQEEO

>>981
それそのままお外で言わないの？

>>984
同じように、被害にあってない児童もたくさんいる。
お前の会社はこじきを基準にした雇用方法にしてるのか？

986 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 12:55:18 ID:sMaPtoL20

規制派っつーか、犬作狂ってほんと嘘八百しかゆわんよなぁ
エロゲは児童ポルノじゃないし、エロ絵描きは児童を害してもいない
アフォとしかｗｗｗ

987 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 13:00:26 ID:E806cQEEO

>>984
チミは、出会い系にひっかかるバカのために携帯使用不可になった子供の気持ちは考えてるのかね？>>984

988 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 13:21:10 ID:t8f7ugmy0

今日も飽きずに同じことの繰り返しかな。

989 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 13:29:55 ID:vJtmRA830

さて、誰もスレ建てをしないなら俺が俺判断でスレを建てるが良いか？

990 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 13:31:03 ID:E806cQEEO

>>989
ダメに決まってる
どうせ違反スレだろ？

991 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 13:32:05 ID:fjFeZwEJO

突っ込まれて言い返せなくとも、
本旨から脱線させてスレを機能不全にすれば戦略的勝利だからなぁ

992 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 13:33:18 ID:vJtmRA830

オタはスレ建ても満足にできないか。

しょうがない、慈愛の精神で建ててやるかな

993 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 13:39:58 ID:vJtmRA830

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1214627873/

ほらよｗ
2以下は好きにしろ
これも違反スレ？

994 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 13:57:25 ID:FhAr2SAH0

>キモイっていうか、お前ら匿名の場では無い所で声を大にして言えるか？

「今日帰ったら嫁さんと一発やるんだ！」とか言えないぞ。
性に関することは何であれ声を大にして言うべきじゃないだろ

995 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 13:58:53 ID:sYUP75Hm0

996 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 14:02:24 ID:E806cQEEO

>>994
規制派なら言うんじゃね？
さいきだってそんな感じだし

997 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 14:24:04 ID:DzU0gNPG0

>>995
「何度もコピペすんな」って言ってもどうせ聞かないんだろうけど、
せめてスペルミスくらい直せよ＞PC ANJEL NEO 編集部の声明

998 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 14:42:05 ID:FhAr2SAH0

>996
そんなの聞きたくないなぁ。不特定多数に聞こえるところで話題にすべき事柄じゃないよ。

999 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 14:42:31 ID:lCMkiE6T0

>>988 >>991
これは何かのエクストリームスポーツの一種かもしれない。

1000 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/28(土) 14:43:57 ID:lCMkiE6T0

1000なら規制撤回

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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