エロゲ規制問題 その27

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869名無しさん@初回限定:2008/03/08(土) 08:36:54 ID:Vks6SBBE0
最近長文コピペが多い気がする、俺は別にいいけど
まあ長文の基準がどれくらいかは知らんけど
870名無しさん@初回限定:2008/03/08(土) 09:02:02 ID:HBoRzS1I0

【表現規制】表現の自由は誰のモノ【86】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1204801311/
871名無しさん@初回限定:2008/03/08(土) 11:36:59 ID:ItLWzboZ0
>>792
そうやって逃げるのか?
腰抜けが…!!
872名無しさん@初回限定:2008/03/08(土) 15:07:18 ID:Qnzn6CZ40
逃げるも何も、匿名掲示板の住人全てを確実に動かす術があるなら
逆に教えて欲しいもんだ。
873名無しさん@初回限定:2008/03/08(土) 15:38:27 ID:kCDf49Za0
>>869
そんだけ規制関連のニュースが多いってこと。
眼を背けたくなる気持ちはわかるがね。
874名無しさん@初回限定:2008/03/08(土) 16:02:51 ID:m5hg3v0H0
>>872
「不特定多数が出入りする匿名掲示板に、公式見解または総意などというものを成り立たせることは、物理的に不可能」
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/
ttp://mltr.ganriki.net/
875名無しさん@初回限定:2008/03/08(土) 17:02:12 ID:PD0EgwZk0
二次規制→性欲のはけ口がなくなり性犯罪増加→規制解除

馬鹿性痔家どもがやりたいのはこういう事かw
876名無しさん@初回限定:2008/03/08(土) 17:12:38 ID:m5hg3v0H0
>二次規制→性欲のはけ口がなくなり性犯罪増加→規制解除

じゃなく、
二次規制→性欲のはけ口がなくなり性犯罪増加→
「これは規制がヌルいからだ!」 もっと規制しる!→さらなる規制強化

へとベクトルが向かう確率が高いと思う。
877名無しさん@初回限定:2008/03/08(土) 17:49:11 ID:X1V1B22F0
にちゃんのような所じゃなくとも、ヲタはネットじゃ歯に衣着せぬ発言ばかりでは、
はけ口なんて言ってられないけどな。
878名無しさん@初回限定:2008/03/08(土) 17:53:33 ID:LgMG+rtQ0

意味がわからん
歯に衣着せぬ物言いが出来るからはけ口になるって理屈じゃないのか
事実がどうかは別にして
879名無しさん@初回限定:2008/03/08(土) 19:00:40 ID:A/z2sTlu0
「歯に衣着せぬ発言」ばかりでは却って世間様に悪印象を与え
余計な規制を招くって趣旨かも知れんが。

いやあ、ネット上のそれを規制しようっつったらそれこそ大問題になるだろ。
880名無しさん@初回限定:2008/03/09(日) 00:16:23 ID:kVzBh4YM0
コピペが長いってこの程度の文章読めないなんて小学生かよ

大体二次規制に関わることなんだから、眼をそらして逃げるのはよくないな
881名無しさん@初回限定:2008/03/09(日) 01:37:17 ID:/DeC738O0
俺は面白いから読むけど
読めないんじゃなくて読む気にならないだけじゃね?
興味が沸かないだけだろ
882名無しさん@初回限定:2008/03/09(日) 01:41:58 ID:wBZMVEoR0
>>868
>国民の約9割が単純所持を規制すべきだと回答していること

嘘くせーよ。誰を対象に調査したのか。
どのように質問したのか。
回答を求める時は、本当に相手の本音を聞けるように配慮したのか。
明確にするべき。

マジ規制なったら、TVでマグロを捕まえるシーンは血がたくさん出るから放送禁止。
趣味による魚釣りも、魚の口に針がささるシーンを見て、青少年が人間相手に真似する可能性があるから禁止。
園芸など、球根に栄養を与えるために花を切り落とす行為は、人の頭と胴体を連想させるので食用以外の園芸は禁止。

このまま規制が強化されて、現在規制に賛成してる人が規制反対するが、
先に規制されたおたく達の支持もあり、規制が強化されておたく以外の国民涙目。
その後、政治家や関係者から規制されてる行為をして国民から非難の声。
っていう世の中も見て見たい気もするが・・・やはり18禁として規制されてるのだから、これ以上の規制は反対。
883名無しさん@初回限定:2008/03/09(日) 01:46:10 ID:wBZMVEoR0
年賀状に自分の子供の写真を載せて郵送するのも、児童ポルノ単純所持によりry

とか数え上げたらきりがねーなww
884名無しさん@初回限定:2008/03/09(日) 06:45:59 ID:uQuIhTMz0
児童ポルノ、所持だけでも「処罰」…与党が法改正方針

 自民、公明両党は、児童ポルノの画像などのはんらんに歯止めをかけるため、児童ポルノを販売目的でなく、
「単純所持」するだけでも禁じることとし、罰則の対象とする方向で児童買春・児童ポルノ禁止法を改正する方針を固めた。
改正案は議員立法で、今国会中にも提出する方針だ。インターネットなどを通じて児童ポルノ事件の被害者が急増していることや、
国際的に日本の対応が出遅れていることが背景にある。

 単純所持とは、販売や提供の目的でなく、画像や写真などを個人で集めたり、
CDやDVDなどの記録媒体に保存したりすることを想定している。
インターネット上での公開は海外からでも閲覧できるため、日本からの画像流出が問題視されている。

 この問題で、米国のシーファー駐日大使は11日にも鳩山法相と会い、児童ポルノの単純所持の禁止措置を日本が導入するよう求める。
法務省によると、主要8か国(G8)の中で、児童ポルノの単純所持が禁止されていないのは日本とロシアだけだという。

 内外の情勢を受け、自民党は7日、法務部会の中に新設した「児童ポルノ禁止法見直しに関する小委員会」(森山真弓委員長)
の初会合を開き、単純所持を禁止し、罰則を設ける議論を進めることを決めた。
公明党も昨年12月に同様のプロジェクトチームを設置して法律の見直しを検討してきた。
同法は超党派の議員立法で成立したため、自公両党は今回も超党派による改正案提出を目指す。

 児童買春・児童ポルノ禁止法は99年に成立。当時、単純所持について、罰則なしの禁止規定の盛り込みが検討されたが、
プライバシー権の侵害につながるなど、様々な反対があり、見送られた。
法務省によると、児童ポルノに関する事件の起訴数は99年は25件だったが、03年は214件、06年は585件と急増している。

(2008年3月9日03時05分 読売新聞)
885名無しさん@初回限定:2008/03/09(日) 07:00:46 ID:8OVB8qkO0
児童ポルノ規制に反対してスレを立てている中核派関係者たち。

「中核派と児童ポルノなんて無関係だろ」って人向けに解説、
 http://www.wdic.org/w/CUL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE の(安倍元総理を侮辱する壺のAAを作成した)「元エロ漫画家のフリーター」がカマヤンという人物。

・児童ポルノ愛好家カマヤンの昔のペド・ロリコンマンガ作品  http://www.din.or.jp/~kamayan/tuuhan/tuhan.htm
・彼のサイト  http://d.hatena.ne.jp/kamayan/
・彼が管理する左翼掲示板(この掲示板の名前から彼らは「オルタナン」と呼ばれる)  http://yy31.kakiko.com/x51pace/

このカマヤンを中心に時には「ユダヤ人世界支配陰謀論」を利用して反皇室、反米、ジェンダーフリー推進などの左翼活動を行っており、 こちらのスレでは「天皇は(統一協会を支配している)ユダヤ組織イルミナティの手下」みたいにやっている。
http://s01.megalodon.jp/2008-0206-2115-23/society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1200406350/116

その同じスレで児童ポルノの話題を出したら即座に「児童ポルノ単純保持逮捕でユダヤの敵対者が冤罪で逮捕される」とか言い出しているしw
http://s04.megalodon.jp/2008-0206-2100-29/society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1200406350/684n-740

先日のある日のニュース速での書き込みのスレッド進行の勢いを見ると「児童ポルノ単純保持規制で逮捕」スレが一番と言っていい。
1に当たるのがこれ http://s04.megalodon.jp/2008-0205-1855-27/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202117239/ だが、

これが立ってから24時間経った段階でもこれ↓。ここ6時間のスレの書き込み数で児童ポルノ規制スレの9と10が上位2位を占めている。
http://s03.megalodon.jp/2008-0205-1832-49/www.bbsnews.jp/2ch/newsplus.html

この時点で「11」まで続編スレが作られている。
つまり約24時間で一万件の書き込みがあったことになる。
886名無しさん@初回限定:2008/03/09(日) 07:36:03 ID:by25wCm40
エロゲさえ出来れば
どうでもいい。
887名無しさん@初回限定:2008/03/09(日) 08:45:06 ID:zT/OcrKR0
エロゲも一応エロな訳だしもうちょっと節度を守ってというか
萌えとか言ってればなんでも許されると思ってんのかって感じっていうか
まあとりあえず
>国民の約9割が単純所持を規制すべきだと回答していること
本当に9000万人以上が規制すべきと回答したのかと
少なくとも俺は三次ロリに関しては規制すべきと思っているが
回答した覚えは無いぞ
888名無しさん@初回限定:2008/03/09(日) 10:18:43 ID:sDZAPOlq0
ああいう世論調査ってよく言われてるように平日の昼間に自宅電話を通じて行なうものだったら
そりゃ9割ぐらいはいくかもね。
電話に出るのほとんど主婦じゃん。
889名無しさん@初回限定:2008/03/09(日) 13:08:40 ID:Q06jj8yT0
いちおう補足しておくと
3000人にアンケートして回収率が60%弱
そのうち二次元規制に賛成が80%半ばくらいで
結局50%くらいしか賛成してない
質問は規制に有利な物だったし
直接家を訪ねて質問をする方式だけど、こういう方法は嘘言ってしまうものだし
正直、この調査をあてに規制を作ったらその議員なり政党の信用がガタ落ちすると思う
890名無しさん@初回限定:2008/03/09(日) 14:46:27 ID:eAjVGdOL0
>>887
セックスを商品化している以上摩擦は必ず起こる。
節度なんてモノで線引きしたら、結局全てダメだしされるだけだ。
それに「萌えとか言ってればなんでも許される」と思ってるのはむしろ非オタメディアの方でしょ。
子供でも買えるスポーツ新聞や週刊雑誌のエログラビアの煽りに萌えの二文字が使われ
まくっているじゃないの。

>>889
規制に対して疑問を持っている層からは信用ガタ落ちだろうけど、それ以外にはどうだろう?
ニュー速+からブログまでチェックしてみたけど、素朴な感情論で二次規制を支持している声ばかりだ。
そんなものだろうと思うので怒りも絶望もしないけど。
891名無しさん@初回限定:2008/03/09(日) 15:43:45 ID:AW7UT6ao0
実際前の参院選で民主が票伸ばしたのだって感情論でしかないんだし
ここで感情論で規制するのがダメって言っても通らんよ
もっと社会の現実を見据えないとヲタが社会性のない人間の代名詞って認識は永遠に変わらんな
892名無しさん@初回限定:2008/03/09(日) 16:04:17 ID:VwJzlOrB0
「キノの旅」ってラノベで似た話なかったっけ?
893名無しさん@初回限定:2008/03/09(日) 16:20:27 ID:K3B1aRz80
二次規制は普通に憲法違反だから、ちょっと脳みそのある議員なら賛成しないでしょ。
894名無しさん@初回限定:2008/03/09(日) 16:22:23 ID:LX63VwKf0
 エログロは古来より規制の口実として使われる定めでありまして。
895名無しさん@初回限定:2008/03/09(日) 16:37:28 ID:t+qi0Fx40
>>891
それは「世論の悪しき実態」であって、それを快く思ってる人は決して多くないだろう。
それこそマスコミ関係者も含めてだ。
「感情論には結局逆らえない」なんてことが常識としてまかり通ったら、世の中はぐちゃぐちゃになると思うぜ

>>893
「二次規制は普通に憲法違反」の理屈が普通に通るなら、松文館裁判だって負けやしないだろに
896名無しさん@初回限定:2008/03/09(日) 18:25:40 ID:ZQpq68Ng0
>>895
>「二次規制は普通に憲法違反」の理屈が普通に通るなら、松文館裁判だって負けやしないだろに

どうやら関係者?たちは「裁判には負けたが勝負には勝った」という意識でいるらしい、
勿論すぐにンナワケネーダロと突っ込まれてるがww
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1178090681/73-75
897名無しさん@初回限定:2008/03/09(日) 21:23:28 ID:vsgd1w/R0
ロリ性犯罪が発生したらCCさくら板の責任にするスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1170884600/l50
898名無しさん@初回限定:2008/03/09(日) 21:37:56 ID:KFFRLJIC0
ありがちな勘違い

@ロリコンと性犯罪者を混同している
   「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの?」
A強力効果論を信じている
   「エロ本のせいで犯罪が増える」「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
Bロリコンは危険だと思い込んでいる
   「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
C資料・統計よりも自分の直感が上
   「でもポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れないだろ。やっぱり、
    ロリコンやそれらの対象となりえるものを減らすためにも規制した方が良い」
D悪魔の証明を要求する
   「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろよ」
E反論を拒絶する
   「なんで必死に正当化してるの? いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
F相手の意見を歪曲する
   「他に犯罪があるからって、強姦が正当化されるわけないだろ」
G仮定の話を持ち出す
   「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だから(ロリコンは)危険なんだろ」
H単なる差別主義者
   「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」
I単なる電波
   「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」
899名無しさん@初回限定:2008/03/09(日) 21:41:57 ID:ubXicded0
では、Eの反論をどうぞ。
900名無しさん@初回限定:2008/03/09(日) 22:02:05 ID:IFABQO3NO
『「自分を批判したこと」を批判する』のはネットウヨの常套手段
901名無しさん@初回限定:2008/03/09(日) 22:24:19 ID:eAjVGdOL0
>>891
サブカルスレで公明党は感情論で云々と言ってたアホの人?
902名無しさん@初回限定:2008/03/09(日) 22:30:59 ID:eAjVGdOL0
>>896
解釈の問題。
検察が求めていた実刑から只の罰金刑となったという意味ではまあ勝ちとも言えるんじゃない?w
ちと苦しいけど。
それにこの事件によってエロ漫画のわいせつ性wが薄まったかといえば全く違うだろ。
ビューティーヘアのような過激な性描写、フェティッシュな描写、薄い芥子を売りにした単行本は続々出ている。
同人誌は完全に萎縮したけどね。印刷会社はどこも零細企業故に完全にブルってしまってる。
903名無しさん@初回限定:2008/03/09(日) 22:46:47 ID:ubXicded0
@ 子供に性欲を持つという異常なヤツが正常な訳ないじゃん
A 子供を性欲の対象としみるということが当たり前だと思ってしまうことが、実行を誘発。
B @・Aで説明済み。力でねじ伏せるのも簡単だし、社会経験のある大人が狡猾さでも勝るから
  騙して手なづけてどうにかすることも容易だし。
904名無しさん@初回限定:2008/03/10(月) 00:07:43 ID:6mI4o6+y0
そんな事ばかり考えて生きてんのかお前は
905名無しさん@初回限定:2008/03/10(月) 02:18:46 ID:fJXddUs60
>>901
なんと言ってたの?
906名無しさん@初回限定:2008/03/10(月) 02:35:09 ID:hjLWguHe0
>>893
残念ながら件の人権法はモロ憲法に抵触してたり

>>894
戦前もそうだったようで
907名無しさん@初回限定:2008/03/10(月) 05:37:55 ID:tKFMxv4c0
ロリはやっちゃったら犯罪、の最たるものだから。
成人同士でなら合意があれば普通にやろうが縛ろうがある程度の過激なSMだってあり。
男が男のケツを掘るのもあり。
しかしロリは……
908名無しさん@初回限定:2008/03/10(月) 09:27:10 ID:TuJ0QpiQ0
興味を持つはセーフ
襲ったらアウトでいいんじゃない

じゃなきゃルイス・キャロルだって立派な犯罪者
909名無しさん@初回限定:2008/03/10(月) 09:37:22 ID:sGZSXXP00
確かに疑問なんだがなんで

同性愛→しゃーない
ロリ→死ね、氏ねじゃなくて死ね

みたいな感じなんだろう。
成人ならレイプ以外なんでもアリというのが良く分からん。

いや、一応言っておくと、俺はロリコンじゃないからな?
ちょっと疑問に思って聞いてみた。
910名無しさん@初回限定:2008/03/10(月) 10:10:14 ID:LYChN8tC0
>>909
普通の大人ならそれなりに知識もあって理解して自分で判断してるからだよ
子供はまだ何も知らないし体が成長しきってないから性行為は危険なんだよ
911名無しさん@初回限定:2008/03/10(月) 10:35:33 ID:fpKx2ZFt0
ロリコン側が気をつければいいんじゃね?
912名無しさん@初回限定:2008/03/10(月) 10:56:12 ID:UA5S+lkV0
でもロリコンは興味を抱くだけで死ねの一言だからな
ほんとロリコンは地獄だぜヒャッフゥ
913名無しさん@初回限定:2008/03/10(月) 12:16:26 ID:iHBfq8xA0
まず普通の萌えゲー程度にロリ判定が下ることが問題である
あれはロリだと思ってやってるというよりは
学生時代に戻って恋愛シミュレーションとかそのレベルである
大人が無理矢理幼児を犯すとかいうものではない

あれが犯罪を誘発という考え方であれば
そもそもバーチャルそのものが悪であるという考え方に近い
914名無しさん@初回限定:2008/03/10(月) 12:32:28 ID:nbtKYUad0
同じ理屈で通常のAVの類も全廃してもらわないと納得できない
結局、
AVを見て女性を必要以上に性的な目で見るようになる
→非モテの男がレイプ犯になりやすくなる
という理屈が通ると思う
915名無しさん@初回限定:2008/03/10(月) 15:29:41 ID:aF6Bhf2E0
こういう話題をこちらでもお願い
http://www.otakuism.com/bbs/index.php

ここより確実に効果的なはずだから
916名無しさん@初回限定:2008/03/10(月) 16:02:02 ID:LYChN8tC0
悪いが俺は日本語しか使えないぜーHAMATANI!
イイイイイヤッホゥゥゥウイイイイ
917名無しさん@初回限定:2008/03/10(月) 17:08:04 ID:44yC4O7W0
同性愛も犯罪にするべきだろ
918名無しさん@初回限定
なにからなにまで規制規制って…
国民をペット扱いしてんのか