エロゲ業界人の愚痴　その78

ここは エロゲ業界人 が 愚痴を吐き出す スレです。


■前スレ
エロゲ業界人の愚痴　その77
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1192105201/

過去ログ倉庫
http://2.csx.jp/users/erog/guchi/index.html


---関連スレ---
エロゲ業界人の雑談 その9
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1194164801/
エロゲーのシナリオライターが語るスレ　5KB
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1191433391/
エロゲー制作者へ【再度】お願い
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1100017714/
エロゲ業界就職事情23
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1188874486/
業界関係者に質問しよう　その27
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1192094617/
エロゲ屋店員休憩所　2007/10〜
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1191654988/
エロゲの売り上げを語ろう 95
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1193281502/

>>1乙です

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E5%81%B4%E5%AF%92%E5%9B%B2
北側 寒囲（きたがわ さむい、1978年-）は、日本のライトノベル作家、
ゲームシナリオライター。高知県出身。元・株式会社ディーオー所属。

日本の田舎を舞台としたコメディタッチな青春群像劇を数多く手がけている。
アダルトゲームメーカーage（アージュ）の青春恋愛アドベンチャーゲーム、
「マブラヴ」をノベライズした『マブラヴ 1 EXTRA 運命』（集英社スーパー
ダッシュ文庫）で小説家デビュー。

プラスチックハネムーン 2001年5月25日
すめらぎの巫女たち 2002年7月26日
れすとあ 2003年6月27日
雪桜〜ゆきざくら〜2003年11月28日海道 2004年4月23日
海道 2004年4月23日
沙紀のらぶらぶはねむーん2004-05-31
夏のひとしずく 2004年10月15日
チュートリアルサマー 2005年10月28日
波の間に間に〜さざなみ診療所〜 2006年1月27日
キミの声がきこえる 2006年12月1日
ロンド・リーフレット 2007年1月26日

756 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2005/10/31(月) 14:40:29 ID:xS0kmko50
チュートリアルサマー
長女が借金を返すためにデブ親父に買われに行くが、
寸前のところで主人公が助けに入る。そして親父はボコボコに。
裸にならされて、一瞬アソコを触られる程度。CGあり・回避不可

あとはヒロイン全員が水着でミスコンに出るくらいか。
男のサブキャラが結構出るが基本的に全員ギャグ要因。
けど人によってはウザく感じるかもしれない。

149 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：04/10/24(日) 15:11:35 ID:mrZsWL2E
久しぶりにこのスレに来たがいつのまにか寂れてるな。・・・が、一応報告

夏のひとしずく

学生3人組は最初から主人公が好きなので、嫉妬やら修羅場っぽいのは多々あるんだが
ノリが軽いのでこのスレの住民でも気にならないかと。
代歩のノーマルENDルートでは風華と男友達がいい雰囲気になるが、このルートは新CGが
ある訳でもなく、内容もたいしたこと無いのでトゥルーＥＮＤだけ見るのを推奨
先生はゲーム開始時に彼氏がいるが、ゲームでは台詞の中でしか出てこないし、先生シナリオ自体オマケ程度しかないので微妙・・・。

地味ではあるが笑えるし、義母が萌えるので田舎・ほのぼの好きには良作かと

955 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2006/12/02(土) 07:10:13 ID:mtCTavcl0
シナリオは北側なのか
この人、処女・独占的に鉄板ライター扱いされることが多い気がするんだが、実際には昔から結構微妙じゃないか

960 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2006/12/02(土) 10:01:55 ID:i/nWP8zi0
>>955
最初にやったのが「れすとあ」だったので、鉄板のイメージは全く無い。
気に入ったキャラどっちも非だったし。

ブラックライター入り候補
＞北側寒囲
＞北側寒囲
＞北側寒囲

キミの声がきこえる　2006/12/01
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=324325
処女スレで出てた通り片思いだった少女は元彼いたらしいし
桜がナンパされて主人公立ち向かうが何も出来ずボコボコにされて仲間に助けられるし
旅館にTV曲が来て泉とメイドの裸を撮られるし(モザイク付きで東京で放送)
デブ男が雇ったヤクザが旅館のメンバーにセクハラばっかりしてくるわ
DQNっぽい立ち絵無しその場限りの男キャラ共がマジでうざいわこのゲーム。

波の間に間に
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=442285
詳細：
まず、理恵が微妙判定。
主人公以外との性的接触はない。
しかし、過去に政利と付き合っていた。
作中でも、頻繁にそのときの話が出てくる。

そこでは、手すら握らせてくれなかったとか言っているが、
正直見てて面白くはなかった。

次に、美玖。
理恵エンドで政利と付き合い始める。

772 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2007/11/13(火) 23:15:59 ID:i5srgTT30
>>766
雪桜の金髪は友人の男キャラと妙に仲がいいから、そういうのが嫌ならお勧めできない
_summerのフナムシと信乃みたいな感じ

まあ、その友人キャラは先生が好きなんだけどな
たしか告白もしたと思う

773 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2007/11/14(水) 00:22:35 ID:Eloj96Pl0
雪桜も公式サイトの小説で男キャラに裸見られまくってるけどね…

776 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2007/11/14(水) 01:17:38 ID:9HQeUZsZ0
うわっ今知ったわこれ
最悪だな
これ書いたのも北側なのか？
北側はそんなに完全独占がきらいなのか？

758 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2007/11/13(火) 18:16:28 ID:hrePt7Wl0
海道って独占的にどうなの？

777 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2007/11/14(水) 02:57:01 ID:H6iiTHZ00
>>758
ドム声のメガネが当然年上非処女
メガネルートでメガネの妹が彼女について主人公に説明するシーンがある

島を出て都会の大学に進学(進学前は男には興味も付き合った事も無かった)
大学で彼氏作って現在のようなデーハー女にメタモルフォーゼ
その後あっさり振られて男性に対して複雑な感情を持つようになる

こんなヒロインを主人公が愛で目覚めさせる！
感動的だろ!?

こういう行為が気持ち悪いって言ってんだよ。

745 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2007/11/13(火) 16:49:43 ID:aE2bpVsE0
フリーライターか？
とりあえずこいつ採用してるところは不買運動実行。
メーカー叩き準備

メーカーさんもブラック入れておくように

754 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2007/11/13(火) 17:40:09 ID:n2N+KP2vP
ていうか何で今更北側？
こいつが要注意なのはみんな知ってると思うんだが

ちなみにAXLの次回作は北側
アンケにもう北側はやめてくれ、とは書いて送っておいたが･･･

755 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2007/11/13(火) 17:43:59 ID:hrePt7Wl0
よくもまぁこんなに立て続けにムカツク展開入れられるもんだな。
素でやってるんだからある意味尊敬するわ

756 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2007/11/13(火) 17:56:59 ID:t+/5MFkI0
萌えゲーなのに全然萌えられないとはｗ

757 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2007/11/13(火) 18:00:18 ID:4ZR+c4yn0
>>753
スポンサーを干すのは不買運動基本だぞ
760 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2007/11/13(火) 18:23:16 ID:yq7j84is0
ここまで不快なシチュを入れられるなんて凄いですね

762 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2007/11/13(火) 19:05:06 ID:i5srgTT30
北側といえば
れすとあはマジトラウマ

>>7
晒されると不都合でもあるんですかぁ？

地雷ライター集団の想ファクトリー起用してる
糞メーカーも叩きの対象にすべし

この独占処女厨の必死さを見てると、童貞って既に犯罪の域にまで達してる気がしてくるな。

童貞向けにエロゲ出してる分際でどの口が言えるんだよ

別に向けてないし。

自覚がないんじゃ話にならんな

エロゲオタ＝童貞だろ？

頭のおかしい人の基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

処女キャラ人気が圧倒的なのだから大多数の意見なのは確かだな。

えらく進んでると思ったら、くだらなぁい

背景も塗るけど、背景だけの仕事は断ってるな
もう凄い久々に一枚絵の背景塗る仕事きたけど
イベント絵一枚の金額だった、かかる時間と見合ってなさ杉

そんな正論が通じるわけねえー

>>1乙

激しいクレーマーも乙

つうか技術的な力不足なら叩かれても文句言えないけど
シナリオがどうあるべきかなんて主張する奴は
自分の好みを押しつけてるだけでライターに非は無いよ

相変わらずクソゲー作ってんのか

膜儲すげええ

361 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2007/11/03(土) 15:13:31 ID:mo3q4mC+0
他の媒体でやるべきだよな。
ここの連中必死になってるけど、映画やドラマでやっても何も問題ないぞ。
空気嫁よ空気をよ。
アイドルコンサートでアイドルが彼氏紹介する企画を立ち上げるくらい気読めない奴
なんだよお前らは。

AV女優が処女じゃないって騒ぐくらい空気の読めない奴、が正しい。

最近このスレが異常に加速するのはいつも処女独占厨がﾌｧﾋﾞｮﾙ時なんだよな…ｗ

>>18
確かにイベントCG1枚分だと割に合わないよな。
こないだ受けたら繁華街の背景で、♀みたいな記号が書いてあったから何ですかって聞いたら、
「モブのアタリなので適当に描いてください」だってさー（´・ω・｀）ｱﾘｴﾈｰ…

イベントCGで背景線画なしの発注って多いのかな

個人的にはキャラより背景塗るほうが楽しいが・・
けど作画込みだと時間かかるんだよな

アタリなら、遠近あればボカシ逃げかな？

背景の場合の指示が適当だと、繋がれば合うと思われる自分の撮った
写真をベースに、書き起こして塗り塗りしてますけどw

背景のモブで中〜遠ならアニメのらきすたとかぽてまよみたいな
簡単なシルエットにてきとうな目鼻口を描く逃げ方でいいじゃないかと思うんだ

というか下手に描くよりマシだと思うんだ

なんで伸びてると思ったら……('A`)

俺が受けるイベントCGの仕事は、背景アタリ線が多いよ。線画無しも見掛けるけど…。
どちらにしても、単体背景がサンプルとして添付されてて「この背景なので細かい部分はこれ見てお願いします」とかが良くある。
それすらないときもあるけど…「このシーンのみの背景なのでお任せで」とか。お任せって大変ダネ！

>>30　らきすたとかのモブ見てきた。なるほど、こんなでもいいのかな…うむ、下手よりいいよな！（´・ω・｀）ｻﾝﾄｽ

背景も込みの場合って一枚４〜５万くらいもらえるの？
キャラだけだと２万くらいだよね？

法人と個人でも料金違うし。
法人請けの場合は５０％〜１００％増しになるのが通例。
マージン抜かないとね。

>>33
俺が受けてるのは背景込みでも2万いかないこと多いよ。多少差分があっても2万ぐらいで収まる。
雑誌のポスターとかパッケージなら4万〜5万ぐらいな所もあるけど…。
キャラだけだと1万ちょっとじゃないかな？ちなみに個人で請けてる。

>>35
まあ、どこもそんなもんだろうね。
「そんな値段じゃできねー」とか言いたいが、それ言ってると仕事ないしｗ
多少込み入った原画とかだったら＋α期待するけど、
今はどのメーカーも財布のヒモが固いし・・・・

この吹雪のような状況が回復して、早く景気よくなんないかなぁ。
どのエロゲメーカーに聞いても「厳しいっすね」だし。
最近飲みに連れていってくれないし(笑)

背景なんて予め用意しておいたパーツをペーストするだけでできますよｗ

つーか個人事業者は写真屋をｎｙとかｓｈａｒｅで手に入れたりすることから止めろまずｗ
景気よくなれ〜とか言ってる奴に限ってあれ起動させたりしてるし。
起動してるだけで食いぶちが減ってくと思った方がいい

草薙いくらかなー
お願いしてみたいなぁー

>>39
結構高いよ
あとエロゲだと大手じゃないと、本当に草薙？みたいなん
よこしてくるよ・・・。

一枚5万くらいだと思う＞草薙

>>36
代金未払いとかの被害受けたし、何処のメーカーもきびしーのかねぇ。

>>37
器用で羨ましい…それが出来たら1日３枚は軽いなぁ（´・ω・｀）
自然物はコピペでやってるけど、パース合わせ必要な部屋とか面倒だから描いてるよ…。

>>38
ちゃーんと買ってバージョンアップさせて…いや7.0で止まってる…。
nyとか怖いから手だしてないぜ。

とりあえず寝るかな…。

までもフォトショ7.0でとまってるやつは大抵が割れだよな…
CSになるとアクチだから(笑)

>>42もそう思われるないように早めにバージョンアップしとけ

nyで人生終った奴も少なからずいるからな。

CS重いしイラナイ機能多いし
PCがバージョンアップすると、フォトショも無駄に
バージョンアップしてくるから困るよ

>>21
意図的に嫌がらせのようにやってるライターもいるんだぜ。
好みの問題で片付けようとするなよカスが。
てめぇらのやり口はテロリストと同じだ

非処女であることが嫌がらせってｗ
おまえは非処女に何か恨みでもあるのかｗｗｗ
考えてみろよ。自分の親も非処女なんだぜｗｗ

>>46
エピローグでヒロインが結婚しただの、非処女キャラ意図的に出して、
処女かどうかなんて気にする奴は最低だみたい台詞を主人公が
言うんだぜ。分っててやってるよなこいつ。こういうの見ると殺意が
沸いてくるぜ。一生恨み続けるがな。

>>47
自分の母親に萌えるわけじゃないけどなｗ

>>48
最近にも処女好き馬鹿にした内容のゲームが出てたな。

二次元キャラ相手に処女じゃないと嫌だの独占できないから嫌だのと
本気で駄々をこねるゆとりは馬鹿にされてもしょうがねぇよ

底辺な業界で働いてる奴らが「ゆとり」なんて言葉使ってて恥ずかしくないのか？
二次元だから処女独占求めてるんだろうが。
客馬鹿にするならとっとと出てけ

どいつが戦犯？

製作総指揮 ： ｔｏｒｏｒｏ
製作 ： くま坂らま男
監督 ： 大洲五郎
原画 ： 相川らず、ろり絵師、
たにはらなつき（友情参加）
キャラクター原案 ： 秋蕎麦、かゆらゆか、ろり絵師

脚本 ： まり、倉嶋秀二、
黒滝糸由、桑原文彦

403 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2007/09/04(火) 01:23:33 ID:e80fHFAG0
2章
主人公→処女独占厨のエロゲヲタ
ヒロイン→公衆精液便所の糞ビッチ非処女
シナリオ→処女独占厨の主人公が悟りを開いて便器に愛を誓い、めでたく結ばれる

2章企画者、完全に煽ってるなｗ

>>51
いい加減どこの社員か名乗ったらどうだ？

ここで処女厨独占厨キモいとか言ってる奴らが煽りでなく本当に業界人なら、
消費者のエロゲ業界に対する心証を悪くしてるってこと分ってるのか？
内情暴露してるようなもんじゃん

普通に処女や独占が好きな人は別にキモくないよ
スレ違いの嵐を続ける処女厨や独占厨がキモいだけ
「処女好き独占好き」と「処女厨独占厨」の違いを理解しような？

51 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2007/11/15(木) 07:02:22 ID:d+YmCwH10
二次元キャラ相手に処女じゃないと嫌だの独占できないから嫌だのと
本気で駄々をこねるゆとりは馬鹿にされてもしょうがねぇよ

スレ違いのコピペ連投までして「本気で駄々をこねるゆとりは馬鹿にされてもしょうがねぇよ」とは思う
なんで処女スレ・独占スレでやらないの？スレ違いだって理解してる？

だってお前らおちょくると面白いんだもん

言っている事とやっている事が小学生と変わらん…
なんか泣けてきた

この流れ自体が予想の範疇で笑うわｗ
厨相手に文句言う→客（ユーザー）に対して〜→客にいってるんじゃねぇ。→おちょくるとたのしーｗ
どんだけ低レベルの争いなのよ。
だから言ってるだろ。
バカを相手にすると自分もバカに見えてしまうって。

まぁ、相手にしていなくても自作自演されたら結局変わらないんだけどさ。
というか、反応してしまう人間は張り付いてる間は雑談スレに移動した方がいいかもな。
というわけで、まずは自分が移動だな……。

最後に公私混同しないでくれ。
なんで、２ｃｈで公としての立場で相手にしないといけないのよ。
ここは完全に私だろうが。
客に対して〜とかいっている奴はスレ違いと同時に常識はずれということも覚えとけ。
まぁ、釣りだろうがな。

公私混同してるのはお前らだろうが。
ユーザーが見られるような公の掲示板で業界人として書き込んでるんだぜ

予想通りの答えありがとう。
で、俺が業界人だという証明は？
何の証拠も無いんだが。
あと、君が俺の客だという証明もよろしく。

つまりはこういうことだ。これでわからないなら知らん。
以後放置。

>>64
> 予想通りの答えありがとう。
> で、俺が業界人だという証明は？

白々しいですね
寒いですよｗ

> あと、君が俺の客だという証明もよろしく。

製品について語ってるのに客じゃないとか笑わせるなよ

釣れまくりんぐｗ
このスレおもしれーｗｗｗｗ

もう釣りということにして誤魔化すしか手がないのかー

それはお前らだろ

>43
5からCS2に変えた時のアドビオペレーターとの会話が楽しいです。

レスありがとう！

>>40
うち大手じゃない・・・orz

>>41
５万なら！塗りだけでも有り難い。

ただ最低料金の設定あるだろうし
そもそも、うちの依頼を受けてもらえるか・・・
それに、今までのお付き合いの方が大切だよなぁ。

何このスレ・・・

この業界の無数のバグのひとつだと
今の僕には理解できない〜♪

>>65
製品について語ってるんじゃないならどこの社員とか関係ないな。

ここの連中は客商売やってるってことに対する意識がなさすぎるな。
さすが底辺で働いてる人種だ。
ミートホープみたいに日本中から多々枯れまくらないとこうした腐った
体質は直らないだろうね。

エロゲ業界に限らず、自分で「お客様は神様だぞ！　お前らは黙って注文に応じろ！」
なんてほざく奴は客として扱う必要はねえよな。

無茶な注文してるわけでもなし、当たり前の事を言ってるまでの話なんだがな。
非処女なんて需要ないの分りきってるのにわざわざ地雷のように混入させたり、
元彼設定入れたりなんてのはライターのオナニーだろ。
というかそういう設定入れないとは無し作れないだけだろ。
頭からっぽだから引き出しないもんね

>>75
でも
叩かれすらしなくなった末路は………


おそらく誰も買わなくなるだけだぞ…

>>76
非処女を入れるなってのは 確かに無茶ではない簡単な要求だけど
ストーリーに関する個人的で不当な要求だろ
誤字脱字を無くせ バグを無くせ チンケなプログラムで金とるな
っていう技術的な要求と比べて客観性が無い
嫌なら買わなければいいだけ

君がしていい要求は
「非処女が出るゲームは買うつもりねえから
これからはOHPの登場人物紹介に 事前に非処女って明記しておけよなっ!」
ってことだけだな

金払ってる消費者様が非処女出すなって要求しちゃいけないとか馬鹿ですか。

個別でメーカに要求するのは勝手だが、そもそも陵辱モノ作ってる人も集まるこんな所で
わめき散らす方が馬鹿だろ

恋愛モノにおける非処女キャラの存在意義について語るスレ　とか無いのか？

>>79
「誤字脱字って芸術的だよね」とか「イカサマ臭い粗末な麻雀プログラムって味があるよね」
なんてキチガイはいるわけないが
非処女が出てくるシナリオを喜んでプレイする嗜好の消費者は少なからずいるかもしれない

だからたとえ金払ってる消費者様でも その場合は不当な要求にしかならない
""要望""なら問題無い

　　　　　　　　　／ ｙ//　/　!　i　|　 '!　 |　 ヽ 　地雷幼馴染代表　柴門たまき＠下級生２
　　　　　　　 ／／/YtTﾒ、ﾘ　|　! ! | |!　.|　　.}　　　　　　　　　　　　 通称：玉金
　　　　　　／／／{ﾘ,!-,ｙ!//| | !⌒メ、|　.|　!!.!　　　　　　・本命は高級スポーツカー乗り回す金持ちボンボン茶髪医大生
　　　　 .／／／ ｲ !|　/::}ﾘ　!　⌒ﾍ、| |　.|///　　　　　　・医大生と付き合っていても主人公(キープ君)がデートしていると不機嫌
　　　 ./　/ // /　.,,_} .!,,ﾉ　　　　{:::ﾉﾍ| ! |彡＿,,,,　　　 ・主人公(キープ君)とのデートを切り上げて医大生とセックル
　.／/　/ / / .i. 　}　{ 　 ・　　　"''''　| |　|/,,;;"　 !.　　　・医大生にヤリ捨てされると即主人公(キープ君)に乗り換える
／ /　/ / ./　|. 　i＿.ヽ、ヽ　　　　ノ| !　|　 ＿ .｛_　　　 ・主人公とのＨの最中でも「あの人(医大生)」発言を連発
　 .|　| /　 i　ヾ￣　　￣_＼,. -''" ,.;| !　/￣　　　￣ "7 ・特技は医大生仕込みの手コキとフェラ
　 |　| |　 .|　　 .）,,, -　｝　ゝﾍﾍ''" !　 /　> ⌒ヽ、"''./　 ・Hの後、主人公にHのダメ出しをする
　.|　| |　 .|　　 ヽ　／,/;;;／^,^＼/ //　 i　　 　::＼/　　 ・主人公に糞の穴を掘らせる
　| ! |　　.|　　　／　＼／　；　/ /／　,|　　　　　:::::ヽ　　・過去の指輪と結婚の約束を持ち出して媚びる
　|! |　　　!　　｛　　＞｛　　／ ./ﾉ　　＜　　　　::::::::::::}　 ・3月3日ひなまつり生　B84・W59・H80 162cm B型

同じ金だして新品より中古のオナホールの方が良いとかどんだけキチガイだよｗ

↓こういう連中だから言ってもムダだよ。なんせ処女膜至上主義者ｗ

エロゲ業界人の愚痴　その77
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1192105201/977

977 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2007/11/14(水) 15:01:46 ID:XkSg+nPz0
処女か非処女かなんてキャラの魅力を一番左右する部分だろうが。
雑誌のキャラ人気投票見てみろや
ゴーサイン出すＰやＤも無能（ただ判子判子雄だけのでくの坊）だからな。

クラウザーさんは「下半身さえあればいい」って言ってたけど、
こいつらは膜さえあればいいんだなｗ

非処女ってことは他の男相手に主人公としてるようなイチャイチャラブラブを
していて、主人公としているようなラブラブなHをしてるわけだ。
他の男相手に唾液交換するくらいのディープキスして、身体中の恥ずかしい部分、
おっぱいやおマンコの膣までじっくり見られて、フェラチオしたり、クンニされたりして
潮拭いておしっこ漏らしながらイキまくる姿を見られて、おちんちんをおまんこ
に突っ込まれて亀頭で子宮を突かれながら喘ぎまくってイキマクリ。
対面座位でディープキスしながら中出しされてフィニッシュなんてことも経験済み。
もちろんあらゆるエロ玩具で調教されまくり。身も心も完全に主人公以外の男に
捧げてた過去があるってこと。
もちろんエロシーンはつかない意味無し設定です。
あなたのエロゲキャラで一番大好きなヒロインを思い浮かべて想像してください。

　　　 　　∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

>>79
お前がエロゲーやめれば全て解決するんだよ。
PS２のギャルゲだけやってろ。

>>87
またえらく極端な非処女だな。
他の男にやられてるエロシーン有りの非処女ならいいんだな？w

なんかキャラとはいえ
非処女は恋愛しちゃダメなのかって
気がしてくるなあ・・・
他の人を好きだったこともある子が、
改めて恋をした時に自分を選んでくれるってのは
嬉しい事じゃないのか？
恋愛は最初より二度目の方がずっと優しくなってると思うけどな

ふと思ったが、ユーザー≠劇中の主人公という根本的な問題はどうすんだろうな。

>>70
今は小銭稼ぎにエロゲ枠あるって話だから
駄目元でコンタクト取るといいよ

>>89
おｋ

一枚5万出せばそこそこ腕のよさそうな背景絵師捕まえられそうだけど現実はそう甘くないもんかな？

赤線街路
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190640429/

売春を美化した純情物語。
スタッフの脳内もやはり低脳でした。

572 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2007/11/14(水) 20:54:13 ID:qQGJnpBh0
スタッフ日記で２ちゃんのＡＡや顔文字使うとか常識的に考えて酷すぎる
他にも「ｗｗｗ」とか使うあたり、ここの社員の非常識さが表面に浮き出てる
失礼ながら言わせてもらうと、会社としてまともに教育も管理もしてない証拠だよ
それがここの会社の方針だっていうんなら、もう何も言う事はないけど
そういった点からゲームの購入意欲が消えた人もここに一人はいると知って欲しい

こいつ作品別スレまで荒らしに行ってるのか
……しかもそれ発売前のゲームじゃん('A`)

もうお前らは感謝の健速乙1万回やっとけ。

他のスレの状況から、ここにアーベルカンチがいるな
しかし、言動が街道や在と変わらんな

ユーザー叩いて現実逃避してもしょうがないだろ。俺らが相手にしてるのはそういう客だ。
前スレにもあったが、「文句を言ってくるのは割れ厨だ」と決め付けたくなる気持ちも分からんではない。

でも、結局は上の言葉には逆らえないわけであって「ここはちょっと・・・」って部分があっても
なかなか聞き入れてもらえん。社会人なら分かってくれるよな。そうじゃない人は分かってくれ。

ここの連中は客商売やってるってことに対する意識がなさすぎるな。
さすが底辺で働いてる人種だ。
ミートホープみたいに日本中から多々枯れまくらないとこうした腐った
体質は直らないだろうね。

ほんと暇だねぇｗ

>>100
そんな商品に必死になってる人乙

最近パチンコ業界がｳﾗﾔﾏｼｽ。
よく店にある幟とかパネルとかポスターとかの販促部材ってさ、
あれ店はメーカーから買ってるんだってさ。
こっちはタダで提供してゴミにしてる店もあるだろうから、
そこも商売になってるのがうらやましー

在日に養って貰え

今日も延びていると思ったらおまえら……

デジタルデータ以外の付加価値をつけないと二度とエロゲは買わない
エロゲヲタとネット(p2p)の親和性は異常

　　　　　　　　　　　　　__　 ＿_
　　　　　　　　　　　 ／ __|　 　　ヽ
　　　　　　　　　 　/　 /　＼　 　 　'、
.　　　　　　　　　　|　 |=-　　廾、 　 l
　　 r‐-､　　 ,...,,　| T ⌒".;　⌒'.| 　/
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヽ｛　,.'-_-'、　ﾚ/
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　!:ﾄ､.ｰ三-　,ﾉ' 　　イエ〜イ！！
　　 　 i!　ヽ　|　　|　ﾉ　ヽ;;;;;;: '[
　　　　ゝ　 `-! 　:|((　　　　　ﾉﾉ' ｰ┬ 、
　　 r'"~`ヾ、　　　i! ｀｀＝　´´　　　i　　＼
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　　　　　　　　ﾉ　　　 ＼
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ 　　　Winny l　　　　　ト
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　　　　　　、ー '⌒丶}

そんなことを言っているのは独占厨だけ。

デジタルデータしか付加価値が無いのはDL販売だけだろうが。

つーかもう2次元の妄想相手に処女だの独占だの気持ち悪いんだよマジでｗ
「〜は俺の嫁」とか顔真っ赤にしてお仲間と慰めあってろよｗ
存在だけは許容してやるから巣から出てくるな。

ここの連中は客商売やってるってことに対する意識がなさすぎるな。
さすが底辺で働いてる人種だ。
ミートホープみたいに日本中から多々枯れまくらないとこうした腐った
体質は直らないだろうね。

客商売ｗ
匿名掲示板で何言ってんだお前ｗ

匿名掲示板の意味もわからない低能がほざいているだけですのでぶっちゃけ無視すればいいんですよｗ
ほんとね。みんな相手にしすぎ。

ヾ(´・ω・｀)ﾉﾞ

ループしてるな

>>113
元気そうねｗ

まぁ２ｃｈで文句吐いてる奴等の意見なんか無視して、
製品付属のアンケート葉書送ってくれる奴の意見聞いてた方が
精神衛生上良いわなｗ

匿名掲示板で何言ってんだお前ｗ

誰の意見も聞かないのが一番かと思う

(;^ω^)えーと…
(^ω^;)えーと…









／^O^＼ﾌｯｼﾞｻｰﾝ

読む価値があるのはアンケート葉書だけってことで

最近シュレッダーかけないとならないから面倒くさい

>>116
アンケートハガキ送ってやるから何処のメーカー社員か教えろや

【ゲーム】「2ちゃんねるのスレッドを頻繁に見ているが、反応は極めてよかった」…ブルードラゴン開発者・坂口博信氏
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1175062074/

――日本のプレーヤーからの反響はどうですか。このゲームは受け入れられているんでしょうか。

坂口氏：日本には、2ちゃんねると呼ばれる大きなコミュニティウェブサイトがあります。
これは 巨大なオンライン掲示板で、大きなコミュニティを抱えており、ブルードラゴンはよく話題になっています。
私は頻繁に掲示板のスレッドを見ていますが、反応は極めてよかったですね。【以下略】
http://japan.cnet.com/interview/tech/story/0,2000055961,20345944,00.htm

--------------------------------------------------------------------------------------

■ディレクター 〜バッシングに負けない強い精神力が必要〜
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173532151/

とある有名なゲームを作ったディレクターさんが、 「2ちゃんねる」の存在をまったく知らなくて、
色々な人たち、プレイしたお客さんたちの意見がそこに集まるというのを知り、凄く喜んだんですね。

凄く楽しみにして見にいってそこに書かれていたのは、凄く酷いこと。死ね、金返せ、逝ってよし……そんなことがたくさん書かれていて、
凄くショックを受けたんですね。で、それから確か3カ月くらい……会社に来られなくなってしまった。
ただ、それも全部受け止めるのがディレクターであり、お金を払って買ったお客さんの意見っていうのは、もう絶対だと思うんですね。

ぼくも相当言われるんです。死ね、ゲーム業界からいなくなれとか、アメリカの人からもたまに言われます。
でも、そういうものも一応乗り越えて、すべてアイデアのタネとして、ディレクターとして吸収したいと思っているんです。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070310/ghm.htm

メガネでロリ声とかイラネ
あさみたんとちゅっちゅしたいお
修輔氏ね

>>122
たるたるもにゃ〜

>122
にくきゅう

>>124
どこへの誤爆なのか速攻わかってしまったよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

http://www.getchu.com/soft.phtml?id=99321
白樺 梢（しらかば こずえ）
＞外見と行動や言動故に「遊んでいる」と見られがちだが、
＞本当は真面目でチアリーディングには強い思い入れがある。

にも関わらず意味無し非処女

橘 美雪（たちばな みゆき）
昔好きだった先輩がいたという不快にさせるだけの意味無し設定。


狙ってるよねこれ。

真っ黒ライター
卑影ムラサキ
卑影ムラサキ
卑影ムラサキ
卑影ムラサキ

2次元にしか相手にされないんだから贅沢言ってんじゃねえよｗ

2次元ストーカー

>>124　金朋の良さがわからんのか

ケッ最大派閥の処女独占厨に喧嘩をうるたぁ良い度胸だぜ

あほくさ。

処女「厨」は少数派。

非処女より処女が好きな奴が圧倒的大多数なのに非処女を出す意味が分りません。
存在を許せるか許せないかのレベルの話なんだから出すんじゃねぇよカス。
そんなんだからヒット作作れないんだよお前らは8月見習え

それをエロゲ業界人の愚痴スレに来て言う意味が分かりません。

ここで何をどう叫ぼうと
お前らの思うとおりになることは無い
諦めろカス

処女厨が暴れれば暴れた分だけ「アンチ処女厨作品」が生まれる可能性が増える。
自分で自分の首絞めてんだから世話ねーなｗ

ガイナックスの偉い人の言葉を借りるとここは便所の落書きで幾ら処女の必要性を訴えても全く無駄ｗ

エロゲ会社に直接直談判にいけ。
業界人はヘタレばかりだから直接こられたらビビるぞ

2chで暴れれば世の中が変わると信じてるんだろ

>>135
処女が好き程度なら多数派でも

＞ 存在を許せるか許せないかのレベルの話なんだから出すんじゃねぇよカス。

こういうお前みたいな基地外は少数派。

男より女が好きな奴が圧倒的大多数なのに男を出す意味が分りません。
存在を許せるか許せないかのレベルの話なんだから出すんじゃねぇよカス。
そんなんだからヒット作作れないんだよお前らは

>>143
全部百合ゲーにしろと仰るのかｗ

>>142
あっても良い。というのは許せる許せないというレベルの話です。
非処女より処女が望まれているのは明らかです。
出す必要がないものをあえて出す理由はお前らのオナニーです。

なぜおまいらは分かりやすい既知外煽りにマジレスを返すのか

>>145
あっても良い、というのは無くても許す、という意味です。
無いことを許さない人間は製作の妨害者であり、客ではありません。

非処女は一部のおっさんにはあっても良いという程度のレベル。
大多数のヲタ非処女を嫌がる。
人気ラノベのヒロインの処女率や処女キャラ人気を見れば分かることである。
非処女で怒る人はいても処女で怒る人はいない。
非処女を作品にあえて入れる理由はない。
許されるのは人妻と実母のみ

処女厨は同類にはあっても良いという程度のレベル。
大多数の人間は嫌がる。
人気ラノベのキモヲタ役や処女厨人気を見れば分かることである。
処女厨を嫌う女はいても処女厨を好きになる女はいない。
処女厨は社会にあえて入れる理由はない。
許されるのは日記と隔離スレのみ

何の反証にもなってないなｗ
2行目の時点でアウト

処女厨なんて言葉使ってるけど大抵のヲタは処女厨なんだが。
お前ら自分の客がどんなやつか分ってないのか？

>>149の二行目の論理は飛躍があるので、これに正統な反証をつけること自体に無理があります。

>>142
少数派だと思う理由が俺には理解できんな。
処女じゃなくてガッカリしてる奴なんて大半だろ。
エロゲ会社に文句まで言ってくれる情熱持った奴を処女厨というなら
少数かもしれんがな。結局客を馬鹿にしてるだけだなお前らは

>>152
証明とか反証とか以前にさ。
普通に考えれば分かることだろ。
まじで分ってないなら御前の会社までいって議論してやるぞ。
俺泣き寝入りしないし、臆病でもないから

>>151
>>134

処女厨の定義ってなんだ？

>>151
人間は生殖をすることで子供を作ります。
処女しかいない世界は異常であり、これを前提にすると世界設定が著しく制約されます。
そのような世界設定では、すぐに飽きられるでしょう。

処女だけでは世界設定が成立しないのです。

>>157
それはお前の力量不足。
非処女出さないと飽きられる？
寝言は寝て言え

>>158
嘘をつく人間は、相手には力量不足といいますが、
自らは文章を書きません。

エロゲの世界自体が異常なのに、非処女がいないと異常とか
何を言ってるんだろう？非処女キャラを出さなければ良いだけの
話だ。むしろ地雷的に非処女を入れることによる買い控えがおこって
市場衰退の原因になってるぞｗ

だから、少数派だろうが多数派だろうがこんなところでグダグダ言う意見なんて聞く必要はねぇだろうに。
なんでわざわざ相手が勝手に作り上げた舞台に立つ。
相手にするなっての。

>>159
君らは三流ライターでしょ。
底辺の三流ライターがユーザーに媚びすら売らずにオナニー、
空気すら読めなくなったらお前らの存在価値ないよ

>>156　あくまで俺の認識だが
処女至上主義であり、非処女はゴミに等しいという理論を
処女スレだけではなく、関係ないスレや明らかに非処女が出るゲーム
（最近だと赤線街道とか）のスレとかでも主張する人
そういうゲームを支持する人を信者や最底辺扱いする場合も多い

処女好きの中でも過激派と言われ、その行動を聖戦という人もいる
また、独占厨と組み合わさった処女独占厨というのもある

>>158
はいはいｗ
じゃあカス業界人どもは全員力量不足って事でいいから、エロゲから手を引けば？ｗ
きっと世界のどこかには、お前のための理想郷があるだろうしｗ

>>163
赤線なんてエロゲでやる必要があるのか？
官能小説で十分だろ。
どうせ大したシナリオでもないんだろうに、
わざわざ厨の多いこの業界でやろうというのが間違い。
空気読めてないな

>>165
あいつらｗ多用してるしちゃんころだろ。
作品スレもこのスレも今見てそうだな。
案外>>164かもしれんｗ
ユーザー舐めるのも大概にしとけ。
あまり挑発してると会社訪問ＯＦＦ会とか始まるぞ

どんな脚本でも、書くことに制約を掛ける言行は気にいりません。
好みでなかったら買わねば良いだけのこと。
他人の会社に上がりこんで自らの思想を謳う人間は、何処かの全体主義者と異なりません。

そんなに警察に不審者が沢山居ますって通報されて職質喰らいたいのか？

2chで言われていることを真に受けたら負けだと思っている

買わないと分らないじゃないか。
趣味嗜好がある程度固まってる、ニッチな2次元エロゲ業界で
わざわざ嫌われる要素を敢て入れるその神経の図太さに驚きだな。
お前らの客は誰だ？
ライタープロデューサーという1，2人に人間のおかげで絵師のイメージダウン、
それ以外のスタッフ、ユーザーにも迷惑がかかる。
気に入らないなら出て行けば良い。

>>168
不審者でもなんでもないし、前科もつかんぞ。
お前らにできることって所詮そんなもんだろ

ユーザーとして直談判にいくのに不審者としておいかえす会社として
音声も全て録音してネットで流せばいいんじゃね

オーバーフローのスクイズ上映会のあのふざけた参加条件にしても
ユーザーをあまりにも舐めすぎてるところがあるからな。
エロゲだから表だって動けないと高をくくってるんだろう。
いままでそういった抗議がおきてないことの方が俺には不思議なんだよな。

>>172
パッケージとレシート持参していけばいいんかねｗ

>>173
純粋な興味で聞くんだが、Fateについてはどう考えてるの？
173的にはシナリオ的に どみるや８月＞（越えられない壁）＞月型なのか？

桜シナリオは人気ない。
セイバーとリンリンが圧倒的人気
それが全て。

ゲーム全体としてやシナリオ全体として見た時の173の意見が聞きたいだけで。
どのキャラが好きかは別に聞いてない。ちなみに俺はライダー派。

>>175
とりあえず落ち着くんだ月厨

結局キャラ萌えが最優先ってのがギャルゲの鉄則だろ。
キャラに萌えられない＝シナリオの出来が悪い。
桜は非処女でDQN＝ギャルゲヲタにとって地雷だったってことだ。

型月にも非処女キャラは出てるからな。独占オンリーでもないし。
桜は他より人気ないつっても売り上げの足を引っ張るほどでもない。
全体的に売れてる時点で「非処女がいるだけで売れない」って論理は破綻して
るしな。
あそこが全体的に化け物じみた売り上げを出してる以上、仮に百歩譲ってムチャ
クチャな論旨をある程度肯定したとしても、結果、説得力はないわな。

まぁ別に例に挙げるのはアリスでも構わんのだが。
結局、処女非処女どうのってより、「売れるソフトが売れる」ってこった。

売り上げの話がここで出るのか意味不明。
処女独占かどうかなんて買わずに分かるわけがない。
＞「売れるソフトが売れる」
その通り。被害を受ける消費者は被害を受ける

都合のいいｔこだけ抜き出さないようにｗ
お前さんらの論理が正当なら、とっくに月もアリスも「被害を受けた消費者」
からの苦情で大ダメージを受けてるはずなんだがな。

>>483
http://www.nitroplus.co.jp/secret/zoku-django/00.html
＞処ッ女とか〜非ッ処女とっか〜最初に言い出したのは誰だコンチクショウ！
＞いや〜気がつけば登場させてねぇっすねぇ処女ヒロイン。最後の処女って
＞ヴェドゴニア？　わー何年前だっつうの。
＞思えば、初々しい乙女との恋路に心トキメク幻想を抱けなくなって久しいです。
＞朝っぱらから主人公を起こしに押しかけて、朝勃ち目撃して赤面、とか、もうそう
＞いうの俺には辛い。そう考えるとこの虚淵、もしかしたらエロゲーライターとしては
＞命脈を絶たれているのかも……
＞否！　そんなこたァねぇ！　初々しい乙女チックヒロインばかりが男子諸君の性欲
＞対象なわけではない！　すれっからしの悪女だって、時にはエロく可愛くそそるはず！
＞そんな次第で、本作は虚淵玄のエロゲライター生命存続の可否を占う実験作であり
＞ます。もしこの路線がアリだというなら、もう次回作の構想だってあるんだぜ！
＞逆に大外れだったなら……まぁそのときは、のんびりプラモでも作って余生を過ごすかなぁ。

プロデューサコメント
＞予約本数が過去最悪レベル

>>182
？

>>182
業界人ってこんなに低脳なの？

>>182
結局何が言いたいの？
売れれば何をしても良いって言いたいのか？

エロゲ業界では戯画パッチなんてのも許されるから、
ユーザー馬鹿にしてるんだろ？

なぁ、>182あと、それ以外の相手にしている奴らにも言うけど。
これでわからない？

もう止めて無視するのが一番だよ？
相手にするだけ無駄なの。
しばらく愚痴スレは機能停止するだろうがしょうがない。
とにかく放置、相手にするだけ時間の無駄だ。

まあ、今回の受け答えで、独占厨がゆとり脳であることが判明し、
まともに相手をする気力は失せた。

売り上げの話にもっていって誤魔化そうとするなよ
アリスは寝取られシーンはちゃんとあるし抜きゲーとして棲み分けできてるメーカーだろ。
そこらの空気読めないメーカーと同列に語って正当化しようとすることがおかしい。
詭弁って言うんだよそういうの

>>190
Fateみたいな特異例をあげてる時点でおかしいし、前もってヒロインが非処女なんて
公表自体もされてないしな。
Fateが評価されてるのはセイバー√と凛√。
売り上げのみを見て考察ができてない低脳なのか業界人は

引いたクジがたまたま外れだったからって、
ここで当たるなよ。
それだって、
非処女厨にとっては大当たりだったんだぜ。

非処女ﾋﾞｯﾁを雰囲気から前面に押し出すと>>183な結果になるわけだな

昔からの信者がついていて、客層も分かっていて空気読んで寝取られゲーム作ってるアリス。
一見純愛（萌え）ゲーなのに、意味もなく彼氏付のヒロイン、援助交際をしているヒロイン、
本編ルート以外で他の男とくっつくヒロイン、他の男が好きなヒロイン、
サブ同士で意味もなくいちゃいちゃしまくるキャラ、寝取られシーンもない、
ただユーザーを不快にさせるだけの空気読めないゲームを作ってるその他大勢のメーカー。
最近のユーザーは独占厨ばかりなので、新興メーカーはいくらあがいてもこういう空気
読めない設定書いてるメーカーは売れないと。

>>189
捨て台詞吐いて逃げるところなんてゆとりそのものの言動だよね

桜√もそれなりに良かったと思うのだが……
抜き目的ならそれに特化したメーカーはあるし
それでも桜が……って人は同人で補完

>>194
アリスを例に出してる時点で何も分かってないんだろうなぁ（苦笑）

いいからお前ら帰れ

赤線って抜きゲーでもないらしいね。
売春婦（ビッチ）が題材でヒロインのゲームなのに
客とのエロシーンもない可能性が高いとか。
ビッチヒロインとの純愛ゲームだそうです。
絵師の無駄遣いは辞めてください＞＜

>>196
FDだと友人キャラは嫌われ役として一瞬しか登場しなかったし、
ゾウケンなんて一度も登場しなかったな。
これがファンの答えだろ

前編桜ルートの雰囲気だったらFate人気はそこで終わりだったろうな

2次元にしか相手にされないんだから贅沢言ってんじゃねえよｗ

>>192
非処女好きなら風俗にいけばいっぱいいるだろ。
可愛い娘指名して非処女とやり放題。
エロゲ住人である必要はなくなりました。
どうぞリアルへお帰りください

>>200
FDだと寝取られ騒ぎがあったな。
公式でヒロインとのエロシーンにアンリとは一切関わりはないと公表して
落ち着いたけど。
やっぱり公式設定は重要だよな

>>3-8とアリス一緒にしてんじゃねぇよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>203
非処女でビッチなのを自分だけにゾッコンにさせる醍醐味って言うのもあるんだぜ。
処女は比較対象が無い中で自分に惚れさせるが、非処女は比較対象が
有る中でそれでも自分を選んでくれるという価値があるんだよ。

処女の場合、ちょっと浮気されてそっちの方がH上手かったりすると
途端にいなくなったりもするんだぜ。

何でも一長一短なのさ

>>202
自分の顔を鏡で見てから言え

>>203
意味が分からない。
ゲームがしたくてやってるんじゃないのか？
なんでリアルの話が出て来る。
支離滅裂だぞ。

>>206
ハアアアアアアッ！！？
ちんぽ比較で男選ぶような女なんていらねぇよ。
寝取られゲーで寝取り男にでも感情移入してろぼけ

女がでかさで選ぶのは普通だと思うが

それはただのヤリマンだ。

非処女ビッチが好きなら風俗いけよwwwwwwwwwww
エロゲである必要ねぇじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ヲタクの聖地に渋谷系DQNが乗り込んでくるんじゃねぇwwwwwwwwwwwwwww

>>207
そりゃオメーらのほうだよｗ
女を選ぶなんざ100年早い。
童貞捨ててから言えっつーのｗ

>>208
こいつらはもうリアルと2次元の区別がつかないんだよ。
そこんとこには触れないでいてやれ。

>>213
俺は童貞じゃないんだけど？
証拠はないけどな
お前はそれも同様
不毛な煽りだなワラ

194 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 22:57:43 ID:XbRiFdOz0
昔からの信者がついていて、客層も分かっていて空気読んで寝取られゲーム作ってるアリス。
一見純愛（萌え）ゲーなのに、意味もなく彼氏付のヒロイン、援助交際をしているヒロイン、
本編ルート以外で他の男とくっつくヒロイン、他の男が好きなヒロイン、
サブ同士で意味もなくいちゃいちゃしまくるキャラ、寝取られシーンもない、
ただユーザーを不快にさせるだけの空気読めないゲームを作ってるその他大勢のメーカー。
最近のユーザーは独占厨ばかりなので、新興メーカーはいくらあがいてもこういう空気
読めない設定書いてるメーカーは売れないと。

194 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 22:57:43 ID:XbRiFdOz0
昔からの信者がついていて、客層も分かっていて空気読んで寝取られゲーム作ってるアリス。
一見純愛（萌え）ゲーなのに、意味もなく彼氏付のヒロイン、援助交際をしているヒロイン、
本編ルート以外で他の男とくっつくヒロイン、他の男が好きなヒロイン、
サブ同士で意味もなくいちゃいちゃしまくるキャラ、寝取られシーンもない、
ただユーザーを不快にさせるだけの空気読めないゲームを作ってるその他大勢のメーカー。
最近のユーザーは独占厨ばかりなので、新興メーカーはいくらあがいてもこういう空気
読めない設定書いてるメーカーは売れないと。

>>212
いや、だから、ゲームがやりたくてやってんだろ。
リアルで女漁りをするのとは根本的に違うぞ。

エロゲのヒロインに非処女なんて求めるなよ。
人妻モノだけやっとけば間違いねぇだろ。

この業界住人は>>3-8みたいなシナリオは売り上げには関係しないから
もっと書かせろと言ってるのだね？

来年になればＧ線とさくらと庭と東鳩とＦＡが出る。
空気読めるゲームって素敵だね。

>183
これからプラモ製作かぁ・・・いいな。

Ｇ線の純愛強調は処女独占強調してるな

ここの業界人は全く論理的じゃないな。
非処女を出してプラスになることなんてないのに

>>218
まさにオナニーだな

処女独占がいいなら、レビュー見てから買えばいいじゃないか。

つか、ＹＯＵ作っちゃいなヨ！
そんだけ支持されてるっていうなら、すごいビジネスチャンスじゃないか。

ちなみに僕は処女・非処女問わないけど、ちょいと独占入ってます。

8月最高

ID:6zlfCeTZ0はさすがにネタで言ってるんだよね？
蓋を開けてみなければ分からないものに対して、売り上げを基準に
あげて非処女が需要あるなんて素で言ってるなら義務教育
本当に受けたのか疑問だぜ（笑）

>>226
素で言ってるんだよ。
エロゲ業界で働いてる人間だぞ。
こういう頭の悪い奴らが作ってるんだから、需要の斜め下の作品が
出てくるのも納得だなｗ

あれ、愚痴吐くのってこのスレで良いんだよね？
なんでこんな感じになってるの？

ビックリして吐く愚痴忘れちゃったよｗ

>>183みたいな絵からしてビッチそうな分りやすい作品だと、
信者付ライターが書いても、史上最悪の予約本数という事例
は華麗にスルーと。

ユーザーは死ねばいい

ユーザーが氏ねばお前らも無職だ

本当に客ならアンケート葉書出して来いよ

レビューを待てと言ってるくせに客ならユーザーハガキ出せとはこれいかに？

このスレも変なのに憑かれたもんだな。今度は内容にまで踏み込んできたか。
買う前にサイトやスレでチェックすれば間違いはあるまい。

検購入検討→報告待てと言われた通りに報告待つ→非処女非独占報告→抗議→
→客ならユーザーハガキだせ（買ってくれたら読むだけよんでやるよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ）

業界人馬鹿すぎｗ

>>235
まさにオナニーライターだな。
俺が書きたいもんを書くんだ、嫌なら買うな！ってかw
何様のつもりだよ
どこまで傲慢なんだよ

＞検購入検討→報告待てと言われた通りに報告待つ→非処女非独占報告→抗議→
＞→客ならユーザーハガキだせ（買ってくれたら読むだけよんでやるよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ）

購入検討→報告待てと言われた通りに報告待つ→非処女非独占報告→華麗にスルー
→他のゲームを探して最初に戻る

これでいいじゃん。このスレに変なレス撒いてもしょうがない。

つまりネタバレ強要した上で、嫌なら文句言わずに買うな。
俺たちが作りたい作品をつくるんだから買わない奴は黙ってろ、
買った奴は泣き寝入りでもしてろと。
どうせエロゲごときでムキになって表立って抗議できる奴なんて
いるわけねーしなﾌﾟｷﾞｬｰということですね。

ここはひどい小児ヒステリーのすつくですね

単発が多いところを見るとやっぱ処女厨は

指摘した欠陥を修正しろというなら真摯に受け止める必要があるが
価値観の違いに優劣なんてつけられんからな

おまえらは非処女シナリオをオナニーだと言うが
おまえらも自分の価値観を押しつけているだけ
嫌なら買うな
自分で作れ

まぁ作りたい作品なんて作らせて貰えないけどな。
命令に従って作業をするだけ。現実は原画もライターもそんなもんだよ。

＞嫌なら文句言わずに買うな。
これが全て。処女独占のゲームだけ買ってりゃいいのであって、
あえて非処女非独占のゲームを買う必要はない。

型月にも非処女キャラは出てるからな。独占オンリーでもないし。
桜は他より人気ないつっても売り上げの足を引っ張るほどでもない。
全体的に売れてる時点で「非処女がいるだけで売れない」って論理は破綻して
るしな。
あそこが全体的に化け物じみた売り上げを出してる以上、仮に百歩譲ってムチャ
クチャな論旨をある程度肯定したとしても、結果、説得力はないわな。

まぁ別に例に挙げるのはアリスでも構わんのだが。
結局、処女非処女どうのってより、「売れるソフトが売れる」ってこった。

業界全体という視点からでも、多様性という意味で、一つの嗜好にこだわるのは業界の縮小を意味する。
どんなに売れ行きが低いものでも一定の数がないと市場が縮小する。
まぁ、やりすぎてもいかんけどね。

あと、そもそもここで文句を言うこと自体が筋違い。
ここは匿名掲示板ですから。誰が書き込んでるかなんてわからんのよ。
あと、スレ違いな。
２重に間違いを犯している。
いいたいことがあるなら個々のメーカーに言えって事。
その場合、ユーザーはがきで言う方が好意的に見てもらえるかもねくらいだろ。

処女独占厨で8月最高と言ってる人いるが
以前の作品でリアルと大差ないという設定の電脳世界で
ヒロインの1人が薬漬けで輪姦されてしかも回避不可な訳なんですがこれはいいのかな？

スレタイすら読めないのに
レビューなんかとてもじゃないが読めないだろこいつらには。
こいつらというか、
ひとりなのか？
単発しか見当たらんが。

>>212
みたいなのを見る限り単に面白がって煽ってるだけのような気もするなｗ
オタクの聖地とか、渋谷系とかｗ
本気で言ってるなら脳に湧いた蛆に直接殺虫剤ぶっかけた方がいいんじゃないか。

>>245
よく分からんが、エロシーンがあればいいらしいよ。
単に膜を破られるところが見たいだけなんじゃない？

処女なら売れる非処女なら売れない
それが判ってないお前らバカって事なんだろ

売れる自信が相当あるらしいぞ
このユーザー様の言うこと聞けば売れるんだってさ

どうせ単に騒ぎたいだけだろ。

なんでも自分の思い通りにならんと気が済まないが
そのくせ自分じゃ何もできない

なんだ、お前らの所のDじゃないか
お疲れ様です

あげ

さげ

>>241
価値観を押し付けてるのはお前ら。
>>170

>>242
小学生ですか？

>>243
>>226

>>244
ニッチな史上なので縮小はおきない。>>170
むしろ>>245
お前らみたいな地雷を用意することによる消費者の買い控えによる市場縮小の方が問題。

>>245
エロがあればNTR厨の需要ができるので意味有りです

>>246
ｵﾏｴﾓﾅｰ。
単発？アンチ処女厨の方が単発ばかりですよｗ

>>247
そういうことにしたいんですねｗ

>>248
くだらない煽り乙

>>249
誰が言ったの？
処女独占で面白い作品だせば信者がついて売れるよ。
もちろん絵師も人気なの雇わないとだめだよｗ

ちなみに処女独占属性と相反するような属性スレはないって事
理解できないのかね

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃

　　　　　　　　 ,,-―--、
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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ ハハハご冗談をage
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

おい業界人どもNTR分が足りないぞ。
もっとNTR分増やせボケ。
設定だけＮＴＲ風で寝取られねぇとか舐めてんのか！

>>259
ざまぁｗ

次スレから「エロゲ業界人への愚痴」にスレタイ変えて放置だな

ここでグダ巻いてるユーザーは
どこのメーカーが飼ってるユーザーだよ
きちんとしつけしろ

あと、首輪も付けて逃がさないようにしとけ

ついでに予防注射もちゃんと打っといてくれ
あとウンコもビニール袋入れて持ち帰ってくれ

非処女を出すなということは、全員F&Cのメインヒロイン状態か
ギャルゲに行ってほしいなぁ

やったらそこで終了ですよと

☆ユーザー無料でお分けします☆

・しつけは行ってませんので噛み癖が付いてます。
　言うことも聞きません。

・餌は相反属性の物は避けてください。

・粘着度だけはあるので、一度信者になれば
　余程の事が無い限り、文句を言いながらも銭を落とし続けます。
　ただし、アンチになるとなかなか離れませんのでご注意下さい。

・予防接種は行っていないため、P2P病、未成年病に感染している場合があります。
　※P2P病は信者になっても銭は落としません。

　P2P病は飼い主が感染している場合もありますのでご注意ください。

ノークレーム・ノーリターンでお願いします。

ユーザーだけど今エロゲ買わないしやらなくなってるからごめんね
三次彼女欲しいよお

ビッチって最近は褒め言葉だよなぁ

どの属性にも総スカンくらうようなゲーム作る奴はおろか

>>182
苦情は来てても無視してんだろ。
馬鹿じゃないの？

意味無し非処女を出す正当な理由を示してくださいよ。
無視すれば済むなんて大間違いだぞ。
さっさと論理的に楽しみますわ

http://www.nitroplus.co.jp/secret/zoku-django/00.html
＞処ッ女とか〜非ッ処女とっか〜最初に言い出したのは誰だコンチクショウ！
＞いや〜気がつけば登場させてねぇっすねぇ処女ヒロイン。最後の処女って
＞ヴェドゴニア？　わー何年前だっつうの。
＞思えば、初々しい乙女との恋路に心トキメク幻想を抱けなくなって久しいです。
＞朝っぱらから主人公を起こしに押しかけて、朝勃ち目撃して赤面、とか、もうそう
＞いうの俺には辛い。そう考えるとこの虚淵、もしかしたらエロゲーライターとしては
＞命脈を絶たれているのかも……
＞否！　そんなこたァねぇ！　初々しい乙女チックヒロインばかりが男子諸君の性欲
＞対象なわけではない！　すれっからしの悪女だって、時にはエロく可愛くそそるはず！
＞そんな次第で、本作は虚淵玄のエロゲライター生命存続の可否を占う実験作であり
＞ます。もしこの路線がアリだというなら、もう次回作の構想だってあるんだぜ！
＞逆に大外れだったなら……まぁそのときは、のんびりプラモでも作って余生を過ごすかなぁ。

プロデューサコメント
＞予約本数が過去最悪レベル

買わないでけっこうです

じゃなくて

おまえには売りたくない

741 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：2007/09/24(月) 19:44:34 ID:I0U3tqOk0
STRは元々彼女が他の男好きで振られるところから始まるというのを売りにしてたからｗ
実際きちんと提示して宣伝すると売れないのですｗ

747 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 20:52:04 ID:T5qeKxqn0
PC-NEWS　06年9月売上
1. 　BALDR BULLET REVELLION　戯画　21,840
2. 　こんな娘がいたら僕はもう…！！　あかべぇそふとつぅ　14,292
3. 　めがちゅ！　FrontWing　13,649
4. 　AYAKASHI H 　CROSSNET　13,409
5. 　Sexyビーチ3　イリュージョン　9,794
6. 　いな☆こい！お稲荷さまとモテモテのたたり　Whirlpool　9,057
7. 　PP ピアニッシモ 操リ人形ノ輪舞　InnocentGrey 　8,758
8. 　おたく☆まっしぐら　銀時計　7,750
9. 　SNOW Plus Edition　スタジオメビウス　7,749
10　カスタム隷奴F　Kiss　7,206
11　SilveryWhite 君と出逢った理由　桜月　5,902
12　CooL!! 強娘純恋歌　micro　5,309
13　淫皇覇伝アマツ 白濁の隷姫　アトリエかぐや　3,763
14　プリンセスブライド BOX SET　130cm　3,694
15　メンアットワーク！4　Studio e．go！　3,283

StarTRainの記載無し。

>>273
では会社をやめてください

あんたにそんなことをいえる権利は無い。
どこまで低能振りを見せてんだアホｗｗｗｗ

業界人の低脳ぶりが浮き彫りになってますねｗｗｗ

>>271
こんなとこで荒らし行為を続けるキチガイ処女厨が嫌いだからです。

なるほど。
ですが、どこまでも無能な貴方に勝てるほどの低能は見たことは無いですな。

他の人はわかると思うけど
低能な9XVZ0FxQ0にはわからんと思うので言っておくけど>279は>277宛てね。

┐(ﾟ〜ﾟ)┌

何もいえなくなっちゃったんでちゅか〜ｗｗｗｗ
困ったことには答えられない馬鹿っぷりをすでに晒しているんだから今更隠さなくてもいいんでちゅよ〜ｗｗｗｗ

ﾌ━━━(　´_ゝ`)━━━ﾝ!!

ＯＫ答えられないのねｗｗｗ
じゃあ、そのままでいいからｗｗｗ
もうさ、書き込むなよ て・い・の・う さんｗ

告知してくれたら、嫌いな奴は買わないんだからそれで済むだけの話題だな

なぜ告知しないのか? それでも売れるor売れる要素　だっていうんなら告知しろ

>285
いつまで引っ張ってんだお前も低能か？
告知してないってことは売れる要素と見ていないって事だ低能。
知りたい情報が不足しているならレビューを待つなり自己防衛しろ、待てないなら自己責任だ低能。

でっていう

アナルに挿入するとうんこ付かないの?

ごめん誤爆

あんたにそんなことをいえる権利は無い。
どこまで低能振りを見せてんだアホｗｗｗｗ

>>288
誤爆に丁寧に答えてやる
実際はコンドームとかつけるし、下準備もあるんだぜ

パッケに全処女表示で5万とか6万売れるならやってもいいけどなｗ
そうなるっていう具体的なマーケティングデータ用意できるなら考えるよ。

>>286
うだうだ五月蠅いなら、メーカー側で防衛しろって言ってんの
つけ込む好き与えといて、逆ギレされてもな

>293
論点変えんな低能。
ここでの話しなんだからメーカーは関係ないの。
なんでこのスレでこんな話をするのかってことだ低能。
ここで話しても仕方ないんだよ低能。
逆切れってここに書き込むこと自体筋違い、すれ違いなのに何を言ってるのさ。
やっぱ低能だろ？あんた

そんなに安いものでもない＆個人的な地雷要素を含んでるものを、
下調べなしに買うのが大前提の消費者ってのもスゲエよな。
俺には怖くて真似出来ない。

>>285
逆に全員処女、独占と告知してるの買いなよ。

君の論理だと、そう告知するだけで
売上あがるんだから沢山あるんだろ。

君ら日本人？

とりあえず皆、外に出て深呼吸して来るといいぜ？

急に寒くなってきてるけど。
健康には気をつけよう。マジに。

冬場は屋内が暑くて非常に眠くなる。辛い。
この時期だけは無性にフリーでやってる奴がうらやましい。

処女に拘るのは悪いとは言わんが
これはさすがに引くわ。

ttp://d.hatena.ne.jp/type99/20040901#1094039012
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/3/4/345b2063.jpg

島田フミカネも上のも処女好きもゲーム気に食わなかったら売っちまえよ。

めんどくさいから処女でいいだろ。

姉しよについて。
非処女は人気がないということは証明されています

430 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 00:45:07 ID:wquweKQ40
要芽は本人の口から、主人公に似た青年に恋して破瓜ったがその恋人が死んだから
その苦しみから逃れるためにレズに走りました。ついついその苦しみがよみがえるので
主人公のこともいじめちゃいました。とか告白されるからなあ。
作中の行動見てると単なる頭のおかしい女としか思えないが。
人気最低の影響か続編では過去話が削除されて妙に大人しくなってたがライターはあの設定と描写で本気で
人気が出ると思っていたのだろうか。

処女だろうが非処女だろうがどうでもいいよ。キャラの魅力はまた別な話だ。

リアルだと処女は面倒くさい。
挿れるの苦労するし、痛がるし。
膣での感じ方も知らないし、Hのテクはもちろん全然ないし。
経験ある子の方が楽しいよ。

童貞相手の商売でリアルのことを持ち出すのもどうかと思うんだ

まだやってるのかよ…
相手してる奴も処女厨の自演か？

そもそも処女なんてリアルで見た事ないんですけどｗ
7割くらいの女は中-高で膜破られてるし。

オマエ小学校は男子校だったのか？

？

>>308
小学校で性交してるんですか？ｗ
そんなの考えたことも無いんで。

最近は普通にあるらしいけどな…

妙な返しだな

普通に共学の小学校に通っていれば処女を見る事はいたって可能。
リアルの処女を見たことないのならつまり>>308ってことだろ？

やっぱり妙だな

そんなもん、小学校とか関係なく街中歩けば幾らでも見れるじゃない。意味不明。

>>307は自分がセックスするに当たって
「処女膜」を見たことないって言いたいんじゃねーのか。

処女膜は別に処女じゃなくたってあるだろ。
てか、なんで>>307にレスしただけで訳分らん奴から四の五の言われにゃならんのだ

お前２ちゃん向いてないよ

論点変えんな低能。
ここでの話しなんだからメーカーは関係ないの。
なんでこのスレでこんな話をするのかってことだ低能。
ここで話しても仕方ないんだよ低能。
逆切れってここに書き込むこと自体筋違い、すれ違いなのに何を言ってるのさ。
やっぱ低能だろ？あんた

>>304
>>303

純愛系のゲームでも、ストーリー上ヒロインが処女でない場合はありうる。
作品舞台を現実に近づければ尚の事、年頃のヒロインが処女だなんてありえない。

作品設定をする場合、作品内のヒロインにも過去があり、人生があると考える。
現実社会で年頃の女性が処女だなんて、考えるのも馬鹿らしい。
それを敢えて曲げて、この種のゲームでは処女を多く出す。
しかし、それは現実との乖離であり、絵空事に物語を近づけることとなる。

絵空事だけでは感動は呼べない。どこかに現実との接点は必要だ。
だからゲーム中で特に説明も無くヒロインが非処女だったからといって、
それだけで作品を批判するのはおかしい。

ゲーム内でぐらい夢見させてくれないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
と暴れてるのには、そういう言葉は永遠に届かないんだろうな

>>320
美少女ゲームでやる必要性は皆無。
寝言は寝て言え

>>303みたいなゲームの事言ってるんならとんだ笑いぐさだけどな

>322-323
お前こそ寝言は寝て言え低能。
いつまでここにいるつもりだ低能。
筋違い、スレ違いと言われ続けてもい続ける低能さんは、いつになったら道理がわかっていただけるのでしょうか？
小学生でもここまで言われればわかるのにここまで来ると幼稚園児レベルまで程度を下げて説明しないといけまちぇんか？
低能さん、低能さん。個々は貴方の来るところではないんでちゅ。
早くお帰りなちゃい。

男の都合の良い妄想世界に、男が嫌う現実の女の思考（現実との接点）
を取り入れた感想作ｗ
タイトル すくぅ〜る・らぶっ！〜そよ風のハーモニー〜
メーカー DisAbel -ディサベル-
処女 草薙　麻穂
豪徳寺　萌美
桜乃　涼葉
夢咲　ほのか

非処女 三田村　花恋
処女？非処女？
処女率 80%
その他
情報提供者 名無したちの午後 氏
詳細 処女組は全て痛がり描写あり。
萌美がリアルすぎｗ
破瓜出血は無し（局部画面外）。
全員主人公が処女貫通。
ていうか主人公も童貞ﾜﾗ
花恋の非処女を主人公が大いになげく。
ライター確信的にやってるなこれ。
こんちくしょうと思いながら主人公の独白にうなずくおれ。

959 ：名無したちの午後 ：2006/07/16(日) 12:21:40 ID:6O11N2t00
　>>957
　そうそう
　先輩と一回だけヤってその後は付き合っていない
　主人公とHするときに言い訳ぽく言うのよ
　そのわりにはHには凄く手馴れててリードしてた・・・
　へえそうですか、一回しかしたことないのに反応はバリバリヤリマンですか・・・
　菅野がシナリオ書いたとか言われてるけど、まああいつならこういう設定に平気でしそうだけどな
　でもエロ薄かったけど

>>272
>>274
のような事実に対してどうお考えですか？業界人様

>326
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1192094617/l50
スレ違い消えろ

スレタイ読めない馬鹿がいるという事実のほうが驚きです。

>>326
カスタム麗奴Ｆが好位置につけてるからレズものでも充分いけると判断。

>>322
美少女ゲームじゃなくてエロゲーだから、お前の意見はどうでもいいな。

正直、芸大君の方がクオリティ高い。

韓国人や中国人は非処女が大嫌いなんだ
たとえ日本で生まれてもね

なんであえて非処女を出すかなぁ
自分たちが誰に対して売ってるか理解できてないのか

>>330
エロゲーエロ＝ギャルゲ＝美少女ゲーム

ユーザーだけど処女キャラはいちいちいちいち破瓜描写あるのが萎える
初体験は昔好きな人とやっちゃったけど、セックスに溺れるのは主人公と、みたいなのがいい

>>334
そういうのが良いのか
あまり受け入れられないと思うが…
たしかに破瓜描写は萎える。スッキリしてりゃ良いけど、あんまり痛がったり描写が克明過ぎると気持ち悪くなる

いい加減にスレ立ててやってくれないかそんな議論

嫌がらせでやってるんだろうから別スレ立ててもここでやるだろ

専用スレはいくつもあるよ。でもこのスレは人が多いからここでする

↑こいつ低能だから何を言っても無駄なんでしょう。

低能を相手にするのも低能。
未だに相手にするのがいるけどそいつははっきり言って自演にしか見えん。
ということだから、藪蚊が耳元でぶんぶんと飛んでいる状態に近いけど無視するのがよいかと。

一層出来るバルサンとかあれば楽なのにね。
低能にだけよく聞く薬とかないもんかねぇ。

そうやっておまえも餌撒いてることに気づけよ

無限ループって怖いね

そう。ここはロンダルキアの洞窟

非処女非独占なドラマティック（笑）なんて受け入れられる分けないのに
わざわざシナリオに地雷を用意するライターってなんなの？

お前らにムカついたから、独占厨がｲﾗｲﾗするような要素を細かくたくさん入れておいてやるよｗ

非処女非独占＝地雷
っていう自分の意見を通したいだけで、
端から他人の意見に耳を傾けるつもりないんだから、
まともに取り合っても無駄でしょ。

なにがなんでも居座るって言ってんだから、
仕事の合間にでも適当に罵倒レスしてやれば、
構ってもらえたって満足するんじゃないの。

数字で出てることだしなぁ。
意見を通したいのはお前らだろ。
ユーザーいないと成り立たない商売なのに客に対して上から目線なのはなんで？

オープンしたて、素人大勢いるよ！
http://ag54aha.hisyaku.com/

オレのオナニーを黙って眺めてろ！！がエロゲ

チンカスまみれの手で描かれたのがお前らの恋人ｗ

無能おｋ？

無能「おｋ」

>>346
何か勘違いしてるようだが、単にお前をユーザー扱いしてないだけ。
つーかここは別に会社じゃないし。

>>332
なるほど、韓国人と中国人が割れで手に入れたゲームについて粘着してるのか
それならこのキチガイっぷりと日本語の通じなさの意味も分かる

>>349
ぷあぱうｗｗｗｗｗｗ

>>332
なるほど、韓国人と中国人が割れで手に入れたゲームについて粘着してるのか
それならこのキチガイっぷりと日本語の通じなさの意味も分かる

↑こいつ低能だから何を言っても無駄なんでしょう。

>>272
>>274
>>303
の事実を見ても非処女非独占なドラマティック（笑）シナリオを書くのはなぜですか？
見解をお願いします。
ライターの独りよがりではないのですか？

過去、こういう流れの時は
「あまり広まって欲しくない愚痴」が出た後、
そのログを流すために…ってパターンだよな。

この流れになる前に出てた愚痴ってなんだっけ。

　　　　　 　 　 　 　 ,　─− ､
.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　「独占厨終わってるなｗｗ」
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　「終わってんのはお前だよ」　
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
　　　　　 　 　 　 ｀ー ´　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 ヽ

原画が会いたがってるのに会ってくれないＤの話だったかな

>>355
スレタイも読めない、誘導も読めない低能馬鹿に何を語れと？

２ちゃんのレスを引き合いに出して、
「事実」とか言われてもなあ……。
狭い世界で生きてるな。
引きこもりニートか？

>>360
> ２ちゃんのレスを引き合いに出して、
> 「事実」とか言われてもなあ……。

事前非独占強調してたSTRが売れなかったのは事実だし
非処女キャラが人気ないのも事実ですが？

> 狭い世界で生きてるな。
> 引きこもりニートか？

全く反論になっておりません。

そんなまだマイナーなところの作品を持ち出して来てもなあ

ニトロがマイナーとか。
STRも絵は悪くないし学園モノならランキング外になることはないはずだが

とりあえず「反論」って言葉の意味すら分からない馬鹿なのは分かった。

声優枕騒動で業界ぐるみで必死に隠そうとしてたのは何でだか分かるかな？
エロゲやってる奴ってそういった客ばかりなのよ

原画がこないんですよカテジナさん！

と思ったら、そろそろ冬の大祭りの時期か・・・。

そういや
原画家さんが忙しいとか言って
作業遅れ気味だったな。
この時期だと、ちょっと疑っちゃうなｗ

>>361
あ、なんだ、食いつかれてたのかｗ

事実事実って言ってないで、
ちゃんとした根拠を示したらどうか。
客観的なやつを。

高校をそれなりの数学教育を受けて出るか、ある程度社会的経験を詰まないと、
数字を元にした思い込みと、事実の区別が付かないと思う

うちの企画のように はぁ

>>368
客観的なデータじゃないか

ああ、もう冬か。
そろそろ今年も冬に仕事してくれない人の穴埋めの仕事が来そうだ・・・

>>369
ドラマティック（笑）を強調した宣伝をした場合うれない＝需要がない。

現実をみてください。
非処女非独占は需要がないのです

> 現実をみてください。

このコピペを見るたびに笑ってしまう

非処女は人気ないの分かってるんだから純愛系に出すなよ。

>>358
D本人とその一味が怪しいな。

Fate/stay night、鬼作、戦国ランス、マブラヴオルタネイティヴ
非処女が登場すると売れないという事実がはっきりとわかる

てゆーか中途半端に隠して一人二人非処女入れるような姑息な真似はやめて、
全非処女ゲーのシナリオ重視のドラマティックシナリオ作って全非処女って公開
して宣伝して売ってみてよ。
それが出来たら納得してあげる。

知るかボケｗ
お前がエロゲから卒業すればいいだけじゃねーの

最低でも3万以上、できれば5万以上売れるようなドラマティックゲー作ってみて。
もちろん事前にちゃんと情報公開してシナリオ重視宣伝しないとダメだよ

>>377
逆に考えるんだ。
お前がこの世から消え失せれば、世の中のエロゲキャラは全員処女になる、と。

ドラマティック非独占は人気ない（需要がない）っていう客観的事実

299 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 13:52:47 ID:6JdEVAmp0
めいくるやってみた。

瑠璃シナリオやってみたけど、報告で絡んでくる男は、以前瑠璃が仕えていた主人の孫。
で、問題はその主人の方が大きいような気がする。（故人だけど）

まず違和感からだけど、瑠璃は主人公と初めてエッチした時に膜描写が無い。
さらに痛がりも最小限で行き成り感じ始める。そして、パイズリやフェラは慣れているようにしかみえない。
よくある初々しいや慣れていないなどの表現も全く登場しない。

仮に下に書いたような理由ならば、行為自体が数年ぶりということになるので、久々だから少し痛いとか、濡れてないからでも十分に説明できるような描写でしかない。

これで処女だと断言するのは難しいと思う。むしろ怪しい。

そこで問題になるのが、瑠璃が3年以上仕えていた前の主人。
瑠璃と主人公のラストシーン（エッチ後ベット上での会話）では、「前の主人はそんなにエッチじゃありませんでしたよ？」
という瑠璃のセリフに、主人公は「まさか前の主人と？」と驚きながらも聞き返すのだけど、それには応えずに、「大丈夫、今は主人公が好きですから」というような会話でフェードアウトしてタイトル画面に戻る。

個人的な意見としては、前の主人と完全にヤッテルと思うね。
瑠璃も本当に慕っていて、今でも主様と心の中でつぶやくような存在だし。
笑顔を見せられなかったという後悔はまた別の問題。正直むかついたので報告しておきますorz　

910 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2007/11/19(月) 21:58:44 ID:ijApvK4e0
>>908
ttp://www.asa-pro.com/rank2/kk/rank3/ranke1.htm
前回は3位だったのにな
見た目だけならほんと最高だったのにな・・・
ほんと死ねよ糞ライター
だから戯画のパートナーブランドは嫌なんだよ

これでも馬鹿な業界人様は独りよがり（通称マスターベーション）な
非処女非独占なドラマティックシナリオを書き続けるのですか？

911 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2007/11/19(月) 22:03:29 ID:ja/EW2+b0
＞瑠璃の陥落っぷりが見てて悲しい投票でした。
＞スタッフ内ではかなりかなりかなり好かれているキャラなのですが…

これが客観的ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
僅か数日で「主観」と意味が入れ替わるとは思わなかったｗ

3位から10位におちたのはシナリオが原因だとスタッフも分かってらっしゃるようですよ。
お前らは完全に論破されています

今度は「シナリオ＝処女か否か」ですか？
どんだけ言葉の意味を間違って覚えてんだ、お前。
「ノンタンといっしょ」あたりから読書をやり直してみたら？

ライター様は処女シナリオを書きたくないばかりには現実に目を向けられません。
プロデューサー様ディレクター様このスレを見ているのなら非処女系ヒロイン、
非独占系シナリオは企画段階で通さないようにした方が良いですよ。
純愛系や萌え系、特に学園物とかの場合、ライターが楽したいだけですから

企画段階で処女独占にしろというとおかしな奴だなという雰囲気にもっていこうとする輩もおりますが、
それも策略の一つです。非処女で怒る人はいても処女で怒る人はいない。
独占で怒る人はいても非独占で怒る人はいない。とばっさり切り捨ててください。
営業的に全くメリットがないどころかデメリットしかありません。
今後の事を考えてもそういった非独占系シナリオはデメリットにしかなりません。
どうか騙されないようにしてくださいプロデューサー様

訂正　非独占で怒る人はいても独占で怒る人はいない。

>>385
非処女、非独占シナリオどちらにも該当するな。
姉しよのどこぞの非処女非独占系シナリオと同じ結果だ。
タカヒロの最新作は全処女だ

シナリオの幅が狭くなることによる市場の縮小などと詭弁を使って企画通そうとしてくる
馬鹿もいるだろうけど騙されないようにしてくれよ。
今までの経緯からどんなに上手く心理描写を描こうとも営業的にマイナスにしかならないし、
ヲタクの反発招くだけだから。何のメリットもありません。

まあ、ここ数年で処女非処女をオフィシャルで公開するところが増えてる訳で
つまりそういうことだよな。

中古が嫌いで新品だけ買う人と、どうせ同じ値段なら中古より新品の方がいい
ってのと似たようなもんと考えればいい。

打ち合わせしたがらないＤの話はどうなった？

非処女でも許されるのはシナリオなんて関係ねぇの抜きゲーくらいのものだろ。

まあ、何だ。
作る側に回れない分際で指図すんなって愚痴。
書いて欲しけりゃギャラよこせ。

そのギャラは最終的にユーザーが払ってるんだがな
あんまり調子にのなるなよ屑

のなるなよｗ

つーか最終的もクソも、売り上げが出てからギャラ払われるわけじゃねーし。
業界人が全員社員だと思ったら大間違いだぞ？

はぁ？
ユーザーがいなかったら金出資する奴もいなくなるし、おまえら
飯食っていけないって小学生でも分かるようなことも理解できないのか

出資先がユーザーだけだと思ってんの？
ブランド立ち上げたときはユーザーなんていないんだけど。
ついでにもう何度も言われてるが、お前はユーザーじゃなくてキチガイ。
誰もお前にゲーム買ってくださいなんて言ってないでしょ？

>>398
> 出資先がユーザーだけだと思ってんの？
> ブランド立ち上げたときはユーザーなんていないんだけど。

ユーザーいないならそもそも出資じたいするわけねぇだろ。
どこまで低脳なの？
まじで小学校から義務教育やり直した方がいいぜ

> ついでにもう何度も言われてるが、お前はユーザーじゃなくてキチガイ。

はいはい逃げないでね。

> 誰もお前にゲーム買ってくださいなんて言ってないでしょ？

詭弁

この処女厨なんか毎日いるな。
なにしてる人なんだろう。素性が気になる。

エロゲって18歳以上で良識ある人間を対象にしてるからなぁ……

>>399
出てもいないゲームのユーザーを、一体どうやって確保するんですか？
いなくて当たり前だろ低能。
市場全体のエロゲユーザーの話なんてしてねーっつーの。
どこまで読解力ねーんだお前。
本当に18歳以上なんだろうな？

で、キチガイをキチガイ扱いする事のどこが逃げなんですかね？
お前みたいなのが固定客についちまうほうが深刻な問題だボケナス。
存在自体が他の真っ当なユーザー様の迷惑になるんで、とっとと死んで下さいな。

この処女厨どもが、18歳以上とは思えないけど……。
上げ厨に至っては、まともな日本語教育を受けてなさそうだし。
いきなり「論破」とか言われると、
火病ったチョンにしか見えないな。

まーたやってんのか
処女独占君は当然パッケージの包装は破かないよね。
つまりプレイしないんだからゲーム内容なんて関係ないじゃん。

>>399
知るかボケｗ
お前がエロゲから卒業すればいいだけじゃねーの

馬鹿なことしてるな、と思いつつ、
その手の内容を書きたがるライターや企画立てる人たちって、どういう理由からなんだろな?
市場的には、無ければウルサイ奴らからの抗議が無くて平穏無事なのは明白なんだが。
そいつらを突いても、作りたがるメリットって何だ?

ここだけの話だということだろ？
こんなキチガイが世間一般に頻繁にいると思っているとしたらえらい迷惑だ。

まあ処女厨も、こんな場所で数人の自称ユーザが叫いたぐらいで、
なにかが変わるなんて思っちゃいないでしょ。
今回なにに切れて荒らしに走ったのかは知らないけど。
ただの憂さ晴らしなんだよね？
まさかマジでやってるの？

>>402
上5行結局何が言いたいのか意味不明。
↓3行真っ当なユーザーとキチガイをお前の都合で区分けしてるだけ。
品性の欠片も感じないな

>>408
結局何も反論できなくて人格攻撃ですか？
業界人様はどこまで低脳ぶりを全国に晒し続けるのですか？

戦国ランス
島津兄弟に謙信やウルザまで寝取られがあるようで（エロシーンなし？）
旧来からのファンにも不評なようですね。
ランスはヤリ込み要素が多くてそのルートに辿りついた人が少数だから目立って
ないだけですね。
アリスソフトはサブ同士のカップリングでアンケートもとってたようで、
意外にカプおｋな人がいたのか、
http://www.getchu.com/brandnew/310245/houjyou_01.jpg
と
http://www.getchu.com/brandnew/310245/houjyou_00.jpg
のカップリングは不評なようですね。
結局アンケートでおｋと答えてる人は意味があるなら非処女でもおｋと
アンケートに答える人と同じで、意味ありの説明できない
方たちなのでしょう。現実論で語ってるだけですね。
アンケートに答える人の心理で考えるなら、そう答えるのが健全だと
おもって安易に答えてるだけでしょう。
実際（容姿が）お気に入りのキャラだと嫌がるもので、結局人気でないんですよね。
結局ユーザー（一部）とメーカーの双方がお互い首を絞め合って馬鹿だなぁという感じですかね

ID変えてんじゃねーよｗ

日付が変わればIDも変わる罠。
くだらねぇ煽りだな

>>411
あれ、島津はやりこみどころか一部ルート除いて普通に寝取ってくるだろ？
不可避で信長妹の陵辱もあるし、処女独占厨はそもそも買わないソフトだと思うが。

あと、サブカップリングの人気投票は順位マジで興味あるんでよければ詳しく

腐女子が好みそうなカップリングだな（笑）
いかにもって感じ

ランスがメーカーの予想以上に6万以上（前作の2倍くらいかな）売れたのって
歴史物SLG好きの普段エロゲやらないライト層が買ったからでしょ。
こういうライト層はレビューや批評はほとんどしない。
日本が舞台だったてのが良かったんじゃね？
日本の歴史物や三国志（恋姫無双の出来が悪そう）ファンが多かったってだけだと思うけど。
ランスの次回作で舞台が変われば、信長妹の陵辱の不評分も考えて売り上げ半分以下
に落ちるだろうと予測してるけど。

最近メーカーも女（腐女子）ユーザーも取り入れようと色々頑張ってるみたいだね。
ttp://www.ohgetsu.jp/palmyra/chara.html
従来のユーザー逃がしてちゃ本末転倒だろうけどｗ

>>416
大悪事−大番長の10万とも言われるアリス名物年末ＳＬＧの流れで
その当時頃からのユーザーに戦国ランスが支持されたって見るのが一般的じゃないかな？
恋姫無双とかもそうだが、歴史ファンは逆にふざけるなって人が多い感じをうけた
彼らの敬愛する武将が女性化されてるわけだからね。人によって穢されたと思っても仕方がない
実数出てないので証拠などないけど。現に中国のＢＢＳで恋姫無双と一騎当千は問題になったでしょ

２００８年末にアリスさんが戦略ＳＬＧ新作出してくれますように

恋姫は三国志のライトファンの実数も多いから売れたんじゃないかね？
三国志ネタってこと抜きに考えればどう考えても糞ゲーにしか見えないし、
売れた要因ってそこくらいしか思いつかん。

ランス6は3万前後くらいだったよな

>>419
俺は色んなスレやニュースサイトで相当話題になったからだと思う
元々春恋とかで１万は超えるメーカーだったわけで、下地はあったはず
出てくる武将も基本超メジャーだし

もちろん、全く三国志知らない人はスルーするだろうけど
決してファン中心では無いとは思う。むしろ、知ってる＋α程度の層

>>420
そのくらいとはいわれてるもののアリス公式通販本数が謎

通販組ってせいぜい数千本程度だと思うけど。

>>422
そのくらいかとも思ってたんだが、今調べたら
ttp://grev.g.hatena.ne.jp/keyword/HGameSales
このPC-NEWSのやつ、エスカ　-10000本くらいなんだよ
通販＋後売れで実は5-6万いってんのかもな、戦国ランス効果とかもあって

ランスはSLGゲームが主体でキャラとエロはおまけ。
ＳＬＧ部分とったら売れないし、評価されないのは火を見るより明らか。
SLG部分が良いからギリギリ許されているだけ。
SLGの出来が悪かったら総叩きもんだよ
ギャルゲ+エロについての問題なのではぐらかさないように

>>424
俺はアリス厨だからアリスの話に乗っただけなんだが
ギャルゲ＋エロだったらエスカレイヤーか？　あれはどうなの？
基本純愛なものの、たしか色情狂ＥＮＤもあったし
続編もまもなく発売日発表か。あ、一応業界人です

ただのクレーマーだろ、相手にすんなよ。
理屈が通ろうが通るまいが、とにかく非処女を出したらキチガイが
粘着するぞ、と脅しを掛けるのが目的なんだろ。

>425
どうせ、アリスは特別別格とか言って切り捨てるかと。
都合の悪い情報はイレギュラー扱い。
理論的じゃないのよ。話にならない。
そもそも、需要と供給の流れすら理解できているかも怪しい。

>424
それあんたの妄想だから、反論になっていないって気がつかない？
とにかく、あんたがいいたいことは非常にあいまいでわかりにくい。

ＳＬＧがあれば処女じゃなくていいのか？
それは別に売りがあれば処女が無くていいと明言しているんだぞ。
つまり処女はその程度の売りって自爆してるのわかる？

本気でこっちを説得したいならもうちょっと理論武装してくれない？
話にならない。

>426
俺もそう思う。でも反応しちまったすまん。

戦国スレ

ここの連中はいつまでアーベルの相手続けてるんだろうな

> >425
> 理論的じゃないのよ。話にならない。
> そもそも、需要と供給の流れすら理解できているかも怪しい。

都合の悪い情報はスルーですかｗ
>>272
>>274
>>303



> >424
> それあんたの妄想だから、反論になっていないって気がつかない？
> とにかく、あんたがいいたいことは非常にあいまいでわかりにくい。

SLGゲームが最大の売り（評価されてるのはこの部分、シナリオは評価されてない）
であり、SLG好きがエロをおまけとして購入してる。
他のメーカー風情が戦国ランス並の完成度の高いSLGを作れる物なら作れるのか？
それができないからエロゲ業界にいるんだろ？
違うのか？あん？
特異例を上げて詭弁を振りかざしてるのはお前。

> >426
> 俺もそう思う。でも反応しちまったすまん。

クレーマーの相手しない企業があるかよｗ
お前本当に社会人かｗ

クレームに立ち向かえ！ 〜苦情処理の企業戦略
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/index.html
「クレーム」は企業だけでのものではなく、暮らしに密接な場所にも広がっている。
学校には「授業の進みが早い、うちの子供に合わせてほしい」。病院には「待ち時
間が長い」など自分の権利を主張するクレームが増えている。今やクレームがない
場所はないほど「クレーム社会」だ。企業は、小さなクレームを見逃したために会社
の存続に左右しかねない問題に発展する可能性もある危機感から、消費者の声を
積極的に経営戦略に生かそうとする動きが出てきている。その中心となるのがお客
様相談室だ。増えるクレームにどう対応していくかが企業にとっての課題でもある。
お客様相談室の社員がクレームを寄せた消費者の元へ直接出向き、クレームの対象
となった原因を分析、それを後のクレーム対応に生かすなど、電話応対だけではない
“攻め”のお客様相談室を戦略とする企業も出始めた。一方、クレームを地域の中小
企業の活性化に生かす商工会議所がある。全国から苦情をホームページで募り、
それを地元企業の商品開発に役立ててもらおうという取り組みだ。企業戦略の中枢
にお客様相談室を据えて、急増するクレームに向き合うお客様相談室の舞台裏と、
“苦情は宝の山”と中小企業活性化に奮闘する商工会議所の姿を描く。

匿名でのいやがらせはクレームではないわな
まともな統計も取れないし、確認にも行けない

【“攻める”お客様相談室のクレーム戦略･･･小林製薬】
「熱さまシート」「ブルーレット」−。ドラッグストアで一度は目にしたことがある製品。
大阪に本社がある小林製薬の商品だ。小林製薬に寄せられる相談件数は年間約5万件。
クレームだけでも月に700件ある。最近では、商品の使い方などよりも、商品を想定外の
使い方を消費者がしてしまったための苦情が増えている。
消費者の応対には２６名の相談員が対応にあたる。小林製薬の相談員は消費生活
アドバイザーや薬剤師などの有資格者を配置、お客様の声に即座に対応できるようにした。
お客様相談室の中に設けられた「分析チーム」。どんな商品に苦情が多いのか、消費者に
どんな対応をすればいいのか、苦情への解決策に取り組んでいる部門だ。今年４月、技術
開発部からお客様相談室に異動してきた、三角学さん。三角さんは、苦情を元に商品改善
の指導や、クレームなどを寄せた消費者を直接訪問し、クレームの元となった商品の使い方
なども視察、具体的な情報収集にも当たる。三角さん自ら研究所に出向き改善の提案を
行っている。
『一人の小さなクレームを見逃した事で、その後ろにいるかもしれない何千人の消費者の
クレームも見逃す事になる』小林製薬のお客様相談室からクレームの現状を見つめながら、
いかに潜在的なクレームを見つけ出し、いち早く対応していくか、企業のクレーム対策を描く。

>>430
ランスやってもいないのになんでシナリオけなしてるの？
何をもってシナリオは評価されていないと言ってるの？
ＳＬＧ部分とったら売れないし、評価されないのは火を見るより明らかの根拠は？
ほぼゲーム部がオマケだったエスカレイヤーはなんで9万本って言われてるの？

>>430

>都合の悪い情報はスルーですかｗ

だからなんでそんなマクロ的な情報で業界全部を語ろうとしてるのさ。
都合のいい情報だけ取っている証明なのそれは。
それ以上に売れている、ランスやＦａｔｅ、その他有名どころでも色々あるわな。
Ｆａｔｅが更新する前は鬼作がエロゲーで最も売れたソフト。
ＣＳに移植してブレイクしたのは野々村病院だったか？サターンだけで３０万本。
なんにせよ古くからそういう類は山ほどあるよ。
>>434も言っているがエスカレイヤーもダークローズもある。どっちも売れた本数は５万を超えていたはずだ。
後この手は話は、後だしでいくらでも言えるから正直どうでもいい。
結果が全てだから、売れないところはとっとと淘汰される。
あんたの意見が本当なら淘汰されるよ。黙ってみてろ。

>他のメーカー風情が戦国ランス並の完成度の高いSLGを作れる物なら作れるのか？
>それができないからエロゲ業界にいるんだろ？
>違うのか？あん？

やっと本性出してきた感じだなｗ
お前バカだろ？　ＳＬＧだけの話にならないの。
たまたまアリスのＳＬＧだっただけで他に魅力を見せられる売りがあるなら別にＳＬＧにこだわる必要も無いの。
頭空っぽだから俺のいいたいこともわからない。
アリスのシナリオは評価されていないとかアホか。
議論にもならん。
あと、あんた側に人格攻撃を笑っていたやつがいるがあんたも同類だな

>クレーマーの相手しない企業があるかよｗ
>お前本当に社会人かｗ

匿名掲示板のここで何で仕事しないといけないんだアホ。
公私混同するお前ほんとに社会人か？

> ランスやってもいないのになんでシナリオけなしてるの？
> 何をもってシナリオは評価されていないと言ってるの？
> ＳＬＧ部分とったら売れないし、評価されないのは火を見るより明らかの根拠は？

SLGに力を入れればシナリオが薄くなるのは当然。
批評空間などのレビューをみても褒められてるのはほとんどSLG部分だけですね。
ゲーム性が評価されてるわけです。
少しは頭使って考えろ。シナリオ部分だけ抜き取ってプレイしたら評価されると思うのか。

> ほぼゲーム部がオマケだったエスカレイヤーはなんで9万本って言われてるの？

事前情報が提示されていないゲームと比較しないでください
エスカレイヤーは私はプレイしてないので知りませんが、抜きゲーと認識しておりますが？
2002年5年前と現在ではユーザーの嗜好も先鋭化しており今出したら果たしてどの程度
売れるのかも疑問ですね。

そして事前情報ありで宣伝したゲームの都合の悪い情報はスルーですかｗ
>>272
>>274
>>303

>>435
事前情報が提示されていないゲームと比較しないでください
そして事前情報ありで宣伝したゲームの都合の悪い情報はスルーですかｗ
>>272
>>274
>>303


> お前バカだろ？　ＳＬＧだけの話にならないの。
> たまたまアリスのＳＬＧだっただけで他に魅力を見せられる売りがあるなら別にＳＬＧにこだわる必要も無いの。

>>418の言っているとおり大悪司+番長のゲーム性が評価され売れたと考えるのが一般的。
>>416の言っているとおりSLG部分を差し引けば日本が舞台だったのも要因の一つ。
>>420のいっている通り日本以外が舞台の戦国ランスは売り上げ半分



> 匿名掲示板のここで何で仕事しないといけないんだアホ。
> 公私混同するお前ほんとに社会人か？

そっち側の奴がクレーマーって言い出したんだろｗ
お前馬鹿かｗ

>436
お前のいいたい事がいまいちわからん。
大体、そうやって明言したところが売れて、明言しないのが売れないのだとしたら最終的には淘汰されるんだぞ。
ならお前の望むようになるじゃないの。
なんでここで騒いでるの？
訳がわからない。

>437
レスどうも

アリスのＳＬＧの話は例えでしかないって意図まだわからない？
まぁ、>>436の意見からするとそもそもこの話題自体意味が無い気がするがな。
結局何がいいたいの？

>そっち側の奴がクレーマーって言い出したんだろｗ
>お前馬鹿かｗ

子供理論かよ。
あんたはクレーマー
ここは仕事場じゃない。だから相手にする必要は無い。
矛盾は無いよ。

非処女が登場するのに売れているゲームは全て例外
他は全て売れてない

メーカーの明らかな技術不足や努力不足と違って
全ユーザーが共通の不利益を被ったといえない主観的要求は受け入れる必要が無い
非処女ゲーを作ったせいで売上げがイマイチだろうが　メーカーの勝手
勝手に非処女ゲーを買ったオマエが不利益だと感じても　それは可能なはずの回避をしなかったオマエの責任

>>438
俺にはお前が何を言いたいのか分からない。
>>5-8のようなドラマチックなシナリオを書かせろと言ってるのか？ｗ
非処女、非独占を売りに宣伝すると売れない（売り上げにマイナス）という事実があるわけだが。
評価の高いライターが書いても全非処女ビッチ強調したような絵柄やサンプルCG公開しまくりで、
過去売り上げ最低なんだろ。そして非処女はキャラ人気でも決まって下位。
発売前に人気上位だったキャラも>>381>>303のように人気が急激に下落。
ここまで言っても理解できませんか？
まともな分析もできませんか？
そこまで非処女非独占なドラマチックを書きたい理由は何ですか？
アリスゲーを例に出してる時点で独占厨様が言いたいこと理解できてなさそうですが

>>436
私は正直処女だとか独占だとかどうでもいいアリス厨なので
他のメーカーの事はどうでも良いです。>>272 >>274 >>303を
偽と言ってるわけでも無いし、真偽を議論するつもりもありません

まずランスですが、SLGに力を入れればシナリオが薄くなるというならば、
逆にSLG取ったらシナリオその分強化されるわけですし
シナリオが評価されていないという論拠として不適当でしょう
ついでに勘違いされてそうですがランスは戦国と鬼畜王以外基本RPGです

また、エスカレイヤーを抜きゲーというのであれば、ランスをはじめ
その辺はほぼ全部抜きゲーになるんじゃないでしょうか？
個人的には主人公と協力して敵を倒すという、ランスより純愛要素が強めの作品だと思ってます

エスカの時代の差を言われましたが、2006年の廉価版も5000本という
廉価版では異例の販売実績があります(PC-NEWS調べ)

>>440
製品に対する不満全てが主観ですが何か？
ユーザーの意見をシナリオに反映する気がない
オナニーライターですって言ってるだけだぞ。
可能なはずの回避？
ネタバレ強要して独りよがりなシナリオ書いてる
ライターが叩かれるのは当たり前だろうが

例えば画家の絵を買ったとする

　その絵はホコリだらけで傷が多く保存状態が悪かった
　そのことに関するクレームと

　空の色が気にくわない塗り直せ
　その要求が同じなわけがない

前者は誰が見ても共通するクレームだ
後者は個人的な要求だ
それともオマエは他人が好きで描いている絵に「ここはこうした方がいい」と
背後から勝手に筆を入れるのが正しいとでも思っているのか
不満ならその絵を買わないことで示せ

>>442
＞逆にSLG取ったらシナリオその分強化されるわけですし

ランスからSLG部分とってあのノリでシナリオだけ強化した
純愛？ギャルゲ作って評価されると思うのかｗ
中毒性のあるゲーム性が評価されてるゲームに変わりなし。
エスカレイヤーはおかずゲーだろｗ
おまけに寝取られシーンがあるならそれはそれで抜きゲーとして
評価されるので何の問題もないんだよ。
文句垂れてる独占厨も実のところおちんちん勃起させて
発狂しながら抜いてるからｗ

>>444
絵は中身を見なくても買えるだろｗ
ニッチなエロゲ業界と比べてる時点でおかしい。

ユーザーの総意なら反映してもいいだろうけど、
お前個人の意見だろ。
しかも２ちゃんの荒らし。
誰が聞く耳持つかね。
ここで相手してもらえてるだけでもありがたいと思えよ。

おなかすいたトコに、うるっせんだよぉお前ら！！！！

以上、愚痴でした。

絵は内容みて判断できる。
エロゲは中身をプレイしないと細かい不満点は分からない。
エロゲと美少女アニメはキモヲタ厨御用達。
他の物事を例に出してる時点で詭弁なんですがねｗ

>>446
一人でも反対派がいれば総意じゃないって言えるよね
便利な言葉だね総意ってｗ

>441

>>>5-8のようなドラマチックなシナリオを書かせろと言ってるのか？ｗ

別にそんなつもりはさらさら無いが、それが売りになるなら問題ないだろうが。
売れないなら潰れるだけだ。別にそれでいいだろ？
処女じゃないと売れないというが、売れている例も見せた。
すると、情報を明言しているからＯＫとか言う。

これで確信したが、あんたの主張毎回ぶれてるの。
だからいつまでたっても堂々巡り。わざとかね。
わざとじゃないなら無能もいいところなんだが。
無能だとしたら助言だ。
主張したい部分が明確じゃないからこんな事になる。
いいたい事をもう少ししっかりと書け。
単純にメーカーが出す情報提示の問題なのか、作り方に対する文句なのか。
今のままだといつまでたってもアホ扱いのままだ。
なんにしてもスレ違いだがな。

>>450
> 別にそんなつもりはさらさら無いが、それが売りになるなら問題ないだろうが。
> 売れないなら潰れるだけだ。別にそれでいいだろ？

良い作品作ってほしいから文句言ってるんだろうが。
好きの反対は無関心だ。
相手にしてもらえるうちにユーザーの耳に声を傾けろや

> 処女じゃないと売れないというが、売れている例も見せた。
> すると、情報を明言しているからＯＫとか言う。

ちょｗした覚えはないんだが、どこでＯＫしたんだ？ｗ

じゃあ、
大多数ってことでいいよ。
署名でも集めて送れば。

荒らしってとこは否定しないんだな。
まあ、スレ違いは認めてるし、
荒らしの自覚はあるのか。

>エロゲは中身をプレイしないと細かい不満点は分からない
これこそすり替えの詭弁じゃねーかw
迅速に判明しようが時間がかかろうが、てめえは非処女が出てくれば必ずわめくに決まってんだからよwww

>>445
なんで純愛に限定するの？　ランスで抜きゲじゃだめなの？
ランスの抜きゲーがだめでエスカレイヤーが抜きゲーとして評価されるというのは何故？
ごめん、全く分からん。

>451
え、それだけ？
その主張はここではスレ違いで終わってるな。
じゃあ、もう書くなよ。話は終わった。


>> 処女じゃないと売れないというが、売れている例も見せた。
>> すると、情報を明言しているからＯＫとか言う。
>
>ちょｗした覚えはないんだが、どこでＯＫしたんだ？ｗ

>436
>437
に書かれている
>事前情報が提示されていないゲームと比較しないでください

このレスだな。
つまり事前情報さえ流せばいいんだろ？

>>452
ではお前も荒らしだな

>>453
プレイする前に中身をしったら価値が半減するものと比較するなよｗ

>>454
ランスは抜きゲーと呼べるレベルに達してないな。
回想シーンも主人公との和姦エロばかりだしね。
妻しぼりクラスなら抜きゲーと呼べる。

>>455
なんだ言ってること理解してなかったのか。
事前情報を出した場合売れない。
事前情報を出さなかった場合はキャラ人気で証明されてるだろ。
非処女非独占は需要がないってことだ。

お前ら昼間っから仲いいなぁ

あー　収録スタジオ日によって
分けないでくれメンドイ

自分が荒らしか否かについてはスルーか。

そういえば、
なんでこいつ湧いたの？

「業界人の皆様に僕の意見を聞いて頂きたいんです」

と思ったからでしょ。

>>456
え、ランスが和姦ばっかって。。。多分半分もないよ？
妻しぼりよりはどう考えても和姦少ないだろ

さて昼飯食ってくるわ。
暇ならまた相手してやるよ

>プレイする前に中身をしったら価値が半減

プレイしたら非処女が出てきて「こんなはずじゃなかった」と怒る
プレイする前に非処女が出てくると教えてやったら「価値が半減するからネタバレすんな」と怒る
だから非処女さえ出てこなければいいんです
なんだこのトンデモ論理www
非処女がでてこないことはテメエの絶対条件なんだろうが
その有無を知ることで価値が半減もなにもないだろうが

どんなに屁理屈こねてリピート再生しても、テメエの自己本位な願望は通らないからあきらめな

>>460
まぁ謙信寝取られや凌辱シーンもあるし抜きゲーでも良いんじゃね？
肝心の島津寝取られシーンが無かったのと、BGMがアレだから俺は抜けなかったけど。
ドラマティックゲーとは違うしな。
寝取られや凌辱関係がシーン付であるのは抜きゲーと判断してるけど。

キャラゲーのドラマティック（笑）とランス比較すること自体がおかしい。
アリスは寝取られゲーメーカーだから棲み分けできてると思うんだが

なあ、この処女・独占厨って釣りだと思ってたんだが、
最近どうも本気でレスしてるんじゃないかという気がしてきた
単なる暇つぶしや遊びついでの煽りってだけでは、
こうも毎日、コピペのみならず長文連投とかできるとは思えん

いや、きっと俺の勘違いだろうそうだろう
'`,、('∀`) '`,、

妻しぼりの寝取られは大変お世話になりました
咲良の妹のシナリオはアレだったので不満爆発ですが。
あのシナリオで寝取られないとかふざけるなと

戦国ランスで売れてないなら、おいらの会社の取引先は
みんなダメじゃん・・・ｗ
しかし最初売り上げｽﾚかと思った

どんな糞ゲー作り続けても騙し売りが上手ければ売れるというおはＦＣが証明してる。

妻しぼりってどこのゲームですか？

おぃおぃアリスだろ

妻しぼりの妹は寝取られないのに咲良以上の寝取られ感があるシナリオでした。
こういうのをドラマティックっていうんだろうな

謙信の島津に寝取られってどんな感じなん？
見も心ももってかれるの

おまえらなんでそんなに暇なんだ

エルフをなめるなよ！！！

エルフは完全に開き直ってネトリネトラレ出すらしいね

公私混同するお前ほんとに社会人か？

で、誰が業界人なの？

おれおれ

恋夏〜れんげ〜

製作総指揮 ： ｔｏｒｏｒｏ
製作 ： くま坂らま男
監督 ： 大洲五郎
原画 ： 相川らず、ろり絵師、
たにはらなつき（友情参加）
キャラクター原案 ： 秋蕎麦、かゆらゆか、ろり絵師

2章企画した糞野郎はこの中の誰なの？
客馬鹿にしやがった企画考えた糞野郎はどいつなの？
業界人の屑はこの中の誰なの？
ねぇ教えてくれよ。
関係者見てるなら教えてくれよ。
俺の怒り収まりそうにないんだどいつ？
ねぇ犯人はどいつ？

403 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2007/09/04(火) 01:23:33 ID:e80fHFAG0
2章
主人公→処女独占厨のエロゲヲタ
ヒロイン→公衆精液便所の糞ビッチ非処女
シナリオ→処女独占厨の主人公が悟りを開いて便器に愛を誓い、めでたく結ばれる

2章企画者、完全に煽ってるなｗ

姫さま凛々しく！
http://www.q-x.jp/himeriri/chara/index.html

非処女
アティリーン(主人公のみだが初回想なし)
ミフェリエ(元彼あり)
シャーファ(破瓜相手は街に来て優しくしてくれたという名もない男)
クミル(兄貴の取り巻きで破瓜相手は幼馴染み）

242 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2006/09/26(火) 22:47:28 ID:5gDlVEfn0
■姫さま凛々しく
http://www.q-x.jp/himeriri/

千名希……元の世界に好きな人（片思い）がいたり、
　主人公の兄と付き合ったり（Ｈ無し？）、黒幕に襲われそうになったりと忙しいｗ
マナフィーゼ……お見合い話。
みさら……みさらに対する想いが暴走したゆちやに
　襲われるレズシーンが（破瓜は無いがイカされる）
ミフェリエ……攻略キャラではないが、
　主人公の目の前で連続強姦魔にレイプされる（シーン有り）
その他サブキャラ……主人公とのＨで初体験は誰としたか告白

このライター、処女や独占が嫌いっぽい。
非処女とのＨには「初めてじゃなくてごめんなさい」
「そんなこと気にする奴は最低だ」みたいな会話があるしｗ
レイプも肯定してる感じだし、なんかなぁ。
あと、エピローグで他ヒロインは普通に結婚したりしてる。

男の都合の良い妄想世界に、男が嫌う現実の女の思考（現実との接点）
を取り入れた感想作ｗ
タイトル すくぅ〜る・らぶっ！〜そよ風のハーモニー〜
メーカー DisAbel -ディサベル-
処女 草薙　麻穂
豪徳寺　萌美
桜乃　涼葉
夢咲　ほのか

非処女 三田村　花恋
処女？非処女？
処女率 80%
その他
情報提供者 名無したちの午後 氏
詳細 処女組は全て痛がり描写あり。
萌美がリアルすぎｗ
破瓜出血は無し（局部画面外）。
全員主人公が処女貫通。
ていうか主人公も童貞ﾜﾗ
花恋の非処女を主人公が大いになげく。
ライター確信的にやってるなこれ。
こんちくしょうと思いながら主人公の独白にうなずくおれ。

959 ：名無したちの午後 ：2006/07/16(日) 12:21:40 ID:6O11N2t00
　>>957
　そうそう
　先輩と一回だけヤってその後は付き合っていない
　主人公とHするときに言い訳ぽく言うのよ
　そのわりにはHには凄く手馴れててリードしてた・・・
　へえそうですか、一回しかしたことないのに反応はバリバリヤリマンですか・・・
　菅野がシナリオ書いたとか言われてるけど、まああいつならこういう設定に平気でしそうだけどな
　でもエロ薄かったけど

>>479
脚本はこいつらか。
客を馬鹿にしやがったのはライターか？
2章担当どいつ？
脚本 ： まり、倉嶋秀二、
黒滝糸由、桑原文彦
プログラム ： kuri++

>>481
923 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 00:06:10 ID:/kKy9Zqp0
草薙麻穂 と豪徳寺萌美 って子が親友同士で
お互いが通ってる絵画教室にいる年上の大学生を好きになる。
で麻穂の方と付き合うことになるんだが、麻穂とデートでドライブしてる時に
事故が起き大学生だけ死亡。Ｈこそしてないがキスはしてた。

ちなみこれは主人公が帰ってくる前の過去の話


これはチラ裏だが
どっちかというと麻穂より萌美の方がムカつくかもしれない
主人公から貰った絵をずっと大切にしてたり、主人公に近づきたくて絵を始めたのに
その絵関係で違う男好きになっちゃいかんでしょ…
しかも再開したらしたで必死でアピールしてくる分余計ウザイ

なんでこんな客を馬鹿にしたふざけた野郎どもがのうのうと未だに業界人やってるの？
どの面下げて業界人名乗ってるんだ？
さっさと追放しろよ。
こんな屑共がいるだけで吐き気がしてくんだよ。
みてんだろ関係者。
ここらのスタッフの知り合いがいたら伝えておいてくれよ。
ユーザーは怒り心頭だってな。
一刻も早く業界から消えてくれることを祈っております。

あからさまに買ってくれるであろう客層馬鹿にするシナリオ書く奴とか企画考える奴って
何考えてるんだろうな？ネタにでもしてるつもりなのかね？
笑い話にもなりゃしない。ドン引きだよ

はいはいループループ

すっかり独占厨の住処になってますね

業界人の人間性に問題が浮き彫りになるような作品だね。

ソフトの制作費用を全額出せば希望どおりの作品を作ってくれるんじゃない？
そうでもなければなんで一ユーザーだけの好みに合わせた作品を作る義務があるのよ

てめぇの好みだけで作品作るならてめぇの身内だけで楽しんでろよ。
市場に出すんじゃねぇよ

ニコニコでINOが暴れてた！

実際には自分の好みに合うものの方がずっと少ないはず
それならその全てに文句を言わないと筋が通らないね

明らかに客に喧嘩売ってるよな。
業界人にとって何のメリットがあるのかね？
他人を見下してスッキリしてるのか？

>>491
もしかして例の作品の関係者様ですかｗ
火消しご苦労様お前らはもう手遅れ。
明らかに分かってて狙ってるからね。
この期に及んで言い逃れはできないな

ついこないだまでは、曲芸のマイナスイメージな話題出ると
何かとプラスイメージ植え付けようと必死になる奴が
複数湧いてたのにな、ID単発でｗ

hFlWB0rR0が出てきてからは全然出てこないな
見てんなら応えてやれよ、曲芸社員さんよぉｗ

なんでID変えて連投するの？

見えない敵と戦う為です。

俺は曲芸が未払いするという書き込みに対しては
むしろ逆に払いは良いと反論したことはあるが
それも社員工作ですか

客に喧嘩売ってるんだから、喧嘩買うユーザーが出ることも想定してるだろ
してなかったなら馬鹿としか言いようがない

なんで客が求めてないものを商品に持ち込むのか理解に苦しむ
ヒロインが転んでパンチラをほかの男に見られるとかありえないだろ

保健所辺りが野良キチガイを駆除してくれればいいのにな。

ライターの実力は主人公以外の男をどれだけヒロインに手を出さない誠実でいい奴として描けるかって部分もあると思う
NG要素としては
・百合キャラ出してくるライターはその時点でアウト
・女好き親友出してくるライターはその時点でアウト
逆に
・男キャラを出さないのもひとつの手
・男キャラがヒロインに手を出してない、こいつは出さないだろと思わせるのは大事

雲行きが怪しくなってきたからってネタでごまかすのはやめろ

文学作品だって処女や独占やNTRのなどを考慮しないでシナリオで批評してる奴は馬鹿だろ。
シナリオ求めるなら現実でも楽しんでろ。

なんで客が求めてないものを商品に持ち込むのか理解に苦しむ
ヒロインが転んでパンチラをほかの男に見られるとかありえないだろ

あっちの話はおいとこうぜ・・・（俺もついていけない、キモイを通り越して嫌悪と恐怖を感じる）

病院にいくほうが確かに安くすむ場合が多い、総合病院じゃなく、個人病院とかの小さなところ
だと待ち時間も少ないぞ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、
むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>505
どこの誤爆？

>>姫さま凛々しく
結構楽しめたんだが、その上での意見。
>>非処女とのＨには「初めてじゃなくてごめんなさい」
>>「そんなこと気にする奴は最低だ」みたいな会話があるしｗ
こういうシナリオって、客を教育してやるぜって上から目線な気がする。
エロゲにそんなの求めてないので、普通にしてください。
別に教わるまでもないし。

昔から場所をわきまえずデカイ声で主張したがる輩ってのは
マイノリティって相場が決まってるんだよな（黒い車、宗教、オタ、etc・・・

つまり彼の主張に沿って作っても大して儲からないってことだ

どうせここで吠えるしか脳がない連中なんだし、
そんな奴らの主張なんて
端から歯牙にもかけないでしょ。

「奴ら」かどうかも怪しいけど。

>>272
>>274
>>303

が事実だから。

自分らの企画が通らなくなると困るから業界人様が生活かかって必死です

>>510
わざわざ書かないとわからない様なので書くが…

荒らしは大人しくスルーすれば良い
他人の卑下で荒らしを増長させる行為は
卑下してる対象とやってることが同じ

やめような

といいつつスルーできてないのであった

>511
予約数＝売り上げとは限らないし
少数の例で低売り上げの原因が非処女と決め付けるのはあまりに短絡に過ぎるし
ネット上の人気なんてそれこそノイジーマイノリティの可能性を否定できない

もちろん当たってる可能性も否定しないけど何事もやりすぎるのは反発買うだけだから
ほどほどでやめといた方がいいんじゃないの？

赤線街路の売上に期待だな

あれは一目みただけで売春婦と分からないからあまり参考にならん。
どのみち売れないだろうけど

あそこの絵師は仕事選んだ方が良い。
勿体ない

客にサービスしてるところを主人公が覗いて悔しがっるシーンがあるなら買ってやる

寝取られあるならそれはそれで良いんだがな

エロゲ業界人への愚痴にスレタイ変えた方がいいな

エロゲ業界人が業界人に愚痴ってるんじゃないの？

>>521
>261で既に挙がってるぜ？

昔、育成ゲームでそういうのあったな。
あれってキャラ人気結構あったな、そういえば。

わかりました。
ぼくは非処女が嫌いなので非処女が登場するゲームは買いません。
でも文句は言います。

育成ゲームといえば昔エロプリメとか作りたかったなあ
うちはプログラムいないから無理だけどｗ

ヒロインが最後まで非処女にならないエロゲなんてあるのか？ｗ

Pia3…

Ｈシーンは全部、夢かバーチャルにすれば、
生身は処女を保てるなｗ

てか業界人の愚痴スレなのに、なんで処女厨なんぞにかまってるんだ？
基地外はスルーが基本だろうに

そんな余裕のあるやつはそもそもこんなとこ来ない

処女あきた

非処女あきた

http://www.nitroplus.co.jp/secret/zoku-django/00.html
＞‎処ッ女とか〜非ッ処女とっか〜最初に言い出したのは誰だコンチクショウ！
＞‎いや〜気がつけば登場させてねぇっすねぇ処女ヒロイン。最後の処女って
＞‎ヴェドゴニア？　わー何年前だっつうの。
＞‎思えば、初々しい乙女との恋路に心トキメク幻想を抱けなくなって久しいです。
＞‎朝っぱらから主人公を起こしに押しかけて、朝勃ち目撃して赤面、とか、もうそう
＞‎いうの俺には辛い。そう考えるとこの虚淵、もしかしたらエロゲーライターとしては
＞‎命脈を絶たれているのかも……
＞‎否！　そんなこたァねぇ！　初々しい乙女チックヒロインばかりが男子諸君の性欲
＞‎対象なわけではない！　すれっからしの悪女だって、時にはエロく可愛くそそるはず！
＞‎そんな次第で、本作は虚淵玄のエロゲライター生命存続の可否を占う実験作であり
＞‎ます。もしこの路線がアリだというなら、もう次回作の構想だってあるんだぜ！
＞‎逆に大外れだったなら……まぁそのときは、のんびりプラモでも作って余生を過ごすかなぁ。

プロデューサコメント
＞‎予約本数が過去最悪レベル

あれは中身、題材もアレだが、
「続」という続編モノかと思わせるタイトルも問題だったと思うｗ

続は気にならんかな、どっちかというとウェスタン設定が
自分はダメだった、なんか折角のにし〜と虚コンビなのに
勿体無いとしか　ニトロも迷走してるよな

業界入って殆どエロゲを買わなくなって、数少ない買ってる
ライターさんなので頑張って欲しいが、ZERO売れてるけど
ｆｅｔｅはもういいよ・・・ｗ

>536
いや、熱心にチェックしてない一見さんにはマイナスだったかな、
という話ね。
2ちゃんでも続編かと思った、というレスをチラホラ見かけた。

ご託を並べるのもいいけど非処女ビッチばかりだから売れなかったんだよ

それでも自分のトコより全然売れているという

>>537
あーなるほどね、確かに熱心じゃないユーザーには
マイナスだよなー。ニトロの新作でてるけど、続なのか、みたいな。
あと店頭でのパッケ買いもイマイチ誘えない設定だし
ニトロはどんどんﾗｲｱｰｿﾌﾄっぽくなってる気が

てゆうか、さすがにあれは趣味に走りすぎだろうｗ
ヒロイン全員処女でも売れないと思うぞ。

前提が間違ってる。
全員処女ならあんな絵柄にはならん。

あれで全員処女だったら逆に引くｗ

ただ処女のときもあったんだなーと・・・実に考え深い

>>530
売上げスレがPCNEWSの廃刊で明確な指針が無くなり、実質機能しなくなったのでなんとなくエロゲ業界っぽい事で
雑談したい奴が集まってる。

ここで今話してる奴の3割程度も業界人かどうかすらあやしいもんだ。

>>544
その発想はなかった

ふうっ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1493006

未来社会では、亜鉛フェライトを媒体にした エネルギー保存システムが開発される

亜鉛＋フェライト＋水 → 水素＋亜鉛フェライト
1300℃＋亜鉛フェライト→酸素＋亜鉛＋フェライト

この循環

俺、プログラマで入社したのに何で営業と広報の仕事もしてるんだろか…
この業界ってプログラマは営業・広報を兼ねる物なの？

色々つっこみどころが満載なんですが…
http://arkham.sblo.jp/article/1061695.html

ＰＳ２涼宮ハルヒの戸惑１月３１日発売
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　,　- ─- ､＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　｀丶
　 　 　 　 　 　 　 　 rー‐<::／　ﾝ-―ー- ､ 　 、 ＼
　　　　　　　　　　　｛(こ 〆.:::／　 ＿＿__　＼　ヽ..::::ヽ
　　　　　　　　　　 __/'´/　 〃7了.:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ.j　::ヤ¬寸
　　　　　　　　　／,ｲ>/ .:::/,':::{:::::!:::::::::::::::::ヽ ::|:. ::::Vヽ_,ｲ
　　　　　　　　　ﾚ／,ｲ　::/ :{:ﾊ＼{ ::､::ヽ ::::::}::_|_: :::::l　>::|
　　　　　　　　　 {／::|　:!{.::ｨ'f坏ﾄ＼{ヽ ,>＜ﾑ:!:::::::: Ｋヽ:ﾄ､　
　　　　　　　 　 　 |::::ヽ::ｉ:ヽi. r'_;ﾒ　 ヽ´ ｲ圷ﾊ|::::::::::|＼/ヽ>　　1月発売のエロゲー？
　　　　　　　 　 　 |i:::::::ﾄl::ﾊ.　　 　 ,　 　 r';ﾝ´j::::::::: l: V　　　　去年のＦａｔｅみたいに
　　　　　　　 　 　 |i::::::::!:::: ﾍ　　{＞ーｧ　　 /:!::::::::/::/　　　　　叩き潰してあげるわ
　　　　　　　 　 　 ｌN:ヽ:ヽ::',:::ヽ､ヽ _,ノ 　,.ィ::/::::::/ /
　 　 　 　 　 　 　 ヾ ／}::}八::::ヽ＞.-‐か／7::／∨
　　　　　　　　　　r＜¨ リ＼｀ヽ､＼__ { 　〉/イ l　 )}
　　　　　　　　　　f⌒ ＼ ＼ヽ 　）' ＼ﾆﾆ∧ | |!彡ﾍ
　　　　　　　　　　|　　　 ＼ ヽﾑ 　　　ヽ‐' .| | }ﾍ,__,ｲ
　　　　　　　　　r-ヽ　　　　￣ )＼ 　 　 Vrj／￣ヽ ヽ
　　　　　　　　　|　　＼　　 　 // /)ミ ｰ-∨　 　/￣ ヽ
　　　　　　　　　|　　　(＞―‐'/ /勺ヽ¨ア　 　 /　　　 }
　　　　　　　　　|　　　＼三三‐'ノ　＾ヽ/　　　/-―一 '

>>182
戯画パッチ出しても通用したから図に乗ってるかね

>>188
>>189
あたりが何か勝った気になってるのが滑稽だ

看板スタッフさんアンタが切羽詰まってるのはアンタの自業自得でしょ？
まわりに当たり散らすのやめろよ。しかも上司には絶対当たらんし。
こっちは100歩ゆずってアンタに当たられんの我慢してやってるのに
それでも足らなくて報告とか連絡とかわざと遅らせて開発状況を悪化させるって何考えてんだ？
代表もなんでこんなの雇ってんだ？

　外人アグレッシブだよなぁ。本当にびっくりした。結論から言うと俺、基本的にされるがままだったのよ。もうね、マグロかと思った。
　俺が何もけしかけなくても向こうからベッドにねっころがって、うはｗｗわかりやすいｗｗって思って俺もねっころがるじゃん。
　そしたら向こうから抱きしめられて向こうからキスしだすし、俺が「さすが外国人、話が早いな・・」
　と思いながらなんとなーく同調しているとしばらくしたら向こうから勝手に服脱ぎだすのよ。
　上半身脱ぎ終わったらその次に、俺の服が脱がされた。当たり前のように。
　そのときぐらいからなんかおかしくね？服脱がすのって俺の仕事じゃね？
　って言う疑問が俺の中に沸き始めたがそんなことはお構いなしに、見る見るうちに全裸にされた。
　間違いなくその子は俺の体を自由に使って性欲を満たしていた。
　そのことにじわじわ気づき始めたのだがもう俺には彼女は止める事はできない。
　本番になって、入れるときでも、向こう正常位の体勢から自分で入れてくるんよ。
　で、正常位の体勢で自分で腰動かして「アァフッー・・アァフッー・・」って言ってんのよ。
　やばい、俺は彼女の性玩具と化しているじゃないか・・・・！！！

　そのときに俺は男でマグロな気分を味わうというある意味貴重な体験をした。
　だって考えてもみなよ男でマグロってなかなかないだろ？
　とにかく正常位の固定概念を根底から覆された気分だった。
　正常位でこんなんだから騎乗位は彼女の独壇場であったことはいうまでもないだろう。
　さらに、向こうがいくまでに時間がかかるからどう俺が我慢しても我慢しきれずに先にいってしまうんだけど、
　そしたら彼女が「今いけなかったからもう1回したいしたい！」って言ってきて、俺は久々に性欲の限界を感じた。
　結局２回→6時間睡眠→昼ごろおきてもう1回することになったんだけど
　3回戦全部俺が先にフィニッシュ！！！という残念な結果に終わってしまった。

　彼女の性欲にただただ身を任せるしかなかった・・・・・もう黄色人種の性欲の限界を感じずにはいられなかったよ。
　白人同士のセックスとかどんなんなんだよ。もはやこれはセックスじゃない、スポーツだ。外人やばい。

>>548
1300℃必要な時点で完全に循環してない

>>550
客の興味を引かないエロゲが増えたというより、客が話題作以外に興味を持たなくなった、
が正しいんだよな。
昔は本当のクソゲーが山ほどあったわけで、良ゲーは少なかったが、それでもそれなりに売れた。
今はユーザーの求める水準が上がったので全体的なクオリティは確実に上がっているが、それでも昔より
売れなくなった。

売れるソフトはとことん売れるようになり、売れないソフトはとことん売れないという二極化が進んだ
のが今の現状なわけで。

若い世代はエロゲーなんて割ったり借りたり落としたりして金を掛けないのが
当たり前だと思っているからな。買い支えてきたおっさんは引退していき、
これからどんどん売れなくなっていくぜ。

とアンケートハガキの年齢を見ながら思った。

ふむ。その考えでいくと「業界人もワレザー」ということになってくるな。
……非処女厨は本当に低脳だなぁ（釣）

>>552
都合のいいｔこだけ抜き出さないようにｗ
お前さんらの論理が正当なら、とっくにオーバーフローも「被害を受けた消費者」
からの苦情で大ダメージを受けてるはずなんだがな。

業界人曰く「戯画パッチは正当です。」

我々処女独占厨は
エロゲを
するのが
仕事だっ！
日本のエロゲの
品質をチェックし
改善点をネットに
書き込むという
仕事！

こちとらエロゲに最低月10万はつぎ込んでるんだ。
妥協はしないぜ。

>>562
じゃあパッケージ画像うｐしろ。
先月の分だけでいいからよ。

>>562は本日のIDが変わるまで二度と現れないに一票ｗ

>>562
うｐしてやるからまずはどこの社員か証明して。

じゃあ>>562がうｐったら>>563もうｐしろな

>>563宛ね。

>>563は本日のIDが変わるまで二度と現れないに一票ｗ

健速＞超えられない壁＞丸戸

http://www.vipper.org/vip672984.jpg

焦って書き込むからアンカ間違えるんよ。

たけはや様に一生ついていきます＞＜

>>570
俺と同じスレの住民乙

AVやエロゲ作ってるのは社会悪だから奴らに金を落とさないのはいいことじゃん
って割れ厨が言ってました

ここは エロゲ業界人 が 愚痴を吐き出す スレです。

でっていう

このスレのここ最近の状態を見てると、エロゲがキチガイ量産に一役買ってるってのも
あながち間違いじゃない気がしてくるから不思議だ。

くらえ！！ＡＶキーーーング！！！

>>564
ハァ？お前が勝手に

＞こちとらエロゲに最低月10万はつぎ込んでるんだ。
＞妥協はしないぜ。

とか言い出したんじゃねぇか。
言った事に責任を持って画像うｐしろよ。
俺が社員かどうかなんて何の意味も無いはずだが？ｗ

出来ないんなら最初からくだらねぇ嘘言うんじゃねぇよ。

何が10万エロゲに使ってるだ、くだらねぇ。

エロゲ購入者だけど、つぎこむのは、平均したら月に5千円〜一万くらいかな

10万ウォンじゃね？
熱くなるなよ。

>>581
子供銀行券の10万円札なのかもしれんな。
考えが及ばなかったわ。

>>579
嘘だという証拠は？

要望聞いてくれるならいくらでもパケうｐする奴続出すると思うんだが

>>579
んで、オマイさんは月にいくらくらいエロゲにつぎこんでるんだ？

10万秒かもしれない

俺は月１０〜２０本買ってるぞ
特典買いとかするからな。
結果的に月１０万は使ってる。

・要望があるならアンケート葉書を送りましょう

以上

エロゲ業界に個人情報晒す奴はキチガイ。
匿名で送ったところで聞く耳すら持たない連中だろうしな

アーベルのゲームをプレイされる方に

過去に亀川悟史なるアーベル従業員によるアンケートメールに関する
不正な扱いを自分のブログに掲載した経緯があります。下記サイト、スレッ
ドを参考の上、ユーザー登録に関しましては自己責任で慎重に行うようお願い
します。

■ｱｰﾍﾞﾙ個人情報流出事件まとめﾍﾟｰｼﾞ(通称亀川事件)
http://page.freett.com/esload/

すげぇ、訳がわからん。
自分で言い出したことを、相手に嘘じゃない証拠を出せってむちゃくちゃだわｗ
悪魔の証明を知らんのか。
要望を聞けとかも訳がわからん、出さなきゃ信じないだけで信じない方は不利益無いんだぜ？
もちろん、信じてもらっても利益がないなら証拠を見せる必要も無い。
そんな関係で要望を出すとかがわからんよ。
レス返すなら「信じたくなければ信じなくてもいい」とかじゃない？
まぁ、２ｃｈ慣れしている人間はまず信じないけどね。

＞信じてもらっても利益がないなら証拠を見せる必要も無い。

最初からそう言ってるんじゃないの？
日本語読解力なさそうね。
あなたライターじゃないね

たかだか１０万くらい普通に独身で働いてれば誰でもつぎこめるだろ。
エロゲ業界低給だからそう感じるのかねぇ

>>589
( ；∀；)ｲﾔﾅﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

中古に売ったりしてるから月のエロゲ関係の月の出費は５〜１０万くらいかね。

>>591

>>562>>565これをみると書いていないが？
あと、ＩＤ違うようだが……何であんたがレスすんの？
あと悪魔の証明知ってる？

悪魔の証明悪魔の証明連呼するのは頭悪そうに見えるからほどほどにな

コンシューマではアンケート葉書で望まれてるとおりの物を作ってもヒットしないってのは常識なんだけど
エロゲ業界では違うの？

もう別にどうでもいいんだよｗ
10万費やして買った10数本のエロゲのパケは結局うｐできないだけの
癖にわけわかんねぇ事言うなってだけの話で。

もう証明しろとも言ってねぇしｗ

ただこのスレに湧いて偉そうにエロゲに10万つぎ込んでるとか抜かしてた奴が
そういう奴だった、ってだけの話で終了だし。

>>598がどうでもいいように>>562もどうでもいいんだろ
つか自分のレスに一々証拠画像求められたらめんどくさくて書き込んでらんねーよｗ

>>599
めんどくさくて書き込めないという証拠画像をうｐしろ

>>600
矛盾しとるがなｗ

>>598
どうでも良くないから画像うｐしろって言ったんだろｗ
言ってる事矛盾しまくりんぐｗｗｗ

たかだか１０万にここまで熱くなれる貧乏人業界人がｶﾜｲｿｽ

>>598
なんでコテハン下ろしてるの？ｗ

「俺は毎月100万円つぎこんでる。証拠画像は面倒だからうｐしない。」

こういう奴が現れれば万事解決。

良作がいっぱいです。そこらじゅうにあります。自分はそいつらをみな購入しました

別にどうでもいいんだよｗ
業界人だって証拠画像うｐできないだけの癖に訳わかんねぇこと言うなってだけの話で。

もう証明しろとも言ってねぇしｗ

ただこのスレに沸いて偉そうに業界人ぶって書き込んでる奴が
そういう奴だった、ってだけの話で終了だし。

どーだっていいじゃねぇかよ。
愚痴れ愚痴。

変にカワイコぶって、ちんちんとかおしっこの卑猥用語を言えないフリする
腐女子上司いい加減にしろ。
３０過ぎのババァの奥ゆかしさなんぞヘドがでるわ。

「ここは・・・男の人の・・アレで・・色を・・・もうちょっとどす黒く・・いぇ・クラｨ感じで・・・」
とか言ってんじゃねぇ！！！
「ペニスの色をもっと暗く！！」でいいだろーーーが！ババーーーーァ！！

>>608
萌えた

そうか
原画の世界でも枕営業あるんだ
声優とかだけじゃないのだねーーー

>>608
・・・ごめん。

ああああああ！！
五年前の話なんで現職のババァは気にしないでね！
いい愚痴がないんで多分に創作しました。

あんたの机に飾ってあったウサギのカレンダー・・
大好きだったぜぇ！！

>>612
ばばぁに萌えてんじゃねーか！(ﾟДﾟ)

今までまったり休みを楽しんでいたら
イキナリまたスケジュールが埋まりました
ありがたいことですが、まだ積みゲー終わってないんだおー・・・。

死ねよ

さあ今年も年末に向けて地獄がやってきますよー（ゝω・）v

エロゲ業界人て意外と賢いんだな・・・・
ライター以外は日本語も危ういようだが……

･･････何様のつもりだ？

あんだって？

おしっこは卑猥じゃねぇ

・・・
…

↑
何故これを使い分けたのか気になってしかたねぇー！

とんでもねえ あたしゃ神様だよ

マイケルアモットだよ

俺月に20本買ってるぜｗｗｗｗｗ

現物画像なんかうｐできないけどｗｗｗｗｗ




↑
ny･share･脳内は買った事になりません＾＾
DLゲーは月に何十本も出てません＾＾

>>623
つ　バルクのＤＶＤ−Ｒ（５０枚入）を１本と数える


いやそれはそれで

>>623
つ　旧作買い

>>619
じゃあたとえばどんなエロワードを言わせてみたいよ。
その女史に。

>>625
意味が分からないんだが、それでもいいから画像うｐしろよ

処女独占厨が消えたら急に静かになったなｗ

>>627
旧作のDL版買ったってことだろ

>>629
毎月何十本も旧作のDL版買ってくれるんだ。
へー。

じゃあ、クレジット履歴でいいからうｐして欲しいね。
言うだけならタダだしね。

抜きゲー（エロシーンは卑語のオンパレード、エロCG率80%以上）でも
無いのに非処女非独占なシナリオを書く正当な理由を示してみろよｗ

だいぶ勢いが衰えたなｗ
もう飽きたかｗ

まあ○ンチさんみたいに何年も精力的に荒らし続けられる
真の基地害はそうそういないでしょ

そうか、やつは死んだか・・・。
あんなに元気だったのに・・・ｗ

どう見ても一人は混じっているだろう
ここへのレスといつものところへの荒らしが被っているし
最近は本拠地で暴れているようだが

いや、ここでカンチはあんまり見ないな。
そもそも特定メーカーの話なんか殆どで無いから。

腐った肉や兎肉なんか混ぜて無いっすよ

ボーナス手取り35万ってこの業界の中じゃどうなの？
最初これっぽっちかよと明細みてｵﾓﾀんだが・・・

それで嫌ならこの業界から去った方がいい
ってくらいもらってる

>>636
カンチでサーチしたら
ttp://www.youtube.com/watch?v=qnTpQxIt5LY

これが出てきたｗ

>>638
それで愚痴を出すなら、おまえは何処にも行けない

夏にボーナス１５０万貰った業界人の俺もいる

俺は今迄ボーナス貰った事ない

ボーナスなんて幹部以外もらえないのが業界のデフォじゃないの

>>644
スズメの涙でいいなら出てるところはチョコチョコあるよ

>>645
ボーナスってのは月給x○○%みたいなのを言うんだよ
景気付けの小遣い金みたいなのはボーナスじゃねぇ

なんでキレてんだ。

そんなのかんけぇ〜ねぇ〜！！

巷間の見方や国民の格差意識とは裏腹に、聖域なき構造改革、
規制緩和の推進を掲げた2001年4月以降の小泉政権下では、
むしろ所得格差は縮小に転じている

最近公表されたH17年所得再配分調査（厚生労働省）では、格差を図るジニ係数が上昇しているが、
これは明らかに高齢化によるバイアスであり実際の格差は拡大していない。

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4663.html

このように近年の所得格差は、家計調査によれば、国民意識とは逆に、
賃金カーブのフラット化や社会保障による低所得層の所得低下抑制機能によって、縮小している。

小泉政権の政策が格差拡大を目指しているとしたら、政策は失敗に終わっている、
あるいはこれから効果があらわれる類のものであると結論できよう。

統計データは大量観察に特徴がある。

国民意識は、特徴的な事件や出来事をとらえて動く。
勝ち組や負け組、ニート・フリーターの増加、大儲けする六本木ヒルズの入居企業、
生活保護世帯の増加などは、確かにセンセーショナルな社会現象である。

しかし、大量観察の結果は、むしろ、年齢別賃金カーブや社会保障の充実といった
もっと大きな変化を反映している。

ぶっちゃけ同人の方が儲かる。
表紙だけに力入れれば売れるしな。
サークル名何度も変えて・・

絵でバレないか？

絵師を何度も変えればいい

寸志ならﾓﾗﾀよ3万円
実家なので親に上げた
嬉しくなかった

>>646
そんな雀の涙をボーナスっていう名目で貰ってたんだがな・・・ｗ
アホ臭くて辞めました

http://www.sp-janis.com/soft/hiiro.shtml

>残されたのは、オレと美人の義母の連れ子が三人。しかも、お色気満点の女子大生と、
>ボーイッシュな女子高生と、いろいろ教えてあげたくなる小学生の女の子とくれば、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>もう、「親父よぉ、オレだって男だぜ？」って言いたくなるだろ？

>秘密の部屋で三姉妹を調教できるのは、親父達が帰ってくる5日間だけ。
>さぁどんな調教ができるかな？


>小学生の女の子

やばくないすかね

1.昔はOKだった
2,スレ違い

今ならやばいが、
それ発売97年で、しかももう販売終了してるじゃん。

因みに女子高生もアウト

原画とかいいよなぁ
コミケで本売って売れ残り委託すりゃ高級車がぽんと買える金が転がってくるんだし
あやかりたいよ

コンテンツ売ってメシ食ってるのに、他人のアイディアを盗んで全国に売りまくるのはどうかと思うけどね。

モラルとかないのかね。

いやそれはそうなんだが、今はやったもん勝ちでしょ？
捕まったら運が悪かったみたいな
妬みなんだけどやっぱ大金を手に入れられるってのは羨ましい

さすが業界人・・・…
すべてはその一言に包括される。
「やったもん勝ち」

>>662
いや、自分のレスは何の根拠もない思いこみですから
貧乏人の寝言としてスルーして下さい
気分悪くした方がいたらスマンです

原画は同人はおろか社内の待遇からして「いいなぁ」と思ってしまう訳だがｗ

例えば？

仕事の単価とか内容とか

その分なるのも大変なんじゃないの
ライバル多くてさ

>>663
ごめんなさい。
ぼくも寝言は他のクソスレで書き込むべきでした。

やったもん勝ちのワッフル屋さんはこの業界にいますか？

ラッセル車フル稼働で御座います。

ばかやろう！　俺たちなら

犯ったモン勝ち

というハ　　　アレ、サイレンが

とらのあながとうとう同人のDL販売に参入するようだなｗ
普段一般企業と付き合ってるくせにジレンマとか感じないんだろうか。

造形業界の方がまだマシだな

つーかさ、ＷｉｎｎｙとかShareにエロゲ流してるのって
どう考えても店舗の誰かだしな。
でなきゃ発売週の火曜とか水曜に流れるかっつーの。
流通から店舗に卸された途端だものな。

ＤＬ販売が盛り上がってくるのはむしろいいこった。
店舗は滅びていい。
全商品アクチべーションになればいい。

>>672
盗みで金儲けしてるという後ろめたさが全くないのが今の同人ショップ。
同人は会場のみという狭い空間だから盗んでもおとがめはなかった。

今はプロですら盗みが当たり前なんだよな。とらのあなで冬夏必ず一位を取るTony氏は社長でありながら平然と盗みをやっている。

>>673
コンスマは工場から流れたりしてるし
大本も妖しいんだけどな・・・ｗ

248 名前： fushianasan(関西地方)[sage] 投稿日：2007/11/24(土) 17:07:00 ID:UtWcLKZr0 (PC)
人生なんてCLANNADで十分だろ常考


250 名前： 国連職員(愛知県)[] 投稿日：2007/11/24(土) 17:11:35 ID:1c9ArRti0 (PC) ?2BP(5566)
>>248CLANNADやったら童貞だのリア充だの低俗な思考は消し飛んだね
一歩高いところから人生を見渡せるようになったというか
とにかくCLANNADが俺の人生に及ぼした影響は計り知れない

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
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　　　　　　　,' l--､:::::::／ 　 l 　Ｏ |　lj　　|　Ｏ |　'､l ,:
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ミﾐ､ ヾ＝=-　　　〃 ゞヾ,〃　)）｀ｰ-=＝ﾆ二三　 i 　 l
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ミﾐ彡ﾐ三=-､　　 { ,'　　　 ､-=' 〃￣｀)〉-　｀ｰ/ﾆ ﾉ　 |　ﾊ＿ヽヽ
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ミﾐ､　　　　　　 　 〈,/ヽ　　　　　 ' ｰ''`｀　　|||　 / /　 |　 |
ミﾐ彡ﾐ三＝=-　　　ﾊ　 |　　　　 　 　 　 　 |||　 l /　　|　 ｀ｰ '
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ミﾐ彡ﾐ三ﾝ''　　　　　ﾉ　ヽ　　r‐-､　　　 　 u / l　/　 |　　 フ
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彡三＝''　　 _,.-'"　／ 　 ／ ＼　　　 ／　　 　 l/　 | 　 　 '

>>676はvip適性が足りないな。

ダウンロード販売とかふざけるなよ
これだとwinnyやShareで落すのと変わんないんでしょ？
今までエロゲのパッケージや説明書を見ることによって割れ厨への怒りを抑えてきたのに・・・
ダウンロード販売するなら絶対買わないぞ　データだけは嫌
割れ厨との差別化をしてくれよ

>ダウンロード販売とかふざけるなよ
>これだとwinnyやShareで落すのと変わんないんでしょ？

ダウンロード販売では代金払ってますが？？？？？？

>>680
俺が言っているのは手元に残る物のことだ
どっちもデータだけなんだろう？

まるで「データだけなら割れやりますよ」とでも言いたそうな口ぶりだな

>>682
そうだな　今まで割れ厨を嫌悪していた俺だが、割れ物とまったく同じ物に金を払う気にはなれないな
金を払っている人が馬鹿を見るなんて考えたくもないね

箱でも説明書でも何でもいいから割れ物では手に入らない物があれば俺は満足ですよ　金も出しますよ

目に見えないがユーザー登録も出来るしサポートも受けられる
割れ物じゃできないことってコレくらいかな

形に残る物が欲しいね

じゃあ君はパッケージ版だけ買ってればいいじゃない
DL販売を活用してる人もいるんだから

>>687
ああ　今までパッケージ版しか買ったことないしこれからもそれしか買わないと思う

まあ俺は>>672-673を見て、今後DL販売が主流になる可能性があると危機感を感じただけだ

>>688
お前みたいに現物が欲しい、特典が欲しい人口は
しっかりいるから、ヌキゲ以外はDLだけになることは
ないんじゃないかな

448 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/26(月) 23:07:59 ID:jXxCOl950
今後DL販売が主流になる可能性はありますか？


449 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/26(月) 23:11:09 ID:Y7VvQcxu0
無いです。
ネット＝個人情報はいれない　という価値観は、今後も匿名掲示板などが広まるにつれて一般的なものになっていくでしょう。

なので「ネットで個人情報入れる＝悪＝それが必須のDL販売はやらない」みたいに考える人は、既に多数出ていると思います。
そのように、ゲームの中身に関係なく客層を締め出してしまう流通経路がメジャー化するとは思えません。



どうやらDL販売が主流になる可能性は低いみたいですね　安心しました

とりあえず、ユーザーは帰れ。な？

とりあえず店舗にいる犯罪者がｎｙや洒落にアップして、
それをダウンし続けるヴァカが存在するって現実があるわけだからなぁ・・・・
ここんとこの業界の売上減少の全ての要因とは言わないが、
某ラジオでシャウトしてたアニメーターじゃないけど、この状況はやっぱり改善せにゃ。

アクチべーションへの流れがもうちょっと加速してくれりゃね。
コピーユーザーは（ほぼ）手を出せなくなるんだし。
ぼちぼち出始めてるけど、まだまだ主流には遠い。
色々と観察してきたが、アクチべーションへ強烈に反発してるのは
ほぼ２ちゃんだけのようだから、みんなで「せーの！」で移行すれば、
多分すぐに主流になると思う

認証がムカツクやつはエロゲ卒業でいいよ。

アクチは原価が・・・・
＠あたりあと50円は値下げしてくれ。そしたらマジやっていい

まあ、ユーザ自身の行動の結果こういうことになってるわけだから。
吼えるなら自分に吼えろってんだよなあ、馬鹿どもは。

そういう事は仲間内で語ってろよ。
TPO弁えない馬鹿業界人が多いですね

TPO弁えた愚痴ってのも大変だな。

>>696
ユーザーさんは黙ってください

ユーザー全てが犯罪者みたいな目で見てる業界人ってヤバイよな。
自分たちの客を大事にしていこうとか考えないのかね

ないない、２ちゃんに建前は必要ないからなｗ

それ以前にこのスレに業界人はいないからｗ

ユーザーの書き込み多発で店員スレと同様去ってただろ。

ソフ倫が無償でアクチ代行してくれりゃいいのに。
制作と販売の隙間に入っていっぱい金むしり取ってるんだから。

アクチもクラックされてなかったっけ

>>704
されてる、でもまぁ大分経るとは思うけど

>699
パッチのＤＬ数が実売数の何倍にもなったりするんだからその通りだろう。

インスコアンインスコ繰り返す度にパッチ落とす奴もいるし、中古や友だちから借りるケースだってあるだろｗ
実質は半々くらい。でその犯罪者どもを追い出したところでそいつらが買う確立は０に等しい

中古や割れ（貸借）もネット共有と大差ないな。
こういう行為が蔓延すると商品の価値が下がる。
悪貨が良貨を駆逐する好例だ。

県立高指導者のわいせつ：被告「エッチをすれば音色よくなる」−−第２回公判　／山梨

◇生徒にみだらな行為
部活動で指導していた県立高校の女子生徒にみだらな行為をしたとして、児童福祉法違反（わいせつ行為）の
罪に問われた韮崎市富士見ケ丘１、製造業、萩原吉人被告（３３）の第２回公判が２６日、
甲府家裁（渡辺康裁判官）であり、検察側は「エッチをすれば音色が良くなる」と萩原被告が生徒をだまし、
生徒計１３人にみだらな行為をしたことを明らかにした。

検察側の冒頭陳述によると、萩原被告は演奏技術に不安を感じた生徒に、「音が弱いからエッチしないとまずい。
オレが力になってあげる」と話し、みだらな行為に及んだ。
その後も「演奏に悩む生徒ならば練習と称して性交できる」と考え、「音楽家になりたいのなら、今の音じゃ駄目だ」
「腹式呼吸をマスターするために体の中を変えるしかない」などと生徒が不安になるように仕向け、
一度成功すると「音色を安定させるまで続けないといけない」などと話し、多いときは週２〜３回、行為を繰り返した。

萩原被告は９８年〜今年２月、同校吹奏楽部の外部指導者を務め、役員の選出など同部の運営すべてを任されていた。

http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20071127ddlk19040216000c.html

【エロゲ】「エッチをすれば音色よくなる」吹奏楽部員13人を騙してセックス
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1196136414/

闇の吹奏楽か。

>>709
ベタな企画だな、それにヒロイン13人は多杉

>>693
え？2chでも別にアクチに反発してるわけじゃないでしょ。
反発してるのはDL板住人だけでは。

まぁ、アクチはサポートが一瞬でも滞ると強烈に叩かれると思うけどね。

ユーザーだけど、個人情報流出は怖いけど、とくに怖くなったのは、
広島かどっかのエロゲ店舗の、顧客情報がnyで流出したアレからだな
結局、店舗での予約や中古売買、通販の情報だって流出の危険性はあるわけだから、
とくにDL販売が危ないということはないと思うけど。

単なる店頭買いオンリーなら危険性はないけど、
それ以外は同程度なら、DL販売が忌避されるとしても、予約や通販、中古売買と同程度の避けられ方でしかないと思う

怖いなら出来る限り偽名使えよ
店舗予約なんて偽名で十分だ

型月か葉あたりがアクチ導入して
アレルギーを一掃してくれないかなーと思ってる。

アクチで管理することで、一つのソフトから１人の正規ユーザーのみ認証されることで、
割れで落とした奴が弾かれるなら、おれは導入してもらって構わない。
おれも中古で買うことはあるけど、なきゃないでいいから、中古が弾かれることになってもいいし。

>>716
大手はそんな事やらなくても売れるし。

中古に売ることないし、買っても２千円前後くらいしか違わんし。
ただ、過去作の廉価DL販売はもっとやるようにして欲しい

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　＜　そうだ、ゲームウォッチにしてしまえばいいんだ
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

アクチやればユーザーの起動回数とか起動頻度とか見れるから
いろいろ面白いデータが取れそうだ

アクチで中古も排除したとして小売は生き残れるの？

>>722
中古に頼ってた所は間違いなく潰れる

今時中古なんて大して儲からんでしょ。
ヤフオクだのがあるわけだし。

中古で生きながらえてる所なんてどうせそのうち潰れるとこだし。

ＣＥＳＡ白書みたがネット普及率がいちお8割こしたからな。
アクチ採用しても大丈夫って感じはあるね。
メディアプロテクトよりは遙かに割れ率低くなるから早く全部アクチになっちまえ。

原価高くなるのがやだけど

>>725
単純にアクチ導入して解決って訳にもいかんだろ
認証をどうするかとか、クラック対策をどう実現するかとか・・・・
運用コストの問題もあるだろうし、DOS対策だって馬鹿にならないし

>>718
大手ほど損害もでかそうだが

>>725
あれは携帯も含めてるからアクチの参考にはならんと思うぞ

アクチやるには、何を以ってもまずコストがなぁ。

外に頼るとごっそり金かかるし、抱え込むにしても保守管理しなきゃならんから
専属で置いとかなきゃいけない為にやっぱり経費が嵩む。
正直、大手でもエロゲメーカーじゃ単独運営できないと思う。

メーカー同士が足並み揃えるのが一番現実的なんだろうけど
実質個人経営の企業が集まったところで上手くいくとは思えんよなぁ。
最悪、業界内部で自爆して終わりそうだ。

>>724
思いっきりユーザー様な意見だなおいｗ

エロゲでアクチは会社が潰れたとか発売後すぐに夜逃げしたとかが
日常茶飯事じゃなけりゃまだ現実的なのにな
認証鯖を外部に委託しても倒産や夜逃げした会社のゲームなんか無駄に管理しないだろうし

なぜそれを無駄と考えるのか

エロゲ自体、特殊な嗜好を持ち合わせる一部の人間以外には
極めて無駄な存在

発売週の火曜とか水曜に、ソフトをｎｙやshareにがんがん放流してる犯罪者がいる
って現実を見ればメーカー側の対策の一つとしてアクチの名前があがるのは仕方ないだろ。

俺だって、著作権が親告罪で無くなるとか、ダウソするのも犯罪とか、本来なら反対したいところだが
ｎｙとかshareみたいな、現行法の隙間をぬうようなツールを皆が嬉々として使ってるんだから
取り締まる法律が強化改悪されるのも仕方ないだろう。

「ダウソするだけで違法はやめろ」とか「アクチは中古撲滅だからやめろ」とか
本気でこれらの流れを阻止するつもりなら、ネットユーザー自身が悪質なP2Pツールを
撲滅するような自浄努力を見せるべきだったが、そんな動きはかけらも見られなかったしな。
正直なところ自業自得なんだと思う。

でも現実問題プレイ自体をアクチで監視するのは至難の業だね。
KOEIやマイクロソフトですらせいぜいプロダクトキーでのネット対戦やネット登録以外
には利用できてないんだから。

数が増えるにつれて問題も山積するだろうし。

エロゲの大半がアクチ化したら
エロゲ板はギャルゲ板のように閑古鳥になりそうなｗ
ダウソ板の住人でもってたようなもんだしな

大手中堅１０〜２０社くらいで組んで一斉にスタートすればいんじゃね？
まあ、旗振り役がいればだけど。

>>736
ダウソのウンコ住人排除できるの？ｗ
良い事じゃんｗｗ

アクチは一度大失敗してるから、今はエゴの成り行きを見守ってます。

p2p厨には色々なタイプがいそうだが
「買ってまでエロゲやる気はしねえ」という腰かけオタと
同月に欲しいものが有りすぎて「買わなかったものは落とそう」というオタは間違いなくいるだろうと思う

前者を撲滅しても売り上げに影響は無い
後者がアクチ導入後どういう行動に出るか少しシミュレートしてみたんだが……
購入で冒険することが少なくなるんじゃないだろうか

そうなるとハズレを引くのを恐れて最大手の安心できる作品にばかり売上げが集中し
弱小メーカーを救うはずの対策がアダになるという本末転倒な事態も考えられる
金ばかりかかって逆効果だったでは遅いので
あらゆる状況を想定して慎重に検討しないと痛い目を見る可能性もある

中古販売禁止の話が出た時と同じ結論だな＞冒険しなくなる

開発も冒険しにくい

信者を多数抱えて余裕が有る大手じゃないと、冒険作は買ってもらえないだろうな
効果があるか判らない小細工に金かけるなら、開発費に回して少しでも良いゲームにした方が
よほど確実に売上げが増大するんじゃないのかという疑問

今以上に皆が冒険しなくなって皆が似たようなもの出すようになって・・・
パイそのものもちっこーくなりそうだね

より慎重な冒険をするようになって安易な駄作が減るならいいじゃないか

むしろ人気作を模倣しただけの
やる気の無い安易な駄作が増えそうな気がするが･･･

アクチ議論は結局、違法コピーが無くなれば"自分の所の売上"が増える、というシンプルな前提なんだよなぁ。
違法コピーを潰したことが原因で、客の購入対象が"他に移るかもしれない"という可能性は考慮していない。

それならそれでかわまんだろう。
違法コピーばかり蔓延するよりもずっとましと思う人間がいても不思議じゃない。

だからこそ、エゴの今後を見守る。
一人の原画家におんぶにだっこ状態の会社が認証制度導入でどうなるか。

>>740
＞購入で冒険することが少なくなるんじゃないだろうか

この結論に至った理由が分らん。
「買わなかったものは落とそう」ってつまり堅実なものだけ買って冒険は辞めようってことだろ。

だな、最初からやってること同じ。

問題は運用コストが賄えるのか
そのコストがどの程度になるかって事じゃないの？

導入したところで金食い虫じゃしょうがないし、払える金額次第で導入できるかどうかも危うい
メンテナンスコスト、サポートコストも掛かるだろうから、安くはならないだろうし

安くて確実な認証方法でもあれば別だろうけど。

アクチアクチって騒いでるのって、事を大きく騒ぎ立てれば何かが変わると
思い込んでる２、３人だけなんじゃないかとか思った。あと店員。

>>749
思ったより本当の反発って少ないように見えるんだがどうか。

＞アクチ議論は結局、違法コピーが無くなれば"自分の所の売上"が増える、というシンプルな前提なんだよなぁ。

こんな前提でアクチべーション語る奴いないだろｗ
「アクチべーション導入しても売上増えない」って反論は見当違いなのになあ。
売れない製品はなにやっても売れないと思う。

アクチべーション導入の目的は、蔓延してる違法ユーザーの排斥が目的。
犯罪者を亡くそうってことだ。

売上と著作権侵害の話をゴッチャにする人多いよな。
著作権侵害が売上を減らしてるというのは否定こそしないが、
因果関係なんて立証できようもないし。

ただ、前にも出てたが、発売週の火曜とかにネットに放流されまくるって現状は
どう考えても正常じゃないんだから、その取り締まりに（改悪かもしれんが）法改正や
アクチ導入はもはや避けられないと思うがな……

間に合わないよぉ(´･ω･`)
納期が来ちゃうよお

いつも出るのが盗んでいる方が不便を感じないとか、どうせ買わないとか根本的にわかっていない
ツッコミが出るところだな

いずれにしても今はカジュアル化しすぎているってのはあるな
手軽に盗めそうな環境があれば、盗っ人が増えて当然

エゴは絶頂期の時にやれば効果があっただろうけど・・・ｗ


一日半で二枚とか塗れないから勘弁してください（　´_ゝ`）

>>757
さぁ早く牡蠣を喰らって食あたりを起こすんだ

エゴがこれからも継続して認証制度を続け、なおかつ売り上げも確保しているなら後に続く会社も増えてくるだろう。
出だしは最悪だったが、周りは固唾をのんで見守ってるはず。

このエゴスキーめ

lightはもうアクチやらんのかな

アクチ導入には賛成だな
やっぱり割れ厨はむかつくし、割れが当たり前の状態だと、
新しいユーザーが買わなくなるので、どんどん売り上げが減っていくだろうし
やるならデメリット覚悟でやってほしい

利益確保が確実じゃないのにデメリット覚悟で動く企業がどれほどあるのかと
とくにこの業界は未来に対する展望とかそんな悠長な事言ってる暇あったら
今食う飯を探さないといけない状態だしな

そう聞くと、滅びた方がいいんじゃないのかこの業界、という気になるんだが。

とりあえず誰かが捨て石になって効果を見とどけるまでは、誰も本格的な導入に踏み切る気がおきないのでは

ユーザーだけど、そのうち年齢認証の徹底とかで導入しなきゃならなくなるんじゃないの、アクチは。
P2Pなんかで正規ユーザーの何倍も無駄にばら撒かれて、未成年でも誰でもやるのは勝手、では通用しなくなるんじゃないの

>>761
ユーザーからは最初以外は特に苦情も出てないみたいだし中古にも殆ど流れて無い様だし
まず成功と言って良いんじゃないか。

>>765
だから、まずは大手・中堅がやればよい。
エゴがどうも成功してる？ようなので、考えるところは出てくるんじゃないか。

ｼﾘｱﾙ+生体認証だったら、保持するデータ量が少ないしマッチングが楽なんだけどねぇ・・・
メーカ製PC使ってる人間が少ないから・・・・・・・・

>770
肝心の最大手とも言えそうなアリスがアクチどころかプロテクトすらやる気が無さそうだからな・・・

大手は、今の路線を崩すメリットを感じないんでしょ。
成功を手にしてるのにやばい橋は渡らない。

優れた作品を作っているところは変な細工して
正規に買わないとプレイできませんよ
などとわざわざ言わなくても進んで買ってもらえる

それは論点ずれてるね。
そういう会社のゲームを普通に買う、P2Pがあってもなくても
動向が変わらない層は最初から問題ではない。
問題なのはP2Pがあるかないかで変わる層。
この層は作品の出来不出来にかかわらずP2Pで手に入れようとするだろう。
不出来な魅力の薄い作品の場合はここでスルーされる可能性が極めて高いけど
魅力がある作品の場合は購買に移る可能性が低くはない。
（高いといわないのは友人間で借りるケースもあるから）

むしろ業界内で動きが鈍いのはスルーを恐れる、
ピラミッドの中部から下部の会社が多い（というかほとんど）からじゃないかな？
だからトップが動けば…って話が出るのでは。

他力本願最高

>>775
＞不出来な魅力の薄い作品の場合はここでスルーされる可能性が極めて高いけど
＞魅力がある作品の場合は購買に移る可能性が低くはない。

気に入ったからといって既にコンプしたゲームを買う奴なんているのか？
例えば、大手のシナリオゲーならＰＳ２に移植したりして、それを買うかもしれないけど、
移植不可の抜きゲーなんて普通のＤＬ厨が買う可能性は限りなく「低い」よ。

大抵のエロゲーは、発売日前後にテレカやらポスターやらのおまけ目当てで買うもんだろ？
ＤＬ厨がプレイ後に買おうと思っても、追加特典は無くなってる。それで買う理由は更に減る訳だ。

まぁそれでも擁護するわけではないけど、全く名も知られず過ぎて行くよりは
知られることで購入の可能性があるような気もするけどな

誰の目にも留まらず終わっていくのが一番悲しいよ俺は

>>777
そこは俺の言葉が足りなかった。
魅力がある作品の場合は「P2Pで手に入らなければ」購買に移る可能性が低くはない。

P2Pで手に入るゲームを改めて購入する層は極めて希だと思う。

>>778　ＤＬする意思があるんだったら興味はそれなりにある筈。
誰の目にも留まらないんだったらＵＰも無いし、ＤＬもされないんじゃないの？

>>779　そう解釈するのね。大手が動くのも良いけど、
それ以前にソフ倫は本気で取り締まる気があるのかと問いたい。

専用のハードウェアをＵＳＢに取り付けて、その状態じゃないとゲームが
プレイできないシステムとか作れないのかねぇ。多少は防げる気がするんだけど。

>>780
4年くらい前にあったよ、遊遊Key
その後、ソフ倫がサービス停止しちまったから、もう使われてないが

とりあえず今やってる認証方式の奴で問題ないんじゃね。
egoのは事前に殆ど告知無しだったのが問題だっただけでしょ。
サービスもネット･電話対応･携帯QR･ブラウザに対応してるわけだし。

むしろどんどん採用するべきじゃないか？
どこにデメリットがあるのか分からん。

ただ「店頭に置くのはカードだけ」ってのは幾らなんでも時期尚早だと思うけどね。

DL版とパッケージ版を同時発売した場合パッケージ版のほうが売れるからなあ

売上と著作権侵害をゴチャ混ぜにしない方がいいね。

法改正やアクチべーション議論は、あくまで犯罪者排斥のため。
売れる売れないは別の議論。
ダウソは宣伝になるという意見も筋違い。
著作権者は誰もｐ２ｐで宣伝なんて頼んでない。

全てはソフ倫が障害

>>783
まぁ販売店やメーカーにとってはカードだけになった方が店における量が極端に増えるし、
在庫になるわけでもないし、輸送も楽だし、良い所づくめなんだけどね。

egoのアクチで一番重要なのは「中古＝買取不可　完全未開封のみ買取」という爽快極まりない
結果である事ｗサービス自体への不満もスレなどを見る限りそんなになさそうだ。
解析されてP2Pに流れているのかどうかは知らないが、この結果が何よりの判断材料だろう。
それこどソフ倫主導なりなんなりでシール付けてる所は全部参入すりゃいいのにな。

「大失敗してエロゲ業界壊滅しました･売上げ激減しました･メーカー潰れました･同人に流れました」
になるのが怖いんだろうけどね。
流石にソレはないと思うけどな。

まぁ、現状で満足してる大メーカー様は中小メーカーが悪戦苦闘して収穫した果実を最終的に何の苦労も無く
美味しく頂いてしまうのだろうかね。

例えば別にエロゲ業界に特に未練があるわけでもなく年中儲かっていてユーザーの数も圧倒的に多く
新品も一番売れている型月なんかエロゲ業界への手向けのつもりでアクチ採用してやれば良いのにｗ
そうなると金が無くてP2Pでプレイしてる年少ユーザーが火病るかもしれんがｗ

費用の問題、額に見合った実効性、予測不能の事態、効果のメーカー差、
各社一斉に導入に踏み切ったが失敗と判明した場合、即以前の状態に戻れるかという疑問、などなど
実際に行動しないと判らない事が多いが、リスクが３つも４つもあるようでは導入に賛成しづらいな…
特に高額の費用や後戻りできない状況なら論外だ、致命的な打撃を受けかねない

まさか違法コピー問題を長い間放置したせいで、P2Pと奇妙な共生関係が確立されてるなんて事はないだろうな…
害虫を駆除したら生態系が乱れて、取り返しのつかない事態を引き起こしたという話があるからな
かといって、発売直後のブログ感想で評判を広めてくれていたのが
じつは大部分がP2Pユーザーによる貢献だったなんて事実が判明しても、それはそれでショックだが

メリットの方が大きいはずだと思うんだが、
やはり数社のテストケースを検証して、段階的に移行するのが安全だと思う

>>787
常識的に考えて、大メーカーの方が損害は大きいはずだからね。
身軽な型月は確かに導入しやすいはず。

型月はアルファ導入も早めだった気がするし。

>>788
費用対効果の問題と、定常的にかかる経費ってのが曲者なんだよねぇ
3ヶ月程度経過して売上が上がらない状態でも経費だけは掛かるから
しかも保持タイトル数が増えるほど経費は掛かるし。

ロットアップと同時にアクティベーションを終了するなら、諸手を上げて賛成したいが
売ってないもんに経費を掛けるのは馬鹿らしいし

ロットアップと同時にアクチ終了なら大半のエロゲは維持費要らないよなｗ

アリスや型月は間違い無くアクチによる利益が出るだろうね
中流メーカーの費用対効果は不明
だからといって自分だけ非武装ではますますP2Pのカモにされる危険があるので
望まずとも全てのメーカーがいずれ導入せざるを得なくなる

大手が続々とアクチを始めるならば
結果的に超実力主義が到来して弱小メーカーの大規模な淘汰が始まるのでは・・・
ロットアップでアクチ賞味期限がある場合
ユーザーの商品選びも今以上に慎重になると思うし

つか、初期のアクチでどっかがやってた（BLだっけ？）「発売後一定期間したらアクチ解除パッチ配布」てのが現実的じゃね？

それいいね、ロットアップに合わせて解除パッチってのがいいな。

>>793
そのシリーズソフトもってるけど、今まで一度たりとも解除パッチなんて
配布それたことないよ・・・

ネット認証版では追加シナリオがDL出来るとかいうのもあったな
未だに配布されてないけど

ユーザーだけど、メーカーの人間が宣伝になるから等で割れ容認してるの見ると
買うのが馬鹿らしくなってくるな
そういう正規ユーザーの精神衛生の面からもアクチでもなんでも対策は徹底してやって欲しいな

容認してるのなんているのかよ？ｗ
誰だよｗ

自分はny使ってたリバ原ですら容認した発言してねぇだろｗ

体験版で遊べる範囲や規模を出し惜しみしすぎなければ、宣伝効果はじゅうぶん出ると思われる
話題にならず空気扱いされるメーカーは、他社よりその辺を大サービスしてしまうのも手かもしれない

>>797
アニメ一話分くらいだったら理解できなくもないが、ゲーム丸ごと割れで流れるのが宣伝になんかなるわけねーだろ。
どう考えたって被害のほうが甚大だぞ。

>メーカーの人間が宣伝になるから等で割れ容認してるの見ると
脳内の業界人が言ってたのか？

流れてるのを知ってて被害届等なんもしてないんなら
世間は容認してると受け取るよ
容認してる理由は推測の域を出ないけど
ほとんどが「めんどくさい」あるいは「どうでもいい」だろう

>>802
「どうしようもない」を忘れるな

>>802
だしてもどうにもならん

>>802
容認どころか、アルファプロテクト掛けたりギガパッチ出したりウイルス入りのダミーを放流したりと割れ対策の努力を日々してるだろ。
お前の目は節穴だ。

アクチスレの過疎っぷりとこことの差はなんなんだ

>メーカーの人間が宣伝になるから等で割れ容認
アフロのことかな？

>>778のことや、あれこれゴタク並べてなんの対策もしないと言ってる人たちのことだけど

ろくに抵抗しなかっただけで、宣伝になるからと思っているとか、すごい理解力だな
被害届けとか何寝言言っているんだって感じだが

いいからさっさと対策しろよ

思ったけど
アクチ導入しました→倒産しましたor解散→売られたゲームは二度と起動しません
これじゃ誰も買わなくなるよな
この業界倒産は珍しいことじゃないから永続的に認証鯖を管理できる
何かしらの団体が無いとユーザーは不安でいっぱいだろうぜ

かといってそんな団体出来たら出来たでソフ倫の二の舞になるのが目に見えてるから難しいな

>>810
日本語が読めない奴はさっさと消えろ

>>811
何故ソフ倫の二の舞になるのが目に見えてると言い切れるのか説明ヨロ

>>811
ＤＯがアクチ止める時は、アクチを無効にしたような

倒産するときに律儀に解除パッチアップするだろうか？
全て放り投げていなくなるに一票。

アプリの世界ですら放置だしな

>>813
ダウンロード販売に乗り換えただけ、無効にはしていない
ttp://www.do-game.co.jp/index2.htm

いいから対策しろＹＯ！

>>817
今やP2P対策（プロテクト他）してない方が少ないだろ
一時はアルファROMがブームだったがあっさり解析突破された…
最初はあれ凄いプロテクトだったんだけどなぁ

脳内だけで会話が進められ勝手に自己完結する…素晴らしい

「エロゲーム声優にはプライドが無い、基本的に下手糞、レベルを下げた所で偉そうにしてて恥ずかしくないのかな？」
平野綾の名セリフ集 より

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
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　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　　
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　あっ、あたしのことですか？
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　　
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　　
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　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.}
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　　　 ヽ:.:{､.:.Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　: : :人　 　 　 : : : / ＼!　：.

そもそもエロゲー会社なんてプログラマ抱えてる所の方が少ないしなｗ
何かしろったってできない所の方が多い

Studio e.go!という会社がアクチ導入しているのかな
アクチ普及のためにもソフトを買っておこう

>>820
共演者全否定ｗｗｗｗ

で、平野綾って誰？
平野文なら知ってるんだが。

声優だよ。歌とかも歌ってる。
まぁ>>820はデタラメだから気にするな

>>823
あれはショップにも不意打ちだったのが印象悪かったと聞く

実際アクチなんて事前公表してたら売り上げ下がるの目に見えてるけどね
エロゲ会社は自転車操業なのでいつ潰れるのか分かりません
発売後すぐに倒産する会社もあります
エロゲ会社が潰れた場合は二度と起動する事ができません
って店側できちんと告知して、パッケージに大きく明記しておけば消費者は納得する

何そのネガキャン

仮に最悪な場合倒産したままトンズラこいたとしてもショップにゃ関係ないだろ。
困るのは中古業者だけ。

まぁ在庫が残ったままで倒産してトンズラこくかもしれないと思うなら
最初から取り扱わなきゃいいだけだし何の問題もない。
事前告知しなかったのは問題だがな。
もし業界でアクチが広まるとしても当然その辺の管理は持ち回りの団体でやるんだろうから
トンズラはねーだろ。流通の人間が中に入ったっていいわけだし。

>>829
ユーザーが一番困るだろ。
都合の良いとこだけ見てるなよ

アクチやってて潰れたエロゲ会社はいくつもあるけどサポートは常に引き継がれてる
会社が潰れたせいで起動出来なくなったゲームなんて一つもないじゃん

会社が潰れる≠ブランドが潰れる

>>828のようにネガキャンするのは、中古業者か割れ厨といったところ？

さっさとアクチ始めればいいのにね。怖くて踏み出せないヘタレがｗ

まずやるべきはアクティベーションの管理団体を立ち上げて、流通の人間なりなんなり
も間に入れて組織化する。
できれば他のPCゲの連中も巻き込む。
CESAみたいなのにできれば最もベターだな。

つーか、ソフ倫なりの加盟企業を纏めてる団体が率先して動くべきなんだが。

>>836
また人頼みかｗ
自分で動け自分でｗ

正直ソフ倫はもう少し働いて欲しい。

管理団体なんて作らなくちゃいけないほど大がかりになるんですか
それでユーザーに不評だったり大した効果が無かったらどうするんだろう

今アクチやってるところの大半が管理会社に委託してるわけだが

それならいつでもやめられそうじゃん
金かからないなら多くのメーカーでバンバン試してみればいいよ

個別でやれ、ってのが無理な話なんだよ
ソフ輪がやれ、ってのは正論
金とってんだからちったぁ役に立て

つーか個別でやりゃそれこそ「信用できねぇ」って言われるだろうし。
団体が乱立しても良いことないんだからソフ倫がやりゃいいんだよな。

自分の所でやってきたのが大失敗だったのに他の奴の方法論を採用するのが
恥ずかしいとかそういう理由ってわけじゃないだろ。

なんだよお前ら・・・

いつの間にかユーザー同士の愚痴になってる件について

つーかアクチにしろなんにしろ、弱小メーカーが自前でやれるわけない。
流通かソフ倫かはともかく、でかいところが元締めになるに決まってる。

でかい所は動かないよ。大量にまともに買ってくれる客を抱えてるわけだし。
その客に不便さを押しつけて業績が悪くなったら困る。

でかいところほど、被害も大きいんだってば。

ユーザーだけど、売れ行き悪くなるから、ってなんの対策取らないのもむかつくんですが。
正規ユーザーが馬鹿みたいだ

馬鹿なんだろ。パッケージがあれば俺がいいんだよ。

対策とってもむかつくんだし
どうすればいいのよ

買うのは手元に置いておきたいっていうのもあるが、
次回作も遊びたいから金出してるっていうもあるだろ。
しかし、金を稼ぐにはソフトじゃなくて、グッズで、にするしかないのかもな。
ポスターとかフィギュアとかCDとか、ゲーム以外の物でしか
まともにお金が入らないのかもしれない。

対策取るには当然経費がかかるがかけてもすぐ破られる
だったらその経費を開発費に上乗せしてクオリティを上げるか
>>852の言うようにグッズにでも回したほうがマシという考え方もある

いたちごっこを厭わずやるタイプとそうじゃないタイプは確実に分かれると思うよ
両者ともそれぞれ言い分はわかりやすいわけで、各々の信じる道を行けばいいんじゃないか

まあ、こんな所で何ほざこうと
実行に移されることは無いんだから良いじゃないか

ああ・・・・もう12月か・・・

海外な人の愚痴。（先が重いんで、こちら）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1196423764/

>>853
グッズの売上げなんてたかが知れてるだろ。

コミケとかの売上げは別として…。
グッズ商法に堪能なアニメだってDVD売ってどうにか黒字にしてるのに
エロゲがグッズだけで回収できるわけないだろ。

ゲーム屋がゲーム売らずにどうするんだよ。
そんなのなら同人の方が利益率高いわ。

３枚6000円のテレカが飛ぶように売れるけどなｗ

>>858
具体的な数字出せよｗ
君の感覚では何枚までが「飛ぶように」なのか知らんがね。

大手ですらテレカなんぞ数絞ってようやく完売ってのが普通だ。

数字は知らない。列整理だから。
でも刷った分は全部、捌けてたみたいだ。

バイト君か下っ端社員か…
まぁコミケで売る程度のテレカの金がいくらになってどの程度返ってくるのか
偉い人に聞いてみな

何だこいつ

自己紹介してるじゃない

飛ぶように売れるって話がいつの間にか利益率にすげ変わってるのはなぜですか

列整理するくらいだから普通は社員だろう常考・・・。
つかバイトっているのかな、殆どが試用期間の後社員だと思うけど

http://www.seri.sakura.ne.jp/~airily/CG/Guest/Data/Tokimeki_Shiori_Matsuyan_Sea.htm

萌えゲなのによう、スレで○○かわいいよ○○ってレスが一つもないのはなぜなんだぜ？

沙緒かわいいよ沙緒

この業界は社員でもバイトでも大差ないから、どっちでもいいだろ

バイトかわいいよバイト
低賃金無保険で重労働

それでもアニメ業界よりはずっと待遇マシなんだけどなｗ

>>869
むしろ時給にしてもらえるなら、社員より月給
良くなっちゃう会社が多い気がする・・・（´･ω･`）

給料を時給計算すると３００円とかいるんだろｗ

>>871
アニメ業界つっても最底辺の動画マン原画マン以外は似たようなもんだろｗ
あれはもう「作画マシーン」の領域。

文句言わない、疲れない、疑問を持たない、壊れるまでひたすら仕事する

ができなきゃ仕事にならない。
24時間拘束されて月収12万とかが普通にあるからな。

中華風の名前の人達のことかな？

原画ＬＶで大手に居て月給14万だしな、アニメーター
だからフリーになる人も多いね

>>875
勿論日本での話です
中国の工場は日本円で月給一万ちょっととかだし

今だともっと高いかなぁ？
まぁ中国は物価が全然違うけど、あっちで生活してて日本円で月給14万貰えて
24時間働けといわれても多分喜んで働くだろうけど、日本の物価じゃ生きていけないからね。

アニメ業界は作画家さんだけで言えば、原、動画を脱して
作監行くか、演出行ってようやく人並み
実力伴えば、フリー転化でガッツリ美味しい思いできるけど…

肩書き手に入れるまでが長いし
実力伴わないか、薄給に耐えられないか
腕買われて他職に引っ張られたりして辞めるからなぁ

でも、これは比較的まともなアニメ会社での話で

無名カス会社出身の肩書きだけ「作監」な人もいるワケで…
下請け先のプッシュで起用→途中で消えました　なんて事があった……

作監は一話に付き15万を分けるからそこそこの収入にはなるよ。
ただ作業量も責任も多くなるから潰れる奴も沢山いる…

それでエロゲー原画とかやったりするんだよなｗ

>>874
つか12万ももらえたらイイ方だろ＞アニメ業界
月1500枚とか動画描いても8万とかの世界だぜ？

駆け出し原動画家の世界だけがアニメ業界じゃないんだぜ？

原画LVでバリバリ仕事してるフリーの人は40万
くらい月に稼ぐけど、殆ど休みが無いって聞いた

金がないときは暇で、
金があるときは自由がない。

世の中そんなもんだもんな。

>>882
1500で8万は安すぎね？
俺が知ってる20年近く前でも1枚100円は貰えてたが、当時よりさらに安くなってるのか？

社員は枚数関係ないんじゃない？
他の業界のことだからぜんぜんわからんが。

まぁ月１５００枚描けたら確実に原画になれる

俺も知った関わったのは片手で数える程で
界隈全体を示唆するような、アホな知ったかぶりはできないけど

アニメ方面もピンキリの差が激しい所だから千差万別
作画専門の所なんかだと>882の言うような所もありますぜ

でも、俺の知ってる薄給な会社は画専の1社だけで
ヘタなエロゲ会社より待遇良い所もあったりするけど…
実際中の人から届く声は悲惨な声だったりするのは
コッチと同じじゃないかとｗ

でも、コッチの仕事はフレックスで働けて
飲み食い、仕事中の会話も比較的自由で
好きな音楽聴きながら作業できるから気は楽だ……

>でも、コッチの仕事はフレックスで働けて
>飲み食い、仕事中の会話も比較的自由で
>好きな音楽聴きながら作業できるから気は楽だ……

これ全部不可な所で仕事したことある

会話や飲食は仕事中できなくても良いけど
音楽聞いてないと全く集中できないダメ人間だから
音楽聞けなかったら俺ヤバイｗ

曲聞くのは良いけど、
「このくらいの音量じゃないと集中できない」とほざいて
音だだ漏れさせる様な人は勘弁だな。

集中するならカナルとか密閉オバヘだろ多分

>>882
それはねーよｗｗｗ
いつの話してんだお前ｗｗｗ

ちなみに>>882は大昔のタツノコとかの話を鵜呑みにしてると思われる。
あそこの動画は一枚何十円とかだったらしいし

今なら動画一枚200円原画300〜400円くらいだろ
1500枚も描ける化けもんがいるならお目にかかりたい

動画→210円
仕上げ→210円
原画→2500円

一応訂正しとく

アニメの原画って１CUT3000〜4000円くらいって聞いたんだけど違うんか？

>>897
それはフリーの人に投げる時の金額だと思う

つーか、アホなユーザー様でも
少し探せばアニメ作監、動画、演出家のblogなんかで
定点ながらも相場単価くらい把握できるだろうに…

もう少し勉強してこいよ

「アニメビジネスがわかる」という単行本が良さそうだから買ってみるわ

＞でも、コッチの仕事はフレックスで働けて
＞飲み食い、仕事中の会話も比較的自由で
＞好きな音楽聴きながら作業できるから気は楽だ……

アニメ会社も大概は同じじゃね？
まぁアナログなんで動画見ながらの作業はできなさそうだが

社内の女性プログラマがいい声してたので声優起用したら意外に上手く、そこそこの人気も出てしまい、退社して声優本業にしてしまった。
社員に思いつきで兼業やらせて成功なんてしてしまうと、本業の業務に穴が空いてしまうからみんなも気をつけよう。

またそんな茨の道を
やっぱ憧れなんかねえ

声優になりたいって言ってたAV女優もいたからな･･

つか、それなんてダイナマ？

プログラマなんてバグで叩かれることはあってもほめられることはないから（極一部の信者を除いて）
その人の気持ちわかるわ〜

変人以外は仕事でプログラムをすべきじゃないな。
趣味程度の気概じゃ精神が蝕まれる。

>>902
それの逆を見たことがあるｗアナウンサー課でたけど
PGになった人、自社ゲームの声とかやってたな

動画マン生活1年しか持たなかったヘタレが
自分語りに来ましたよ（ ´,_ゝ｀）

世話になった作画スタジオは、飲み物OK（机上置きっぱ厳禁）
作業所内で食べる、喫煙、雑談はNG、でも雑談は普通にやってた
音楽聞くのは最初の1年間だけ×で、うざいラジオが常に垂れ流し
制作会社だと、この辺融通効いて自由なんだけどね・・・

固定給3万＋歩合（動画単価120〜200円）からスタート
試用期間クリアで固定給が8万、1年経過で12〜15万へ
原画はいくら貰ってたかはｼﾗﾈ

試用期間の3ヶ月は毎日「課題」があって
課題の経過見て、段階的に計3回の試験をする
3ヶ月でこの3回をクリアしないと問答無用でさようなら
1年経つと原画への昇進試験が任意で受けられる

1年の人でも月産300〜500枚OK貰って通れば良い方
動画3年目の人でも700〜1000枚くらい
まあ動画にも色々あるので、ボール転がしたり
オッサンの眉毛動かすだけでも、枚数だけなら稼げるので
まあ、楽に枚数稼げる物が回ってくるのはヘタレ期間だけですが('A`)

長文、スレ違いスマソ

>>908
修羅場期間は会社に拘束とか家に帰らない奴とかいた？ｗ

>>909
俺が入った時は寝泊まり禁止で22:00迄に退勤
持ち帰り作業もダメだった

寝泊まりOKだった頃もあったんだけど
夜中に作業所内で飲食した奴が、
別作品担当してた人の仕上げたカットを汚すトラブルがあって禁止へ

なので、飲み物は飲んでもOKだけど
紙パックや缶では無く、蓋を閉められるペットボトルや水筒のみ
飲むとき以外はバッグ等にしまってないと、すぐに怒声が飛んできた

本当に忙しい人は早めに出てきて休憩時間削ってました

>>910
なーるほどねぇ。
ちなみに、大抵社則の締め付けが厳しくなる時って誰かがポカした時だよね。
経験則的に分かる話ではあるんだけどその辺は柔軟にして欲しいよなぁ。
誰でもポカする時はあるんだから。
一度でもミスしたらそれ禁止、っていう考え方は嫌いなんだよな。
客商売でのトラブルならともかく。

ポカじゃないけど、誰か一人のせいで社内の締め付けが厳しくなることってあるよなぁ。
うちも以前は出社時間はある程度自由だったのに、遅刻ばっかりでろくに作業せず帰る奴が
いたから出社時間がｷｯﾁﾘ決められたことがあった。

遅刻野朗のせいで電車が遅れて遅刻したのに
証明出してもダメなとこがあった、死ねよ

同じ理由でPC壊れても(ry

締め切り間際にＰＣ壊れた時は
「あーこれ絶対ウソだと思われてるんだろうなー」と
合わせて鬱になった

あったなぁ、本当にPC壊れて困ってるのに
報告したら相手があきらかにこちらを軽蔑するような態度で二重でショックだったこと

締め切り間際ならしょうがないとは思うけどね…
どうしてもあれなら自宅に来てもらってマジで壊れてる事を
見せたらどうだろう

「あー別にそんなのいいっすから、わかりましたから、とりあえず締め切り伸ばすんで
ちゃんと仕上げてくださいね」

とか言われたらマジで泣きたくなると思うがｗ

プロだったらサブのＰＣぐらい持ってないと。
そういう理由で遅れるのは最低だと思う。

まあエロゲーのレベルなんてそんなもんなんだな。

前に交通事故（チャリこいでたら車に当てられた）で入院した時
電話連絡したら「入院してるなら暇でしょ？PC持ち込んで仕事やってよ」
みたいな事を言われて凹んだ事思い出した。

手は大丈夫だったけど腰打ってたから
起きあがるのも長時間座ってるのもキツかったっての。
そこの仕事自体断ったけど嘘だと思われてたんだろうな・・・orz

ちゃんと説明しなきゃ分かってもらえないとは思う
診断書見せれば流石に分かるだろう…

まぁ日本語の通じない人の場合もあると思うけどｗ

いくらサブPCがあっても
締め切り間際にメインに壊れられたら
そら遅れるよ。
ワナビにはワカランだろうけど。

ライターならまだしもグラフィッカーはサブ機あったってかなり痛いだろうね
所詮サブ機なんて「前に使ってたマシン」だもの

内勤だから分りません＞＜：
まぁデータ飛んだら泣けるな。半日分の仕事量でも放心状態になる。

つか、エディタフリーズした。セーブしてねーーー

サブに型落ちって発想自体でやはりエロゲー業界は・・・

>>924
俺は一回締め切り前にブルースクリーンが発生して以来、
一行書くたびにCtrl+Sを押す癖がついた。
ファイルも上書きのたびに別ドライブへバックアップされるようにしてる。

>>926
俺は地震で短時間の停電に遭遇してからその癖がついた

メインPCが型落ちの>>925ｗ

>>925
あたりまえじゃね？

>>929
>>925はきっと、メインPCと全く同じか同程度のスペックのサブPCを常に買ってるんだよ。
当然周辺機器やソフト、インターネット回線なんかも故障に備えて2つ以上用意してるだろうなぁ。

ワナビにはワカランだろうけど。

ネトゲ廃人は近いスペックの2ＰＣ持ってるって言うけど
大概はＣＰＵなり型落ちだよな。
家は置く場所ないから１ＰＣで壊れたらエンド(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!
昔仕事中に壊れて、でも自分がメインだったからｿﾌﾄﾊｳｽの
人が直しに来てくれた。ＨＤｼﾎﾞﾝですた

今はネットでデータが送れるから、出来たら即効送ってる

PC4台あるけど使ってるのは2つだけだな。
もったいないことした。

>>917
嘘か本当かよりも、仕事挙げてもらうことが目的なんだから、
それ以外に言いようないべさ。
締切延ばす以外にしてあげられることもないし。

自宅へ行ってPC確かめるなんてしなくていいっしょ。

>>934
いや、ライターとか特にそういうのめんどくさい人多いでしょ…。
自分が疑われてるとか変な事深読みしすぎて奇矯な行動したり
急に仕事にならなくなる人とか

彩色外注だけどとんでもない解像度やサイズの仕事は
相談しても無駄なとこはスペックが脆弱なのでって言って断わってるよ。
つい最近、じゃあスペックいくらなんだって食い下がってくる
メーカーもいてこまるけど

うちはメインがＧ５クアッドで、サブがＸｅｏｎのデュアルコア２発のワークステーションだ。