エロゲもトゥーンレンダリングでキャラを3D化して進歩すべき

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150名無しさん@初回限定:2010/04/16(金) 02:43:14 ID:KgC0jvFu0
>>149
アイマスとかラブプラスとか観ると、技術的には既に可能だろう。

結局、
3Dキャラに演技させるの手間じゃね?
手間かけた分売れるわけでもなくね?
ってことかと。
151名無しさん@初回限定:2010/04/17(土) 04:31:34 ID:tNnFeHCf0
前から不思議だったんだけど、2D紙芝居エロゲって、最終的にはどこに行きたいのかな?

ファイナルファンタジーは「映画のような映像を作りたいんだろうな」と見てて分かったし
FPSは「仮想空間の中を現実世界のように自由に動きたいんだな」と見てて分かったし
手塚治虫の漫画は「本当は映画を作りたいのかな」と思えたし
VIPERシリーズは「アニメを作りたいのだろう」と思えたけど

2D紙芝居エロゲはよく分からない…
本当は、アニメを作りたいのか? 漫画を作りたいのか? 小説を作りたいのか?

小説を作りたいなら、ほとんどが台詞で占められているシナリオは異常だし
漫画を作りたいなら、数種類のキャラの立ち絵が同じレイアウトで表示されてる画面に満足できないはずだし
アニメを作りたいなら、静止画をあれほど駆使することにいい加減限界を感じてるだろうし

アニメを作りたい一派には3DCG化は福音だと思うけど、そもそも業界の大多数は何を目指しているのか分からないので、
3DCG化の意義があるのかないのかすら、外部からは判断が難しいところがあるように思えます
152名無しさん@初回限定:2010/04/17(土) 04:56:01 ID:H7AYwsyq0
>>151
低コストで、絵と音の付いたアニメのようなものを作るのが紙芝居エロゲの目指すところじゃないかな。

大ヒットした月姫とひぐらし、どっちも同人ゲームで恐縮だが、
あのボリュームの作品を、当時の彼らの能力と資本でアニメや漫画にすることは不可能だっただろうし、
絵と音の無い小説で出しても、全く注目されなかっただろう(空の境界は月姫がヒットするまでさっぱり売れなかったそうだ)。
153名無しさん@初回限定:2010/04/17(土) 04:57:48 ID:H7AYwsyq0
だから、3DCGを扱うコストがもっと低くなれば、業界こぞって3D化するかもしれんよ。
リーフとか大手もやってきてるし。
メギドは買ってないので詳しくは知らんが。
154名無しさん@初回限定:2010/04/17(土) 13:20:59 ID:fRtUFvthi
VisaとXPのサポートが切れる関係で2012〜2014の2年間の間に
大半のPCが新しい機種に入れ換わり大幅な3D性能の底上げが
期待できるからこれに備えて3Dエロゲを作成するブランドも出てくるかもね
155名無しさん@初回限定:2010/04/19(月) 10:22:57 ID:e+kFllnc0
2014年の時点でまともにエロゲ作れる環境が残されてればの話だがな
156名無しさん@初回限定:2010/04/19(月) 21:17:22 ID:wJPDQ92m0
無意味な話だな
コストがどんなに下がろうが、2D紙芝居の需要の延長なのだから、3D自体に必然がない
2Dアニメーションのエロゲもそうだ
つまり2D紙芝居エロゲ業界の代替の表現手法には成り得ない
157名無しさん@初回限定:2010/05/02(日) 14:00:32 ID:few6ZXW/0
いつかは次世代エロゲーの時代が来そうなきもするが
そのときまでにエロゲーやる気力が残っているかどうかだよなぁw
158名無しさん@初回限定:2010/05/25(火) 03:30:37 ID:6hZ4xCif0
最近エロゲーやってなかったけど
今のエロゲーって紙芝居の中でもそれなりに結構動くのがあるんだな。
それなりに凝らしてるのか。
159名無しさん@初回限定:2010/05/27(木) 13:14:58 ID:5CT2igbp0
予算さえあればいくらでも動かせるからねえ。
低予算の中で、頑張れるだけはやっているのだな。
160名無しさん@初回限定:2010/06/02(水) 22:21:07 ID:cuWjWduE0
オブリみたいなエロゲでないかなぁ・・
女主人公だと風俗で稼げるみたいのww
161名無しさん@初回限定:2010/06/02(水) 23:02:47 ID:9pZ90nXs0
オブリ自体が最近エロゲ化著しいからそっちやりなよ
売春はもちろん乱交レイプ孕み出産近親相姦触手純愛結婚何でもありだ
162名無しさん@初回限定:2010/06/03(木) 22:38:34 ID:Lk8VOAa30
最近のオブリはトゥーンレンダリングにも出来るみたいね。
えらい進化してる。
163名無しさん@初回限定:2010/07/04(日) 12:07:42 ID:/aC/kO4h0
ELFに最後の望み。
164名無しさん@初回限定:2010/08/01(日) 13:02:19 ID:6bRrwY7c0
進化しろ・・・
165名無しさん@初回限定:2010/08/05(木) 22:54:48 ID:MlyKsPCU0
仮想空間(バーチャル)でゲームができるようになればそれで十分じゃね?
自分がまさに主人公やってるって感じ。
こっちの方なら10年後ぐらいには一般化されてそうな気がして十分可能性は高いと思う。
166名無しさん@初回限定:2010/09/05(日) 02:58:17 ID:ABHm3oua0
っていうかエロゲー人口が少なすぎだよな。
だからこの分野に力を入れようとする企業がない。
167名無しさん@初回限定:2010/09/05(日) 04:22:56 ID:Yosm5eJQ0
3Dゲーは一般が強くてエロゲは弱い
エロゲ市場が小さいからエロゲメーカーに資金力がなくて3D技術が伸びない
技術がないから魅力的な3Dゲーが出ず市場が大きくならない

新しい技術はエロが牽引するというが3Dエロゲはどうしてこうなった
168名無しさん@初回限定:2010/09/06(月) 02:27:08 ID:WM/g2n+i0
何を言っとんだお前は
169名無しさん@初回限定:2010/09/06(月) 15:38:22 ID:fczkmezL0
そりゃまあ、ユーザー=割れ厨な状況ではどうしようもないだろう
金が入らなきゃネガティヴスパイラルに陥るは必定

すくぅ〜るメイト2の改造情報スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4500/1276262670/
170名無しさん@初回限定:2010/11/26(金) 21:07:43 ID:EkGH8Cqu0
171名無しさん@初回限定:2011/01/08(土) 09:40:11 ID:pOGgLSJ30
オンライン認証必須にすればいい
どのみちエロゲ買うときに顔見られたり、店に個人情報漏れるんだから問題ない
172名無しさん@初回限定:2011/01/08(土) 10:32:41 ID:RU4lxS+a0
>オンライン認証必須
導入したメーカーは初動売り上げが伸びずに次々撤回w
173名無しさん@初回限定:2011/01/08(土) 10:40:10 ID:GDHI+Onu0
やっぱりアクチは拒否反応が大きいよな
DL販売に手を出してる人ならいちいち気にしないだろうけど
174名無しさん@初回限定:2011/04/29(金) 23:39:17.99 ID:N2UaYLQQ0
中古買い取りを拒否されるから買いたくないんだろうな。
アクチするなら3000円くらいで販売しないと無理じゃね
175名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 04:48:18.69 ID:WVA3uR6j0
普通に割れが買ってるみたいに言ってID変えて必死連レスしてんだって

普通の日本人は思うわな
176名無しさん@初回限定:2011/10/23(日) 02:19:26.72 ID:5YEI8G0t0
Toon...
177名無しさん@初回限定:2012/01/01(日) 15:40:47.11 ID:zQZKLwt40
モーションポートレートってエロゲ板的にどうなの?
これが標準になるぐらいエロゲにも浸透すれば
少しは進歩下といえると思うんだが。
178名無しさん@初回限定:2012/05/05(土) 21:42:15.56 ID:c1SEbEJP0
いるか?
179名無しさん@初回限定:2012/08/06(月) 01:06:17.65 ID:Q3vT9ryn0
3D化はあんま良くないね
二次は二次のままがいい
180名無しさん@初回限定:2012/09/01(土) 23:15:44.08 ID:140/Axc60
トゥーンレンダリングは作画と比べると違和感があるがなぜそうなるの?
181名無しさん@初回限定:2012/09/02(日) 14:44:30.94 ID:g6+DHPx60
なぜか?
それは「2Dじゃないから」だ
182名無しさん@初回限定:2012/09/04(火) 00:21:59.88 ID:Fp2dRZSQ0
>>181
じゃあどうすればいいの?
183名無しさん@初回限定:2012/09/07(金) 21:59:46.16 ID:2EQl/iXI0
2Dの見映えを理想として生まれているのがトゥーンシェーダーという技術
完全に違和感、嫌悪を消す方向に考えるなら、それは2D絵そのものとなる
つまり「利点」が「3Dの見映えを緩和するため」にある以上、
「違和感」を究極的に削れば「3Dでなくなる」わけだ

これはトゥーン3Dの発生理由から存在する矛盾だ
多くの2Dアニメ作品に採用される3Dでも、3Dの違和感を消すためにフレーム数を落としたり、
あとからレタッチで手入れをしたりしているし、また造形自体を特定アングル限定で
「より2Dに見えるように」歪ませている、本末転倒なものもある
184名無しさん@初回限定:2012/09/08(土) 12:34:57.98 ID:Z8fpM3330
>>183
2Dの絵で視点変更をしたいというのは矛盾ではないと思うが
185名無しさん@初回限定:2012/09/09(日) 02:51:02.26 ID:5inKM+Sv0
「2Dの絵で視点変更したい」
というのは
「2Dを3Dにしてほしい」
とは違う

前者はあくまで「2D絵であること」が前提だからな
186名無しさん@初回限定:2012/09/12(水) 03:28:58.04 ID:VmrC74YB0
インタラクテブ性が不要なら簡易なシェーディングでレンダリングしたものを
トレース&2Dペイント、1フレームづつ塗るのが手間ならキーフレームだけ
手塗りして中割りはモーフィングとかの方がかえってって楽なんじゃね?
187名無しさん@初回限定:2012/09/12(水) 14:03:28.92 ID:5UVl2XAS0
そんなキモイ物に需要がない
188名無しさん@初回限定:2012/09/20(木) 10:14:51.81 ID:AD9280Eg0
それできるの?
189ニート爆帝 ◆2Ch/WnZg1c :2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:7wrPtQfO0
ToHeart2やホワイトアルバム2で採用されてるモーションポートレートって今ながら凄いな。
あれに慣れちゃうとPCでエロゲやる時に物足りなく感じそうだ。

でも2Dのキャラが3Dっぽく動くのって
紙芝居的ノベルゲーが台頭した月日から考えると
すでにとっくの昔に導入されていて
今やどのゲームにも当たり前的な感じになっていてもよさそうだけど。
開発費用や導入時間が半端ないんだろうな。
無理して導入しても割に合わないはず。
やっぱりギャルゲ・エロゲがマイナー過ぎるのが
この分野があまり進歩無く、新しい技術が取り入れらない要因なんだろうな。
190肉屋を猛烈に支持する豚達:2013/10/06(日) 19:57:14.58 ID:m1Skvt+m0
バトスピとかデュエマとかのモンスタースゲェとか思ってたら
なんか最近人まで3D化してきたな
191新しい挑戦は新しい挑戦と相互作用を起こす:2013/10/30(水) 23:49:27.09 ID:mTlYDrWb0
人多いからキングダムで3Dにしたけど迫力無いから手書きを入れちゃったのに
まだ3Dに拘るから次何失敗してくれんだろうって期待して見てた
アスペジオは結構良い出来かもしれないが予算の性か、手を抜いてる気がしないでもないんだよな
銀行屋は何やってるのだろう?
元々戦艦の妖精みたいだからお人形的なところがあるから3Dとマッチしてるのだけど
何か足りないというか、もう少し人形臭さかゲーム臭さ出せんかね?
いや、足りないのは古臭さというかボケてる感じか? わからん
192ここでエロゲ専用のCS機に文句言ってるのは割れ房FA:2013/11/01(金) 10:13:55.10 ID:OZE/1ld30
3Dって実はミュージカルには向いてるんだよね
音と完全にリンクさせれて音でコントロールとかも出来るから
193模範解答:2013/11/01(金) 14:17:44.16 ID:BoX3hbMq0
       見えませ〜ん
‖    |     ∨
‖現実 ∧_∧   .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂   )  (   と)
凵    し`J   U U

 ___  読めませ〜ん
‖    |     ∨
‖空気 ∧_∧   .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂   )  (   と)
凵    し`J   U U

 ___  知りませ〜ん
‖    |     ∨
‖常識 ∧_∧   .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂   )  (   と)
凵    し`J   U U

 ___  ありませ〜ん
‖    |     ∨
‖未来 ∧_∧   .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂   )   (  と)
凵    し`J   U U
194新しい不純物原子拡散技術:2013/11/03(日) 21:25:17.08 ID:LPZuAmF80
レースものを3Dにするって結構あるけど自転車競技を3Dにするってのはいいアイデアだな
回転数とかリアルに再現出来るから。
美術技法においてもそうだけどCG技法にも新しいのって見つからないよな
そういう表現方法を模索するのが専門にいないとダメだと思うんだけどね
あとライブ系も3Dにするとあれカメラ視点変えてるだけだし動きも音と会わせ易いから
3Dに向いてると思うんだよね
195ネットは米中間で方位されてるよな:2013/11/27(水) 23:04:18.56 ID:Duii9C8u0
今回のアスペシオ微妙だった
なんかふたばあたりの住人が作れそうなレベルだったよ
196名無しさん@初回限定:2013/11/28(木) 22:36:47.61 ID:hvs7zgNH0
>>193
ナイス
197O-project黒沢永紀氏が軍艦島講座を行います!:2013/11/30(土) 14:19:08.60 ID:+1+8kNSs0
アスペシオのEDシュールだな
198NY:2014/05/21(水) 04:39:04.74 ID:ncU4tb4z0
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