クリスマスにエロゲする奴の数→

俺だけじゃないはずだ

普通コミケの準備で忙しくてそれどころじゃないと思うぞ

地方民はコミケなんて関係ないよ

毎年言ってるのに一向に改善の兆しがないから今年も言わせてもらうけど、「クリスマスの
予定は？」という問いに対して「普通に仕事です」って答えはおかしいから。答えに
なってないから。完全に主旨が変わってるから。あのね、仕事はみんなしてるから。

その仕事の後の、もしくは仕事以外の時間の予定を聞いてるんであって、そこに「普通に
仕事です」って答えをもってくるのは逃げでしかないから。「いつも通りにまっすぐ家に
帰って一人でオリジン弁当食べて寝ます、つまり予定は特にないです」って答えるのが
正しいのであって、その事実に目を背けて、またはその事実を悟られまいとして「どうせ
仕事です」って答える行為は論点のすり替えでしかない。

「来週の火曜日の予定は？」って聞いたら、「何もない」って答えるお前が、答えることが
できるお前が、なぜ、「クリスマスの予定は？」って聞いた途端に「仕事がある」って
答えるのか。だってお前、来週の火曜日にも仕事あるじゃん。

あとついでに言うと、「普通に仕事です」の「普通に」の使い方も明らかにおかしいから。
予定を聞いてるだけなのにそれに対する出だしが「普通に」って、もう既にちょっと
喧嘩腰だし、「予定あるなし」の話題から「仕事あるなし」の話題へ移行させるための
かなり悪質な「どうせ」です。

いやもちろん「クリスマスの予定は？」なんて聞く方もたいがいアホですよ。
ペラペラですよ。それを踏まえた上での話です。

今ヤフーで「クリスマス、どうせ仕事です」で検索したら１５０万件もヒットして本当に
世の中に絶望した。その２１７万人、一人ずつのメガネに、はぁ〜って息をかけて
白くさせてそこにこの日記を書いていきたいわ。

クリスマス中止のお知らせ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1195788078/
お前らクリスマスの予定は?
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1192527598/

>>1
何か問題でも？

クリスマスは螺旋回廊（無印）プレイだろ。
常考。

年金の計算でもしてると思う。

クリスマス中止のお知らせ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1195788078/
お前らクリスマスの予定は?
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1192527598/

>>1はなにをやるんだ？

>>10
こんぶをしようかと思う

クリスマスの夜はやっぱC.D.C.D.でしょ

当日age

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1509079

牝教師２やってます

じゃあ俺は艶女医でもやるか

_summerやってます

オッサン連中と酒飲んできた

今から寝るまでエロゲで抜きます

原点に立ち返って、こもれびに揺れる魂のこえやってる

Dies iraeやってます(´；ω；`)

曲芸クリスマスディスクで抜きました

>>20
うほｗ　結局面白いのか？

>>22
うっさい氏ね

>>22
うっさい氏ね

てすと

てす

　∩∩　　　　　　　　Ｇ線上で待ってるよ！！　　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、桃華　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`iおたぐら　/
　 　 ｜　庭　　|　｜　Dies　　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

てす

&heart;

♥

tes

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |┃／|＿ ｶﾞｯ
　　　　 ／ ￣￣ ヽ､　　　　　　　　　 　 　 　　　|┃　　／
,　　　 /　　　　　　　.i　 　 　 　 　 　 　 　 ニ 三|┃￣￣￣`ヽ
　　　 |　　　{0}　 /¨`ヽ、　　　　　　　　 　 　 　 |┃:::::::::::::::::::::::＼
　　　 |　　　　　　ト､.,＿i 　 　 　　　γ⌒) 　..三|┃:::::::::::::::::::::::::::＼
　　　ﾉ　　　　　　　-ーヽ＿＿＿＿ノ ' ノ　　　...|┃ー─‐--､:::::::::::|
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　　　　　　　　　　　　γ　　　　　　　 　 　 　　　|┃○]-/-[○]= |||．∴｡
　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　 　 　 　 　 .三|┃<、_,> ヽ、, 　 |： ;’； ･
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　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　 |┃ニニ´　 .:::／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |┃――´´＼


てす

tes

tes

シーン回想登録のエロシーン24個。売春シーンは11個。それ以外は主人公がヒロイン(メイン2人、サブ1人)とHするシーンです。なお孕ませ&ボテH好きの私にとってラッキーだったのは、いくつかあるENDのうちボテHが2つ。妊娠初期Hが1つあったことです。
種つけ&孕ませシチュがあるシーンは10個くらい。(1)客相手の売春、(2)主人公による陵辱、(3)主人公とラブラブHの3種ありますが、この約10シーンでは妊娠を懇願or拒絶するセリフが必ず出てきます。
妊娠ENDは3つありますが、（１）と(3)は主人公の子。 （２）は主人公の子か売春していたときの客の子か不明。
(1)涼子(未亡人):ラブラブ状態で裸エプロンのボテH
(2)萌(女子高生):精神を病んでしまって幼児退行している。裸エプロンでボテH
(3)涼子&萌:2人同時に孕ませて妊娠初期H。　
　ヒロインが主人公の顔面へ放尿、挿入されながら(ヒロインが)放尿、 母乳を噴いて、ここではじめて妊娠を報告などの一連の流れがあるのですが、非常にエロかったです。まず衣装がエロい。2人ともメイド服を着ているんですが、乳輪の周囲を切り抜いている。
乳房の周囲を切り抜いているんじゃなくて、乳輪の周囲を切り抜いているわけで。ここから母乳をびゅうびゅうと噴くのです。放尿もエロいです。上記(3)の放尿以外にも、
売春シーンでの客の顔面への放尿、喫茶店の外の歩道で放尿(ノーパン。メイド服のすそをあげて膣&尿道口を露出)などさまざまなシチュあり。放尿は【音つき】なので、おしっこ属性のヒトも満足できると思います。

てす

tesut

tesu

♥

tesu

　

443 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/03/25(火) 14:02:40 ID:Iwg3fZ4A
>>428
>おかしいと思ったら
>多数決に逆らって主張することもある。
>森政権やタウンミーティングやらせ問題では
>世論の支持に逆らって擁護論を展開した。

単にいつも権力側なだけでは？


445 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/25(火) 15:24:04 ID:r0aW5qnZ
>>443
政府など権力を持った者に自ら盲従することで、自分を庇護してほしいんだろう。

それゆえ他者の「反政府な行動」が気に障ってしょうがない
従属したい自分からすれば、強い政府に憧れてるのに、それに対立するとはけしからん！
みたいなさｗ


450 名前：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage] 投稿日：2008/03/25(火) 19:32:00 ID:8B/vjMz8

>>443>>445

逆だよ。俺はどっちかというと反体制気質だよ。
俺から見れば、ネットじゃ圧倒的な数と攻撃力を誇る
規制反対派のほうが強大で傲慢な権力に思えるのさ。

森さんやタウンミーティングもボロクソたたかれてたから、
そういうの見ると義憤を感じるんだよね。
俺が擁護しないで誰がやるって感じでさ。

451 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/25(火) 19:35:41 ID:hfJl7+CI
学生の頃にファッションで反体制気取った奴は、将来体制の忠犬になる


452 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/25(火) 19:46:13 ID:qtYh4fp3
>>450
>ネットじゃ圧倒的な数と攻撃力を誇る規制反対派のほうが
つい最近まで少数派だといったのは何処の誰だっけ？ｗ


453 名前：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage] 投稿日：2008/03/25(火) 19:50:21 ID:8B/vjMz8
一般社会じゃ少数派、ネットじゃ多数派
なんか矛盾ある？


454 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/03/25(火) 19:56:15 ID:Iwg3fZ4A
>森さんやタウンミーティングもボロクソたたかれてたから、

これもネットでの多数派に対してネットで反論してたわけでしょ。
リアルでも多数派に反対してたなら、児ポ法改正にも反対しなければ大いに矛盾してるね。


455 名前：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage] 投稿日：2008/03/25(火) 20:07:43 ID:8B/vjMz8
というか、ネットで議論するんだからネットの多数派に
立ち向かわなきゃ面白く無いじゃん。


456 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/03/25(火) 20:15:48 ID:Iwg3fZ4A
その割にはリアルでの児ポ改正多数派の根拠を>>1の調査であるとして、それを度々ここで強調してるけど。
リアルでの調査なんだから少数派に味方するというあなたは児童ポルノ法改正に当然反対すべきだね。

457 名前：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage] 投稿日：2008/03/25(火) 20:30:20 ID:8B/vjMz8

リアルの調査は児ポ法正当化の論拠としてるけど、
議論に参加する動機としてはあんまり関係ない。

ネットでこれだけ規制反対派が幅を利かせてるのに、
同調して反対論を述べたって何にも面白くない。
それよりも、賛成派の立場から議論を闘わせたほうが
いろんなものが見えてきて面白いから。


458 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/03/25(火) 20:38:16 ID:Iwg3fZ4A
じゃあネット上では好きなだけお楽しみを。
少数派に味方するあなたは、リアルでは当然少数派である反対派として活躍することにのみ自分は期待することにする。


459 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/25(火) 21:17:54 ID:hfJl7+CI
なんでそう二枚舌に乗せられるかなID:Iwg3fZ4Aは。


461 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/03/25(火) 21:21:48 ID:Iwg3fZ4A
行間を読めないの？
バカだね、これ以上ないほどの皮肉なのに。


462 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/25(火) 21:40:35 ID:hfJl7+CI
バカは君のほうだろ？
リアルとネットを区別してんだから

463 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/03/25(火) 21:57:29 ID:Iwg3fZ4A
区別してるのはネモ氏だけ、その屁理屈への嫌みでしかない。
わざわざこれを言わせてネモ氏に揚げ足取らせるような真似して何がしたいのかね君は。
読解力があれば普通はわかるんだけど。


464 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/03/25(火) 22:12:45 ID:Iwg3fZ4A
ネモは>>1の根拠を用いるように、ネットとリアルをわけているといいながら都合のいいところだけ混同してる。
森やタウンミーティングの件はネットでもリアルでも批判が多数だったから、まだ少数派につくというのはわかるけど、
この件ではネットとリアルが多数派と少数派が違うわけで、総合的にどちらが本当の多数派かわからないのになぜ規制賛成派のほうにつくのかな。
しかもさんざん論法には多数派に従うべきだと言ってきた。それにもかかわらず少数派の味方だと言う。支離滅裂だね。
それに権力側じゃないというけど、いくら数に違いがあっても今の権力側は政府でしかないわけで、森、タウンミーティング、児ポ改正賛成と、やっぱりいつもネモが権力側であることに変わりはないね。

468 名前：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage] 投稿日：2008/03/26(水) 04:15:08 ID:/pQCARqB
>>464
>>ネットとリアルをわけているといいながら都合のいいところだけ混同してる。

それは君のほうじゃない？

ネット世論の多寡　→　議論に参加する動機の一つ
リアル世論の多寡　→　規制に賛成する根拠の一つ
以上2点は矛盾無く両立しうる。
「ネットでの少数派を支持」　というのは、あくまで俺個人の
判官びいき的な心情に過ぎず、
それを論拠に児ポ法を正当化したことなど一度も無い。

>>しかもさんざん論法には多数派に従うべきだと言ってきた。
>>それにもかかわらず少数派の味方だと言う。

この件で多数決の論理を主張するのは、
それを否定する規制反対派の主張に説得力が無いからだよ。
多数派だろうと少数派だろうと、その主張を支える論理が
おかしければおかしいと言うよ。

>>総合的にどちらが本当の多数派かわからないのになぜ規制賛成派のほうにつくのかな。

議論の場であるネットでは規制反対派が
圧倒的多数を占めているのは明白だからさ。

ではリアルの場ではどうするかというと、
実際児ポ法に限らず政治的な議論を闘わせる機会など
ほとんど無いのでなんともいえない。
現実の児ポ法をめぐる状況に積極的に関わろうと言う
モチベーションなんて持ち合わせていないから、
目の前で議論が行われてても多分黙ってるだろう。

469 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/26(水) 05:16:59 ID:ncgf8H4h
>>468
つまり議論板で議論するのが目的で、
実際の児ポ法には興味がないってこと？


471 名前：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage] 投稿日：2008/03/26(水) 08:20:54 ID:/pQCARqB

>>469

>>つまり議論板で議論するのが目的で、
>>実際の児ポ法には興味がないってこと？

正直、規制されようとされまいとどっちでもいい。
ただ、ネットに流通している規制反対派の主張が
真実なのかどうかと言う疑問は常にあった。
それらに真っ向から反論するサイトやブログが
全くと言っていいほど無かったから、
「それなら俺がやってみよう」　という気になったのも
この議論に参加した理由の一つ。
既存の規制推進団体の主張は、俺の疑問に
答えてくれるレベルのものでは無かったしね。

それから、娘が出来たら積極的に児ポ法に賛成すると思う。
あと、強力効果論が否定されてるのは分かるけど、
そのような表現に触れてロリ趣味に傾倒してしまう
可能性についてはどうなのか興味がある。
やっぱり、自分の息子はそうなって欲しくないからね。
ロリ表現とロリ趣味に何らかの因果関係が認められるなら、
やっぱり表現規制に賛成する大きな理由の一つになるだろう。

472 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/26(水) 09:09:30 ID:3egRl8JS
>>471
結局お前は賛成派だったわけか。

ま、初めからわかりきってたことなんだけどな。

473 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/26(水) 12:13:53 ID:+HKsSX7V
>>1-472
おまいら見てたら、どうも煮詰まってるようだから、
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2750129
でも見て、まぁ落ち着けやｗ

474 名前：至上最低な名無し[] 投稿日：2008/03/26(水) 12:46:09 ID:TgjmOTq0
>>471
あんまり先祖をバカにするなよ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（四ヶ月待機・笑）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

910 名前：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage] 投稿日：2008/07/31(木) 07:41:46 ID:6dK9jZWH

>>908
>>内閣府調査については、じつは3000人に行った調査の内、
>>実に4割が「無回答」だった。

規制反対派はやたらとその無回答をそのまま
規制反対にカウントしたがる傾向に有るけど、
それはあまりにも虫が良すぎるってもんだよね。

472 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/26(水) 09:09:30 ID:3egRl8JS
>>471
結局お前は賛成派だったわけか。

ま、初めからわかりきってたことなんだけどな。

473 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/26(水) 12:13:53 ID:+HKsSX7V
>>1-472
おまいら見てたら、どうも煮詰まってるようだから、
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2750129
でも見て、まぁ落ち着けやｗ

474 名前：至上最低な名無し[] 投稿日：2008/03/26(水) 12:46:09 ID:TgjmOTq0
>>471
あんまり先祖をバカにするなよ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（四ヶ月待機・笑）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

910 名前：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage] 投稿日：2008/07/31(木) 07:41:46 ID:6dK9jZWH

>>908
>>内閣府調査については、じつは3000人に行った調査の内、
>>実に4割が「無回答」だった。

規制反対派はやたらとその無回答をそのまま
規制反対にカウントしたがる傾向に有るけど、
それはあまりにも虫が良すぎるってもんだよね。
(以下略)

　

くらえかす

　　　　　　,.ィヾ´＼ヽ＼＼＼ヽヾヽ　 　
　　 　 　 ,ｨぐヽ＼＼ヽヽ ＼＼ヽヾヽヽ 　
　　　 　 lﾐ＼＼ヽ ｝ ｝}　} 　| l l |l.ｌ| j　
　　　 　 !ﾐヽヾヽヽj　!|　j　｜| | |!|| }　}　　　　　
　 　 　 /ﾆｰヽ＼ゞミﾘ l | l| ! | l| l|ﾘﾉ,ノ!　　　　　
　　　　jΞﾆ三ﾆミ　　　__　　　　　 '彡|　　　　　
　　　　lミ,.ミﾆ＝Ξ　・＿_｀ ‐-‐'＿_|ﾐj.　　　
　　 　 |ﾐ! ゝヽ彡､ 　 ＾ニヾヽｰ〃ニ｣ﾐ!　　　 　　
　　　　lｷ、ヽ lﾐj　｀Y´=・,ｧ　}'Tl=・=｛　〉　
　　　　ヾﾐヽ.j 　 　 ヽ ＿_／　|ヽ＿_ﾚ′
　　　　,ｲ|_,ハ　　　　 　 ﾉ(.,、 ,}､ 　 ﾉ＼ 　　
　 ,.ィi´川 　 ﾊ 　　　　　　 ,エ、 　/＾ニﾍ.　　　　　 　 　
　 ﾐリﾑ{ |　　　ヽ　 　 　 ‐=ニｧ　/三ニ}ハ　　　今から、お前らに
　 ミﾐＪﾊ.ヽ　　　 ＼　 　 ｀ｰ|￣|仁rニ=}》ﾊ　　 　　
　 /´rﾑｷ-ﾍ.　　 　 ｀＞‐rr┴‐'┐'　　/吉ﾊ.　　　　　アッラーの偉大さを教えてやるぜ
　 ｣/ﾖｼﾉヽ　＼ 　 ´ 　 〃|｀￣冂　|　ﾘ野1ﾊ　　 　　　　　
　 ｫｰﾝミ＼}/'7ﾍ＿＿_/ /l.　　凵　! ｿｺﾔｿｳ!　　
　 ｼ厂ト}彡ヽﾑ>ー──'/｝　　　{ ﾉ/ﾉく リjﾆ|

関連スレ
お前らクリスマスの予定は?
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1192527598/
クリスマス中止のお知らせ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1195788078/
最近のエロゲは誰でもクリアできるから面白くない
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1199404648/

モンキーズのメリーメリー

クリスマスに過ごす今年オススメのエロゲを教えてくれ

>>56ﾅｶｰﾏ＼(^-^)乂(^o^)ノ
つ闘神都市�V

>>56
螺旋回廊

古すぎだろ・・・

クロポもう一周やるか……
よるよるにちぅされてくる

　　／￣￣￣￣＼　　　　
　／　　　　　　　　　＼
｜　　／＼/＼/＼　 ｜　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼/　ー　　ー　　＼/　　　　／
　（｜　　｜　　　　　｜）　　＜　まるで養老渓谷みたいなスレですね
　　｜　　　　　　　　｜　　　　＼
　　　＼　「￣ フ　 ／　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼￣　　／

　|
　|　ｿﾛｿﾛ　ｸﾘｽﾏｽﾉｷﾞｼｷｵﾜｯﾀ？　
　|＿＿＿＿＿＿＿＿
／　＿＿＿
／　／|　／
／　／('A`)　／
　 ￣￣￣

>>36
それなんてエロゲ？

先生、20日から一週間ドバイ行きが決まりました

>>56
同志みたいだなw
ティンクル☆くるせいだーす
ちょうどクリスマスで終わるよ。

随分静かだな・・・

なんだよ、クリスマスエロゲやるとか言っておきながら俺一人かよ！
パティにゃんとはぴりらやるもんね、氏ね>>1-1001

親が寝静まったら抜く。

あいにく夏ゲーばかりで雰囲気でねぇ

日付が変わってからゲームを起動するのが、正しいクリスマスエロゲだな。
というわけで、寝る前に終末の過ごし方をこなしておくか。明日も仕事だし。

逝くときに「メ、メリークリスマス！」って叫びながら逝こうとしたけど
オナホ乾したまま寝てしまったお（＾ω＾；）

ひでえ

8ヶ月カキコ無しでも落ちないんだなぁ

2009年クリスマス中止のお知らせ

世界中で猛威を振るっている新型インフルエンザの感染拡大を防止するために
クリスマスを中止することになりました。人混みが感染拡大の原因となってしまう
ため、クリスマスパーティも開催中となります。クリスマスイヴはデートや深夜の
外出などをせずに、各自でうがいをした上で暖かくして自宅待機をお願いします。
キスや性交渉は濃厚な接触となり、感染のリスクが高くなるため、やめて下さい
なお、クリスマスプレゼントの交換は”マスク”と”うがい用イソジン”のみ許される
事が日本サンタクロース協会から発表されました。誠に申し訳ありませんが、感染
拡大の防止のためにご協力をいただけるようにお願いします。

2009年クリスマス中止のお知らせ
http://2chart.fc2web.com/2chart/2009kuriinhuruchuushi.html

FM聞いてると鬱になる

76人ってどういうことだよ！？
なあ…

ただでさえカキコ少ない上に
今年はラブプラスに大量の人間が流れている模様。

エロゲ毎年３本程度だが12月は毎年欠かさず買ってるな
今年もそろそろ準備しなくては

てす

diesやる予定あげ

微少女とらぶデス4で激しく迷う

灰色のクリスマスage

俺もDiesだな

スワソン

パルフェやって俺の嫁といちゃつくよ

ただいま。さあわいどにょを始めよう

とりあえずネガゼロの続き

今年のクリスマスも決まったな

12月に買うもんねー

5

51 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/06(木) 21:09:41 ID:jVkjIU86
>>50
自分の「恥ずかしさ」を理解するには、
相応の知識と知力がないと出来ない事。

だから、「恥ずかしい事」を平気で出来るのは、
「わかった上でやれる胆力がある」
か、
「それを理解するだけの頭が足りない」
かのどっちか。

52 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/06(木) 21:17:10 ID:5P0ocIDd
>51
佐原は間違いなく後者だろうな。
以前佐原の所に来てた取り巻きとかに裏でこそこそ「アイツはレベルが低いから
相手にしない」とか言ってたらしいし。

そういえばこのスレだったか、こういうの言ってた人居たな。
「論破するには論破される方にそれなりの知性がいる」とか。
佐原の言い訳見て今日つくづく思った。

54 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/06(木) 21:30:44 ID:jVkjIU86
>>52
>「論破するには論破される方にそれなりの知性がいる」とか。

論破されるには、その反駁を理解して「論破された！」と理解する頭がないとできないんだよ。
だから、相手の言っている事が理解できない人は、論破されることがないんだ。
その意味で、
「頭の悪いわがままな人間」
の主張している事は最強なんだよ。
その人の発言を論破したくても、反駁している内容を相手が理解しないからw

？

test

Manko

!ninja

!ninja

!ninja

!ninja

？

意識せずそれやってることが３年に一回はあるが。

私のもあるよ

カウントダウン１８０

そうなるかどうかは1/2のギャンブルみたいなもんだな、オレの場合

■サッカーＷ杯、五輪と違う「極めていびつ」な構造
　２０１３年に予定されている第３回ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）について、
日本は代表チームのスポンサー権、グッズの収益権が認められない場合、出場を見送るとしている。
　ＷＢＣはサッカーのワールドカップ（Ｗ杯）やオリンピックと比べ、大会構造が極めていびつだ。
例えばサッカーのＷ杯は国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）が主催しているのに対し、ＷＢＣはメジャー
リーグ（ＭＬＢ）とその選手会が主催している。ＦＩＦＡが各出場国に代表スポンサー権、
代表グッズの商品化権を認めている一方、ＷＢＣではそれらを主催者側に帰属させている。
０９年の第２回大会でアサヒビールや日本マクドナルドが日本代表を応援する立場を取ったが、
彼らのスポンサー料はすべてＷＢＣ主催者に流れた。

　ＭＬＢとその選手会は第１回大会を開催するにあたり、共同出資で「ＷＢＣ　ＩＮＣ」（ＷＢＣＩ）
という法人組織を設立した。放映権やチケット販売、スポンサー権まで、すべての権利を独占する
仕組みを作ったのだ。
　０９年大会の収益は約１８００万ドル（金額確定した１０年秋のレートで約１５億円）で、
分配率はＭＬＢとその選手会がそれぞれ３３％（合計で約１０億円）だったのに対し、日本は
１３％（約２億円）。各国を招待する立場のＷＢＣＩは正当な分配率としているが、日本のスポンサー
から約９億円の収入があったことを考えれば、とても正当な分配率とは言えない。日本プロ野球選手会
はスポンサー収入における日本代表関連の割合は半分以上になると見ており、日本代表のスポンサー権や
グッズの収益権が認められない限り、第３回大会に出場しないとしている。

　そもそも第１回大会に参加するか否かについて、日本プロ野球機構（ＮＰＢ）には返答を迷った
経緯がある。ＭＬＢが圧倒的に有利となっているＷＢＣの収益分配構造を考えれば当然のことだが、
ＭＬＢは「開催にはリスクもある。マイナスが出たら、われわれが補填（ほてん）する」とし、
ＮＰＢはスポンサー権などの権利を明け渡したまま参加を決めてしまった。

■ＭＬＢの主張とその矛盾
　しかし、プロ野球選手会の顧問弁護士を務める石渡進介氏は、「ＭＬＢはリスクなど取っていない」
と主張する。
「当初の収支構造を分析すると分かります。ＷＢＣの収益には本大会で得られたものと、日本経由のもの
があります。全体売上が約８７００万ドル（約７２億円）ある中で、日本経由のものは少なくとも
３３００万ドル（約２８億円）以上あります。東京ラウンドは読売新聞社が興行権を買って行われましたし、
アジア向けの放映権やスポンサーシップは電通が一括で売りました。スポンサーシップは全体で
１８００万ドル（約１５億円）ですが、１３００万ドル（約１１億円）が電通によるものです。
ＭＬＢは『リスクを取ってＷＢＣを開催している』と言うんですが、損益分岐をベースに考えれば、
大会のリスクを取ったのは実際には読売と電通なんです」

　ＷＢＣはＭＬＢによって主催されるため、必然的にスポンサーの顔ぶれも限定される。石渡氏が続ける。
「メジャーリーグ３０球団のオーナーがＷＢＣの開催を了解しなければ、大会はできません。彼らは当然、
ＭＬＢのリーグビジネスを考えます。球団はそれぞれにスポンサーを持っているので、例えば
『バドワイザーはうちのスポンサーだから、ＷＢＣは手を出すな』となり得るわけです。
　なぜ、スポンサー収入の比率が日本をベースとする電通に大きく依存しているのでしょうか。
アメリカで大々的なスポンサーマーケティングをやるな、というのが前提にあるのではと思わざるを
得ません。アジアなど、ＭＬＢの試合と直接関係ないところのお金を吸い上げているだけなんです。
でも日本代表の価値って、ＭＬＢが作ったんですか？ そんなわけがなく、少年野球、高校野球から
始まって、アマチュアとプロの集大成として価値を作っているんです。日本の野球が発展してくる中で
作った価値を、ＭＬＢに持っていかれるのは到底納得できない。彼らはリスクを取っていると言うけど、
取っているのはリスクじゃなくて日本のお金です」

　選手会の試算によると、ＷＢＣＩが日本代表にスポンサー権、グッズの収益権を認めて第３回大会が
開催されたとしても、黒字になる見込みと言う。しかし、それでもＷＢＣＩが日本代表ライツに固執
するのは、日本代表に絡んだスポンサー収入、グッズ収益といううまみを吸い取るためだ。

■韓国選手会も同じ意見「日韓が出ないとなると…」
　過去２回、日本は連覇を果たした。「交渉のタイミングは今しかない」と石渡氏は主張する。
「日本からのお金が来ないとなると、大会運営は相当厳しくなります。実は、韓国の選手会も
日本と同じ意見を表明しています。日韓両方が出ないとなると、どうなるでしょうか」

　ＷＢＣＩは参加への返答期限を９月３０日としたが、それも一方的な要求だ。
「日本人は脅せば、ぐらぐらすると思っているのでしょう。しかし、お話ししたような状況では、
出場したくても、残念ながら出場できません。もし出場しないことになると、ファンはガッカリ
するかもしれないですね。でも、こういうことが背景にあるとちゃんと説明すれば、分かって
いただけると思います」

　すでに各メディアで報道されているが、第３回大会への参加返答は、オーナー会議の行われる
１０月７日以降にずれ込む可能性もあると見られる。他のスポーツの国際大会と比べても、
一般常識的にも考えても、代表スポンサー権とグッズ収益権を求める日本の主張は筋が通っている。

■日本のプロ野球の「価値」を未来のために
　石渡氏はプロ野球選手会の姿勢についてこう説明する。
「選手たちはある意味、プロ野球の未来を考えて主張しています。日本代表は日本の野球の価値が
ダイレクトに現れたものです。ここから生まれる資金はサッカー協会で行われているように、
日本の野球全体のために使われなければなりません。
　プロ野球がより発展するためというのはもちろん、育成などアマチュアとの関係でも使われるべき
資金でしょう。日本の野球ではなく、ＭＬＢのために使われるなんてことを妥協して受け入れてしまえば、
その先何十年という後悔を生んでしまいます。選手はそれを理解して今回の方針を決めたのです」

　これは個人的な見解だが、ＷＢＣＩが日本の条件を飲まず、第３回大会出場を見合わせることになっても、
それは仕方がないと思う。譲歩して、当然の権利を受け渡したまま出場するよりは、はるかにマシだ。
　プロ野球選手会とＮＰＢには、妥協せず、徹底的に戦ってほしい。



ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/text/201109270007-spnavi_1.html
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/text/201109270007-spnavi_2.html

いい記事だ

しかし最新情報を調べてみると出場検討とあるのだが……。

……

？

？？

./

あげ

メリクリと言う今日は朝から歩道を歩く俺を交通ルールお構い無しに殺しかけ
いちゃもんつけてきた車が数台 これが大人 これがこの国の世間一般市民
独りぼっちにさせ辛い過去背負わせた
俺の大好きな世界中の子供達(ここに居るこいつら)に謝れ!!
殺すぞ
…そして
金に支配され自らの自由を奪い、
ひねくれまくって他人に八つ当たりしか出来ない
優しさのカケラも無い可哀想な日本のお前ら一般市民共へ
今日は皆でメリークリスマスなんだぜ♪♪ 生きているだけで… 飯食えるだけで幸せ… 贅沢や
他人の命をもおもちゃにするな ジジイ共が
にしし… w(≧▽≦)w
By 世界に戦いを挑む者・翔くんより From 油の台所

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1324250898/

【社会】「Xmasデートは恥だと思え!」 「クリスマス商業主義に踊らされるな!」･･･カップルだらけの渋谷で"非モテ"がデモ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324727024/

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／rﾁ'"´ _,ｨｬヶ'´rt‐＼.　　l'´ !　　　　／/／./　　/ 　 lヽ／'´￣　　| ヽ, 　｀ヽ、　＼‐'　　 } |　　 r　!　 lﾉ l
／_,.ｨ=彡／　　 l　! 　 ＼　ｰ' 　 　 　 ／ 　/　　/　　／／　　　 　 l､　ヽ,　 　 ＼　ヽヽ　 lﾉ 　 /　｣／　 ヽ
12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴女の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴女が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴女にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴女と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴女の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。

「クリスマスぶっ潰せ！」とか言ってる奴らへ

種の保存（伴侶獲得）は生き物の最基本かつ最重要命題だ。
それを放棄した者にこの地球の一員たる資格はない。
そしてやるからには親でも何でも利用するんだ。
クリスマスをこういう愛を語れる日なんてものに設定してくれた世間には
むしろ感謝しなくちゃ！

相手ができるかどうかとモテるかどうかは
関係ないよね・・・・

美人だらけの2次元ですら選り好みしてんのに
3次みたいな劣化版で妥協するわけないだろ

ふーん

クルシミマス

ぶっちゃけ、クリスマス中止と言ってる連中って、
自分に相手ができたら即仲間を裏切る
裏切り者の集団だよね

相手が出来た時点で仲間じゃないんじゃないの