1.人間らしい暮らしがしたいならエロゲ会社なんて辞めとけ
2.エロゲスタッフはクリエータじゃなくてサラリーマン
3.求められるのは技術と常識
いやマジでマジで。
Q1.どこで募集してますか?
A1.大抵のメーカーHPに募集要項が載ってる。これでも参考にしてくれ。
ゲーム会社リンク集
ttp://www.gamelink.jp/ Q2.シナリオ志望なんですけど…
A2.エロ書けること、速さと頑丈さが命。
Q3.原画志望なんですけど…
A3.エロ描けること、実力勝負。分相応かどうかは自分のHP・同人の人気で大体わかるだろ?
Q4.グラフィッカー志望
A4.メーカーのCGの画風を見てから応募しろよ。
ペインター塗りのところにF&C塗りじゃ入れないからな。
Q4.作曲志望
A4.ほとんど外注、社内に入るのはなかなか難しいかも。
Q5.プログラマ
A5.特に専門外なんでわかんね。
まあ作るのはAVGなんだからそういうスキルが必要なんじゃね?
Q6.プロデューサー、企画、ディレクター
A6.新人・未経験者でいきなりそれはないから。
スキルが無いからこの職を希望しました〜、ってのやめてね。
蛇足だが企画はシナリオが兼任することもある。
Q7.エロゲ会社を作りたいんですけど…
A7.がんばってください。
Q8.学歴は関係ありますか?
A8.スレが荒れるからその話題は控えめに、ていうかヤメロという意見多数。
一応前スレ見た限りでは答えが真っ二つに分かれてる。
学歴否定派の意見
・実力がないから学歴にしがみつくんだよ、学歴厨は。
・一般企業ならともかくこの業界にゃ学歴は要らんな
・過去に慶応×2、早稲田×3、東京大学×1の人間を使ったことあるが、
ぶっちゃけ使い物になったのは1人だけ。
学歴推奨派の意見
・低学歴は使えない奴が多い
・学歴低い奴は技能レベルも低いし社会常識も低い、統計的、経験的に。
・技術が高いヤシがいても、理解力が足りん奴らが多いんだ、低学歴は
・まあ、学歴と能力は一定の相関があるよね
だって。
結局は個人の問題なんだが、採る側からすれば効率と経験上
学歴を見ることもあるってことかな。
Q9.給料・ボーナスはどれくらいですか?
A9.職種によって違いますが一般的に…
10万台ざら、20万台少数、30万台天然記念物
ボーナス?マスターアップ時に2万もらえたという噂があるよ。
素晴らしいね♪
Q10.1日8時間フレックスタイム、週休2日、福利厚生って完備だよね?
A10.Σ( ゚Д゚)!?
ゲーム業界の実体
・社員の平均給料が安い。業界の最大物クラスになればそれなりにはもらえるかも
しれんが、それにしたって他の業界の大手企業で出世した人ほどにはもらえん
・安定性がほとんどない為、社会的信用を得づらい。ローン等が組みづらい
↑んなこたーない、という意見も
・社会的地位が低い。合コンに行っても女性に関心を持たれない。モテない
結婚の時とかも相手のご両親に猛反対される恐れあり
・基本的に潰しがきかない。他の業界から転職してくる人はけっこういても
他の業界への転職はかなり厳しい
・常に一定の業績を上げ続けてないとすぐに自分の居場所がなくなる。
時間通りに出勤していれば一応は食っていけるというほど甘くはない
・なんだかんだ言っても所詮はエロヲタ相手の商売。エロヲタを喜ばせる為に
捧げる自分の生涯・・・
Q11.履歴書は手書きの方がいいですか?
A11.スレ見た限りでは意見が真っ二つに分かれてる。
手書き否定派の意見
・履歴書がうまく書ける人を募集してるわけじゃない
・履歴書頑張っても何の役にも立たない
・一般企業ならともかくこの業界は実力の分かるサンプルの方がよっぽど重要
手書き推奨派の意見
・手書きの方が印象はいい
・サンプルに力入れても履歴書の手を抜いていいということはない
・ちゃんと書いてないと、そういう姿勢はばれるものだ
・実力が接戦の応募者の場合、履歴書で決めることがある
確かにウェイトで言えばサンプルの方が遥かに、圧倒的に重要ではある。
しかし、履歴書をしっかり書いておいて損することはない。
Q12.面接はスーツじゃなきゃだめですか?
A12..リスクのある私服と、リスクのないスーツ。
普通の人は素直にリスクのない格好をしておけばいい。
面接に臨むなら減点の可能性はできる限り潰しておくのがベスト。
で、スーツは固かったか?と思ったら、すぐ空気を読んで
「今日は最初なんで一応スーツ着てきましたけど、ちょっと固かったスかね?」
とか聞いて、次から私服って流れで。
順番が逆だと危険。
もちろん、自分なりの考えがあってリスクを気にしないなら好きな格好で良い。
連投規制のおかげで、後もう一つが張れない…誰か書き込んでくれ…orz
※テキスト量について※
1Kというのは1K文字ではなく、txtファイルのプロパティサイズ1KBのこと。
1M=1024K
1K=1024B
全角1文字=2B
半角1文字=1B
--------------------------------
まず
某Aさんのエロゲークリエイター体験記
#
http://www.geocities.jp/bouasan2004/ を全文読むことをお薦めします。
--------------------------------
サンクスありがとう。゜。゜(ノД`)゜。゜。
それよりエロゲ業界に就職するには童貞おk?と言う質問に
前スレはちゃんと答えを出していないことに気づいた
妄想力と表現力のある童貞はOKだが、体験したことしか書けないなら童貞はNGではないだろうか。
エロマンガ家で、童貞捨てた途端、まったく売れなくなった作家もいるそうだし。
>>11 サンクス、少し不安だな
とりあえずショタ物を書かされそうになった時のために
念のためにガチホモファック体験してくる
13 :
名無しさん@初回限定:2008/01/17(木) 01:29:38 ID:AOGVz8wt0
>>998 希望触手は原画orグラフィッカーです。
自分はまだ初心者ですので同人で実力をつけてからの方がいいですか?
>>999 新卒で採ってくれるエロゲ会社って、どこですか?
新卒可、ではなくちゃんとした新卒枠あるのはTGLぐらいしか知らんなあ。
コンシューマと勘違いして受ける奴が毎年数人いるみたいで、面接の時に
「ウチはアダルトゲームメーカーだけど分かってますか?」って聞くらしい。
ただ、戯画は別に募集かけてるし、TGL経由で戯画に組み込まれる事になるのかは怪しいわな。
適当なPBの補充に充てられそうな予感。
原画やグラフィッカーだと会社勤めして貯金溜めながら、同人とかやってみるのもいいと思うよ
就職板はさすがに見てねーw
それくらいはいいんじゃない?
>>16 流石にそこはマルチというには遠すぎるwww
19 :
名無しさん@初回限定:2008/01/17(木) 05:04:45 ID:PCicNjcz0
まあ、あんまりこういうのもなんだけど、涼宮ハルヒのアニメが好きなら
ヤマカン(山本寛)の実力、
演出もそうだし文章力、原作からの再構成能力、要するに視聴者を釣って商品を売るプロデュース能力
は目の当たりにはしてると思う
はっきりいって、あんな神業みたいなのは、彼が京大卒という話を聞けば納得するしかない
ある程度の頭の回転力や機転・発想力のバロメーターとして学歴は見られてるのは確か。
実際、文章力と学歴は完全に比例するからな
本当に文章書くのが好きなら、それなりの大学くらいには引っかかってるはずなんだよ
まあ、ヤマカンの場合はそういう「出来すぎた」ところが京アニ内部で敵を作ることになって、
最終的にらきすたのチョンボで追い出されるハメになったんだが
実力者は欲しいんだけど、あんまり出来すぎると周囲とのギャップで居場所を失うところは確実にある
21 :
名無しさん@初回限定:2008/01/17(木) 05:11:34 ID:PCicNjcz0
あと、一般向けのゲームメーカーや映像産業だと90年代とか就職難のころは、
国公立と早慶しか採用しない時代が長らく続いたからなあ
タダそれが悪いほうに作用しちゃってる(社内政治の嵐)のが今なんだが
エロゲーはその煽りで、学歴はそこそこ〜ないけど、情熱と才能のある人を拾えてるからこそ
90年代後半〜前半が凄かったんだよね
何のコピペ?
>>1乙
>>13 同人で実力付けてからにしろ。
実力が無い原画を原画として採用する会社は無いし、
体力があって、彩色を一から手取り足取り教えてくれる会社も無い。
>>13 >自分はまだ初心者
だという時点でダメだろ
即戦力級じゃないと、厳しいんじゃね
上でもあがってるけど、普通のとこに就職して同人やるってのが一番いいと思う
上手けりゃ、外注でやってくれっていう声がかかるよ
あと
>希望触手
は、わざとか?
>>24 俺はライター希望だが
とりあえず普通の企業に就活中
いざとなったら脱サラすればいいんだし
仕事と両立厳しいが頑張るぞ
童貞でもいいが、本物の女の身体についてはちゃんと知ってて欲しいところだ
声優さんとやれるとか思ってる奴いるってマジかよ
女性ライターや女性原画。女性ファンともヤれるとか勘違いして、
エロゲ業界を志す馬鹿も居るくらいだぜ
でもやれちゃった人も居るけどな。
30 :
名無しさん@初回限定:2008/01/17(木) 17:56:52 ID:fZ0dYVM10
>>19 エロゲメーカー社員のほとんどは専門卒という現実を見ろ
ここは底辺なんだ
山本寛はらきすたで監督をおろされるぐらいP能力が欠如してることが判明したじゃん。
>>30 意外と大卒も増えてきたよ
本当は美大行きたかったけど、そんな経済力無かったしな・・・。
学歴と能力が比例する時代なんて、10年以上前に終わってる。
専攻して学んだ分野以外に就職したなら尚更な。
大卒なんて大半は卒業までにバカになってるし、正直参考程度にしかならんよ。
絵描きだと学歴とかマジで全然意味ないしね……。
ただ、ライターの場合は俺の経験則だとこうなんだよなあ。
・ライターで上手い人は大体大卒
・俺の出会った専門卒ライターは今のところ100%の確率で地雷
・ただし一流大卒でもひどいライターはいた
結果、上手いかどうかの判定には使えないが、
下手かどうかの判定には使える、という結論に辿り付いた。
哀しすぎる説なので、できれば誰か有名なライターの名前を上げるなりして
論破してください。
プログラマ学科から物書き経験ゼロで成り上がった久弥様がいるじゃない。
わずか二発で終わったが、業界的にはあれでも十分すぎる。
36 :
名無しさん@初回限定:2008/01/18(金) 02:06:50 ID:emgonmqx0
>>31 ヤマカン降板、退社の直接の理由はらきすたの製作管理の失敗なんだけど
そこに至った遠因として周囲と比較して突出した学歴と、頭・教養のよさ、
それが故の周囲とのずれがあったそうで(周囲のスタッフにやたら「実写見ろ!と薦めてたらしい」)
他スタッフの羨望と反感を買ってたらしい、ってのがあるんだよね
周囲が専門卒・高卒のなかぽつんと京大卒、しかも実力もたしか、
ってんじゃ面白くないだろう?
最近一流ゲームで名を上げた大手のライターは、慶応と明治だったな
就職氷河期で結構このあたりの「将来無くても好きなことしたい」ってひとが
大量に業界にながれたかんじ
それがゲームそのもののシナリオレベルのアップにつながってるところはあるよね
で、空気読まずにいきなりスレ違いのヤマカン投下した
>>36-37は一体なにやりたいの?
そもそもあいつのアニメには学を感じさせる部分など微塵も無かったがな。
食べていこうと思ったなら周りのレベルに合わせなきゃならんよ。
そうじゃなきゃ職場の人間関係は構築できん。
>>37 >最近一流ゲームで名を上げた大手のライターは、慶応と明治だったな
このスレにしろ質問スレにしろ、ライターが好きなもの書けると思っているやつ大杉。
ストーリー弄れるのはその上のディレクターかプロデューサーだけだよ。
それにエロゲに複雑性や個性的な文章なんていらんだろ?
三島由紀夫の文章でエロゲやりたいと思うか?西村京太郎や赤川次郎レベルで十分だ。
>>39 >食べていこうと思ったなら周りのレベルに合わせなきゃならんよ。
>そうじゃなきゃ職場の人間関係は構築できん。
でもあわせていたら、あのハルヒのヒットは無かった
エロゲーでもヒットさせるには、既存を飛び越える「何か」をもってることは必須だよ
>それにエロゲに複雑性や個性的な文章なんていらんだろ?
てにをはをしっかり書く、っていう文章の基本が出来てる人、って案外いないもんなんだよ
あと、「誰にでも分かりやすい、平易な文章を意識して書く」ってのはかなり学がいる行為だって
少なくともターゲット層である20前後で、なおかつパイを考えて余り難しくない言葉を選ばないといけないわけだし
もうハルヒスレか、ヤマカンスレにでもいけよ。
書き方だのについてならシナリオライタースレでもいい。
学について語るなら、TPOわきまえろ。
ナニこいつ、キモいな・・・・・。
エロゲなんて絵と思わせぶりな設定と角川系雑誌との関係次第でヒットする代物なのに。
エロゲに限らずオタク業界は角川と関係深いところが強いよね。
大卒でも専門卒でもいいからまともな新人ライターがもう少し増えないと
ほとんど特定の人たちでローテーション組んで回してるかのような現状じゃ先行きが暗いぜ
今は新人が育たない体制だからな。
メーカーは新人を育てていく体力が無いし、ユーザーは自分の好みのライターで選ぶ人が増えてる。
新人に任せて延期したらメーカーも持たないから、質はそこそこでも早い人か一度使った人に任せたり。
有望な新人候補が入りたいと思えるような業界・企業を作らなかったお前らが悪い
このまま滅亡していけ
えぇぇ…
>>45 型月や八月のように、同人から企業に成長していく路線もあるだろう。
>>46とか他人本位にも程がある。
>>42 どっちかっつーと「九州のビジュアルアーツ」をやりたいんじゃないか?
何が提供されるのかが、エージェントとかヘルパーとか、あまり具体的に
書かれてないのでちょっとぴんとこないけど、ブランド立ち上げの足回りは
提供するのでのっかってブランドつくってねーって流れかなと。
えろげブランド立ち上げ時の人集めで一番難儀するのって、工期が全体に対して
集中しがちなCG塗りとスクリプタの確保だとおもってるんだけど、
CG系の人は社員として募集してるみたいだから、それなりには考えてるんだと思う。
PCNews健在の頃は100位以内とかは分ったけど・・・
今はさっぱり分らんのだが?
ライター養成の専学なんて腐るほどあるじゃん
何のスキルも無いパンピーがこの業界に入るにはどうすればいい?
そりゃもちろん何かしらスキルを身につけることなんだろうけど
今から始めてもっとも早くもっとも簡単に身につくのは何かな?
絵とか0から始めると何年もかかりそうだし、ライターは何か才能みたいなものが必要そうだし・・・
業界に入れるのなら何でもする覚悟だけはあるんだけどなぁ
死ぬ気で金稼いで経営者になれ。
その代わり制作サイドには口を出さないように。
>>42 月間8位以内程度というと6〜8千本レベルくらいか?
まぁ、余裕で万超え狙えるようなのなら、こんなのに頼らないだろうしな
しかし、一発目がmu-softとは。INO絵じゃなくて本人絵なら買うのに・・・
商業レベルにボリュームアップした陽射しの中のリアルが見たかった
>>51 >具体的な授業内容は、大まかにはこのような感じです。
>・プロットの組み立て方
>・プロットをもとにして、実際の原稿の書き方
>・基本的なパソコンの使い方
>・お仕事の取り方
>・フリーとして生きていくための方法
この程度が独力で学べない人間がライターに向くわけがないと思うんだがな…
独力のプロットの組み立て方を持ってるのは前提として、他人の方法を学ぶことで色々と視野が広がったりするよ。
むしろ、〜〜はだめ〜〜はすでにあるとか決め付けないで、貪欲に学ぶ人の方が向いてるんじゃない?
親戚が専門学校のライター系の学科を卒業してるけど、全く芽が出る見込みなんてないぞ・・・
求められるのは、ちょっとだけの才能と人一倍の努力なんじゃね?
でも、そのちょっとだけの才能は
ちょっとだけの人しかにしかないんだよ。
才能があっても家の事情とかで普通の人生過ごすしかない人だって五万といるしな
宣伝乙
「絵は描けないけどクリエイターになりたい!」
みたいなワナビは大勢いるだろうから、そこから金むしるのはいい手だと思うよ。
まぁ実際にむしるのはそいつらからじゃなくて、そいつらの親からなんだろうけどな…
いい加減目覚ませよと…
お前からは、俺と同じ貧乏臭さを感じた
64 :
名無しさん@初回限定:2008/01/20(日) 01:03:01 ID:CCDnRiO8O
専門学校なんて金払えば誰だって入れる。
ライターごっこを楽しませてくれるだけのアトラクションだよ。
やる気があるならそのへんのゲームやらラノベやらを手打ちでコピーしてな。
そのうち自分が向いているかどうか解るから。
んな無駄な作業するくらいなら、とにかく一本書いてみたほうがよくないか?
大半は完成まで書き上げられないから一発で適性が分かるよ。
エロゲ会社に入るのもアニゲの専門に入るのも一種の博打だよなぁ
専門より大学行って4年間独学のほうが良さそう
無理だった場合に保険あるし
そうしてる間に、同級生は上場企業に内定してどんどん手取りやボーナスが上がっていくのですがね
まぁこのスレでは流石に野暮すぎる話だな
69 :
名無しさん@初回限定:2008/01/20(日) 01:57:51 ID:CCDnRiO8O
ちと話題を戻すけど、どこぞのエロゲ会社の募集要項に、「童貞不可」てあったな。
オーバードライブのことか?
あそこはもう童貞不可じゃなくなったが
>>68 エロゲ会社じゃないけど、コンテンツ系の結構有名な会社(売上はアリスソフトくらい)
でも普通にボーナスなしだからなあ。
>>70 社会人としてのコミュニケーション云々って条件に書き換わってるだけでしょ。
言わんとしてることは同じだよ。言いたくなる気持ちも分かるが。
>>65 だな。
専門に多かったよ。
「頭の中にはもうできてる」と言ってなにもしなかった奴。
他人のあげてきたものにはケチを付ける。
>>51 なにを教えるか知らんが、
教える側に回るってことは、こいつが現役としてもう駄目って気がする。
落ちぶれたときに、どう講師になるかも教えてくれるのだろうか。
塗りだけで業界に就職できると思う?
よほどの塗り技術があれば。
だよねー
やっぱり就職出来てる人ってさ、複数スキル身につけてるものなのかな?
パス技術は大前提として、チンコとマンコと乳首の形を理解してるといい。(その部分を書かない原画が時々いるので)
背景やシステムグラも書けるといい。
サイトデザインができると更にいい。
最初は一つでも後々会社で身につけていくってパターンもあるだろ。
現状そうやって新人を教育してくれるメーカーとかあるのかな
>>79 スキルがなくても入れる上に忙しくて自然にスキルアップするかもしれないって意味なら
DLゲームのメーカーがいいかもわからんね。
特にライターにはいいと思う。経験者として
81 :
名無しさん@初回限定:2008/01/20(日) 22:40:38 ID:CCDnRiO8O
>>81 正社員じゃなくて契約社員で入った。半年更新じゃなくて一作品ごとにこれからどうするかみたいな感じ。
俺の仕事内容はヒロイン全員分のシナリオ(一人150K程度)+CG(背景、イベント両方)発注
他にも仕事内容はあったんだろうが企画の人がやってくれた。企画の人はライン3本同時進行で作ってた
基本的に後腐れのない会社が多いみたいだし、1,2年で抜けてもそこまでの支障は出ない。
単にスキルアップしたいだけならこういう会社もアリとは思う。
まあリリスとかわるきゅ〜れみたいな大手になるとこれとは違うと思うけど。
>>80 DLは結構大変だよ。
最近はシナリオ量も500くらいはあるし、
短いスパンで作ってるから、
納期も普通のより実は厳しかったり。
同じ理由で、原画が遅れてる場合、
容赦なくシーンを削られたりもする。
低価格で多少は冒険できる分、
普通なら絶対ボツそうな色物企画もあるから、
そういう意味では、やってて楽しいけどね。
84 :
名無しさん@初回限定:2008/01/21(月) 01:00:50 ID:vjpt/HstO
>>82、83
ワンマン社長がでしゃばって、あーたらこーたら無理難題ばかり言うような空気の悪い感じを想像していました。
なんというか、過労死上等!みたいな。
「一発当てれば大儲け!」
とか夢みたいなことを考えている人とかいました?
実際は「大儲け」とか、今考えている人とか居ないと思いますけども
単純計算で、1万本売れたら1億稼げてると思うんだけど、どのくらい消えるの?
税金とかプレス代金とかで
>75
その余程の塗り技術持ってる人って原画やってても問題ないくらいは描ける人ばっかだよな
というか原画より上手いことも多々あるんだよな
絵は描けませんでも塗れますって人で実用に耐えられる品質で塗れる人って見たこと無い
87 :
名無しさん@初回限定:2008/01/21(月) 03:07:05 ID:vjpt/HstO
塗りって、その前に絵描いてそれを更に仕上げる段階の作業だと思うから、
必然的に塗りだけ練習する機会がない
(あっても線画だけ描く機会の方が多い)わけだし、
塗りだけ上手い人っていないだろうな
そりゃ塗りをやるには立体(陰影)を理解してなきゃならんから、
そもそも絵が描けないなんて事はまず有り得ないでしょ。
>>87 絵が上手い下手とかじゃなくて、可愛い女の子とかが描けないタイプは居る
背景の線も塗りもうまいけど女の子イマイチなヤツとかいるしな。
91 :
名無しさん@初回限定:2008/01/21(月) 04:24:31 ID:vjpt/HstO
いますね、そういう絵は描けない人
色気のある線が描けないっていうか
仕事で使いものになるなら別にいいんじゃね?
>>85 1本売れて一万円メーカーに入るはずねえだろ。
うん、それも含めてどれくらい入ってくるの?
>>94 35% 流通
10〜15% 材料原価
? 宣伝・広告費
少ないんだな……
やべー稼げるんじゃねーのこの業界?と思ったけど甘かったみたいですね
どうもでした
稼ぐために入る業界ではないことは確か。
稼ぎたいなら同人(税金対策)でDL(原価がゼロ)販売で
徹底的に安い宣伝(大手ニュースサイトや2chでネタにされる等)すれば。
あとはそれが実になる才能。
ま、これで儲かるなら誰もがやってるから才能が総てだと思うけど。
面白くないとそもそも売れないしね
掛け率65%の流通ってすげえなw
定価の半分位が会社に入るんじゃない?
残りは流通なりプレス代、取り説・パケ等の印刷代にそれら箱詰めのパートのおばちゃんにショップの取り分?
ソフ倫の取り分を忘れてるぞ
アレはシール代だな
大ざっぱに説明すると、ショップの取り分・流通の取り分を引いたのが会社に入る
それが、9,240×掛け率な
そこから、開発費、宣伝費、製造費(パッケージとかそういうのね)等を払う
制作費借りて作ってたなら金利とかももちろん払わなきゃいけない。
その辺払った残りが利益だから、それに税金がだいたい4割かかる
1万本売れたとして、税金払ったとしたら1千万残ればかなり上出来じゃない?
1万本超えるゲームならそれなりにお金かけてると思うし
なるほど。
10分の1くらいになると思えば良いのですね
同人の場合はそこまでじゃないのかな……
ひぐらしとかどうなってるんすかね
同人の場合はプレス代を引いたら、後は税金を支払うだけ(よほど売上でてる大手サークルのみ)。
CDプレスはそう高くないから、殆どが手元に入る。
書店委託の場合は、売価の7割がサークルに来る。
1000円なら700円が取り分。
後の分配とかはサークル内部でご自由に。
まあ、同人が儲かるといわれてるのはこの辺りの違いだな。
分ける人が少なければ、その分手元に残るってこと。
>>105 1/10は無理。なぜなら、開発費や宣伝費は本数によらないから
掛け率や開発費は1万本くらいのソフトの仮の数字を入れたけど(そんなに見当外れではないはず)
それで売上が3000本とかなら1000万近い赤がでる。20000本なら4000万くらい黒かな
もちろん、3000本目指してもっと低予算で作るゲームも存在する
今の業界平均のシナリオ容量とか、CG枚数とか増加、歌やフルボイス当然など
一昔前に比べると格段に最低制作費が上がってるからね
同人に関してはショップは掛け率70%になるわけだし
(ひぐらしクラスなら条件それ以上でも不思議じゃないけど)
イベントで直売なら僅かな出展料しか必要ない
シナリオもCGもお友達価格だったり、ボイス入れなくても良いし、
ネット声優ならタダ当然なのもいるから開発費も全然安く済ませられる
製造費もCD2000枚焼いてジャケット入れて25万くらい
しかし、同人はひとまず3000超えるのが大変じゃないかな?
月姫やひぐらし狙って相当同人ゲームサークルも増えたので
その中でどうアピールするかかな。紹介する雑誌とかもほとんど無いし
長文すまん
厳しい業界なんだなー
質問させてください。
初めて線修正を頼まれたのですが、どのくらいの時間を掛けるべきでしょうか?
だいたいでいいので教えてもらえたら幸いです。
納期もボリュームもお前の作業速度も分からないのに答えられるわけがない。
111 :
名無しさん@初回限定:2008/01/22(火) 05:16:13 ID:oK31oX5RO
線修正って、なんのこと?
線画の修正でおK?
どうせ入るなら万クラスのとこって話になるな。
大体エロゲなんて昔は中古屋でいったり来たり、
今はp2pで無限増殖してるし、儲かりようが無いんじゃ
114 :
名無しさん@初回限定:2008/01/22(火) 14:16:19 ID:7eoi4cnpO
エロゲ業界なんてどこからでも入れる。シナリオや原画だけが業界人じゃない。
グラフィッカーの作品ってどういうのを作ればいいのだろう?
立ち絵とか800×600なイベント絵とかを意識した方が良いのでしょうか?
知人の誘いでプロの下で何枚かは教わりながら仕事をこなしたけど、
作品を作って応募ってのはやった事がなくてよく分からない…。
>>115 それに加えてデッサンとか背景とかあれば理想じゃない?
117 :
名無しさん@初回限定:2008/01/22(火) 18:12:32 ID:oK31oX5RO
なんか、漫画のアシスタントみたいですね
前スレでエロゲのシナリオについて質問させて頂いた者です。
いくつかシナリオを書いたのですが、「これはシナリオじゃなくて小説みたいだ」
と人から指摘され、どう直せばいいか分からず困っております。
直せば直すほど深みにはまり、50KBで収めていた応募作が100KBを超えてしまいました。
愚かな俺に小説とエロゲシナリオの違いをご教授願います。
小説は文字だけで展開するから、地の文で表情の変化や間の描写なども必須になる
が、シナリオは、文字のほか表情の変化、画面切り替え等、別の手法でも表現できる。
これは後者の演出を使ったほうがいいというレベルではなく、任せられる所は全部任せないと
間延びした演出になってしまう。
たとえば、〜〜に行った、という描写はよほど特殊な場所や初めての所以外は要らない。
通学中なら、通学路→学校前で背景を切り替えれば、それでもう移動が表現できてる
で、そのためには「どこの、どんな背景を、何枚用意するか」というシステム的な部分も思考において
置かないといけない。
その辺りの割り振りと描写がシナリオと小説の最大の違い。
エロゲー業界裏話
ttp://erogamestory.blog42.fc2.com/ さて、ゲーム業界の人の給料ですが!!
ずばり、安いです。
業種・会社によってまちまちですが、基本歩合制が一般的です。
原画・グラフィッカーなど一枚いくらという形で仕事します。
原画・グラフィッカーは外注や契約社員が多く基本給+仕事量が給料になります。
まじでアニメーターと同待遇になってきたな。
前はエロ作品だがアニメーターよりは給料面がマシと考えていたが
待遇が全体的に近くなってきたのかなぁ
>>119 シナリオに演出指定は入れなくても良いのでしょうか?
>>122 演出指定はメーカーごとに変わるから、特に細かく入れないでもいい。
でも、これを念頭において書いてると、やっぱり小説とは書き方が変わる。
1枚紙を添付して、簡単なキャラ設定、予想CG枚数、予想背景枚数なんかも添えておいたら?
後、演出指示なしのシナリオは、単体で読むと会話文と異常に説明不足のスカスカのゴミ小説に見える。
だからついつい地の文を足しちゃったりするんだけど、実際に画面表示されると文と絵で2重表現になって
情報過多で疲れてしまうってのも考慮してみると、イメージしやすいかも。
注釈みたいな感じで要所要所に演出指定を書けばいいんじゃない?
ワードパッドとかならそういう処理もしやすい
>>118 基本的なシナリオの体にはなってるの?
>>120で紹介されているような感じ
セリフに冠がついてないとかだけで落とす採用担当って多いよ
皆さん、アドバイス有り難うございます。
何だか感動してしまいました。
皆さんの書き込みだけでなく、
>>120のサイトなどもかなり参考になりました。
自分なりに比べてみたのですが、やはり私は地の文が多いですね…。
何となく情景描写を入れておかないと不安になってしまっていて……
場所移動などは簡単に〔街〕だとか〔自室〕と指示を入れておきます。
冠は、主人公のみつけていなかったのですが、つけたほうが良かったみたいですね。
学生時代に演劇の脚本を書いていたので、感覚的には舞台の脚本に近いと分かって安心しました。
もう一度頑張ってみます。
>>127 俺はお目にかかれてないけど、次はエロシーンを見せて欲しいな。
マイナーなエロゲ会社にスカウトされた。
ただし、スカウトされた時は、無脂肪の筋肉腕で眉間にしわ寄って
「ヴぁあああああ!!!」
って叫んでる蒼天航路の関羽みたいな男を店の売り場の
タブレットで描いておりました。もうこの時点で全てがおかしい。
さらに恐るべきことに「次は恋愛ものがやりたい」とか言うし。
じゃあ転校生の雲長君が豪傑笑いしながら巨大な柱を股間に建てて、
クラスの手近な女子をほのぼのレイプする話であろうか。
さすがにそれだとちょっと、やってもいいけど、
見せてもらった原画家と俺の作風違いすぎて記念真紀子。
以上でした。
興奮しすぎだろ…
うれしかったんなら、YOU、仕事しちゃいなYO
おめでとうとしか言えないが、男キャラを描ける人はほんとに少ない。
貴重な人材だと思ったんだろうな。目の付け所いいと思うよ。
誘いに乗ったら負けると考えられる
塗りの作業時間について聞きたい。
線修正あり、影指定なし、背景込み、別に差分5枚程追加とした場合
どのくらいの時間で仕上げるべきだろうか?
また、最低でもこの時間内には仕上げるべきというラインを教えてほしいです。
塗りの作業時間について聞きたい。
線修正あり、影指定なし、背景込み、別に差分5枚程追加とした場合
どのくらいの時間で仕上げるべきだろうか?
また、最低でもこの時間内には仕上げるべきというラインを教えてほしいです。
そんなもんメーカー側の最終的な納期に提示された枚数こなせば作業時間なんて関係ねーよ。
>>136 1枚を1日が標準で、込み入った絵なら2日。
ギャランティの相場が1枚5000円から15000円だから、2日以上掛かったら自分の損でしょう。
もちろん出来が悪ければ次の依頼は来ないし、良ければ来る。
>線修正あり ←最近多い
>影指定なし ←最近多い
>背景込み ←昔からメーカーによってバラバラ
>別に差分5枚程追加とした場合 ←素材がちゃんと来るのか心配(笑)
>1枚を1日が標準で、込み入った絵なら2日。
>ギャランティの相場が1枚5000円から15000円だから、2日以上掛かったら自分の損でしょう。
それは理想論。
最近はメーカーも差分ぶち込みまくりでそんな2日程度で終る原画を送ってくる事はない。
塗りの作業時間について聞きたい。
線修正あり、影指定なし、背景込み、別に差分5枚程追加とした場合
どのくらいの時間で仕上げるべきだろうか?
また、最低でもこの時間内には仕上げるべきというラインを教えてほしいです。
141 :
140:2008/01/29(火) 16:48:10 ID:f1ATUvb/0
すみません。レスサンクスです。
てか、連続で書き込まれてたんですね…。荒らしてすみません。
2ちゃんブラウザで見ていのですが、レスが更新されてなかったので
時間置きに書き込んでしまいました…。
申し訳ない。
>>140 原画 8時間
線修正 2〜4時間(パス使用しない)
着色 8時間〜20時間
差分は色指定が決まってれば簡単だが、リテイク来るとマジでムカツク。
>>88 立体を知っていることも必要だが、
それとは別に陰影は感情表現にもなることも考えなきゃいけない。
どきっとした時のライティングは下からとかね。
実写とは別の技術が必要なのが二次元。
マンガも背景に効果線やズバババとか効果音が書いてあるように、
二次元では現実とは違うものも頭の中で想像しなければいけない。
立体を理解してるからって萌え絵を描けるかといったらそれはちがう
うむ
146 :
名無しさん@初回限定:2008/01/30(水) 00:36:16 ID:A4jVEZC60
>>142 自分は上司に着色一日2枚が理想とか言われたw
影指定なし、差分は表情のみ、
普通のセミセル塗り、背景は壁と四角系の家具の簡単な部屋、
効果なしとかだけど。ちなみにそれで一枚12000円だった。
ああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!
ヒャッホオオオオオオオオオオオオ!!!!!!!
この業界で年収300万って経験5年くらいは積まないと厳しい?
すみません、就職や転職となるとやはり不安を覚えますか?
それとも望む所ですか?
150 :
146:2008/01/30(水) 00:48:53 ID:A4jVEZC60
今更だけどごめんsage忘れた
151 :
140:2008/01/30(水) 01:07:11 ID:kN71zDnH0
>>142 レスありがとうございます。
とても参考になったので助かりました。
>>148 駆け出しのフリーライターの場合と仮定して、KBあたり1000円・月250KB書き続ければ可能。
ただし仕事が途切れないように営業することと、一定以上のクォリティを維持するのは絶対条件。
5年経験積んでも300万なんていかねーよ。
どんだけ夢見てんだ?この業界に。
同人で稼げば+αはあるだろうが・・・
∩∩ 待ってるよ! V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、七色 /~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`iおたぐら /
| 庭 | | Dies / (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
ライターとか
同人ってやってんの?
ディレクターを兼ねていたら300万越えはある。
オレがそう。
つまり、入ったら盲目的に働かざるを得ない。
やりたいことは先にやっておけということですよね。
きっと息つく暇もなく企画が連発するという、そんなブラックを想像する。
159 :
名無しさん@初回限定:2008/01/30(水) 12:40:05 ID:OhgWtHec0
>>148 開発だとチーフクラスにならないと300万は無理。
グラフィッカーで「塗るだけ」、ライターで「書くだけ」だと難しい。
グラフィッカー志望者は全体を統括できるか、原画、背景などもこなせるか、ライターはスクリプト組めるか、などがポイントになる
160 :
名無しさん@初回限定:2008/01/30(水) 12:43:44 ID:OhgWtHec0
>>140 基本二日で一枚(差分込み)と考えておけばよい。
実働20日で15万前後はもらえる計算
業界では二日で一枚が普通なのか。
葉の人は昔サイトで塗りに一枚8時間とか言ってたけど
葉とかはそれくらい速くないと無理って事か。
それ実質1日二枚じゃね
163 :
140:2008/01/30(水) 17:06:59 ID:kN71zDnH0
>>160 レスありがとうございます。
二日で一枚ですか…。参考になります。
困ったことに、自分は手が遅いので睡眠時間を削らないと仕上げられそうにありません…。
それに一枚8時間って…どうやって描いているのだろうか。
>>161 葉のは結構ザクザク塗ってるから結構楽そう
線も鉛筆線の荒いのも残ってるし、はみだししか直して無いと思う
TH2のCGとかもそんな感じだったな
丁寧な仕上がりとは思えなかった
葉の配色センスはいいよな
>>166 配色もいいけど、普通にアナログっぽいとこも
すげーなぁと思う、どうしてもフォトショップの機能で
ガチガチなCGばっかになってきちゃったしな、パスで線引いたりとか
皺部分の色の消え具合も不思議だ
あれは徐々に彩度を高くしてるのか?
単に消しゴムだよ
消しゴムでピンク→黄色にはならんだろ
趣味絵で一影レイヤーをコピーして下の方を黄色で塗り潰してそれらしく真似た事はあるけど
なんか違うんだよなあ
塗り方自体は普通より簡単なんだけど
誰彼うたわれ天いなの地点でほぼ完成されてたってのがなぁ。
もう7年前だよな。
某大手のデバッガー募集に落ちた俺が通りますよっと
就職への道は遠く険しいのぅorz
デバッガー募集って…どこでやってんだ、そんなの。
一応ネット上で募集してたしもう締め切ってるから詳細は公開してもいいのかなぁ・・・
大手は楽というか、出来ないやつは躊躇なく切ってるから結構ハードじゃね?
二日に一枚と言っても、描き込みや差分量、解像度やら求められるクオリティやらなにやらは会社によって違うので
それが業界の基本とか考えちゃいけない
デバッガーで落ちるってデバッガーでも何か特殊なことができないとダメなの?
すっごい歳食ってたとかじゃね
倍率かかりゃ落ちることもあるだろ。
そもそもバイトのような気もするが
コンスマだとよくデバッカーの長期バイト募集してるけど、
エロゲは1〜2ヶ月の短期バイトだろ
自分本当はプログラムとかスクリプトやりたいんだけどこの業界の場合独学じゃほとんど学べないじゃん?
んでも教えてくれる学校もなければ資料もほとんどないし
吉里吉里とかNスクなら同人レベル程度には作れるように教えてくれる本とかあるけど
企業レベルのことは書いてないんだよね、それこそどこでどんな風にどういうプログラムと組み合わせるのかとか・・・
むしろ企業が上のソフト使ってるかどうかもわからんし
ということでまずはデバッガーとして入って仕事しながら本場の人の技術を盗もうかと思って応募したんだ
うん、だめだったorz
けどその企業、ただ不採用って言うんじゃなくてちゃんとあなたのこの部分はすごくいいと思うけど逆にこの部分が足りないとか指摘してもらえた
向こうとはメールでのやり取りだったけど、これはこれでいい経験になったと思ってるんだ
でも多少凹んでたりもするけど
頑張れ俺
そもそもそういう理由でデバッグ目指すのがおかしくないか?
実際デバッカーが触るのはゲーム画面だけ。プレイヤーと同じものしか見れない
コード見るわけじゃないから技術盗むとか無理だし
デバッカーはデバッカーとしか見てくれないから
スタッフとは個人的に仲良くなることはあってもそれでどうこうはない
デバッガーで募集してた大手ならニトロかな
デバッガーからプランナーとかもあるし、頑張れお前!
>>180 でも正直この人がデバッカからのし上れるような人には見えないッス
エロゲのデバッグからプログラマ目指すのはかえって遠回りだと思う。
共同作業を学ぶって意味では役に立つとは思うけど。
今は参考になる書籍とか資料なんて山ほどあるんだし、独学で学べないっていわれても…と思う。
プログラマなんて結局は書いたコードの蓄積がものを言うんだし。
Flashでもいいからアドベンチャーゲームエンジン作ってみるといいよ。比較的簡単だし。
デバッガ上がりのプログラマは少ないぞ。
プログラマとデバッガは考え方が違わないとマズいから、基本的には取りたくない。
ネットに作り方転がってるSTGでも作れば? 基礎はそれだけでもある程度分かる。
で、そこまでやって後は自分で何とかしようとか意欲が湧かないなら止めとけ。
PGは下手に突き進むと地獄を見る。
CGは基本三日で1枚。
一日1枚とかクオリティ下がりまくりで雑な仕上がりになるから
二日で1枚なら許すが急ぐあまり仕上がりが汚い塗りなら許さない
ってチーフが仰っておりました。
マ、マスターチーフ・・・!
この業界って、経産省のプロジェクトマネージャ持ってたら歓迎されます?
長らく同人でシナリオ書きながらプログラム作ってたんですが、
業界入っても副業無しに生活できなかったら意味ないので……
プログラマとスクリプタって何か違うの?
>>190 資格とかほぼ無意味。
そもそも、真っ当なマネージメントスキルを発揮できる場面がないし。
心配なら、最初から納得する給料出してくれるメーカーへ行けばいいんじゃないの。
どうしても入る前に安全策打っておきたいなら、あらゆる手を使ってでも同人で名前を売る。
>>191 スクリプトツールをつくるのがプログラマ。
それを使ってシナリオテキストに演出等の命令を書き込むのがスクリプタ。
でっかい所は、一枚につき三日以上をフツーに塗りにかけてる
所もあるみたいやね。
あと、背景の指定をそれ担当の人がやってくれるところもあるから
その場合はさらに負担がさがる。
腕のいいプログラマーとかスクリプターはさすがに作る側だけあって
手の空いてるチームの人にデバッグ頼むとものすごい勢いでバグ見つけてくれたりするな
ただ見つける側も見つけられる側もお互い内心は微妙だろうな〜
グラフィッカーが原画のバグを発見してもスルーしてしまうものなんですか?
デッサンがおかしい人の原画は直しようがない。
勝手に直して怒られても困るので、向こうが気づいて
リテイクがきたら直す。
>>195 指が一本多いとかじゃなきゃスルーです
評判悪くなるのも原画さんなので知りません
>>192 システム画面の構築もスクリプターの仕事の1つだぞっと。
199 :
名無しさん@初回限定:2008/02/04(月) 05:02:30 ID:Uu+IE6vg0
>>180 賞味、デバッガーで…とか云々いってる前に
本に書いてあるもので同人レベルでもなんでもいいから作品を作り上げれば
十分に評価対象だよ。
何も作っていない人はその同人レベルのものすらできないと評価されているんだよ。
たまに君みたいに「ここで勉強させてもらって」とか面接で言う人がいるけど、
こっちは仕事を頼みたいのであって勉強してもらいたいわけじゃない。
勉強好きをアピールしても無意味なのでやめたほうがいい。
まぁ、仮に「ここで勉強させてもらって」とかって言われると、「それはウチを踏み台にするってことかな」って思われちゃうわな。
嘘でも「御社のために一生懸命がんばります!」くらいは言わないと……怖くて採れないよね。
いや、さすがに「ここで勉強させてもらって」って面接の場で言わないとは思うのだが……。
そういう変な向上心アピール流行った時期あるからね、この業界に限らず
>>200 仕事自体はちゃんとやってくれる人でも、いろいろ教えてあげようって
気にはならないよね。
203 :
名無しさん@初回限定:2008/02/04(月) 12:50:40 ID:Cc6kArG0O
原画家さまはプライドがおたかいので、どんなに絵がださかろうがゆがんでようが他人に直されるのを嫌います
でもシナリオや塗りには口をだします
原画って基本的に社会性ひくくね?
実力や重要度から来る原画の傲慢さならまだ許せる。
一番たちが悪いのは、無能なのに威張り散らすD。
ありゃ何をどう勘違いしてんだろうな。
自分が一番上で仕事が出来ると勘違いしてるんじゃね?
てめぇは原画の仕事だけしてりゃいいんだよ。
一番困るのは直せって言ってきたの社長なのに
なおされたCG見て舌打ちすんの止めてください \(^o^)/
なんつーか原画さんでよくあるのは、体がドンドン
たくましくなっていくのはなんとかならんかなぁ
肩幅広すぎだろ・・・
原画家はみんな筋トレしてんのか?
>>207 いや絵のほうね、女の子がドンドン肩幅広くなっていくんだよ
横幅もむちむちに 萌えゲでコレは困る \(^o^)/
新卒でエロゲ業界入りについてどう思いますか
地獄の片道切符?
エロゲ業界は時間的に苦労するけど、一般企業に比べて気を使わないで済む。
社会性はなくなるけどな。
>>206 肉感とかエロさ意識してるとどんどんそうなっちゃうんだよね。
逆に可愛く描こうとしてどんどんロリ化していく人もいるよw
>>209 もったいないと思う。
新卒ブランドって、一度だけほとんどの人に与えられる「真っ当な人生を歩む
ための切符」だからね。
しかもその切符、エロゲ業界に来るのにはほぼ無意味だったりするし。
一般企業→エロゲ業界 は片道通行。
一般企業に入ってからエロゲ業界を目指すことはできるが、
エロゲ業界を先に選ぶと、後悔した時に人生が詰んでる。
「あると思ってた才能」が実は無かった、なんて話はごろごろしてる。
一般企業に勤めて、できれば同人活動とかやってみつつ、もうちょっと視野を
広げてから考えても決して遅くはないよ。
新卒が育つまでに苦労するのは直属の上司
感謝されてなさそうだけど
>>214 その考えで一般企業受けまくって全滅した俺オワタ
まあマスコミばっかだったんだけど。おかげで就浪
09年度はもう動いてるし、「やりたいこと」やれ、でいいと思う
失敗したときに「ああ言われたから」と責任転嫁するのは本人だし
就浪とか未練がましいこと言わないで無職って言おうぜ
そういうのって正確に言わなけりゃ言わないで文句言われる事あるからな
>>216 安心しろ
もう何ヶ月かすると、社会の荒波に一時離脱した連中目当てに
たくさんの会社から『第二新卒』というカテゴリーで募集がかかるから。
かくいう自分は、広告系会社に籍を置きつつ、エロゲの仕事もしてる。
ゲームの仕事って、アフター5と週末のみでも何とかこなせるから
わざわざエロゲ業界に就職して、視野を狭めることもないのでは?
とにもかくにも、まずはコネ作りだよ。
>>216 ありがとう、正直安定したやりたいことが無くなって、
まあ生きていけなくなったら死のうって勢いでエロゲで頑張ってみようと思ってた
コネってか知り合いもいるけど、そういうのが嫌で使えずじまいの結局負け組みなんだ
もう少し考えてどうするか決めてみるけど、何となくありがたかったから感謝してる
しかし待つのってストレス溜まるな…
一つでも不採用が来たら次を書き始めようと思ってたんだが、
その一つが来ない。
1・2時間もあれば判断できそうな物をなんで半月も待たすの?
人材募集してるくせに遅すぎじゃないの?
>>222 1,2時間ってことは原画か塗り?
半月とか…想像しただけで病気になりそうだ。
応答なしでそのまま不採用ってヤツじゃないの?
2ヶ月くらい後に不採用来た事はあったな
俺もそこに送ったの忘れてたから焦った
>>223 年季の入った就浪だから半月待つくらい何でもないお
原画、塗りは早い所は本当に早いよ。
大抵は2週間位見とけばいいけどさ
不採用の場合、即効結果を知らせてくる所もあれば結局何も言ってこない所もある。
採用の場合は、向こうが欲しいと思った時は次の日とかあるし・・・
マスターと重なった時は1ヶ月近く待たされた事もあった。
>>227 待たされたのは採用の返事?不採用の返事?
あ、それは俺もぜひ知りたい。
採用の場合の連絡ってどのくらいで来るんだろう。
ライターで通った人いたら教えて下さいな。
みんな結構似たような心境なのかな?
毎日メールボックス見るたびに心臓止まりそうになったりしてる?
届いたら本文だけまず指で隠して、
そろそろーっと読もうとは考えてます。
俺か・・・塗りだけど待たされたのは最初の頃だから当確微妙な所だったんだろ。
採用だったけどな。
最近、不義理かまされて違う所応募したけど一発で通ったしな・・・
>>231 わかるwwwww
>>232 サンクス
まあ待たされるって事はそういうことなんだろうなあ
実務経験あってもこないとこはこないなーと思ったら
メールが届いてないってのがあった
スパムメール振り分けをキツクしてるらしいけど
求人の件 くらいで弾かれるってどうなの('A`)
2週間待っても連絡が来なかった場合は
もう一度問い合わせてみるべし。
採用でも、会社側が連絡するのを忘れていたということもあるので。
いや…本当に。
事務は完全に片手間だしな。
ちょっとでも立て込むとすぐ後回しにされる。
他の応募者との兼ね合いがあるからある程度時間がかかるのは仕方がない
作品みてその場で判断できるとしたら、文句なく採用か悩むまでもなく不採用のどちらか
>まあ生きていけなくなったら死のうって勢いでエロゲで頑張ってみようと思ってた
何かが,,,間違っている、、、。
死ぬ気が有るなら一般企業を目指せるぞ、、、。
わざわざ厳しいエロゲ業界より、一般企業はいって同人やりゃいいのに。
エロゲ業界でも生きていける実力あれば自然と声掛けられるしな。
>>239 超正論。
逆に同人でゲームも作れないのにプロで食っていけると思ってる人が多いのが不思議。
「とりあえず入れれば教えてもらえる」
>>241 あながち間違いとは言えない。
即戦力よりもアレコレ手伝って貰える人間が欲しい時もある。
その過程で色々覚えて気がつきゃ重要戦力になっててくれれば、って。
……いつまでも覚えない手伝いはかんべんな!
>>242 「仕事がどんどん増えてるのに給料は増えないので辞めます」
244 :
名無しさん@初回限定:2008/02/08(金) 02:17:32 ID:WWWeOmY10
スレ全体を見て思ったのだが、エロゲ業界で生きぬくには
どうすればいいんだろうね。
>>242の考えが個人的に好きで、原画で入社した場合でも
違う仕事もやろうと頑張れたら(営業やその他もろもろ)
良い人材として認めてられて、長く働くことができるんじゃないかと思う。
辛くて大変で、契約社員で働くよりかは、なるべく安定した環境で
働いた方が将来のためになるんでしょうね…
エロゲ業界にそれを求めるのはおかど違いというのわかっているが
なるべく働きやすい環境で働きたいと考えつつ、就職活動用の
作品作りをしている俺がいます…
まだ情報不足で、どうやったら生き残れるのか、
長く働くことが出来るのか(待遇、実力)教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いします
運
に
決まっとるw
誰も言ってはいけない真理
どうすれば長く働くことが出来るのかなんて、正直、業界人でもわかりません。
総合的に完成度高い!って思う他社作品が全然売れずにワゴン行きの時もあれば、
これはねーだろってのがヒット飛ばしたりもする。
かと思えば、人気あってあの人は安泰だっていう人がスランプや病気で業界止めたかと思えば
まだいるのかって人が、長く働いていたりもする。
正直一寸先は闇の世界です。
ぼくのちんちんは最大4寸ほどですが先は闇とかいろんなものに包まれてます
249 :
名無しさん@初回限定:2008/02/08(金) 06:11:14 ID:WWWeOmY10
244です。
レスありがとうございました。
運、雇用の不安、一寸先は闇の世界…
それが、エロゲー業界の現状なんでしょうね
正直怖くてしょうがりません。
今後の将来について見通しができず、
生活もままらないということになったら、と考えると
嫌で嫌で吐きそうになります。
自分なりに色々と調べてたら、グラフィック関連に就職したいなら
なにもゲーム業界だけじゃなくて、モバイル、フラッシュなど
他の分野に就職するという手もあることに気付けました。
そちらの方がニーズも多いため市場も大きく
比較的収入や待遇も良く、世間体も良くて
結婚、育児、ローンなどをする時にエロゲー業界で働いてるよりは
ずいぶんとマシでしょう。
そもそもエロゲー業界で働いてる場合、結婚、育児なんて
できるんでしょうか…
すごくマイナスな面が多くてネガティブになってしまいますが
それでも止まれない自分がいます。
エロゲー業界にチャレンジしてみたい、
働いてみたいという意欲がおさまらないです。
本当に馬鹿ですよね…
グタグタ書いてしまい申し訳ございませんでした。
もっとエロゲー業界のことを知りたいので、よかったら
皆様のお力をお貸しください。
よろしくお願いいたします。
>モバイル。Flash
職の安定や貯金が欲しいなら、こっちの方がいい。
個人HPのFlash程度のコンテンツ作成で、日/最大5時間労働。日給2〜4万円とかいう仕事もある。
エロゲ業界としてやりたいなら、上にも散々出てるけど「即戦力」であることを証明できるのが一番。
それには同人実績や、過去にソフト開発に関わったなどが分かりやすい。
上で散々「一般企業に勤めながら同人やった方が良い」って出てるのは、そのため。
何度も言われてるけど、欲しいって思われるくらい実力あるなら、メーカーから声掛かったりするよ。
後はグラフィックだと外注っていう手もあるから、いきなり正社員目指さなくても、副業OKのところに勤めつつ
そっちから関わるのでもいいんじゃないかなぁ。
「エロゲ作りたい」は理解できるけど、「エロゲ会社に就職したい」は自殺行為だ。
酷いところになるとタコ部屋状態でスタッフ囲みたがるところもあるし、福利厚生なんて期待するだけ無駄。
苦労は最初だけだと思って死ぬ気で働いたところで、会社自体が2年後にはなくなるとかザラだしな。
ぶっちゃけフリー外注や同人のほうが色々な面でお勧め。
将来の不安を減らしたいなら、それこそアクアプラスやアリス並の大手じゃないと無意味だよ。
AV製作会社に就職予定の俺が通りますよ。
10年後とか?は?って世界だぜ
>>タコ部屋状態でスタッフ囲みたがるところ
皆大好き曲芸?
>>253 曲芸は社員寮じゃなかったっけ。
俺が知ってるとこは事務所っつーか仕事場(マンション)だった。
当然個室のわけもなく、立地条件は最悪。
交通の面では最寄がバス停(チャリ使用不可)、最寄のコンビニまでですら徒歩10分以上。
ここのところ、ネガティブな方面ばかり強調されているけど、
じゃあ今現在働いている人は何を思ってこの業界に就職したんですか?
坊やだからさ
タコ部屋状態って言うか、タコ部屋そのものをやろうとした馬鹿がいた。
ベンチャー感覚でエロゲグッズ作ろうとしてたヤツなんだけど。
「メーカーと委託契約するよりも、自分でヒット作つくって、そのグッズ売れば丸儲けじゃんw
だからお前、会社辞めて俺を手伝え、プログラマとか音楽とか引き抜いてこいよw
あー心配するな。仕事場兼寝床のアパートは俺が借りてやる。
食事代も多少は出してやるよ。
PCはお前持ってるだろ、それ使え。
三ヶ月くらいで出来るだろ?」
その気は無いと言ってるんだが、いまだに、
「いい同人の原画屋みつけたよーww」
などと連絡してくる。
世間一般のエロゲーに対する感覚は、こんなものなのだろうか。
>>244 あのな〜保証された業界など何処にもない。そりゃ妄想だよ。
どんな会社でも常に危機感は感じている。
そこに可能性が見えないのは、業界の性ではなく、自分自身に可能性、イメージが見えないからだよ。
社会で大切なのは、仕事を通じて自分をどう表現するか。
環境が揃っていないと始められない…それはただの言い訳ですよ。
なにもしてないのに業界のせいにしてほしくない。マジで。
自分自身が今からどうするのか、何をしたいのか。
環境なんて二の次ですよ?
経験がないのに自信があったら逆に変。
何事も経験の後に自信がつくってもの。
嫌なことがあったら全て業界のせいにするんか?
大好きな声優さんにもあえるしエロゲでもやろっかなーでしょ
>>254 確か税金対策で買ったマンションに泊まってるって聞いた
別に寮じゃないはずだけど、寝るだけの部屋じゃない?
女の子でも殆ど泊まりで、まさにサーカス部屋ですよ
ヤリ部屋?
周りでは結構、結婚してる人いるし、子持ちもいるけどなぁ。
何でそんなに悲観的なのかようわからん。
極論かもしれんが一般の会社だってよっぽどの大手じゃなきゃ今はそんなに安心じゃないんでは?
公務員とかならいいかもねー。
あ、でも雇用保険とか厚生年金とか無いところは論外ね。
そんなとこ今まで自分は見たことや受けたこと無いけど。
263 :
130:2008/02/08(金) 20:53:34 ID:WZOZQK8r0
>なにもゲーム業界だけじゃなくて、モバイル、フラッシュなど
>他の分野に就職するという手もあることに気付けました。
学生?
あなたどうしていちいち低いとこにハードル置くの。
お主は自分で努力しないで見限ってるんだ。
>働いてみたいという意欲がおさまらないです。
>本当に馬鹿ですよね…
バカです。ですが違う意味で。
自分で努力して地獄を見ずして
業界に地獄を与えてもらうまで待ってるから。
哀れは虎眼よ。
拾われなければ粟本村の松の木で縊れ死んでいたものを。
見たことくらいあるだろw
265 :
名無しさん@初回限定:2008/02/09(土) 16:56:15 ID:s2JZ/Jl50
244です
たくさんのレスをいただきありがとうございました。
短い間ですが、皆様のレスや自分なりに色々としらべたら
気付けたことがありました。
そもそも俺は、エロゲー業界を目指すと言ってましたが、
本気で目指していれば、声をかけてもらう機会を得ていたんでしょうね
つまり、雇用や将来の不安を感じてた時点で、まだまだ未熟で
努力しきれてない甘ったれなんだと思います。
また、即戦力という意味は、もともとエロゲー企業は少数精鋭で
製作し、金銭的にもゆとりはなく、役にたってもらわなければ
どうしようもない状況なため、そのような言葉が使われているのでは
ないでしょうか。
したがって、この業界に就職希望をだす時点で、もしその企業が
不振な場合には自分も積極的に取り組み、問題を打破できるような
人材になるべきだと思います。
もちろん謙虚な気持ちは必要だと思いますが。
だから、グラフィッカー志望なのでもっともっと絵を練習し
作品を作り、枚数がたまったらドンドン企業にアピールし
業界の情報を得て、貢献できるような人材になれるよう
努力していこうと思います。
もちろん将来のことも考えて、ドットや3Dの勉強もし続けようと
思います。
266 :
名無しさん@初回限定:2008/02/09(土) 16:57:16 ID:s2JZ/Jl50
努力すればなんとかなると思えませんが、やらない努力よりかは
やる努力の方が何倍も自分に納得できます。
今回、皆様に相談できて嬉しかったです
たぶん一人では答えをだせず、モンモンとした日々を送っていたと
思います。
本当にありがとうございました。
「あきらめるな」とよく言います。だから誰でもあきらめさえしなければ夢がかなうような
気がしてきますが、そんなことはあまりない。頑張れば何でもできると思うのは幻想だと
僕は思う。成功した人にインタビューするからそうなるのであって、失敗者には誰も
インタビューしてないじゃないですか。
人間は、生まれ落ちた時からものすごく不平等なものです。国籍も容姿も選べない。
親も子供も選べない。配偶者だって、2、3の候補の中から選ぶのがせいぜいで、
それでもいいくらいのものでしょう?つまり限界だらけで僕らは生きているわけで、
そんなにうまくいかないのが普通なんです。その普通がいいんだと思わなければ、
挫折感ばかり抱えて心を病んでしまう。
僕は一握りの成功者が「頑張れば夢はかなう」というのは傲慢だと思っています。
多くの人が前向きに生きるには、可能性のよき断念こそ必要ではないでしょうか。
山田太一 談
>>244 その言葉を面接の席で言う覚悟があれば
全ては解決してただろうに・・・。
まだ踏み留まるのかい?
こいつは実際に危機的状況に陥った時どうするんだろうな。
まったく役に立ちそうにないんだが。
270 :
130:2008/02/09(土) 22:21:56 ID:TbeMKRcJ0
>また、即戦力という意味は、もともとエロゲー企業は少数精鋭で
>製作し、エロゲー企業は少数精鋭はなく、役にたってもらわなければ
>どうしようもない状況なため
イメージがちとずれとる、、、。
同人に毛が生えた企業って場合の方が普通なんだけども。
法人化してても、特に経営手腕が必要な訳でもなし。
他にエロゲと関係ない本業持ってる奴なんてざらですよ。
少数精鋭とかじゃなくて、仲間同士で集まってから、
金出して貰って作ってるだけだったり。
会社が出来ては潰れるのは、経営難でなくて、
めんどくさいから適当に解体しただけだったりも、、、。
>本気で目指していれば、声をかけてもらう機会を得ていたんでしょうね
いや、一般ゲーム企業の門だってフツーにくぐれるぞ。
>努力すればなんとかなると思えませんが、
学生なら充分。30歳位だと才能次第としか言えんけど。
ここは業界に詳しい人が多いインターネットですね
「危機的状況になってもなんとかするから」
じゃなくて、
「危機的状況を回避できるようにするから」
の方が説得力あるよな
まぁ、俺はこの業界自体危機的だと思うから、同人以上のことはするつもりないが。
賢明だが、だったらくんなー
いかにも無能そうな説教であるw
自分もフツーにリーマンやりながら同人程度のことしかやってないけど、
専業でこの業界で働いてる人には心から感謝してるよ
だからこそ、アニメ業界ともどもこの業界は現場の人間が安心して働いていけるように、
せめて人並みの福利厚生が整うように、これからちゃんとしていって欲しい
俺も家の事情とか親の面倒見たりとかが無きゃ、この道飛び込んでたろうからねぇ
276 :
名無しさん@初回限定:2008/02/10(日) 18:01:02 ID:yoU9O1QR0
質問:
下流の人ほど「自分は能力が高い」と思っているそうですね。本来は逆のように思えますが。
回答:
コツコツと働く道を選ぶよりも、ステップを跳び越して、
「一発逆転を狙ってみよう」ということになります。
ミュージシャンやタレントとして成功したり、シナリオを書くとかいった道ですね。
そうなると、自分の能力を信じる、あるいは信じるふりをするしかないわけです。
でも現実には、そこで成功する確率は極めて低い。
言い換えれば、確率の低いところにしか夢を描けなくなっているとも言えます。
そして、結局はその大部分が成功できず、フリーターになっているのではないか。
http://secondlife.yahoo.co.jp/business/special/061019/page003.html
>276
あるある。
自分がそれしか出来ないからなのか知らないけど、自分の分野以外は完全ノータッチで
最低限の知識すらもたないようにしてる人とか。
よく話しに出る、原画もシナリオも音楽もプログラムも出来ないけどプロデューサーやりたいなんてのは
まさしくそれだ
思うんだが、最近って福利厚生完備のとこ増えてないか?
ウチの会社だってちゃんとやってるし。
ここ見てると期待スンナ期待スンナって多いんだが。
2chは過大自虐の集合体だから
ないのは本当に無名のとこばかりだけど、数だけならまだまだ圧倒的だし。
でも、そういう所しか引っ掛からないなら無理して就職しない方がいいと思う。
社員はそういうのあるけど、
働いてる人間の多くがバイト待遇ってとこは知ってる
まぁでもよっぽど実力ない限り、最初から全完備は
難しいんじゃないかなー。
>>281 あるある。永遠に終わらない試用期間とかな。
皆さんがこの業界を志望した動機はなんですか?
エロゲーが好きだから。それ以外に理由が必要?
>>284 ニートやってて
30過ぎた頃にもういい加減働いてくれって親に泣かれて
でも普通にサラリーマンとかやる気起きなくて
第一能力もないし
これならおれにもできそうだなあとか思って応募してみたら
ほんとにできちゃった
30までニートはすごいわ
俺業種絞って内定ゼロだったけどちょっと勇気もらったありがとう
いや普通は30までニートでやってたら
よっぽど絵が上手いとかじゃないと、どこも取らないだろう・・・。
とある金曜日に休日出勤を言い渡されて終電で帰って来たら駅の駐輪場に置いてあった自転車がハンドルがサドルに刺さったアートにされてたから。
ニートとかそういう系でありがちなのが、技術はあとから伸ばせるとおもって入社させたら
社会性が致命的ですぐに首をきられたりとか
287はがんばれよ、親泣かせんな
>>285 まっとうな意見ですね。
ありがとうございます。
>>287 すごいですね。
適職を見つけられてうらやましいです。
>>289 友人に手伝わされて始めても、
続くものは続くんですね。
ありがとうございます。
いま、新卒で就職活動してるんですが
やりたいことわからなくなったので、
好きなことを仕事にしてる人に
聞いてみたくなって書きました。
お答えいただいた皆様、
ありがとうございました。
親に泣かれたってんで動ける奴ならきっとなんとかなるさ
シナリオで面接行ったら落とされた\(^o^)/
30分あたりでこりゃ駄目だなとか思ってたのに1時間半もボコられたw
お前ら仕事しろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ボコられるって何だよw
提出テキストのダメだしくらったとか?
もしそうなら、そこまで時間かけるってことは見所あるってことだぞ。
>>297 テキストには一切触れられなかったw
面接まで行けたのは作成期間4ヶ月を2ヶ月と書いていたからかもしれん
ぶっちゃけ自分でも社会人としてどうかと思うような人間だけど
あいつらだってそんなの最初の10分くらいで気づくだろwwwwwwww
これはアレだ。仕事のストレス解消としか思えん
どんな風な質問されたの?
>>299 就職面接のサイトに書かれているようなこと
シナリオ見たら大体どんな奴か解るだろうに、わざわざ圧迫面接とかw
ひでぇwww
2chで愚痴ってるような人間だと相手に見抜かれたんだろ。
>>302 それを抜いても酷いよ、企業のやることじゃない
自分は実務あるけど、とんでもない事聞かれたしなぁ(過去に愚痴スレに書き済み)
面接の実験台にされてたのかもね
業界人クソ過ぎワロタw
その時間を製作に使ってればマスターアップ直前に泊まり込みする日も減らせるだろうにねえ
自分で苦労増やして苦労人ぶってちゃ世話ねえなw
やっぱり鬼畜ゲーとか外道ゲーのメーカーなんだろうか?
>企業のやることじゃない
それ以前にそいつの場合は人として、
おまえ偉いんかい、と言う気分になるな。
鬼畜とか陵辱とか書いてる人って以外と小心者というか
大人しいか変わりモノ多いけど、態度でかいとかは見たことないな
俺の経験内では、意味無し非処女で悪名高かったとこが態度最悪だったなー
>>310 流行の萌えゲーとかの方が「俺ってメジャー」みたいに思ってそう
だいたい2,3時間は話すけどなぁ。
10分って、まぁリラックスして、お茶どーぞ。これがスタッフ、うちはこんな感じだよ。
とかやってるあたりだ。
>>313 2.3時間も説教しないだろ
それに絶対取らないようなの面接しないし
>>295は普通ないべ
傷をえぐるようだが、1時間半もどういうことを聞かれ、どういう返答をしたのか少なからず気になるな。
圧迫にしろ、その時間は尋常じゃないだろw
ちょw
今度俺面接があるのにそんな話されると怖くていけなくなるよ
>>316 面接時に私服とか、作品応募時に履歴書に写真を貼らない(貼っても私服)とか。
面接入室時に挨拶ができてない。敬語が使えない。
そういったことがなければ大丈夫だから。
エロゲー会社だからといって気を抜くと、面接で苦労するよ。
>>316 ちゃんとしてれば大丈夫、普通の会社とそんなかわんない
逆に面接でお前が変な感じがしたらOK貰っても断れよ
自分はこの会社変くね?ってオモッタ会社が営業停止してるだよ・・・。
ランクで言うと中堅と上の間くらいのとこだったのに
今俺の居るブランドが、プログラマを募集しだしたようだ。
止めろ! 命が惜しかったら来るんじゃない!
今居るスクリプタの、待遇の悪さといったら……(ノ`)
いや、スクリプタに限らず、
一部の上司以外、社員みんな酷い目にあってるわけですがね('・ω・`)
よくある「外注の方がマシ」なブランドか…
321 :
319:2008/02/15(金) 07:16:05 ID:R/NIsw9S0
いや、外注の待遇も結構ひどい。
隙あらば、相手に不利な契約条件をねじこんでいるみたいだし。
なにしろ報酬が安いしな。
で、そんな会社にあなたは何でいるの?
一部の上司さんなんですか?
それとも他に行けない○能なんですか?
↑
こういうとき椅子取りゲームに走っちゃだめだろ
>>322は、皮肉を言ってるつもりが、自らの頭の悪さを露呈しただけという典型的な例。
先日からいる、イミフな脳内業界人だろ
もうこいつには触れるなよ…
遠隔地だから外注希望なのに
面接しないで><
せめて交通費出して(´;ω;`)
>>317 面接はスーツ安定な気がするからスーツで行く予定
履歴書の写真もスーツで取ったから大丈夫かな
自分で言うのもあれだけど最低限の常識はあるつもり
ただ普段あまり敬語を使う機会ないから敬語慣れしてなくて心配だ〜
エロゲ会社だから気を抜くというよりもエロゲ会社だからこそ緊張してたり
>>318 kwsk
この業界今回が初めてだからどこがおかしいとか怪しいとか分かんないw
あわわわ不安でいっぱいだ
>>327 オタ業界、エロ関係だからって気が緩んだような質問してくる会社はキヲツケロ
例えば初対面の人に聞く内容っすかそれ?みたいな内容
仕事に関係ない余りにもプライベートすぎる、しかも聞かれて('A`)な顔になる
内容を聞いてくる会社はちょっと・・・。
ようなのは止めた方が良い・・・。
面接で彼女いますか?って聞かれたことアル
そこは今ではTOPクラスの会社だけど
アリスは確か童貞お断りとかここかどこのスレ見たけどそういう意味じゃないか?
どこでも聞かれるところは聞かれる。別にフツー
社交性とか行動力とかある程度分かるし。
この業界、事務職とかないんですかね。
雇う余裕なんてないんでしょうか、やはり。
>>332 普通じゃないだろ・・・。
一般の企業じゃ絶対聞かれないし、聞かないよ
>>333 経理とか広報がやってる
極稀に募集してる会社あるけど、女だけだな
絶対はまずない。
休日、デートと仕事が重なった場合どうするか?
とか新卒の時はよく聞かれたよ。一般の企業で。
質問する人は、大体年配の方だったけどな。
「仕事が恋人です!!」とか言ったらやっぱ落とされるのか
>334
一昔前までは、一般企業でも女性はセクハラ質問されまくりだったのを知らんのか?
>>337 なんで一昔前の話になるんだよ、今の時代の話だろう
面接官が個人的にイカれてるならともかく、今そんな事聞く企業はブラックどころのレベルじゃないが。
最悪、裁判沙汰だ。
大体、そういうところは有能な奴に蹴られるからカスしかいない。
一般企業とエロ関係の業界じゃ、性に関しての質問は意味するところが変わってくるだろ。
比較したって仕方ないと思うぞ。
341 :
名無しさん@初回限定:2008/02/17(日) 23:34:43 ID:H70otG/a0
>>340 激しく同意
ただ、入社希望の人が女性の場合には、多少の配慮は必要かもね
人によるけど…
>>340 そりゃそうだ。
「どんなHのシチュエーションが好きですか?」って質問に
リアルでの性癖を答えられても困る。
聞く方は面白いけど。
グラフィッカー志望でやってきて絵描きたいとかぬかすな
原画志望でやってきて色も塗りたいとかぬかすな
そういう事は同人でやってろ
何でもやってくれた方が助かるだろ常識的に考えて…
>>344 原画志望の人は普通じゃね?
むしろ塗ってもらって当たり前な原画様のが困るけど
>>346 他のグラフィッカー志望者が原画も出来るくらい優秀だったら自分が就職できないだろ
そういうマルチな人は同人でやってくれた方が
向こうは儲かるしこっちは就職できるしで一石二鳥だろ…志望者的に考えて
わけわからん
他の志望者とか関係ないだろJK
なんで同人ありきなのか意味不明
同人やってない人なんていくらでもいるのに
わけわからん
作業に支障が出なくて、ちゃんと全体の塗りに合わせてくれて
ある程度のレベルがあって、修正に従ってくれれば問題ない
自分の周りの業界の人も全然同人やってないな
そんなヒマあったら休みたいよ・・・
原画が塗りもやるくらいならその時間で何枚か原画描けとは思うが
原画全部上げたあとはなにすんの?
次の企画の原画?
じゃあ次の企画はちゃんとできてんの?
塗りより先行して仕事してんだからシフトで休むんだよ
少しは考えろ
後はポスターとかの販促物とか。
原画が塗りもやってるメーカーあるよ
みつみやのいぢみたいにグラフィッカーが原画やるパターンもあるし
359 :
名無しさん@初回限定:2008/02/20(水) 16:05:34 ID:x5ea2rjL0
なんかしらんが携帯エロゲの会社から誘いのメール来たw
そんなんあんのかと思ってみたら`100円とか書いてあるww
書類選考の合否通知メールが届いている
開くのが怖いよママン
>359
相場の1/10じゃないかww
そこそこ本数出してるみたいだが
全部その値段で請け負わせてるのかと思うとワラタw
ひどいにもほどがある
携帯は小さいけど、なんで支払いまで小さくなるんだw
そこまで酷いと適当なWeb記事書くバイトしたほうがマシだな
よく知らない人同士が
「テキストって1時間で何kbくらい書けるんだっけ?」
「テキトーにネットで検索してみたら、10kbは書けるみたいっすよ」
「じゃあ100円だな。時給1000円ならちょうどいいだろ」
「どーせエロゲっすからね」
こんなノリと思われ
ところで外注の原画家やグラフィッカーというのは
正社員になれる程の実力が必要とされるのかな?
それとも、それ以上でしょうか?
正社員自体が会社によってピンキリなのでその質問はナンセンスだ
なんでやたら上から目線なんだろ。
質問が下らないからじゃないの?
てか、このスレでまともな回答できる人いないじゃんw
ほとんど知ったか野郎だしなw
質問があっても、会社によって違うのでその質問はおかしいとかマジ笑えるw
質問する側も、もう少し判断材料をくれんと答えようがないのも事実
あんま笑うとこじゃないと思うけど
ここにいるやつらってまず業界人未満だろ。せいぜい外注
ここで業界人に対して質問するよりは業界人に質問しようのスレで聞いた方がいいと思うが
就職スレでやれっていわれそうだけど
前にフルボッコにでもされたのか?
そもそも原画でもない限り外注は実務無いとメシにしっかりありつけるくらい
仕事もらえないと思うんだけど、なんで内勤以下になってんの
ちなみに自分は外注内勤合わせて9年位かな
外注の方がデカイ仕事もらえるからもう内勤はしないかなー
外注は、
22時原画うp→翌朝7時までに仕上げて!とかくるからw
業界の人って、毎朝スーツ着て大挙して会社に向かうサラリーマンとか
平均年収の数字とかどんな気持ちで見てるのかな
別に?5年前にゃ一般系の会社員だったし。
嫌らしい人間関係とか特にないから気楽なんだけどな。
>>378 職業に貴賎はないぞ? どんな会社、どんな仕事だって一長一短あるもんさと思ってる。
そんな俺も5年前までは一般企業に勤めてたし。
俺も5年前には一般の会社員だぜ
俺も5年後には一般の会社員だぜ
>会社によって違うのでその質問はおかしいとかマジ笑えるw
具体的に訊きたいならそう言おうぜ?
おまえのようにせこくないんだから。 な?
?つけるやつうざい
コンシューマ落ちてエロゲなら受かるだろうと甘い考えの専門卒の応募が増える時期だぜ
で、実際そういうのはどうなの?
採用する側はそういうの分かるの?
>>386 PG募集とかだと課題で作ったシューティングとか
送ってくるので解りやすいよ
短編サンプルシナリオを送る場合、分岐は設定せず一人のヒロインについて
起承転結(エロ含む)って形でまとめればいいのかな?
?つけるやつうざい
ケチつけるやつうざい
うざいという奴がうざい
俺はそんなおまえらが大好きだ
俺はそんなおまえを愛してる
抱いてくれ!!
アリスソフトって募集内容がかなりしっかりしてる感じがするな。
今企画の採用情報見てて思ったんだが。
魅力を伝えるって企画職から考えるとかなり重要なスキルだと思うし。
こういう課題って珍しいよな。
何書けばいいのかすごい迷う。
重要というか・・それなきゃ企画なんて勤まらないだろう・・
まあそれはそうなんだけどさ
ほとんどの会社の提出書類って企画書だけじゃん
それでももちろん魅力のアピールするんだけど
それでだけじゃなく作文も出させるってところがいいなと思ったのよ
普通、それは面接ですることなんだけどね。
応募者が多いので先にふるいわけようってことなんだろう。
あんまり応募のしきいを高くすると、中小メーカーには応募者来なくなるからなぁ
第一志望のメーカーなら気合い入った作文でも送ろうって気になるが
四、五番目のメーカーがそんなだったら、後回しにして他のメーカー探そうってなると思う。
建設業からの転職を考えてるのですが。今日ハローワーク行ったら
ソフ倫が1名募集してましたが。やはりソフ倫も激務なのでしょうか?
ハロワってエロ関係大丈夫だったのか
せっかくの土建国家なのに転職するなんてもったいない・・・
土建国家と言っても、儲かるのは、元請けのゼネコンやサブコンで。
三次請けや四時請けで硝子工事やってる、うちは、終わり無き値下げ合戦に巻き込まれ、青色吐息でボロボロ。
おまけに、給料安いくせにまともに休めず。営業事務で入社したのに。深夜、早朝関係なく現場に行かされる。
ちなみに、休日出勤が多すぎて労基所に目つけられてます。
現在はこんな感じです。
ブラック企業か…大変だな。
祖父倫の仕事はこのスレじゃ分からないかもしれん。もし入ったら教えて欲しい
>>400 自分の体を使うんじゃなきゃ良いみたいだよ
昔エロ雑誌かなんかの事務に面接行った事がある
履歴書とファイルかって来たぜ
スーツ買う金がねぇが何とかしなければ・・・
>>405 面接決まってからでよくね( ´_ゝ`)
大学は勿論、専門でも入学式とかではスーツじゃないのか
なんでスーツぐらい持ってないんだ
体型の変化…。
俺も買っておかないとな。
一万くらいのでも。
リアルで、腹が収まらなくてショック。
ウエストがねぇ・・・
>>406 履歴書の写真で必要なんですよ
おまえら・・・・
>>410 シャツにネクタイだけでもよくない?
自分そんなもんだ もしくは顔一杯にとって服殆ど見えなくしてる
ネクタイの締め方わかんにゃいです><
ノーネクタイじゃダメ?
ググレカス
プレーンノット
セミウィンザーノット
ウィンザーノット
基本三種のどれかひとつおぼえればいいだけの話
馬鹿でも5分で覚えられる
無理なら彼女でも見つけて結ばせろ
ネクタイ結びなれてる女もどうかと思うが…
つうか女はネクタイ結べるという固定概念は捨てた方がいい
彼女に頼んだら
首絞められました><
高校の制服は女もネクタイだったよ!
俺の彼女画面に閉じこもって出てこないから無理だな
>>420 画面の中の彼女に教えてもらえばいいんじゃね
PVC製の彼女やら抱き枕の中にいるとかマウスパッドになってるとか・・・
ネクタイ風なだけで、実は既にネクタイの形になってる
偽ネクタイの制服もあるから注意だ
うちそうだったよ \(^o^)/
425 :
名無しさん@初回限定:2008/03/05(水) 22:17:15 ID:ntJYRHjV0
>>422 彼女が就活のノウハウを教えてくれるエロゲか。
ビッグビジネスの予感!
先輩方に質問したい。
この業界は30歳のPGでも転職できますか?
自分はエロゲー業界に興味ある20代中盤のコンシューマPGです。
そろそろ実力も実績もついたので、エロゲー業界に転職してみようかなと思っていましたが、
最近コネで技術力に定評のある大手(?)企業に入れるチャンスが来ました。
ここで3〜4年学べば更にスキルアップできると思うのですが、そうすると自分は30歳くらいになってしまいます。
コンシューマなら実力さえあれば、35歳くらいでも転職できますが、
この業界はどうでしょうか?
30でも仕事と実績あるなら問題ないよ。
新卒<<<<<<即戦力だし
というかCSで働いてるなら、そのままの方がいいような…
先輩方おしえてくださいな
グラフィッカーはじめて約半年
お金もらって自分で作ったものを消費者が買うわけだから
練習としては塗れない、出来て当たり前みたいなイメージがあって
塗り方が分らないものがあっても気軽に質問することすらできない現状
仕事とプライベートは別物と考えて仕事メールはテンプレ的な内容の文で
打ち解けた内容の文がかけないんだけどいまのままで良いのでしょうか?
もっと気楽にやってもいいのかなぁ
それとこの業界って職種とか業種ってなにになるの?
アンケートとかかくときにいつも困ってるんだけど・・
>>426 俺もCSのPG出身だけど、「CSの仕事クソつまんねぇよおおぉぉ!!」って
理由でもなけりゃ躊躇した方がよろしいかと。
俺はライターに転がった身だから、仕事内容が変わった事もあってそれなりに満足してるけど
同じPGでやるならCSの方が絶対良いと思う。大手行けるなら尚更。
エロゲのPGってエロゲを作ってるって感覚と違うように見えるが……やってる人はどうなのかね。
>>429 ライターになってからうまくやれてるの?
ランカーが大方上り詰めてから緩和するなり代替条件出すんだろ。別に珍しい手じゃない。
つか、クエスト販売まだ始まってないんだぜ?
クエストの利点が現状アイテム獲得くらいしか思いつかない事を考えればやりそうな手じゃん。
本稼動から1週間程度で焦り過ぎだろお前ら。姿勢だけは十分廃人の域だぞ。
誤爆?
>>426 そのまま居ろよ、コネで大手に行ってそのままのほうがいい
こっちくると給料半分位になるぞ PG募集も少ないしな
>>428 解らない事はハッキリ聞くほうが良い
たまにフォトショのマニアックなトコ使ってたりして
ほんとワカランときがある
あと砕けた内容はちょっとだけ話題で書いてみて、反応無いよう
だったら諦めろ、これは担当してくれる人で違うから
>>428 外注?なら自営業か自由業でいいんじゃないの?
>>429 美少女画像に囲まれてるという幸福感はあるかもしれないw
PGの人数も一人二人で全体仕切れるから、CSよりやりがいを感じる人もいるよ。
>>426 転職自体は実力があれば可能だけど、
何人もかかえていてシステムがしがしいじってるようなところでないと、
仕事の密度的にPGとしては物足りなくなると思う。給料安いし。
この業界で純粋にPGやって、なおかつ普通に稼ぐには、
フリーランスかPG専門の会社おこして、コンシューマ、えろげ、携帯ゲーム、
はては業務仕事まで、いくつもかけもちでこなすぐらいでないと無理。
自分がディレクターまでやって作品全体を仕切るとかそういうつもりがあるなら別で、
PG>PG兼ライター>PG兼Dといった形で、えろげ業界に合わせた進化してる人は実際けっこういる。
ちなみに、そういう人は、システムについての説明をすぐ理解してくれるし、
無茶な要求をしてこないので、外注PGとしては、仕事やりやすくて助かるw
ただ、そうなるには、年齢含めていろいろ別の壁がでてくるので、CSでの今の仕事は
続けておいて、同人とかでそういう方面の腕を磨いて、その実績を盾に流通にかけあって、
自分で会社とブランドおこすのを目指すぐらいのがいいかもしれない。
年収がフリーター並になってもいいのなら無問題
438 :
426:2008/03/06(木) 23:13:53 ID:YyxlcVOu0
なるほど、参考になりました。
とりあえず実力しだいでは転職も可能ということで、将来のこと色々考えてみようと思います。
正直、給料は今も全然貰ってない割に、激務なのであまり気にしないです。
>>429 何歳くらいの時に転職しましたか?
差し支えなければ、教えて頂きたい。
>>435 大規模プロジェクトは皆が歯車ですからねぇ。
エネミー担当はひたすら敵作り、メニュー担当は終始メニュー作成みたいなことも多々。
>>437 マスターアップ前の時給換算はバイト以下になったりしてますw
439 :
429:2008/03/07(金) 00:08:35 ID:MTz8M2E00
>>438 24歳。職種変えて未経験扱いだったから、あんまり参考にはならんと思うけど。
>>430 そこそこ順調とは思ってる。まだそんなに長くもないから何とも言えないが。
でも何より、前職では「仕様以上の事をするな」ってガツガツ言われて、
ただ機械的にPG打ってるだけだったから、今の方が断然楽しいってのはある。
給料も転職前とほぼ同等だし。勤続年数短かったから元から大した額じゃないが。
>>435 たしかに、分業じゃないのは大きいか。
ドキュメンテーションなんかに無駄な割を食う必要がなくなるのも精神的に違うな。
>>438 CS → 普通の一般企業 → エロゲ業界
の流れの方がいいかもしれんがね。
エロゲ業界にもいろいろいるが、片足をカタギ業界に突っ込んでやってる人は
いざとなったら逃げることができるけど、両足をゲーム業界じゃ30歳以上だと
引退した後で何するん、って話だな。
メール何遍送っても返事がこねぇwww
もしかして俺のメールはスパムフォルダ行きかwwww
フリーメールでだしてるとかじゃないのかい?
フリメは良くないものだったんか
大丈夫なとこでよかった
>>441 なんのメールを送ってるのか詳しく
場所によってはフィルターきつくてはねられてるかも
>>445 どう見ても採用応募のメールに強力フィルターかますってどんだけだしwwwwww
メールシステムもまともに構築できてない会社はこっちから願い下げwwwwww
スパムみたいな無差別売り込みは返事返さないことが多いな
そう思われてるんじゃないか?
>>447 うん、問い合わせた時宣伝か何かと間違ってメーラーが
振り分けたんだろうって問い合わせた返事に書いてた
件名にスタッフ募集とか解り安いタイトルつけてねって書いてた
から、内勤じゃないから違う件名にしたせいだろう
しかしフリメでもなければ普通のタイトルで弾かれるのは勘弁して欲しい・・・w
>>448 おま、よくそこまで書けるな・・・
落ちたとこならまだいいが、まだ可能性のあるとことかだったら身バレしたら嫌なもんだろう・・・
いや既に受かってるのかもしれないぜ
いつのことか書いてないし、
>>449 質問に答える業界人の方なので構わないです
えーとですね、外注に申し込んで返事なくてダメだったのかと
思って放置してたんだけど、たまたま応募したの思い出して
聞いたら調べたけどウチに来てないよ、宣伝メールと間違ってメーラーが
処理しちゃったかもしれませんねって返って来た
もしバレてもこっちが悪いわけじゃないしなぁ・・・w
そういう事もあるんで 返事来ないのはもしかしたら
タイトルのせいもあるかもよというお話だったのさ
すみません、横から失礼します。
業界に詳しい方にお聞きしたいのですが
当方本気で某メーカーに広報・営業担当で就職し骨を埋める覚悟です
絵師でも作家でもない広報・営業担当希望が履歴書に
「自分の実力をアピール出来る作品」
を添える場合にはどのような形のものが望ましいでしょうか?
宜しくお願いします。 スレちだったらごめんなさい><
エロゲの何の職種になりたいの?
たくさんあるよ
>>453 レスありがとうございます。
広報です><
広報営業なら自己ピーアル文じゃないかな
広報営業ならそうだな・・
外回りでへこたれない体力
対人の会話能力、雰囲気(見た目も結構重要、イケメンという意味でなく)
コネをどんどん作っていける積極性
根回しの良さ
サイトの運営もする可能性あるのでそれなりの文章力、HTMlの知識
サポートやクレーム、要求などのメールに対応する能力
この辺アピール出来れば御の字でないかな
>>455 レスありがとうございます。
必要なものが「履歴書」「自己PR文」「作品」となっておりましたので。
広報希望で作品?うーん、どうしよう・・・・と悩んでいたのですが
そうですね、この場合自己PR文が作品になるんですよね。
>>456 レスありがとうございます。
体力にはバッチリ自信があります。見た目は、だいぶアレです・・・正直ブ男ですが
どんなタイプの方とでも接する自信はありです^^
偏らず色々なタイプの友人に恵まれているのが、何よりの恩恵だと思います。
HTMLは基礎程度ですね・・・・^^; もうやめましたが自身の趣味のHPを運営しておりました。
(エロゲとは一切関係ないHPでしたが)
これらを自己PR文に綴れば宜しいのですね^^ 頑張ります!
エロゲじゃあんまりないけど、専業の営業職って大変だよなぁ。
開発がどうしようもないもの作ったら、自分が作ったわけでもないのに取引先から単身フルボッコにされ、
かと言ってそれを会社へストレートに伝える訳にもいかないから、必死にオブラートに包んだ言い方考えたり。
開発みたいにネットで愚痴られるだけなら、まだ楽なんじゃないか思ってしまう。
普通に広報プランの企画書でいいんじゃね?
どんだけ業界のこと、広報の仕事のことを分かってるかそれで見れるし、
自分の考えをちゃんと他人に伝えられる人間かどうかも見れる。
あとは職務経歴書とかか。
とりあえず、特技がどうとか、性格がどうとか、頑張りますとかいう
ありがちな自己PR文は読みたくねえ。
>>458 そうですね、そのような大変さは営業にはつき物だと思います^^;
でも自社の製品なので営業が叩かれるのもまた然りだとは思います。
私なら取引先からもらったレスポンスも正直に開発室に伝えてしまうかもしれません
熱意ある方たちなら次回作への貴重で前向きな意見として
受け止めてもらえるかもしれません。
もしそうでなく気を害するだけだったとしても(この場合少しショックですが)
そういったレスポンスがあったのは事実なのですから・・・・。
>>459 レスありがとうございます。
失礼ですが、話し方から察するに業界の方でしょうか?
広報の企画書ですね、それも一応視野には入れていました
そこで私が迷ったのはまだ入社した訳でもないのに
相手方のソフトを広報する企画書を勝手に作ってしまうのは
差し出がましいのでは?と躊躇していました。(バカバカしいでしょうか?)
しかしだからといって違うなにかを広報する企画書やフライヤーを
作り上げても、相手方には伝わりにくいと。
何分初めての業界ですので、少しばかり卑屈になり過ぎていたかもです。
駄目元でもう少しアグレッシブになります。
少し自分本来の勇気が戻ってきた感じです!貴重な意見ありがとうございます。
明日仕事が早出なので、そろそろ落ちます。
皆さん貴重な意見をありがとうございました!
ご迷惑でなければ是非またご教授下さい。
このスレは毎日覗いていますので、宜しくお願い致します。
おやすみなさい(´∀`)ノシ
>>462 憶測の意見が多いのでマジレスを。
営業でどんな作品が必要なのはわかりませんので、会社に問い合わせた方が早い。
ただ、エロゲー会社の営業は雑用も含まれるところが多かったから
普通免許の取得、photoshopが使えることが最低条件になるよ。
職種が違ってもゲーム会社でphotoshopが使えないのは辛い目をみます。
もちろん、営業としての能力も問われるが
免許もないけど、やる気だけはある!というのは一番ダメ。
頑張ってね。
応募要綱に「原画」ってあるのは、クリンナップ前の下書きのことなのかな?
それともクリンナップした主線として使える奴のことなのかな?
後者
ありがとー
ラフは上手く見えても、クリンナップが下手な人っているもんなー
>>463 フォトショップ使えるって言っていいのは、どれくらいのレベル?
ゲームで使うCGをリテイクなしで塗れるレベル
ver6あたりがよく使われてるみたいだけど
CS以降の機能をバリバリ使えないといけないメーカーもあるのかな?かな?
CS以降で使ってる機能ってフィルターの新しい部分と
フォルダの中にフォルダくらいじゃね?
6にはレイヤーモードに「覆い焼きリニア」がないから使えない(7以降はある)
CG外注の売込みの宣伝をしたいのですが
いきなりメールで外注のお願いをして失礼ではないでしょうか?
つうかメーカーの求人広告に
外注なら外注の募集要項載ってるじゃん
つうか実績あるなら塗り外注は余裕じゃん。
・・・塗り方の方向性が違えば断られるけど・・・
塗り方の方向性をあわせられるのがCGじゃないの?
違う。方向性の合うCG屋を選ぶんだよ
>>477 陵辱系のコッテリに慣れてる人は学園萌え系の塗りが苦手だな
逆もまたあるんだけど
コッテリはアッサリを兼ねる訳でもないのかあ
>>463 こんばんは、レスありがとうございます。
>>462です。
普通免許は所有しています。photoshopも幸いそれなりに
使えます。(フライヤー製作程度でしたらよくしていました)
なんとか最低条件は満たしているようですね
後は凡百な表現ですが広報としてのセンスと
自分の熱意が相手方にどれだけ伝わるかですね><
ありがとうございます!頑張ります。
>>464 こんばんは^^
いえいえ!とんでもないです。
業界の方に限らず、色々な方から意見を貰えて本当に在り難いと思っています。
貼っていただいたサイトを見させていただいて更に心に火が入りました
必ずココで善い報告が出来るように、頑張りたいと思います!
ありがとうございました。
6とか一番ダメなバージョントップクラスじゃねえか・・
7あたりが多いんじゃないだろうか
5.5に慣れすぎて他のバージョンが使いづらくて困る
5.5はマジ使いやすいよな
レイヤー制限さえなけりゃずっとこれでいきたいのに…
もうレイヤーカンプなしでは考えられません。
フォルダで纏められないからなー<5.0
6.0が好きな自分は異端児だろうか、エアブラシ機能復活しる
7.0でブラシ作ってもあんな風にならんね
外注の方、打ち合わせの時ってどんな服装でいってます?
スーツだと堅すぎる?
ラフすぎない程度の私服がよいのでしょうか。
打ち合わせ電話とメールばっか
Dの顔なんか知らんわ
人と会わないと寂しさで息苦しくなる
外注なんてやったら死んでしまう
ラフもいいとこ。
汚いカッコじゃなきゃ、礼儀正しさの方が遥かに大切。、
>487
少しきちっとした私服でいいんじゃないの。
正直、顔合わせはしたことがない。
いつもメールだけの連絡。
打ち合わせになった場合、仕事として企業の方と対面するので
無礼のない様にスーツで行く。
でも、出版社関係はいつも私服…。
追加機能のたぐいははあとから覚えられるし大丈夫ではなかろうか
ただブラシやレイヤー、マスクやパス等の基本的な機能は説明の必要なく使えるレベルが望ましい
今まで違う業種にいて、急に思い立ち外注でCGをちょこちょこやってるんだけどやはり順調が逆だと思った。
んで内勤を受けたくなったんだけど三十路近いと難しいだろうなあ。
何で十代や二十代前半にこっちの世界に興味なかったんだろ。
>>494 ソレくらいの年齢ならまだ普通に入れるよ、外注も実務のうちだし
>>494 実力と人間性次第だと思われる
がんばれ
質問スレが質問できない雰囲気になってる
はじめのうちは外注の仕事ってどうやってとるの?
募集してる企業にメールだすとしても実績ないとダメだろうし
HPに仕事募集中ってかいておくだけでもらえるわけないし
そういう専用サイトとか連絡板あったりするの?
同人ゲームで実績を積め
新規・弱小メーカーなら、そこそこ描けて安ければ実績なくても何とかなる。
まずそこで実績を積む。
次にその実績を元に、実績が必要なところに申し込め。
>>498 原画、ライターなら外注で開始はわかるが・・・
塗りなら自殺行為も甚だしいな。
原画やライターでも同人で実績でもない限りは外注スタートは厳しくないか?
何処かの内部スタッフとして潜り込むか、コネ作るか、捨て値で自分を売り込むか・・・。
とりあえず未経験可と書いて外注募集してるメーカーに、片っ端からアプローチかければ良いんじゃないか?
今、未経験でも内部スタッフとして募集してるところって
かなり少ないような気がするんだがどうなんだろ?
依頼なんて自分のサイトに作品アップしてればいくらでも来ると思うんだが……
俺が恵まれてるのか?
大抵のサイトは未経験者可って書いてあるじゃん。
プログラミングって、専門と大学、どっち出のほうがいいんですか?
自分としては、同じ技術を習得できるとすれば、専門の方がいい気もします。
ゲー専卒のプログラマに需要はあるのでしょうか・・・
また、どこのゲー専が、教える内容や卒業時の習得技術がよいのでしょうか?
大学行けるならいっておくほうが絶対いいよ。
>>507 大卒大事だよ、あとPGならエロゲじゃないほうがいいよ・・・。
大学に行っとけ。
PGはエロゲで一番報われないぞ。
その割に責任は重い。
経験者優遇とかきくので
外注で経験を積んでから入社するのだとばかり思っていました。
同人で受けた外注依頼は実績に含まれるのでしょうか?
ゲー専は評判悪いけど、情報系の専門だとよかったりするのかね?
俺も専門だけど経理だったからわかんね
エロゲーのプログラマってどんな言語使ってるんですか?
515 :
507:2008/03/14(金) 22:44:53 ID:WVJMjg8L0
卒業時の技術だけで比較すれば、大学とゲー専どっちが・・・?
>>512 この業界の外注は独立開業したフリーランス。
普通は社員なりなんなりでノウハウと実績と信用を得てからやるもの。
他業種でも独立する場合大抵はそんな感じだと思うぞ。
あと同人が実績になるかはケースバイケースじゃないかな。
絶対になる、といえる物ではない。
が、ある程度参考にはして貰えるだろう。
>>515 技術だけなら好きな方に行けばいいだろうが・・・。
やる気があればどこででも同じだし、なければどこ行っても無駄。
ただし他のことを少しでも加味するなら圧倒的に大学。
特に採用時に天秤にかけられたとき、技術が同じなら大学卒の方が有利になることが多いぞ?
>>514 システム自体は普通 C++ だが、ツール作成やらなんやらで、
必要に応じてなんでも使う
ちなみにそんな質問してる時点でプログラマの適性は相当低いので
やめといたほうがいい。
>512
経験者優遇ってのは最初から即戦力として期待してるからであって・・・
初心者を採用とか言うのは100%ない。
同人でも何処かで見た事のある原画が副業でやってる所の同人ゲーとか商業のCGと遜色のないのとかだと良いと思う。
ライターは知らん。HPにでも載せておけば良いんじゃね?
519 :
507:2008/03/14(金) 23:27:26 ID:WVJMjg8L0
>>516 自分の疑問としては、大学卒業時の技術とゲー専卒業時の技術、どちらがいいのか、ということです。
けれど、大学や専門もまちまちだとは思いますが。
ゲー専の場合、就職実績は高い、みたいなことはありましたね。
一応、大学の就職実績にもセガやコナミやらありましたが・・・
>>519 > 自分の疑問としては、大学卒業時の技術とゲー専卒業時の技術、どちらがいいのか、
本人のやる気次第。
当分学歴社会は継続するんだから大学に行っておくべき。
>>答えてくれた方
参考になりました。
大学のサークルで同人結成したりして経験積んでみようかな、と思いました。
ありがとう┌○
>大学のサークルで同人結成したりして経験積んでみようかな
絶対無理w
同人のここだけはやめとけと同じ位の末路を辿りそうだwww
ありがとうございました
どうやら順序が逆だったようです
別に生活かけてサークル活動するわけじゃなし、勉強のつもりでやるならありだと思うよ。
それ以前に個人ならともかく、他人と組むとなると1作もまともな物が出来ないまま
学生時代が終わる可能性
典型的すぎる
ボーカルやギターしか居ないバンドみたいな結末とかなw
企画と設定しかいない同人製作チームも珍しくないぜ…
職務経歴書なんか書いたことない
なにをどんな風に書けばいいの?
ググれ
そもそもどんな類の仕事をする会社にいたのか。業種、規模、従業員数、売り上げ等々。
その会社でどんな業務に携わって、具体的に何をしたのか。
その業務を行うにあたり持ってるスキル。
俺のおかげでこうなったんだという自慢があればPR.
バイトばっかで
エロゲはダウソ販売の短編に外注で1回かかわったきり
書くことあんまないような……
だったら、それを正直に書くしかない。
基本、即戦力を求めてるから、どんな方向性のものを書いてたとか
そういうのを知るのが職務経歴書の意味だから。
がんばる……
A4用紙って案外でかい
さっと埋められるようになりたいもんだ
>>517 秋葉とかで定期的にスクリプトをチェックしてるイメージがあるんですが。
C++にこだわらずともCでできませんか?
何が言いたいのか分からんが、C++=オブジェクト志向オンリー
じゃないぞ。
いつかシナリオライタにも応募しようと思い、シナリオ書く練習しているのですが、
みなさんは練習にはどんなツール使っている(いた)のでしょうか?
自分はかぐや姫Studioを使っているのですが…
それよりよいものがあるのでしたら教えてください。
>536
エロゲシナリオ執筆において、メモ帳に勝るツールなし
弘法筆を選ばず・・・か
そういえば、弘法は実は筆を選んでいたとかいうトリビアがあったな
なら、素人は筆を選ばないといけないわけだろ。
>>538 筆を選ばなくてもそりゃ書けるがいいものを書くにはいい筆が必要って話だった希ガス
というか、エディタなんて何でもいい。
「道具」と「書く」で分けるなら、エディタじゃなくPCそのものだろ。
個人的にはテキストでもハイスペックPCがあるに越したことはない。
最低でも類語辞典とか、表現辞典とか開きまくっても快適に書ける程度のスペックあるといい感じ。
俺もメモ帳だな。
ゲームのシナリオはだいたいキロバイト換算で
「○○キロくらい書いてくれ」と頼まれるので、分量がわかりやすいメモ帳で仕事する。
ただ、以前特典CDドラマの脚本を書いた時はワードで書いた。
(CDドラマの脚本は「この書式で○○ページ書いてくれ」という注文だった)
シナリオライターたるもの、MIFES程度は持つべきだ
そう思っていた時代がありました。
ツリー機能があるフリーのエディタで事足りる。
高卒とか専門卒の人って、所詮高卒とかそういう目で密かに見られてるんだろうねぇ…
口には出していわないけど
気の毒だが、自業自得という肝巣
ツリー機能使ったことないや
なんかややこしそうで
エディタじゃないんだけど、孫の手的にフリーソフトのSGSearchが結構使いやすい。
メモ帳で書いた後の検索用なんだけど。
フォルダ指定して、単語入力→検索で、フォルダ内のテキストから単語を全検索してくれる。
祖父凛ワードや間違えやすい誤字、台詞の抽出なんかも楽に出来る
祖父倫ワードってのは、ライターやってる人はみんな知ってるものなの?
社内にいりゃ間違いなくリストあるから知ってる。
外だと知らない人もいるだろうけど、指摘されるだろうから無問題。
面接に、スーツはカタすぎるかと思って、ジャケットにノーネクタイの、下スラックスで行ったら、
ネクタイ忘れましたか?
って言われた。
うーん・・・やっぱ、テンプレの方で行くべきだったかな・・・
面接くらいきっちりした格好でいけよw
このスレのテンプレは良くできてるよ
552 :
名無しさん@初回限定:2008/03/18(火) 17:52:18 ID:jzSKjb6f0
プログラマとして就職するにはどんなスキルがどの程度必要ですか?
一人でどんなゲームでも作れるくらい。
そのレベルからじゃ、まじめにやっても就職までに一年以上かかると思うよ。
プログラミングに関するある程度の常識はないと使い物にならない。
ゲームの開発だから、画像処理やサウンド合成の基本的な知識は当然必要になる。
Windowsで開発するのならWINAPIやDirectXについても必須。
あと、圧縮関連とかはどうしてもPDSやBSDLのライブラリに頼ることになるけど、
日本語の情報は案外少なかったりするから、英語もできれば読めた方がいい。
せめて辞書を引けば読めるぐらいじゃないと、実際きついと思うよ。
まあ、これはゲームに限らないけどw
ノベルゲームに特化したことを言えば、形式言語論とかコンパイラ理論を知ってると役に立つ。
大学の講義程度の内容でも、意外とまともなものが作れる。
えろげ会社に就職なら、プログラマとしてだけでなくて、インフラの管理者としての
能力も求められるから、PC系、ネットワーク系のトラブルサポートに必要な知識全般と、
ネットワーク&サーバ管理系のスキルとかもいるね
556 :
名無しさん@初回限定:2008/03/18(火) 20:59:56 ID:mXGnFBek0
557 :
名無しさん@初回限定:2008/03/18(火) 22:11:56 ID:jzSKjb6f0
>>554 大学落ちたから就職しようと思ったんだが、やっぱ大学にいって専門的な知識を身につけるべきか…
でも、プログラマって寿命短い?
数年立つと新しい基準に変わるから、入れ替わり激しい。
enでテイジイエルって見てあれどこで見たんだっけと思ったら戯画か…
普通のSIerとかやってんのな。
説明会の予約入れてみるかね。
まじやめとけ
>>559 新卒の時TGL受けて落ちたぜ(゜∀。)アヒャ
>>555 今ちょっとした中小企業で情報システムやってるけど、エロゲ会社でも役に立つんだな
まぁ実際になりたいのはプログラマーではなく絵師だが…
恥ずかしいから「原画家」とか「グラフィッカー」のノリで「絵師」って言うのやめてくらはい
2chでは書きやすくてつかっちゃう事はあるけど
恥かしくて声に出したことはないな。
ナレーションで堂々と絵師○○ とか紹介してる番組みたけど
あれは気持ち悪かった
それはそういう狙いだし
┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓┏━━┓ ┏┳┓
┏━━━┛┣┓┏┫┃┏━━┛┗┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓┏━━┛┗╋━┓┃ ┃┃┃
┗━┓┏━┻┛┃┃┗╋━┓ ┏╋━┛┗┳━┛┗┳━┛┗╋━┓ ┏┛ ┃┗┓┃┃┃
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┃┃ ┏━┛┃┃┏━┛┃┃┏┛┃┃┏┛┃┃┏┛┃┃┏━┛┃┃┏━┛┃┗╋╋┫
┗┛ ┗━━┻┛┗━━┻┛┗━┻┛┗━┻┛┗━┻┛┗━━┻┛┗━━┻━┻┻┛
何故恥ずかしいのか、ライターだから分からない。
自分が思う思わないじゃなくて、そういうのライターは解るべきじゃね?w
ライターを作家というようなものか?
先生じゃね?
>>563 それ、コンシューマ会社の影響。カプコンあたりが発祥のはず。
人から言われるものを自分で言うなって事か
自分の事を拙者とかそれがしとか言うような感覚なんだろうな
574 :
名無しさん@初回限定:2008/03/20(木) 16:46:37 ID:rnvduKdd0
なるほどキミタチが勝ち誇れる相手は「中卒自宅警備員」、と。
自己評価低いんだねえ。
誤爆?
〜師とか、〜屋とは名乗りたくないな。
言われるのは一向に構わないけど、名乗るのはいや・・・
絵師、技術屋、企画屋・・・うおぉ・・・震えるぞ・・・
でも、拙作とかは、別に平気だ・・・
ふしぎ、ふしぎー。
・・・的外れ・・・か。
たとえある程度名前の通った画家でも、職種を聞かれたときには
画家とか絵師とは答えずに「絵を描いています」って言う気がする。
日本人に共通の特性なのかもね。
拙者や拙作のほうは謙譲表現なんだから、むしろ疑問を感じちゃ駄目でしょ。
えろげ屋やってます
名刺作りたいんだけど役職になんて書けばいいのかわかんないんだよね。
当方外注原画。原画家って書くのもなんか気恥ずかしい
イラストレーターとかが無難かもしれないけどそれほどイラストの仕事はしてない・・
絵師って響きが恥ずかしいと感じるのと似てるとオモタのでかきこ
>>580 渡すのも同業か仕事関係の人だけだろうし
キャラクターデザイン・原画でいいと思うよ、名刺で何の人か
解るのってやっぱ大事さ
今時の絵描きって
もう紙とペンは使わないの?
全部PC描き?
絵描きの作業工程とかどんな感じ?
>>582 PCからラフ〜仕上げまでする人もいれば
紙に描いた絵をスキャナに取り込み、色を塗る人もいる。
色々ですよ。
なるほどどうも
色々か……
よく見たら就職スレ
スレ違いスマン
原画志望で某大手にだめもとで応募してみたら一週間ほどで返事がきて
線画で指定された背景、キャラと彩色も、という二次課題出されたので描いて出しました
これってどのくらいで返事くるもんなんでしょうか…心臓に悪い
あと今応募してるとこ以外にも何社か手当たり次第に受けようと思ってるんですが
課題に「Hシーン必須」なところも当然ありまして
でも実はエロ描いたことないんです。
もちろん仕事にするなら頑張って描こうと思って練習もしてはいるんですが…
通常モザイクになってるいわゆる局部をどの辺まで描くべきなのかで悩みます。
あと顔の斜線だったり汁だったり通常なら塗りの段階で描くものも線画の段階で描いてしまっても
いいのでしょうか?
アドバイス頂けたら助かります。
質問スレ行け
>>585 局部は実物そのまんま。
顔の斜辺って(///)みたいな頬のタッチかな?
なら入れる。大体最後に消すけどね。
汁も描く。
588 :
585:2008/03/22(土) 11:29:51 ID:Wi7kzrDk0
>587
なるほど〜助かりました!
頑張ってみたいと思います。
スレ違いごめんなさい。
仕事するようになったら表情とか汗は別紙に描くのがオススメ。(CGの負担軽減
生原稿状態だとのっぺらぼうできもいけど
すまん、質問スレってどこ?
検索しろ
顔の中身も別にした方がいいな
表情差分もあるし
実際働くようになってからの問題だと思うけど
サンプルはそこまで考えなくていいんじゃね
現役の人でも顔差分あるのに直で顔描いてたり
汁そのまま書いたり、腕動くのに消えた部分の差分無かったりで
酷い原画多いけどねー
引きこもりNEETだけども、募集に送ったら面接をしますって連絡きたぞ。
自宅警備員
大手に送ったけど書類あんま見てないかんじで(=書類審査してない)面接とかあったよ。
祈られたけどwww
前の会社の求人見て、自社ビルどころか自分の会社がはいってる
ビルですらないのに(近所の有名なビル)なんでこんな立派なビルもってる
会社辞めるんですかとか言われた、ちゃんと読んでないだろwwwみたいなことはあったな
日本語で(ry
日本語不自由だからクビになったのに、自分から辞めたような書き方やね
ピルにしか見えなくなってきた
605 :
名無しさん@初回限定:2008/03/23(日) 23:56:12 ID:mGjPUdyl0
>598
ディレクター業。
見てないけど、とりあえずってそんなもんなんか?
久しぶりの電話だったから、きょどって「いつもお世話になります」って言っちゃたよ……
確かに「お世話に」なってるけどよw
ディレクターって誰でも良いのかよ・・・
よくないけど、他のポジションほどスキルが重要視されない
→素人でも出来る、と勘違いする経営者が結構いる。
普通に考えれば、製作工程も知らない奴に勤まるはずがないと分かりそうなものだが。
> 確かに「お世話に」なってるけどよw
ちょっと笑ったw
外注原画希望だけど履歴書の写真って重要?茶髪なんだが…
実際面接で落とすとか普通にある?
外注原画がなんで履歴書いるんだ・・?
いや普通いるもんだろ
>>609 普通の企業に勤めるつもりで出したほうが無難だと思うけど
普通に考えて履歴書の写真を茶髪で送ってくるやつなんぞと仕事はしたくないなぁ。
まぁよっぽど有名とか上手いとかだったら・・・悩む、のかも。
このご時世茶髪くらいはザラにいるよw
履歴書がエンピツ書き、面接にママン同伴、敬語が全く使えず社長にタメ口
ここらへんは何とかしてくれマジで…
そうか…外注だから顔合わせもしないから甘く見てたけど、そうだわな
ありがとう御座います。
新卒の学生ならまだしも今時茶髪くらいでスイーツ(笑)DQN認定で拒否はないわjk
内部にも茶髪居るし平気だと思うけど
外注だしさ、正直そこで落とされることは無いと思う
618 :
名無しさん@初回限定:2008/03/24(月) 16:23:00 ID:SCfiY8hcO
かぐやは難しいのかな。原画家をもう固定してる感じがして原画希望しても無謀そう
>618
HB、YBは無理だが他はいけるだろ・・・
ごめんね、HBYBって何?(´・ω・`)
ヘボい、ヤバい
ヘボヤバってどんな感じなんだろう…自信ない
どうでもいいけど生理中に作品描いてるとふと我に返ってしまう。
痛み耐えてまで何やってんだ自分
一々整理とか言っちゃう方がヤバイ
>>622 >痛み耐えてまで何やってんだ自分
そう思うんならやめれば?
そして代わりのポストに俺が
作品って書いてるから希望者なんじゃないのかね
ほんとにどうでもいい
キミらの志望動機はなに?
なんでも訊きすぎ
出来るからなった。
このテの仕事は目指してなるもんじゃなくて、気づいたらなってるもんだと思う
630 :
名無しさん@初回限定:2008/03/24(月) 23:01:35 ID:JY+2oukfO
複雑な多重構造、伏線、思いもよらぬどんでん返し。それでいて作品の中を凛として貫くテーマ。それは美、儚さ。
プレイヤーに感動という二文字では表しきれない鮮烈なイメージを残したいんです。残酷なほどに。
神奈川県在住28さい、ライター志望まっしぐら。
真剣にアドバイスしてください。
生きろ
真剣に言うと、その手のライターは窓口が激しく狭い。
実績があれば或いは、って程度。
自分で起業するか、ラノベ行きを考えれ。
おまいさんみたいなのうちで欲しいんだけどなー・・
運良く巡りあえるのを願っているよ
>>630 明らかに管理されてないクリエイターを目指すんですね?わかります。
>>630 まずシナリオをうpしてみようじゃないか
>>614 そんなやついるのかよwwwwww
・・・・・ぜんぶおれのことだったorz
保護者同伴はさすがに引くわな
別業界にいた時求人にママンやパパンが問い合わせをしてきた事がよくあったな…
あるある
父親が電話でうちの息子をお願いしますってなw
この業界じゃないが中小企業に就職するために百万渡したって話思い出した
どんだけ能力ないんだよみたいなw
別業界だが息子を就職させるために応募先の企業に
知り合いの市会議員に紹介状書かせた奴もいるぜ
しかし息子本人はすぐ辞めた
漫画みたいなことやる奴本当にいるんだと思ったよ
そういう奴は長持ちせんわな
まぁどこでもそうだけど本人次第だねぇ
親が100万くれてすぐやめるコならどこでも大歓迎だろうに
入るより入った後の方がつらい業界なのに
苦痛に対して金を払うってマゾにしかみえん
>>644 つらい業界なのかもしれんが、
世の中にはあんたらみたいに才能があるわけでもなく、
好きでもない誰でも出来るつまらない仕事を延々と続けていかなければならないサラリーマンが大半だということをたまには思い出して欲しい
才能なんて大層なもの持ち合わせてるのは、この業界だってごく一部だぞ。
実際のところはリーマンと大差ないよ。
リーマンと一言で言ったって、それこそ仕事内容は千差万別だし
誰でも出来るとは限らんしな。
まぁ必死で汗かきながら仕事するのと
必死で汁出させて仕事させるなら
させる側がいいじゃないか
エロゲ会社の人もまたリーマンだってことも、たまには思い出してあげてください(つд;)
外注は学校行きながらでも出来るんでしょうか?
できるよ。
一般リーマンやりながらでも可能、
俺、最初の何年かは市役所に勤めながら外注ライターやってた。
実力あり、自己管理ができる人なら学校行きながらでも可能。
その学校が高校なら問題外だが。
ただ卒業が危ういからとか、単位が落ちそうだからって仕事をないがしろにするやつはいらん。
外注で仕事を受けるからには、学校よりも優先するくらいのつもりでやって欲しい。
あと、個人事業者になるから毎年確定申告はするように。
>>651 たとえどんな公務員でも副業やっちゃだめだよ……
冗談でも本当言うもんじゃないよ。
自分が知ってる公務員の人はお金貰うわけにいかないから
PCとか現物買ってもらってたな
原画さんとかは大学生の人居るね
公務員の副業は、確か創作業にかぎり許されてなかったっけ。
陶芸家とか画家とか。
その伝で同人誌なんかは儲けが出てもOKだったような。
エロゲのライターや原画や塗りは、相手が企業だからダメなのかな。
いんや、べつに企業相手でもできるよ。
現役官僚の小説やら暴露本で出版ベースに乗ってるの結構あるでしょ。
あと家業の手伝いとか不動産事業とか講演とかの類も。
たまに
>>654みたいな半可通が勘違いしてることがあるけど、
こういうこと言ってると国公立大の教授が本書いたり私大で講義したりどっかで講演したり
普通の公務員が消防団に所属することもできなくなる。
あれ手当出るからね。
ただし任命権者の許可は必要。
大原部長のことか
副業してる暇があったら
働け
税金泥棒め
660 :
名無しさん@初回限定:2008/03/26(水) 13:59:09 ID:UZGFwKBJO
外注は創作や執筆活動ではなく契約による請負業務だから不可に決まってんだろ。
お前ほんとに公務員?嘘はつくな。
残念ながら創作物に対する対価として支払われる以上
執筆業と扱いは同一だよ。
なんでこう一知半解で自信満々にしてられるんだか。
肝心の創作の定義はどーなってるの
>>任命権者の許可
これの許可をもらってるならいいけどね。
どちらにしろ、個人的に市役所勤めですが外注やってます! と堂々と言う人は
税金泥棒とは思う。どちらか片手間かよ……って。大学教授の本とかは違う世界でしょ。
公務員には余暇は必要ない、土日どころか睡眠時間以外は働いてろ
式の思考につきあう気にゃならんよ。
うちの自治体の生活保護は年150万円(60歳男性1人暮らしモデル)
いざとなったらなんとかなるから、お前らも頑張れ
生活保護の審査は超厳しいんだぜ
自治体は金を出したくないから、色んな手を使って逃げようとする
最後のセーフティネットが聞いて飽きれるな
まぁしょうがないとは思うが
市役所に日参してわめき散らすくらいのツラの皮の厚さと粘り強さが必要だからな
だから在ryとか同ry
在日の方がもらえんじゃん
669 :
651:2008/03/26(水) 23:18:20 ID:8XPO5t0b0
俺が余計な事を言ったばかりに話を脱線させて悪かった。
ただ俺が言いたかったのは
『学校や別の仕事しながらでも、外注で仕事をするのは可能だよ』
って話。
670 :
名無しさん@初回限定:2008/03/27(木) 00:54:05 ID:2laxO6xTO
>>661 創作と請負は違うの。想像で物を言わないように。
著作で「印税」を受け取るのは副業にならないが、請負契約で「給与」を得るのは副業であり法律で禁じられています。
で、651は結局、市役所にバレたの?
クビになった? 減俸?
それともバレずに今でも市役所に勤めてるの?
>>670 請負契約=給与とか
おまえさんが業界人でないことはよくわかった
つかおまえ、フリーのライターなり絵描きなりで確定申告したことあれば
それが給与所得かそうでないかかくらい知ってるだろ
派遣社員ですら事業主扱いされるこのご時世に阿呆なことを
外注なら源泉が来る場合ギャラの分類が“給与賞与”だっけか書いてあるからな。
なるべくメーカー各社は源泉で1割取って欲しい。
請求書で凌辱物のタイトル書いてあるのを目の前で確認されるのは結構恥ずかしいw
>外注なら源泉が来る場合ギャラの分類が“給与賞与”だっけか書いてあるからな。
オレは“原稿料”か“シナリオ代金として”でしか貰ったことないなあ。
あと正直、市役所の人がシナリオ書いても、法律的には「フリーマーケットで自分の作った陶芸品を売った」くらいの扱いなんじゃないかと思う。
(心情的には「いいのかよ?」とは思うが)
>>673 雇用契約じゃないと給与にはならん。そして雇用されてたらそりゃ外注じゃない。
えろげに関連する外注関係だと、シナリオ、原画、CG、他デザイン関係
とかは、全部「報酬・料金」の区分で原泉徴収の対象。100万以下なら一律10%
なるべく、っつーか本来発注がわの義務です。
プログラムとスクリプトは、原泉徴収の対象外なので、ふつう請負契約に基づいて
原泉なしで処理する。ただし、事務的にまとめて徴収してしまっても
特におこられたりはしないので、原泉にしてくれと頼むのはあり。
>>674 源泉以前に請求書に記入するでしょ普通
少なくとも自分は「給与として」と書かされた記憶は一度もないよ
やれやれ…
本当に阿呆だなぁ
事業所得とか雑所得とか知らないのかね
つかそこまで残念な頭しててよく恥ずかし気もなく生きてられるな
一度社会に出てみたら?
679 :
名無しさん@初回限定:2008/03/27(木) 02:11:31 ID:2laxO6xTO
>>672 請負契約における収入は常時、臨時問わず法律上全て給与ですよ。
給与にならないのは同人の売上とか印税だけです。
>>678 請負はすべて給与所得です。
別に喧嘩吹っかけてるのではなく、あなたに教えてあげてるだけです。
ちなみに事業所得・雑所得であっても副業になります。
675に補足しとくと、
この原泉徴収の「報酬・料金」の区分は、雑誌の原稿料とか、
講演にたいする謝礼とか、芸能活動に対して支払われる
ギャラとかもろもろまとめて同じ。
要するに、小説書いて収入を得るの(原稿料も印税問わず)も、
(外注で)えろげのシナリオ書いて収入得るのも、法律的には同じ。
公務員でも、それを行うことに対して上司の許可を得ていれば
(要するに本来の仕事の邪魔になってないなら)全く問題ない
>>677 とりあえず所得税法の簡単な解説でいいから目を通してから話せ。
原稿料も、印税も、シナリオの外注の収入も、同人の収入も、雇用契約と
みなされる関係以外での収入は、本業なら「事業所得」で、副業なら「雑所得」だ。
給与所得とは完全に別枠。
それから、副業は絶対禁止じゃない。上司の許可があれば問題なくて、
常識的な範疇なら許可はおりるんだよ。その Wikipedia のページ、目を
かっぽじってよくみてみな。ちゃんと書いてあるから。
678とかケンカ腰でウザいけど、でも678とか670も同じくらいガキっぽくてウザいよ。
「してはならない」と定められているのは分かったよ。
で、具体的にどうなるわけ?
職員がエロゲーのシナリオ書くと、どう処罰されるの?
あと、貰った金は返さないといけなくなるの?
これに答えられないなら、全部ムダな知識だろ。
>>683 つかおまえも職務専念義務違反くらい知っとけ
>>685 職務専念義務ではなく第38条「営利企業の従事制限」によって禁止されているわけですが。
>>682 ただまあ公務員だとエロ関係は
公序良俗云々に引っかかって許可おりない可能性はありそうだw
>>686 だからずーーーーーと上の方で
任命権者の許可云々の話が出とるだろが
頭悪い上に目も見えないのか?
>>685 人の話を聞いてないヤツだな。
禁止されてるのは分かったよ。
で、具体的な処罰はなんだよ?
それが分かんないなら、お前の知識はムダだって言ってるの。
>>687 任命権者の許可で認められるのは相当な制限があります。
あなたは外注=創作だと思い込んでいるようですが、
外注請負は営利企業への従事であって、全く創作ではありません。
公務員なら誰でも知っていそうなものですが。
あー、とりあえず給与じゃないってことについてはOKなんかなw
というか創作にこだわるなぁ。
創作かどうかは本質には関係ないんだよ。
内容的に小説だろうが、えろげシナリオだろうが、雑誌の記事だろうが、
契約的に請負契約だろうが、委託契約だろうが、版権契約だろうが、
全部単に「副業」。法律的な差はどこにもない。あるなら示してくれ。
じゃあ、あとの判断基準は、国家・地方公務員法的にてらしあわせて問題が
ないかどうか、だけだろ。創作活動です!っていえば許可は得やすそうな
気はするけどねw
法律で禁止されているものが創作活動です、で許可されるわけないだろうに。
つか、任命権者=直属の上司か何かと勘違いしてるところがイタい。
>創作活動です!っていえば許可は得やすそうな
気はするけどねw
…。
>>692 任命権者が直接審査するとでも思ってんのかよw
アホか
公印がなんで総務やら庶務に置いてあると思ってんだ
>>692 >>693 あー、創作創作とうるさいからバカにしたつもりで書いたんだが
さっぱり通じなかったようでスマンね。変なことは書くもんじゃない。
任命権者は、まあ、自治体の長だよね。でも相談はまず普通に上司だろう。
さて、まじめに話を戻すと、締切が1か月後で、最低 200kb は書かないといけない、
とか、そういった形の契約で仕事をうけるのなら、そりゃ無理だ。
本業側に影響が出ないわけはないし、まかりまちがって許可が
下りてもすぐ破綻するのは目に見えてる。
しかしながら、外注の仕事ってのは別にそんな画一的なものじゃない。
一日1〜2時間程度の執筆で、土日は半日使う、といったペースで、
のんびりやる仕事ってのもあるのだよ。普通に日曜作家だ。
それをふまえた上で、創作だとか請負は給与だとか、意味不明な理由では
ないもので、小説書きなら許可されて、えろげのシナリオが許可されない
という合理的な理由があるのならぜひ教えてほしい。具体的な実例ならなおよい。
エロゲシナリオ書きの知人(てか取引先)も、作家の知人も何人かいて、
後者は実際公務員時代があったってのもいるんだが、前者にはいないので、
大丈夫とは俺も言い切れないいのだが、それを無理だと言い切れる
理由づけがさっぱり想像できない。
あーおもしろい
もとやってくれ
651がどんな風にやってたか聞きたいけどこの様子じゃムリだな
>>666 町内のボロアパート
保護家族 ボロ中古高級外車(査定は100万切ってる)乗ってるけど
中古なら普通車以上OKなのかな (軽の所有はokらしいけど)
地方だから外注の仕事に応募したいのだが
実際あって面接とかあるのかな?
>>700 いや、ないんだ。同人のなら一本あるんだけど
未経験なら職種による。
原画、ライターなら可能だが、塗りは不可って所だな。
>>701 厳しいねー。同人の規模にも寄るけど殆ど未経験だし
そういや地方のコを法人契約でマンションとかに住まわせてるメーカーって
そこそこあるんだろうか
数えるほどしかない。
逆に地方のメーカーでこっち着たら全部世話するよってとこのほうが
多いんでないんですか
707 :
名無しさん@初回限定:2008/03/27(木) 18:46:06 ID:OnC/DwRW0
お前ほんとに公務員?嘘はつくな。
>>706 テックアーツとかそうだよな
全部とは言わんが引越し代とか
寒いの苦手で敬遠してたけど
699だけど
原画志望なんだ…
厳しそうだががんばるわ
私も原画希望…未経験だけど(´・ω・`)
頑張れ。
変なメーカーに採用されないことを心から祈る。
原画が一番夢見がちな人の応募が多そうだね・・・
うちはシナリオや企画志望者にそういう人が多く来る
原画ってある意味ぱっと身で実力がわかるから
夢見て実力足りないまま応募ってのは少ないんじゃないか
俺シナリオだから良くわからんが
でも、こっちの世界目指すんならどーせならそれなりに大きいものを
目指してくれとは思う。単に大志を抱けってだけでなく、後々のことも考えるならね。
何せ不安定でつぶしのききにくい業界だから。
デカイところに付くか、自分がでかいことやれるぐらいでないなら、
そもそも選ぶべき世界ではないかもなぁ。
でも、仕事の内容キツイのは嫌だが面白い作業自体は面白いからね。
とりあえず、隣のライターが鼻息荒いの何とかして欲しい。
>>でも、仕事の内容キツイのは嫌だが面白い作業自体は面白いからね。
「でも、仕事の内容キツイのは嫌だが、作業自体は面白いからね」
と打ち間違ったスマソ。
>>713 企画志望は地雷が多いな。
「他に出来ることがないから」ってのが……。
自分にこんなスキルがあるから、それを生かした企画を組み立てた
と違って
「自分には何も出来ないけど、こんな面白いことを考えた!」
って企画は、かなりドリーム入ってるからなぁ。
他メーカーの有名スタッフばっかりリストアップされて「この人たちで作れば面白くなります! 絶対です!」とか言う人も
いたが、彼は今何をやってるんだろう
企画志望の友人がシスプリをまんまエロゲ化したような企画書を自信満々に見せてきたときは泣いた
721 :
名無しさん@初回限定:2008/03/28(金) 13:29:58 ID:zW0G+cgtO
絵がそうであるように、文章もぱっと見で実力はわかる。
企画だって見る人間が見れば、一発でモノになるかどうかわかってしまうよ。
とにかく商売である事を全く忘れている奴が多い。
その企画を製品化するのに下手すると一億かかるんじゃないの?みたいな物を持ち込まれてもねぇ。
どんなドリーム企画か気になるなあ(´`)
FFにエロシーン付けたら売れますよ!みたいな感じかなー?
それだと一億どころじゃないか
シナリオ麻枝原画七尾
シナリオ 田中ロミオ
原画 西又葵
シナリオ 奈須きのこ
原画 おにぎりくん
シナリオ 王雀孫
原画 橋本タカシ
>>726 間違いなく売れそうだが、間違いなく五年計画くらいのゲームだな
企画じゃねえだろ
730 :
名無しさん@初回限定:2008/03/29(土) 02:44:16 ID:bOUNi/C/O
企画って別に良いストーリーを考えたり斬新なアイディアを披露する仕事じゃないからなぁ。
ある予算の中でこれだけのモノを作り、結果この収益があがりますというプランを立てる仕事。当然ディレクターも兼ねる。
ある意味もっとも現実的で、夢の見れないポジションじゃない?
エロゲ企業なんて大抵は金がないから、どんな面白い話を持ち込んでも「こいつ将来性あるな」なんて理由じゃ採用できない。
落ちる人はほぼ例外なくその事を理解していない。
逆に言うと、現実的視点に立ち良質のアイディアを提示すると共に、具体的な予算を組んでプレゼンすることが出来たら即採用。
無ぇよw
そこまでできるなら流通から金引っぱって自分で作るんじゃね?
>>732 自分で作る連中ばかりだから企業に企画が足りないんじゃね?
企画力がないのは確かに思う。
業界全体でいつまでも同じようなものばっかり作ってるし。
まあ、融資してくれた所が口を挟んで自由に出来ないってのもあるかもしれんが。
ただでさえ一本外したら倒産寸前になる会社がほとんどだし
新しいものに挑戦していく体力も勇気もねえ
無ぇよw
ロールは現物支給らしいからきついね
今スレで売ってるからなw
エロゲーが報酬代わり、自分で売って換金してくださいってどんだけ〜
>>739 スレ見たけど、現物は自分でお願いしたらしいよ
でも現物以外の報酬が出てないらしいけど・・・他の人も出て無さそう
現物にしたのはある意味正解だったかもしれん
切なす
>>739 それなんて「大陸書房」の計画倒産劇?w
退職金の代わりに、エロビデオを社員に配ったってさ。
会社側が採用したい、と思ったら結構早く連絡来るよな?
これは…もうダメなのか
マスター直前で応対できないとか
新作の企画が立ってないとか
いくらでもプラスに考えることはできるぜ
連絡が来なかったら他の会社へドンドン応募かけた方がいい。
連絡を一切しない所もあるからね。
ちなみに未経験者可で募集しているブランドでも、経験者同等の
実力を求めている所も多い。
この業界に入るには、タイミングとか結構必要。
実力あんまりなくても、人がいない職種だったらスンナリ入ったり
出来ることもありんす。
なるほど元気出た。皆さんありがとう
流石に4日しか経ってないので早漏過ぎました
>>749 四日は早漏過ぎるwww二週間待つんだ、ハウス!
最初に出した2週間後に、もっと作品が見たいからあれば送ってくれと言われ
それを送った2週間後にお祈りメールが来たことがある
>>お祈りメール
貴方の為に祈らせてくださいってメール?
今後のご活躍をお祈りw
エロゲ会社にすら祈られるってどんだけ聖者ww
正直ダメならダメで良いからテンプレみたいに祈らないでくだせぇ
テンプレ通りのお祈りメールしか送れない所は
どうせエロゲもテンプレ通りの物しか作れないクソ会社だろ
俺たちを落とすような見る眼の無い会社はもう長くないから、逆に
落とされて良かったんだよ
逆に採用通知の文章ってどんななんだろ
俺には想像もつかねえや(泣
採用通知ってあってないようなもん。
面接に来てーって言って、そこで伝えるな。
そう、面接に合格して地獄の日々が始まる……
自慢なら帰ってくれ
>>744 半年後に良い返事きやがった事あるよ
もう他所に決まってるっつうに
それなんて放置プレイ?w
当時は必要なかったけど、半年後に急に必要になったんじゃね?
自分なんか仕事してる時にその仕事してる会社の不採用通知が来たよ
申し込んだのはその半年前
ポルナレフのAAが脳内にでましたよ
みんなどこの会社に作品送ってる?
やっぱ最初はあまり知られてない小さい所?
先に大手に採用されるに越したことはないんだから逆だろう
つうか、小さい会社で求人してるとこ探すのって大変じゃね?
リンク切れとか、数年更新してないとか、求人自体してないとか、そんなんばっかなんだが・・・。
メーカーリンク一つ一つ辿って見て行くのも結構楽しいと思うよ
今日なんかは特にエイプリルフールネタだらけだし
大手からやって行って最後の方に小さい所へ。
小さい会社は回転が速い=場慣れしてる外注が多く犇めき合ってる所があるから応募しても必要とされない場合がある。
大手は育てる余裕もある所があるからチャンスはあるんじゃね?
>>772 そのCGの適当さはネタだろうw
テックアーツは場所が場所なのに内勤って拘ってるから
集まらないだけでそ
生活保護がわりと簡単に出るケースは、シングルマザーで子供育ててるとかのパターン
将来的の納税者を育ててるということが最速考慮されるため、生活保護が承認されるまで凄く手早い
>>770 そんな日に出てた求人を
君は信じるのかね?
776 :
名無しさん@初回限定:2008/04/03(木) 11:09:50 ID:t685rvg00
シナリオライターのアルバイトって募集している会社ありませんか?
777 :
名無しさん@初回限定:2008/04/03(木) 12:17:12 ID:5WgID5q10
ぐぐれかす
待遇だけならアルバイト並、というのでしたらあまた御座います
時給換算でならないな
今時アナログで応募するってどうよ
紙媒体
ライターだと紙媒体の場合ものすごくページ食うしな
向こうも分厚いファイル送られてきてうざいと思うが
企画書や履歴書だけ紙でシナリオだけCD-Rに入れて応募したことあるわ
スマン日本語おかしかったな
いやむしろ日本語がおかしいのは俺のほうだ
謝る
いやちょっと待て
俺が一番おかしいから俺が謝るのが道理だろ
悪かった
786 :
名無しさん@初回限定:2008/04/04(金) 06:46:02 ID:m5jybnhA0
いや俺が
じゃあ俺が
じゃぁ、俺が謝るよ
(´Д`;) ゴメンナサイゴメンナサイ
∨)
((
(;´Д`) スミマセンスミマセン
( 八)
〉 〉
(´Д`;)、 コノトオリデス
ノノZ乙
(´Д`)(´Д`)
(八(Д`)∨)
〉 ノノZ(
なにやってんだお前らw
793 :
名無しさん@初回限定:2008/04/04(金) 23:01:51 ID:j7DMxKaT0
上げておきますね^^
794 :
名無しさん@初回限定:2008/04/05(土) 14:18:53 ID:awoUlzxI0
面接まで行ったのにお祈りメールが来たw
無駄に期待持たせやがって・・・
>>794 俺も面接後結果待ちの状態だからすごく気になるなあ
当たり障りのない程度に聞かせて欲しい
>>797 今度面接があるのにこんなお祈りメール見たら既に落とされた気分になってくるww
俺より下手な奴が仕事もらってるってのに…悔しい…
( ^ω^)みんなが幸せになるようにお祈りしておくお
ものすごい話が盛り上がって、もう向こうも取る気満々だよ、
てな雰囲気だったけどお祈り手紙が届きますた
そういや面接の交通費払うから履歴調べるために
当日プリペイドカードで来てねと言われてたけど
当日最後まで何も言われなかったんだよな……
>>801 yahoo路線検索すればいい時代にそんなことを言うとはw
>>801 そういうパターンて1,5倍くらい凹むから辞めて頂きたいもんだ・・
>>803 このたびは、当社の面接方法に対するご提案をいただき、
ありがとうございました。
早速検討させていただきましたが、誠に残念ながらご希望に
沿うことができずに、不採用という結果になりましたことを
ご通知申し上げます。
末筆ながら、貴殿の今後のご健闘をお祈り申し上げます。
___
/ ⌒ ⌒\
/ (⌒) (⌒) \
/ ///(__人__)/// \
| u. `Y⌒y'´ |
\ ゙ー ′ ,/
/⌒ヽ ー‐ ィヽ
/ rー'ゝ 〆ヽ
/,ノヾ ,> ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ |
>>そういや面接の交通費払うから履歴調べるために
>>当日プリペイドカードで来てねと言われてたけど
めんどくせぇ・・・
履歴書の住所なんかウソつけないんだし
いちいちプリペイド出す意味がわからん
ヤフーので金額も出るっていうのに
なかなかの嫌がらせですな。
単に路線検索を知らなかったんだろ
エロゲって一応IT系なのに
なぜか感覚が10年ほど遅れてるアナログな会社もよくある
電子業界なのに、メールじゃなくて郵送しろという所も珍しくないしな。
いまどきCRTモニタ使ってるとことかあんのかな?
モニターはほとんどCRTだよ、グラフィックではCRTと液晶との映りが違うし、安い。
全くの新規でやるブランドはCRTが手に入らなくて液晶ってのがあるかもしれんが。
ちなみにOSは2000かNT、他のOS見たことある人いたらオスエテ。
請求書の郵送。
今はむしろ液晶の方が映りがまともで目も疲れないんだが…。
CRT最強っていってるのはロートル。
俺も1年前まではCRTマンセーだったんだが、IPSの液晶使ってみたらもう戻せなくなっちまったんだ
CRTは経年劣化による色のにじみってやつ?あれがきつかった
印刷業界ならCRTなのはわかるんだが
つかグラフィックは企業のメール容量の制限があるから
レイヤー統合前データ提出の所はCD-Rに焼いて郵送しないと作品出せない
無料ストレージなり自身のサーバーなり色々出来ると思いますっ。
PCソフト開発してながらftpすら用意出来ないとかどんだけ零細なんだか
って就職スレだった
スマン、飛び込みでサンプル出すならそうなるよな
俺の勘違いだ、ゴメン
お前ら何様だよって言いたくなるな
就職したいと思ってるなら多少の不都合くらい我慢しろよ
だよな……俺に職を下さい
まず受身の態度から直せ
自分から取りに行け
>>821 この業界は下手(したて)に出たら、ひどい目に遭う。
メール送っても返さないメーカーもあるほどトンドモ業界だからにそんな
態度だったら、危険。
もっと堂々とすべき。
修正
トンドモ→トンデモ
みんなが会社を選ぶ基準てどこ?
好きな作品を作ってる?待遇?
自分的には1年に1本以上ソフトを出してる所なんだけど…
宣伝がうまい会社かな。売れてることも含めて。
社会保険があってヌキゲだけじゃなくて、一応土日休みなとこ
あと場所かな
……生命の危険を感じない所
紙芝居以外もやる意欲のあるとこかな
>>827 社会保険すべて(雇用、労災、健康、厚生)完備ってアリスぐらいしか思いつかない
やっぱそれについて明記されてないって事は基本的に無いって事なんだよねぇ
昇給、賞与しかり…
831 :
名無しさん@初回限定:2008/04/07(月) 19:34:33 ID:WNYhkJ0WO
30越えてからライターとしてこの業界に入ろうと考えるのはやはり無謀なんでしょうかね。
まあ、いろんな意味で無茶なのは承知しているんですが、後悔しない為にやりたいことをやろうと考えたら応募用のシナリオ作成をはじめていました。
絵のできは良いけど、シナリオの評判はいまいちな所。
>>830 探せば年金と保険、あと雇用だけとかあるとこはあるよ
最低雇用保険無いと行く気がしない
>>831 30過ぎはあなたが賞とったとか、外注で商業やった事がある
とかじゃないと何処も取らないと思うよ
30までニートやってたけどライターになったって人
前に来てた気がする
ほんとかどうかは知らんけど
オーガストに転職した営業いなかったっけ?
社員とかって30くらいまでって制限が多かったと思う。
外注だと経験者か、それ相応の実力がないとだめぽ。
しかし、内部でも最近はエロゲーが売れないからキツイんじゃないだろうか?
俺は30でライターになったよ
外注だけど
外注なら年齢関係ない
収入も、別段悪くない
>>831がほかの会社でどんな風な仕事してたかが問題な気がする。
仕事内容によってはライターとしてよりADとかでシナリオも出来る
みたいな応募で行ったほうがいい気が。
無職ならライターのほうがいいが
ある程度の作文能力と作成速度があって業界関係者に知り合いがいれば
30超えて40近かろうと外注のテキストライターくらいには簡単になれるよ
それで月最低300kb以上書けて`0.5k〜0.8で仕事請けたら引く手数多だ
詰まってるの隠して「書いてますもうすぐ終わります」だの嘘ついたり連絡ガン無視したりすると
二度と依頼が来なくなるどころか口利きしてくれた奴の社内評価落として友人まで無くすけどな
>業界関係者に知り合いがいれば
ここが一番大事。
専門学校出か大学オタクサークル出身なら、
1人か2人は業界に入った知り合いがいるはず。
そいつに仕事を紹介してもらうんだ!
842 :
名無しさん@初回限定:2008/04/07(月) 23:58:34 ID:WNYhkJ0WO
831です
>>833 まあ、無理は承知なことだけど、何もしないで諦めるよりはいいかなと
>>839 現在はCSだけどデバッグの仕事してます
これは流石につぶしにはならないよね
外注で仕事してるけど年齢は聞かれたことがない。
社員になるには制限あるかもしれんが、外注でやるなら仕事さえ出来れば学歴も年齢も気にされない。
外注だとほんと職歴がモノをいうからねー
商業未経験でも応募作品が良ければ採用されたりするのかな
去年から仕事を始めた初心者ライターです。
はじめて企画、プロットから請け負うことになったんですが、(DL作品ですが)
キロバイト単価とは別の報酬っていくらくらいが相場なんでしょ?
どなたかお願いします・・・
847 :
名無しさん@初回限定:2008/04/08(火) 13:27:30 ID:1HxOt3q90
進学するか就職するかで迷っていて、このページに行き着きました。
>>251 のおかげで俺のやりたいことがわかりました。俺、同人でエロ小説書きます。
>>830 他ちょっと求人探ってみましたが
アリス以外でマトモに書いてそうに思えたのは
エウシュリー、セレンとかかですか。基本的にヒット作だしてる大手ほど
まともです。
リーフはシナリオ志望への返事は時間掛かると明記してある。
runecageは珍しく基本給与が明記してある。
というか、セレンは求人募集ページの力の入れ具合がすごい
番外としてサガプラネッツってまだ会社じゃないの?
後、上の方が困っているようでしたので上げておきます。
>>847 進学できるのなら進学はしておいた方がいいよ(院なら別だけど)。
あとどれだけ言っても、同人だけで食っていくのは……と思う。
同人小説だけで食っていけると思っているのなら尚更。知ってて言ってるのならいいんだけれど。
>>847 サガプラは会社じゃないが、もう10年以上潰れることなくやっているので
入れたらそれはそれでいい。
でも、求人のメールなどには滅多に返信しないし、返信したとしても
かなり遅いと聞いたことがある。
それに起用している人間はかなりの経験者ばかっりだし……未経験者は
まず無理だろうね。
けど、外注のグラフィッカーに対する一枚の単価は相当高いらしい。
スマン
「経験者ばかっりだし」じゃなくて、「経験者ばっかりだし」の間違いだ。
>>847 うち一個は罠だwww書いてるからってその通りじゃないんだぜ・・・有給とか・・・
>>846 その作品の規模で全然違ってくる。
が、まぁ(キロバイト単価×キロバイト単価+α)でのグロスが一番一般的じゃないか?
>>852 あれ、なんか間違えてた。
(予定キロバイト数×単価+α)な。
>>847 セレン、一見ちゃんとしてそうだけど、会社の所在地書いてないあたりが怖い。
まぁ、郵送先おしえれって言えば返信くれるって書いてあるけど。
>>851 どれっすか><
セレンはたしか日本橋
>>847 場所に関する希望はないの?大阪とか東京とか愛知とか
やっぱエロゲメーカーは大阪周辺がほんとに多いね
関東に住んでるんだけど受けたい所が遠いと
新幹線代だけでも結構かかる…
個人的に大阪の方が安定してる会社が多い印象
原画希望で今練習中なんだけど、
サンプル提出して応募して落ちた場合しばらく練習してもう一回応募してもいいのかな?
どーしても入りたいメーカーなんだけど。
何で落とされたのかに気がつけなかったら、いくら練習した所で意味が無いと思うけど。
『メーカーのカラーと違う』『基本的に外注原画を使用するところ』『特徴有りすぎて複数原画に使えない』
『メインに使えるほど実績が無い』『純粋に下手と思われた』『偉い人の好みじゃない』etc....
ただ、グラフィッカーの技術を持ってたらウリにはなると思うけどその辺はどうかな?
ちなみに何処のメーカー?
毎回万本売り上げてるような所は未経験者でファンも付いてないようなのを原画専門じゃ絶対取らないと思うよ。
>>857 関東は東京じゃなくても埼玉にも何軒かあるじゃないか。
>>859 君が入りたくでもメーカーは君が要らないというのに気付くべき
アリスの求人のQ&Aにもあるでしょ、二年は間を空けて申し込んでくださいって
たった2.3ヶ月じゃ実力は殆ど変わらないよ
>>859 受けるならまず期間あけたほうがいい
アリスとかでは募集要項に明記してるし。
DLゲームの原画外注とか受けてみて実力と実績つけてから
応募したらいいんでない?
>>857 俺は関西圏だが、大阪より東京辺りにの方がメーカー多いと
思ったが。
的確な意見ありがとー
いきなり原画やれるとは思ってないし塗りも作物に合わせてきちんと調整してるけど…やっぱり実績ないのは辛いよね
メーカーはoverdriveです
とにかく同人で絵やっとくべきだろなー…
何回でもやる勢いだったけど冷静になれました。
一発勝負でいきます
いいのかメーカー晒して……!
え、あ、や、マズい?
ごめんこの板来て日浅いから勝手わからんかった!
いやあん! 忘れてぇ!
>>864 行きたいメーカーがあっていいなぁ。
実は俺も行きたいメーカーあったんですけどね、4年前までは。
>>866 うっかり中の人が見てたら、お前がどれかある程度特定されちゃうぞwww
自分も行きたいメーカー無くなっちゃったな・・・。
>>867 おまいはなにがあったんだw
入社しようとする前に潰れちゃったんじゃないか?
行きたいメーカーが近くにあっても募集していないという現実が・・・
871 :
867:2008/04/08(火) 20:14:42 ID:OMZhY+Qv0
好きな絵師がいたのさ。
俺は関西在住で、メーカーは関東だった。
真剣だった、ふざけた気持ちじゃなかったんだよ。
そしてさぁ、会社に作品を送ろうっって時に……。
そのメーカーの社長はこの先将来が怖くなった
との理由で会社を畳んだ。
そして会社と共に絵師は業界から去った。
会社としては、売り上げが良かったらしい、でも不況だから仕方ないかもしれない。
今となっては仕方無いことかもしれないが、何十万もの金をつぎ込んだメーカー
だけに何か寂しい。
それで今何してんの?
>>871 シミュレーションとか作ってたら俺の知ってる会社かもしれない。
でも昔から作ってて潰れた会社なんて山ほどあるしな……。
>>871 ちぇりーそふとか。
寝袋貰える所は原画固定みたいなもんじゃないの?
>>874 業界から去ったから違うんじゃね、絵師は現役だし
30になってこんな事やってたら将来が不安だって原画止めた人なら知ってるけど
>>862 >DLゲームの原画外注
悪いがDLゲームだって、同人とかの実績がなきゃ取りません。
877 :
867:2008/04/08(火) 22:09:35 ID:OMZhY+Qv0
>>872 こゲーム関連の仕事を必死にやってる。
いつ命尽きるかはわからないけどね(笑)
>>874 ちぇりーじゃないです。
原画家のあきらは判子絵師の所で今も現役でやってます。
878 :
847:2008/04/08(火) 22:16:47 ID:1HxOt3q90
>>848 お心遣い痛み入ります。
エロゲーのシナリオ、エロ小説を書き続けていたいと考えていて
進学か就職で悩んでいたときに、エロゲーメーカーはどうかな、と
考えていたのですが。「エロゲ会社に就職したい」のではなく
「エロゲ(小説)を作りたい」ということに改めて気が付けました。
同人で食っていけるなんて虫のいいこと考えて無いので、趣味として頑張っていきます。
ただ・・・進学するのは文系大学院です。
>>876 別にDLゲームのほうが実力なくてもいけるって言いたいわけじゃないよ。
ただDLゲームは開発スパンも短いからそれをやってからなら
早めに就活に戻れる。
DLゲームの原画は外注が多いしそれが理想かなと思ったんだ。
実績云々は859の実力しだいだと思うしね。実績なくても使ってくれるところは使ってくれる。
誤解させてごめん。
>>878 > ただ・・・進学するのは文系大学院です。
人生オワタ\(^o^)/
逆に考えるんだ
どうせ人生オワタなら好きなことやっちまおうと
この板の○○社VS●●社のスレみて
腰のひけた俺がいる
他業種の常識なんぞ全く通用しそうにありませんね
だいたいにしてアダルト系統の業界ってのは、「常識? 何すか、それうまいんすか?」
みたいな奴が多い。
なんか大企業とかお役所系の常識で語るやつ多いね
エロゲ業界はどっちかつうとベンチャーだろ
今ベンチャーは相当厳しかとですよ
ライブドアの件以降
「不況はエロが強い」
という言い伝えは過去のモノとなりました。
良い人材が来ても、「雇いたい、でも雇ったら会社倒産しちゃぅ」みたいな所もあったり。
ま、そんな所は結局倒産するわけだが。
平均年収957万円(通勤費は別途支給)くらいで、年間休日数が129日前後。
福利厚生完全完備なメーカーってありますか?
誤爆じゃない……のか?
>>888 年収に関してはQ-Xくらい社員少ないとこならいけるかも
休日と福利厚生は大体募集要項に載ってるんじゃない?
実際どうなってるかは知らんが
おまいはQ-Xの台所事情を知ってて言ってるのか…
888の条件で検索してみたら任天堂が出てきたわ
>>888がかなりの売れっ子原画で、
更に普通の人より手が早いならその条件もあるでしょう
面接まで行って「え、こんなことまで聞くの?」ってことまで聞かれて
一週間後にお祈りメールきますた
友達にも言わないようなものすごいプライベートなことまで
馬鹿正直に答えたけど落ちたら単に恥さらしただけだ…
でもがんばる…
>>891 あくまで社員数だけってことで。業界事情とかはあんま知んない
896 :
847:2008/04/11(金) 02:05:11 ID:4Le6QNK+0
>>852 >>854 レス下さってたの見落としててすんません。的確なご助言ありがとうございます。
エロゲーメーカーの求人情報は、進学するか悩んでいたときに見回ってみたのであって、
深い意味は無かったんです。後、ソレとは別にエロゲメーカーの求人覧見るのが好きなんでw
変な趣味ですかね?台所事情悪そうなメーカーは良作を出せないと思って確認してます。
>>896 それはキャラに対する冒涜と受け取った!
>>894 俺もそういうことあったよ。今まで付き合った彼女の数とか
まあライターだから聞かれたかもしれんが
同じく俺もライターだが、「女とセックスしたことあるか?」とか聞かれた。
ゲイにモテ過ぎて困る俺は、幸いにも見た目だけはまともだったんで
女との関係は多くはないものの「ある」と答えて採用になった。
余談だが、童貞のライター(18禁)がもっと深いシナリオが書きたいと、女を初めて
抱いた途端に書いたものがつまらなくなったとか、そう言った話を聞いたことがある
(エロマンガ家も含む)。
結局はそんな質問は参考くらいにしかならないと思う。
そういや「永井豪の童貞を守る会」なんてのがあったらしいな。
童貞の方が妄想力が向上するって人もいるだろうね。
シナリオなんかは所帯持つと毒が抜けてしまいそうだ
団地妻調教黙示録
>>902 ウロブチさんが確か所帯持ち
意外と結婚してる人増えてきたね、うちの業界でも
つ「高年齢化」
>余談だが、童貞のライター(18禁)がもっと深いシナリオが書きたいと、女を初めて
抱いた途端に書いたものがつまらなくなったとか、そう言った話を聞いたことがある
(エロマンガ家も含む)。
都市伝説の類だけどな、それw
まあただ女抱くだけのセックスより声とか体妄想してやるオナニーのほうが妄想力は養われそうな気がするな。
それにリアリティがあるかはともかくとしてw
応答見せない会社に必死こくぐらいなら此処に居るみんなを掻き集めた方がまともなゲームが作れる気がする
今は簡単に映像も手に入って脳がゆとりに慣れるからな
脳内イメージは大事だな
都市伝説の類だけどな、それw
3次の女はバッチイから嫌いです
まんこ臭いし……
三次のくさいと二次のくさいは意味合いが全く違うからな
二次のにおい表現から連想される、「くさいけどエロい臭い」とかじゃなく、普通に「ウッ」とくるにおい
三次においフェチは凄いよ本当
蒸れブーツ脱いだ足のにおいとか期待して嗅いだら、俺の足と同じにおいだった時の失望といったらもう
正直今まで一番微妙だった。
DQNブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
業務遂行マニュアルの作成によって、不必要な長時間労働が減り、
必要な残業代等の請求にもなる。
勿論、全従業員に対して共有化、適宜更新が必要である。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
これでブラックならエロゲ業界は大抵黒では?
この業界営業とか社長以外は名詞は特に必要ないだろ。
俺開発だけど、昔1日で10枚くらい名刺もらった事あったな
そん時ほど名刺作ってなかったことを後悔した事はない
飲み会の時に困るくらいだろうな、開発は。
必要なのはディレクターと社長くらい。
>>915 これ…オレが前勤めていた企業にそっくりだ!!ww
ちなみに一般の企業ね。
エロゲ業界の方がしっかりしてると思うぜ。
そ れ は な い
それはないって…現に俺がそうなのだがwww
相変わらずこのスレは、知ったか野郎ばかりだな!ww
いや、単におまえが前勤めてた一般企業がひどかっただけであって、
一般論として“エロゲ業界の方がしっかりしてる”ということはないという意味だろ
どこでもひどいとこはひどいし、ちゃんとしてるとこはしてる
ちゃんとしてる割合は一般の方がやっぱ高いんじゃないの
>>921 気にするな、DQNなんてどこでもいる。
特にこの巨大掲示板には。
>>919についての感想だが、経営者が馬鹿だったらいくらでも腐ってる。
十分ありえる話だ。
俺も似たような経験をしている。
一般企業の一社とエロゲ業界全体を比べてどうすんだよ
ブラック企業なんて、エロゲ業界にも一般企業にも、どちらにもある
俺の歴史もブラック
DQNブラックというか単に経営とか色々崖っぷちな会社が多いだけだと思うが、エロゲ業界は。
どうやらエロゲー会社が小さな町工場と同義だと
気づいていないようだな
919を要約すると、自分は一般のまともな企業に勤められなかったカスでしたってことか。
エロゲ業界の方がしっかりしている?
一般の大手・中堅の優良企業と同待遇を提供できるエロゲー会社がどんだけあんのよ??
優良企業がそもそもそんなにない。割合は同じくらい。
エロゲ作ってる連中はヘタすると会社ですらないからなぁ
一番大きい会社で中小企業レベルだからな
あー資金的に潤沢な会社はあるよな
いい加減ループに飽きた
応募のときにサンプルとして
それまで関わった他社作品のやつ送るのって
ほんとはやっちゃダメなのかな?
今度契約したとこ
それやっちゃダメダヨみたいなことが
契約書に書いてあった
許可とればよろし。よっぽど嫌われてない限りとか、
スタッフを秘密にしてない限りそうそうNGにすることもないでしょう
無断はもちろんNG
空気読んでくれる会社もあるけど基本は社外秘
個人的には技術が漏れないような状態での提示ならまあありかな
没ったやつをちょこちょこ描き直して送ったりしてた^^;
怒られる前に
ちゃんと許可取ってくるわ
没のは良いと思うけど、それにたいしてはお金が発生して無いし
CGだと公式サイトや情報サイトに載るやつあるから、それ回収しとくと便利だよ
レイヤーの作りとか何処も一緒だしなぁ、今のトコ、マスク使うかそうじゃないか位の違いしかない
>>940 サイトに載ってる奴とか、自分で最終的に仕上げた物でなければ、サンプルとして提出は出来ないよ。
メーカー側にCGチーフがいて手を入れてあることの方が多いと思うしな。
BMP納品とか、ありえないことしてるんなら別だけど、メーカーに渡した時点で
「基本的に他者の手が入ってる」と判断するのが普通。
原画にしても同様。
なんにしても過去仕事をサンプルにする場合、
そのサンプルにはそのタイトルとメーカー名は明記しとく必要があるよ。
たとえ没イラストやCGだったとしてもね。
弄られるとしても効果位じゃね?
一々上げられた物を弄繰り回してたら、何の為にリテイクさせてるんだよって話になる。
まぁ、配色が変わって「後で直します。」とか言っておきながら結局やらないんだけどね・・・
>>941 普通にリテイク来て直してそれっきりなのばっかだよ
激しく直されるのって内勤で下っ端の時くらいじゃね?
俺、何の疑問もなく過去作のテキストをサンプルにしてた。もちろん無許可で。
ダメだったのか…。
過去作の方が「この作品を書いたのは、まちがいなく私ですよ」という意味になるから、いいかなあと思ってさ…。
ダメと決め付けるものでもないが、ダメと契約してる所はあるし
許可が取れるならそれに越したことはない。
納品した時点で、会社のものだという認識は持っておいた方が。
見る方として言うなら、本人のものかどうかが重要であって
許可を取ってるかどうかはあんまり重要じゃないね。確かめられることも少ないし。
>>942 効果弄ると見た目が一気に変わるぞ。
・背景に空気感がない>効果入れて誤魔化す。
・キャラが背景に馴染んでない>効果入れて馴染ませる
この2工程挟むだけでCGの印象ががらりと変わる。
この工程が出来るか出来ないかは重要な判断材料なんだよ。
効果位とか言っちゃう人だったら、その変化に気が付かないかも知らんけど。
>>943 会社によるとしか。
私の知る所では、半数近くのとこはパッと見で判る手が入ってる。
トーンカーブや色調補正等でのコントラストや明暗調整とかが大半だけどな。
普通は最終的に、監修者の好み(感性)で統一された効果入れが施されてるもんだ。
>>936 完全な自社資金での開発なら、社長やPの判断によるだろうけど、
契約で権利は流通や出資者にあったり、他社からの受託だったりで、
発注元会社だけの判断で、外でのサンプル用途に使えない場合などもあるから、
NGって言われても秘密とか嫌われてるって訳でもないよ
でも聞くときってちょっと気が引けるよな
他で仕事あるならもういいよね
とか思われて
仕事回してくれなったらどうしよう
とか考えちゃうw
うちはチーフが効果弄るどころじゃなく直しまくるな。背景とか別物になってるw
原画も物によってはかなり手を入れる
外注でシナリオやり始めたんですが、未払いとかってあるんですかね?
これまで20以上の作品を手がけて未払いは2。
計100万程度。
>>951 それは有名な商業メーカーですか?
HPに住所とか書いてあったり、内容証明とか送ったりは
しないんですか?
俺も20弱で未払い2だw80万くらい
どっちもヒット作はあったがつぶれたけどね
>>952 それ基本でしょ
まぁ、やったところで「ないところからは取れない」
俺は最終的に裁判やって強制執行権もらったけど
赤字が膨れそうだったからそのままだな
とりあえず「発売後払う」は断ったほうがいいよね。
大きな仕事なら月割りか始めに半金、発売後ではなく
作業終了後支払いを要求すべき。
ペーペーの原画よりチーフの方が絵が上手いとかザラだろうしなぁ
日誌とか見てるとこの人が原画やった方が絶対売れるのにって思うことがよくある
だめだ、どうして外注応募なのに「なぜ弊社を選んだ理由の明記」なんてあるんだ。
全然思いつかない(汗)
素直に書けばいいんだよ
どこでもよかったって
金のにおいがしたので
>>957 まんま「取引先の拡張目的」とか書けば?
フリーでもちゃんと個人経営だって認識もって臨めば楽勝
むしろそれ以外の目的ないしなぁ
960みたいに書いてくれた方が、仕事ふれない時は放置できるし
お願いしたいときだけアクセスって使い方できて、歓迎だw
ただ、他所がそう考えてるかは知らん
>>954 「発売後払うはだめ」は辛い会社も多いよ(かなり有名な大手でも)。
発売してなんとか資金回収、ってところが多いから。
まあ全額発売後はさすがに避けたいけど、前金か途中で半額、残りは発売後、位なら妥協した方がいいと思う。
実は資金の問題じゃない。
問題は税金。
普通に月末締め翌月払いでいーじゃん?
>>968 企画とかシナリオ、プログラムはそうは行かないべ?
適当に書いたもんを毎月査定してたんじゃ、時間も予算もムダに掛かる。
後々、推敲もすれば、無駄を削ったりもするし。
原画のラフに、お金は払わんでしょ?
月末締め翌月払いは、絵周りの様な作業単価が出しやすい物に限られるんよ。
グラフィッカーの応募作品なのに調子こいて立ち絵で表情とか服の
差分をいくつも作ってしまったんだが
原画でもない限りこんなのやってもプラスにはならないよなあ…
そんな事はないさ
ヘタレな原画家をサポート出来る有能なグラフィッカーって事じゃないか
>>966 一年以上開発にかかったら、払った分に無駄な税金がかかるんだぜ…。
>>970 まぁこういう風に立ち絵が納品できますよって見本になるんじゃね
誰が見ても解り安い風に名前とかフォルダ分けできる人は助かるしさ
そーいえば、グラフィッカー志望の奴が絵上手で、無理矢理原画やらされて
辞めたの思い出した。
なつかしす
グラフィッカーが原画やってくれって言われても嫌な気はしないと思うんだがそうでもないのか
原画は好みや線で色々と言われるからなぁ…。
その分、塗りは時間が掛かるけど、ある程度仕上げのイメージが
見えるので楽よ。
>>970 プラスにはなるよ
モブ描けるグラフィッカーは、背景得意なやつと同じくらい重宝される
>>976 面倒なのしってるから、同人ばりばりしてそのうち原画になるって野望でもある人じゃないと
喜ばないと思う。
エロゲ受けてる傍らで受けてたコンシューマの1社が受かりそう
規模はエロゲ会社とほぼ変わらんが
981 :
名無しさん@初回限定:2008/04/18(金) 16:37:40 ID:UaQGvE3I0
>>980 チャンスを多くくれそうな方を選ぶべき。
いろいろなことにチャレンジしようとしている会社にいるとスキルも伸びる
恋愛モノしか作らないメーカーに鬼畜モノを送りますた^^
>>980 エロゲーと心中覚悟じゃないなら絶対コンスマにした方が良い。
もしエロゲ→コンスマとか、何かしらの事情で業界抜ける時とか職務経歴書ヤヴェーぞ。
会社名ぐぐられたらタイトル隠してもエロゲー製作ってばれるし・・・
コンスマならまだある程度理解してくれるけど、一般企業用とかマジ職務経歴書・・・
応募にいい時期とかあるのかな?
>983
何をそんなに気にしてるのかわからんが、
自分は
エロゲ→一般といったけど、別に職歴そんなに気にしなかったよ。
自分のいたところすっごい風俗っぽい会社名だからごまかし用なかったし。
面接で、PCソフト作ってました→どんな?→成人向けです→そーですか。
って感じ。ま、有名企業じゃないんで参考にならんかもしれませんが。
何でそんなに隠そうとするのかわからん。やってきた仕事無かったことにしたいのかな?
ゲーム業界じゃ作るものが成人向け→幼児向け に変わることでもそれほど珍しくないと思ってたんだが、そんなに気にされるものなのか。
なんかミリオン狙いますとか張り切っていざ発売されたら2000本くらいだったコンシューマなかったっけ?
祭りになってた気がするけど、こういうの聞くとコンシューマーも盲目的にイイとは言えないよな
|┃三 / ̄\
|┃ | |
|┃ \_/
ガラッ. |┃ |
|┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \
|┃三 / ::\:::/:::: \
|┃ / <●>::::::<●> \ エロゲは大きなお友達しか買えないけど、
|┃ | (__人__) | 全年齢向けは成人も買えるんだぞ! ダブルアップチャンスミリオン!
|┃三 \ ` ⌒´ /
|┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
大人はあんたみたいなデザインのゲームは買わないよ、いや、やるオプーナなら違ったかもしれんがw
>>985 もう引退した某ライターの話だか、ライター辞めるからハローワークで
次の仕事を探していた時、コンピューター系の仕事を紹介されたが、
アダルトソフトを制作していたと言ったら窓口で紹介を取り消されたそうだ。
そんなことあるんだ?ハロワにもエロ仕事あるのにね
ハローワークでか。それって差別なんじゃ? 問題無いのか、それ?
>990
ネタじゃないならそれ、大問題だろ。
少なくとも俺が行ってたハロワではなんともいわれなかったぞ。数ヶ月前だが。
普通に考えて、ライターしながらハロワで職探しは時間の都合上難しいだろ。
『引退』した某ライターなら、今は普通に仕事できてるってことだしな。
なにも気にすることはない。