【ﾍﾀﾚ】ダメ主人公総合スレ【DQN】　三十一人目

>>951
頼む。だがテンプレはどうするつもりだ？
>>4か>>900か宣言してくれないと荒れるぞ

>>951
落ちつけ
この混沌とした状況で慌てて立てるようなものじゃない
このスレは970くらいがデフォだしもう少しは余裕がある

>>4でいいと思うよ。まだ審議中だし、意見も固まってないしね。

>>952
だいじょうぶ！たぶん何とかなるよ！」

>>955
頼りねぇ
実際言われると不安しかない

流れと言い分の正当さ的に>>900だろう
１スレ丸々使ってこの状態なのに…
プレゼンがあれば後から返り咲きもありなんだし

あと空也の時を思い出して欲しい

テンプレピラミッドに入れるのはそのスレのその時点の住人
外すかどうかを決めるのもそのスレのその時点の住人

テンプレというものの策定にはかように紆余曲折あるとはいえ、
結局はそういうことなんだろう。

そもそも今の空気が元々の駄目主人公スレの空気だったんだがな……
他のスレに争いを持ち込まないためのガス抜きスレの位置だったのに
エロゲ板の主人公スレと葱板の地雷スレの人間が流れてからスレの雰囲気も変わったな。

スレの質が変わるのは仕方ないがせめて度を過ぎた擁護だけは止めて欲しいもんだね。

とりあえず

＞そもそも武擁護派はグロCGも相俟ってエロゲ界のみならず各所で話題になり
＞武を駄目主人公としての地位を確固たるものにしたまりもちゃんパックンチョ事件前後の擁護を何でしないんだ？

ここをもうちょっと詳しくプレゼンしたらどうだ？

空也の時は反論している人が皆無だったからな
ランスと同じで「駄目主人公と思うが駄目主人公とは主張しない」位のスタンスのｇｄｇｄが起きた
今回をそれと同じと主張するのはどうかと

とにかく昨日からの流れは異常に見えるから、
テンプレを変えるとしたらもうちょっと頭を冷やしてからの方がいいと思う。

空也は外されるべくして外れた
武ちゃんはどうみても審議中なのに外すのはねーよ

実際のところ残す理由って
　�@ダメなところはウザい独白（←ageの作風だという意見あり）
　�A>>921の>>943の意見（←口調がアンチっぽい）
　�B他作品の擁護が連鎖的に発生するのを防ぐ（←反論できるから無問題とも）
くらいかね？

なんだか理由として弱い気がする。
�Aにちゃんとしたレスがあっても少し様子を見るべきか？

>>960
武のことで思い出したことがあるんだが

武が考案した戦術機の新システムの試験の日
たかが訓練生の自分たちが、ベテランのパイロットに勝った
ちなみにタケルは新システムを搭載してるが、ベテランたちは違う
ベテランの人たちにもシステムが認められ、試験の結果もよくて天狗になる
しかし、その直後ベータが襲撃してくる、
周りのベテランたちがすぐに死んでいくのをみて、こんなのに勝てるのかと絶望する
その直後、ヒロイン共々、戦意高揚の暗示をかけられて、興奮剤を打たれる
まともに戦える武器がないから取りにいけと命令され従う
しかし、ベータを見た瞬間に暴走、ペイント弾片手に特攻、
ちなみに冥夜は武を連れ戻すために反転、ちなみに委員長は許可、その間残りのメンバーは武器庫へ
武はひたすら打つが、ペイント弾で死ぬはずもないので(たしか、この時なんで死なないんだとか喚いてた)
でまあ、あっさりベータに組倒されてメインモニターが死ぬと、死にたくないだの喚いて漏らす
運よく救助が来て助かるが直ぐに他の所に向かった人に
助けろだの置いてくななど喚いて醜態をさらす
そのあと、壊れた機体の前でへタレたところにまりもが来て励ます、何とか立ち直りかけたが
まりもを見たらべータに食べられていた、でそのあと前に説明があった尋問の流れになる

薬とかのせいだと、擁護もできるが
今回の場合みんなだし、そんな中一人だけ暴走して下手すれば冥夜まで殺しかけたし
武って戦闘経験がないとか言われてるけど、オルタ5の時に戦っているはずでは

まあ最後のは、作品に関する疑問だけど大体はこんな感じです
長くなってすまん
細部に記憶違いがあるかもしれません。

とか議論している間にテンプレが張られてしまったわけだが。
二人が新旧それぞれのテンプレを張るという結果に終わった。
スレ立て人が外す派の上、えらくゆっくりとテンプレを張ってたから予想はできた。

連続投稿規制というものがあってだな

ごめん、規制に引っかかってたのと過去スレ分のスレが増えたので遅れた
とりあえず、あんまり荒れないような方針で進めました
次スレ
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http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1206125642/

>>964
ageの作風の作風とか擁護言い出したらきりなくならね？
侵略者とかまさにその一言で済むよ
オルタのラストシーンの擁護も冥夜が原因なのは事実だし演出だから仕方ないといってるけど実際うざいことには変わりねーだろと

つか、武がうざいことをヒロインに責任転嫁してるけど実際うざいだろ？

>>967
今は厳しいんだね。知らなかった。

貴族か役人か臣民かで割れてるならまだどうにかなるか
ダメ主人公か良主人公かの段階で割れてるのがなんとも

>>969
>>760で言ってるように人外を例えに出してもしょうがない。

＞実際うざいことには変わりねーだろ
とは言うけど、それはあのシーンの感想であって武は原因じゃないんだろ
「冥夜が原因なのは事実」と言っときながら「ヒロインに責任転嫁」って矛盾してるよ

>>965
あの世界の武がベータに無残に殺された事が影響してるんじゃなかったか

あ、上の方に出てた批評空間と混同した

にしても完全に真っ二つに割れてるっぽいな…
そりゃまとまらんわな

>>973
あーわかりずらかったか
武がうざいことをヒロインのせいにしてるってことな

ちょい訂正
武がうざいことを原因を作ったのがヒロインというスケープゴートを作り出して済ましてるってこと

武のウザさは作風がどうのとかいうレベルじゃないと思うんだ。
自分はマブラヴシリーズしかやったことがないんだが
これ以上の威風を誇るといわれる皇帝が怖くて君望に手を出せん。

ていうか擁護派はなんでここまでしてテンプレから外したがるんだ？
AA容量だってまだあるし反対意見だってこれだけあるし外そうとすればこれだけ荒れる。
プレイヤー人口がノテとは桁違いなんだから意見なんてまとまるわけがないのに。

>>975
アンカーミスってる？ 俺へのレスだよな。
>>506->>521を読んでもそう感じるのならそれでいいと思う。考え方を強制するわけじゃないし。
でも今の時点だと少数派だと思うぞ。

安価ミス
×>>973
○>>972

今回のことって
話題のきっかけは>>422で、議論のきっかけは>>484だな
彩峰ルートの話は過去スレでも武がダメな具体例として挙がってたから、
それが歪曲だったってことで見直されてる感じ。
過去スレ１番目を見るとアンリミが問題視されてるけど、あんまり話題出ないね。

正直な話もうこの流れはこりごりだ
さっさとだいじょうぶ君弄りをしたい

つうかこのスレから曲解や大げさな物言いを抜いたら面白くなくなるような希ガス。

>>982
いや、曲解はまずいんじゃない？
違うことをさも事実のように言うのは中傷だろ。
それをユーザーの数だけ解釈があるって言われても説得力ないよ

>947
まったく成長見せずに他人に迷惑掛け捲りだが、同情票が入る場面もある。
その結果、あの位置ってのが武が入った時の流れだったな。

被害者側から見る　→　同情できようがなんだろうが、迷惑かけてんじゃねーよｋｓが
武側から見る　→　武はあんな状況じゃしかたねー！　むしろ他のヒロインもダメ！　武一人をせめるな！

このどっちのスタンスかで、全然違うからなぁ
武側にたって弁護するって気持ちは十分わかる。
しかし、被害者視点を一切カットって言うなら、そもそもダメな主人公が殆どいなくなる。

士郎さんは被害だそうと補正だろうと聖杯戦争終らせるのに一役かってるし、奏助さんは他人任せだろうとなんだろうと
人脈の勝利で成果は出してるってことになるしな。

悲しいかな次スレもループしそうだな

>>984
最後の例えはなぁ、結果に至る過程に問題ありすぎだからちょっと違うと思う。

オルタに関して言うと、最強モノだと期待していた場合は期待はずれになるんだろう。
これは発売当時に買った人に多いみたいだな。
で、武の成長物語だと考えると未熟なときの犠牲は起こるものっていう意見が出るだろうね。
ライターが据えたテーマは後者らしいし、新規ユーザーはこっちの認識だと思う。
もしこういう食い違いがあるなら、意見の一致は難しいんじゃないか

テンプレは多数派意見を反映させたものなんだから、意見が真っ二つならのせるべきじゃないと思う。

急に湧いてきた人たちが多数派って言われても……

確かに急に湧いてきたｗ
どっかのファンサイトが動いたとかあったりしてな。

意見が真っ二つって言ってるだけで、擁護派が多数ってわけではないだろ。
それに擁護派だけじゃなく未プレイ者も役人クラスか疑ってるし

意見がまっぷたつならなおさら今はいじらない方がいいんじゃないの？
テンプレなんていつでも変えられるんだから。

>>986
今度は、擁護派は大人の視点で、
掲載派は最強厨だから、なんて勝手な印象工作でつか
なんだかなー

うめ

うめ

うめ

995ならサンドイッチマンが役人入り

産め

徹夜で何やってんだよ…

剛田は良主人公

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